【社会】「とうとう来たか」 なぜ感染？謎多いコイヘルペス、全国で被害拡大

★謎多いコイヘルペス　コイ大量死、全国に拡大　発病メカニズムも不明

・「とうとう来たか」−。関係者が恐れていたコイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）が
　日本にやってきた。強い感染力と高い致死率で、霞ケ浦をはじめ、全国で
　猛威を振るう。霞ケ浦だけでも三億円近くの被害。コイだけの病気で人体に
　害はないとされるが、病理解剖でも目立った所見はなく病気のメカニズムは
　不明。関係者は「なぜ死ぬのかが分からないと抜本的対策も…」と悩む。

　県内水面水産試験場が霞ケ浦で死んだコイを初めて調べたのは十月
　二十二日。目立った所見はなかったが、コイの腎臓をすりつぶした液を
　注射した幼魚は間もなく死んだ。同試験場の渡辺一夫場長から送られた
　サンプルをＤＮＡ分析した三重県の水産総合研究センター養殖研究所で
　ＫＨＶを確認した。
　同研究所の飯田貴次病害防除部長は「検査の準備はしていたが、データを
　見た時はショックだった」と振り返る。

　ＫＨＶが初めて確認されたのは一九九七年のイスラエル。欧米を経て、昨年は
　インドネシアで大流行し、日本は今年七月から、水産資源保護法に基づき
　コイの稚魚、幼魚の輸入を規制した。
　霞ケ浦が国内の震源地ともみられたが、霞ケ浦産のコイを持ち込んでいない
　地域でも発症例が確認された。感染ルートは絞り込めない。

　ＫＨＶの高い致死率も謎。宿主をどんどん殺してしまえば、ウイルスとして
　生き残ることも難しくなる。
　ウイルスにはワクチンが有効だが、開発には歳月と投資が必要。渡辺場長は
　「ニシキゴイならともかく、マゴイに高価なワクチンでは…」と悲観的だ。（一部略）
　http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2003/news/1-1.htm

あのたくましい鯉が・・・・・。

２２２

日本のコイ産業は全滅か･･･。

２２２ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

鯉の病

媒介宿主は鯉じゃないんじゃないの。

某国の工作に決まってんだろ

小学生に鯉してます。

あんなに生ぶっとく成長したパクパクお口の鯉も、この病気にはかなわないのか。
２〜３年後にはこのウィルスに耐性を持つ一部だけが残り、それが繁殖するんだろうな。

太陽フレア

淋病ヘルペスクラミジア

コイヘルペスは新しいバイオテロ

鯉の被害で三億円って・・・
消費量がよくわからんけど、そんなに食うものじゃないよね

>>15じゃなかったら童貞喪失の為に一念発起して行ったソープでヘルペスうつされる





>>30が

人間のヘルペスは性病だよね。

最近はフェラ、クンニが日常的だからこちらも蔓延してるらしいが。

>>6
お上手

鯉はものすご引きが強いので楽しい
中学生のころ、釣堀の竹竿に
６０センチくらいのがかかったときは
引きずり込まれるかと思った。

鯉にフェラティオさせたんじゃねーの？

>>18
そういや漏れが中学生のころ、釣堀で潜水して
泳いでいたらなにかにひっかけられて
引きあげられそうになったよ

>6
そーか　じゃ医者でも草津の湯でも駄目か

>>16
ヘルペスにもいろいろあるからねえ。

「来たか」ってWJみたいだな

KHV
のKはkarp？

or・・・・・K、KOREA！？

【社会】「とうとう来たか」 なぜ感染？謎多いコイヘルペス、全国で被害拡大
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068780156/l50

こんな病気があるのによくいままで鯉って絶滅せずにこれたもんだ。

開発は人の方から頼む

KHVは何でコイの部分だけ日本語ですか？

中国か北の工作員が持ち込んだに決まってるベ。
正規ルート以外なら簡単に持ち込めそうだ。

他のものを輸入するときか
渡り鳥にくっついてやってきたのでは
潜伏するだけなら鯉がいなくても大丈夫そうだし

わざわざ人間に害のない鯉を選ぶ工作員もどうかと・・・・

>>24
Koi

>>28
どうも、日本のニシキゴイが欧米で有名なので
Koiで通っているらしい。

なお、中国様は寛容なのかおおらかなのか、たかがお魚に興味を示さないのか
「ニシキゴイはわが国発祥のものだ」
「ニシキゴイを奪った日本は謝罪し保証せよ」
などとは主張していない模様。

