【政治】「現政権に代わりうると認知された」民主党が衆院選を総括★２

★「現政権に代わりうると認知された」民主が衆院選総括

　民主党は１４日、党本部で総合選挙対策本部の会合を開き、９日の衆院選の
結果に関し、「民主党が現政権に代わりうる勢力と認知された」などと評価した。
　落選候補について、「小選挙区での惜敗率が５０％を超える新人」を中心に、
次期衆院選での公認を早急に内定し、支援する方針を決めた。来夏の参院選に
ついても、候補擁立を急ぐことを確認した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031114ia21.htm
前スレ　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068912107/

◆「大きな成果を上げた」総選挙総括で菅代表
http://www.dpj.or.jp/news/200311/20031114_01kan.html

２

3?

4

5

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

>>2->>5
これは大きな成果だ

管子分が増えるのか小沢子分が増えるのかが今後の判断基準です

>>2
>>3
>>4
>>5
よくやった感動した！

>>6

ドメスティックなバイオレンスですね

誰かと思えば擬古牛か
スレタイを見ただけでソースの新聞が分かる事は多いけど
スレタイで記者の名前が分かるのはアンタだけ

現政権に代わりうる勢力は言い過ぎだな
フルマラソンで言ったらまだ１０ｋｍ過ぎ

しかしやっぱり選挙が終わったら、民主党を支持する奴のレスが激減したなぁ。
亀虫と言い、菅信者と言い、何処から来て何処へ去って行くのだろうか。。。

選挙後のN速＋を見るとやっぱり工作員はいたんだと実感するね。

しかし衆院選の結果で政権取れなかった事について誰も反省しないし
それについてどのメディアも突っ込まず甘やかしてるのが
この党の腐ってるところ

こんな政党には絶対政権与えてはいかんよ

>>6
君は無実だ

>>14
読売新聞記者に工作員？？？

そんなことより
２００議席取れなかったんだから
早く責任取れよ

民主党、特に、姦ナオトと岡田の馬鹿サヨコンビの薄汚さが
目立った選挙だったね。

来年の参議院選挙では騙されないようにしないと、日本滅亡だよ。

ほんまもん

前スレでバレーの話してた奴いたけど、監督の柳本は選手全員にちゃんと国家を歌えと力説する愛国者。

５５年体制以降、野党第一党が獲得した議席の最高は１９５８年衆院選での
社会党の１６６で、議席占有率は３５．５％だった。

今回、民主党は議席数（１７７）も、議席占有率（３６．９％）も、これを上回った。

野党第一党の議席占有率が３分の１を超えたのは、この２回だけである。


　日本経済新聞より

きっと気のせい。

ttp://bbs1.kze.ne.jp/hige-toda/cgi/contents.cgi?fi=494&id=8
> 反戦平和をめざし、自然や環境に優しく、貧しいもの弱い立場の人たちの味方・・・
> なぜそんな（誰もが賛成するはずの）立派な理念を掲げる政党が「議席がゼロになる」可能性を
> 云々されるような危機的な局面を迎えることになったのでしょう？
>
> 信じられないことです、どう考えてもおかしい。
> 有権者は誰に強制されるわけでなく、自分（個人）の判断で投票します。その結果がなんで・・
> ・
>
> 誰か説明してください。
> （「有権者が愚かだから」なんてのは認めません）

誰か教えてやって下さい

子鼠ちゃんは危機感もって、さっさと政策転換して景気を回復させてね。
じゃないと民主に政権交代されちゃうよ〜ん。

民主・小沢氏「政権選択掲げて取れなかったから負け」

　民主党の小沢一郎衆院議員（旧自由党党首）は１６日のテレビ朝日の
報道番組で、衆院選結果について「政権選択を掲げて政権を取れなかった
のだから、負けは負けだ」と語った。
　民主党は、衆院選で４０議席増やし１７７議席になったことを勝利と
受け止めているだけに、小沢氏の発言は党内で波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031116ia21.htm

クラッシャー小沢が元気を取り戻してきたな

>>2-5
素晴らしい。

マジで民主党擁護レスがまったくなくなったね。
こわいこわい。

>>29
今日の日経の記事では五十五年体制以降の野党第一党で今の民主党は
最大の議員数となり、政権選択可能な二大政党制になったとの内容だった。

負け犬の遠吠えか？

そもそも連立前提じゃないと政権取れないのに
二大政党制というのか？

菅の妄想に満ちた発言を完全に拒否する

っと。もういい加減賞味切れだな。

>>29
　自分達で適当な「勝利宣言」を出した後、都合の悪い事はスルー。
　まるで、どこぞの国ようではないですか。
　あ、擁護スレやってたのは、どこぞの国の工作員だったりして（笑）。

確実に分裂するのにな。

>>1
もうそっとしておいてやれよ・・・

>>32
自民党も草加の票なしには議席の獲得できない議員だらけですが。

民主・小沢氏「負けは負け」

　民主党の小沢一郎衆院議員は16日のテレビ朝日番組で、衆院選の結果に
ついて「負けは負け。率直に認めて今後の対応を考えなければならない」
と総括した。「投票率65％以上なら第一党になって政権を取れた」との
見方を示す一方、「（民主党の公約は）３分の１が玉虫色。同じ玉虫色
なら国民は自民党を選ぶ」と分析した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031116AT1E1600A16112003.html

全体的に主張に一貫性がない。
よって信用出来ない。

つかその辺をもうちょっと総括せいよと。
その点小沢はがんがっているようだが。

今考えると
創価の票があっても勝てなかった新進党ってのは
究極のマヌケ政党だな。

もうこのスレ、続ける必要ないだろ！
どういうこと？？？
相変わらず解らんな

>>37
与党は前々から連立をうたってるだろ。
二大政党制を持ち出している民主が200議席なんて発言してる時点で
看板が嘘になっている

民主党――これしきで浮かれるな

今度の総選挙で二大政党制の姿がはっきりしてきたことは間違いない。だからといって、
「政権を担い得る政党として国民から認知された」との菅氏の認識には、「甘すぎる」という見方が当然あろう。

自民党に６０議席の差をつけられ、与党は絶対安定多数を守った。
小泉首相が「政権が信任された」と語る通り、政権選択の選挙の結果としては民主党の負けである。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

５５年体制以降、野党第一党が獲得した議席の最高は１９５８年衆院選での
社会党の１６６で、議席占有率は３５．５％だった。

今回、民主党は議席数（１７７）も、議席占有率（３６．９％）も、これを上回った。

野党第一党の議席占有率が３分の１を超えたのは、この２回だけである。


２００３年１１月１６日　日本経済新聞

つーか民主党が目論んでる二大政党制って
アメリカはまだしもイギリスでは崩壊しかかってるじゃん。

来年の参院選まで民主党はもつんかいな

正直なところ菅と岡田がいなくなれば民主に票を入れるんだがな

政治板も民主信者が激減してる。
バイト雇ってるのかもしれないね。
あーヤダヤダ。

>>29 選挙後、ホントに民主党支持者がニュー速+から消えたな。
あそこまで工作してると、マジで日本人の仕業か怪しく思えてしまう。

また来年の選挙前に、自称民主党支持者がワサワサ出てくるんだろうな。
早く、小沢さんが民主党を改革してくれ。もう、現執行部の顔は見たくない。

>>48
やはりマジで、「ネット世代は民主党支持」っていう、
韓国大統領選で成功した選挙戦術をやっていたんだなぁ。
日本人は韓国人と違って、そんなので釣られない訳だが･･･

しかも、総選挙での民主伸び悩み→小沢の菅執行部批判も、
２ｃｈでの予想通りに運んでいるな。流れが単純杉。
もうちょっとヒネレ、と思うが･･･

選挙後から議員・選挙板に常駐してたんだけど、
当初はすげぇ数の民主信者がいてレス返すの大変だった。
それが日に日に減ってきたなぁって感じ。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問10] あなたは、今回ではなく、次の衆議院選挙後の政権として、
自民党を中心とする内閣と、民主党を中心とする内閣とでは、どちらが
よいと思いますか？

(1) 自民党中心の内閣 38.7 %
(2) 民主党中心の内閣 39.2 %
(3) わからない、答えない 22.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問６] あなたは、今回の選挙結果について、次のどちらの評価をしますか？

(1) 小泉政権の継続を認める結果だった 42.2 %
(2) 小泉政権への批判が表明された結果だった 48.7 %
(3) わからない、答えない 9.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>1
そのとおりですね

>>52
次ぎの総選挙は多分小泉自民じゃないだろうしな。
民主党も菅民主から変わっている可能性も高いだろうし。

自分も多分民主中心の内閣と答えるな。小沢の左派下ろしに期待して。

>>49
日本は言語の壁があるから、書き込みは日本人か在日であると推定できるけど
英語圏だと国民以外の煽りが凄いだろなぁと、今回の選挙で思った。

日テレの願望の数字ｷﾀ━*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*━!!!!!

日本の売国サヨの特徴ですね。
他人に厳しく自分に甘い。

民主党やめてキチガイ党にしろよ

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問７] 今回の選挙では、民主党が議席を伸ばして、自民党と民主党との
議席数の差が、１１０議席から６０議席にまで縮まって、２つの大きな政党が
政権を目指す状況に近づきました。あなたは、２つの政党が政権を争う二大
政党制に近づいたことを、望ましいと思いますか、望ましくないと思いますか？

(1) 望ましい 68.3 %
(2) 望ましくない 22.1 %
(3) わからない、答えない 9.6 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

民主党には自民党のような具体的な派閥はあるのかな

>>50
日本のネット世代は「自分でよく調べる」から「雰囲気で支持」にはならんわな。

>>60
わぁ誘導設問丸出しだぁ

この日テレの調査って・・・
思いっきり民主寄りじゃないか
ホントに世論調査したのか？！

総括、って香ばしいな

日テレは今必死に
電通の機嫌を取ってるね
でも出口調査の民主２００超えのせいで
誰も数字を信用していない

>>62
韓国の若い世代は、ちょうど日本の団塊世代みたいな感じらしいからなぁ。
調子にのって、雰囲気で何でもしてしまうんだろうなぁ。
個々人に多様化して、しかもシニカルになっている日本の若い世代に、
あの戦略はそもそも無理だったと思うよなぁ。
後進国と先進国で、同じ選挙戦略は無理だ。

（（（（(・∀・)））））ﾃﾞﾑﾊﾟ

>>66
あれでマスコミの調査能力の無さが暴露されたからなぁ。
願望を数字化して報道しているのか、
自分に都合の良い回答してくれる人間を選んで調査しているのか･･･

