【社会】「とうとう来たか」 なぜ感染?謎多いコイヘルペス、全国で被害拡大

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232名無しさん@4周年:03/11/19 05:28 ID:dTeplzyZ
日本海側の被害が。青森、新潟、京都、鳥取、福岡って北朝鮮の寄港地じゃないかと思うのはオレだけ?
233名無しさん@4周年:03/11/19 07:53 ID:URRbPRnN
たまたまでしょ 二十以上の県に霞のコイを出荷してるんだから日本海側の県もそりゃあるよ
234名無しさん@4周年:03/11/19 07:56 ID:FRnCQeNk
雨か大気中にウイルスがいたとしか思えんよな…
キタチョの(tbs
235名無しさん@4周年:03/11/19 08:08 ID:g4DJCTaF
渡り鳥伝染説はどうだ
236名無しさん@4周年:03/11/19 09:56 ID:o7plgRsT
>>225
錦鯉説が急浮上だな・・・

岡山で5月に発生してたんなら、霞もそこから来たのかなぁ・・・
これで放流事業を考えるきっかけになれば。
鯉が住める綺麗な川とかいって、大量の鯉を放流する馬鹿なこと
少なくなるだろ。
237● ◆HETAREzfq. :03/11/19 10:09 ID:gwJipG+A
>>236
>大量の鯉を放流する馬鹿なこと少なくなるだろ。

放流が原因で地域間の遺伝的多様性は破壊されまくりなんでしょうな。。
遺伝形質画一化がこの魚病の高い致死率を引き起こしているのかも。
238名無しさん@4周年:03/11/19 10:44 ID:GZLE7JIc
広がり方とか見ると渡り鳥とかが原因とか?
239名無しさん@4周年:03/11/19 12:46 ID:URRbPRnN
魚の放流事業が原因だろ 鳥なんかいなくても原因は明白だと思うが 新スレたったぞ 今度は岐阜だって
240名無しさん@4周年:03/11/19 13:55 ID:gUvv7c27
アルカイーダの仕業に決まってる。

つか馬鹿な釣り人があちこちに変な魚を放流しまくって
広がったんじゃないか? と推測してみる。
241名無しさん@4周年:03/11/19 13:56 ID:z8mj7X4k
イスラエルの生物兵器に違いない!
242名無しさん@4周年:03/11/19 14:07 ID:URRbPRnN
>244 釣り人個人の放流じゃこれだけ急速な拡大は無理 霞の漁協が感染を知りながら出荷したこと。 各地の漁協がそれを知らずに放流したことが原因だろ
243名無しさん@4周年:03/11/19 14:14 ID:qqMXvUMf
幼稚園児が環境保護って題目で、
フィッシュイーターとゆーか、ターミネーターな選別ハネ錦鯉を放流したり、
絶滅阻止とかで、遠いところの縁も所縁もないメダカを
放流したり…
川が綺麗になって、棲処さえ確保できりゃあっとゆーまに
回復できるんだから、余計なことするなと。
今回のは錦鯉、ヒレナガ鯉、観賞魚ルートだと思うが。
244182, 183, 200:03/11/19 14:24 ID:pmtvn1hj
イスラエルのワクチンについて書いたものです。
 1.茨城県の農林水産部魚政課に電話
 2.某県の農林水産部の友人にメールで問い合わせ
 3.農林水産省に電話とメール
をしました。

1.と2.によると、どうも薬事法のせいで、すぐに日本に持ち込めないようです。
2.の友人に農水省の窓口を教えて頂いたので、3.の電話をしました。
電話を取って頂いた方は、私は直接のご担当ではないとしながら、
「情報は歓迎です、しかるべき担当者に繋ぎます」
との事でしたので、その方のメールアドレスをお聞きして、
別途メールにてイスラエルの友人のメールアドレスなどを送っておきました。

私にできることは大体終わったようです。
私の友人のビジネスはさて置き、私ごときがいうまでもないことですが、
農水省の方々をはじめ、我が政府の優秀な皆さまによって、
薬事法改正などの必要な手続きが迅速に取られることを希望します。
245名無しさん@4周年:03/11/19 23:49 ID:Ikk1UnfP
昆虫が媒介しているという説を聞いたが。
246名無しさん@4周年:03/11/20 00:24 ID:rLc6ae27
もしかして、遺伝子操作等で新しいウイルスをあえて生み出し、それを広げ、
それに対するワクチンも最初から作っておき、世界中で困るようであれば、高値で売って暴利を.......という新手の商売か?
鯉は、アジアでは、重要な蛋白源でもあるしな。しかも日本の錦鯉は世界で高値で取引されてるしね。
みんな必死でしょ。鯉は日本の象徴的な生物のひとつでもあるし.....
247キムジョンイル:03/11/20 01:04 ID:5plr5CUQ
コイヘル・ペス ウィルスマンセー
コイヘルペスウイスルに感染した鯉を清水寺に誰か投げ込んでよ。
新聞にでかでかと載るよ イヒヒヒ
248名無しさん@4周年:03/11/20 01:08 ID:vo83ZgWm
朝鮮人って鯉食うの?
249名無しさん@4周年:03/11/20 01:43 ID:7gsJD6wR
>それに対するワクチンも最初から作っておき、世界中で困るようであれば、高値で売って暴利を.......という新手の商売か?