koi herpes virus
~~~
この部分が不思議でたまらんですよ

感染ルートが全く想像つかんな。

北鮮人の地味ないやがらせ。

最初に発見されたのがイスラエルってのも臭うな
生物兵器の副産物？
中国とかは大丈夫なのか？　日本で大発生する前に中国で大発生しそうなもんだが

鯉なんて食ったことねえぞ

どうせなら バスに感染しろよ。　琵琶湖のために。

すまん、どこかのキチガイ民族は主張しているようだ(ﾜﾗ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nishikigoi.html

>>36
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼いったん汚染が拡大すると、その地域のコイが全滅するまで被害はおさまらない。
しかしコイ以外の魚や人間には伝染しないウイルスだという。
海外ではイスラエル、ドイツ、オランダ、英国、インドネシアなどで発症している。
コイ料理の“本場”中国での実態は不明というのが不気味だ。

どこで誰がそんなに鯉食ってるんだ？

これがｳﾅｰｷﾞやﾏｸﾞｰﾛだったりしたらと思うと、
阿鼻叫喚の地獄が想像されます。

俺が勉強したところでは
日本で発生した突然変異の鯉を固定改良したのが錦鯉の起源だから
真鯉がどこで発生したかは
知らないけど韓国発祥は間違ってると思われ。

1.チョ　の仕業
2.中国人による仕業
3.アルカイダの仕業
4.ブラックバス偏執狂の仕業

アトなんかある？

koi herpes virus

これってもしかして穴あき病？
あれは家の鯉もかかったことあるけど
他の鯉には感染しなかったし
原因不明だったような

ブラックバスが悪い。

根拠は無いけど。

ぷかぷカープ

>>23
来たか。

輸入した観賞魚が感染原因だな、きっと。
それか渡り鳥が感染した魚をよそで食って、日本に着いてから吐いたんだ。

＞＞46穴あき病
原因
非運動性エロモナス菌(Aeromonas salmonicida)の細菌感染により発病する病気。
エロモナス菌には運動性のものと非運動性のものが存在し、この病気は非運動性エロモナス菌が起因する。

症状
初期では、ウロコのごく一部が吹き出物のように膨らみ、赤く充血して見える。
進行すると赤い部分が広がり、ウロコが脱落する。
これにより体表が破損した部分があらわになり、感染症になりやすくなる。
進行は比較的ゆっくりだが、酸素含有量が少ない環境や、水質が悪化している環境では進行が早く、死に至ることも多い。

治療
薬浴を行う。 非運動性エロモナス菌は高温に弱いため、水温を２８〜３０度に上昇させることでも対処が可能。

違うんじゃない？

きっと、生物兵器なんだよ
先ずはお魚さんでテスト
その後、人間用に改良型を投入
魚好きな日本人はアボーン

別に鯉なんか喰えないから、どうでもいいよ。

>>50
そういう可能性もあるのか・・・

てっきり某氏が言ったように、最近の作物盗難と同じように、盗んだものが流通していて
感染経路が判明しないのかと思っていた

鯉の甘露煮ってうまいよな？

>>39
た、たのむ…ネタだと言ってくれ…。

人間のヘルペスだと、風邪なんかで体調くずすと出てくる。
鼻の穴の横にできものがぼこぼこっと出て気持ち悪い人とかいる。
本人は「熱の吹き溜まり」とか言うけど治らないんかな。
見てて気持ちわるい。

海外でもＫＨＶ（Koi herpesvirus）と呼ぶらすい

自然に入ってきたものではないな。
絶対、企んだ奴がいるはずだ。

コイだけに。

今、鯉がなかなかホットなので色々調べていたら、日本の鯉は品種改良された
養殖モノとの混血が進んで純粋な野生の鯉というのはいないんだって。

すげー、ナウシカの７巻みたい。

上流の畑で使った肥料に原因があると思われ

恋ヘルペス

水源地に生物兵器を投入した場合の、拡散状況チェックだったり…

でも、HCとかでヒレナガ鯉を普通に売ってる所をみると、
観賞魚ルートでの流入後、下水、飼いきれなくての放流
などによって拡散、業者による鯉の放流、流通によって
ブレイクしたんではないかな。
養殖業者の関与していない水源ダムなどでの感染もあることだし。

アリゲーターガーとかバスは米国経由で、KHVも米国だったと言うことは…。

琵琶湖とか鮎の産地は大丈夫かな？大抵全国の河川に放流される鮎の原産地だから。
そこから日本全国に蔓延しそうな気がするよ。
ついでにバスの放流もな。

これが人間に感染しない鯉ウイルスだから
対岸の火事として見れるけど、（一部関連がある人は別で）
狂牛病がこのスピードで流行ったら…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>57
へぇ〜×５
>>58
好きです。

ま　た　ま　い　か　た　か　！

広島東洋鯉は災難だな。

>>56
吹き出物くらいならまだいいさ。
漏れなんか目で発病した。桐沢ぶどう膜炎という病気なんだが、失明したよ。

鯉コクってどうしようもないくらいマズいよな。

（　´�D｀）ノ＜鯉じゃなくてブラックバス＆ブルーギルのみが感染れしたら大万歳なのれすが、、、

間近で死臭を嗅いだが、あり得ない臭さだった。
しかも真鯉の養殖は儲からないらしい。ホント気の毒だ。

命短し、鯉する乙女

ちょっとわからない

鯉の甘煮きらい・・・

>>71
霞ヶ浦産は生食不可だから安い、と聞いたことがある。


で、こいつに効く薬というのはやっぱ餌としてタンクで培養させないといけないのかね？
で、高価になる、と。

ヒトヘルペスは付合いの長いウイルスだから、
赤ちゃんが突発性発疹起こすのも行事化してるし
寿命くるまで大人しく、体調崩した時以外は
神経で潜んでいてくれるのだが…

俺、口唇ヘルペスと異汗性湿疹で年中どっかにポツポツできるな。
こういうのは症状が出たら対処ってだけで根本的に治療できないらしいけど、
本当は本気で研究してないだけなんじゃないの？とか思ったりもする。

>>77
唇のヘルペスとかは、まだ未解明の病気らしいからね。
ウィルスが潜伏してても発病しない人も沢山いるみたいだし。

あ、成魚だと配合飼料に練りこむだけでいいのか。