人間の盾に参加していた五味と言い、今年は本当にマスコミの暗部が晒されていくなぁ。

>>52
この質問って、マスコミの報道に洗脳されましたか？って質問と同義だろｗ

開票し始めの議席予想がだんだん変化していったのにはわらたよ

>>69
日テレの場合その間違った数字をもとに
各党の関係者にコメントするのを強迫していたから
さらに誰も数字を信用していない

各局、あれだけ選挙前に民主を持ち上げたもんな。
意外と票が伸びなくて勝利感薄いのを、無理矢理勝利勝利と
煽らなくてはいかんと必死なのですな。

>>67
って言うか、あの韓国の選挙は北の政治工作が入ってたって重村さん（あのグヒグヒって笑う人ね）が言ってたよ。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問８] 今回の選挙では、小選挙区で与党・自民党に投票し、比例区で野党・民主党に
投票した人が多く見られました。あなたは、投票する政党が小選挙区と比例区で違うこと
について、投票者に一貫性がなくおかしいと思いますか、それとも別々でもおかしくない
と思いますか？

(1) 一貫性がなくおかしい 37.2 %
(2) 別々でもおかしくない 54.3 %
(3) わからない、答えない 8.5 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

選挙前と違って、ようやくいつものプラスに戻ったな。

小沢は「民主党の敗北」を認めたのにね・・・。
権力欲の塊の菅さんは「私が総理になったなら〜」なんて電波飛ばしまくりだし・・・・
とっとと政権再編してくれよ。

民主党のボトルネックは外交と安全保障だな。
小沢の言う欧州型国連中心主義と自民党の米国追随主義の対決なら面白いが、
管・最中・土井一派の、中国追随主義では、日本は中国の傘下に将来入り、
1000年前の遣唐使の時代に逆戻り。

逆らえば、核の脅威が現実化し、共産中国北京が首都の朝貢国家となってしまう。
同じ朝貢国家なら民主・自由の欧米型の方がいいのは日本にとっては必然的。

それに米国となら、太平洋の覇権を分かち合えるが、共産中国はそれを許さず
自己のイデオロギーを押しつけてくる。

>>73
まるで今日の高橋尚子のようだったなｗ

>>61
少なくとも党内が4つに分類できることは確か

１．旧自由党派（小沢）
２．右派＆旧民社党派（ぽっぽ・中野・羽田）
３．「市民」派（菅・枝野）
４．旧社会党派（横路）

上から下に向かって左巻き度数増加
ジャスコは本来なら2の位置なんだがどうも確固たる信念みたいなものがなく
ポストをアメに3の連中に洗脳されてる悪寒

結局のところ、政党の乱立と売国行為に嫌気がさしただけだろ。
だから、自民党とそれ以外で一番マシそうな民主党に票が集まった。

民主党がとるべき戦略は内閣に登用できる人材を揃えること。
しかも、それは民主党に所属している議員でなければならない。

>>74
日本の選挙でも工作入ってたかも知れないね。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問９] 選挙後に、議席を大きく減らした保守新党が、自民党に合流することに
なりました。この結果、小泉連立内閣は、自民党と公明党とによる連立政権となりました。
あなたは、自民、公明の２党による連立政権を評価しますか、評価しませんか？

(1) 評価する 32.1 %
(2) 評価しない 52.8 %
(3) わからない、答えない 15.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>74
在日参政権を約束した民主マンセー報道やネットの書き込みも、
多分どこかの思惑が絡んでいるんだろうなぁ。

しかし、亀井にしろ民主にしろ、選挙終わった後も若干支持者残さないと、
明かに工作員臭がただよい過ぎるだろ･･･
もうちょっと頭使って工作してくれよｗ

>>61
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068448749/l50

>>81
工作員くささがあるのは
このレスくらいか？
しかし臭さは選挙前と比べ物にならないくらい薄い

＞あなたは、衆議院選挙後の政権として、小泉純一郎、安倍晋三のひきいる自民党を中心とする内閣と、
＞菅直人、小沢一郎のひきいる民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか？

日テレの世論調査の質問なんだが、なぜ岡田ではなく小沢なんだ？岡田が可哀相だろｗ

>>86
工作員認定か…なんか嬉しいｗ…

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問12] 小泉総理は、イラクへの自衛隊派遣について、年内にこだわる
ことなく、状況を見て派遣する方針です。あなたは、自衛隊をイラクに派遣
することを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 22.6 %
(2) 支持しない 70.9 %
(3) わからない、答えない 6.5 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>72
佐藤栄作みたく小泉に「ええい！テレビは信用ならん！」とか言わせるか（ｗ

>>87
どのメディアもジャスコは無視してる感があるよね（ｗ
やっぱり某社からスポンサー圧力でもあったのかな？

ここにいる人達は、選挙期間中も政権について語ろうとしてたんだろうな、きっと。

しかし、自称民主支持者達は全然議論をせず、一方的に「小泉市ね」だの「層化自民」だの
明らかに工作員が大量に紛れ込んでた。
そのくせ、民主マニフェストの矛盾をつかれたり、菅・岡田の失言について問うとスルー。
今後も、現執行部が続く限り、民主党には入れない。

民主も、この手の無責任さがなくなれば支持してもいいんだがなあ。
今回の選挙は事前の活動も終わってからのフォローもいちいち酷すぎ。
自民党が全然マシに見えてくるってのはいったいどういうことよ？

「勝った」と言いたい菅と
「負けた」と言いたい小沢の戦いが始まった。

キャスティングボードをにぎるのは、たぶんぽっぽだ。

>>86
総裁選の直前に、選挙後亀井信者は出て来なくなると予想され、
総選挙の直前に、選挙後民主信者は出て来なくなると予想され、
現実にその通りになっているからなぁ。
過密板のニュー速＋での工作活動は胡散臭すぎるとそろそろ学んだ方が良いと思うんだが･･･

>>80
横路一派は旧社会党系で、昔の右派も混じっているから、
議員個人個人で見ると、菅グループの方が電波なブサヨなこともけっこうある。

小沢は民主党の体質改善強化に取り組んでほしい。
数ヶ月先には選挙だ。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問15] あなたは、日本の景気はよくなりつつあると思いますか、思いませんか？

(1) 思う 30.1 %
(2) 思わない 64.6 %
(3) わからない、答えない 5.3 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>89
？？？？この質問を理解できない漏れは馬鹿なのか？

＞状況を見て派遣する方針です。
状況によっては派遣しない可能性もあると思うのだが…
これって「小泉内閣は何が何でも自衛隊を派遣します。（民主党も派遣する可能性があるけど何も言わない）どう思います？」ってことだろ？

思いっきり勘違いを煽動してるじゃん（ｗ

>>89
こういう誘導アンケートを見ると福田が記者に呆れたのも良く分かる＿|￣|○
「あのね…だから今は良く考えて、その上で派遣するか検討するんだよ、分かる？」

>>94
赤松みたいのもいるからね
若手連中が複雑すぎてどこに所属するんだか全く分からん＿|￣|○

>>86
選挙中の臭いレスは小泉＆安倍叩きが主
しかし選挙後になって再び見られるようになった層化叩きが
選挙中はぱったりと止んでいたことも特徴

わかりやすいね

>>97
福田官房長官の発言を考えれば、状況を見て判断してるよね。
マスゴミ必死だな。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003111601000231
このニュースのスレはまだ立ってないのか。

で、

＞両党の連立内閣となることについて「望ましくない」としたのは４７・３％で、
＞「望ましい」の１３・８％を大きく上回った。

これは層化な人が13.8％もおるということなのかな？

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問10] あなたは、今回ではなく、次の衆議院選挙後の政権として、
自民党を中心とする内閣と、民主党を中心とする内閣とでは、どちらが
よいと思いますか？

(1) 自民党中心の内閣 38.7 %
(2) 民主党中心の内閣 39.2 %
(3) わからない、答えない 22.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>102
層化が１に入れたか２に入れたかで評価が全く変わる回答だ

ところで俺、小学生の時の文集に
「世界が一つの国家になって、みんなが世界市民になれば戦争は無くなると思います」
って書いてたんだぜ

えらいだろ

>>93
ポッポごときがキャスティングボードっていうあたりが、
民主の人材のなさを如実に物語ってますな。

>>98
労組や日教組出身議員は横路一派と考えて良いのが多そうだし、
自由党出身者は分かるんだろうけど、
それ以外は難しいなぁ。
ぽっぽ保守系と菅プロ市民系は見分けづらい。

何となく自民党、何となく民主党って感じで所属している議員が多すぎる

>>101
そのアンケートも「分からない・無回答」がどこに入るのか不明だよね

「民主党に明け渡すぐらいならまだマシ」が10％ぐらい、
「保守新党がなくならないで欲しかった」が0.5％ぐらいいると思われ（ｗ

>>106
労組系でもしんごちゃんみたいなのもいるからなあ
未完成周辺含めてどう動くか分かりにくい

>>105
一応創業者だからなあ。

>>104
大人になってもそのまま脳内お花畑のアフォがいるのが痛いよな。

>>104
SMAP好きだろ？ｗ

今の民主党を派閥に分けると

旧自由党系（小沢派）
元自民党（鳩山派）
旧民社党系（中野派）
旧社民連系（菅派）
旧社会党系（横路派）
その他若手グループ

ってところでオッケー？

>>106
民社系にも中野とかサヨっぽさが漂う人間がいるし
松下政経塾出身者にも
デンパ飛ばしているのがいるし
官僚出身者には明らかに抵抗勢力の味方がいるし
とりあえず岡田をはじめとして
属性に日和見とか影響されやすい人間がいて
民主は信用できない。

>>110
いうても、親の七光りと資金力だけだしなあ。
金持ってるっていうのは政治力があるって意味だとしても、
あれだけお人よしだとなんもでけんでしょう。

>>104
その通り、『戦争』はなくなるよ。

労組というか旧社会党出身でも
金田誠一はまだ専門分野の労働関係においては評価出来るんだけど
あの妙な思想だけは勘弁してもらいたい。

つか何で貧者の味方な香具師に決まって妙ちくりんな思想がついてまわるのか。

>>114
一寸のぽっぽにも五分の魂いうてな。

何気にぽっぽが見切りつけたらイオンの資産をあてにしそう＞民主党

>>114
だからこそ小沢が言うところの「神輿」向きかと…

次の選挙もマニフェストキャンペーンなのかな。
詐欺が二度も通用するとは思えないが

民主党卒業の知事や田中は明らかに小沢乗りだからなあ。
この戦いは、菅は負けるね。


菅が社民党吸収を言い出して二階に上がったところでハシゴを外す作戦かな。

>>118
もう既にあてにされているような気がする。
フロムファイブとか太陽党の時代から

>>115
戦争がなくなったからって、幸福な世界が来るわけじゃないしナーw

>>119
そもそも参議院で過半数無い政党が、マニフェストなど出すこと自体が有権者無視。
下院が重要なイギリスと、日本では全く事情が違うんだが、
結局民主信者たちは、その辺を語ること無く消えてしまったなぁ。

>>123
相変わらず本質を外してるな

つまり民主信者に言い逃げされてしまったってことだ

>>116
社会に不満を持ってて騙し易いお人好しが多いから

>>124
イギリスのマニフェストが単なる政権公約で無い点は、
期限を設けて、公約を実現する道のりを提示する事だが、
日本で衆議院のみでそれをやるには、衆議院の２/３以上の議席が必要だ。

