【国際】"アジア版ＥＵ" 日本、「東アジア共同体」を提案へ…ＡＳＥＡＮ会議方針
★日本・ＡＳＥＡＮ会議で「東アジア共同体」を提案へ
・１２月１１日から東京で開かれる、日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）
１０か国首脳の特別首脳会議で採択される基本文書案の骨格が１２日、
明らかになった。今後の日・ＡＳＥＡＮ関係の指針となるもので、政治、経済、
安全保障など広範な分野での連携強化を盛り込む。
経済分野では、〈１〉包括的経済連携〈２〉東アジア地域内での通貨の安定
〈３〉ＡＳＥＡＮ内の経済格差の縮小――などを掲げる。
包括的経済連携は、先のインドネシア・バリ島での日・ＡＳＥＡＮ首脳会議で
合意した２０１２年までの自由貿易協定（ＦＴＡ）締結などを意味している。
通貨の安定では、海外投機筋や為替変動による影響を避けるため、アジア
各国の通貨建て債券市場の整備を東アジア地域で目指している。
安保面では、テロや海賊など国境を超える脅威に協力して対処することや、
東アジア全体のエネルギーや食料の安全保障での協力をうたう。
さらに日本は、「東アジア共同体」創設を目指すことを盛り込むよう求める
方針だ。欧州連合（ＥＵ）のアジア版といえるもので、今月１７、１８日に東京で
開く日・ＡＳＥＡＮ次官級協議で提案する。このほか、日・ＡＳＥＡＮが「民主的
統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000509-jij-pol
※元ニューススレ
・【国際】"東アジア共同体"、２５年以内に創設…日本が初提起
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065410937/
・１２月１１日から東京で開かれる、日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）
１０か国首脳の特別首脳会議で採択される基本文書案の骨格が１２日、
明らかになった。今後の日・ＡＳＥＡＮ関係の指針となるもので、政治、経済、
安全保障など広範な分野での連携強化を盛り込む。
経済分野では、〈１〉包括的経済連携〈２〉東アジア地域内での通貨の安定
〈３〉ＡＳＥＡＮ内の経済格差の縮小――などを掲げる。
包括的経済連携は、先のインドネシア・バリ島での日・ＡＳＥＡＮ首脳会議で
合意した２０１２年までの自由貿易協定（ＦＴＡ）締結などを意味している。
通貨の安定では、海外投機筋や為替変動による影響を避けるため、アジア
各国の通貨建て債券市場の整備を東アジア地域で目指している。
安保面では、テロや海賊など国境を超える脅威に協力して対処することや、
東アジア全体のエネルギーや食料の安全保障での協力をうたう。
さらに日本は、「東アジア共同体」創設を目指すことを盛り込むよう求める
方針だ。欧州連合（ＥＵ）のアジア版といえるもので、今月１７、１８日に東京で
開く日・ＡＳＥＡＮ次官級協議で提案する。このほか、日・ＡＳＥＡＮが「民主的
統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000509-jij-pol
※元ニューススレ
・【国際】"東アジア共同体"、２５年以内に創設…日本が初提起
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065410937/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:07 ID:Yr+cazjt
2
無理
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:07 ID:LSqFPGe8
ASEAN＋日本だけでやろう
5だったらナンパ出かける！
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:08 ID:UfVLqY7Y
シナ入れないなら賛成
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:08 ID:OMptwkJ9
韓国・中国抜きなら
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:08 ID:FV5vffDE
大東亜共栄圏は日本の悲願
9 ： ◆65537KeAAA ：03/11/12 15:08 ID:W8M923iM
＞ＡＳＥＡＮ内の経済格差の縮小
日本が提案してどうする…＿|￣|○
日本が提案してどうする…＿|￣|○
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:08 ID:OMptwkJ9
>>5
イテラ
イテラ
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:09 ID:TsxdOM1Z
＞安保面では、テロや海賊など国境を超える脅威に協力して対処することや、
＞東アジア全体のエネルギーや食料の安全保障での協力をうたう。
超重要
日本は情けない国になっちまったな
＞東アジア全体のエネルギーや食料の安全保障での協力をうたう。
超重要
日本は情けない国になっちまったな
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:09 ID:MacXbKpo
福沢諭吉の気持ちが最近よくわかるのです
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:09 ID:U7xwZ1jR
文化も宗教も経済力も人的資質も全く別々のアジアで共同体を
作ろうというのがナンセンス
大東亜共栄圏みたいな防衛協力＆経済協力だけなら歓迎だがね
（中国と半島の二国は除外ですよ、もちろん）
作ろうというのがナンセンス
大東亜共栄圏みたいな防衛協力＆経済協力だけなら歓迎だがね
（中国と半島の二国は除外ですよ、もちろん）
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:TsxdOM1Z
新大東亜共栄圏
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:gPZWgiW7
16 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:IH4AmK2Z
３ﾊﾞｶ排除と台湾も含めるならマンセー
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:maKikaCW
また売国奴か
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:aC5IAQ0R
今ごろ遅いよ。
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:Wc56wmzU
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:10 ID:7FBMX/yz
結局中韓米露も入ってきてうだうだになって終わる。
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:11 ID:9dDMHXEO
お願いだからやめてくれ
国境は伊達じゃない
国境は伊達じゃない
中国抜きってやつ？
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:11 ID:xEx1CVCI
中韓抜きでやるってんだろ。いいことだな。
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:11 ID:JsVSUnJV
支那と朝鮮は外して、台湾を入れてください。
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:11 ID:w/dwbCWH
ＯＣＵ結成でふか？
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:11 ID:wziPhY6z
中韓朝露がいなければ、とりあえずヨシ。
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:11 ID:48/n4HNV
アジア版EUは無理だろう・・・経済統合だけするつもりならともかく、
政治統合は難しい上、純粋に経済統合のみをしようとしても限界がある。
政治統合は難しい上、純粋に経済統合のみをしようとしても限界がある。
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:12 ID:7c9MEnlz
シンガポール、台湾、おもしろい
インドもほしい
インドもほしい
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:12 ID:s6v31dzc
うまくいくとは思えないなぁ。
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:12 ID:QINoZWhp
ｱﾒﾘｶやEUと渡り合っていくには必要だと思うが
かの国が「まずは過去の清算を」って言ってくるに５０００ﾍﾟﾘｶ
かの国が「まずは過去の清算を」って言ってくるに５０００ﾍﾟﾘｶ
大東亜共栄圏？
33 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/12 15:12 ID:jsUrS/qR
NO THANK YOU !
