【環境】米最新鋭戦闘機が飛来=地元は騒音悪化懸念−厚木基地
2 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:14 ID:uf9D5hVw
へ〜
3 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:14 ID:wsDElTeh
4でいいよ
4 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:15 ID:Nd592nAs
軍ヲタ解説&写真よろ
5 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:16 ID:KR7ajDmU
最新鋭か?
これはなんとかならりませんかね。 周りをガラスの真空板で囲むとか・・・ 無理か。
7 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:17 ID:xFrQqZBU
シナチク待ってろよ。
8 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:17 ID:6kh4R2ny
最新鋭って・・・F22かと思ったら F14がロートル&低出力なだけだろ
9 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:17 ID:jLdz5skj
あれ?神奈川って厚木市あったよな。 青学とかがあるとこ。 厚木基地って厚木にあるんじゃないの?
10 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:18 ID:xptk7cLe
ようわからんがエンジン出力がアップすれば騒音もアップするのか?
住んでる人にはたまらん爆音だろうな
12 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:18 ID:90BGhcDB
こいつの弱点は鳥だ! 地元住民は鳥を繁殖させろ。
13 :
ヽ( ゚∀゚)ノもうたねぽーぽぽ ◆GUNDAM0gmw :03/11/13 18:18 ID:Qf5Yun3G
これは最新鋭とはいわないのでは?
14 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:18 ID:oI3Wq1NJ
FA18か これ今一番戦闘に使われてる戦闘機じゃない?
15 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:18 ID:FsQdu54k
16 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:18 ID:p5BevGeP
騒音悪化ねぇ…そおゆう問題か?>時事通信 「北朝鮮に対する圧力か」とかそーゆー話をだな…
17 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:19 ID:Lq5D2rvd
18 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:19 ID:Yu85rXMs
スーパーホーネットは以前のホーネットとは性能的にほとんど別物だよん。
19 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:21 ID:XJcMK/D+
20 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:21 ID:pBqhbb8f
エンジン出力が30%高いなら、ミリタリーパワーにしてないときの騒音は 逆に余裕があるぶん小さくなるだろうに・・・ヴァカ丸出しだな。
21 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:21 ID:Lq5D2rvd
22 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:21 ID:iaoLUm71
で、住民に騒音対策費を使うのが米軍じゃなくて防衛庁ってところがトリックの肝
通常の3倍じゃないのか
24 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:22 ID:U7XShbGd
空自も欠陥機、三菱F2じゃなくこれを採用すれば良かったものを・・。
25 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:23 ID:ba5i2llh
米軍出てけよ。 財政難に2000億円はきついぞ。 代わりに安く原潜と核ミサイル寄越せ。
26 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:23 ID:XJcMK/D+
27 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:23 ID:jYijx9VO
>>20 ガワの抵抗と重量が増えてるから結局「逝って来い」でチャラでそ。
28 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:24 ID:7W+/uCBq
>>9 > 厚木基地って厚木にあるんじゃないの?
無いんだよ。厚木より横浜に近い。
厚木駅っていうのも厚木にないんだよ。
29 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:24 ID:m7kT/iyM
30 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:24 ID:Lq5D2rvd
>>24 空自は「ババアの厚化粧」といって嫌ったとか。
空力的に欠陥があるそうな。
>>18 性能もそうだけど、確か設計自体がイチからだったとか・・・
似たような形してるけど。
32 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:25 ID:zpUETqfF
33 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:25 ID:S5Id6g0r
3時ごろ4機編成でdでましたよ かなーりうざかったでつ。
34 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:25 ID:hf2zeLQF
>>15 F-22はなぁ、海軍向けの艦上型も予定されてたらしいが
余りにもF-22のコストが高いんで、空軍だけの採用になったらすぃ
35 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:26 ID:qVp2bYZ5
>>24 値段と機体性能が釣りあってないけど、決して欠陥機ではないぞ。
36 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:27 ID:M4gc/YWd
37 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:28 ID:MfipAeRu
海上自衛隊はF-2なんか買わないで、F/A-18を買えばいいのに。
38 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:28 ID:LcH0DVwN
なんだF-18か,つまんね.
39 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:30 ID:NtHEiN7n
竹島に基地を置けばいいだろ
40 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:31 ID:o8xU1itc
なんだよ ラプターじゃねーのか 元の ホーネットなんで 十数年前の最新鋭機じゃんよ
41 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:32 ID:kVC+bYfS
>>37 米産の戦闘機なんて無用。
それより、海軍航空技術廠キボンヌ!!
43 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:33 ID:hmbEeljM
さっさとF−35を配備しろってこったな。
44 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:33 ID:0jPc56Ns
FA-18が全国配備が終わる頃、F22が配備され始める。
45 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:34 ID:xSy6XkD5
そうかドラ猫はもう退役か、、、 でもあれだろ使わなくなったドラは 新型可変戦闘機に改造されるんだろ
46 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:35 ID:coGE/x7o
マッハ2出ないのか・・・ 残念。
47 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:36 ID:qgoR1dlk
最新鋭じゃねーぞゴルァ!と書こうとしたらやはりガイシュツか
>>9 飛行場や空港の地域の名称が必ずしも正確とは限らないよ。
新東京国際空港だって千葉県成田市なわけだし・・・
あとは入間基地も埼玉県狭山市だしな。
羽田空港も辛うじて都内にあるってカンジだし(w
49 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:38 ID:PHgpI91N
出来てから何年ぐらいまでが最新鋭っていうんだろう
50 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:39 ID:Bbo6gAC+
戦闘機でも戦闘員でもカマワンけど、もれの目の前に有るパソコンの騒音何とかしる!
51 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:40 ID:6lMo64L0
F/A-18 F110-GE-400 16,088 lb F-14B F414-GE-400 22,000lb F-15J F100-IHI-220E 16,200lb F-15Jって結構推力ないな
52 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:41 ID:8WOUKrg/
本当にF−14よりもF−18Eの方が騒音でかいのか?素人の漏れにはどうも逆に 思えて仕方ないんだが・・・・・?
53 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:41 ID:U013B7pG
>>51 空母で使う奴は、スタートダッシュがいるからねぇ。
54 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:41 ID:xSy6XkD5
55 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:42 ID:hmbEeljM
最新鋭なんだから、騒音も小さいんじゃないの?
56 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:42 ID:9pgTFujP
日本は不沈空母なのだから仕方がない
>>30 空力の問題はスーパーホーネットは随分と改善されているんではなかった?
って優香、四方を海に囲まれた我が国の場合は双発の方が好ましいはず・・・
58 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:42 ID:6MteRpFR
F-18Eとは吸気口の形がF-18Aと少し違う
59 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:42 ID:A0oBw7UK
ヴォルケンクラッツァーきぼんぬ
60 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:44 ID:2Y3qfIlM
E,Fだっけ?
61 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:44 ID:jYijx9VO
>>51 なんでF-15Jだけミリタリー推力で比べるかな?
本国で配備されとらんものが 日本にくるかよ。
63 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:46 ID:2Y3qfIlM
なんでオリジナルのナンバーを与えなかったのだろう。 ほとんど別物なのに。
>>53 米海軍の空母のカタパルトは、それだけでF-14を時速200km以上で
射出可能だから、エンジンのスタートダッシュは関係ないだろ。
65 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:47 ID:qQjOVXYx
瑞穂タンが「厚木基地にアメリカ空母が着陸」とかボケてくれんかな。
うるせーんだよ アメ公の光熱費に税金使ってる暇が合ったら さっさと防音工事しろ。
67 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:47 ID:e5Zgx7mA
艦載機で短距離離陸する必要から 出力もでかく、それに比例して騒音も凄いのだろうな
>>46 >マッハ2
安全率を無視して振り絞れば、出る。
ただしヘタなスロットル減速動作をやらかすとエンジンが爆発する
ので、普通はやらない。
69 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:50 ID:thJOh+RX
で、実際うるさいの?
70 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:50 ID:cvY3ixsG
>>69 おりぢなるのF−18A/Bもうるさかったので、F404−GE400系の
持病かもしれない>騒音
厚木で一番うるさいのはEA-6Bだろ・・・
73 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:53 ID:6MteRpFR
中央林間駅から着陸態勢に入った戦闘機が見えるぞ
74 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:56 ID:7S+zOpZl
厚木基地の住所ってたしか綾瀬市無番地だったよな
75 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:56 ID:cvY3ixsG
東名高速の大和あたりでも、運がよければ遭遇できるね。
76 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:56 ID:tibe/vZ7
家から聞いてたけど、あんまり変わらんよ。
>>64 着艦時に再アプローチする場合、全力で噴かすからそれなりにいる。
78 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 18:59 ID:A/p5E2H3
うちの隣に引っ越してきた珍走のバカ息子の最新鋭機のほうがうるさいはずだ。
79 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:01 ID:uYb30O2J
>>30 えー?ホーネットをベースにしたいって自衛隊の要望案をアメリカが蹴ったんじゃないの?
81 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:04 ID:zeLmy8/w
>>77 着艦復航の場合か・・・
でも、艦載機は他にも低出力エンジン搭載機はあるし、
どっちかと言うとレスポンスの方が重要だったと思ったが・・・
83 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:07 ID:pOiYDLcQ
F22かと思った
大和在住だが本当に13日からか? 1週間くらい前から爆音が大きくなった気がするのだが 他の人どうよ?
85 :
51 :03/11/13 19:08 ID:6lMo64L0
F14とF/A-18のエンジンが逆っぽい これで合ってるかな F414-GE-400 A/B 9979kg F100-IHI-100 A/B 10840kg F110-GE-400 A/B 12520kg F-14Aだとしても 9480kgだし 非A/B持の出力が大きいって事?>騒音
86 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:09 ID:TnD0/sKy
トヨタが戦闘機作ればエコで人にも地球にもやさしい戦闘機つくるよ。たぶん
87 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:10 ID:brXaCblC
>>37 海自にF2の導入予定があるのかな?
次期のDDHが5年後ぐらいに配備されるのかな。
10年後ぐらいにはハリアーみたいな飛行機を導入してたりして。
88 :
51 :03/11/13 19:12 ID:6lMo64L0
つか、18Cとの比較じゃん >米軍は、F14トムキャットに代わってFA18Fスーパーホーネットを >配備することを決めました。現在、空母キティーホークの艦載機の中で >FA18Cホーネットは爆音が最も激しく、F14トムキャットを上回って >いますが、FA18FスーパーホーネットはFA18Cホーネットと比較す >ると、より大型の艦載機で推力も35%も大きく、FA18Fスーパーホー >ネットの配備によって爆音被害が一層大きくなることは明らかです。
89 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:13 ID:1A9ob6fR
毎回フルパワーで離陸するわけねージャン、馬鹿かこの住民は
90 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:13 ID:qVp2bYZ5
>>87 つーか、艦載機としての機能なんか全く付与してないわけだが。
F−2の最大の攻撃力は、対艦ミサイル四発搭載して、
敵の海上戦力を撃破することにある。空母艦載機にしたら、
その能力は殆ど発揮できなくなる。
91 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:14 ID:GOcETMqX
スーファミのエリア88で俺が使ってた飛行機はすげー有り様だったぞ あれは無敵だった。
>>89 そうは言っても、戦闘機の爆音は民間機よりも遥かに大きいからな・・・
93 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:16 ID:tibe/vZ7
>>84 F-18は結構前から見えてたけど、話題の新型なのかそうでないのかは判らん。遠すぎて。
音は変わった気はしないけどなあ。
95 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:18 ID:52YqcnBn
96 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:20 ID:W8c3g7YR
>>57 >>82 空気抵抗が大きくで航続距離がダメダメなのを燃料搭載量増やして
凌いだだけだもんなあ。当然重量増大、機体も大型化するから
出力も上げなければならない。
>>89 離陸より着陸の方が騒音は大きい。抵抗が最大の状態(つまり揚力が最大)で
着陸速度を維持するために結構な出力で降りてくるから。
騒音は増加すると思う。E/F型は重いしな。
98 :
怒 :03/11/13 19:21 ID:5C/ZoM4P
年金払えネーなら払えネーって言えよ。 払える見こみネークセに。 年金はかならず貰えるってほざきやがる。 スズメの涙の年金だけ払って 年金は払いました。と責任逃れするつもりか? 国に聞きたいのは年金が払える払えないではなく 年金をキチンと納めてれば 将来老人になり、収入ゼロでも まともに生活できるくらいの年金がもらえるかどうかだ。 将来ゼロ収入で月二万の年金など 年金支給のうちはいらんぞ。
99 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:23 ID:dczEFZNf
ふーん、これか (NHKぬーす)
100 :
ヽ( ゚∀゚)ノもうたねぽーぽぽ ◆GUNDAM0gmw :03/11/13 19:23 ID:Qf5Yun3G
101 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:24 ID:brXaCblC
103 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:26 ID:txS0FuLO
再来年には、出力2倍・搭載量2倍・騒音2倍の F-18G/Hウルトラホーネットが配備予定。
そういえば、漏れはあんまり軍事に詳しくないからあれなんだが 日本にもブイトル機とかって導入されているのだろうか。 とすれ違いなのでsage
105 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:27 ID:k4vqwPY9
F22か!? なんだほーネットか
マクロススレになってるかと思って来てみれば・・・ 簡単に言うとF-18ってトムキャットの発展型なの?
107 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:29 ID:DHBaBq7I
皆、しろぉ〜とだなぁ 最新型と騒音とは必ずしも一致しないよ。 既に正しいことを言ってくれた香具師も いるようだからその話題は飛ばすとして。 地元のタクシーの運転手も言っていたが、元々、空港のある場所は人が住んでいなかった。 だから、空港が出来たんだ。 1.そんでもって、空港があるくらいだから五月蝿くて地価も安い。 2.だから貧乏人が住み始める。 3.ある程度、人口が集まったから住民パワーで文句を言う。 と言う話なんだな。 元々、住民が住んでいるところに空港が来たわけではないことを重要なことだ。 そういった意味では、伊丹空港も同じような訳だ。 五月蝿いところに勝手に家を建てて、文句を言うなんてヤクザと一緒だな。 生まれた時に既に空港がある香具師にとって、空港はウザイとは思うが藻前らの親が どうやって現在の土地に住み着いたのか確認してみな。 安いから、買えたんだと思うぞ。
F-14→F-18→F22って VF-1→VF-11→VF-19みたいなもん?
109 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:30 ID:5EKuUHV3
110 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:30 ID:yjC7Hq8l
>>20 それはGTRとマーチが時速20Kmで走ったら、GTRのほうが
騒音は少ないという理屈ですね?
111 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:31 ID:S/MDsfUV
>>104 ハリアーは無いだろ
C-1輸送機はSTOLと言ってるけど
112 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:31 ID:k4vqwPY9
今思ったんだがF22は海軍機ではなく空軍機では・・・?
113 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:31 ID:MsD026s5
>106 別物
アメリカ様が日本守ってくれる ブッシュかっこいいよブッシュ
115 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:32 ID:txS0FuLO
これでAIM-54を撃てる機体は居なくなったわけだ…
ホーネットってトムキャットより強いんだろ? 強いんならそれでいいじゃないか。 ちょっとぐらいうるさくても強い戦闘機が側にいるなんて 心強いだろ。グヘへ
>>106 高価なF−14を数で補うための安物・・・のつもりが気が付いたら、
F−14よりも高くついたごく潰し
119 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:34 ID:Blr72w3y
さっさとFゼロを配備しろ!
120 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:34 ID:cvY3ixsG
>>117 じゃあなにか、トムキャットより弱くて高いのか
122 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:35 ID:MsD026s5
>112 そう。F22は空軍機 >115 アムラームで十分では?
123 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:35 ID:kZ8qqqQP
中国と北が崩壊するまではアメのケツを嘗めるのもやむを得ないか…
124 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:36 ID:XGt6+YJs
さんざんがいしゅつだが
敵軍を撹乱させるとか言う理由でわざわざ離れた土地の名前をつけた>厚木
騒音補償金を貰っているのは海老名市・大和市・綾瀬市・座間市
だが周辺の相模原とか瀬谷とか藤沢とか厚木の方がうるさかったりする_| ̄|○
>>74 「綾瀬市蓼川無番地」と「大和市下草柳無番地」にまたがってる
125 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:37 ID:cvY3ixsG
>>104 自衛隊?在日米軍?
沖縄の海兵隊がハリアー持ってなかったっけ。
>>120 23って競合に負けた機体だと思うが
ホーネットもそうなのか
127 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:38 ID:A/p5E2H3
>>104 あるじゃん。機体の上で大プロペラがぶんぶん回るやつ
あれ、垂直離着陸機だろ
128 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:38 ID:k4vqwPY9
>>118 ほんとぜんぜん確信はないんだけど、
F-37とか言うやつじゃなかったかなぁ・・・
>>121 BVR戦では不明。運不運が絡むので。
格闘戦ではどの高度でも圧倒的に強いけどそれでも割に合わない値段。
ただし、メンテナンスに時間が掛からないのが、ものすごく大きな強み。
>>121 トムキャットは老朽機だし、前面戦争にでもならない限り、視程外の目標に対して
空対空誘導弾を発射するのは現実的ではない。
北朝鮮か中国の戦闘機に勝てりゃそれでいいよ
132 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:38 ID:Ag8xpNoN
>107 私は神奈川在住ですが、30年前厚木基地周辺の家は安かった。買った人は それを(騒音など)承知の上で住みついたはず。
133 :
極論 :03/11/13 19:38 ID:LcH0DVwN
>>121 弱いか強いかは,戦う相手によるだろ.
で,現在は,米軍機と戦える相手はいない.つまり
強さなんてどうでもいいんだな.