それ以外に本質なんてあるのか？

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問10] あなたは、今回ではなく、次の衆議院選挙後の政権として、
自民党を中心とする内閣と、民主党を中心とする内閣とでは、どちらが
よいと思いますか？

(1) 自民党中心の内閣 38.7 %
(2) 民主党中心の内閣 39.2 %
(3) わからない、答えない 22.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>120
オレはてっきりﾔｯｼｰと韓は
気持ち悪いもの同士で共鳴し合ったのかと思ってた。

または顔にボタンがついてる種族としての連帯感かと。

>>127
いつまで「信者」とか言ってるんだよ。

引篭りか？

アルバイトは終わったんですかね。
最近、めっきり数が減ったようだけど。民主信者

オランダの保険会社のCMにこんなのがあったんだけど、ガイシュツかしら？
めちゃくちゃおもしろいぞ
ttp://www.cm-fan.net/Cannes/real/cm_parade.ram

>>130
工作員とかバイトとかの方が適切な表現か？
民主支持レスが、２ｃｈから激減したのを気付いていない訳でもないだろｗ

マニフェストも出来もしないことを総花式に並べてただけだからなぁ。

☆☆☆　必ず実行
☆☆　　 道筋はつける
☆　　　　議論し実現に向け努力する

こういうふうにランク付けしてくれないと分かり辛い。

>>125
ﾔｼﾗの方も聞く気無かっただろう

>>133
オマエの「世界」は２ちゃんか？

オマエラ前スレ１０００とっていいですか？
【政治】「現政権に代わりうると認知された」民主党が衆院選を総括
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068912107/

香ばしくなってきたな

>>121
ぐぐったけど新進→国民の声→民政→民主なのね＞ジャスコ
またえらいところから幹事長引っ張り出してきたもんだ…

>>136
２ｃｈの書き込みを話題にしている時に、
「オマエの「世界」は２ちゃんか？」というのは全く的外れな指摘だと思うんだが･･･

現実世界では、民主党の熱狂的支持者なんて身の回りにいないんでね。

>>136
勝手に他人を知らないところに連れていこうとするなよｗ

少なくともそういうのはバレないようにやってくれ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067938158/
>>136
十一月十五日で民主の工作員らしいカキコミがぱたっと
止まったスレ。
同じ内容をしつこくコピペしていて
思考が停止してしまっている。

>>123

眠いからからかうのは止めにして本題を書くとだ。

> そもそも参議院で過半数無い政党が、マニフェストなど出すこと自体が有権者無視。

こんなどーでもいいことを大真面目に論じているのは誰かさんくらいなものだ。
有権者はすべてを勘案して判断する。
公明党のマニだって、参考に見るエロい人だっていたかも試練。

オマエみたいな世間知らずの青二才とは違うの。

合併前の自由と民主の議席を合わせても
150程度なのに、マニフェストって時点で詐欺。
何議席増やして、どこと連立を組めば政権を取れたのか教えてくれ

>>136
>>136
アク禁くらってストレスたまってたくせにいｗ

社会党出身者がいることを今までだまって見逃していたが
今の社民とくっついたら民主は見限ることにする。




といっても自民もあれだからなぁ…
自民・民主の究極の選択だな。

選ぶの面倒だから挙国一致して民民党とかつくっちゃえよ。

>>144
そこまでやってこその政権公約だよな。

多くの人がふだんの生活に戻ったということではないの？

体力、気力の限界・・・とか。深夜まで起きてたり、早起きしたりして
けっこう疲れたからね。

いろいろ具体的な知識を問われて勉強の必要を感じる機会も多かったし。
おれも、これからはヒマを見つけて本を読むわ。

エロい人だっていたかも試練。

君が青二才。
公明党は与党

>>145
それはそれ。
これはこれ。
あれはあれ。
松下はガキ。

>>143
与党に絶対安定多数を取らせた、不様な民主党を支持している人間は、
さすが考えている事が違うなぁ。
知事選でマニフェストが好まれているのは、知事が大統領的な性格だからだよ。
掲げた政策を、マニフェストに沿って実現できるからだ。

まったく現実を見ない愚か者の言う事は。。。
頭が55年体制で止まっているんじゃないのか？
それとも日本新党ブームの時か？

マス五味が応援して民主党がのびた
（っても自由などにいって死票だったのが
民主にまとまって見かけ上多くなっただけだが）

マス五味が自民応援したらどうなるのだろう・

>>126
まぁそれはそうなのかも知れないが
（悪人に騙される香具師は下調べが足りないのも事実だし）
悪徳商法なんかで騙す香具師が勝ちな世の中もどうかと思うんだよなぁ。

でもそういう変なのに騙される香具師を救済しようというのは
強酸・層化・労組＝騙す香具師しかいないというのもなんか寂しいなぁ、と。

マニフェストって、いわゆる日本語で、公約のことでしょ？

選挙の時に、公約を掲げるのは、今にはじまったことじゃないし。

それとも、マニフェストと公約は、違うものなのでつか？

もまえらもももんもももんもん。
ｄｊｋｓｍなｋｊｈｌｓ
ｍんｌｄかｌｋｄんヵｓｊｌｋでゃｌｋｈｌｄ
んｄｐｐｊｄｐかｄｂでょｌｋ
んどヵｊｄじゃｐぢおｊｗ
ｄｈｊｑｌｋｄｊぽおいぽいｐｃ
ぁｋそｐｃじゃぽｗｒ
ｑきおｊｄぽｊｑ＠ｗ＠ｒ＠ｑｋｄ
ぽいｑぺうあｋｊｄじょあｐｄぽｗｗｈぢおｐｊｗ
くぃでょひｗｄくぃお１０いｐｋｎ

>>152
自民だけで絶対安定多数ぐらい行くかもね（ｗ

おれはそのほうがいいが

>>154
民主党はマニフェストのことを
日本語では政権公約と
政権をつけて
単なる公約との違いを盛んに言っていたのだが

>>154
マニ=政権公約らしい。
政権取れなかったら無かったことになるみたいね。

>>149
> 公明党は与党

だったらどうして政権与党で政権公約を作らなかったのかな〜。
それこそ「有権者無視」じゃないのかな〜。

うーん、今日は社会の窓、松下、ヘタレ、Eなんとかとか
いいコテがそろってておもろい


とかいうとコテ叩きはじまるのかな？

党首がリアル馬鹿だからあり得ない

民主党とマスコミは小泉に釣られたようなもんだろ

>>154を見ていると、次の総選挙はマニフェストなど忘れられていそうだな。

民主党が言いたかったのは、具体的な公約実現の道筋をつけて、
政権獲得能力がありますと言うアピールだった。
国民に美味しい話をするだけで無く、本当に実行する政策だと。
それなのに、参議院で過半数が無く、法案通せ無い事を無視する摩訶不思議。

それを国民が気にしないと考えている奴もいるんだから、お目出度いこっちゃ。

>>160
（；´Д｀）
これから叩かれるのか！

政権取れる公算もないのに、政権公約つってんだから、めでたいよね。
偏差値50で、東大に合格したら・・・といってるようなもんだ。

マスコミは日本の国益で動くのではなく
要は「新聞が売れればいい」というレベルだと思ったほうがいい。

マスコミが書きたいのは政権交代である。
政権継続じゃない。

そのくらいのバイアスは織り込んでおかないと
誰かさんみたいに青二才呼ばわりされるぞ。

>>157 >>158
あ〜、なるほど、政権という言葉がつくのか〜。

そーいえば、今までの野党の公約っていうのは、政権をとることを
前提にしてきていなかったからなぁ、納得。

>>159
よくわからんが、
公明党は与党だから
政権公約を出したら読む人間がいても当たり前ということだ。
君の話は私のレスの内容から飛躍している。

ま、でも有権者無視なんていうのは
政権公約を政権取れなかったら
なかったことにする党にピッタリじゃない？
散々有権者を釣っておいて
リリースしちゃったんだから。

たけしの挑戦状クリアできなかった香具師
　　　　　　　　　　　　↓

>>160
＞Eなんとか
あれはウムラウトって読むんでつよヽ（´ー｀）ﾉ

>>167
だが実際やってることは55年体制と一緒で「何でも反対」なんだけどね

そもそも単独過半数取れてこそのマニフェストだと思うが、
過半数行かない２００議席を目標にしている時点でマニフェスト＝絵に描いたモチ
なんだがなぁ。。。

単独過半数取れなければ他党と連立しなきゃならんわけで、その場合
マニフェストをその党とすりあわせにゃならんし。閣僚名簿も同じ。

>>159
目標が２００といってる時点で、どっかと連立しなきゃいけないのは確定。
だったら、その連立する予定の政党でまとめたマニ出さないとね。その意見のままなら。
最低限どこと連立するか可能性だけでも示すべきじゃないの？

>>163
自民党と政策が一致していて
政策協力すれば実現するようなことまで
民主党は白紙にしたよ。
私は選挙時よりも選挙後の方に
失望した。

>>166
マスコミ＝新聞が売れればいい、で報道していると思っているとしたら、
かなり脳内お花畑的にお目出度いなぁ。
マスコミが自分達の主義主張を流布ために活動しているなんて、
今となっては誰でも知っていると思っていたのだが、
まだそうじゃない奴もいるのか。

どうやら日本新党ブームで時間が止まっているようだ。
あれでワクワクして、もう一度と思っている口だろｗ

ネクストキャビネットというのが元々あったのに

無視して閣僚名簿を作った民主党

どーでもいいけどさ、マニ話でループしてて楽しいのか？

小沢と菅の内紛が始まろうとしてるんだぜ。

>>170
ドイツ語かあ
しらんかった・・さんくす

民主信者はまた逃げたな。
この話題になるとこれだ。
まともに答えた奴はいない。

>>176
小沢が自己批判（のような神輿外し）をしている一方で
いまだに菅が能天気に自画自賛してるからここまで血祭りになっているわけで

でもやっぱり55年体制のように
自民党の"不安定な優位"は揺るがないんだろうな。
問題は民主党の求心力かな。

＞小沢と菅の内紛が始まろうとしてるんだぜ。

それ、予測通りだし。願ったり叶ったりですが。

小沢が執行部牛耳れば、まだ２大政党として見込みがあるけどね。

>>104
激しく内戦が起こると思われ

>>163
ん？

漏れは、一応有権者になって１０年弱、主だった政党の公約には、目を
とうしてきた。でも、今回の各党のマニフェストは、ほとんど読んでいない。

どこの党も、大きな差がないし、それでいいと思っているし。でも、政治不信
に陥っているわけでもない。

>>174
オマエもだんだん壊れたテープレコーダーみたいになってきたな。
知性の限界か？

言っとくが、「マスコミ＝新聞が売れればいい、で報道していない」と思っているとしたら
青二才　ｹﾃｰｲだ。

そういえば財務諸表の読み方の勉強はしたか？ｗ

>>173
「高速道無料化」で民主ががんがって高速料金体系の見直し＝値下げ

になるかもという漏れの希望はそれで木っ端微塵に打ち砕かれますた。
比例で民主には投票しませんですたが、小選挙区で元民主支部長な香具師に投票すた漏れ。

>>176
あっちスレ終わりそうだから私はいいよ

朝日新聞朝刊の話題は既出？

>>184
つーかお前と松下の議論でマスコミの立場の認識で
スレ違いだしそれは決着のつかない議論だとおもうよー

>>174
それは間違いだよ。
少なくとも民放は電通に広告料収入という
鎖でつながれている。
新聞社も聖教新聞を自分のところの輪転機で刷っているところが
あるくらいだしね。