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:12 ID:OxQBf5Zh
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:12 ID:y8YcvC0J
APECの二の舞にするなよ
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:13 ID:A9tjcrut
東アジア共同体＞やめれ
東アジア（極東）はどうしたことか、最近この板でも話題になった、報道の自由度
を見てもわかるように、まさに馬鹿ぞろい。極東３バカとはよくいったものだ。
東アジア（極東）はどうしたことか、最近この板でも話題になった、報道の自由度
を見てもわかるように、まさに馬鹿ぞろい。極東３バカとはよくいったものだ。
オーストラリアも巻き込んでOCU結成か・・。
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:13 ID:MacXbKpo
いらねーよ
荷物になるだけだろ
荷物になるだけだろ
39 ：βακα...＿〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/11/12 15:13 ID:+1KqAZ/i
膨大な経済格差があるでつけど大丈夫なんでつかね？ヽ(´ー｀)/
高いものが低い所に合わせて得られるメリットってなにがあるでつかね？
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:14 ID:IH4AmK2Z
★日本・ＡＳＥＡＮ会議で「大東亜共栄圏」を提案へ
>>31 糞宮台真司が言ってた。
43 ：式部少輔 ◆YKxHq3pCAU ：03/11/12 15:14 ID:hXhUSX19
EUはどうも失敗っぽいんだが・・・
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:14 ID:TsxdOM1Z
２５年を目処にといってるが、これはちょうど中国が台頭してくる年数
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:15 ID:OxQBf5Zh
>>39
経済格差の縮小ってのは、普通下の奴らを上に引き上げることを言う。
経済格差の縮小ってのは、普通下の奴らを上に引き上げることを言う。
日本が有利になるなら良いが、
「資金の大量拠出」「中国の増長」「外国人労働者の流入」は無しでお願い。
「資金の大量拠出」「中国の増長」「外国人労働者の流入」は無しでお願い。
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:15 ID:NZfi2y+X
いやーーーーーー！
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:16 ID:wziPhY6z
大東亜共栄圏だ。
台湾と満州国だけでやりたい
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:17 ID:U7xwZ1jR
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:17 ID:+8jBMVLF
これにはもうすこし東南アジアの経済発展が必要
基本的に先進国でまとまっているEUとはわけが違う
基本的に先進国でまとまっているEUとはわけが違う
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:18 ID:QlPHxcEv
俺は中国と南北朝鮮含まないなら別にいいよ。
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:19 ID:OxQBf5Zh
>>50
具体的にどこよ。
具体的にどこよ。
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:19 ID:TsxdOM1Z
俺も極東３馬鹿含まないなら賛成
日本がリーダーシップとってやれ
日本がリーダーシップとってやれ
56 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 15:20 ID:K7QOOy9c
大東亜共栄圏とどう違うの？ｗ
マスコミは批判しろよｗ
マスコミは批判しろよｗ
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:20 ID:gCI1yr0T
合理的な考えだと思うんだが、中韓が黙ってないだろ？
新世紀の流れとしては方向性はいいと思うけどね。
中韓の政府は、行き過ぎた反日政策を転換したいらしいが、
もはやブレーキが利かないみたいだし。
きっと、日本の「一部団体」やマスコミと同調して、
日帝による東南アジア支配とかなんとか、言い出しそうだなｗ
新世紀の流れとしては方向性はいいと思うけどね。
中韓の政府は、行き過ぎた反日政策を転換したいらしいが、
もはやブレーキが利かないみたいだし。
きっと、日本の「一部団体」やマスコミと同調して、
日帝による東南アジア支配とかなんとか、言い出しそうだなｗ
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:20 ID:ymGRltr7
>>44
むしろ、３つくらいに分裂してるんじゃないか？
むしろ、３つくらいに分裂してるんじゃないか？
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:21 ID:x+gkiX1G
アジア版ＮＡＴＯも結成しろ
もちろん仮想敵は中国と衛星国の北朝鮮、韓国
もちろん仮想敵は中国と衛星国の北朝鮮、韓国
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:21 ID:8hHoJUoF
今日、大学で「アジア版EUは無理」というレポートを出したばかりなんだが・・・。
ちなみにその理由は「複雑な言語分布」「シナの中華主義」「核を保有するシナの脅威」
ですた。
ちなみにその理由は「複雑な言語分布」「シナの中華主義」「核を保有するシナの脅威」
ですた。
>>60
だろうね
だろうね
62 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/12 15:23 ID:8pMJ4ZXA
>>58
現代版三国志か？
現代版三国志か？
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:23 ID:QrAMl76g
中朝ヌキなら賛成＜共同体
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:23 ID:6yH1UvIi
ﾁｮｿが黙ってると思う香具師いるか？
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:24 ID:bNsNfVLB
中国は大国なんだから共同体に入る必要ないだろ
ロシア、アメリカの2大国は共同体に入ってるの？
ロシア、アメリカの2大国は共同体に入ってるの？
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:24 ID:1CmZvVU/
ネオ魏とかネオ呉とかネオ蜀とかに分かれるのかね。
>>64
ﾁｮｿよりもﾁｭｿ
ﾁｮｿよりもﾁｭｿ
ガンダムカンウ
ガンダムキョチョ
ガンダムリョモウ
ガンダムキョチョ
ガンダムリョモウ
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:26 ID:ndF8BcHO
「東アジア共同体」という名前だと中国韓国北朝鮮も含むかのような印象を
受けるので、「東南アジア共同体 featuring JAPAN」 にすべきだ。
受けるので、「東南アジア共同体 featuring JAPAN」 にすべきだ。
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:26 ID:Qo+HCKLG
さんざん既出だけど中朝韓抜きならＯＫ。
シーレーン安定確保のためにも協調を深めるべき。
シーレーン安定確保のためにも協調を深めるべき。
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:26 ID:C+d/QAXj
>>56
昔からこの構想はあるがとある国々が大東亜共栄圏と声高らかに叫んで潰れてきた
アメリカの横暴とユーロの驚異を考えると必要な政策だと思うぞ
それと日本とＡＳＥＡＮ諸国との経済格差による為替均衡のためにもな
バーツの暴落防止とか
昔からこの構想はあるがとある国々が大東亜共栄圏と声高らかに叫んで潰れてきた
アメリカの横暴とユーロの驚異を考えると必要な政策だと思うぞ
それと日本とＡＳＥＡＮ諸国との経済格差による為替均衡のためにもな
バーツの暴落防止とか
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:26 ID:wyglTarN
じゃあ俺ネオ蜀！
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:27 ID:gB5pC+ao
極東３ヴァカは抜きな。
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:28 ID:bNsNfVLB
中国は国自体が既に中華共同体なんだから除外
マハティー前首相が退任した途端これか