でもこのウィルスってサケヘルペスとかの突然変異なのかねぇ。

コイヘルペスウィルス→ＫＨＶか。
狂牛病→ＢＳＥと同じで消費者を訳の分からん略語で誤魔化そうとする魂胆か
いい加減にしるｺﾞﾙｧ！！！！！

うちの金魚が おぐされ病になった時・・・　うちの親父は
「怪我なんか 赤チンで治る」　といって金魚蜂に赤チン垂らした
薄赤色の水の中で普通に泳いでいた金魚・・・

1週間ぐらいで完治していた。

親父・・さすがだな。

>>77>>78
それてフェラでうつるの？
それともクンニ？

鯉やナマズを養殖して輸出しようとしている北東共和国がやったんでしょ。

角川映画の｢復活の日」を見ろ。
ウィルスの映画だ。
草刈雅夫が、ｼｮﾎﾞｰﾝ状態で歩くんだぞぉぉぉぉぉぉぉ

これ中間宿主がいっぱいいそうな悪寒
昆虫とか鳥類とか哺乳類とか

>>77
ヒトヘルペスウイルスは一度感染すると普通、神経節に一生住み着いたまま
になるんだけど、ゾビラックスという薬を90日間とか飲み続けるとほぼ完全に
消滅させることができるそうです。
ただ、日本の健康保険制度ではゾビラックスの服用は5日までしか保険が適用に
ならないのでそういう治療はできないんだそうで。残りの85日は自費(400万円ほど）
で払うことになるんですが。
ゾビラックスをメキシコに行って90日分買ってくればだいたい100万円くらいで済むらしいですが。

実験成功、これからが本番。

タマちゃんってコイ食ってるんじゃなかった？

井戸に毒まいた外国人がいるんだろ？ねぇ、朝日さん。

ホント、ブラックバスヘルペスなら良かったのにな。

>>86
18ヶ所の病医院にかかって処方してもらえばOK。
あれ、１錠6000円ぐらいだっけか。それを大量に飲むんだよね。
昔医療事務やってたころ、たっけえ薬だなーって思ってた。

>>39
さすがチョン期待を裏切らないキチガイだ。

全国を営業で飛び回ってるヘルペス持ちのオッさんが、
性欲処理のために鯉にフェラさせてるんだろう。

ついに

コイヘルペスって痛いんだろうか。コイって痛覚あるの？
コイの帯状疱疹ってあるのかな。

それでも　コイはコイ

中国人留学生が鯉を食べて困っています２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1059197217/

霞が浦あたりには、外国魚の養殖が多いからな。
今頃騒ぐのもおかしいよ。

>>95
コイヘルペスがどういう症状がでるのかはちょっと知らないが
サケヘルペスの場合は鰓と腎臓が腐るんだそうな。

これ撒いたの○○人だろ。

ぶっちゃけシンクロニシティでしょ

>>101
それを言っちゃあおしめえよ（；´Д｀）

ブラックバスヘルペスというのは有りだよなあ。

どっかにウィルスいるんじゃないの？
もしくは遺伝子操作で作ろう。

北米に漏れたら…

SARSみたいに、
太古から存在していて無害な鯉ヘルペスウィルスが、
突然変異で凶暴化したというのなら、
ブラックバスウィルスも探せばいるかもしれない。

プカプカープ(･∀･)!!

あぁ…新潟にも来やがった

昔からいただけ。ブラックバス、と、ブルーぎる、
なまず、風の魚で数十年前からいたよ。誰も気にも留めなかっただけ。

>>106
うわぁ、お隣にも着たんかい。米沢の養殖鯉は伝統もんだから、それだけは勘弁。

鯉の養殖っていえば、イスラエルが有名だったっけ。
でも、さすがにイスラエルが仕掛けた鯉テロとは思えないな。完全競合ってわけでもないだろうし。

人間て、オアかしい、昔からあったのが、突然集中すると、
国はどうしたとか言いやがる。
外国の病気は昔からあったよ。
南米の魚のぺへ例が霞ヶ浦で大増殖してるのも、ウイルスの一員だろう。馬鹿や呂。

別に驚く事はないとおもうけどあれだけペットとして海外の淡水魚を輸入（密輸も含む）していたら
ウイルスが国内に入ってこない方がおかしいよ。
感染するのは鯉だとしてもキャリアとしては他の魚でもかまわないんだから、ペット業者が責任を
持って賠償するべし

>>111
けど、ここまで一気に爆発したら、そりゃ驚くって。

そう魚、その昔、朝鮮なまずとかいたが、今は、数十年で魚が変わってしまう。
もう、だめぽ。

>>112　そうか？バスと言う有能なキャリアとそれを輸送するルアー厨房がいるじゃないか！

養鯉業者が出荷できなくなって一番得するのって誰？

ライバルが減るブラックバスだろ

別スレもあるでよん。

【社会】岡山でもコイヘルペス感染を確認　ニシキゴイに初感染
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068275932/

出た出た。魚問題が出ると「バスなら・・」とか言うバカが。

＜大阪＞「コイセンサー」死亡　ヘルペス感染か

大阪府の取水場で水質監視に利用されているコイが、先月末から相次
いで死んでいたことがわかりました。コイヘルペスウイルスに感染したも
のと見られています。

大阪府枚方市にある磯島取水場では、水道用水の水質を監視するため
「コイセンサー」というシステムを１９９６年から導入しています。コイは
有害物質に敏感で、きれいな水の方に集まる性質があるため、その動き
を観察することで有害物質が水の中にあるかどうかをチェックすることが
できます。このコイに異常が現れたのは先月２９日で、水槽に入れていた
８匹のうち５匹が死亡。淀川で大量のコイが死亡していた６日後の今月４日
には、別の水槽の８匹が全部死んでいるのが見つかりました。これまでの
ところウイルスは確認されていませんが、コイヘルペスウイルスに感染
していた可能性が高いということです。村野浄水場の坪上さんは「現状
では有害物質で死んだのか、ヘルペスで死んだのか分からないため、
センサーとしては使えない。困っています」と話しています。

現在は、コイの代わりとして金魚とフナをコイセンサーの水槽に入れて
様子を観察し、水質監視を続けているということです。（朝日放送）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000007-abc-l27