＞★「現政権に代わりうると認知された」民主が衆院選総括

ﾜﾛﾀ

小選挙区制のおかげで、有為の若手が自民から立候補しずらい状況になっている。
長期的に見ていけば、自民は人材難に陥っていき、高齢議員、二世議員ばかりが
増えるだろう。

民主はそういう人材確保と世代交代に有利な状況を生かして、政権交代可能な
政党として党内の改革と政策のリファインを進めて欲しいね。現状で「現政権に
代わりうると認知された」と考えたい気持ちも分かるけど、それは認識が甘い。

>>184
おいおい、マスコミ＝新聞かよ＾＾；；；

テレビや通信社なんかを含めたマスコミは、
自分達の主義主張を、如何にして消費者に売り込むか、
それを行っている人種なんだよ。
単に売れれば良いんではない。
新聞や週刊誌だとその傾向も若干強くはなるだろうけど。

>５５年体制以降、野党第一党が獲得した議席の最高は１９５８年衆院選での
>社会党の１６６で、議席占有率は３５．５％だった。

>今回、民主党は議席数（１７７）も、議席占有率（３６．９％）も、これを上回った。

>野党第一党の議席占有率が３分の１を超えたのは、この２回だけである。


>　日本経済新聞より

自民党が野党だった時は無視ですか？

社会党もこれぐらい取ってた時期があっただろ。
それでも政権はなし。
傀儡はあったがｗ

>>191
そう思って民主に人材が流入し始めた矢先に、
菅源太郎公認と言う香ばしい事をやったのが菅直人と言う男ｗ

萬晩報とかいうメルマをとっているのだが、選挙前は政権交代をさんざん煽って、
選挙後は選挙の話題なし。民主支持者は卑怯なやつが多いね。

>>193
> 自民党が野党だった時は無視ですか？

言われてみればその通りだな。ｗ

>>193
自民党が「野党」として総選挙を戦ったことってあったっけ。

>>196
そういや、ささきょんのアカレコも音沙汰無しだな。
別に予測外れは今に始まった事じゃないんだから、適当に言い訳しても漏れ的には無問題なのに

>>192
　＞自分達の主義主張を、如何にして消費者に売り込むか

タテマエ上は、確かにそーだが、マスコミも一企業。売れなかったり
視聴率がとれなければ、飯が食えない。

本当のことを言って、取材拒否され売上落ちたら、
社員やその家族をやしなえねーだろ？

>>187
http://www.asahi.com/home.html
で、どの話題よ？

>>196
田中宇のアレか。

>>192
> >>184
> おいおい、マスコミ＝新聞かよ＾＾；；；

オマエのレス>>174を引用しただけなんだけどな。

バカは困る。

現政権に代わりうると認知された事は間違いない

>>195
ああいった誰が見ても香ばしい行為をしておいて党内の支持基盤が弱くなったりは
しないのかと疑問だな。

単に反自民票が流れ込んだだけ。
民主党が格別期待されてるわけではない。

そういえば、アカシックも狂っていたな。

勘違いだから…

第二の社会党がんがれ

>>203
負けは負け。

こっちの方がはるかに説得力があるな。

流れ込んだのは期待されているからだ。
それに、自民が何とか今の議席を保っていられるのは、創価学会の票があればこそ。
格別、自民党が支持されているわけではない。

>>200
朝日新聞の論調を巡る社内対立とか、マスコミ板行ったら見られるよ。
主義主張を選ぶか、国民に支持される論調を選ぶかで、
全者を選んでしまうのがマスコミ。

ま、そのおかげ＋ネットの普及で発行部数減ってきて、
新聞社は大変な事になっているわけだが。

その延長線上で、今回のマスコミによる民主マンセー報道も見る必要があるんだけどねぇ。
単に売れれば良いだけならば、拉致問題で社民を叩いたらもっと新聞は売れ、視聴率もあがった筈。

>>210
お、まだいましたか

あのね、比例では社民共産の票が大幅に減った分が民主に流れているんだろうに
どうして自民より伸び率が大幅に少ないのかな？

自民も公明も伸び率下がってないから
その分民主票がどっかに出てっちゃってないと説明がつかないんだけど？

>>202
オマエ本当に底抜けの馬鹿だなぁ。
自分の>>166は忘れたのかよ。
それを踏まえての>>174だ。

マスコミの協力がなければ、民主は１６０くらいだったはず。

>>210
格別、民主党が支持されてない結果でもあるわなｗ

こうなったらもうハイパードテラを着るしかないか・・・・・

>>210
比例で自民票が大幅に伸びてるのは何故？

>>210
層化も含めて、負けは負けなんだよ。

政治家と経営者は数字が絶対。
２４１対１７７なんだから民主党の負け。以上。

>>213
120秒ルールがあるのでオマエのバカには付き合えん。

>>217
自由党支持票が逃げた為。

>>209
で、菅の責任論はいつ浮上しますか？

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問10] あなたは、今回ではなく、次の衆議院選挙後の政権として、
自民党を中心とする内閣と、民主党を中心とする内閣とでは、どちらが
よいと思いますか？

(1) 自民党中心の内閣 38.7 %
(2) 民主党中心の内閣 39.2 %
(3) わからない、答えない 22.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>212
まだいましたかと言われても、今来たばかりだが。
それでも大幅に議席を伸ばした事は間違いない。

>>217
それでも民主党に負けている。
党としては民主党の方が支持されているという事だな。

>>218
勝ち負けの話をしているのではないだろう。
結果の話しなら、結果を見れば分かる事。わざわざ議論の必要は無い。
現政権に代わりうると認知されたのかどうかが議題のはずですが。

つーか120秒以上、規制されているような気がする。
全然、書き込めないよ・・・。
これも公明党の陰謀なのか。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問７] 今回の選挙では、民主党が議席を伸ばして、自民党と民主党との
議席数の差が、１１０議席から６０議席にまで縮まって、２つの大きな政党が
政権を目指す状況に近づきました。あなたは、２つの政党が政権を争う二大
政党制に近づいたことを、望ましいと思いますか、望ましくないと思いますか？

(1) 望ましい 68.3 %
(2) 望ましくない 22.1 %
(3) わからない、答えない 9.6 %

>>220
このまま何も変えないで参議院選まで突っ込んだら、
民主党の不戦敗のような物だろうからなぁ。
また大橋巨泉でも担ぐか？それとも今度は久米宏か？

つか民主で落下傘候補なんて人は今回どれぐらい通ってるんだろう？

>>222
＞現政権に代わりうると認知されたのかどうかが議題のはずですが。
選挙前はそうだったかもしれないけど選挙後に自ら民主党は信用できないと証明してしまったな。
有権者馬鹿にしすぎ。

日テレ・読売系は、今の古泉政権は、気に入らないし、冷遇されてる
からなぁ。

>>224
イラク問題でなんかやらかすか、拉致問題でなんかやらかすんじゃないかな。
衆参同時選挙はないかな？

>>211
> >>200
> 朝日新聞の論調を巡る社内対立とか、マスコミ板行ったら見られるよ。
> 主義主張を選ぶか、国民に支持される論調を選ぶかで、
> 全者を選んでしまうのがマスコミ。

ホントに相変わらず理解がアマチュアだね。
朝日は「減りつつある古き良きサヨ読者に受ける紙面を作るか、
新しい朝日に脱皮するか」で悩んでるんだよ。

前者はローリスクだが確実な死が訪れる。
後者は起死回生になるかもしれんがぶっ飛ぶリスクもある。

要は経営判断なの。それに役員人事や編集幹部の人事がからむ。
子供には分からない世界かもしれないけどさ。

>>224
来夏までにはいろんなことがおこってるような気もする

>>229
スレ違いのレスはやめなよ。
よそでやれ、よそで。

>>221
なんで選挙やったばかりで
こんな世論調査をしたのだろうか

>>222
そんな事実上の勝利宣言とか、現実世界では意味無いと思うんだが。。。

民主党が第１党の得票を得たのは、社民･共産支持者の票を吸収したから。
昔から、自民以外への投票の総数の方が、自民への投票の総数より多いでしょ。
今回はそれが民主党に一本化されただけで、
それよりも民主党支持者は、従来民主党へ投票した保守層が、
自民に流れた事実を見つめた方が良いんじゃない？

これを取り戻さないと、民主は政権なんか永遠に取れない訳なんだから。

参院選はマニフェスト選挙という作戦は無理。民主苦しいのでは。

>>225
ほとんどが比例ゾンビのはず
岩国哲人は知名度＋層化票で見事に通ったけど

>>222
●を買いなされ。
ここでも２回までなら連投通る。

>>224
少なくとも夏の選挙、年金は争点になるだろね。
たぶん与党は具体案出してくるでしょ。
その時民主はまたバラ色な案で逃げるのかどうか、ここが分水嶺なような。

名目が不十分なままイラクに自衛隊員を派遣して
大量に死んだらさすがの小泉もオワリ。

この場合、菅がどんなにアホでも参院選で民主が躍進する。
下手をすると参院選前に公明が自民を見限るかも試練。

これは日本にとって最悪のシナリオとなる。

>>233
別に勝利宣言をしているつもりはないんだが。

今回の選挙で民主党にとって重要な事は、今まで「野党第一党」であったのが、
「二大政党制の一方の党」になったことだと思うのですよ。
これは、実際の議席の上でも、イメージの上でもね。
小沢も加わったし、優秀な人材も流入して来た。
実質的にも、そうなりつつ有るのですよね。

>>229
だから、単に経営判断だけで紙面の主義主張が決まっていると思うのならば、
国民の圧倒的多数の声を反映した、旧社会党による北朝鮮拉致との関係とか、
何故に新聞社系は無視して来たんだ？
明かにそれは、経営判断だけならば「売れる」ニュースだと思うが。

非自民連立から自民への政権交代で、
マスコミは自民の応援をしたのか？
政権交代は経営判断的には嬉しい筈だが、
マスコミは交代しない方を支持していたと思うけど。

いくらでも反証できる事言うなよｗ

われわれは勝利した。現政権に代わりうると認知された、、、、、、、ﾆﾀﾞ

>>237
最初の二行で充分最悪なんだが････

今後の民主党は小沢機動部隊の動き如何。

>>236
少なくとも今衆院選において、年金に限れば公明のマニフェストが
一番まともであった
建前とは言え福祉を看板にしているだけはある

姦の勘違い…

民主党――これしきで浮かれるな

今度の総選挙で二大政党制の姿がはっきりしてきたことは間違いない。だからといって、
「政権を担い得る政党として国民から認知された」との菅氏の認識には、「甘すぎる」という見方が当然あろう。