134 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:39 ID:XGt6+YJs
>>107 正直、基地があるのは構わん
だが硫黄島があるのにNLPやるんじゃねえヽ(`Д´)ノ
しかも公立高校入試の日に県知事が「頼むから今日だけは」って頭下げたのに
それすら反故にしやがって…
伊丹とかと一緒にしないでおくれ
135 :
:03/11/13 19:39 ID:1A9ob6fR
>>110 僕のGTRより 隣に住んでるDQNワゴンRのほうが遥かにうるさいです。
136 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:39 ID:x4IKHY+S
ちなみに騒音はジェット排気速度の4乗に比例します したがって出力が高くてもABを使わず離陸すれば 低出力でABを使う場合より騒音は低くなります ま、プロ市民の思考能力じゃ理解できないのはわかっているけどね
137 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:39 ID:kGaw/5xM
厚木にねーのに厚木基地なんて言うな。 この前大和行ったとき「へー大和にも基地あるんだー」って言って恥 かいたじゃねーか。
138 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:40 ID:cvY3ixsG
>>126 いや、デザイン的な意味で。競合でまけたのは21だな。
脳コンはずして配備した奴が23だな。
139 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:40 ID:yjC7Hq8l
>>130 エリア88ではばりばりに最前線で戦ってたぞ!!
うそつくな!!
140 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:41 ID:DHBaBq7I
ヘリとVTOLの区別がつかない、最大離陸重量や最大着陸重量が分からない でも飛行機の性能を云々言おうとするレベルの低いスレッドですね。 機体の話は、航空板に来て話そうよ。 それより、この板は環境問題なんでしょ? 環境にはお金が付き物、だから、思いやり予算を日本が云々の話をするのなら 価値あると思うよ。 俺は、思いやり予算には反対だが、自衛隊の強化には三星だ。
141 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:41 ID:txS0FuLO
>>118 海軍の最新鋭機がこのF-18E/F。
そのうちプラウラーの後継でEF-18が出てくるはず。
>>134 家族を大事にする米国人にとっては、家族と毎日会えない硫黄島は嫌がる。
しかも硫黄島の滑走路は凸凹・・・
>>129 ‐130
なるほど、トムキャットより強いか弱いかというよりも
現在想定される状況に適してる機体だ、ということかな
エリ8自体が古いだろ・・・
145 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:43 ID:XGt6+YJs
>>142 それも重々分かる
だったら米兵のガキをちゃんとしつけてくれ_| ̄|○
相鉄線の終電なんて(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブルもんだよ…
十分ありがたいと思ってるんだよ…
でもそれ以上に困ってることもあるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
146 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:43 ID:W8c3g7YR
>>136 プロ市民の知識は並みの軍ヲタ以上だぞ。またその粘着なウォッチぶりは
ヘタな軍事評論家(誰とはいわんがア○アドネ系の香具師とか)よりも
定評がある。
問題はその知識を脳内フィルターにかけて出力したり、一部に妄想や
願望を加えたりすることだ。
147 :
:03/11/13 19:43 ID:1A9ob6fR
>>97 そうでもないよ そんな速度が落ちるような迎え角では降りませんよ。 ハーフスロットル
149 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:44 ID:A/p5E2H3
>>140 ヘリとVTOLのちがいくらいわかってて書いてることすら
わからないアホはくるな
150 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:44 ID:MOKAYLOF
>>116 ガチでやり合ったらトムキャットの方が強い。
何故かというとF14は対戦闘機戦に特化した制空戦闘機。
FA18は制空より対地攻撃に重点を置いた戦闘攻撃機。
高出力なのは爆弾をより多く積むため。
152 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:46 ID:0QTw7+Kz
>>108 なんで艦載機にF22がくんの?
F35Cとかだろ?あれBだっけ?
>>145 ヤンキーは何処へ行っても問題を起こすからな(w
たまにはストリートファイトでも挑んでこい(w
154 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:46 ID:Wex63b/u
>>145 確かに相鉄戦のアメ工は酷いぞ。このマエは電車内でスケボーしてたし。
ビール飲んで宴会してるなんてしょっちゅう。
女子鋼製の体を舐めるように見てるし。。
殆ど犯罪者予備軍
155 :
107 :03/11/13 19:47 ID:DHBaBq7I
>>132 >>134 返事有り難う。 >>134 伊丹と一緒にしないでと言っても、後で移り住んできて文句言うなんて伊丹と 一緒じゃない? もっとも、米軍に関東平野の空域を抑えられている日本の現状を善しとは 思わないし、意味のない騒音を出して欲しいとは思わないよ。 でもね、それと基地が五月蝿いというのは別問題。 若し、米軍がいないとしても自衛隊が使えば同じように騒音は出すわけだからね。
156 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:47 ID:cvY3ixsG
>>151 きっと彼はS−37ベルクートと勘違いを・・・。
100年後にはF-108とかが宇宙で戦ってたりするんだろうか コロニーで騒音問題起きてたりするんだろうか
158 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:47 ID:k4vqwPY9
159 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:48 ID:W8c3g7YR
>>141 遠からず米空母の上はホーネット系の機体で埋め尽くされるのだろうな・・・。
全然萌えない。
160 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:48 ID:4lgfbd9w
161 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:48 ID:8yY6zyfB
日本の空の守りのために来てくれるのだ。 自前で揃えるといくらかかると思うか。 少しの騒音は我慢しなければ。
>>152 艦載機だからではなく、戦闘機だからFなんだが・・・
日本が独自に騒音少なくて環境への負担も少ない ハイブリッド戦闘機作りゃいいじゃないか
164 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:50 ID:XGt6+YJs
>>155 さすがに自衛隊は平時の夜中にびゅんびゅん戦闘機飛ばしたりしないでしょ?
県知事のめったに出さない要望を蹴ることはないでしょ?
(゚听)イラネ(゚听)イラネ叫ぶプロ市民はたしかに基地外
ほとんどの周辺住民はそこまで敵意抱いているわけじゃないからね
そこだけは分かって欲しい
>>161 日本列島自体が赤軍からの米国のメインランドの防波堤なんですが、何か?
166 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:51 ID:V2/DXDG0
俺の主観ではF/A-18よりF-15Jの方がうるさい そしてF4が意外とうるさかった記憶がある
167 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:51 ID:yjC7Hq8l
空母に爆撃機の姿を見ると、いいアクセントだなって 、思わず顔がほころぶ。
168 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:51 ID:txS0FuLO
>>159 まあ、スーパーホーネットはあくまでも繋ぎだからねぇ。
そのうちF-35が実用化されれば、ホーネットだらけは防げるんじゃないの?
X-45とX-47の実用化なんて相当先だから、少しの間はホーネットだらけになるだろうなぁ。
169 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:51 ID:KyKRfAkp
F/A-22じゃないのか・・・・。
素人だが、このスレ見てて ホーネットって人気ないんだな、と思った。
海軍は三角定規ツクレ!w
172 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:53 ID:5y1Xrpnb
あのバカデカいトムキャット好きだったんだけどな〜
>>170 というより、トップガンとマクロスの影響が相当大きいと思われるがw
174 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:54 ID:k4vqwPY9
俺もF-14好きだったんだけどなー
>>163 だったら基地への帰投時はスロットルはアイドルで解決だな(w
176 :
107 :03/11/13 19:55 ID:DHBaBq7I
>>164 その意見なら同意するよ。 プロ市民系の意見が多くて、辟易としていたらか一寸過激に書かせてもらったよ。 スイマソン。 まあ、自前で自分の穴をふけない国だから、今の様な状況になるんだよな。 日本人が、日本の首都の空を飛ぶのに、横田アプローチ(横田の官制)にコンタクト とらなくてはならないなんて異常だぜ。 ワシントンの上空飛ぶのに、日本人に許可取るのに等しいわけだ。 そんなことを戦後58年もたって繰り返しているのだから、NLPだけの問題を 言っても無理だな。 もっと国として大人にならないと。。。 少なくとも俺はこれからもプロ市民を見たら、攻撃していくよ。
177 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:55 ID:D/DnJwTq
F32
>>164 自衛隊の基地は緊急発進があるけどね。でもNLPはキツイと思うわ。
去年、広島の岩国に新滑走路作る計画が持ち上がって、NLPがそっちに移動する
と噂になったんだが、計画自体がポシャッたからねぇ・・・地元は乗り気だったのに。
179 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:56 ID:cvY3ixsG
>>163 日本製で、やっぱり変形しなくっちゃな。
180 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:56 ID:HUjEBiwQ
アニオタと、軍オタの議論がかみ合ってない。 東名の、横浜町田ICから海老名SAまで大分間があるのに何も無いのは、厚木基地の為?
>>173 たしかに、F-14って形と名前はカッコイイと思うけど(w
182 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:58 ID:W8c3g7YR
>>179 米軍人が日本に来て帰国するとき、子供へのみやげに
マクロスのおもちゃが人気だったそうだ。
183 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 19:59 ID:XGt6+YJs
>>178 あの時ほど「高村外相」を望んだことはなかった
そうすりゃ一発で決まったのに_| ̄|○
>>180 東名の渋滞原因になってるサグ・大和トンネルは基地のせい
滑走路の延長線上に引っかかるからね
相鉄もそこの部分にだけ小さいトンネルがある
185 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:01 ID:V2/DXDG0
理屈としては後から入ってきた奴がとやかく言う資格はないってのは正論だが、 実際問題日常生活送っててあれはかなりうるさいな。 中央林間で電車待ちしてるとき2機編隊でアプローチするF/A-18の爆音は凄かった。 あれが毎日だとしんどいね。 うちは厚木の西5マイルくらいだからまだマシだけど、一番不快な騒音はE2Cかな。 上空通過する時に家が共振するし。
>>184 悪い(笑
岩国の近くの「沖美町」だな。
三沢市長は事前に高校入試当日の三沢基地所属のF-16飛行訓練の自粛を米空軍に要請していたにも係わらず 訓練が強行されたので、基地司令部に抗議に乗り込み「貴様ら日本人舐めとんのか!」と 物凄い勢いで米軍司令官飛びかかり、警備に取り押さえられた猛者です。
F100-IHI-100の IHIは石播?
190 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:05 ID:HUjEBiwQ
191 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:05 ID:XGt6+YJs
>>185 毎日あの辺通ってるといい加減慣れるよ(苦笑
>>187 それぐらい気概のある県知事・市長がいてくれれば_| ̄|○
192 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:05 ID:GOcETMqX
ををを、ステルス見に行くぜ! 違うのか...(鬱
ロシアみたいに日本の基地でも戦闘機に乗せてくれりゃいいのに。
195 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:07 ID:EF3Nf4hz
スーパーホーネットは変形するよ
タイトルだけ読んだら,ラプターかと思ったよ. F-18の改良型でも最新鋭機には違いないかもしれんが・・・
ロッキードもボーイングも、騒音には気を配ってないんだな 当たり前か
200 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:10 ID:LJcPYTix
まあ、伊丹みたいに、せっかくの代替空港を巨額の 建設費使って造ってやったのに、地元に落ちる 補償費、税金、市民運動家利権が無くなると言い出し、 廃止反対運動を始める馬鹿丸出しの奴等もいる。 厚木だって、基地無くなれば困るやつも多いんでないの。 票田にしてる人もいるわけで。
201 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:10 ID:V2/DXDG0
騒音に気を配ったエンジンを搭載した戦闘機って素敵だな
スーパーホーネット如きで最新鋭とか言うなよ 機体しちまったじゃんか
203 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:12 ID:HUjEBiwQ
プロ市民っつーのはこういうのでどれくらい儲けてるもんなんだろ 年収は
205 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:13 ID:J5XuV7KT
為替差損か
アメリカの新鋭機が 日本の最新鋭なのか
207 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:15 ID:V2/DXDG0
厚木基地の機能を静岡空港にでも譲って 厚木は民間の地方便用空港になってほすぃ
208 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:16 ID:nna460M4
>>195 ( ^▽^)<しないよ♪
∧∧
( =゚-゚)<エアインテ〜ク、四角くなってカッコイクなったね♪
早く空母♥つくらないと♪
スタースクリームかっこよかったのに
210 :
:03/11/13 20:21 ID:2CiukKVO
>>208 するよ
♪きゅーんきゅーんきゅーんきゅーん
私の彼はパイローットー
ホーネットって海軍機なんでしょ? じゃあ海上自衛隊が保有するのが筋なんじゃ
日本人全員がプロ市民だろ。 厚木基地でのNLPを広島だかの無人島でやろうとしただけで 大騒ぎだ。 沖縄の海兵隊訓練の移転についてもそう。 江戸時代から厚木基地の側に住んでる家の者としては 後から来てゴチャゴチャ騒いでる奴同様にプロ市民で片付ける 奴らもアホとしか思えないね。
田宮のホーネットよか横模のドックファイターのほうが速かった。
215 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:25 ID:A/p5E2H3
おまえら信じてくれないだろーけど、 明日は、うちの近所のスーパー・ホーネットが 日清どん兵衛きつねうどん・てんぷらそばを68円で特売する日だ。
スーパーってついてるところがアニメチック
217 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:27 ID:unPPtQFJ
F35はマダー?
219 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:28 ID:A/p5E2H3
俺、ロケット花火で戦闘機のプラモ飛ばしたことある
221 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:29 ID:xSy6XkD5
>>220 パラシュートの方が推力あるぞ。一瞬だが。
223 :
:03/11/13 20:32 ID:zlkj3ivZ
最新鋭と言えば、日本のF−2も最新鋭だな。
どうせどこも攻めてこないし ブリキのゼロ戦でいいよ。 騒音も軽いだろ。多分
なんか後から基地周辺に住んだ人間を非難している奴がいるが 家は鎌倉時代から藤沢の土地で百姓しているが米軍の騒音は嫌だぞ 帝国海軍さんのころは日本を守る為の基地だからちょっとぐらいうるさかろうが 爺ちゃんなんかは戦闘機に手を振って応援してたらしいが、在日米軍が我々を守ってくれる 補償なんてどこにあるんだ、アメリカのアジア戦略の要でいるだけだろ アメリカの国益に合わなければ、はいさよならじゃないか。 そんな在日米軍の為になぜ一部の人間が騒音被害を受けなきゃならんのだ? 言っておくが、厚木基地が海上自衛隊単独基地になり日本を守る戦闘機の騒音なら 我慢するぞ、騒音の原因が在日米軍だから嫌なんだ。
226 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:34 ID:gVlqummU
このまえのバリバリバリューを見たヤシの数↓
>>225 じゃあアメリカには出てってもらって
自衛隊を国軍化しろ、と
228 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:36 ID:iO22o4jA
最新といったら、B2とかF22とかが来るのかと思ったら、これかよ
F22ってめちゃくちゃ高いんだろ
漏れは厚木基地から南に十キロくらいの所に住んでいるが 戦闘機が上空を通る時の騒音はけっこう五月蝿いね うちは基地から離れているから そんなに頭にこないけど 基地周辺の人は大変だろうな バイクで厚木基地に戦闘機を見に行ったことがあるけど 離陸時の騒音は驚くほど強烈だった 乗っていたバイクが爆音で振動したぞ
232 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:43 ID:Blr72w3y
233 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:44 ID:rYbjHNyC
煽りとかではなく、真面目に聞きたいのだが 日本独自で、諸外国に対抗できるような兵器 航空機 艦船 武装・弾薬 それに伴う制御・指揮・通信、そしてそれらのソフトウェア を開発出来る能力あるのかな?
234 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:44 ID:DgY75xf5
>>230 まあねえ 限定生産だからね 日本の90式と一緒
235 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:45 ID:LJcPYTix
>>233 ない。いや頑張ればあるが、そんな事したら、
それを揃えるだけの国力が奪われてしまう。
いろんな意味で。
236 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:45 ID:LgDBPuNB
エンジン出力が30%高いという事は、S型? 色は、勿論赤でしょ
237 :
森の妖精さん :03/11/13 20:47 ID:lxHtwv8w
文句のある住民はゲリラとして米軍と戦え。
239 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:48 ID:dQhbby3D
>>233 まぁ新型イージスシステムも日本と共同開発だから
なんとかあるんじゃない?
日本刀持って厚木基地に突進していったら 射殺されるかな
241 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:50 ID:wH3diHnr
別にアメリカとの軍事同盟はそのままでいいじゃないか アメリカから原潜を購入して在日米軍への思いやり予算を 原潜運用資金に回せば良い。 そうすれば米軍が日本に駐留するメリットは日本にはなくなるだろ。
243 :
233 :03/11/13 20:50 ID:rYbjHNyC
>>235 やっぱり亜米利加くらいなんですかね
そんな事やれるの。
というか、亜米利加は兵器で食ってる国かぁ…
このまま行けば全て丸く収まる のかな?
それならそれでも、俺は良いと思うのだが
244 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:51 ID:fYWKWTe0
正直、アメリカとの同盟を破棄したら日本は確実に滅ぶと思う。
245 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:52 ID:nMy0gbKK
FA18Fスーパーホーネットなんていったら、核兵器確実に搭載してるだろ。 かなりの数の水爆を搭載できるんじゃなかったか? 北朝鮮相手に4機はちょっと贅沢じゃない?1機で十二分だろ?
246 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:53 ID:/tlHkWyn
F-23を配備したら、在日米軍を神と認定してもいいよ
>>244 アメリカを滅ぼして日本領にすれば無問題。
249 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:54 ID:LJcPYTix
>>246 あれは萌えた。ライセンス生産して欲しい。
三菱が儲かろうがかまわんくらい。
250 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:55 ID:DgY75xf5
233 マジレス 開発しようとするとアメリカが邪魔します F2だって本当は純日本製の予定だった
251 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:55 ID:nMy0gbKK
勘違い、スマソ。 ステルスのデカい奴と勘違いした。
252 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:56 ID:/tlHkWyn
>>249 兵器の選定にはスペックだけでなく、「かっこよさ」という指標を取り入れてほしいよね。
日本が作ったほうがカッコイイのできそう
254 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:56 ID:BayXYVoA
255 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:57 ID:DgY75xf5
245 小型の核ぐらいなら F16にだって積める
256 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:58 ID:52YqcnBn
>>245 米軍は核を日本に持ち込んでいるかどうか、否定も肯定もしてないんだよね。
ふつうに考えて、日本にはいるときだけ核武装解除したりしないわな。
安全保障上の問題で、日本への核持ち込みについて言及していないだけで、
律儀に日本にはいるために核武装解除していたら、米軍見直すわ。
257 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:59 ID:b/GU+Oxa
>>250 純国産で物になったのかなぁ・・・
F-1ってあまり評判良くなかったのじゃなかった?