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:29 ID:YSfqOoCd
東アジア共同体とは名ばかりでどうせ分担金負担の割合は日本が
８０％くらい負担するんだろ。株式みたいに負担に応じてそれ
相応の議決権とか与えろ。
８０％くらい負担するんだろ。株式みたいに負担に応じてそれ
相応の議決権とか与えろ。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:29 ID:RFlWpTDy
東アジア共同体の議長国はどこ？
「愛と幻想のファシズム」に似たような話なかったっけ？
これはあれ？
中韓に金出しても何の見返りもないからそれを辞めて、その分東南アジアに出して新日国に育てようってこと？
中韓に金出しても何の見返りもないからそれを辞めて、その分東南アジアに出して新日国に育てようってこと？
>>69
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:35 ID:uh+jrDjz
そんな実現しそうにない事など今はどうでもいいから、まずは現実的に物を見て
台湾としっかり国交を樹立する事が大事。
台湾としっかり国交を樹立する事が大事。
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:39 ID:S/rn0c0/
そんな事がもし実現したら、思いっきり日本経済に打撃だと思うけどな。
最適通貨圏とか、EUの事例とか、しっかり勉強しておけよ。
最適通貨圏とか、EUの事例とか、しっかり勉強しておけよ。
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:39 ID:UX/hKEjl
後々はとうぜん台湾も入れるんでしょ？、いつまで台湾を無視しとくんだろうか
84 ：つーか、：03/11/12 15:39 ID:iMlnT296
日本と台湾がアセアンに加盟すれば（・∀・）ｲｲ！
で、中国とか韓国の加盟は拒否する、と。
で、中国とか韓国の加盟は拒否する、と。
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:39 ID:CHmnjEP0
土井「大東亜共栄圏―かつての侵略戦争を彷彿とさせるので反対」
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:39 ID:A9tjcrut
日本は、この後減っていくけど、人口が一国で１億２０００万人もいるんだから
こんなことしなくていいんだよ
こんなことしなくていいんだよ
とりあえず台湾とコンビを組もうぜ。それで必要十分。
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:40 ID:ALTk7tka
ASEAN＋日本＋台湾の方向で
3馬鹿は除外
3馬鹿は除外
89 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 15:40 ID:K7QOOy9c
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:40 ID:2FBPiNIl
自分で自分の首絞めてどうすんだよ
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:40 ID:L9EAIia6
結局大東亜共栄圏は、確立するわけか・・・
厨・管は放置でやってくれ
厨・管は放置でやってくれ
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:42 ID:UX/hKEjl
ASEAN＋日本＋台湾＋フィリピンも
シンガポールはASEAN加盟国だっけ？
中国はヨーロッパのロシアみたいなもんだから入れんでよし
シンガポールはASEAN加盟国だっけ？
中国はヨーロッパのロシアみたいなもんだから入れんでよし
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:42 ID:ndF8BcHO
大東亜共栄圏は手段（軍事力による欧米列強勢力の排除）が問題だった
のであって、目的としてはアジア全体の利益になる非常にすばらしい構想
だと思うんだが。
のであって、目的としてはアジア全体の利益になる非常にすばらしい構想
だと思うんだが。
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:42 ID:0Uqn5lva
通貨統合は労働者の域内移動を必要とするから無理だろ。
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:43 ID:FV5vffDE
２５年以内にか。。。
どうせ生き甲斐もないし、これに人生かけてみようかな。
どうせ生き甲斐もないし、これに人生かけてみようかな。
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:43 ID:FMJDfZQW
ｵﾏｲﾗ、感情的に韓、中を排除ってのは分かるけど、
経済力も軍事力も、ｼｶﾄできない存在だろ、この２カ国は。
なにも、親日だからって、弱い国と共同体なんて組んでも、日本が弱体化するだけ。
経済力も軍事力も、ｼｶﾄできない存在だろ、この２カ国は。
なにも、親日だからって、弱い国と共同体なんて組んでも、日本が弱体化するだけ。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:44 ID:o9ROPIOh
いざや果たさん十億の
アジアを興す大使命
断乎膺懲堂々と
正義貫く鉄石心
いま決戦の時来る
アジアを興す大使命
断乎膺懲堂々と
正義貫く鉄石心
いま決戦の時来る
カンコックとチューゴクは
はずしてくれ＞東アジア共同体
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:44 ID:6J3ixWnD
うむ。いいお話だ。
東南アジアなら安心して見てられる。
東南アジアなら安心して見てられる。
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:45 ID:TsxdOM1Z
先人は偉大であった
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:45 ID:bNsNfVLB
http://www.asean.or.jp/general/base/outline.html
東南アジア諸国連合（Association of South East Asian Nations）
設立：１９６７年８月８日
加盟国：
インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポール、タイ
ブルネイ、ダルサラーム、ベトナム、ラオス、ミャンマー、カンボジア
東南アジア諸国連合（Association of South East Asian Nations）
設立：１９６７年８月８日
加盟国：
インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポール、タイ
ブルネイ、ダルサラーム、ベトナム、ラオス、ミャンマー、カンボジア
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:47 ID:UX/hKEjl
アメリカとＥＵ，中国あたりがいろいろ邪魔してくると思うけどな。。
ええ事やー。
このままでは、アジアは白人社会にますます圧迫されるだけ。
アジアはアジアでまとまらなきゃ。
でもな、どうせまた３馬鹿が足を引っ張るんだろうな・・・。
あいつらは、自分で自分の首を絞めている事に気づかない・・・。
このままでは、アジアは白人社会にますます圧迫されるだけ。
アジアはアジアでまとまらなきゃ。
でもな、どうせまた３馬鹿が足を引っ張るんだろうな・・・。
あいつらは、自分で自分の首を絞めている事に気づかない・・・。
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:49 ID:Yp5Q5YIv
ヨーロッパの場合はコーカソイド、インド･ヨーロッパ語族、
キリスト教という大まかな共通点があるからなぁ…。
もちろん実際にはそんな単純にくくれないのは分かってるが。
岡倉天心の「アジアは一つ」はどうよ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1043084286/
キリスト教という大まかな共通点があるからなぁ…。
もちろん実際にはそんな単純にくくれないのは分かってるが。
岡倉天心の「アジアは一つ」はどうよ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1043084286/
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:49 ID:rF0XJza6
ま、日本のＧＤＰ自体、ＥＵ並なんだけどな。
関東圏→ドイツ相当
中部圏→イギリス相当
関西圏→フランス相当
パラオのような友好国とは、豊かさを共有したいもんだ。
また潰されなきゃいいけど。
関東圏→ドイツ相当
中部圏→イギリス相当
関西圏→フランス相当
パラオのような友好国とは、豊かさを共有したいもんだ。
また潰されなきゃいいけど。
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:50 ID:UX/hKEjl
108 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 15:51 ID:K7QOOy9c
>>102