自民党に６０議席の差をつけられ、与党は絶対安定多数を守った。
小泉首相が「政権が信任された」と語る通り、政権選択の選挙の結果としては民主党の負けである。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

それにしても、選挙中に見た「自民党が続くのは何だか嫌だよね」だの
「みんなで民主党に入れようぜ！」だの「」下りに至っては、もはや民主党
工作員を装った愉快犯にしか思えなかったなぁ…(´-｀)

>>238
民主党は上手くやれば政権交代も可能な状況になった、とは思うけど、
菅左派執行部が左巻きの政策を打ち出し続ける限り、
保守・中道層は決して彼らに投票しないよ。
ここを取り込む為には、労組系・プロ市民系でない議員が、
民主党の中心となる必要がある。

今のままでは万年野党まっしぐら。

このままだと民主は分裂するベ。
逆に自民も野に下ったら分裂だろうな。
公明くらいじゃねえのか、今のところ安定している党は。
結局公明が主導権を握り続けるベ。

５５年体制下の社会党に毛が生えたようなもの

姦の勘違い…
駄目駄目
息子は世襲失敗

>>239
脳内でオマエが考えてることと現場は全然違うんだよ。

朝日で言えば、社会党と拉致の関係を書くことがリスクだったんだよ。
その記者にとっても、デスクにとっても、さらには編集幹部にとってもだ。

｢経営判断」ってのは、そんなレベルの話じゃないんだよな。
企業で働いたことがない君に言っても分からないだろうけどさ。

>>247
というか民主党がそれほど左寄りの政策を打ち出しているとは思わないがな。
政権交代も可能な状況になった＝現政権に代わりうる
だと思うが。

民主党が政権を取れば決定的に米国との関係が壊れる

>>239
　＞旧社会党による北朝鮮拉致との関係とか、
　＞何故に新聞社系は無視して来たんだ？
　＞マスコミは自民の応援をしたのか？
そーすることが、自社の最大利益になると思う・・・

　＞政権交代は経営判断的には嬉しい筈だが
政権交代しても、経営的には、ほとんど変わらないと思う。

>>235
あ゛ー、それだとやっぱ小選挙区は従来どおり人物重視ってことなんだなぁ。
勝った人は人物に魅力があるから・普段から活動してるからであって
「民主党だから勝った」なんて香具師は（極端に言えば）いないということか。

>>247
代わり得ると認知はされたが、任せられると認知したわけではないというコトだな

姦の勘違いに国を任せていいのか

>>251
戦前と同じ調子で書いたらＧＨＱに販売停止命令食らって
いきなり朝日が経営会議で偏向したのは有名な話だが

今度は左に染まりまくってまともな保守的記事が書ける
人材がいないんだとさ

だから軍事関連などまともな記事が書けない
経営判断以上に人材がいない

>>251
売れるか売れないかの話している時に、それ以外の経営判断って。。。
粛清でもされるのかよｗ
上司の顔色うかがっているのは、明かに売上以外の思想信条の部分だろ。

>>252
沖縄海兵隊撤退要求。
アメリカ中心外交から対中韓中心外交への転換。
自衛隊の縮小。
まだまだ左巻きな政策は多々あったと思うが。

おっと俺様のホームグラウンド、拉致スレがにわかに盛り上がっておるようだから、帰ります。
このスレタイに限って言うなら、民主党は「現政権に代わりうると認知された」で間違いない。
菅の認識は妥当である。

付随する議論も有るだろうが、俺はそもそもスレタイだけ読んで書き込んだだけだからな。
お前らは氏ねってことで、じゃあな。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問９] 選挙後に、議席を大きく減らした保守新党が、自民党に合流することに
なりました。この結果、小泉連立内閣は、自民党と公明党とによる連立政権となりました。
あなたは、自民、公明の２党による連立政権を評価しますか、評価しませんか？

(1) 評価する 32.1 %
(2) 評価しない 52.8 %
(3) わからない、答えない 15.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>255
源太郎の惜敗率60％超は民主ならではだと思われる

>>245
ｱｻﾋﾟｰ一体どうしちゃったの？(((((( ;ﾟДﾟ)))))
明日は雪でも降る？

>>255
基本的に民主が小選挙区で勝った所は

・強固な票田がある（特に組合）
・与党候補にスキャンダルがある
・与党候補が分裂
・与党候補が公明党

このどれかのはず

>>259
オマエは学ぶ姿勢がないので見捨てる。

そのレベルで漂ってろ。

>259
スポンサー様と情報源の顔色を伺う必要がある．

結局、今回保守層（旧自由党支持者）の票が自民に流れ込んだのも、
今の民主の執行部がアレなんで仕方なくって感じだったんだろうな。
で、　>>221　の結果も、次回の選挙までにはもう少しまともな政党に
なっててくれている希望も込みなんじゃないだろうか？
さすがに政官業癒着のままあと十年も二十年も自民に任せられないだろうからな。
次回の選挙の顔は小泉じゃないのは確定してるし、
もし民主が保守派層の期待にこたえられるような政党に変わってるとしたら、
自民は相当な苦戦をするぞ。

>>264
学ぶ姿勢って、オマエは御教授して下さる人間なのかよｗ

議論じゃなく、人を啓蒙しようと言う傲慢な姿勢が、
よくレスにも表れているよ。
全くこういう年寄りは･･･

>>265
そのくらい、言われなくても分かるよね。
あれだけ腐れ縁を続けていたら
キンタマ握られてる場合もあるだろうし。


こんな簡単なことに想像力が及ばないから青二才なんだけどさ。

>>264
だからスレ違いだって。

ただでさえニュー速＋は書き込み規制がキツイのに
いいかげんにしろ。

>>258
＞だから軍事関連などまともな記事が書けない
＞経営判断以上に人材がいない

田岡元帥は予想外しまくるけど、云ってる事が面白いぞ。

>>262
それは親父の七光りな宣伝効果だろう。。
宣伝効果抜群で雰囲気で支持な人がたくさん入れたのでは？

>>263
組合若しくは敵失ということですか。
漏れも松岡利勝みたいなのよりは民主候補のほうがましな気がする。
実際漏れ自身そういう投票行動を取ったわけですが。

自我自賛ってこのことだな

>>270
漏れも選挙区は民主に入れたなあ
自民がポマードだったからw

>>268
自分の発言が、マスコミは売れれば良いと言う姿勢で記事を書いていると言う発言から、
程遠いところまでやって来ているのは気付いているんだろうか。。。

思想信条に基づいた記事を書く理由が、
スポンサーの意向か、記者本人の問題か、社の方針か、北朝鮮からの指導なのか、
そんな事は知らないが、売れるかどうかの問題だけでないことだけは確かだ。
お前のレスも基本的にそう言う内容だ。

いい加減気づけ。ボケが。

悪化するイラク情勢　ブッシュネオコン支持の小泉の凋落　ブッシュ落選
道路汚職の摘発で小泉自民党アボーン

>>266
同意。

それにしても、ニュー速は、自分とイデオロギーが一体化した気持ち悪い奴が
多過ぎ。政策には無関心なんだもんな。しょうもない。

>>264
お前さんも同じレベルで漂ってからいえる言葉だのお

選挙の争点が常に日韓関係と在日だという奴らは馬鹿。

今「民主は勝った」と言ってる香具師は
要するに志が低いんだよ。

朝日新聞様は志が高いのかどうか知らんけど
「民主党　be アンビシャス」と社説に書いた。

小沢は別の意図があって「負けた」と言ってる。

これからの波紋がどう広がるか、俺には分からん。
菅と小沢の机の下での蹴りあいが激化することは、かなりの確率で予想できる。

>>271
はげどう。
つか、反省なくして進歩はないのになにやってるんだか。

>>272
漏れの選挙区は自民が委員長＠ﾑﾈｦ喚問だったわけで。
・総裁選で藤井の選対に入る＝小泉政権続く限り干され確定
・救う会のアンケートをシカト
などというアレな人だったり。

>>278
そんな事は、総選挙前から２ｃｈで散々言われていた事なんだが。。。
今さらそんなありふれた予想を言って、何がしたいのか全く分からない。

>>277
米も露もあるがなー
外交に限っての話でしょ？

>>273
> 思想信条に基づいた記事を書く理由が、
> スポンサーの意向か、記者本人の問題か、社の方針か、北朝鮮からの指導なのか、
> そんな事は知らないが、

北の指導で思想信条が変わるのかよ？

オマエの思想信条もそのレベルなんだろうな。きっと。

>>273
確かに、思想信条に基づいて記事を書く、もしくは書こうとする
優秀な記者は、たくさんいる。そういう記者が書く記事が、じわり
じわりと、読者に浸透することもある。

しかし、そういった記事やそのことを書く記者が、上層部の圧力を
受けている。

そういった事実を知ったうえで、真実を見極めたい。

>>275
とりあえずレッテル張りと個人批判から始まるんだもんね(;´Д｀)
勘弁して欲しいわ(;´Д｀)

>>279
うちは自民ｴﾛ拓派で社民・民主が拉致アンケート無視だったから
迷う必要なし（ｗ

>>282
あーKCIAから民団通じてのマスコミ対策はごろごろコピペはられたけど
北も総連つかっておんなじことしてたらしいからねえ

>>282
昔の共産主義者なんて、なんちゃらテーゼでコロコロ思想信条変えていたし。

っていうか、明かに>>273の枝葉末節だろ、そんな点は。
自分の意見で、マスコミは売れればいいという方針で記事を書いていると言うのは、
否定するのか、しないのか？
自分が意見の軌道修正したのは認めるのか認めないのか？

>>279
まあ漏れの場合、源太郎の惜敗率順位を下げるという目的も有ったわけだが

なんで惜敗率60％…＿|￣|○

>>284社民じゃなくて共産だ＿|￣|○

>>283
なんだか、俺たちが考えている｢思想信条」と
松下が考えている｢思想信条」とは大きな開きがあるみたいだ。

言葉の定義があってない以上、議論はかみ合わん罠。
迷惑がってる人もいるし、今後は無視するか。

ただ朝日の場合こういう事実もあることはある

「両紙友好宣言」

朝日と人民日報は記事提携してる。いわば中共の宣伝紙。

http://j.peopledaily.com.cn/friendship/file/declare_j.html

朝日新聞と人民日報はそれぞれ日中両国を代表する報道言論機関と
して、長年、国境の壁を越えたさまざまな友好協力関係を築いてきまし
た。この絆を、インターネットをはじめとする新しいメディアの世界にも
広げようと、この春、両社間で「友好覚書」を締結し、電子メディア分野
でも手を携えていくことを約束しました。