258 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 20:59 ID:FsQdu54k
ノースロッブ社は競合で負けたんだからYナンバー外れてないだろ YF-23
259 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:00 ID:dQhbby3D
ちくしょう!F2さんざん邪魔した挙げ句に アクティブ・フェーイズド・アレイ・レーダー 持って逝きやがってヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!
>>110 きっさま〜! F14トムキャットをマーチに喩えたな!
いくらなんでも、そりはあんまりだ〜。
せめて、箱スカRかケンメリRにしてください。
オナガイシマス
261 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:03 ID:DgY75xf5
233 もし日本が本気になったら凄い兵器ができるよ、 コンバットアシモ とか バトルアイボとか
262 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:03 ID:STqaRIt7
大和市の友達のアパートから飛んでるのが見えたけどF18はF14よりも甲高いような耳障りな音だったな。
263 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:04 ID:7S+zOpZl
厚木基地の下には、旧日本軍の戦闘機が埋まっている話を 今でも俺は信じている。
264 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:04 ID:dQhbby3D
炭素繊維系複合材の技術も 持って逝きやがってヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!
265 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:05 ID:CjuTOQks
最新鋭だからてっきりSu-37だと思ったのによぉ
ディセンドアンドメイテインスリータウザント コンタクトタワーワンワンエイデシマルワン
>>263 そんな話あったね、たしか厚木基地は玉音放送の時点でまだ戦闘能力の十分ある
飛行隊が幾つか残ってたんだよね。
268 :
:03/11/13 21:08 ID:zlkj3ivZ
>>261 イラクで自衛隊員殺されたら、コンバットアシモを開発する口実にはなるな。
269 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:09 ID:fikit9DQ
日本はアメリカに協力してもらったのに欠陥攻撃機(F−2)しかつくれなかったんだよな
270 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:11 ID:2SqjxlQ0
>>252 いや、じっさい格好良さも大事な選定基準ですよ。
で、米軍のセンスでは22>23だったと。(スペックはともかく)
他にも性能はイイけどカコワルイからボツって兵器がけっこう有ります。
モッタイナイ
今は離れちゃったけど、大和の実家にいたときはうるさかったなあ。 あれは旧ホーネットって奴?いやよく知らんけど。うるさかったとしか。 ナイトプラクティスとかいってタッチアンドゴーを5分周期でやられてみろ。 たまらんぞ。
273 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:13 ID:Ce7Bahj1
最新鋭ってほどでもないが、性能は抜群だな。 見た目がショボイから、あんま目立たないが。
>>257 T−2という練習機を強引にF−1支援戦闘機に改造。
そりゃ、元が元だけにそこまで性能は良くならない。
対艦攻撃以外(アフォがうるさいから対地攻撃能力つけなかった)に見るところが無い。
ちなみにF−2純国産版の構想では、垂直カナードを搭載し、
CCV機動をより高められる予定だった。
275 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:14 ID:TseQo0Gf
F2は制空権防衛用としてはそこそこ優秀と聞いたが実際はどうなの?
明々後日のエアフェスタ浜松で、お披露目飛行キボン。
277 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:19 ID:r7yM/Tf3
F/A-18E/Fか・・・ 太ったなぁ・・・
278 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:20 ID:saYP7bJQ
どうせ、すぐ墜落するって。
279 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:20 ID:/tlHkWyn
>>270 F-22ってカッコイイかな? F-35くらいになると別の意味でカッコイイかもしれないけど。
>>269 重要部分は「分解しちゃダメ」って売りつけられる上に
改造料払わされる立場のどこが協力的なんだ?
その上日本の新素材技術はただ同然に持っていかれて
F22などに採用されてるし。
281 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:21 ID:g1aWLJZr
門外漢の質問で笑われるかもしれないけど、ジェット戦闘機って新しくなればなるほど騒音が低くなってるような気がするんだけど気のせい? 航空ショーへ行って何かそんな気がしたのだよ。
282 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:21 ID:zl8PFWvF
日本に米軍が存在すること自体は別にいいと思うんだけど、 厚木と横田などに米軍の基地があることには反対。 やつらのせいで関東圏の空域がパンパン。さっさと日本に返還しろ。
283 :
257 :03/11/13 21:22 ID:b/GU+Oxa
>>274 F-2がF-Xって言われてた頃の構想図って今のF-18に似てましたね。
日本側は2基のエンジンを積んだ機体を考えていたのにアメリカにF-16を
押し付けられて今のF-2になったようなこと聞きました。
純国産見てみたかった。
284 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:23 ID:dQhbby3D
アメリカが邪魔しなかったから OH−1は結構早く出来たよね
285 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:23 ID:LWNJ7Amt
あーかなり疎くてスマンが F-18って新型だけど、安い分 F-14より飛行機同士の戦闘力は低いって聞いたんだけど 誤り?
>>231 最近はそれ程でもないけど、10年程前は相当酷かったね。
なにしろ家自体が振動するし、着陸時の爆音は鼓膜に直撃するし。
学校でも戦闘機が飛んでくるとしばらく授業中断しなければならないし。
>>200 厚木基地なくなって困る地元住人はクサレ軍ヲタだけだ。
287 :
257 :03/11/13 21:25 ID:b/GU+Oxa
>>281 私もそう思う。
昔名古屋空港の近くに住んでたけど、86→104→4って感じで
静かになってきてF-15の時は感動するくらい静かに感じました。
288 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:27 ID:qVp2bYZ5
>>275 普通程度。AWACS使用すれば、制空用としても使えなくは無い。
ただ、単体での性能は機動性以外に見るところが無い。
まあ、格闘戦やらせりゃ、F−16にだって勝てるだけのスペックはあると思う。
>>283 確かに、見たかったな。デルタ翼にカナード。
ヨーロッパ系の機体みたいでデザインも良かったし。
>287 だよね。 F4なんか耳をつんざくような爆音だったもんなー。
290 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:31 ID:W8c3g7YR
>>283 新規開発にするために防衛庁が無理やり既存の機体にはない
仕様を要求してああなったんだよ。
>>280 現実には日本側から提供した技術には殆ど見るべきものは無かったんですが。
F/A-22で日本が開発した技術が採用されたという事実はありません。
その上F-2でトラブルが発生したのは全て日本側が開発製造を担当した部分で、
アメリカが担当した部分では問題は発生していません。
特に世界初の戦闘機用フェイズドアレイレーダーとの触れ込みでメルコが
開発したレーダーは探知距離が極度に短いうえに急激な機動でロックオン
が外れてしまうなど、とても実戦では使えず、現場から抗議がきたほど。
291 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:35 ID:dQhbby3D
炭素系複合素材の技術って日本じゃなかったっけ?
292 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:35 ID:W8c3g7YR
>>288 AMRAAMが使えないのでF-16には勝てないでしょう。
国産のAAM-4も使えないし。誘導コンピューターを積むスペースが無い
ので将来的にも積めない。
国産戦闘機なのに国産ミサイルが搭載できないなんて喜劇以外のなにものでもないな。
>>291 そういう地味な分野は軍ヲタには評価されません。
294 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:37 ID:AN/hhs56
F-14ってトムキャットだったっけ?
295 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:41 ID:X07eyyqu
>>285 F14は現在でも最強クラスのレーダーとフェニックスミサイル、可変翼によって低空でのドッグファイトでは現在でも最強クラス。
ただし、高空ではF18の方が強いらしい。F18Eフランカーには勝てんが、Mig29よりは遥かに強い。
F18EがF14に劣ってるのはレーダーと射程距離くらいかな。
296 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:41 ID:qVp2bYZ5
>>292 お前文章読めない文盲なんだな。
格闘戦つって書いてるのが読めなかったのか。
それとな、電波吸収塗料及び電波吸収剤は日本の技術。
両方ともF−2に使用されてる技術の一つ。
アクティブ フェイズド アレイ レーダーの不具合は、
ピトー菅が干渉していた事による不具合。
297 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:43 ID:W8c3g7YR
>>291 日本の独自技術は主翼を一体成型でつくったこと。
>>297 素材も一体成型技術もアメリカの方が先に実用化しとる。
量産化できなかっただけ。
299 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:50 ID:rlMXeZUi
F22Jきぼんぬ
300 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:55 ID:5ZX/WC/f
倍の価格でライセンス生産か。
301 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:55 ID:dQhbby3D
そうかCERPの起源はアメリカだったのか・・・
302 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:55 ID:CUWggN1Z
あ、これ俺の通勤用ね。
303 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:55 ID:wFa3EGvj
やっぱり飛行機はmade in USAなんだね。 飛行機アメリカ>日本 自動車アメリカ<日本
304 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:57 ID:cvY3ixsG
ロシアからベルクートを買って日本の技術を加えれば、きっと最強の機体に!
305 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:57 ID:W8c3g7YR
>>296 オマエロックが外れる機体で格闘戦やらせる気か?
だいたいFS任務の機体で格闘戦なんて寝言いわないようにね。
>それとな、電波吸収塗料及び電波吸収剤は日本の技術。
そんな事実はありません。まさかTDK云々のヨタ信じてる?
ドクター中松のフロッピーですか?w
>アクティブ フェイズド アレイ レーダーの不具合は、
>ピトー菅が干渉していた事による不具合。
レーダーの不具合はピトー管改修でも解決できていませんが?
306 :
:03/11/13 21:58 ID:zlkj3ivZ
>>303 ビジネスジェットも1億円台のもあって、バックオーダー2000機。
307 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 21:59 ID:31AUI9MU
もともとF-14のフェニックスは高高度を高速で飛翔するソ連の爆撃機 をインターセプトする為に開発された代物だから、大きくて重い上に 機動性も悪いんじゃなかったっけか? このミサイルの長所といえば、超長距離からのアウトレンジ以外 見るべきものはあまりないと思うのだが。
308 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:03 ID:YXwEw0+W
中 国 の 戦 闘 機 の 騒 音 は 静 か な 騒 音 で す 。
309 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:03 ID:5g1t6OyQ
原型のP530だのYF-17から比べると 1/72と1/48位の差があったりしそうだよな
310 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:04 ID:qVp2bYZ5
>>305 そもそもお前はレスつける点を間違ってる訳だが。
>格闘戦やらせる気か
レス番読み返せば分かるが、明らかにお前は文章がおかしい。
ついでに寝言もへったくれも、機動性だけなら充分に上。
後の文章は、ソースきぼんぬ。
311 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:05 ID:3ueGUE1m
スーパーホーネットのガウォーク形態うpマダー?
312 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:07 ID:FGjW5hEc
_| ̄|○ <F22を凌駕する純国産戦闘機キボン!
313 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:07 ID:d06BRBlO
最新鋭・・・ スレタイ見て喜んじゃったじゃないか! プロ市民はケンチャンラーメン並の詐欺師。というか無知。
314 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:08 ID:OyCd3rp9
うるさいなら撃ち落せば良いのに・・・
315 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:09 ID:IhqTvBPg
米最新鋭戦闘機のスレタイ見てF/A22が来たのかと思ったら F/A18ですか、そうですか。 (´・ω・`)
316 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:10 ID:WhgQJQ4s
FX5800は煩いよな
エースコンバット4での俺の愛機だ。
空軍航空技術廠を創設し、F-104を自力で造れるようにならんと我が国の航空技術はダメダメ。 先ずは、F-104からスタート。
319 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:11 ID:guS+EFQ7
>>29 真ん中のやつ、パナウェーブのシールが貼ってある
320 :
千歳 :03/11/13 22:13 ID:iXf3ekkD
うるせーっていったってターボファンだろ? 昔、ファントムでスクランブルがかかると 耳が痛かったぞ 贅沢いってんじゃねーよ
321 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:15 ID:P4KE/NXp
322 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:16 ID:V91wx1qp
>>157 2009年にVF-1がロールアウトします
323 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:25 ID:yj8pPY9c
>>212 前空自の制式航空機はF4ファントム2で元は海軍機です。
双発エンジンってところが一押しらしい 片肺でもなんとか飛べるしね
324 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:28 ID:yj8pPY9c
ファントムのエンジンはターボジェットだったからね 那覇の基地祭でT-4のエンジンとF-4のエンジン並べてたけど 1/5くらいだった T-4のエンジンなら軽自動車にも載りそうだと思った
325 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:28 ID:W8c3g7YR
>>310 残念ながら機動性でもF-2の負けです。
Block50以降だと旋回性能や推力重量比などF-2<F-16C
機動性でもレーダーの性能でも劣るのにどうやって格闘線するんでしょうねえ。
326 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:30 ID:HGcODuFY
うるさいのなら引っ越せばいいのに。
327 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:31 ID:NHcAxfNR
超長門級戦艦(C重油) ← こいつ1日中2ch張り付いてるよな
328 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:32 ID:jiiCpZOV
軍オタうぜえええええええええええええええー キモイから+に来るな!得意げな顔して語ってんじゃねーよ つーか騒音五月蝿すぎなんだよボケ!
329 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:34 ID:HGcODuFY
>>328 その軍に守ってもらってるんだろうに。
ちっとは感謝しやがれってんだ。
330 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:34 ID:2aomijHq
漏れはまたマクロスが墜ちてきたのかと、チェッ
331 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:34 ID:B3iU5ocV
>>326 はげしく同意。基地は戦前からあるだろ。
テレビで見ると新しいマンションなんか立っててアホかと・・・
332 :
厚木周辺 :03/11/13 22:35 ID:Otd3fvkF
戦闘機がブンブン飛び回っているときはPCをスタンバイにできません 振動ですぐ起ちあがってしまうのです。ショボーン(AA略)
333 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:37 ID:r1AhPhdp
へぇ配備されたんだ トムキャより静かそうな機がするけどな
335 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:37 ID:HGcODuFY
>>332 マウスでのスタンバイ解除を止めればいいだけだろ。
336 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:39 ID:jiiCpZOV
騒音を出してるのは米軍なのに、なんで住民が越さなきゃいけないの? 頭にウジ虫でも沸いてんじゃねーの?
337 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:39 ID:qVp2bYZ5
>>325 CCVによるより高い飛行制御能力と主翼面積の増大。
また機体形状も各部変更が加えられており、空力もF−2。
ついでにレーダーとかのソースは?
338 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:41 ID:9On1u3V9
F/A18E配備おめ! 航空祭での派手な機動飛行期待してます。 燃料タンクの大型化、新型エンジンは高出力で航続距離45%増し 機体の大型化(全長は90cm伸び)で兵器搭載量も増えた。 F35が実戦配備となるまで間違いなく海軍の主力機でしょう。 納入も2012年まで行われる予定ですし。ここ20年ぐらいは 使われるでしょう。 基地周辺のみなさん騒音大変だと思いますが大目に見てやって ください。
339 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:45 ID:DHBaBq7I
しかし軍オタはどういう根拠で、性能が上だ下だと言っているんだろうね。 航空情報とか、雑誌などのメディアですか? 勿論、本物のスティック握ったことなんかないよね。 公表されている情報だけで、強い弱い言うなんて全く無意味。
340 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:47 ID:/3MlUlr5
ラプターじゃないのか
342 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 22:50 ID:DHBaBq7I
>>341 はぇ? お前、逆だろう???
326,331は基地が五月蝿いなら、引っ越してくるなと言っているんだろ?
お前こそチョンか?
今週末の浜松に来てくれないかなぁ
F−2褒める奴はキチガイカタログスペック厨
345 :
長州藩 :03/11/13 22:57 ID:likZFQBi
航空ショーで翼を閉じた状態から徐々に開きながら飛ぶくF-14が見れたら最高!!
346 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:00 ID:DHBaBq7I
>>344 レスサソクス。スペック通り飛行機飛んだらパイロット苦労せんわ。。。 ふぅ
ていうか、アメリカ空軍とドッグファイトするだけの装備や人材を持ち合わせている国は無い
348 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:02 ID:gYfN9R6e
ふーん、カメラ持って大和いってみようかな 一度、見てたら戦闘機はやすぎ、カメラに入らない
ttp://www.geae.com/engines/military/f414/index.html F414-GE-400
Fan/Compressor Stages:3/7
Low-Pressure Turbine/High-Pressure Turbine :1/1
Maximum Diameter (Inches) :35
Length (Inches) :154
Application :F/A-18E/F Super Hornet
Max. Power at Sea Level (Lb.):22,000
Overall Pressure Ratio at Maximum Power : 30
Bypass Ratio : 0.29
ttp://www.geae.com/engines/military/f110/f110-100-400.html F110-GE-400
Fan/Compressor Stages : 3/9
Low-Pressure Turbine/High-Pressure Turbine :2/1
Maximum Diameter (Inches) :46.5
Length (Inches) :182.3 - 232.3
Dry Weight (Lb.): 3,920 - 4,400
Application:F-14 F-16
Specific Fuel Consumption at Maximum Power :2 - 2.06
Max. Power at Sea Level (Lb.):27,000 - 28,000
Overall Pressure Ratio at Maximum Power : 29.9 - 30.4
Bypass Ratio : 0.87 (
ttp://usfighter.tripod.com/engines.htmより )
F404/414系のエンジンは、バイパス比が低い。
ターボファンというより、(リーキーな)ターボジェットといったほうがいい?
エンジンだけの比較なら、やっぱり多少うるさくなっちゃうのかも。
それはさておき、推力は、F110-GE-400 > F414-GE-400 なわけだが、記事の
「エンジン出力が従来機種より30%高く」って、F404-GE-402との比較?
「F14の後継機」とか書いた直後で、その比較をするのは如何なものかと。
「エンジン出力が大きい=うるさい」と考えがちな一般人を煽っているつもり?