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748/l50

病気を持ち込んで人事といってる、養殖業者は死んだほうがいいな。

>養鯉業者が出荷できなくなって一番得するのって誰？

養殖業者を束ねている団体だったりする・・・
BSEの時の思い浮かべよう。

今、Ｎ捨てでもやってるがインドネシアでも大量発生…


オカルトチックで申し訳ないが、俺はどうも太陽の黒点活動活発化が時期的に関連してる
気がする。伝染病が流行るのも黒点活動と時期的に関連あるというし…

まず魚で実験。
次は犬猫などの哺乳動物。

最後はヒト科ヒト。

宇治川でも発見されたっていってたよ。
淀川でも発見されてるし、滋賀県内の業者からも感染した鯉が
見つかっているから琵琶湖から発見されるのも時間の問題だろうな。
琵琶湖にコイを放流したヤツ出てきやがれ。

すまん・・・
俺・・極度のコイフェチなんだ・・・
あのパクパクしている姿を見たらシタクなってきて・・・
奴らに向けて顔射しちまった・・・
養殖業の方々すみませんでした。

かわいそうだから霞ヶ関にでも放流すっか

便宜上、以後>>125をコードネーム：”G”と呼ぶ。

俺の親は子供の日には鯉のぼり揚げずに、
揚げたコイを料理に出すのがたまらなくいやだった
美味くないし

思いっきり邪推だがw,

急速かつ広範囲の広まり方からして,

バサｰが放流したのでは?













邪推だと言っているだろ｡

ヘルペス　ヘルペス　ルルルルル♪

>>129

全国規模でコイの放流が行われているのを知らんのか？

>>122
黒点活発化＞地球の大気の気温上昇＞湿度も上昇＞ムンムンムレムレで細菌活発化
って感じか。

ブラックバスヘルペスとブルーギルヘルペスも誰か発明してくれ

>>129
>バサｰが放流したのでは?

そんなしょうもないこと書いているアホなチミに専門家のコメントを
転載しておく。

「現状からすると霞ケ浦のコイから感染が拡大したと考えるのが妥当」（養殖研・飯田病害防除部長）
「輸入された錦鯉が感染源である」(茨城県内水面試験場場長)

>>86
多分間違いだと思われ。
少なくとも消滅させる意味なし。

>91
10年くらい前にも存在した？
帯状疱疹で掛かり付けの医者に最初行ったが、通院が不便だったんで職場の
近くに移った。貰った薬を持って行って見せたら
「高い薬出してるなー、これは勿体無いから飲み続けて」
とか言われて感じ悪いと思ったが、ゾビラックスだったのかな。

おまいらLMBVは知っていますか?

Ｋｏｉって、日本が原産？

よくわからないけれど、魚を生で食べる民族には
とても痛い病気だな。　昔からあったのかしら。

不穏な空気を感じる・・・・・・

在日チョンのテロだろ　日本の損害になることするのが本望なんだから

鯉を田んぼに増えすぎたオオタニシを退治するために
田んぼに鴨とともに導入しようという計画があった。

オオタニシには広東吸血線虫？という寄生虫がいて、
それを口にすると寄生され、脳に寄生された暁には昇天する
という恐ろしい虫なんだけれど、

退治した後のその鯉や鴨はどうするんだろうと思ったね。
食うのかな。合鴨農法だもんな

中国人が持ち込んだに１００元。

釣りバカがあちこちで密放流したり、ウイルス憑きのルアーで
釣り回ってるからでしょ。

鯉は昔からいたのにな・・・なんでこんな病気が出てきたのか・・・
イスラエルってのもなんか臭うけど。

まぁ鯉は無差別放流だから病気はどんどん広がるだろうね。

　　　　　ま　　　　た　　　　朝　　　　鮮　　　　人　　　　か

シナのメスから買春客に広がった。

コイでオナニーしたら何年後かに人間に感染するんだろうか

SARS

他のコイ科の魚にも感染するオカン

テロ行為だろ　　どう見ても感染ルートが不明瞭

恋ヘルペスって・・・
イスラエルで開発していた生物兵器じゃないの？

梅淋ギャル。

>釣りバカがあちこちで密放流したり、ウイルス憑きのルアーで
>釣り回ってるからでしょ。

引きこもり駆除廚がデマを広げようと必死ダナｗ

ウイルス研究していないから、いざこういう事態になって騒ぐんだよ、
はじめっから研究しておけばよかったのに、キチガイが遺伝子組み換え食品はコワイとか
ヒステリックに騒いで、研究を阻害してる。

ガンとかも、時々同じものが体のあちこちで同時発生することもある。
太陽の黒点じゃないけど、なんかの環境的な要因が
生き物の同時変異を促しているんじゃないか、という気さえする。

渡り鳥の糞が原因じゃねえの？

朝鮮人にだけ感染するウイルスは無いのですか？

まあ、起こってしまったものはしょうがない、これからは積極的にウイルス研究や対策、
ワクチン開発やその培養というものに力を入れなければならないということだな。

>>156
遺伝だと日本人もかなりダブっているから無理だろ、
民族的習性や食習慣、例えばキムチで培養するウイルスとかなら効果的か？

KHV
Korian Herpes Virus

鯉ヘルペスウィルス使って
バスヘルペスや
ギルヘルペスなんか作れないかな？

「とうとう来たか」って散々中国やヨーロッパから鯉を輸入している業者がよく
言うよ。
いかにも「国内で丁寧に育て上げました」というツラをしているけど、ウナギと
同じで稚魚や幼魚の状態で単価の安い中国（食用）や病気に強い欧州産（錦鯉）
を輸入していけすで適当に育てて「国産」として売っているだけなのだから、
いい加減内水面漁業者は被害者ヅラを辞めて欲しい。そもそも、今、日本で一番
いらない業種であることも自覚して欲しい。消費者金融は、まだ、自分たちで
食い扶持を稼いでいるが、内水面漁業者は国にダダをこねてタダ飯を食ってセル
シオに乗っている。この点を見逃しちゃいけない。こんなものいらない。
さらに、鯉ヘルペスが人間に感染しないという証拠はない。

さーて、ブラックバスのせいにする準備はできた？

>>158
食べると感染する犬ウイルスを開発する

日本人は絶対犬は食べないから大丈夫

媒介源は鳥だな

>>156

いま開発中だ！！
待っとれ

チャンコロにだけ感染するＳＡＲＳを開発したのもオレだ（エヘン

唐辛子と白菜が混ざったものしか感染できないウイルス