>>275
短絡罵倒とコピペを繰り返す香具師、最近見ないな。
なんか批判要望スレ＠ひ（ｒｙ登場でコピペしまくって暴れて排除されたっぽい。

>>284
そりゃ楽だなぁ。
>>287
宣伝効果はでかいということか（；´Д｀）

つーか、正直いまは政党で候補者えらべないわなあ。
自民も民主も人によって全然方向性が違うからな。

社会の窓は、マスコミは売るために民主党を応援したと言う発言を、
撤回するかしないかで、結局逃げるのか。

思想信条で問題あるなら、主義主張でもいいが、
単に売るだけで記事を書いていたなんて、いい年して人前で言わない方が良いぞｗ

売るためなら、土井社民と拉致の関係を書けば売れるだろうが、
それをやらないのがマスコミだよ。
売るのも大切な目的のひとつだが、
それよりも、自分達の思い通りに世論誘導するために売ると言うのが、
マスコミを見る際には重要。

今回の民主マンセー報道が如実に語っていたよ。あれは決して売るためだけじゃない。

>>292
そっちの方が自然なような気もするよね。
ただ、その方向だと中選挙区志向になって
またぞろ社民党やら自民党の派閥やらが力を持ち出すのが辛いところ。

>>294
前から言ってるんだが、統一全国区だと綺麗に主義主張だけで
分かれそうな気もするんだけどね
全員横一線でよーいどん

>>292
自民党はまだ派閥で大体の人となりが分かる
（親子対立の河野グループ除く）

民主党は同じ政党遍歴・研究会でも主義主張が全然違ったりするから
もう何がなんだか(;´Д｀)

>>293
　＞自分達の思い通りに世論誘導

うーん、世論誘導と支持される思想信条は、別だと思う

>>296
まあでも、自分の選挙区の人間だけしっかり見てればいいワケではあるからね。
ただ、今みたいなカタチだとやっぱり比例区って現実に即してないよなあ。
政党ごとにしっかりと方向性が固まってるんなら比例区のほうが話しがはやいんだけど、
そうそうまとまるもんでもないしナー。

政党＝同じ主義主張を持った者同士がつくる結社

だとすれば自民・民主は政党じゃないよな。
この定義だと今の日本じゃ基地外政党しか残らん。

>>297
昔は、世論誘導で思想信条の布教が出来たけど、
今はそんなのに釣られる国民減っているからねぇ。

それでも昔ながらに、必死に世論誘導していたのが今回の民主支援報道でしょ。
確かに日本新党ブームなんかは成功したから、
マスコミがそれの２番煎じを狙ったのは確かだろうけど、
ネットが出来ちゃったし、マスコミの想像以上に拉致で国民世論が右傾化してしまった。

>>293
> それよりも、自分達の思い通りに世論誘導するために売ると言うのが、
> マスコミを見る際には重要。

聖教新聞の読者でつか？ｗ

言っとくが、商品提供者が消費者に与える影響力は
消費者が商品提供者に与える影響力から見ればゴミに等しい。

それが２１世紀のテーゼだ。
なのにオマエの頭はどうやら２０世紀のままだ。

プロダクト・アウトからマーケット・インへの移行とか、聞かないのかな。
日経ビジネス、東洋経済、ダイヤモンドのどれか一誌を定期購読しろ。
キミなら脱皮できる。

政党支持率は自民が３４％、民主が過去最高水準の２４％
http://www.asahi.com/politics/update/1111/010.html

自民党は３５・６％で、先月の面接調査（３９・０％）とほぼ同水準だが、
民主党は９・２％から２３・７％へ大きくアップしている。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031111it14.htm

自民党の支持率が、前回比４・１ポイント減の３３・８％と
下降したのに対し、民主党は６・６ポイント増の２４・３％となり、
１９９８年４月の同党発足以来、最高を記録した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003111601000231


自民党３７．７％ 民主党２７．１％
http://www.ntv.co.jp/yoron/

自民党２８．０％　民主党２６．６％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/031116.html

>>300
　＞必死に世論誘導していたのが今回の民主支援報道
貴殿は、そう感じたかぁ。

漏れは、最近の報道＝自民党支援って感じがして、なんか嫌だった
なぁ。別に民主支持者じゃないけど…

>>301
誰が一般的な消費財の話しているんだよ。。。
２００３年秋の日本のマスコミによる報道っていう財の話しているんだが。。。

疲れたから寝る。おやすみ。

>>303
特定の局に限ってはあったと思うよ
自民党よりなら「おい末延出て来い！」は起きないでしょ（ｗ

目標最低議席より６０以上足らない選挙結果を「大勝利」と大騒ぎする馬鹿

>>303
主にテレ朝やＴＢＳね。
日テレやフジは、番組によって区々だからねぇ。

>>304
「報道も商品の一つ」って書く必要があったか。

あえて書かなくても分かると過信した俺に、責任があるようだ。

松下（本物） ◆3bVLh9KgpU さんの意見に納得します。

>>308
だから現状の日本では、報道と言う商品では、
他の商品とは違うと答えたつもりだが。。。

>>310
それが妄想。
マスコミを買いかぶりすぎ。

じゃあ俺は社会の窓さんの意見に納得します。

当然だが，マスコミも情報源とスポンサーには媚びなきゃいかん．
かならずしも消費者に有益な情報を提供するとは限らん．

っていうか、今回、民主に入れたお馬鹿さん！

民主党のマニフェストは完全白紙撤回ですよー！　w

まんまと騙されましたね！わっはっは！

選挙目当てのマニフェストだから撤回で良かったよ
参院選は駄目だろうな（ｗ

>>314
まあ白紙撤回というかどうかは知らんが、
ネクストキャビネットを無視して閣僚名簿を出したのは事実だわな。

そこから、まず説明して欲しいもんだ。
あれは何だった？今までやってた「ネクストキャビネット」は何？
簡単に反故にできるものなのか。

このあたりが、民主が政権取っていても、マニフェストを守るかは怪しいと漏れが思う点。

　私はこの八月から埼玉県知事となり、国政から離れたが、それまでは民主党の
国会議員として、いくつかの超党派の運動に関わっていた。そのなかで今回、
自民党の幹事長となられた安倍晋三氏と接する機会が多くあった。そこから
感じた安倍さんの人間像を述べてみたいと思う。
　いまから三年ほど前、安倍さんに励まされた印象深い出来事があった。当時、
民主党から「外国人地方参政権」の法案を提出する話が出た。私は断固反対の
立場を取り、民主党内に「慎重にかんがえる会」をつくり、積極的に活動して
いた。それを新聞記事で読まれたのか、ある日、偶然議員会館のエレベーター
に乗りあわせたときに「外国人地方参政権で立派な動きをなさってますね」と
突然声をかけられたのである。結局この動きをとめることが出来たのだが、
党派を超えた励ましの言葉に大変勇気付けられた。
　さらに私は埼玉県知事になるまでメンバーだった「拉致議連」の活動を通して、
安倍さんと深く接した。「拉致議連」の代表は今回、経済産業大臣になられた
中川昭一さんで、中心的な役割を平沢勝栄さんと西村真悟さんが担われていた。
そこに、「民主党の保守派」に影響力をもつ人間だと思われたのか、民主党議員
のまとめ役的存在として活動に加わり、副会長を務めていた。この活動を通して
この１年ほど、平沢氏、西村氏とともに拉致問題の政府担当である安倍さんと
頻繁にお会いし、党や立場を超えて本音をぶつけあった。
　また安倍さんとは、偏向した教科書をチェックし異議を申し立てる「歴史教科書
問題を考える超党派の会」でもお付き合いがあり、党は違っても「保守は」として
同じベクトルでものを考え、行動する同志として、お互いに親近感を抱いてきた
間柄だと思う。
　そのような「同志的」な関係を考慮していただいたのか、今回の埼玉県知事選
に際して、安倍さんから大変決め細かい配慮をうけ、印象に残った。選挙戦中、
私と対立する自民党の候補者の応援に行かれる前に、わざわざ「いろいろな事情
があるので申し訳ありません」と連絡をいただいた。
　さらには知事選終了後すぐに、お祝いの電話を頂戴し、激励を受けた。この
ような、安倍さんの人柄からにじみ出る丁寧で決めの細かい、義理堅さが多くの
人を惹きつけるのだろう。

マスコミなんてワールドカップの韓国戦の審判みたいなもんだと思っておけばいいの。
カネ次第で笛を吹いたり吹かなかったりする。
サッカーと違うのは、複数の審判が入り乱れているということ。

ダメな審判は市場が退場させるしかない。
政府が退場させると憲法違反になるので、頼れるのは市場のみ。
朝日と毎日とTBSとテレ朝と岩波あたりが、今、その流れの中にある。

その「市場」に読者と広告主があるのが面倒というか面白いというか、
まあ、松下青年には分からない色々なことがあるわけだ。

「今回の選挙で自民党の小選挙区での当選者は１６８名。
公明党の協力がなかった場合どうなったかを考えた。
乱暴だがそれぞれの票から３万票を引いてみると、
当選者は７８人にすぎない事が分かった。東京では石原伸晃と平沢勝栄の二人だけ。
惨憺たる結果になる。自民党は公明党と別れられなくなった。
田中良紹が書いた『裏支配』は、最大派閥が総理大臣を操る様子を描き、
小泉さんはその最大派閥を壊したが、今度は公明党が裏から小泉総理を操る仕組みが
できたのではないかと思う」（高野孟・インサイダー編集長）

「得票数では、もう一つ興味深い事がある。民主党が比例で第一党になったというが、
前回選挙で民主党と自由党が取った票数とほぼ同じ、合併効果にすぎない。
ところが自民党は３７０万票も増えている。
前回の森政権では投票したくなかった自民党支持者が戻ってきたと考えられる。
公明党は約１００万票の増加。これは自民党支持者に投票を迫った結果。
一方、共産党は２１０万、社民党は約２６０万票減らした。
前回共産党と社民党に投票した人は何処へ行ってしまったのか。
自民党に投票するはずはないので、この人達が選挙に行かなかったのではないか」（田中良紹Ｃ−ＮＥＴ代表）

>>436
都立は左巻きの巣窟だから左巻きにとっては困るでしょう（ｗ
宮台とか

>>443
石原が左翼教授粛清の為に都立大を他の都立学校と統合する計画を出してるのよ

たとえば朝日新聞などは

商売で始めた極左が浸透しすぎて
転換できなくなっているという証言は
朝日出身の稲垣なども証言しているのだが

柳美里の連載も思想などでなく商売でやっているのなら
それはそれで凄いことだけどな

　安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
対立候補の資金力に対抗するためパチンコマネーを使った。
　安倍晋三の母方の祖父岸信介は、韓国との黒い繋がりを指摘される日韓地下金脈の
元締めであり、ロッテグループのプロ野球団買収を仲介したのは有名だ。
　岸信介は戦後米ＣＩＡとの特別な関係も噂された。