工場等を中国ではなく、こういう地域に建設できればいいんだけど・・・
つながりも強くなるだろうし
やはり中国の人権侵害なやりかたは、国民を労働力とするにはいいんだろうな
ストでもしようものなら、粛清・弾圧・強制収容所
工場等を中国ではなく、こういう地域に建設できればいいんだけど・・・
つながりも強くなるだろうし
やはり中国の人権侵害なやりかたは、国民を労働力とするにはいいんだろうな
ストでもしようものなら、粛清・弾圧・強制収容所
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:51 ID:qFfw41YE
つまり大東亜共栄圏だろ。やっぱり日本は偉大だな、先見の明があって。
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:51 ID:v2nLxCzD
植民地支配から解放するため大東亜共栄圏を作ろうとして失敗。
アジア通貨危機の際、アメリカ利権押しつけ型のIMFに対抗して
アジア通貨基金を作ろうとしたが邪魔され。
結局日本主導になろうとすると大国の妨害に会うのが現実。
アジア通貨危機の際、アメリカ利権押しつけ型のIMFに対抗して
アジア通貨基金を作ろうとしたが邪魔され。
結局日本主導になろうとすると大国の妨害に会うのが現実。
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:52 ID:t95P55pi
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:52 ID:O7WteRPO
大東亜共栄圏は間違ってない
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:53 ID:UrgKpK9y
中韓抜きならOK
あ、もちろん北朝も抜きね
あ、もちろん北朝も抜きね
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 15:57 ID:oFRQ6VBO
大東亜構想がまた復活？
確かに半島と中国はいらないな。
確かに半島と中国はいらないな。
115 ：ブルネイ・ダルサラームだった(;´Д｀)：03/11/12 15:57 ID:ALTk7tka
東南アジア諸国連合（Association of South East Asian Nations）
設立：１９６７年８月８日
加盟国（10ヶ国）：
インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポール、タイ
ブルネイ・ダルサラーム、ベトナム、ラオス、ミャンマー、カンボジア
設立：１９６７年８月８日
加盟国（10ヶ国）：
インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポール、タイ
ブルネイ・ダルサラーム、ベトナム、ラオス、ミャンマー、カンボジア
でも、中国が口出さないわけがないと
思うのだが…
思うのだが…
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:01 ID:OxQBf5Zh
通貨をペグするのかな
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:05 ID:FMJDfZQW
だから、韓国と中国が入らない共同体になにか意味があるんですか？
・・韓国は別にいいか。
・・韓国は別にいいか。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:05 ID:xgeA+Hx8
大東亜共栄圏再び。
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:08 ID:TsxdOM1Z
韓国は北朝鮮を理由にして排除
中国は人権チベットを理由にして排除
中国は人権チベットを理由にして排除
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:09 ID:Y3mVAtHN
プレイステーション陣営（EU）に対抗する任天堂陣営（東アジア共同体）の
ようで、見ていて痛々しいわけだが。
ようで、見ていて痛々しいわけだが。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:09 ID:uYKlHmVF
東アジア共同体である以上、中国は部分参加ね
大東亜共栄圏って口に出してみると響きの良い言葉だな
リアル・フロントミッションだな。
7年後に半永久機関できたら完璧だな
7年後に半永久機関できたら完璧だな
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:10 ID:qFfw41YE
中国は必要だろ、邪魔なのは中国共産党のほうだ。
韓国は中国の態度次第でいくらでも変わる、所詮主体性のない小中華だし･･･
韓国は中国の態度次第でいくらでも変わる、所詮主体性のない小中華だし･･･
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:11 ID:lveK09G2
別に構わんが中国と隣のキムチ臭い国はいらね
中国のアジア外交に焦ったんじゃないだろうな。
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:13 ID:UX/hKEjl
台湾はどのタイミングでいれるんだ
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:14 ID:qFfw41YE
>>125
声に出して読みたい共栄圏
声に出して読みたい共栄圏
132 ： ：03/11/12 16:15 ID:lOY79Eb8
大東亜共栄圏ってもともと孫文のアイデアだろ。
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:17 ID:4gh+O1QG
123
おまえの馬鹿まるだしの比喩も見ていて痛々しい
おまえの馬鹿まるだしの比喩も見ていて痛々しい
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:17 ID:ttmlf8FO
中国の場合、民主化すればするほど
反日圧力が増大するのが問題。
まずは小中学校における
反日教育をやめさせる事が必要だろうな。
反日圧力が増大するのが問題。
まずは小中学校における
反日教育をやめさせる事が必要だろうな。
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:18 ID:oq4lx1z9
EUとイギリスみたいな感じだな。ASEANと日本。微妙。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:18 ID:aMdqfg5Q
バカがうつるから極東３バカだけは入れないでね。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:19 ID:WGa8q8BO
東南アジアを固めて、徐々に中国大陸の南部を取り込んでいこう
中国分割を南からチベットから、チクチクと促してやれ
中国分割を南からチベットから、チクチクと促してやれ
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:19 ID:qFfw41YE
>>132
そうなの？
そうなの？
139 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 16:20 ID:K7QOOy9c
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:20 ID:VxJ0rC9U
石油シーレーンの絶対安保のため、台印も加えるが吉
年金問題が解決できるかもな。
人口分布的に。
人口分布的に。
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:22 ID:wn39T6Ko
本当だったら、もう今頃、出来てただろうに…。 アメの横やりで…。 （鬱
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:22 ID:42CbToGa
でもＡＳＥＡＮ諸国って結構華僑が食い込んでる筈だし、
反日思想を持つ連中もそれなりにいるのでは……。
そやつらを含めどうつきあっていくかが課題なんだろうな。
反日思想を持つ連中もそれなりにいるのでは……。
そやつらを含めどうつきあっていくかが課題なんだろうな。
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:22 ID:6xPweZO9
中国・韓国とかの３馬鹿国は入れるな。
入れるにしても、
この３馬鹿国を暫く入れないで
東アジア共同体の国々の関係が安定した後で
入れるかどうか考えろ。
３馬鹿を入れた状態だと
色々面倒な事になりそうなのは目に見えてる（W)。
入れるにしても、
この３馬鹿国を暫く入れないで
東アジア共同体の国々の関係が安定した後で
入れるかどうか考えろ。
３馬鹿を入れた状態だと
色々面倒な事になりそうなのは目に見えてる（W)。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:22 ID:UX/hKEjl
ＡＳＥＡＮ+日本＋台湾で完成でいいんじゃないか？
ＥＵは拡大していってるけど多くなればなるほどまとまるのが難しくなる
ＥＵは拡大していってるけど多くなればなるほどまとまるのが難しくなる
EUに比べて理想が低くね？