イスラエルからインドネシア ヨーロッパへの感染ルートは判明しているのか？ 日本へも同じルートできたんだろうよ

世界征服の足がかりとして悪の秘密結社がやりそうな作戦だ

>>160
んなものが出来たらシーバスに感染しまくるかも
そうなったら鱸料理が喰えなくなるな

>>167

→？→英国→イスラエル→？→
　　　　↓

>>166
うーーーーーーん
なんだろぉ〜

>>170

イスラエルで発生したって話がよくでているけど
それより先にイギリスで発生していたの？　初耳だな。

まさかとは思うが、
某国によるバイオテロって事はないだろうな？

>>173
それはないな。
某国の人も恋ヘルペスに感染しちゃうから。

よくあるぱたーんで、
鳥が感染魚食って、別の場所でウンコして
そのウンコを魚が食って感染じゃないの？

>>175
たぶんそれかなぁ。渡り鳥関連としかおもえん。

>>160
それを作ったらアメリカにいるバスにまで感染
する恐れがある。

ペットの鯉を勝手に放流。
それが感染していた。
という説は？

ウナギだったら大変だけど、コイなんかどうでもいいのが本音

で、去年流行したインドネシアはいまどうなってるんだ、、、、、

特に対策しないで、自然に任せたままだと思うけど。。。。。

インドネシアは今でも毎日何十キロと死んでいるらしい。
死んだら掬うしか対処できないらしい。
アメリカでは輸入された鯉を別な生簀で25℃で保管して感染鯉を
焙り出すとかやってるらしいけど。

真面目なお話です。
私はたまたまイスラエルに住む魚類学者とお友達です。
彼は北京大学などで魚類について講義した経験もある方です。
（色々とおっしゃってましたけど忘れました。色んな国の
大学や政府の事業などで教えてらっしゃる方です。）

奥様の都合で去年まで日本で1年余り暮らしており、
その時に仲良くなりました。
キブツでの仕事として日本のニシキゴイをイスラエルに
送って育ててみるという試みをしています。

（キブツとは、もともとイスラエルの田舎では一般的な
集団農場ですが、今では一つの大きな企業として
様々なビジネスを手掛けるキブツが多いようです。）

今日彼からきたメールで、日本でのKHV流行を新聞で読んで
心配している、
　我々は以前からこのコイの病気に悩まされているので　
　ワクチンを持っているが、日本の誰が興味を持ってくれるのか
　探している
I read that a viral disease of carp fish has found in Japan (ibaraki).
We have it for long time and have vaccine to it.
I am trying to find who will be interested in it in Japan.

とありました。

どなたかご興味ありませんでしょうか。
または、どなたかご興味を持ちそうな方をご紹介して頂けませんでしょうか。

私自身は神戸に住む中小企業診断士であり、素性の知れない人ではありません。

よろしくお願いします。

コイヘルペスアメリカに持っていけよ
外来種の問題が解決できる

>>184
とっくに行ってるよ馬鹿
向こうは内水面漁業者が乞食や恐喝常連者じゃないからガタガタ言わないだけだ。
大体、外来種外来種ってオマイの脳みそにはその言葉しかないんかいっ！
そもそも、今回のクォイヘルペイスに関しても輸入物の鯉が大量に流通しとるから
こうなったんであって、自業自得。
そのうち「自然を取り戻そう」で放流した池や川にもクォイがプカプカ浮かぶわ！
かくなる上は在来種とやらを殲滅し、今の日本の風土・文化に合った新たな生態系
を築くのみ。

これって頻発したコンビナート爆破と同列のテロでしょ？

中国に飛び火したらえらいことになるな

マジでイスラエルやばくねーか？

大阪のコイセンサーも全滅
フナセンサー・金魚センサーになってます

朝日新聞の情報ですけど。
霞ヶ浦と全く交流の無かった湖にも増えてるみたいです。
その記事には「他の魚から伝染した可能性もある」と書いてました。

>>182-183
えーと、まず茨城県庁の担当課にメール、電話してみるといいかも。
一早く県独自の判断で発症の疑いのある養殖鯉の輸送・放流を禁じる対策取ってるから、
そういう情報も探してると思いますよ。

>>182-183
情報提供にしろビジネスにしろ
今一番危機的状況なのは霞ヶ浦だと思うので、
茨城県の役所か、この記事の茨城新聞に連絡してみたらどうでしょう？
困っている業者を教えてくれるかもしれないし。

鯉が全国でこんなに食われてるとは、初めて知ったよ。
俺は食ったことないんだが。

…フナとか近い種類は平気なの？
なんでだろ？

コイのあらいはうまい。岐阜や名古屋では店が多い。関西ではコイではなくフナがよく食われる。

>>190
落ちついて考えろ。
霞ヶ浦でまず見つかったのは、霞ヶ浦で鯉の養殖が盛んだから。
当然、霞ヶ浦以外の土地でも「外国から輸入された鯉の放流事業」は行われている。
感染ルートは当然無尽蔵にあるわけだから絞り込み様がない。
ここで問題なのは
１．鯉ヘルペスの存在が判っていながら何故今年７月まで輸入ＯＫだったのか？
２．７月以降も輸入は行われていたのではないのか？
３．なぜ、ﾆｸｺﾌﾟｰﾝの場合は畜産業者が責められたのに、今回は漁業者が被害者ヅラ
しているのか？（鯉ヘルペスの存在を知っていながら輸入を続けた罪は大きい）
４．人体に安全という証拠がないのに「安全だ！」と言い張っているのはなぜか？
（せいぜい、狂牛病の牛を食べるとヤコブ病になる、という風評と同じ位の信頼度
しかない）
というわけなんだが、それよりも俺自身がホンコンから来たタチの悪いウィルスに
感染している今日この頃。インフルエンザワクチン接種する前にこの有り様だよ。

やっぱり、内水面漁業者の過保護ぶりを見るにつけ、畜産業者って差別されてる
んだろうか？

>>194
同じコイ科の魚なので当然対象となる。
実際に、コイセンサーがぶっ壊れた（死んだ）後は金魚・フナセンサーを
使うことになる。オイカワやモロコもアボボボボーン。

鯉喰うやつは中国人、鯉がいなくなれば中国人は国へ帰る。