　安倍晋三は、地元・下関では韓国系企業との癒着で、散々の評価だ。
　前回下関市長選直後、事務所に銃弾を撃ち込まれているが、これは地元秘書が
暴力団関係者（工藤組）に反安倍派（林義郎？）の立候補者・古賀敬章元代議士の
当選阻止工作を依頼するも“謝礼”未払いのため、腹いせにやったというのが、
地元事情通の間での共通認識だ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000629.html

>>318
産経新聞が一番危ないとおもうんだが・・・。

ついでに言っておくと、ワールドカップの韓国戦の審判は買収されていたわけではない。
そして、韓国は強かった。

>>317

おぉ、アベちゃま。。。

上田清司も男よのぅ。。。

　その一方で北朝鮮問題に象徴されるように、安倍さんは自分の信念に関わる部分
については、ときには「けんか腰」ではっきりと発言する。そのバランスがいい。
温厚な雰囲気がありながら、言動が激しいほうが「目立つ」し、そこで気配りが
しっかりしていれば、「出る杭を打つ」人も減り、極端に憎まれることもない。
今後自民党の幹事長としてもこのような姿勢は貫かれるだろうから、うまく党内
運営を図って、信頼されるリーダーになるに違いない。
　そうはいっても、今回の自民党三役の人事を見ると順風満帆とはいえないのも
確かだ。そこには安倍さんが直接選んだ人達が配置されていない。本来なら幹事長
を決めたら、新幹事長と内閣の要の官房長官で人事を決めていく。今回はそれを
やらず、ほとんど小泉総理が独自にきめた。その結果、安倍さんより年齢が上の
「旧世代」の幹部たちが勢ぞろいした。その点では、やりづらいと思う。
　しかし政権与党である自民党の事実上のナンバーワンとして、日々、難しい決断、
判断を行っていれば、代議士を三期分ほど務めたのと同じくらいの経験をする
ことになる。それぐらいのチャンスを与えられたと思って頑張っていただきたい。
　私がいうまでもなく、本人も将来に向けて期するものがはっきりとあるはずだから、
三年も幹事長を務めれば、同世代の政治家は、あっという間に引き離されてしまう
だろう「役が人をつくる」のである。そのころにはいよいよ「安倍さんの出番」と
いうことになっているかもしれない。
　最後に、今後私は埼玉県知事として、治安向上に向けた警察官増員問題や、しつけ
や基礎教育が崩壊している教育の建て直しなどに力を注いでいこうと考えている。
そして安倍さんも治安や教育問題に関心が高く、明確な主張をもっておられる。
政権与党のナンバーワンと埼玉県知事が力を合わせて「日本の難題」を克服する事が
できれば、これほど望ましいことはない。お互い立場は変わったが、これからも
どんどん議論を交わしていければと思うのである。（了）

http://www.php.co.jp/shinkan/12312-M-1.gif

総括までﾁｮｿっぽいとは、民主は閉め方を解っているようだな。ｵﾐｺﾞﾄ!

＞３２３
それよりか
寄生虫なのに帰らないのか？

>>316
民主党「公約とマニフェストは違うんです」

民主党「ネクストキャビネットと閣僚名簿は違うんです」

>>321
不良資産を適切に判断して合理的に切っていける経営者はむしろ稀。
どの企業も損切りが遅れてダメになる。

朝日も同じ。（これ書かないと分からない人がいるからなあ）

>>328
小説連載なんて切る切らない以前の問題なのだがな
社員じゃないんだぞ？

それと朝日出身の人間が言っているより
自分の意見の方が正しいとでも思っているのか？

誤爆したごめんよ＿|￣|○

>>319
＞東京では石原伸晃と平沢勝栄の二人だけ。
あれれ？与党候補分裂で西川が公明推薦になったから
松島みどりも層化票貰ってないんだけどな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>329
俺の文章の意味が全く伝わっていないことは分かった。
俺は反論しているのではなく補強しているのだ。

面倒なので寝る。すまそ。

反省しなければならないことは多くあるが一番は源太郎が公認を受けたシステムだ！！

>>318
サッカーなどの審判にもホームに有利に審判するとか
いろいろあるけど、マスコミにおいては、
「偏りから来る間違ったジャッジをしておきながら、自分は公平であると主張する」
いや、それよりも悪質なのは、
「偏りから来る間違ったジャッジをしても観衆にはそれと気づかせず、
それが公平であるように見せかける」事が問題だと思う。

正義面しないで「うちは〇〇寄りです」ってはっきり言えばいいのに。
自称識者が、公平な意見だなんて顔をして、事実を隠して騙るから話がややこしくなるのだ。

って、テレビでは放送法的に厳しいはずかｗ

>>328
＞民主党「公約とマニフェストは違うんです」
＞民主党「ネクストキャビネットと閣僚名簿は違うんです」

頭痛くなってきました＿|￣|○

マニフェストという言葉をけしてやりたい。

国立国語研究所
検討すべき外来語の御提案募集
「外来語」委員会では，公共性の高い場面で使われる外来語
のうち，一般になじみが薄く分かりにくい外来語について，言い
換えたり説明を付けたりして，分かりやすい言葉遣いを工夫する
提案を行っています。

http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/teian.html

>>318の「マスコミなんてワールドカップの韓国戦の審判みたいなもんだと｣
ここは完全に間違っているぞ。
テレビ・新聞しか見ないジジババはそれで騙されちゃう。
マスコミはまさに｢社会の窓｣なのだよ。


ダメな審判は市場が退場させるしかない。 ←ここは良い。
政府が退場させてもよい。

クライアントと番組制作者とTV局がグルだったら？？？
その後に外患がいたら？

「消費者−広告主−マスコミ｣だけの関係は｢マスコミ学入門講座｣の話だよ。

>>333
> 「偏りから来る間違ったジャッジをしても観衆にはそれと気づかせず、
> それが公平であるように見せかける」事が問題だと思う。

世の中そういうもんだろ。
詐欺が「私は詐欺です」と言ってカモに近づくか？？

>>333
ばかもん。サッカーの審判だって、自分は公正にジャッジしたというぞ。
そして、韓国が強かったのは事実だ。

＞３３７
おいﾁｮｿ
そのくせアジア大会ではあっけなく負けてたな

ほんとに強かったのか？ｗ
あきらかに審判の力が作用されたんでないの？
ちがうの？寄生虫くｎ

ついでに言っておくと、ワールドカップの韓国戦の審判は買収されていたわけではない。
そして、韓国は強かった。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　 　　　o 　
〃∩　　 　　　 　∩゛
　冂 　　∧_∧ 　冂
　＼＼< ｀∀´>／
　　 ＼　＼ ／／
　　　　|　(金) |
　　　　|_＿|＿|
　　　　 |　||　|
　　　　 |_| |_|
　　　　 (_|　|_)
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　グランプリ　　|
　|　 　 　 　 　 　 　 |

>>328 名前： 社会の窓 [hage] 投稿日： 03/11/17 03:23 ID:eRvLe6Hp
>民主党「公約とマニフェストは違うんです」
>民主党「ネクストキャビネットと閣僚名簿は違うんです」

これって、｢皮肉｣で言ってるの？　それとも｢マジメ｣に言ってるの？

禿てるの？

>>335
> >>318の「マスコミなんてワールドカップの韓国戦の審判みたいなもんだと｣
> ここは完全に間違っているぞ。
> テレビ・新聞しか見ないジジババはそれで騙されちゃう。

騙される少数の人間がいるのは前提。

＞クライアントと番組制作者とTV局がグルだったら？？？

よくわからんな。あまりに偏向して広告効果が期待できない番組を作るのに
クライアントが荷担するはずないだろ。

アジア大会であっけなく負けた話出したら
急にダンマリな寄生虫君であった

>>340
ネタに決まってるだろ。

イタリア戦の審判は公正だった。これは間違いない。
そして韓国は強豪イタリアに勝った。
韓国が強かったからだ。

スペイン戦は公平な試合ではなかったかもしれない。
これは審判が買収されていたためではなく、審判が下手だったからだ。
しかし、イタリアに勝った韓国が強いという事実はなんら変わりが無い。
サッカーの話は板違いなので、以降、レスするなよ、ボケども。
ついでに言っておくが俺はきちんと稼いで税金もお前らより納めているので、寄生虫ではない。
お前ら無職は、道のはしっこでも歩けや。

バレーも負けたね。

日本が開幕３連勝＝韓国をフルセットで下す−Ｗ杯バレー

　来年のアテネ五輪の出場権を争うバレーボールのワールドカップ女子大会第３日は３日、
東京・国立代々木競技場などで行われ、日本は韓国に３−２で逆転勝ちし、開幕から３連勝
となった。日本は、セットカウント１−２で迎えた第４セットを佐々木（パイオニア）の強打など
で奪取して追い付き、第５セットも競り勝った。昨年の世界選手権準優勝の米国は同優勝の
イタリアにストレート勝ちして３連勝。今年のワールドグランプリを制した中国もドミニカ共和国
に圧勝して無傷の３勝目。５連覇を目指すキューバは、トルコに競り負けて１勝２敗となった。（了）
［時事通信社］

・・・だってさ。

＞３４４

マジで寄生虫犯罪者だったか。。。。

早く帰れよ、偉大な祖国とやらに

いかん。チョンネタを振ったのが間違いだった。

謝罪して売春する。

>>344
そうだよね。Ｗ杯から帰ってきたら審判のおっちゃんの生活が良くなったてみんな知ってるものね。

337 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/17 03:31 ID:+9DGO1Ig
>>333
ばかもん。サッカーの審判だって、自分は公正にジャッジしたというぞ。
そして、韓国が強かったのは事実だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここから、おかしくなったね。
同情するよ。

だからサッカーの話は板違いって言ってるのに。
つーかお前らﾂﾏﾗﾝことで喧嘩しすぎ。
ただでさえ友達が少ないんだから、こんなところでまで喧嘩してどうするんだ。
馬鹿だな。

>>350
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｲﾖｳ

＞３５０
でも
お前って寄生虫なんだよな

論者の国籍を云々するのは下品だから止めろ。
俺は日本人だ。

>>352
オイオイ。日本人として恥ずかしくない言動を取ってくれたまえ。

>>354
ごめん
ﾁｮｿ君

>>355
> >>354
> ごめん
> ﾁｮｿ君

往生際の悪い香具師だな。
もしかしてチョンか？

【１１０００円】超格安航空券（欧州）【祭り！？】

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069007463/l50

http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0600&yclient_cd=going&ticket_cd=1AZEUR&sy1=2004&sm1=3&sd1=19&p=2
補足
http://www.my-ticket.jp/going/detail.php?A=1AZEUR&B=2004-03-19&C=skip=0[a;]A=[a;]B=2004-3-21[a;]C=[a;]D=[a;]E=[a;]F=[a;]G=[a;]H=[a;]I=
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0600&yclient_cd=going&ticket_cd=1AZEUR&p=1