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:24 ID:N+Ap8DDb
OCU USN 大漢中
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:25 ID:UX/hKEjl
日本、「東アジア共同体」を提案するなら、台湾加盟の可能性も共同声明でふれれ
149 ： ：03/11/12 16:25 ID:MbJVOzum
やっとやる気出したか
アジアの平和は日本が守るぐらい言っとけ
アジアの平和は日本が守るぐらい言っとけ
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:25 ID:4AJlO0kP
おいおい、>>1のソースへのリンククリックしたら↓こんなん出てきたんだけど。
＞社民党に菅氏への投票要請＝首相指名選で民主党
＞民主党の岡田克也幹事長は１２日午後、国会内で社民党の福島瑞穂幹事長と会談し、特別国会への対応などを協議した。
＞席上、岡田氏は首相指名選挙で、菅直人民主党代表への投票を要請したのに対し、福島氏は「検討して近く返答する」と答えた。
＞両氏は、今後、両党の共闘関係を強化していくことを確認。
＞さらに、イラクへの自衛隊派遣を容認しない立場から、
＞「（政府による）基本計画の閣議決定の先送り問題も含め、十分な議論が必要」（福島氏）として、
＞特別国会の会期幅を十分に確保するよう与党側に要求することで一致した。（了）（時事通信）
＞社民党に菅氏への投票要請＝首相指名選で民主党
＞民主党の岡田克也幹事長は１２日午後、国会内で社民党の福島瑞穂幹事長と会談し、特別国会への対応などを協議した。
＞席上、岡田氏は首相指名選挙で、菅直人民主党代表への投票を要請したのに対し、福島氏は「検討して近く返答する」と答えた。
＞両氏は、今後、両党の共闘関係を強化していくことを確認。
＞さらに、イラクへの自衛隊派遣を容認しない立場から、
＞「（政府による）基本計画の閣議決定の先送り問題も含め、十分な議論が必要」（福島氏）として、
＞特別国会の会期幅を十分に確保するよう与党側に要求することで一致した。（了）（時事通信）
151 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 16:26 ID:K7QOOy9c
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:26 ID:maKikaCW
/ ||￣￣|| ∧＿∧
| ||＿＿|)<｀Д´# > ﾑｶ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ||＿＿|)<｀Д´# > ﾑｶ！
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| | ( ./ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:27 ID:ttmlf8FO
単純にアセアンへの加盟申請をしたほうがいいんじゃないか？
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:27 ID:TsxdOM1Z
>>149
嘘っぱちでも、そういうの大事だよな
嘘っぱちでも、そういうの大事だよな
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:27 ID:qFfw41YE
まずは段階的にアセアン・台湾とで実績を出して周りが悔しがるところを見よう
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:27 ID:3xJOZQya
半島と中華がでしゃばるんだろうな
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:29 ID:aMdqfg5Q
ＥＵはトルコが加盟するより日本の加盟の方を歓迎するだろって
話もあるくらいだから、いっそ両方に入って上手く国際政治を
動かすくらいのこと考えてくれよ、日本政府。
話もあるくらいだから、いっそ両方に入って上手く国際政治を
動かすくらいのこと考えてくれよ、日本政府。
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:31 ID:loZtP/AE
無理ぽ
宗教、言語、文化・・バラバラ過ぎる
ポルトガル語、スペイン語、イタリア語、フランス語など
外国語というより、方言だよ。
乱暴な言い方をすれば
ドイツ語、オランダ語、英語（フランス語からの借用語が多いが）も方言モナ。
trinken drinken drink
宗教、言語、文化・・バラバラ過ぎる
ポルトガル語、スペイン語、イタリア語、フランス語など
外国語というより、方言だよ。
乱暴な言い方をすれば
ドイツ語、オランダ語、英語（フランス語からの借用語が多いが）も方言モナ。
trinken drinken drink
まずは中韓朝を合併して100年ほど様子を見てはどうだろうか(藁
ヨーロッパは古代のローマ帝国やカール大帝の時代の神聖ローマ帝国なんかで
統一されていたこともあるシナ
統一されていたこともあるシナ
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:33 ID:tqUKihv3
東アジアは全部中華人民共和国になればいいじゃん。
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:34 ID:ttmlf8FO
ドラえもんを日本語で放映し続ければ
みんな日本語も喋れるようになるよ。
みんな日本語も喋れるようになるよ。
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:34 ID:HNeQ5N0S
中国はアジアの盟主になるんだろ
>>161
支那一国でさえまとまらない中華思想ではムリ
支那一国でさえまとまらない中華思想ではムリ
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:35 ID:HoquUVUD
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:36 ID:iiMyU3gk
>>162
民草全員大山のぶ代のモノマネをする大東亜共栄圏。
民草全員大山のぶ代のモノマネをする大東亜共栄圏。
167 ：158：03/11/12 16:36 ID:loZtP/AE
158で言いたかったのは、「アジア版EUが無理」つー事。
ヨーロッパみたいに文化、言語、宗教で一枚岩じゃない・・
トルコがはみごになるのは、なんでだろう？
ヨーロッパみたいに文化、言語、宗教で一枚岩じゃない・・
トルコがはみごになるのは、なんでだろう？
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:37 ID:ttmlf8FO
中国政府に反日教育をやめさせないと。
日本はチベットやウイグルのようになってしまう。
日本はチベットやウイグルのようになってしまう。
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:37 ID:5p+uUTdP
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:38 ID:HXAP7/tF
>>84 同意。
入れば三大原則の内の２つ「民主的統治」「基本的人権」は破綻。
まぁその２国は戦時の大東亜思想で軍国主義の～とかで反発必至。
台湾は加盟させるべき。入れれば中国が絶対拒否で興味深いことに。
基本的にこの構想は、最近にない珍しく正しい見解。
入れば三大原則の内の２つ「民主的統治」「基本的人権」は破綻。
まぁその２国は戦時の大東亜思想で軍国主義の～とかで反発必至。
台湾は加盟させるべき。入れれば中国が絶対拒否で興味深いことに。
基本的にこの構想は、最近にない珍しく正しい見解。
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:39 ID:6xPweZO9
一歩間違えると・・・
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:41 ID:lcLLPkUe
八紘一宇
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:41 ID:dCa6n3f/
中韓抜きならマンセー
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:42 ID:tiD4Z/xX
方向性は間違ってないと思うが、アジアガタガタだからなー。
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:43 ID:ttmlf8FO
各国の国民に、国民投票させるのがいい。
日本とともに将来を歩むのに賛成か反対か、を。
日本に好意を持ってくれる人々と
一緒になりたい。
日本とともに将来を歩むのに賛成か反対か、を。
日本に好意を持ってくれる人々と
一緒になりたい。
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:44 ID:qFfw41YE
つまらん！
お前達の話しはつまらん！
支那と朝鮮を日本が占領すれば済む。
お前達の話しはつまらん！
支那と朝鮮を日本が占領すれば済む。
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:44 ID:zKpWmjRI
台湾、シンガポール、インド、日本だけでいいです