中国の高い山奥の湖に,巨大なコイ科の魚がいる.
これをもとに,コイが滝(たき)のぼりして
龍になるという中国伝説が生まれた.

さて,よそから魚を入れる時には,すぐにいけすに放たず,
予備のいけすに入れて,しばらく放置して,大丈夫そうかどうかを
十分期間を置いてからにしないと,病気をもったやつをまぜて
しまうとこういうことになる. 空輸とかの短時間に魚を運べる
体勢が悪い作用をもたらしている.

イスラエルのワクチンについて書いた者です。
皆さまご意見ありがとうございます。

私自身はIT系の人間なのでこの問題はど素人であり、
商売は全く考えていないのですが、
イスラエルの友人はビジネスも考えているだろうと思います。
日本で個人レベルで探してみて、友人が連絡取ってみると
良さそうな窓口を２・３教えてあげれるといいなぁと思っています。

確かに茨城県や行政窓口にに連絡してみると一番良さそうですね。
本日早速連絡してみます。

　　媒介しているのは間違い無く「鳥」。
魚の病気、寄生虫が急速に広がる時は必ず、鳥類が媒介している。
特にサギ。他にウ、カモ、カイツブリなども。

弱った魚を食べて、あちこちで糞をしまくるからねぇ・・・

ウイルスは胃や腸の中でも大丈夫なの？

>>201
自分の非を認めようとしない典型的な内水面漁業者の乞食ヤローか？
どうやったら渡り鳥が世界中にコイヘルペスを広められるんだ？ああーん？
イスラエルや欧州からアメリカやインドネシアに渡るサギ類を教えろや？
カモは典型的な冬鳥だが、その大半は草食や貝を食べるのであって、魚を食べる
カモは極めて少ないぞ、テメーこら！
鵜は留鳥もしくは漂鳥でわざわざ遠くから長旅はせんぞ。カイツブリも同様。
間違いないだと？鳥に罪を押し付けか？この戸田め！

>>196
> というわけなんだが、それよりも俺自身がホンコンから来たタチの悪いウィルスに
> 感染している今日この頃。インフルエンザワクチン接種する前にこの有り様だよ。

お前の理論だと、香港から運んでくる人間が悪いということになるよな。
インフルエンザがあるかもしれないのに、香港に行った奴や
航空船舶の事業者を非難せねばならぬな〜

インフルエンザウィルスは、毎年地球上のどこかしらで発生しているから、
あらゆる人間の移動を禁止しておけば、インフルエンザは蔓延しないな〜

>200　まだ見てる？
話がでかくなりそうなら、国レベルに持っていった方がいいかも。
水産総合研究センターか、養殖研究所でぐぐってみて。

さーこい！へるぺす！

バスとギル撲滅にも可能性があるという事が
判った。
あとは･･･誰か頼む。

やっぱ　養殖業者もせめられるべきだ

オウム事件の時も、
奇想天外な仮説だと思ったのが、事実だったから、
テロという説もありかな。

結構前からウイルスが入ってl来てたけど、他の所では
鯉が死んでてもあまり気にしてなかったけど、霞ヶ浦に
ウイルスが入ったら感染爆発したと・・・

まぁ無差別放流事業の末路ですな。

「コイだけ」に感染、イスラエルで発見
特定の種のみに有効なウイルス→有色人種にのみ有効な生物兵器か？

口内炎といっしょでしょ。
エラにできたら痛いから死ぬんだよ

>結構前からウイルスが入ってl来てたけど、他の所では
>鯉が死んでてもあまり気にしてなかったけど、霞ヶ浦に
>ウイルスが入ったら感染爆発したと・・・

というよりは他のところでもキャリアはたくさんいるけど発病してないだけだったりして。

霞は赤潮が発生して魚が弱っていたからたまたま発病しただけで
キャリアはそこらじゅうに拡散してるのでは＞

内水面の種苗放流は「最も生物多様性に影響を及ぼしている行為」　WWFJ

WWFJ（世界自然保護基金ジャパン）が中央環境審議会・移入種対策小委員会中間
報告パブコメで提出した意見にこんなことが書いてあります。

１．(３) 外来種の導入経路　ア　野外への放出　６頁
『野外に定着し、外来種として悪影響を及ぼしているものの中には、野外で何ら
かの働きをすることを期待して人間が意図的に放出したものやペットとして飼養
していたものを意図的に遺棄したものがある』。
＜意見＞
「野外への放出」の部分では、内水面の種苗放流など最も生物多様性に影響を及
ぼしている行為について全く触れられていないのは問題である。「内水面の種苗
放流問題」について事例を明記すべきである。
＜理由＞
アユ、ブラウントラウト、ニジマス等の事例があるので、その問題点など明記
しておくべきである。

移入種対策に関する措置の在り方について(中間報告)に対する意見（WWFジャパン
）
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2003/p03110701.pdf


漁協の無差別放流ほど生態系に大きな影響を与えていることはないってこったな

201に質問 鳥で急激に広がった寄生虫 病気ってどんなのがあるの？ 漏れは聞いたことないな 放流事業にまじって拡散ならいっぱいあるけどね しょうもないうわさを創ろうとする201は漁業関係者なの？

あちこちで生物兵器漏れだしてるんじゃないの・・・・

枚方では、取水口に死魚が集まり、そこのコイセンサーが壊滅。
一方、取水口に死魚が集まらなかった摂津意のコイセンサーは生きている。
これは、ウイルスが水そのものではなく、水中の微小な浮遊物に付着して移動している可能性を示唆している。

一般に、ウイルスは宿主を離れると死滅する。稀に休眠状態で長く生存するものもある。
しかし、水中では、RNAをたんぱく質の殻で包んだような構造であるウイルスは長生きできない。

潜伏期間が２〜３週間で、発症後３日程度で死ぬのならば、稚魚放流での拡散は難しい。
養魚場や、釣り掘りなどの事例を見る限り、成魚放流による拡散が主と思われる。
致死率８０％という効率では成魚放流以外に、広く拡散する可能性は少ない。
人間でいう感染力を持った健康保菌者の存在は、まだ確認されていない。
キャリアの存在を断定するには、まだ次期尚早。

鳥類によるウイルスの伝播はインフルエンザがそう。
鳩の糞に含まれるカビも有名。
魚でも可能かどうかは、今後の研究課題かな。
あと、貝類の寄生虫がダムや水域を越えて伝播するのは、鳥が一役買っているからですよ。