337 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/11/17 03:31 ID:+9DGO1Ig
>>333
ばかもん。サッカーの審判だって、自分は公正にジャッジしたというぞ。
そして、韓国が強かったのは事実だ。

350 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/11/17 03:52 ID:+9DGO1Ig
だからサッカーの話は板違いって言ってるのに。
つーかお前らﾂﾏﾗﾝことで喧嘩しすぎ。
ただでさえ友達が少ないんだから、こんなところでまで喧嘩してどうするんだ。
馬鹿だな。



・・・・・・・びっくりしたよ w

＞３５６
オイオイ。日本人として恥ずかしくない言動を取ってくれたまえ。

俺がサッカーの話に乗ったのは、お前らがワールドカップの審判は買収されていたという根も葉もない噂を繰り返し撒き散らす事によって、それが本当の事のように広まるのを恐れるからだ。
それ以外に他意は無い。

おしまい。

.>360

>>350
寄生虫君は存在も矛盾、言動も矛盾だな

>>359
よかった。誰も突っ込んでくれなかったらどうしょうと思ってたところだ。

>>360
そうなの？
FIFAを追放になった審判がいたように記憶しているけど。

>>362
あれは他の件で追放になったのです。
ここは自分と意見が違うやつを在日に仕立て上げ、絡み付いてくるやつがいっぱいいるのでもう来ません。
ｵﾔｽﾐ

>>363
で
逃亡かよ、寄生虫君
その調子で日本からも逃亡してくれ

とりあえず、民主に投票。
でも、層化がいなくなるなら、自民に投票。
これ、常識。
層化、市ね！！！

電波ゆんゆんって言葉がぴったりだ。

総体として朝鮮人を叩くのはいいけど
スレの参加者をチョン呼ばわりするのはどうも好かん。

俺もやってたけど、今日はちょっと不快だったので今後は止める。

>>367
ウホ！
いい寄生虫

●民主党の鮫島宗明（http://www.gotty.co.jp/samejima/）という
議員がいる。（http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=97?=）
小選挙区で見事落選、比例東京で復活当選したようだが、
この鮫島という議員、選挙前に大きな問題を起こしていた。

ttp://www.nikaidou.com/diary/index.html

これ既出でつか？

>>367
「総体としての朝鮮人」を叩いてはいけない。

・朝鮮人の悪行・悪口
・それを正せない体制

こういった「行為自体」を批判すべき

>>369
民主に投票したような知的盲目さんは結局

「民主党ならなんでもいい」


ので、大した問題にはなりません。

929 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/15 18:59 ID:d5kbJdQV
おまいら、油断してると危ないですよ。
やつらは、自分達の利権を守るためには、なんでもやるですよ。
特に、日本人が油断してれば・・・・

下のホムペ見て、もう少しぞっとしてください。


在日人権獲得闘争の到達点とこれから
http://www.denizenship.net/kadaibetu/kadibetu_00.html

永住市民の法的地位と権利のための資料室
http://www.denizenship.net/shiryoshitu/shiryoshitu_top.html

お友達・ご家族に教えてあげましょう。

お前らいい加減、在日どうこうの話はやめろや。

社会党みたいに30年ベンチウォーマーをやってればその内機会が来るさ。
菅は民主党の事よりも自分が首相になりたいだけみたいだから足腰が気になるが。

菅の共産党並みの空元気がウザい。

>375
あはは（＾＾
確かに。

菅がやめたら民主への投票も検討するんだがな
まあ選挙は当分先だが

>>367
総体としての朝鮮人を叩く＝全くの差別主義者ないし排外主義者だろ
彼らが叩かれるのは、個別の行為の結果所以だろ

姦国 姦なおと 北朝鮮 金正日政権 あぽーん
姦国も勘違いだから…
姦なおとも勘違いだから…
北朝鮮金正日政権じたい勘違いだから…

こんなバカ党に投票した香具師は誰だ？？
お陰で改革も、公明の顔色窺って遅々として進まんぞな。
どないしてくれんねん？？

民主党――これしきで浮かれるな

今度の総選挙で二大政党制の姿がはっきりしてきたことは間違いない。だからといって、
「政権を担い得る政党として国民から認知された」との菅氏の認識には、「甘すぎる」という見方が当然あろう。

自民党に６０議席の差をつけられ、与党は絶対安定多数を守った。
小泉首相が「政権が信任された」と語る通り、政権選択の選挙の結果としては民主党の負けである。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

共産党と朝鮮労働党日本支部の票が流れてきただけの「タナボタ勝利」でこれだけ浮かれるんだから
やっぱバカの集まりとしか思えない。
自公を30議席減らして民主が増えた…というなら褒めてもいいしそれなりの価値もあるがね。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問10] あなたは、今回ではなく、次の衆議院選挙後の政権として、
自民党を中心とする内閣と、民主党を中心とする内閣とでは、どちらが
よいと思いますか？

(1) 自民党中心の内閣 38.7 %
(2) 民主党中心の内閣 39.2 %
(3) わからない、答えない 22.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問７] 今回の選挙では、民主党が議席を伸ばして、自民党と民主党との
議席数の差が、１１０議席から６０議席にまで縮まって、２つの大きな政党が
政権を目指す状況に近づきました。あなたは、２つの政党が政権を争う二大
政党制に近づいたことを、望ましいと思いますか、望ましくないと思いますか？

(1) 望ましい 68.3 %
(2) 望ましくない 22.1 %
(3) わからない、答えない 9.6 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

よくがんばった！感動した！！

民主党の勝利などと言っている奴らは意図的なのだろうがバカである。
４０議席増加は社・共の実質的消滅のぶんが民主に回っただけの話で
自民には少しも勝っていない。かつての大社会党とおなじような大型
万年野党ができただけだ。

日本テレビ世論調査　２００３年１１月

[ 問６] あなたは、今回の選挙結果について、次のどちらの評価をしますか？

(1) 小泉政権の継続を認める結果だった 42.2 %
(2) 小泉政権への批判が表明された結果だった 48.7 %
(3) わからない、答えない 9.1 %

http://www.ntv.co.jp/yoron/

今回の結果で良かったのは二大政党制が現実味を帯びたって点だけだね。
岡田がきちっと責任とってたらちょっとは評価したんだが。

マスコミは野党に対してもチェックの目を向けるべきだよ。
今回の選挙みたいに、よいしょばかりしてもらってるから、もやしみたいな野党ができてしまう。

雑草のようにふんずけて鍛えて、それから政権交代。

今のマスゴミの論調だと、参院選までは
「はんたーい！はんたーい！」言ってれば良さそうだからな。

どんだけ的ハズレでも、電波でも土井＆福島＠社民と比べればなんぼかマシ
という免罪符もあるし。

かわりうると認知されたら200いくっつーの

>>391
比例で自民を上回ったわけだが

>>392
獲得票の増分は自民が上回ったわけだが

っていうか、今回、民主に入れたお馬鹿さん！

民主党の菅マニフェストは完全白紙撤回ですよー！　w

まんまと騙されましたね！　わっはっは！

>>394
「政権契約」だからねえ、有権者は自民党の「政権契約」を選択して、
民主党の「政権契約」を拒否したわけで

拒否された契約は実行できないわな

>>395って詐欺師みた〜い！

なんか、かんじわる〜い！


・・・あんた、もしかして源太郎？　ﾌﾟｯ



　 　 　 　 　 　大　 　 　 　 　 　爆　 　 　 　 　 　笑　

選挙の法則だと、組織票は、２割くらいあればトップ当選できちゃうらしいね。
組織化されてない残りの８割の投票は、自然にバラけちゃうから。
やっぱし、組織票の割合が50対50に近くなる二大政党制がイイんだなー。
組織票の割合が50対50に近ければ、浮動票の影響力が絶大になるから。

でも、日本の二大政党が、自民党VS民主党じゃあ、どっちにも投票したくならないなー。

次の選挙では、ぜひぜひ、選挙の直前になって突然、
自民党と、民主党と、共産党と、社民党の中から、若くてマトモな人だけが飛び出して、
その全員が一致団結して、いきなり新政党を創立します！とか大宣言して、
勢いと弾みで政権取っちゃったりして欲しいもんだ。
その名も、ヤング自民主共社党。
合併しまくった後の銀行みたいな名前だ（笑
政権を取った１年後くらいには、トマト党に改名します。
もしくは、日本デジタル新党。未来を見据えすぎて意味不明な命名。

>>395
民主信者によく見られる考え方だな。
実行できないかどうか、与党と協議すらしないで拒否された契約は実行できないだ？
民主党に投票した国民って、なんだったのか？
マニフェストを党全員が署名したなら、それに向かって政策を掲げるものだと国民は思ってるよ。

>>398
もちろん政権とったら実行するよ

自民が政権とっている間は、自民がちゃんと政権公約を実行するかどうかを
チェックするのが野党の仕事だ

>>399
それもそうだが自ら掲げた政策を白紙化するのは党としての信頼問題。

ひききつづき取り組みますぐらいいっときゃ済む話なんだがなあ

始めから政権取れない事を見込んだ上でのアドバルーンだったわけだろ。
適当に議席を伸ばせば献金も増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こういうのをペテンと言うんだな。

てゆうか、選択肢が自民と民主しかないんだから、信任というよりは有権者には究極の選択に近かったのでは？

>>400
「マニフェストを白紙化」なんて言ったことはないはずだぞえ
ソース示して味噌

「閣僚名簿」は「白紙化」したけどな

メディアリテラシー足りてます？　マスコミによる世論誘導に負けんなや

会期９日間　派遣を最大焦点に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00001028-mai-pol

>>403
ttp://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
> マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
> いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」と述べ、今後の政策などは
> 今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
さて、どんな言い訳が聞けるか…ﾜｸﾜｸ

白紙にしろてのは、まあ誇張した面もある。

で、野党版マニフェスト、もしくは政権の有無にとらわれない選挙公約はまだかね？
早くしてくれないと次の選挙時に民主党の達成状況が客観的に判断できんではないか。

>>406
見出しと内容が違うな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html

ジミンなら訴えてるかもｗ

>>1
馬鹿や労。田中康夫でさえ民主党には無理って言ってんだろうが！ｗ

ちょっと議席が増えたと喜んでいるようだと万年野党の社会党の二の舞いだ。

まぁ、実際、栃木 群馬 四国 九州 の票が自民党を押し上げてるからな。

そこ以外なら民主党は殆ど拮抗しているよ。
上記以外では、都市部で民主党が取って、農村部で自民党が勝つという構図ができている。

自民大勝というのはデタラメだね。

民主党は負けたはずだが。
２４１議席のところを１７７議席にまけましたと、ジャスコのバーゲンと勘違いしているのか？

岡田のイオンは借金で倒産しろ。

菅の敗北の責任逃れは見苦しいばかりだ。

>>411
「栃木 群馬 四国 九州」も日本なんだから、負けを素直に認めろよ。
たった、１７７議席なんだろ