350 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:08 ID:JHicmVNC
すき好んでドッグファイトをする国はどこにもない。
351 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:08 ID:FlJZRbWC
まあうるさいと思い始めたらどんなもんでもうるさい 積載量が三倍だっけ? 増槽随分ぶら下げてたみたいだけどどっからとんできたんだろ
F18ってパッと見空戦能力低そうに見えないか? F15,F22,Su37等は如何にも強そうだけど。F16も軽快そう。 まあ俺のイメージだけの問題だろうな。
嘉手納基地みたいに防音壁作ってくれよ。 多少だが騒音が減るだろ。真夜中のエンジンテストも五月蝿くてたまらん。 基地なんか軍オタか飛行機オタぐらいしか見たい奴いねーんだからさ。 防音壁で取り囲んでくれ。
354 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:30 ID:DHBaBq7I
しずかになたな。
355 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:32 ID:Vonty/pp
356 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:34 ID:gYfN9R6e
2人乗りって書いてあるけど、パイロットとあと一人は何する人?
357 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:36 ID:qka3PsjO
スーパーヨークタウン スーパーエンタープライズ スーパーホーネット
358 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:38 ID:5wWwofVR
でも、車もそうだが新型が納入されるのはなんかワクワクするな。
うちは千歳に近いけどもうF-15は見飽きたよ。最近はスクランブルも少ないようだけど。
空自は早くF/A-22の導入を決断汁!
>>356 詳しくないけどレーダー要員だと思う。
359 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:40 ID:2C/cIMAp
>>356 ミサイルや爆撃やらのオペレータ。
レーダー操作とか航法とかもやる。
361 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:40 ID:PJda4va8
F/A−18E/Fは核爆弾搭載が可能です。 非核三原則と憲法第九条に明白に違反します。 アジアの平和を脅かす兵器の配備に断固反対します。
362 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:40 ID:GrFm25Y8
上がってるから実に着てみたら、やはりミリタリースレと化していたか
363 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:41 ID:Cr5qTosk
>機動性でもレーダーの性能でも劣るのにどうやって格闘線するんでしょうねえ。 パイロットの訓練を倍にすればいいのさ 月月火水木金金 今も昔も航空優勢はパイロットの技能で決まるんだよ
364 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:42 ID:xmgmHQwF
>>1 >基地周辺住民からは騒音悪化を懸念する声が出ている。
住民はこの報道があった後に配備されることを認識し
騒音悪化を懸念するんだろう?
この記事を取材している時点での"懸念の声"を出している住民って何処の誰だよ?
そんなマニアな住民が多数いるのか?
偏向記事ということか?
365 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:42 ID:qka3PsjO
月火水木金正日
366 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:43 ID:FlJZRbWC
双発機はいいねえ・・・ 今しっかり見たが増槽3つだ
>>325 基本的にAWACSの誘導でミサイル発射だろ。
格闘戦なんてしないのさ。
368 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:44 ID:gYfN9R6e
369 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:46 ID:U7XShbGd
>>363 マジレスするとパイロットに適度な休養と休暇を与えずに訓練漬けにすると
事故率、ひいては死亡率が高まるんで逆効果だそうだ。
370 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:49 ID:pUYqG+iZ
>20
371 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:50 ID:LR7C+YGW
>>369 第二次大戦の時なんて、日本のラバウル航空隊が戦死するまで出撃を繰り返していたのに、
アメリカは、戦闘→オーストラリアでのバカンス→教育、訓練のシフトを繰り返してたんだもんな。
372 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:53 ID:JhnkQ7Am
元々ひともろくに住んでないようなとこに 基地だの空港だの作ってるのにさあ。 知ってて住み始めた連中が後になって ガタガタ言うのは筋違い。 と思うけどね。自分は。 羽田も調布も横田も厚木も 旧軍事代から飛行場じゃん。
373 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:54 ID:Cr5qTosk
>基本的にAWACSの誘導でミサイル発射だろ。 ベトナムのころからそういって格闘戦を否定してきたけど 今も格闘戦でサイドワインダーで落としてるんだよね ほんとにそれやると、日本近海なら旅客機と同じ電波を出してくるよ 敵機
374 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:55 ID:FlJZRbWC
>>372 そう思うよ。
民間空港がいきなり軍用になったわけじゃなし。
375 :
名無しさん@4周年 :03/11/13 23:56 ID:dDiSe1n1
周辺住民ですが、NLPで寝られないとか騒ぐやつらはどうも胡散臭い。窓を閉めても 暑くないように、ただでエアコンつけてくれるのはうれしいけど、まあそれだけのこと。
>>373 電波?敵機が旅客機と同じ電波?その電波ってなんですか?
AWACSって知ってるよね?・・・ただの勘違いだよな?
ちなみに、今日のミサイルを甘く見てはいけない。
ナム戦の頃は命中率3%などと言われたものだがね。
377 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:01 ID:Hib3ohYY
今回の4機は先発隊だったわけね。んで、残りの香具師らはいつ来日するの?
378 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:01 ID:f6uTvEI3
俺も周辺住民だが寝られないってほどじゃないぞ。 四十六時中、飛んでいるわけでもないし。 ・・・生まれた時から住んでいるから、 慣れているだけなのかもしれないけど。
379 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:03 ID:HF96y4xX
北朝鮮空爆用?
380 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:03 ID:G3oYYOMF
>>372 基地の近くに住んでますが確かに年に数度は激しいのがあるけど
別に眠れないこともない。
窓を開けることもないし、機知の近くというのを了解して安く住んでるから
文句を言うつもりもないんだよね。
でも、どっかの団体が何かと押しかけてくるのよ。
署名だのビラだの持って。
てめーらの方がうっとおしいわ!
381 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:04 ID:F2Put9hr
第二次朝鮮戦争まだー? マチクダビレター
382 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:05 ID:x0Q9W65D
>>378 磯鳴りみたいなもんだよね。おかんのいびきの方がよほど癇に障る。
383 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:05 ID:FNp7GXoY
>AWACSって知ってるよね?・・・ただの勘違いだよな? 敵味方識別コードって知ってる??? 昔米軍のイージス艦がペルシャ湾で民間機を撃ち落したのは 当時のイラン軍の軍用機が民間機と同じ識別信号を出していたからだよ
384 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:05 ID:jboCIZOP
F-22マダー?
385 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:07 ID:6u9+hVh0
羽田かどこかの空港の近くに住んでるが香具師が土地を提供しなかったせいで 滑走路のすぐ近くに妙に高い木が立ってる。 そのせいで非常に危険なのだが、その香具師は国の対応が悪いと未だに立ち退かない。
>>383 レーダー反応までは偽装できませんよ。
それに、AWACSが戦闘状態で飛行してるときにさすがに民間機が
近空飛ぶなんてのはアジアじゃありえません。
空自はF-22以前に F-15をとっとと全機AAM-4&AMRAAM対応に改修汁
388 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:11 ID:MsUc4X0+
BVRAAM積めばモーマンタイ
389 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:12 ID:10eHp45g
大和の基地近くのマンション最上階なんて、逆にヲタに人気あんじゃねーの?
390 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:12 ID:jboCIZOP
>>387 ボーイングのホムペかなんかにF-22の輸出予定国に日本あった。
量産開始する年とF-15輸入中止する年がいっしょだったし。ハァハァ
( ´D`)ノ<とりあえず全機を大陸まで優に往復出来るまで 燃料積載出来るように改修汁!
392 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:14 ID:XT985sR8
ああ、これ、この間NHKラジオでやってた。 スーパーホーネットとかいったかな。 エンジン出力大きめだけど、騒音もそれに応じて増加。 それで、アメリカ本国の基地周辺住民も、騒音反対運動しているんだってね。
けどさ、 やっぱ米はすごいよなあ こういうモノに潤沢な開発資金をそそぎこんで それで、ちゃんと元を取るんだからなあ 日本は安保があることを前提として その辺の開発費なんかを浮かせてるわけでしょ やっぱアメリカ様には楯突けませんわ・・・
394 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:19 ID:FNp7GXoY
>それに、AWACSが戦闘状態で飛行してるときにさすがに民間機が 近空飛ぶなんてのはアジアじゃありえません。 日本周辺の民間機の飛行を全部差し止めると・・・ 1日何100億って損失だぞ・・ 今は電子機器も生鮮食品も空輸だぞ
395 :
青葉 ◆B6nvESR66g :03/11/14 00:20 ID:qBEYTAsW
396 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:21 ID:Wh7LxneU
今日ラムズフェルドがそれに乗ってやってきたら笑える。 韓国には是非乗ってってもらって、非武装地帯ギリギリを飛行して北朝鮮を刺激してほしい。
397 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:22 ID:XIz+Y1Ec
>>356 教官だな、きっと。左右確認とかしないと、ブレーキ踏まれる。
>>391 せっかく給油機導入するのに?
てゆーかそんな改修無理。増槽付けても無理。新規開発しかない。
でもそんな大量の燃料搭載できる機体なんて……ねぇ。
後から住んだ部類の方だと思うが、うるさくなくなるんだったらうるさくなくなった 方がいいのは当たり前じゃないか? ちょっと前が酷かったな。越してきたときはそんなにうるさくなかった。
>>392 アメリカの基地っていうと、何にもない辺鄙なところにあるイメージなんだけど
住宅街のど真ん中にもあったりするの?
>>395 空母建造して艦載機を輸入なり新規開発なりして、
乗員を育成して……
短く見積もっても、あと30年はかかるね。
消費税も20%になるけどいいかな?
402 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:25 ID:9F2Axzhb
ミリヲタってのはしょうがねぇな。 本か何かで蓄え込んだ知識をひけらかして、好き者同士でうなづき会ってるだけだもんな。 クソの役にも立たないメカ話は軍事板あたりに引き籠もってやってほしいわ。
>>401 戦略核原潜もつのが一番安上がりのような気がする。
アメから売って貰えれば。
404 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:28 ID:7W71J4ty
>>401 日本の公共事業費 GDPの8%(地方含む)
日本の防衛費 GDPの1%
で、この公共事業費が10兆円ほど緊縮財政で減らしたら景気が悪くなって
もっと財政が悪化したので、公共事業費→防衛費で決まり!
>>339 言っとくが、理をわきまえた軍ヲタは、性能を云々することはあっても
兵器の強弱を云々することは絶対にない。そんなもん意味がないから。
仮に本物を扱った経験があっても同じ。
兵器にせよ軍隊にせよ兵士にせよ、強いのは実際に戦って勝った方。
エナジーエアフォース2で結構 重宝してる。
407 :
青葉 ◆B6nvESR66g :03/11/14 00:31 ID:qBEYTAsW
そうじゃないだろ 「自衛隊法で空母は持てないんだよ」 って言ってくれなきゃ そうしたら俺が「自衛隊法で持てないのは攻撃型空母だから 守備型空母だと言い張ればOK」 って書こうとしたのに
408 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:33 ID:FNp7GXoY
>空母建造して艦載機を輸入なり新規開発なりして、 乗員を育成して…… 3年でやれるよ 年金分を回せばOK
>>403 原潜と空母では用途が全く違うけど。
「何をするのに」安上がりなわけ?
てゆーか、極論すれば海峡封鎖するのが海自の潜水艦の
役割な訳で、それにはディーゼル動力で必要にして充分。
>>407 ( ´D`)ノ<攻撃は最大の防御と言う解釈で攻撃型空母もOKはダメれすか
411 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:35 ID:AzugdDZE
むかしうちの近所にファントムが墜落したことがあったな
412 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:36 ID:7W71J4ty
>>410 ええ、可能ですとも。
ついでに自衛用核兵器も持てますとも。ぶっちゃけ敵は財務省。
高校は大和高校だったんだけどまじで飛行機の飛来中は授業にならんかった
>>408 3年でどうやって乗員を育成するのか、ぜひとも詳しく教えてくれ。
ついでにアメリカが空母の設計と建造にどれくらい時間をかけてるか
よーく調べてくれ。
あと、この話は正規空母について? それともいわゆる軽空母?
416 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:40 ID:nfyJNiZW
>>413 答えになってない。
核戦力さえ持てば安泰と思ってるならおめでたい。
ついでに、アメリカが核の傘を日本に被せている意味をよく考えてね。
>>417 >核戦力さえ持てば安泰と思ってるならおめでたい。
核持つだけで安泰って訳じゃないのは当たり前だと思うけど。
>ついでに、アメリカが核の傘を日本に被せている意味をよく考えてね。
現実的な論として言っている訳じゃないのよ。もてればいいなーってこと。
419 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:48 ID:7W71J4ty
>>417 空母ごときで消費税20%とかおめでたい事を言う方の言葉は信用できません。
空母の維持費って毎年60兆円以上もするとは知りませんでした。
>>394 戦闘空域は避けて飛びますよ。
それこそ、撃墜でもされたら全部パーですからね。
それにレーダー情報で機首ぐらいは識別できますよ。
マクロの空を貫いて 地球を撃った雷は
基地から少し離れた所に住んでるけど、たまにすごく低く飛んでて うるさい時があるね。目の前の人と会話できないくらい。 でもすこーし離れてるから何も補助はないなぁ。
空母+艦載機セット4つを60年使うとすれば 年1000億円ってとこか?
424 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:52 ID:May8HgvO
>>419 空母建造に40億ドル
空母にのせる艦載機に同額。
さらに人件費、運用コストで更に...と延々とと続く。
甲子園付近に住んでる人も苦労してそう
426 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:54 ID:eCtUr1Qh
改造おおすみにVTOL これで決まり
427 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:54 ID:nfyJNiZW
いっそ空母は自己採算性に・・・
428 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:56 ID:7W71J4ty
>>424 艦載機を含めて作るのに1隻あたり1兆円と言ったところか
じゃあ、余裕で既存の予算の組み換えで可能じゃん。
予算面では空母と高速や港湾、どっちが大事って話だね。
429 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:56 ID:Qb1FK3TT
別に最新鋭ではない
>>428 維持費とか考えてくれ。
一番人件費が高いパイロットが百人単位で増えることになるんですよ。
挙句の果てに、一番金のかかる母艦パイロットが・・・。
人件費が予算を圧迫する自衛隊でそれは無理ぽ。
431 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 00:58 ID:bDSH7Tse
ラプターはこんのか。
本当に耐えられないなら借金してでも引っ越すだろ。 もともと米軍基地があるのを承知で住んでるんだろ? それとも全員戦前から住んでるのか? プロ市民は。
パイロットって給料どれくらいすんの?
434 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:02 ID:9C0IOuSd
米軍マンセー
435 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:05 ID:Uctyr91x
新型になればなるほど、低騒音って事を知らない、日教組系のプロ市民だな・・・・
436 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:06 ID:7W71J4ty
>>430 維持費ってどんなもんなの?
毎年1隻で1兆2兆とかなら諦めたほうがよさそうだが。
437 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:06 ID:wYBfUBdb
よし、我が国の次期主力戦闘機は国産開発
438 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:07 ID:lErK/0VH
厚木がうるさい云々言うが、厚木で一番ウザイのは 昼夜構わず飛ぶ海自のP3Cだったりするのだが・・・
439 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:09 ID:Uctyr91x
>>432 基地があるので、わざわざ近くに引っ越すプロもいます。
だいたい、不動産屋が「文句を言えば、エアコンを付けてくれますよ」って勧めてるし・・・
440 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:09 ID:qqG1qp92
F-18なんてF-16に負けたくせにw
>>436 母艦パイロットは常に発着艦の腕を落とさないように訓練が必要です。
さすがにいくらと産出するのは米軍でもないと無理だと思いますが、
同じ機数の陸上機畝いより効果であるのは間違いないですね。
あ、母艦も付き合わなきゃいけないから下手すると桁違いかも・・・。
443 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:15 ID:9C0IOuSd
そもそもF-14よりうるさいことが実証されてるのか?と
444 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:15 ID:7W71J4ty
>>442 わからないかぁ、でもお金がかかることは確かなんですね。
でも防衛費を10兆とかに増やす事は可能だと思いますよ。
最近は財政を削りすぎてかえって経済に悪影響が出てるらしいですし。
まあ、その場合でも他の装備とどっちを優先すべきかって事になるんだろうけど。
マイナーチェンジでハイパーホーネットになったりする?
>>432 住環境を少しでもよくしようってのは当たり前だと思うがな。
もちろん戦前から住んでいる人もいるだろうし、本当にこの記事のとおり
前よりうるさくなるならその分はあなたの理屈でも文句言う筋合いがあるんじゃないか?
>借金してでも引っ越すだろ。
色々な事情の人がいるってことをわかってね。
まあ俺もプロ市民は軽蔑するが、何でもかんでもプロ市民扱いするのはどうかな。
447 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:23 ID:yMD1j5HP
米軍パイロットの年収は6万ドル位かららしい。
>>439 >不動産屋が「文句を言えば、エアコンを付けてくれますよ」
最近(過去10年くらい?)引っ越してきた人だとつかないよ。たぶん。
>>372 戦前の軍隊施設に物言う命知らずがそうそういるか!このボケ!!
大体レシプロとジェットじゃ物が違いすぎるじゃねえか!
どうせそのところ解って言ってる糞ちゃんねらーだろ、貴様。
450 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:45 ID:lErK/0VH
>449 レシプロと言っても、直管の1000馬力級のエンジン その辺の珍走なんて比べようも無いのだが・・・
451 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 01:54 ID:2ltYM6Vo
アメリカじゃ、住民に反対されて訓練が出来ないから、日本で訓練しに来ただけ。 小泉が珍米ポチな結果。
>>451 アメリカじゃ人が住んでないような地帯一杯あるだろうし、訓練場には事欠かないのでは?
それに、そうやって日本に対する比重を高めることは日本にとって不利益ではないな。
安全保障の一旦と考えてもらってよい。
453 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:03 ID:NJyy68OE
>>451 釣りか電波か知らんが、陸地にいくらでも訓練スペースのあるアメリカが、
訓練にわざわざ洋上に出る日本まで、何で訓練しにこなきゃならん。
454 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:07 ID:6kAwaF45
>>453 洋上に出る訓練するためじゃ?
アメリカでも沿岸にはあんまし訓練場所無さそうだし
455 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:07 ID:CaBFE9uR
>>451 (⌒─-⌒)
( ・(,,ェ)・)
/( ゚,_・・゚) ブブブッ !