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:45 ID:yoGWvNeF
>>176
あんな国占領なんかしたくないよ
あんな国占領なんかしたくないよ
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:47 ID:p2ftZms6
支那と朝鮮は入るのか？
しかし日本のこの財政赤字でどうやって経済統合するんだ？
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:48 ID:3iB8YPik
馬鹿と付き合うと馬鹿がうつるからヤメトケ
海のアジアだけで統合したい
加盟国
日本
マレーシア
タイ
フィリピン
台湾
シンガポール
インドネシア
インド？
日本
マレーシア
タイ
フィリピン
台湾
シンガポール
インドネシア
インド？
台湾だけ入ることになれば、いよいよ中国と台湾は開戦だな。。
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:51 ID:dL7SoQTV
これ一種の燻り出しですよ。
187 ： ：03/11/12 16:55 ID:t3NjnERi
つーかスレタイのアジア版ＥＵがおかしい。連携強化っつってるだけじゃん。
188 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 16:56 ID:K7QOOy9c
中国の弱体化ってどんなケースがあるんだろう・・・
内部分裂以外では、想像がつかない
相手は中国共産党、他勢力の攻勢はないだろうから
中共内の対立による、分裂か・・・
仕向けろよ、日本も
内部分裂以外では、想像がつかない
相手は中国共産党、他勢力の攻勢はないだろうから
中共内の対立による、分裂か・・・
仕向けろよ、日本も
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 16:57 ID:dCa6n3f/
オーストラリアは入らないのか？
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:02 ID:ttmlf8FO
高校野球に、アセアン諸国や台湾の高校とかも参加させたらどうよ？
経済格差がありすぎる。
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:05 ID:6xPweZO9
むしろ日本国内の
３馬鹿擁護派が問題だな。
将来の日本の国益の足引っ張りそうだ。
３馬鹿擁護派が問題だな。
将来の日本の国益の足引っ張りそうだ。
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:06 ID:ttmlf8FO
マレーシアやインドネシアは日本のシステム受け入れに積極的だし
やがて格差はなくなるだろ？
やがて格差はなくなるだろ？
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:06 ID:o2779VV2
世界中から嫌われている日本だからね。
日本人は東南アジアに旅行しないほうがいいよね。
嫌われているからもしかすると殺されるし。
日本人は東南アジアに旅行しないほうがいいよね。
嫌われているからもしかすると殺されるし。
195 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/11/12 17:10 ID:K7QOOy9c
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:11 ID:O7WteRPO
>>194
東南アジア行った事ある？
東南アジア行った事ある？
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:12 ID:/OQJ6Nnc
嫌われているかどうかなんて個人間の問題だろ。
だから半島はレベルが低いと（ｔｂｓ
だから半島はレベルが低いと（ｔｂｓ
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:13 ID:4LW8VhEt
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:13 ID:tqUKihv3
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:13 ID:fUKvXHSv
昔の人が唱えてかなわなかった大東亜共栄圏が
できるようになるかもね。
そうなったらうれしーなー
できるようになるかもね。
そうなったらうれしーなー
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:15 ID:SRV+QGL4
左巻きの大東亜共栄圏だな、これは
クックック、韓国の反応が見物だよ
クックック、韓国の反応が見物だよ
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:16 ID:7goRZNEG
マジで中国朝鮮抜きなら画期的だな。
後から割り込んでくる悪寒が激しくするが。
後から割り込んでくる悪寒が激しくするが。
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:18 ID:ttmlf8FO
日本はタカられるだけじゃないの？
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:22 ID:VhPK6Q8G
環太平洋共同体がいいよ
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:22 ID:+SLabTcu
非支那国の基軸通貨をドルから円に切り替える話だろ？
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:22 ID:uYKlHmVF
>>188
> 内部分裂以外では、想像がつかない
だからこそ、外部に敵を創出する必要があるんだろうねえ
中国人というひとつの民族をでっち上げて、仮想敵に向かわせる
アジア全域に影響力を広げている、前科一犯の日本は格好の素材に選ばれたようだねえ
> 内部分裂以外では、想像がつかない
だからこそ、外部に敵を創出する必要があるんだろうねえ
中国人というひとつの民族をでっち上げて、仮想敵に向かわせる
アジア全域に影響力を広げている、前科一犯の日本は格好の素材に選ばれたようだねえ
>>194
おまえ、デスピサロだろw
おまえ、デスピサロだろw
統一がすすめている構想と酷似している
かなり怪しい
信用できない
かなり怪しい
信用できない
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:26 ID:jb+wcULX
東南アジアの政経を牛耳ってるのが華僑なのが懸念材料だべさ
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:26 ID:ttmlf8FO
中国共産党幹部
↓
自由化、民主化したら大金持ちの大資本家
世の中、インチキで出来ている・・・
↓
自由化、民主化したら大金持ちの大資本家
世の中、インチキで出来ている・・・
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:27 ID:5p+uUTdP
オセアニア諸国が西寄りになる予感
213 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:30 ID:tjx34mGN
実現したらAEANか。
まあ、言ってみるのも悪くはないけどね
> 経済格差がありすぎる。
ＥＵだって克服したんじゃないの？
ＥＵだって克服したんじゃないの？
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:31 ID:v3BbuyVy
東アジアウリナラ連合ＫＯＲＥＡＮ
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:32 ID:tjx34mGN
>>215
EUは中核の国家の経済格差はあまりなかったからなぁ。
EUは中核の国家の経済格差はあまりなかったからなぁ。
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:32 ID:6xPweZO9
３馬鹿は入れるなといっても
今の政府に、それを期待するのは無駄か・・・
今の政府に、それを期待するのは無駄か・・・
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:35 ID:laxks/48
>>217
東アジア共同体では，日本はフランス+ドイツの役割を
一国で果たさなければならない．韓国がオランダぐらい
の役割を果たしてくれるかもしれないが，日本の負担と
責任(裏返しで権利)が大きすぎて，他の国は脅威に感じ
るかもしれない．
成立するとしたら，中国への対抗策としてだろう．
東アジア共同体では，日本はフランス+ドイツの役割を
一国で果たさなければならない．韓国がオランダぐらい
の役割を果たしてくれるかもしれないが，日本の負担と
責任(裏返しで権利)が大きすぎて，他の国は脅威に感じ
るかもしれない．
成立するとしたら，中国への対抗策としてだろう．
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:36 ID:e0TixWOH
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ!!