コンピューターウイルスみたいだな
250名無しさん@4周年:03/11/20 17:12 ID:k5hAwgnk
業者単位の放流だから拡散スピードはブラックバスの比ではないな。
結局詩文の都合の悪いことは黙って放流拡散。コイツら(漁協)にも同情の余地はないな。
ブラックバスと一緒に滅んでください。
251名無しさん@4周年:03/11/20 17:20 ID:QBvs2abB
バス駆除問題で 内水面漁協の人に話をしてるんだが、
バスに対する知識も無さ過ぎ。内水面を商売道具としか考えてないきらいがある。
金になるなら場合によってはバスさえも受け入れそうな悪寒
こういう無頓着さが バスを拡散させた原因でもある。
252名無しさん@4周年:03/11/20 17:25 ID:7OU+pC/v
バスヘルペスはないのか
253名無しさん@4周年:03/11/20 17:54 ID:GXoRq2vL
北朝鮮のテロにきまってんじゃんか。
やつら、鯉ばっか食ってるじゃんか
254名無しさん@4周年:03/11/20 18:02 ID:3IYFDRFc
原因は、わかっつているのではないか、パニックになるから言わないだけか?
255名無しさん@4周年:03/11/20 18:15 ID:RGsrrm37
新型肺炎SARSに続く中国軍の生物兵器第2弾だよ。
256名無しさん@4周年:03/11/20 18:30 ID:9v/doaB3
中国人や朝鮮人だけに感染するヘルペスはないの?
257名無しさん@4周年:03/11/20 19:37 ID:7gsJD6wR
>>251
>バスに対する知識も無さ過ぎ。

どういう知識がかけているのか教えてもらえないでしょうか?
漁業がどう思っているか関心があります。

>内水面を商売道具としか考えてないきらいがある。
>金になるなら場合によってはバスさえも受け入れそうな悪寒

商売道具としてしか考えていないでしょ。大多数の人は。
だから金になるならなんでもするのじゃない。
今でもペヘレイを積極的に放流している漁協だってあるわけだし
ニジマスを放流している漁協も沢山あるわけだから、魚食性であろうと
外来魚であろうと関係なく利用しているわけだ。だからバスを受け入れない
という姿勢が絶対的恒久的なものだとはいえない。

今はバスを駆除すれば、お金が国から支給される仕組みになっているから
駆除しているけど、補助金がストップすれば駆除しても利にならないから
漁協も方向転換せざるをえないと思うよ
258名無しさん@4周年:03/11/20 23:49 ID:+qMAu/vi
>>251
そりゃ、商売道具だろ?するってえとオマイは何か?内水面漁業者の自活的生き残り
の道を閉ざそうとしているわけだな。そんなキレイごとを抜かせるのは補助金にひた
ってセルシオ強奪してる琵琶湖や漁業権を放棄したくせに漁師面してる八郎潟の漁師
くらいのもんだろ?
すぐそうやって何でもバス憎し、という論点にすり替えようとする姿勢はみっともない。
そもそも日本の内水面において、健全な生態系とやらが成り立っていると思っている
時点で「妖精を見た!」といってるのと同じくらい凄い。
今回の問題は、あくまでコイヘルペス。そして、その感染ルートが恐ろしく複雑で、
かなりの確率でコイの無秩序な放流事業がもたらした悲劇。恐らく、まだまだ被害は
広がるだろう。実際にコイヘルペスの死魚を琵琶湖に捨てた馬鹿もいるくらいだし。
ついでに言うと、カネ欲しさに禁漁期間にアユを密漁しちゃうような内水面漁業者
もどうかと思うけどね。オマイはバスについて啓蒙活動をしているようだが、社会の
仕組みについて啓蒙される必要があるようだ。
どうせ、近いうち駆除の補助金はなくなるぜ。その時、オマイは責任をもって、
オマイが啓蒙している漁業者を養っていきな。
259名無しさん@4周年:03/11/20 23:51 ID:U+ompwhh
 


         ま た チ ョ ン の 仕 業 か !