/ こつつ))
((C:、. ノ
∪"U
456 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:13 ID:e21YFKVW
空自にいるのは戦闘爆撃機
457 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:17 ID:e21YFKVW
キティに配備っていってるのに。
458 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:24 ID:sFnTWMmS
艦載機だよね?
カッコイイなら許す。日本にくれるならもっと許す。
460 :
339 :03/11/14 02:51 ID:A3/6SDsW
>>405 レスサンクス 理をわきまえていない軍オタに告ぐ。 カタログデータもある種の目安にはなるが、戦術、戦略、運用ポリシー、訓練、等など トータルで軍は動くわけだから、枝葉末節の議論で場を荒らすのは止めて欲しい。 もう、個別の兵器に萌えたり、原潜作れとかそんな議論を止めてくれ。 国防は、多次元方程式を解かなくてはならないから、こういった場での議論が難しい。 せめて最低限の綺麗な知識を持って貰わないと講義も出来ない。 国をどうふうに動かしていきたいか、そこのポリシーを我々人民が世論を作り シビリアンコントロールで、制服組みに実行手段を考えてもらえばよいのだ。 たった今の日本が、平和になる方向としえは、航空自衛隊は本格的な空中給油能力と 電子線専用機の配備。 誘導ミサイルによる対地攻撃力の強化でマズは十分。 これを本格的に開始しただけで、マズは、チョンには威力ありです。
461 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 02:56 ID:sIEV6zPw
すーぱーほーねっと って最新鋭戦闘機なんれすか?
462 :
339 :03/11/14 02:58 ID:A3/6SDsW
次の段階では、核武装をするかしないかによるけれど、潜水艦方のミサイル発射母艦 を作ることだね。原子力が良いが、各種問題があれば、ジーゼルエレクトリックでも 良いだろう。 その代わり上空には、我が海上自衛隊の誇る、F15,P3C舞台による制空権が 制海権が確保されている必要がある。 まあ、この段階まで逝けば、あとは先が見えるよ。 問題は、国民のコンセンサスをどう誘導していくか。 小手先に武器の話を幾らしても駄目だよ。所詮国民はとーしろーだからね。
463 :
339 :03/11/14 03:02 ID:A3/6SDsW
>>461 十分に最新式の戦闘機だよ。 今や戦闘機はドックファイトは求められていないいので いかに大量の爆弾、ミサイルを確実に、安全に、敵の中枢に命中させるかだから。 被弾率や、被弾した後の耐性が重要な要素になるわけだ。 又、ペイロードが大きな機体でナイト十分に作戦には使えないだろ。 整備製の高さも重要な要素だ。 この場で、全ては書き込めないよ。
ス パ ホ の ど こ が 最 新 鋭 な ん だ
465 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 03:05 ID:lfNYwSre
466 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 03:06 ID:Qs6GzVpd
第一次スーパーホネット大戦
467 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 03:18 ID:+tue8ZSv
増槽をおっぴろげて装着する機体なんぞいりません。 猫を駆逐するスパホちね。
468 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 03:19 ID:pmlJQ54k
まあああいう運用の中で最新型ではある
469 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 03:20 ID:pzslHMml
∧_∧ オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!! / ヽ / 人 \\ 彡 ⊂´_/ ) ヽ__`⊃ / 人 ( (_ノ (_)
470 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 03:25 ID:aXkgAn8o
>>467 漏れも猫のファンだが、第一線から退いても、別の使い方で活かされる例も
多々あるものだ。用兵思想なんて時代で変わるから、別の任務で再び脚光を
浴びる可能性もゼロではない。しかし、純粋な戦闘機だからキツイかもねぇ(;´д⊂ヽ
なんだスーパーホーネットか・・・。 そういや以前ディスカバリーチャンネルでやってたF-22のテストパイロットのが面白かった。 YF-23との競争や各テストの様子が見れたり。 動くF-22がたんまり見れるだけでもハァハァものですた。
>>339 言いたい事はわかる(一部ハズしたところもあるが)が、並み居る軍ヲタを
罵って高いところに立ちたいのが見え見えだ。お前も所詮は軍ヲタ。
それに色々言っても、金の出所はどうする?
最後に一つ、FEPの調教がなっとらん。
だから残りはいつ来るのかと(ry
474 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 08:11 ID:W59b7YvU
___ =\__\ ______________ \ \ ∧∞∧ / = \ 卍\_______( ´∀`) < 米空軍最新鋭機です。 \ __________ \ \_______________ = <__________) ⊂| | ⊂| = __________/ - F−183 Huckebein -
雪風?
>>201 マジレスすれば、推力等を落とさずに実現すれば軍事的にも理想ではあるだろ。
直前まで敵に目視されない可能性が増えるから。
例えレーダー等で接近が分かっていても、超低空で接近された場合、
いざ地上にいる兵員が目視で確認出来なければ対空機関砲だの、携行型
地対空誘導弾を向ける事も出来ずに殲滅されるからな(w
477 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 09:36 ID:HSfe8K1k
二人乗りと言う言い方だとチャリの二ケツみたいで格好悪い。複座型と言えよ>時事通信
>>460 そういうや奴を軍オタの総体を思っては困る。
軍事板をちょっと覗けば、その手の矢からが蛇蠍のように
嫌われていると言う現実が判る。
軍オタ気取りとでも称してもらいたい物だ。
479 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 12:46 ID:rcpMg40T
ハリアーの方がうるさそうだけど実際どうなの?軍ヲタの人。
強いの?これ
481 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 12:51 ID:HOgZwRaG
米軍基地の近くに住んでるけど飛行機の音より姉の奇声のほうがよっぽど耳障りなんだが
うを、見てぇ〜〜〜〜〜! 漏れ半年前は厚木基地までチャリンコで逝けるところに住んでたんだが・・・ ちなみに引っ越した先は埼玉県狭山市。 先日の入間基地祭には徒歩で逝ってまいりますた。
483 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 13:14 ID:fKRxf8qd
良く判らん 厚木基地って太平洋戦争当時から軍事飛行場でしょ。 飛行場があるのを知ってて、引っ越して来て、騒音だなんだかんだと 言い立てるってのは( ゚д゚)アキタヨ・・・・やっぱり社民党(旧社会党)が元凶ですか?
484 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 13:48 ID:fhb3wxxJ
ここまで読んだが、従来使われていたF/A-18C/Dホーネットと、
F/A-18E/Fスーパーホーネットの画像すら出ていないのか
ホーネット
http://mil.s2.xrea.com/F-18.htm スーパーホーネット
http://mil.s2.xrea.com/F-18ef.htm スーパーホーネットでは、ホーネットでは丸い断面だった
エンジンの空気取り入れ口が角型で斜めになり、
レーダーや赤外線の反射を少しでも抑えるよう工夫されている。
エンジンも強化されているのは
>>1 にある通り
スーパーホーネットの面白い点は、スーパーホーネット同士で
空中給油が出来ること。
例えば北朝鮮まで行って帰ってくる場合、1機だけでは往復の
燃料が持たないが、4機で行って、途中で給油して2機が戻り、
残りが目標施設爆撃して帰ってくる事も出来る
(もっと機数がないと護衛任務など不安すぎるが)
>>150 相手に知ったか遅レス
>ガチでやり合ったらトムキャットの方が強い。
ガチをどういう意味で使っているか分からんが、
トムキャットは中距離空対空ミサイルはセミアクティブのスパローしか使えないが、
スーパーホーネットはアクティブ誘導のアムラーム使えるから
幾らなんでもスーパーホーネット優位では??
長距離AAMのフェニックスは鈍重で戦闘機相手ではちょっと当たらん
485 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 13:52 ID:peMv7OKo
日本にも欲しいな。 艦載機だから地上配備は不適当なのかな?
>>485 そんなこともないんじゃないっすかね。
最大の問題は価格ですが。
うちの近所の自衛隊基地は、毎週火曜日の18時台に ヘリがどんどん集まってくる。 おかげで衛星放送が乱れまくり(風圧でアンテナが揺れる?)。 →おねツイの保存に失敗。なんとかしる! #まぶらほはつまんないのでどうでもイイ
488 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:02 ID:NJyy68OE
>>484 AMRAAMの試験はしたんだけど、
後10年で退役する機体を改修する金がもったいない。
てことで却下されたんだよな。
>>485 そんな事は無い。米以外では空軍機として使用してる国が殆ど。
>>485 F-2があるからな。
つーかFSXの計画の段階で18ベースって話もあったろう
490 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:11 ID:FNlcCmH/
>>489 飛行機としてはF-18(当初は糞戦闘機としてさんざん叩かれ、事実クソ
だったので早々に全部退役させられてしまった)よりF-16のほうがマトモだからな。
いくらベースといってももとが糞な18じゃあ空自がババアの厚化粧といって
嫌ったのも無理は無い。
491 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:11 ID:qbA0umEl
日本も国産の新型戦闘機造ってくれ 『見た目重視』で。
492 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:21 ID:6h74jgZy
イージス艦からB52が離陸するようになるとかいったのは 社民党の議員さんでしたっけ?
493 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:22 ID:YgLFz7NI
494 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:25 ID:PDD9zkUs
米軍はターボファンでは無く、ターボジェットみたいな、 効率無視をはじめた。もう終わりぽ。アメ公はもうだめぽ。
495 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:26 ID:DiIPViak
ターボファンはもう古いんだよ
>>488 他国でF-18使ってる国あったっけ?
F-16は良く聞くが・・・。
>>497 カナダスペイン、オーストラリア、クウェートに売り込み成功、
と書いてあるページがあった
マレーシアにも輸出されてなかったっけ?
マレーシアはMig-29もロシアから買って、オーストラリアのF/A-18C相手の
模擬空中戦では近距離で圧倒的な強さを発揮したという。
機体の殆ど真横にも発射できるロシア製近距離ミサイルR-73のお陰。
もっともロシア製兵器は納入が滞るため整備して交換必要な部品が
なかなか届かず、その分をF/A-18Cで上手く埋め合わせて使っているらしい。
499 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 14:49 ID:NJyy68OE
>>498 確かに確かに。ぜんぜん知らんかった。
まぁ、F-18は初期は不良機だったし、目視戦闘ならMig29有利と言うのも頷けるな。
BVRならまた話は変わるんだろうがね。
TOM☆CATスレはここですか? しゃらるらら
503 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 15:08 ID:FNlcCmH/
>>496 全機退役はまだだつた・・・。
それにしても就役してからそんなに間が無いはずの
ホーネットがどんどん退役させられたのはトホホな話だ。
504 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/11/14 15:09 ID:iIlrxQg0
最新鋭ね・・・確かに新型なのは分かるが
505 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 15:10 ID:VW4Wlagj
アメリカの新型大統領スーパーブッシュ。 知能は30パーセント増。
506 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 15:11 ID:+VeSCCvq
A-12アベンジャー2の開発が成功してれば
ホーネットもトムキャットも退役させて、米軍は空母に何を乗せるつもりだ
508 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 15:15 ID:EsB1DnFf
えー最新鋭なの。
ホーネットA、ホーネットC、スーパーホーネット という呼び方の区別をすべきか F/A-18E/FをホーネットEなどと呼んだ場合、電子戦用のEF-18と 区別付かなくなる罠。 あれはグロウラーという名が付くようだが スーパーホーネットをF/A-19と改名させたい輩がいるらしい(w
511 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 15:30 ID:PDD9zkUs
もう、百里基地の、動力試験は売るさいぞごるぁ。 皆、自衛隊は、イラクで戦死してくれ。
512 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 15:33 ID:DiIPViak
日本のF-2の用途ならF-15Eでも買ったほうが良かったな
513 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/11/14 15:34 ID:iIlrxQg0
次世代機動艦隊の航空戦力はスーパーホーネットとF-35の両機種に集約されるらしいと どっかで読んだ気もするな。少なくとも、イギリスとか日本が買うから損はしないんだろうけど。
514 :
航空戦はこんな感じ :03/11/14 15:46 ID:azXU0trH
( ´∀`)(EA-6B)「妨害デムパ発信(ノ ^ ▽ ^ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー」 <丶`∀´>(Mig-29)「米帝の戦闘機はどこニダ?しかしレーダーの調子が悪いニダ」 ( ´∀`)(AWACS)「北チョソ空軍のMigハケーン。F/A-18Fタン、位置はここ。殺っちゃって」 ( ´∀`)(F/A-18F)「イエッサー。FOX1!」 <丶`∀´>(Mig-29)「しかし何も見えないニ(あぼーん!)アイゴー!謝罪と賠(r」
戦闘機と攻撃機の両方として使えるからF/A-18なら さらに運用範囲が広がるなら改名すべきだ F/A/B/E/EA/P/S-18 とか。
516 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:06 ID:PaKRCWGQ
F-2も何か名前つけろよ。
517 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:08 ID:LRXU+SxF
櫻花
518 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:21 ID:DiIPViak
F-2の海外での名称ってフェイクファルコンでしょ
519 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:24 ID:NJyy68OE
>>518 日本国内ではヴァィパーゼロと呼んでいる。
で、結局ここでメカ談義に花を咲かせている諸君はスレタイの騒音問題をどう考えているの?
521 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:28 ID:NNGr3k2Z
522 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:28 ID:aXkgAn8o
523 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:30 ID:4KTjVOPP
524 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:36 ID:NNGr3k2Z
昔、航自ってアメリカから貰った機体に 適当な名前つけてたよな? F−86D=月光 とか やめちゃったのはファントムの頃?
空母が金かかって云々って話あったけど、 金持ってる日本でも買うの大変な空母って 他国じゃ宝みたいなもんなのかね
526 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:37 ID:fm0uVHFZ
527 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:38 ID:uWXVNhv/
ラプターは本当にあったんだ! (と思ったら、スーパーホーネットか、なんだ・・・)
トンビとカラスのドッグファイトって見てておもしろいよな
529 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:41 ID:+bOXADcv
最新鋭戦闘機で期待してスレ見たが、F/A-18かよ・・・
530 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:41 ID:1wBQb4y+
ガンダムSEEDのメビウスゼロ萌え
最新鋭戦闘機で期待してスレ見たが、F/A-18かよ・・・ YF-0フェニックスかと思ったのに・・・
532 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:46 ID:qs/uH6on
実際F-14よりうるさいって ヲタのページで読んだな ソースは脳内だが
533 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:46 ID:rx0a/vy9
C/DとE/Fの違いは、陸自のジープ改みたいなもんじゃなかったか?
534 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:49 ID:DiIPViak
C/Dの違いって単座か複座かじゃなかったの? F-15もそうでしょ
535 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:50 ID:cTJ/Lq/M
F−22まだぁ〜(チンチン
536 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:50 ID:rLtqGdGw
微発光ステルス機、バードオブプレイはど〜なった?
537 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:51 ID:gny5GwMD
F-2はカッコイイ。 それで充分だ。 F-22はよく見ると機種周りがカコワルイ。
538 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:51 ID:RM7tM/5Z
空自の基地まで歩いて行ける所に住んでるが そんなに五月蝿いとは思わない。基本的に夜は飛ばないし。 そのへん珍走団やDQNカーの方が大迷惑。 それにもっと近くの家は防衛庁予算で防音サッシとかドアとか おまけに夏でも窓全開に出来ないからってエアコンまで買ってもらってるんだろ? それで我慢できないんなら引っ越せよ。 だいたい基地なんて基本的に僻地にあるんだし
540 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 16:52 ID:V0fKb9ES
コマンチやニンジャやスピリットならやかましくなくていいのかも
541 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:00 ID:CS7Bdr77
18がきても、もうダイヤモンド・オブ・ダイヤモンド なんかは見れネェんだろうーな。 もう1回「時速100km」で飛ぶ18の雄姿を見たかった・・・。
542 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:01 ID:lErK/0VH
>484 F15 やすぅ〜 ローン組めば買えそうだな・・・・
543 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:04 ID:TW1y+zsv
もう、ラプタも、推力方向制御エンジンも、今じゃ古いよ。 宇宙空間じゃないんだから。音がしない非行機くらい作れよ。
544 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:06 ID:gny5GwMD
546 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:10 ID:NNGr3k2Z
ラプターが日本に配備されて、豪和製 の2足歩行兵器が横田基地に殴りこみ に行くのはいつ頃ですか?
547 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:15 ID:DiIPViak
548 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:16 ID:CS7Bdr77
>>542 14や18なんかはまだ無理だろーけど
F-4は放出品でかえるんでないか?
もちろん飛行不能状態だろうけど。
たしかF-104の放出品を買い漁って
自分で組み立てて自家用F-104作っちゃった人がいる。
>>546 とりあえず特自が組織されて
スズラン印が開発された頃になると思います。
550 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:17 ID:FcRdDCwF
なんだF/A18かいな・・・ 最新鋭つうから。。。
551 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:19 ID:PHe5gmAi
スーパーホーネットを最初に知ったとき「安っぽいのに無理やり ごつくした感じだな」と思ってしまった しかし扱えるレーダーやミサイルの性能知って、更に機体の重量が F-15Cを超えている事(スーパーホーネットはイーグルより重い!) またエンジンもパワフルな事、更にストレーキがある分空力的にも 優れている事を考えると、F-15Eと殆ど変わらない性能を持つ 戦闘機と考えてよいのでは、と思えるようになった。 インテークが角型2次元取り入れ口になったのに気を取られると、 前から見た図などは結構格好よく見える
ノースロップのF23の方がかっこよかったのに。音も静かそう。
F-22は来年には実戦投入されるんだっけ?
555 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:42 ID:cj50ZbmK
空母は要らないと思う。 むしろ、各県に存在する田舎空港に自衛隊の機体格納庫を併設しろと。 (してそうだけど) そして、航空自衛隊と海上自衛隊合同の新航空軍をつくると。
556 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:43 ID:5GwZmKEt
メリケンでもスーパーホーネットが配備される予定の基地で問題になってるようだな
んでメリケンでは環境コンサルティング会社に環境影響評価報告(EIS)をさせてるみたいだ
ttp://www.efaircraft.ene.com/faq.htm そこのFAQによると
Q: Is the F/A-18 Super Hornet noisier than the F/A-18 Hornet?
A: The F/A-18 Super Hornet is generally louder than the F/A-18 Hornet.