訂正

×摂津意
○摂津市等

「鳥 魚 寄生虫」で検索してね。

>>217

へえ〜　勉強になったな

ﾁｮｿが毒入れたんだろうよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ちょっと前にニュースでやってたけど岡山、鯉の大量死は５月からあったって。

それを今になってから慌てて対策委員会を設置しますってどー言う事？？？
５月にちゃんとしてたらこんなに広がらなかった鴨しれないのにね。

これって生物兵器じゃないの？
人間用も用意されてたりして・・

>222
もっと前にインドネシアでこれが発生してて
それを見て外から入ってくる対策はしたんだよ。
今回の対策委員会設置は国内の事後処理だろう。

>ちょっと前にニュースでやってたけど岡山、鯉の大量死は５月からあったって。

ひょっとするとそれより前からあったかも。
アメリカとイギリスで日本から輸出されて鯉が発病してたそうな
その時に徹底した調査をしていればよかったのに・・・
怠慢すぎるぞ

01年、英で日本産が感染　農水省は知りつつ対策とらず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-16/14_01.html

>>224
あー。ごめん。
岡山県の漁協の対策委員会…。
岡山でもコイヘルペスが見つかった後、「これから対策委員会を作ります。」って言ってた。

大量死が解った時点で周囲に知らせろよと小一時間。ｗ

おまえらもう牙香具師の話を忘れたのか。
木星に水性が衝突した衝撃で、木星の待機中に潜む未知の宇宙ウイルスが
地球に到達した結果なんだよ。
ノストラダムスが予言した「終末」は、徐々に地球を蝕んでいるんだぞ！

>>225
元々農水省に対応求めること自体無理だろ。
バカの吹き溜まりなんだから。

テロだ！これがイスラエルのテロだったのだ！

ラディンの支持でまずはコイからだ！

怖くねー

日本海側の被害が。青森、新潟、京都、鳥取、福岡って北朝鮮の寄港地じゃないかと思うのはオレだけ？

広島カープに対する嫌がらせ

日本海側の被害が。青森、新潟、京都、鳥取、福岡って北朝鮮の寄港地じゃないかと思うのはオレだけ？

たまたまでしょ 二十以上の県に霞のコイを出荷してるんだから日本海側の県もそりゃあるよ

雨か大気中にウイルスがいたとしか思えんよな…
キタチョの(tbs

渡り鳥伝染説はどうだ

>>225
錦鯉説が急浮上だな・・・

岡山で5月に発生してたんなら、霞もそこから来たのかなぁ・・・
これで放流事業を考えるきっかけになれば。
鯉が住める綺麗な川とかいって、大量の鯉を放流する馬鹿なこと
少なくなるだろ。

>>236
>大量の鯉を放流する馬鹿なこと少なくなるだろ。

放流が原因で地域間の遺伝的多様性は破壊されまくりなんでしょうな。。
遺伝形質画一化がこの魚病の高い致死率を引き起こしているのかも。

広がり方とか見ると渡り鳥とかが原因とか？

魚の放流事業が原因だろ 鳥なんかいなくても原因は明白だと思うが 新スレたったぞ 今度は岐阜だって

アルカイーダの仕業に決まってる。

つか馬鹿な釣り人があちこちに変な魚を放流しまくって
広がったんじゃないか？　と推測してみる。

イスラエルの生物兵器に違いない！

＞244 釣り人個人の放流じゃこれだけ急速な拡大は無理 霞の漁協が感染を知りながら出荷したこと。 各地の漁協がそれを知らずに放流したことが原因だろ

幼稚園児が環境保護って題目で、
ﾌｨｯｼｭｲｰﾀｰとゆーか、ﾀｰﾐﾈｰﾀｰな選別ﾊﾈ錦鯉を放流したり、
絶滅阻止とかで、遠いところの縁も所縁もないメダカを
放流したり…
川が綺麗になって、棲処さえ確保できりゃあっとゆーまに
回復できるんだから、余計なことするなと。
今回のは錦鯉、ヒレナガ鯉、観賞魚ルートだと思うが。

イスラエルのワクチンについて書いたものです。
　１．茨城県の農林水産部魚政課に電話
　２．某県の農林水産部の友人にメールで問い合わせ
　３．農林水産省に電話とメール
をしました。

１．と２．によると、どうも薬事法のせいで、すぐに日本に持ち込めないようです。
２．の友人に農水省の窓口を教えて頂いたので、３．の電話をしました。
電話を取って頂いた方は、私は直接のご担当ではないとしながら、
「情報は歓迎です、しかるべき担当者に繋ぎます」
との事でしたので、その方のメールアドレスをお聞きして、
別途メールにてイスラエルの友人のメールアドレスなどを送っておきました。

私にできることは大体終わったようです。
私の友人のビジネスはさて置き、私ごときがいうまでもないことですが、
農水省の方々をはじめ、我が政府の優秀な皆さまによって、
薬事法改正などの必要な手続きが迅速に取られることを希望します。

昆虫が媒介しているという説を聞いたが。

もしかして、遺伝子操作等で新しいウイルスをあえて生み出し、それを広げ、
それに対するワクチンも最初から作っておき、世界中で困るようであれば、高値で売って暴利を.......という新手の商売か？
鯉は、アジアでは、重要な蛋白源でもあるしな。しかも日本の錦鯉は世界で高値で取引されてるしね。
みんな必死でしょ。鯉は日本の象徴的な生物のひとつでもあるし.....

コイヘル・ペス ウィルスマンセー
コイヘルペスウイスルに感染した鯉を清水寺に誰か投げ込んでよ。
新聞にでかでかと載るよ　イヒヒヒ

朝鮮人って鯉食うの？

>それに対するワクチンも最初から作っておき、世界中で困るようであれば、高値で売って暴利を.......という新手の商売か？

コンピューターウイルスみたいだな

業者単位の放流だから拡散スピードはブラックバスの比ではないな。
結局詩文の都合の悪いことは黙って放流拡散。コイツら（漁協）にも同情の余地はないな。
ブラックバスと一緒に滅んでください。

バス駆除問題で　内水面漁協の人に話をしてるんだが、
バスに対する知識も無さ過ぎ。内水面を商売道具としか考えてないきらいがある。
金になるなら場合によってはバスさえも受け入れそうな悪寒
こういう無頓着さが　バスを拡散させた原因でもある。

バスヘルペスはないのか

北朝鮮のテロにきまってんじゃんか。