ということはさておき、コイヘルペスって感染した鯉と遠く離れてる鯉でも
感染するもんなの?誰か教えて詳しい人
260名無しさん@4周年:03/11/20 23:55 ID:EpXJR09l



これは北朝鮮の風船爆弾による細菌散布でしょう。
261黒眼鏡の男 ■-■) ◆npj6KVAw8o :03/11/20 23:57 ID:9xSyVoe9
特定の鳥にくっついているとか?
262名無しさん@4周年:03/11/20 23:59 ID:w/d/dWj6
ヘルペスに感染したチンコを池に入れて
鯉にフェラチオさせた香具師が犯人
263名無しさん@4周年:03/11/21 00:00 ID:s52xZbhs
バスも検査している。
発病はしないけどキャリアの可能性が高い。
264名無しさん@4周年:03/11/21 00:13 ID:KXo7JVlz
>>263
それ言い始めたら全部の魚がキャリアの可能性があるよ。
ウィルスの類は長時間水の中で生きられるものは少ない(バクテリアとは違う)から
死魚・発症魚の近くにいたコイが次々に感染していくというタイプだろう。
当然、発症から死ぬまでにコイも移動するからウイルスを撒き撒き広げていく、と。
しかも、病理解剖で明らかな所見がないので、発症してまもないうちに他の水域に
放流してしまうという可能性も日本の内水面漁業者の特性から言って極めて高い。
取り敢えず、発症したイケスとその周囲のイケスのコイは焼却していくしかなさそう。
あとは、ひたすら水を通す。罪深きジゴロの罪を洗い流すほどの勢いで水を流す。これ。
265名無しさん@4周年:03/11/21 00:17 ID:vNC5kDP0
バサー必死だな
感染源かどうかは別としても、やってることが独り善がりすぎ
266名無しさん@4周年:03/11/21 00:22 ID:t1Tuaaxj
>>260
そーいやー中国地方ローカルTVでも、かつては季節の風物詩だった「謎の風船」のニュース
をしなくなったなぁ。
 実態はトモカクとして、もし北の散布テストなら、報道規制を引いてデータをとらせない
ようにするのが正解。

 しかし、週刊誌で取り上げられ、北の関与が疑われたとき、毎日新聞が「あれは、観光
目的の宣伝用が漂流したもの」ってわざわざ記事にして否定していたのには笑えた。
だって、すでにTVニュースで「タイマー付で、一定時間後にビニール袋の弁が開く構造を
もった意図不明の風船」って映像をみていたんだから。(毎日って北のシンパ?)
 まだ、北のサリン・タンソ菌散布テロを想定した米軍の秘密軍事演習ってなハナシのほう
がなんぼかマシ。
267名無しさん@4周年:03/11/21 00:28 ID:JGi1ryFZ

>取り敢えず、発症したイケスとその周囲のイケスのコイは焼却していくしかなさそう。

霞ヶ浦のイケスの鯉の場合、死んでから回収するまで10日ほど掛ったそうです。
しかも死んだと予測される量の1/4しか回収されなかったらしい。

拡散しまくりの悪寒
268名無しさん@4周年:03/11/21 00:33 ID:2DdWdlJm
ま  た  国  明  か  !
269名無しさん@4周年:03/11/21 00:38 ID:vsGSJnU5
今我々は、コイという種が絶滅する歴史的瞬間を目撃しているのです。
恐竜も、それぞれの種に固有のウィルスが次々と現れて、滅んだのです。
種が亡びると共に、ウィルスも亡びてしまい、化石には残っていません。
可能性としては、近縁の種のDNAに痕跡として取り込まれているかも
しれません。
270名無しさん@4周年:03/11/21 03:49 ID:D/E2IATF
人間もこんな風にいつか滅びるのかな
12モンキーズ
271名無しさん@4周年:03/11/21 04:33 ID:4gKYj2CB
水道水の中にも入ってるんだろうな・・
嫌だな。
13〜30度で活動しなくなるといっても死滅する訳じゃないし。
ちゃんと動物実験してから安全宣言しろよ。
272名無しさん@4周年:03/11/21 04:39 ID:4gKYj2CB
>>271
>13〜30度で活動しなくなるといっても死滅する訳じゃないし。
13〜30度以外の間違い。鬱だ氏脳
273名無しさん@4周年:03/11/21 04:40 ID:m/7DUypt
KHVってなんだよ糞ども
274名無しさん@4周年:03/11/21 05:14 ID:CdQ1Q0bX
このままいくと日本のコイは絶滅するの?
275名無しさん@4周年:03/11/21 05:25 ID:VtjS7qhV
マイケルたいほ!
276名無しさん@4周年:03/11/21 05:37 ID:vZlqXhI5
>>273
K コイ  H ヘルベス  V ヴィールス
277 :03/11/21 05:37 ID:dn7dIizW
肉骨粉ってさ、ふつうに養殖用の魚にも使ってそうじゃん。
牛とかと違って、魚の様子が多少変だからって目立たないから
そのままずーっと続けちゃってさ。そんで大量に死に出してから大騒ぎしちゃって・・
278名無しさん@4周年:03/11/21 05:42 ID:vZlqXhI5
>>274
絶滅しません。
なぜなら、現時点でもヘルペスに感染しても死なないコイがいるからです。
279名無しさん@4周年:03/11/21 07:57 ID:KXo7JVlz
>>276
ごく普通に「コイ」というのが国際的に使われているという事実に驚き。
広島東洋カープスも国際化して「広島東洋鯉軍団」にするべきだね。
280● ◆HETAREzfq. :03/11/21 11:38 ID:efx1M3Qy
>>277
蛋白源として家畜の内蔵は使ってるのかも知れないが飼料原料に肉骨粉はないだろう。
281名無しさん@4周年
だめぽ