For example, the representative sound exposure level for a Super Hornet
in an FCLP pattern at an altitude of 1,000 feet above ground level is 113 decibels,
whereas a Hornet operating in the same pattern at the same altitude
would have a sound exposure level of 108 decibels.
ようするに前よりウッサイってことみたいやね
SONYが、モビルスーツを作ってくれる。
558 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:47 ID:rBqgdGHB
559 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:48 ID:5Kb9HRii
560 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:50 ID:PaKRCWGQ
>>557 戦闘中にソニータイマーが作動してアボンヌ。
巫女ヤン、のコブラでストールしないエンジンも捨てがたい。
562 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:56 ID:irHmyWWx
>>484 遅レスだが
F-14とF/A-18FがガチでやったらF-14が勝つ可能性は少ないが
負ける事は無いだろう。
フェニックスミサイル六発撃ってあとは離脱すればF/A-18じゃ追いつけない。
563 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 17:59 ID:DiIPViak
フェニックスに落とされる間抜けな最新鋭機は無いだろ
ウリのMig-21をバカするニダか?
AMRAAMも古いし、ロシア製の安い、賢いロケット砲にアメ工が苦しんでる。 だから、うるさい非行機飛ばすなよ。
566 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 18:02 ID:lm/Z8fNJ
ホンダがモビルスーツを作ってくれる。
最強の戦闘機はMig-21。 米帝や日帝のイーグルなど相手にならない。 あえて言おう。カスであると。 Mig-21は将軍様への愛によって 機体の性能を無限大にひきあげることができるのだ。
569 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 18:33 ID:TAzP9BlQ
>>567 あの本田の技術者が「今ある金属ではガンダムは無理、自重で潰れる」って言ってるんで
とーぶん無いかなと。
570 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 18:36 ID:dH0WhaO1
清音型の洗濯機だってあるんだし無音型の飛行機だってと無茶な主張。
>>569 岡山のガンダムって何の素材で出来てるんだろう。
>>566 今、やってるのは、ヘルファイアクラスのロケット団だね。
自分で作って自分で防御するなんて、馬鹿すぎ。
572 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 18:49 ID:UDmipOCm
>3年でどうやって乗員を育成するのか、ぜひとも詳しく教えてくれ。 帝国海軍伝統の バッターと月月火水木金金を復活させればいいだけ モンキーターンの本栖なんて、零度近くの水にぶち込んでたぞ
>>525 いわゆる正規空母を保有しているのはアメリカだけ。
タイだのインドだのフランスだのイギリスだのが持ってる空母とは全く違う。
>>572 で、その乗員はどこから回すんだ?
言っとくが、現有戦力を削るなんて策は下の下だぞ。
それに自衛隊は志願制だ。非人道的なほど過酷な訓練が待ってるかもしれないと
思ったら、海自への志願者は激減するかもねぇ。
あと、過酷な訓練で急上昇するであろう事故率の購いはどうするつもり?
もう根性でどうにかなる(と思われていた)のどかな時代じゃないんだよ。
>>562 面白い作戦(w
いくら高速戦闘機に当たらないという評判でも、6発飛んでくると
きちんと回避行動取らないとちょっと怖い
デコイ曳航して、フェニックスがその中間辺りでバンバン
爆発してたら良いが、破片が飛んできてF/A-18Eでも傷んできてしまう
その間にF-14は後退角最高にしてマッハ2.34で離脱と
F-14って形だけならF-15よりもスピード出そうに見えるが(風防に仕切り入っているし)
A型がマッハ2.4を試験飛行で出した後は、無茶な最高速度は出していないようだが。
D型などはどこかのページに最高マッハ1.8程度とか書いてあった
576 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:13 ID:TAzP9BlQ
>>570 本体FRP、骨格は鉄骨。
あれ歩くったって摺り足みたいなモンだし、壊れそうなんで歩行させないって(w
正確に言うと18mもある人型ロボットだと、それだけの自重支える
関節(股間、膝、くるぶし)用の粘性の高い金属が今は作れないと言うか存在しないそうで。
起きあがった瞬間に関節が破壊されるとか言ってた。
それをなんとか解決したとしても、人なんか乗っててアニメみたいな動きしたら
中の人間はミンチになってしまうと思いますです。
577 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:16 ID:aXkgAn8o
>>572 ところが、その猛訓練の結果が日本が敗戦した原因でもあるのだよ。日本軍では
パイロットなんて消耗品扱いしていて連日、休養も与えずヒロポンで薬漬けにして
出撃させた。上層部がどうせパイロットなぞ長生きなんかしないと判断していたから。
このため、優秀なパイロットでも疲労が重なり判断力も鈍って撃墜されるケースが
多発した。このツケはミッドウゥイ以降にパイロット不足という深刻な事態につながる。
578 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:23 ID:PaKRCWGQ
>>577 将来的には、イージス艦からトマホークのように無人戦闘機を射出して、
リモコンで操作するようになるだろう。
パイロットの損耗は無くなり、空母も不要になる。
>>577 なんだそりゃ、ソースあるんですか?
末期ならともかくミッドウェイ以前にそんな扱いがあったなんて聞いたこと無いぞ。
580 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:25 ID:Qb1FK3TT
>>578 そしてまた電子戦が発達し
無人捜査はできなくなり
有人戦闘機に回帰する
581 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:27 ID:vY1dTVqk
今の、泥沼戦闘は、賢い戦闘だね。ベトコンより はるかに進歩している。 進歩してないのは、アメリカ軍需産業だね。 がんがれ、イスラム。と、パレスチナだね。
>>580 そして、完全自律型のロボット戦闘機が登場し、パイロットは失業する。
「連続50回成功するまで続けてやる!」 「毎日1000回やる!」 筋トレほど疲労回復に時間は掛からないにしても、 神経系のトレーニングも疲労が蓄積する。 最後の方はミスだらけになり、その上で「連続30回成功まで!」 とかやっても3回に1回とか失敗し始める 目が醒めて意識のしっかりしている時に集中して訓練して、 疲労して効率が明らかに落ちてきたら止めて疲労回復と 神経の成長を期待してぐっすり眠るべきか
585 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:31 ID:UDmipOCm
>で、その乗員はどこから回すんだ? モーニング娘にコスプレさせてCM流せばいいよ 今でも倍率は5倍以上だよ きみまさかいまどき徴兵制なんて馬鹿なこと考えてない???
586 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:33 ID:4/bU5GRi
>>579 防弾装備も満足にできない、低出力ウンコ発動機が問題だ罠
587 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:37 ID:aXkgAn8o
>>579 具体的にURLとかでは示せないが、ソースは「零戦の真実」と言う著書に
書かれてますよ。著者はあまりにも有名な大空のサムライ、故坂井三郎氏。
戦後、ラバウル航空隊の生き残りの戦友会の時、軍医から出撃前に打たれた
注射が、実はヒロポンだったと、その時に初めて明かされたそうです。坂井氏は
ヒロポンとは露とも知らず、栄養剤だと思っていたそうです。坂井氏に限らずに
こういう証言が、他のパイロットの証言としてやはりいくつかありますよ。
>>586 まぁ開戦時には防弾してる機体のほうが珍しかったことをせめてもの慰めとしよう。
589 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:39 ID:UDmipOCm
そもそもエンジンを見たことのない人間が国民の半分近いような状況では パイロットや整備兵の量産は不可能だった だから山本元帥 半年は存分に暴れてみせると。。。 朝日新聞が部数拡大のために煽ってパーだったけどね 本宮に圧力かけるな
結局、ゲリラ戦闘だろう。すげ、好きだな、俺は、イスラム を応援する。
>>587 それは"いつ"の話なんだ?
ちなみに言うと、ヒロポンの害が知られるようになったのは戦後しばらく経ってからだぞ。
ローテ−ション概念とかが米英に比べると劣っていたのは事実だが、
パイロットを故意に無駄使いするような話は無いだろ。
592 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:43 ID:P18bLt7b
>>305 TDKが開発したフェライト樹脂を知らないの?
当時画期的な素材でオーディオマニアだった俺はフェライト樹脂を使った室内FMアンテナが
ほしくてたまらなかった。
スティルス戦闘機が発表されたのはそれから5年以上後のこと、TDKは確かに技術協力していたよ。
ただそれがスティルス戦闘機に使用されるとは知らなかったし、TDKには無許可で使用したことが
問題だったとおもう。
>>585 いや、だからさぁ……
自衛隊って嫌になったら退職できるんだよ。知らなかった?
あと、事故率上昇に関してのレスが無いようだけど……
そもそも、俺ぁ一納税者として、そんな急ごしらえの機空母部隊に
金つぎ込まれるのは絶対反対だがね。
話を聞いてると正規空母のようだし、そんなもん一体何に使うんだ。
594 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:45 ID:k2ZW0xmq
二十年くらい前南林間の友人の家へ始めて行き騒音の凄さに気の毒だなと思った、家の前の東急なんか全然静かだなと。
595 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:47 ID:4/bU5GRi
>>587 ラバウルの航空戦って昭和18年ちゃうの?
>>581 www.tiheisennoame.net/aircraft/f14/f14.htm
に、F-14Dは最大速度:1078kt(水平速度)
と書いてある。
あと、ヒロポンは騙して使う薬ではなく 普通に市販されてなかったか?
598 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:56 ID:Qb1FK3TT
>>583 そして自律型ロボットより
人間の方が判断力や発想がよいと証明され
また有人戦闘機に
>>597 坂井三郎はラバウルで、ブドウ糖注射と言われてヒロポンを打たれていた。
今でも米軍では、ヒロポンというかアンフェタミンは普通に兵士に配られている。
m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
非国民万歳!
マイナーチェンジした機体って好きだ。熟成されたって感じで。 見た目もホーネットよりスーパーホーネットの方がカクイイ!
601 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:58 ID:UDmipOCm
>そもそも、俺ぁ一納税者として、そんな急ごしらえの機空母部隊に 金つぎ込まれるのは絶対反対だがね。 君の税金は3兆円北朝鮮に 1兆円中国に 2兆円年収2000万のTV局員にプレゼントされてるよ 空母建造すれば景気が良くなって少しは君にくるけど??
602 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 19:59 ID:Not0lmp7
測定高度の違いじゃね? F-14の最高速度も、単なる機体制限速度のようだし F-14D Max Speed (at altitude)1544 mph (2485km/h) F-14A Mach 2.37 or 1359 kt (2517 km/h; 1564 mph) at high altitude;
603 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 20:02 ID:3GHyD/ZM
最新鋭って言うからてっきちラプターかと思ったら・・・
>>598 そして、戦闘機に乗れるのはニュータイプの如きエリートパイロットのみになり、
実戦投入がもったいなくなった軍は、再びリモコン戦闘機の開発に乗り出す。
以下、無限ループ w
605 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 20:13 ID:Qb1FK3TT
>>604 いやファンネルのごとき
有人のリーダー戦闘機と
そのパイロットに操られる無人戦闘機に分かれるw
>>605 フリップ・ナイト・システム
核巡航ミサイルを撃ってしまって、母機も一緒にあぼん
なんだF-22じゃないのか
608 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 20:18 ID:1wBQb4y+
プレデターという無人偵察機あるよなあれにスティンガーミサイルや小型のクラスター爆弾を積めば…
ほーねとにしても、スーパーほーネットに強いても、 ミグにはまける。ミグ設計局のコブラは、アメ理科がっ州刻より すごいだろう。?、ソユーズがいまだに宇宙ステーションしてるのは 面白すぎ。がんがれ、ロシア。とミグと、真空管!
610 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 20:20 ID:P18bLt7b
>>608 すでにあるよ、しかも実際にアフガンで使われたし
611 :
京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE :03/11/14 20:20 ID:ufE4Ow4S
スーパーホーネットとハリアーとどっちが強い?
>>611 そりゃ空戦になればホーネットだろ・・・
613 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 20:23 ID:zQvMtjTE
脳波コントロールする可変戦闘機はまだか?
偵察肝いいかげんだし。 ロシアと一緒に火星探検したいな。アメ工とは行きたくない。
訓練でホーネットと空中戦をした空自パイロットの話だと 縦系の機動が優れてるみたいなこと言ってたなあ。 F-15と比べて、より少ない高度差でインメルマンターンが出来る、みたいな。 ソースが見つからなくてあやふやな記憶で書いてるんで勘違いしてるかも。
>>597 当時は薬局で売ってました。今の感覚でいうところの「栄養ドリンク」みたいなもん。
617 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 20:53 ID:TAzP9BlQ
>>614 変換ミスが頭悪過ぎなので、そろそろ落ち着いて打ってくれよID:TW1y+zsv
>>ミグ29で、ジェットエンジン停止でまた、始動して、できる、エンジンなんぞ、 ロシア製しかないよ。すごいよ。馬鹿にできない、ロシアの物理学!!
森
620 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 21:25 ID:GJee8Fls
米最新鋭戦闘機が卑猥
621 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 21:37 ID:NJyy68OE
>>616 覚醒剤に常習性があるのを知らなかったんだよな。
622 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 22:10 ID:DXvuKMCf
623 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 22:20 ID:2nJw54vm
今日本が作るべきはターミネーターやロボコップみたいな、対ゲリラ用兵器なんだが
>>622 機種だけじゃスーパーホーネットかホーネットか区別つけれん
機首
>>624 たぶんF型。
スパホは機首が伸びて、ストレーキの先端がC/D型より150mmほど後方に下がってる。
627 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 22:53 ID:tzTge2mm
628 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 23:08 ID:mFKaXEsp
629 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 23:18 ID:Pq2rQNFF
全般的にパワーがあがっているなら、 上がった分に比例して音は大きくなる。 音はそのままパワーだけ上がるなんてことは 戦闘機用ジェットの構造上ない。 旅客機に載せられるジェットならば 噴射口を取り囲むようにエア流路が設けられているから 高速度域では空気の壁に音が押さえ込まれて下までは聞こえづらくなる なんてものがあるが そんなギミックは「戦闘機」には必要ないもの。
630 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 23:42 ID:bLGzOBlq
631 :
名無しさん@4周年 :03/11/14 23:49 ID:0O8gOgiH
>全般的にパワーがあがっているなら、 上がった分に比例して音は大きくなる。 音はジェット排気速度の4乗に比例するんだよ パワーが上がっても バイパス比が高ければ低速で大量の空気を排気していける MVが運動量 1/2MVVがエネルギー あ・・プロ市民は馬鹿だから無理か
今度のF/A-18はアメリカ国外では初配備と聞いたが。
633 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 01:00 ID:E7T+XmR/
634 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 01:31 ID:YXsInJ5j
どんな飛行機か判らないやつは、ビデオ屋で エネミーラインを借りてきて見ろ!
635 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 01:38 ID:l9JZz9i5
この前体長10cmくらいある蜂を見ました。 飛ぶ音が重低音だった。
空自のファントムはいつまで飛びつづけるんですか…? F-2でもF-16でもホーネットでもいいから何とかしてもらいたいね。
スーパーホーネットとホーネットでは、 ジャア専用か否か位の差がありますか??
>>637 ザクUかグフか位の違いでわ?
ドムまで逝ってるかな
639 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 02:46 ID:4H/ZN8hk
>>637 普通の奴よりせいぜい1.5倍ほど強いです。
シャアじゃなかったっけ?と、柔らかく突っこんでみるテスト
640 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 02:51 ID:xyLgGTjl
>>636 お前それ言ったら、Mig−21とかA−4とかも現役で飛び続けているぞ。
アメリカの更新速度が異常なだけで、F−4はドイツなんか未だに防空に使用。
まあ、ドイツにはTNDの迎撃タイプなんかもあるけどな。
>>624 間違いなくF型
識別方法はキャノピーと機関砲の間にアンテナカバーがあるのが
スーパーホーネットです。
ちなみにパイロット(エビエーター)がスーパーホーネットを
ライノ(犀)と呼んでいるけど、これはキャノピー前方にあるアンテナカバーが
犀の角に見えることからこのニックネームがついたらしいです。
642 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 03:01 ID:C8v/rLSc
18Fって18Eの複座型で、基本的に練習用だよね。 わざわざ複座型を採用したのは、F-14からの余剰人員を無くす為かな。 パイロットの組合が要求したとか。
F-2なんて糞と空痔のヘタレPの腕じゃ中共の殲激7形にすら勝てねえYO!
>>295 ォィォィF14は重装備のミサイリアー。ドックファイトなんて満足にできんよ
可変翼は機体設計技術が未熟だった時代の苦し紛れのもんだ
645 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 04:54 ID:4H/ZN8hk
>>644 ォィォィミサイルリアーは言いすぎだろう(w
F-15=F-14くらいのドックファイト性能とまでは言わないが
それなりにドックファイトもできるだろう。
可変翼だって縦の軌道に持ち込めば固定翼よりスピードを失いにくいし
旋回半径も狭くなる。位置エネルギーの使い方しだいでは可変翼も
いいんじゃないカナ?×2
(=゚ω゚)戦い方次第だと思うんですよ。
まぁ
>>295 は言いすぎだなぁ(w
646 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 04:57 ID:ziNelEmu
F/A-18って、米本土から無着陸で日本にきたの? 空中給油かな?
647 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 05:01 ID:sZgI5Twc
おまいらが、戦闘機の、それもアメリカの戦闘機の運動性能 議論して どうするんだ?
648 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 05:03 ID:9cqYYD2P
F4は空中戦もできる攻撃機として生きられるだけ生き続けます。大型機ですから、改造し甲斐があるんで。 …で、結局、>1の騒音は悪化するのかねえ?また難癖じゃないの?
649 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 05:36 ID:wHOiuDSE
>>644 日本政府がF-14かF-15どちらにするか迷った挙句F-15に決定した後、
F-14とF-15による模擬戦闘が行われ、F-14が完勝といえる成績を残したため
政府関係者は悔しがったとか・・・そんな話を聞いたことがある。
米海軍機の騒音
EA-6(電子戦機。ターボジェット)>F/A-18E/F(今回来た奴)≧F/A-18C/D>F-14
ただし、地上を移動する(タキシング)時の騒音は、F-14>F/A-18E/Fという。
受験中に上空通過される場合は、F/A-18E/F>F-14の筈。
>>646 当然空中給油では?