やつら、鯉ばっか食ってるじゃんか

原因は、わかっつているのではないか、パニックになるから言わないだけか？

新型肺炎SARSに続く中国軍の生物兵器第２弾だよ。

中国人や朝鮮人だけに感染するﾍﾙﾍﾟｽはないの？

>>251
>バスに対する知識も無さ過ぎ。

どういう知識がかけているのか教えてもらえないでしょうか？
漁業がどう思っているか関心があります。

＞内水面を商売道具としか考えてないきらいがある。
>金になるなら場合によってはバスさえも受け入れそうな悪寒

商売道具としてしか考えていないでしょ。大多数の人は。
だから金になるならなんでもするのじゃない。
今でもペヘレイを積極的に放流している漁協だってあるわけだし
ニジマスを放流している漁協も沢山あるわけだから、魚食性であろうと
外来魚であろうと関係なく利用しているわけだ。だからバスを受け入れない
という姿勢が絶対的恒久的なものだとはいえない。

今はバスを駆除すれば、お金が国から支給される仕組みになっているから
駆除しているけど、補助金がストップすれば駆除しても利にならないから
漁協も方向転換せざるをえないと思うよ

>>251
そりゃ、商売道具だろ？するってえとオマイは何か？内水面漁業者の自活的生き残り
の道を閉ざそうとしているわけだな。そんなキレイごとを抜かせるのは補助金にひた
ってセルシオ強奪してる琵琶湖や漁業権を放棄したくせに漁師面してる八郎潟の漁師
くらいのもんだろ？
すぐそうやって何でもバス憎し、という論点にすり替えようとする姿勢はみっともない。
そもそも日本の内水面において、健全な生態系とやらが成り立っていると思っている
時点で「妖精を見た！」といってるのと同じくらい凄い。
今回の問題は、あくまでコイヘルペス。そして、その感染ルートが恐ろしく複雑で、
かなりの確率でコイの無秩序な放流事業がもたらした悲劇。恐らく、まだまだ被害は
広がるだろう。実際にコイヘルペスの死魚を琵琶湖に捨てた馬鹿もいるくらいだし。
ついでに言うと、カネ欲しさに禁漁期間にアユを密漁しちゃうような内水面漁業者
もどうかと思うけどね。オマイはバスについて啓蒙活動をしているようだが、社会の
仕組みについて啓蒙される必要があるようだ。
どうせ、近いうち駆除の補助金はなくなるぜ。その時、オマイは責任をもって、
オマイが啓蒙している漁業者を養っていきな。

　


　　　　　　　　　ま　た　チ　ョ　ン　の　仕　業　か　！



ということはさておき、コイヘルペスって感染した鯉と遠く離れてる鯉でも
感染するもんなの？誰か教えて詳しい人

これは北朝鮮の風船爆弾による細菌散布でしょう。

特定の鳥にくっついているとか？

ヘルペスに感染したチンコを池に入れて
鯉にフェラチオさせた香具師が犯人

バスも検査している。
発病はしないけどキャリアの可能性が高い。

>>263
それ言い始めたら全部の魚がキャリアの可能性があるよ。
ウィルスの類は長時間水の中で生きられるものは少ない（バクテリアとは違う）から
死魚・発症魚の近くにいたコイが次々に感染していくというタイプだろう。
当然、発症から死ぬまでにコイも移動するからウイルスを撒き撒き広げていく、と。
しかも、病理解剖で明らかな所見がないので、発症してまもないうちに他の水域に
放流してしまうという可能性も日本の内水面漁業者の特性から言って極めて高い。
取り敢えず、発症したイケスとその周囲のイケスのコイは焼却していくしかなさそう。
あとは、ひたすら水を通す。罪深きジゴロの罪を洗い流すほどの勢いで水を流す。これ。

バサー必死だな
感染源かどうかは別としても、やってることが独り善がりすぎ

>>260
そーいやー中国地方ローカルTVでも、かつては季節の風物詩だった「謎の風船」のニュース
をしなくなったなぁ。
　実態はトモカクとして、もし北の散布テストなら、報道規制を引いてデータをとらせない
ようにするのが正解。

　しかし、週刊誌で取り上げられ、北の関与が疑われたとき、毎日新聞が「あれは、観光
目的の宣伝用が漂流したもの」ってわざわざ記事にして否定していたのには笑えた。
だって、すでにTVニュースで「タイマー付で、一定時間後にビニール袋の弁が開く構造を
もった意図不明の風船」って映像をみていたんだから。（毎日って北のシンパ？）
　まだ、北のサリン・タンソ菌散布テロを想定した米軍の秘密軍事演習ってなハナシのほう
がなんぼかマシ。

>取り敢えず、発症したイケスとその周囲のイケスのコイは焼却していくしかなさそう。

霞ヶ浦のイケスの鯉の場合、死んでから回収するまで１０日ほど掛ったそうです。
しかも死んだと予測される量の1/4しか回収されなかったらしい。

拡散しまくりの悪寒

ま　　た　　国　　明　　か　　！

今我々は、コイという種が絶滅する歴史的瞬間を目撃しているのです。
恐竜も、それぞれの種に固有のウィルスが次々と現れて、滅んだのです。
種が亡びると共に、ウィルスも亡びてしまい、化石には残っていません。
可能性としては、近縁の種のDNAに痕跡として取り込まれているかも
しれません。

人間もこんな風にいつか滅びるのかな
１２モンキーズ

水道水の中にも入ってるんだろうな・・
嫌だな。
１３〜３０度で活動しなくなるといっても死滅する訳じゃないし。
ちゃんと動物実験してから安全宣言しろよ。

>>271
>１３〜３０度で活動しなくなるといっても死滅する訳じゃないし。
１３〜３０度以外の間違い。鬱だ氏脳

KHVってなんだよ糞ども

このままいくと日本のコイは絶滅するの？

マイケルたいほ！

>>273
Ｋ　コイ　　Ｈ　ヘルベス　　Ｖ　ヴィールス

肉骨粉ってさ、ふつうに養殖用の魚にも使ってそうじゃん。
牛とかと違って、魚の様子が多少変だからって目立たないから
そのままずーっと続けちゃってさ。そんで大量に死に出してから大騒ぎしちゃって・・

>>274
絶滅しません。
なぜなら、現時点でもヘルペスに感染しても死なないコイがいるからです。

>>276
ごく普通に「コイ」というのが国際的に使われているという事実に驚き。
広島東洋カープスも国際化して「広島東洋鯉軍団」にするべきだね。

>>277
蛋白源として家畜の内蔵は使ってるのかも知れないが飼料原料に肉骨粉はないだろう。

だめぽ