対中包囲網作れや、さっさと。
雨公に邪魔されないだろうか（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
対中包囲網作れや、さっさと。
雨公に邪魔されないだろうか（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:37 ID:lZ6A143p
先に台湾を亀井させとけば
中国は入ってこないのでは？
中国は入ってこないのでは？
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:39 ID:tTx04rOt
>>219
あと韓国とオーストラリアな
あと韓国とオーストラリアな
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:39 ID:ttmlf8FO
インドネシア、タイ、マレーシア、カンボジア、ベトナム・・・
親日的な国家の経済水準を日本並に引き上げたら？
親日的な国家の経済水準を日本並に引き上げたら？
>>223
いらない
いらない
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:41 ID:aGWh1Sp5
>>222
逆に台湾を排除して中国を入れろと意地になると思われ・・・・
逆に台湾を排除して中国を入れろと意地になると思われ・・・・
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:41 ID:sU9saYVT
>>213 あぃ～ん？
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:41 ID:dCa6n3f/
オーストラリアは必要だろ
EUに見放されてるし、喜んで加盟してくれると思うが
EUに見放されてるし、喜んで加盟してくれると思うが
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:42 ID:LWhdv5+4
いつか来た道
と朝日が騒ぎ出すのまだー？
と朝日が騒ぎ出すのまだー？
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:42 ID:laxks/48
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:42 ID:Yp5Q5YIv
>>218
っつーか「中韓抜け」って言ってる人達の東アジア観がいまいち分からん…。
っつーか「中韓抜け」って言ってる人達の東アジア観がいまいち分からん…。
>>228
でもオーストラリアってEUって感じじゃなくね？
でもオーストラリアってEUって感じじゃなくね？
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:42 ID:9Q+o2RMZ
議長国はシンガポールにやらせて日本は裏でネチネチやろうぜ
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:42 ID:hCbyG+iB
235 ：?@：03/11/12 17:42 ID:eCQ3eH3j
北朝鮮、韓国、中国は絶対入れるな。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:43 ID:AEVw8Kb8
豪は入れてもいいんじゃないかな。連中の白豪主義は気にいらんけど
資源は結構豊富な国ではなかったかな。
資源は結構豊富な国ではなかったかな。
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:43 ID:ttmlf8FO
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:44 ID:laxks/48
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:44 ID:lZ6A143p
韓国はプロ市民のおかげで対米感情が過去最悪になってます。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:44 ID:0CQwtQY0
これ以上犯罪者を呼ぶな。
http://www.angelfire.com/pro/katana/
http://www.angelfire.com/pro/katana/
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:45 ID:uYKlHmVF
>>233
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:45 ID:Yp5Q5YIv
>>236
オーストラリアも年寄りは結構反日多いんだろ？
オーストラリアも年寄りは結構反日多いんだろ？
>230
調整役？なにそれ？
調整役？なにそれ？
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:45 ID:dCa6n3f/
反日なヤツなどどこの国にでも居るだろ
基本はASEANだからな
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:46 ID:7goRZNEG
韓国に最も向いていないのが調整役だと思うんだが・・・
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:46 ID:+zBipE3s
文化も言語も歴史も全く違って、一つになったことすらないのに
どの頭ひねって出てきたんだろうね。予算消化の便法にしてはアホすぎる。
せめて大東亜共栄圏が１００年くらい続いてたら、話は別だが。
どの頭ひねって出てきたんだろうね。予算消化の便法にしてはアホすぎる。
せめて大東亜共栄圏が１００年くらい続いてたら、話は別だが。
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:46 ID:laxks/48
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:47 ID:LWhdv5+4
豪州の国力は魅力だが・・・
あいつらアジア人と仲良くやれるようなたまじゃ到底ないだろうｗ
あいつらアジア人と仲良くやれるようなたまじゃ到底ないだろうｗ
>243
そりゃ、二次大戦で酷い目にあってるからな。
帝国軍の捕虜の扱いは結構酷かったし(お互い様だけど)、感情的な面でのしこりは仕方ないさね。
そりゃ、二次大戦で酷い目にあってるからな。
帝国軍の捕虜の扱いは結構酷かったし(お互い様だけど)、感情的な面でのしこりは仕方ないさね。
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:48 ID:vXeR2DfX
ＥＵってドイツの富を合法的に他のヨーロッパがぶん取る集まりだろ？
ドイツって大変だな。日本もなんでこんな事みずから提案するんだ？
ドイツって大変だな。日本もなんでこんな事みずから提案するんだ？
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:48 ID:kkPMnNTX
これ、大東亜共栄圏て名称にすりゃ
三馬鹿は参加やめるんじゃねーか？
三馬鹿は参加やめるんじゃねーか？
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:48 ID:7goRZNEG
>>250
まさか、一つの国になろうとしている、と勘違いしてはいないよな？
まさか、一つの国になろうとしている、と勘違いしてはいないよな？
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:48 ID:laxks/48
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:49 ID:AEVw8Kb8
天津次官の環太平洋共同体構想か
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:49 ID:CLsRtZAN
もう無理だよ・・・。あと10年早ければ・・・。
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:49 ID:ttmlf8FO
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:49 ID:uYKlHmVF
経済と安全保障は一体でという原則に立てば、豪州の参加は当然の流れだねえ
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:49 ID:lZ6A143p
>>254
中国への牽制
中国への牽制