途中で何箇所かに着陸しているかも
>>649 >F-14とF-15による模擬戦闘が行われ、F-14が完勝といえる成績を残したため
その時、F-15は新米パイロットが乗り、F-14にはベテランパイロットが乗っていたらしい。
またこの模擬戦闘は「米海軍が地上攻撃をA-4で行う。F-14は護衛に付く。
F-15はそれらを迎撃する」という状況でどちらが勝つかと言う条件であり、結果A-4が
囮になって動いていた所もあって、F-14にかなり優位な条件だった。
ただ、F-14はフェニックスミサイルを使わないという条件だった(撃ってもF-15には
当たらないと思うが)
新型か。ふっ。 性能の差が、絶対的な戦力の差でわないことを教え・・・ぐわぁぁぁ・・・
652 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 08:10 ID:e2dT0KS2
10年後、統一朝鮮空軍のコリアンイーグルの大編隊が北九州上空を覆うだろう。 覚悟しとけ倭奴ども。
653 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 08:19 ID:u3GibOpV
>>652 15機のイーグルで何をする気なのかと小一時間(ry
>>652 >統一朝鮮空軍のコリアンイーグルの大編隊
輸入するとしても1機40億円、50機そろえて整備費かけたら5000億くらい?
統一した後北の住民の生活向上させるのが精一杯の時期に、そんな金があるんだ
10年後なら、AAM-4でアウトレンジしてあげましょ
FMRAAMなんてアメリカは簡単に売ってくれるのかな??
655 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 08:33 ID:qEmMHUVV
>コリアンイーグル 最近アメリカと共同開発した練習機だよね。 TA-50で合ってたけ?
T/A-50は「ゴールデンイーグル」ではなかったか?
658 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 08:54 ID:YJ9MAVso
F-14のが強いとか いや 用途からいったらFA-18だとか 揉めてるけどよ どうせ 空母もねぇし出番ねぇんだし カッコいいF-14のが イイんじゃないのか?
659 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:02 ID:OnlGJZAL
空軍機と海軍機の区別がつかない椰子も多いんだな
660 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:16 ID:5SKXeAzD
>>347 アメリカ軍とドッグファイトに持ち込めれば大したものよ。
戦闘機発進する前に、基地をアボーンされる罠
661 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:20 ID:OnlGJZAL
>>660 ドックファイトと徒手格闘は似てるよな。
日の目をみる事はあるのだろうか…
662 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:25 ID:+83Nd0B5
>10年後、統一朝鮮空軍のコリアンイーグルの大編隊が北九州上空を覆うだろう。 F-22の的をそんなに用意してくれるんですか??? ありがとう 全部格闘戦で落とすよう努力するね
663 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:28 ID:OnlGJZAL
コリアンイーグルの大変態が北九州上空を覆うのか…日本は山拓で応戦してやるよ!
>>661 F-22は既に「ドッグファイトに入る前に撃ち墜とす」
って考えになってるし
666 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:44 ID:xyLgGTjl
>>650 F−14とF−15の模擬戦の話って色々あるんだな。
前に聞いたのは、F−15のエンジンがまだ完璧じゃなく、
スロットル制限(F−14Aも大概だが)かけられていたからだとかいうのがあったし、
別のではF−14の得意な中高度での戦いだったからってのもあったし。
そんなことよりF4E/Jなんとかしてくれませんか。
668 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 09:57 ID:18lb/V26
航空自衛隊が邀撃戦闘機にF-14をもしも採用していたら ハァハァ(;´Д`) 漏れは百里に引越すよw
>>666 初期のA型時代には、F-14とF-15でまだ大きな差はなかったと言う事か
しかしF-15Cは量産されたのにF-14BもF-14Dもろくに作られず、
その間にF-15Cはアムラーム使用可になったりしてどんどん進歩していって、
F-14は値段が高く整備も大変、何より重くエンジン余剰推力が少ないため
進歩に取り残されてしまった。
>>488 に「一応AMRAAM使う試験だけはした」と書いてあるが。
670 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 10:56 ID:bS+bWgZI
>>666 昔空自でF-104でF-15に格闘戦に勝った猛者がいたらしいが。
F-22じゃないのか・・・
F-22が来たと思ってる香具師は
673 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 11:38 ID:37eOEdrJ
F-22は最新鋭って言っても 形的に萌えるものがないね F-23日本が採用しないかな・・・ エリア88のゲームにも出てきたし 日本でも人気だと思うんだけど
>>673 米国ではもう完全にお蔵入りしちゃったし、採用したら分品調達とかでコスト高。
改良とかも米の協力を得られないし、メリットが薄すぎる。
独自開発したほうが何ぼかマシ。
>>670 ロック岩崎氏の話ですな。
よくあの直線馬鹿の機体でそんな芸当が出来たもんだ・・・。
>>671-673 これだけF-22って連呼されると・・・
ラプターたん(*´Д`)ハァハァ
って言わなきゃいけない気がしてくる
676 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:07 ID:W5etwOJ7
>よくあの直線馬鹿の機体でそんな芸当が出来たもんだ・・・。 超音速域での縦の運動性能は、F-15と大して変わらないんだよ F-104 でなきゃ格闘戦にこだわった源田閣下がわざわざ乗って決めるわけない
677 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:20 ID:stfo9uf2
>>674 別に1vs1で勝ったわけじゃないんだわ。あれは事前の作戦勝ち。 どうも「シャアがザクでガンダムを圧倒」みたいな話と誤解してる人が多いが。
ダイソーで売っている100円パソコンゲーム 「戦闘機アクション デストロイムーバー」 昔「クリティカル マヌーヴァ」(?)という名前だったゲームを 3面までにしたものらしい。 このゲームで自機がYF-23と思しき機体。でも機関砲撃てる。 ついでにゲームだから、ミサイル120発も撃てる。 古いし単純なゲームだけど、これやると「ファーストルック、ファーストキル、 ファーストアウェイ」の意味がちょっと分かる感じ。 とにかくさっさとロックオンして、ミサイルで片付けてアフターバーナー吹かして さっさとすれ違うようにしないと敵に撃たれまくってダメージ受けまくる 2面でF/A-18CとF-14が飛んで来る。F-14の長距離ミサイルが結構当たるので怖い 2面最後は後ろからF-16が追ってくる。3面は最後にF/A-22と一騎打ちになる。
679 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:36 ID:gpR6DPhc
日本も対抗して、「スーパーハニービー」とか「ジャイアントホーネット」とかつくってくり
680 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:36 ID:LaPNMQB0
>>674 いわゆる最強のパイロットね。
サイドワインダーで後ろにまわりこんで、敵機ぎりぎりまで近づく、という作戦だった。
のち、F-15のパイロットに・・・。
681 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:39 ID:xyLgGTjl
>>669 F−14は決して性能の低い機体ではない。戦術偵察機や航空統制機としても使用できる。
ただ、コストが高い、整備しにくい、この二点がとにかく現場と上層部で嫌われる点となった。
冷戦が終わって、空対空戦闘のみの空母艦載機をおいておく理由も殆ど無くなった。
同じ理由で現在A−6が引退中。F/A−18一機種に統一した方が整備しやすくて安い。
去り行く名機たちに敬礼 (・∀・)ゝ
682 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:42 ID:1oQhOIJT
>>677 2対2の時、僚機とぴったり寄り添って、1機だと誤認させるというものでつね。
この方法が有効だったので、米軍側は相手の機数がわからない時は、自分から格闘戦に入らなくなったとか。
トップガンでもF-5の機数を間違えるシーンがあったので、警戒すべきパターンとして認識されたのかなと。
あの後、F-15のパイロットは自信無くして退職したって聞いたが、それはただの噂?
684 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:53 ID:stfo9uf2
>>682 それは別の人が、F-4EJでF-15に撃墜判定取った時の話だと思われ。 コープサンダー演習だったかな。
685 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:54 ID:sOQeoOtL
FA18Fスーパーホーネット(2人乗り)
686 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 12:56 ID:xyLgGTjl
>>682 それやったのはF−1(三機)VSF−16(二機)だよ。
米軍の憂さ晴らしに使われて、むかついた空自のパイロットが、
ちょっと痛い目見せてやると、二機編隊に見せかけて、
米軍のパイロットはレーダーを見て二機だと思い込んで、
気がついたら三機に増えてて、F−16が二機とも撃墜された。
この後米軍では、目視確認後に格闘戦にはいることが義務付けられた。
687 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 13:01 ID:stfo9uf2
自衛隊にも猛者がいるもんだなぁ。 昔、旧型の潜水艦で新鋭の米潜水艦に勝ったって話も聞いたことあるが。
690 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 14:25 ID:bS+bWgZI
>>674 F/A-22って開発当初は維持費の削減もうたい文句だったはずなのに・・・。
本来ならF-15Cより安く維持できるはずだった。
691 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 14:29 ID:C4hvZj/I
戦闘機の性能の違いが、戦力の決定的差ではないという事をおしえてやる!
692 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 14:32 ID:x4W7tnbK
取り敢えず 基地があるのを知ってて引っ越して来たヤシはだまってろっ
693 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 14:36 ID:BhV0RyNt
配備された意図は?
694 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 14:36 ID:ExB1XMtw
青山が厚木からキャンパスを移すときいたよ 厚木市は反対しなかったのかよ。
695 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:16 ID:BFdzJm6+
>戦闘機の性能の違いが、戦力の決定的差ではないという事をおしえてやる! P-51のころから教えまくっているけどね 零戦や隼でけっこう落としてるよ
696 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:33 ID:2sHZ6+H/
697 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:38 ID:IPofgx/N
>>686 F-1で対空戦闘やりたくねーよ
戦闘機じゃないのにさ
698 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:48 ID:RFGFdmq1
なぁんだ旧機種じゃん。バルキリーでも飛来したのかと、、、
699 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:50 ID:8OgSSLou
強力な戦術機が来るのを止めたい、チョン、左翼の陰謀だろ。
700 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:52 ID:Duq3gklw
>>697 F1は中国のフィンバックBをガンガン叩き落してくれるから便利。
エキスパート大戦略の話ね。
701 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 15:53 ID:jAx62Hmg
電車の中で通話してる奴にも同じ罰則適用しろ
702 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 16:00 ID:Quo3hJsD
しかし、F/A18も初期案のまま作ってりゃここまで こじれる事も無かったろうに・・・。
703 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 16:02 ID:8OgSSLou
704 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 17:10 ID:yaLqcd4s
航空自衛隊のラプター見てみたいな。その頃は日本空軍かもしれんが。
705 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 17:12 ID:Duq3gklw
陸上自衛隊のニンジャは静らしいが。
>>691 北のパイロットの方?
レーダーはもう付けたの?
ぼくちゃん
>>687 別に訂正する必要はないだろ。たしか、「F-4EJでF-15を撃墜判定」という話も
1、トレイル(縦列隊形)で反航。相手に「1機」と思わせる。
2、リーダー機がスプリットSで急降下。ビーム機動の応用で潜り込む。
3、「2vs1で有利」と思っている相手を、下方から奇襲。
という戦法だったと記憶している。ちなみにF-104(空自)vsF-15(米空軍)の話は
1、「小型でダッシュがある」というF-104の長所を生かし、相手がこちらを見失う
まで逃げまわる。
2、標的を見失ってウロウロしてるF-15を奇襲。
という戦法。しかし相手もそう簡単には引っ掛かってくれず、岩崎氏の著書に
よると、「何度か追い払われた後、二手に分かれて索敵していた1機を見つけて
2機で襲い、1機が囮になって自分が背後から「撃墜」した。」ということだそうな。
この話の教訓は、「どんな最新鋭機で、どんな技量優秀なパイロットでも、敵を
見失って孤立したところを複数の敵に襲われると、勝ち目が無い」ということだと
思う。
708 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 18:30 ID:2sHZ6+H/
710 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 18:49 ID:18lb/V26
マルヨンで米F-15撃墜したパイロットって ロック岩崎のことですね
711 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 18:59 ID:u6Nob6xm
F/A-18って、なんか萌えないよな
>>710 指定の訓練空域外で落としたらしいが・・・
>>712 ロック岩崎氏をやたらと英雄視する人も、逆に叩きまくる人もたくさん見てきたが、
さすがに初めて聞いた。
つーか指定空域外だったら相手がディブリで負けを認めるわけなかろうが・・・。
715 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 21:34 ID:5SKXeAzD
>>714 地上最後の有人戦闘機を運用する空軍だったりして。
716 :
名無しさん@4周年 :03/11/15 23:10 ID:6KOLb6h4
模型キター! tp://www.hasegawa-model.co.jp/NEW/E18/P/F18.jpg
ところで厚木基地周辺を朝から夜まで特に関係なく轟音出してとんでくのは アメリカだけなのか?轟音というほどでもないが夜中に飛んでる音も聞いたことあるな。 狭い日本で飛ぶなよ。海でやれよ。
同じ厚木の海自のP-3Cって24時間体制で飛んでるんじゃなかったっけ? 何時間交代で交代のタイミングっていつごろなんだ? 教えてヲタい人!
718はテロリストと通じている 公安に通報しますた
720 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:10 ID:cNjVS+1W
すごい遅いレスで申し訳ないけど、
>>192 に激ワラたよ。
基地司令にエルボー叩き込む市長……素敵(w
721 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:23 ID:nNOfd8ik
>>718 対ロスケは八戸、対廚は那覇の部隊が主力だよ。
【国際】モスクワ−ニューヨーク間50分で結ぶ「宇宙飛行計画」発表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068257522/l50 超超音速機スレを見た後このスレに来ると、「マッハ1.8しか出ないのが
最新鋭機かよ」とガクッとなる。
1965年に初確認されたMig-25ですらマッハ3なのに、それから40年も経って
未だにそれ以上出ないのかと
空戦の大半は亜音速域で行われ、最高速度が速くてもアフターバーナー吹かして
燃料食いまくっても意味が無く、まあいざと言う時に吹かしてミサイルの追尾を
逃れ切る位なら十分、という発想ではマッハ2無くても十分か。
でもバーナー無しで超音速出るなら便利、で出来たのがF/A-22。
最高速度はF/A-22も(カタログにはマッハ2.5とあるが)実際には
マッハ2が精一杯らしい。
723 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:58 ID:nNOfd8ik
烏賊のなりそこないのようなペガサスUCAV-Nの厚木配備はまだですか?
724 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:26 ID:pfxCJ9ti
軍ヲタ張り付きすぎ。 基地の横で変なジャージ着てでかいカメラぶら下げて無線聞いてるやつらキモイ!! スレ違いだろ、もっと騒音問題について話そうじゃないか。 つうか、基地周辺に住んでる谷津以外は知らないだろうが、離発着や、飛行時よりも 空ぶかし(というのか?)している時が最悪!! 5分置き位にガアアアアーーー!!!数分空けてのち、またンガアアアアアアアーーーー!! これが1、2時間続くワケだ、普通に飛んでる分にはまだ許せる。 これは本当にやめてほしい。
725 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:30 ID:NnTI0+q6
>>724 あれ空ぶかしやってるんじゃなくて、右エンジンと左エンジンと別々に始動させてるんだよ。
726 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:34 ID:2n4EUmRv
別に煩さ3割り増しでもいいんだけど 夜飛ぶのはやめろ 夜飛んでいいのはP3C哨戒機だけにしてくれい
728 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:42 ID:K5hyraFy
山洋電気の静音ファン使いましょう。
729 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:44 ID:pfxCJ9ti
じゃあ、一旦騒音が止むのは何故ですか? その後飛び立つわけでも無しに。
730 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:58 ID:rwMZSbmq
オラん家(多摩南端)は多摩NTとの境にある米軍ビーコンの延長上にあるから、 横田・厚木・横須賀の三叉路状態。さらに千葉方面から自衛隊機もやって来る。 丁度頭上付近で向き変えたり、エンジン吹かしたりするから大変やかましい。 部隊の移動時期などは、夜中でも数分間隔で2〜3機が通過するし。 娘が修学旅行で沖縄に行って、「何で沖縄だけ基地騒音・・」と話を聞かされ、 「この人ら、自分らのことばかり・・」と思ったとぼやいてたよ。 別に航空オタではないのだが、皿が載ったりツノが生えたりした妙な形をした のがやって来ると、見とれてしまう時はあるんだけどね。
731 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:22 ID:pfxCJ9ti
>726は 素敵なジャージを着ている。
732 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:26 ID:8m2U6loT
タイガーシャークって実際に使ってるところあるの? エリア88でしか見たことないんだけど。
733 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:53 ID:FZMWl15M
>>722 超音速は機体の加熱対策が大変なんだよ
それなら軽量化とステルス対策したほうがハイテクじゃないか?
734 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:54 ID:cIy2cItG
ホーネットが最新鋭とは思えないのですが
735 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:27 ID:uBvuJEt5
ここで真の最新鋭と認識されているF/A-22ですら 原型初飛行から13年も経っているんだよね。
736 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:33 ID:iZlUs8lK
>>718 P3Cはそんなにうるさくない。
ジェットでもF14とプラウラーなんかじゃ全然騒音が違う。
免許の試験場があるとこに住んでるんだけど。 それなりに基地からは離れてるのに 海鳴りみたいな、「ゴーッ」って音がずっと続いたりして 深層心理からか、いや〜な気分になったりする。
>>735 そんな事を言ったら、現在世界で一番設計の新しい超音速ジェット機は
韓国のT/A-50になってしまうぞ
739 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:54 ID:XMQ5FMMx
>>738 それを韓国に言ってあげたら喜ぶのでは?(w
>>738-739 そういうのを後出しジャンケンというのか?(w
T/A-50もF-16の影響がちょっとあるから、純粋に最新とは言いにくいかも
X-32あたりが純粋に最新設計と言えるかな。F-35はF-15、F/A-22の
影響がかなり濃いか
スーパーホーネットなら海軍に配備されてる中では一応最新鋭って事でいいんじゃないか?
F/A-22はF-15とあまり形変わらん F-15は旧ソ連のMig-25のパクリっぽい そのMig-25も、アメリカのA-5ビジランティの双尾翼案そっくり この辺ループしまくってる
743 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:48 ID:1kBan9mf
F4ってまだ現役なの? エースコンバットだとカスそのものだよね
744 :
窓際人権派 :03/11/16 15:52 ID:grE7N61B
( ´db`)ノ< 最新鋭っていうから てっきりステルスのかたちをしたやつかと思ったのに。 謝罪しる!賠償しる! いまさらホーネットれすか!
746 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:57 ID:wNvI4oIQ
>>742 そりゃ形態が似ていただけでは。
A-5は個人的にかっこよくて好き。
747 :
745 :03/11/16 16:04 ID:b2qPDRfy
748 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:21 ID:+YUAcOnN
>>738 T/A-50はほとんどアメリカの開発で、韓国はライセンス生産だけではないかと。
>>732 連載当時に試作・テストされてた最新鋭機で
時代を先取りのつもりで劇中に登場させたが
結局ボツって量産されなかった。
T/A-50は、アムラームを使えるらしい 日本でアムラーム使えるF-15Jはまだそれ程は多くないが 404 名前:アヒャヒャ 本日の投稿:03/11/16 16:52 ID:??? 韓国空軍が空自を破る方法 フェニックスを輸入する これを参考に、ラムジェット推進を組み合わせたものに改造する。 ラムジェット組み合わせたミサイルが、それ以前に比べて射程が延びた例 アムラーム:射程50km→FMRAAMで射程100km以上 メテオール:AIM-7の改良っぽいがメテオールの最大射程200km以上。3倍くらい R-77:70kmが200km。3倍弱。 したがって、フェニックスをラムジェットと組み合わせると、200kmの射程が 500〜600kmになる。 更にミサイルの表面を赤く塗り、3倍効果を確信する そしてAWACSの出すレーダー波を感知して飛ぶ、ロシアのKs-172のような 誘導方式に改造する。 これを作って、倭奴のAWACSを撃破してしまえば、AMRAAM使って 有利に戦える韓国の勝利ニダ。チョッパリのスパロー搭載戦闘機など 雀以下ニダ
ありえないけど、15Kを揃えた韓国空軍が 日本に攻めてくると仮定して米国はどういう立場を取ると思う?
753 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:58 ID:NnTI0+q6
>>750 ありえねー。どこの架空戦記の話だよ。
40対210って言う数の差分かってるのかな…?
754 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:19 ID:kNelaPvY
稼働率から計算すると 10機VS160機ぐらいかな ??キムチ対大日本帝国 ま・・キムチが25%も稼働率出せるとは思えんが? F-16ですら飛ばせないのにね
755 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:22 ID:lhOc4HOO
音のしない最新ステルス戦闘機とか将来でてくれば 静かになるかな。
>>754 キムチ国はエンジンのライセンス生産技術ってあるの?
>>750 >更にミサイルの表面を赤く塗り、3倍効果を確信する
ガンヲタ未満つまらん
空対宇宙ミサイル?の対人工衛星用ASM-135を
2段ともラムジェット化すれば、初め800kmだった射程が
3倍の2400kmになるか?
そんなに飛ばして何に当てるかは知らんが
(ラムジェットだから宇宙には飛んで行かせられない)
アムラームと99式空対空誘導弾って どっちがすごいの?
どっちもどっちかと。アルゴリズム違うし。 ちなみに混ぜて使うと最強。 AAM違うと避け方違うから。
761 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:41 ID:iJGEOAS8
YF23はもう作られないの あの菱形の奴は
763 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:50 ID:Bogi9taO
Z400FX 吉村直管の音を思い出したよ
764 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:05 ID:uPpK4Pjp
自衛隊はTu-95買っとけ
765 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:07 ID:W1O/tBxt
766 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:19 ID:UrpcvaMv
>>752 韓国軍が米軍の指揮を離脱して日本に攻撃するですか・・・
指揮権が無いからありえないのですが、
クーデターや政変で独自指揮権を主張すれば無いとは言えない。
ただし、アメリカの意向に逆らった兵器使用をした場合、
F-15のブラックボックスにはバックドアがあるので、武器使用ができないと思われます。
逆に、電装系を無理やり国産化した三菱製F-15はプロテクトを外しまくり・・噂です。
769 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:33 ID:LTVqrLE4
>>724 米軍は無くならない よって騒音問題なんて論じても無駄
唯一の解決法は引っ越す、これが最強
770 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:40 ID:6aeYBAAA
全部チョンのせい、チョンが核とか言って恫喝するから ちょっと見かけだけでも、やる気が有るようにチョンに見せている。 だから、騒音苦情はその辺のチョンに言え。
771 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:43 ID:hwmGWScw
それにしても、、、 冷戦が終わって小松基地からのスクランブルは激減して夜は静かに 眠れるようになって久しいなぁ。 冷戦当時は毎日のように深夜2時、3時のスクランブルがあった。 しかも!アフターバーナーかまして一気に逝くから騒音がハンパじゃ なかった。。。。(遠い目
772 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:46 ID:YZGkoeC3
773 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:46 ID:IOX4AOn7
F2の部隊配備が遅れの理由はソフトウェアにあって 現在、無人機として飛ばせられる実験もやってるんです。 なぜなら人体の限界以上のGに耐える事ができればドッグファ
人の乗らない戦闘機にどれほどの能力があると言うのか
775 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 00:32 ID:d3ZZSDfb
ホーネットとスーパーホーネットはかなり違う。 どれくらい違うかっていうと、イーグルとストライクイーグルぐらい違う。 ある意味フランカーとスーパーフランカーくらい違う。 下手したらVF-0とVF-19くらい違う。 とにかくおまいら、FA-18E/Fの凄さをもっと知るべきです。 なんたってC/Dより主翼がでかくなってるからカコ(・∀・)イイ !!
機体全体がでかいよ…
777 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 00:38 ID:xqYny/I3
F-16とF-2・・・ ダメだこれじゃ_| ̄|○
F-2を双発にしたらカナードを尾翼に変えたラファールのできあがりな予感 藪から棒にそう思った
780 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 00:53 ID:QgJh2Rms
772 :名無しさん@4周年 :03/11/16 22:46 ID:YZGkoeC3
>>631 お前みたいな無知バカはエンジン語るな
どうせ運動量とエネルギーの区別がつかないんでしょ???
おばかプロ市民
781 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:17 ID:ZAGsoy5/
>>20 こう言う半端知識な奴は、ゼヒ軍板に来て下さい。
もう、イロイロと可愛がってあげますよ。
782 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:27 ID:wJcNGxnU
軍事の事はよくわからんが、F2ってF-16のデチューン版なの?
783 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:28 ID:pD/Gi20T
>>781 排気音って,第一義的には,マフラーの構造で決まっているんだろ.
良いマフラーに換えればいいんじゃね?
784 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:29 ID:au8TRyYW
>>782 何か独自にいろいろやってみたけどいまいちうまくいってない版かと。
785 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:30 ID:pD/Gi20T
>>773 二一世紀なのに,ドッグファイトって,まだやるつもりなの?
いいかげん,ドッグファイトはいらねえんじゃね.
786 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:34 ID:h8XKL4lF
>>785 実際は速度も上がっており
ミサイルよけられたら即接近戦になるので格闘戦能力もいる
787 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:39 ID:l7VESpRD
>>782 つーかF2を独自開発の純国産にしようとしたら米国が何かと文句つけてきて
結局F16の要素をふんだんに盛り込んだ中途半端な代物になったっていうのが顛末だったと記憶している。
788 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:43 ID:+UEb+H1A
性能はさておき、そんなに五月蝿くないよ。 むしろ、
むしろ浜松基地周辺で7人くらいで大騒ぎしてる連中をどうにかしてください やれF-2は侵略兵器のF-16がもとになってるから侵略兵器で憲法違反だの E-767は他国に侵略する日本の意図がどうのこうの AWACSとタンカーの導入はあきらかな侵略軍隊の様相がどーだのとうるさくてかなわん
790 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:54 ID:l7VESpRD
791 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:54 ID:Ehxm3SWl
780 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/11/17 00:53 ID:QgJh2Rms
772 :名無しさん@4周年 :03/11/16 22:46 ID:YZGkoeC3
>>631 お前みたいな無知バカはエンジン語るな
どうせ運動量とエネルギーの区別がつかないんでしょ???
おばかプロ市民
どうせ最初から知らなかったんでしょ?
おばかアマ市民
792 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 01:58 ID:JbxdQ73o
>>785 そのつもりでF14"盛りのついたネコ"に、ヘニックスミサイルを積んだが、
やっぱり、機動戦闘を無視できんということに。
793 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 02:01 ID:aTEuH/Zr
うるさい筈だ。いや、出力が上がっているぶん、静かな筈だと意見百出のようだけど、実際に聞いている身には一目瞭然。 GE-400系はスッゲー甲高い。 もう、脳髄に突き刺さるほど。 基地祭には、空軍・海兵隊機も飛来するからイロイロ聞き比べられるけど、こいつは異質。 J79系は重低音で遠くからドロドロと響いてい来る感じで、防音設備でかなり減退できる。 だけどGE-400系は、防音サッシでの減退は従来のエンジンに比べて少ない。 俺は新型が飛来するたびに小躍りして喜ぶような軍オタだけど、ホーネットが初飛来したときは、 「こりゃあ、ただ事じゃねえな」とオモタ。
794 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 02:07 ID:t488l510
>>782 再設計と呼んでやってくれ。見た目は似てても全く別物。
AAM−4もAMRAAMも装備できないけど、
対艦ミサイル四発搭載できるんだぞ。(´・ω・`)
>>785 ECMとかかけられて、中長距離AAMが当てにくい場合、
最終的にはドッグファイトになる可能性は充分にある。
>790 俺はその一発分の誤射を、日本人を傷つけるためではなく! 日本に対する工作の最前線となっているマンゲボーボー号に撃ち込む!
>>789 ほっとけ。
そいつらの主張が受け容れられているかどうかは、
航空祭の入場者数がはっきり物語ってんだからな(w
797 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 02:17 ID:zlWFVMk2
今日、浜松基地は航空祭だったのか・・・ 基地から直線で2kmくらいのところに住んでるが 騒音に慣れてる俺が昼寝から2回ほど目を覚ますくらいの煩さかった。
>>775 イーグルとストライクイーグルの違いもよくわからんのだが・・・
ブラックバードとスーパーブラックバードくらい違う?
【F-15 イーグル】 冷戦真っ只中で開発された、金より質を優先させた第三世代最強と名高い戦闘機。 充分な機動性と運動性を併せ持つ、アメリカ空軍&ジェット戦闘機の象徴的存在。 ワリと色モノなF-14と堅実に作られたF-15は良い意味で好対照。フランカーは最大のライバル。 高価だがそれに相応しい性能を有する名機F-15は、湾岸ではイラク空軍機に対し 損害比「イラク空軍機 35:0 F−15(うろおぼえ)」という数字も残している。 現在日本の空を守るF-15JはF-15のライセンス生産機。F-15は今なお世界中で現役。 【F-15E ストライクイーグル】 F-15を一部再設計した戦闘爆撃機。機体全般に渡る強化などで最大離陸重量を増加させている。 LANTIRNの搭載など、夜間の地形追従能力が特に飛躍的に向上。 また複雑なシステムを運用するために複座とされ、後席にはWSO(兵装システム士官)が搭乗する。 また外見で見分ける際の最大の特徴にもなるコンフォーマルタンクは航続距離を飛躍的に向上させ、 さらに低速度域ではタンクの影響で従来のF-15Dより空気抵抗値が小さいらしい。 爆弾を目一杯抱えて飛行するその様はまさに戦闘“爆撃”機の名に相応しい。超あこがれる。カコイイ
>>789 日本が侵略される可能性よりも、する可能性の方が高いと見える。
その調子で、「侵略兵器」そのものを配備している韓国にも文句言ってきてくれ。
801 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 08:52 ID:wf/BqUCf
浜松行けなかった。(´;ω;)ホロローン・・・
802 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 09:03 ID:mFFZFFr2
ホ−ネットて今だに「未亡人量産機」のイメ−ジがある。
803 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 09:14 ID:2qi7rJ4F
>>787 正解
なんだけど 純国産F2は完成予想図画がかなりかこ悪かったので
あれでよかったのかもしれない
804 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 09:16 ID:+mkcpxuP
この戦闘機はそんなに凄いのか、 ニュースで見たけど、外国にきたのは日本が初めてだといっていたが
805 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 09:18 ID:MQNsGSbu
なんだよ、「米最新鋭戦闘機」っつーからラプターキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! のかと思ったら、スーパーホーネットかよ。今さら次郎。ぺっ
806 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 09:21 ID:L6LuHE0l
飛行機うるさすぎ。 夏にやってたタッチアンドゴーも最近また戻ってきたし。 今までのなら我慢できた。窓を閉めていれば、飛行機が飛んできても 電話が出来た。 新しいのは窓を閉めていてもカンベンして欲しいくらいうるさい。 防音工事のぎりぎり境界線外なんだが、範囲広げてホスィ。 防音工事+真夏の冷房費くらい出してクレ。
807 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 09:27 ID:l4i3i0+L
>エンジン出力が従来機種より30%高く 適正な高度でバーナー炊いて高速飛行時・・・・な。 逆に離発着は静かだろ?
>>757 >初め800kmだった射程が3倍の2400kmになるか?
SR-71と基本形が同じ試験機のYF-12には、フェニックスの先祖?
のAIM-47が搭載される予定だった。
これはマッハ3のYF-12から発射されると、300km先の目標を
9割の確率で撃墜し、更に飛ばすだけなら2000km先まで飛んで行ったらしい
(途中どう誘導したかは分からん)
結局飛行準備時間の掛かりすぎるYF-12は戦闘機として採用されなかったが
戦闘機より空中機雷の方が効果的だと思うが・・・
飛行船の時代じゃ無いんだから・・・
>>805 海軍と空軍を知らない藻前に
何がどう「今さら」なのかと小一時k(ry
スーパーホーネットは「何だひ弱なホーネットのちょっと改造版かよ」 と考えると、さっぱり萌えない 「この四角い斜めインテークを見ろ四角いインテークを見ろ 四角い斜めインテークはF-14、F-15、Su-27、Mig-29に連なる 最強の証だスーパーホーネットは最強なんだあああ!」 と暗示をかけると、ようやく萌えてくる
813 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 12:53 ID:xDIiaFtg
814 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 13:18 ID:d3ZZSDfb
騒音問題? そんなもん、線路下のアパートに住んでる漏れに比べたらはるかにマシ。
815 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 13:32 ID:mLEju49o
基地周辺の戦闘機の騒音レベルは 電車のガード下と同じくらいだよ。(100デシベル前後)
816 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 13:39 ID:Frdd8Rks
>>811 スレタイのどこに「海軍の」という但し書きがあるのかと小一時間(ry
>13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、 >13日午後、米本土から米“海軍”厚木基地(神奈川県大和市、綾瀬市)に飛来し、
>>816 厚木=海軍
スーパーホーネットを「今さら」なんて言うくらいだから
こんなこと常識として知ってるだろ?
819 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 14:07 ID:Frdd8Rks
820 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 14:23 ID:LqtO3gQg
821 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 14:35 ID:SqstBjf9
懸念する声が出そうだと懸念する声もある。
>>799 エネミーラインで撃墜されたのは、下のほう?全然別の戦闘機?
823 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 14:52 ID:t488l510
>>822 エネミーラインで撃墜されたのは、F/A−18。
824 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 14:53 ID:IKEZEOAB
昨日の騒音=暴言深くお詫びします。 すみませんでした。
826 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 16:31 ID:P1L02Y33
もしもF/A-22だったら・・・ ミリタリーパワーにしたとき・・・ アフターバーナー全開にしたとき・・・ 合掌
827 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 22:21 ID:ogZivGQS
俺はガンガンステレオ鳴らして車を走らせるのが嫌い
828 :
名無しさん@4周年 :03/11/17 22:36 ID:BXQEdjgM
地元は騒音悪化よりアルカイダのテ口を心配した方がいいのでは?
829 :
名無しさん@4周年 :03/11/18 02:06 ID:FsqEdorT
>>814-815 騒音がデシベルだけで語れると思っているバカが居るスレはここですか?
綾瀬市には高速と新幹線も走り、航空機と併せて囲まれている地域もありますが?
低音振動は高速から、高音域は航空機から味わえる。
低音は不思議な伝播をして、さまざまに増幅することを付け加えておく。
> 基地周辺の戦闘機の騒音レベルは
> 電車のガード下と同じくらいだよ。(100デシベル前後)
こんなのは誤魔化しに過ぎない。
タッチ&ゴーを長時間聞いたことがない証拠。
815だけど、別に航空機の騒音が酷くないと言ったわけじゃないよ。 飛行機だってうるさいよって意味で、814宛に書いたつもりだった。 何か上手く伝わらなかったみたいでごめん。
アルカイダの手口
833 :
名無しさん@4周年 :03/11/18 03:54 ID:7L4YWatA
しっかし日本のF-15Jなんてマジでドッグファイトしたら中距離レンジで AMRAAM持ってる戦闘機にぼこぼこ落とされそうだねぇ
F-2がASM-2を空対空で使って敵機を撃墜するよ(゚∀゚)
835 :
名無しさん@4周年 :03/11/18 04:12 ID:7L4YWatA
ASM-2って対艦ミサイルだから航空機に売っても当たらんやろ。 地上にいれば別かもしれんが。
>>833 だから今AMRAAM及びAAM-4を撃てるよう、F-15Jを
順次改良中(MSIP)
AAM-4はAMRAAMより少なくとも射程は長い(90〜100km)
既に撃てるように改良したF-15Jも増えつつあるが、未だに
それと米軍のF-15Cが模擬空中戦を行った例は知らない。
837 :
829 :
03/11/18 07:58 ID:OGOAh57k >>830 正直スマソ。
読解力がなく、流れを読めないバカは俺の方だったらしい。