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:49 ID:0q7shqzU
つーか、マジで３馬鹿を除くなら、３馬鹿向けの資金援助全部ASEANに向けても構わんのだが…
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:50 ID:kQ2aNTgx
言語も宗教も違うのに
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:50 ID:hCbyG+iB
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:51 ID:T3Fvzskv
というか今ごろ東アジア共同体なんて唱えても出遅れすぎですがな、、、、、、、
もう東南アジア圏なんて経済的に中国にすっかり取りこまれてしまってるし、アセアン諸国も今やジャパンパッシングで中国との
関係強化することに必死で日本に対しては冷ややかなもんだよ。
もう東南アジア圏なんて経済的に中国にすっかり取りこまれてしまってるし、アセアン諸国も今やジャパンパッシングで中国との
関係強化することに必死で日本に対しては冷ややかなもんだよ。
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:51 ID:0CQwtQY0
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:51 ID:Dj1bZ6Cl
OCU UN EU
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:52 ID:CPxmVVnG
台湾と国交結んでから提案したら？
もう日本政府訳わかんねヽ(`Д´)ﾉ
もう日本政府訳わかんねヽ(`Д´)ﾉ
>>265
シンガポールが反日？ そうなのか
シンガポールが反日？ そうなのか
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:52 ID:Yp5Q5YIv
しいて言えば黄色人種というつながり。
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:53 ID:CLsRtZAN
「日本を中心とした」共同体
って明文化したら、ﾆﾀﾞｰはお粗末なプライドあるからよってこないかもね（ﾜﾗ
って明文化したら、ﾆﾀﾞｰはお粗末なプライドあるからよってこないかもね（ﾜﾗ
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:53 ID:ttmlf8FO
>>266
だから遅れを取り戻すことが必要なのでは？
だから遅れを取り戻すことが必要なのでは？
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:53 ID:lZ6A143p
シンガポールは大戦中に日本軍に占領されてる
タイは日本の同盟国
タイは日本の同盟国
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:53 ID:iwvLk/Ou
日・ＡＳＥＡＮが「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
日本はここでもアメリカの（ｒｙ
日本はここでもアメリカの（ｒｙ
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:53 ID:7goRZNEG
>>264
まさか、一つの国になろうとしている、と勘違いしてはいないよな？
まさか、一つの国になろうとしている、と勘違いしてはいないよな？
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:53 ID:uYKlHmVF
マハティールがいなくなった後のASEANを引っ張るリーダーは、タイのタクシン首相と言われているねえ
アメリカで教育を受けている人物だし、アメリカは邪魔にはならないだろうねえ
アメリカで教育を受けている人物だし、アメリカは邪魔にはならないだろうねえ
>264
まあ、言語と宗教が違うっつってもそう悲観することも無いだろ。
欧州だってラテン語が元っつっても國によって言語違うし、
プロテスタントとカトリックと東方教会は別ものと考えていいだろうしな。
崩壊したロシアではその三つの宗教が一つの教会を奪い合ったって話もあるくらいだし。
まあ、言語と宗教が違うっつってもそう悲観することも無いだろ。
欧州だってラテン語が元っつっても國によって言語違うし、
プロテスタントとカトリックと東方教会は別ものと考えていいだろうしな。
崩壊したロシアではその三つの宗教が一つの教会を奪い合ったって話もあるくらいだし。
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:54 ID:VQNBZFX/
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが…
中国と半島抜きで日豪東南アジア入れるならフロントミッション（ゲーム）のＯＣＵ（オシアナ連合）みたいになるのかな？？
あ、でもゲーム内の史実では台湾が中国に吸収されてたな……
中国と半島抜きで日豪東南アジア入れるならフロントミッション（ゲーム）のＯＣＵ（オシアナ連合）みたいになるのかな？？
あ、でもゲーム内の史実では台湾が中国に吸収されてたな……
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:54 ID:Gvyajf+M
つか、豪州なんか弾きだせや。あいつら、オセアニアから東南アジアへの
派遣を淡々と狙っとる。
派遣を淡々と狙っとる。
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:55 ID:TXY2w4yg
ｼﾅｶﾝ抜きで
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:55 ID:tqUKihv3
親日とか反日とかいうけど
インドネシアみたいに２億人のイスラム教徒がいて
労働規律がなく、地域対立もあり、
その経済はほとんど華僑（か政治家の取り巻き）が握っている国を
経済発展させるのは容易じゃないよ。
中国沿岸部を取り込んだほうがはるかに現実的。
インドネシアみたいに２億人のイスラム教徒がいて
労働規律がなく、地域対立もあり、
その経済はほとんど華僑（か政治家の取り巻き）が握っている国を
経済発展させるのは容易じゃないよ。
中国沿岸部を取り込んだほうがはるかに現実的。
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:55 ID:TsxdOM1Z
オーストラリアとニュージーもいれてやれ
マハティール前首相が日本にラブコールした時は袖にして
引退表明したら日本が言い出しっぺって・・・
引退表明したら日本が言い出しっぺって・・・
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:56 ID:Yp5Q5YIv
逆に言えば一つの国の中で言語も宗教もバラバラなんて例もザラにある。
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:56 ID:+rCUXZ2l
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:56 ID:lZ6A143p
ムツゴロウ王国もな～
>279
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
中国は大韓中となって残るわけだな。
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
中国は大韓中となって残るわけだな。
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:57 ID:laxks/48
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:57 ID:djh26tz+
自民党って馬鹿だね。日本が糞アジアに埋没するだけ。
ワールドカップ サッカーの日朝共同開催も反対すべきだった。
日本と同類という印象をもたれて、得するのは、チョン(特に韓国企業)だけ。
ワールドカップ サッカーの日朝共同開催も反対すべきだった。
日本と同類という印象をもたれて、得するのは、チョン(特に韓国企業)だけ。
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:58 ID:CPxmVVnG
EUを出してくるあたりがヤバイな。
大東亜戦争で懲りてないのかな価値観が違いすぎる
ヨーロッパは歴史も言葉もだいたい共有してるから
まだ成り立つかもしれないけどアジアは無理
大東亜戦争で懲りてないのかな価値観が違いすぎる
ヨーロッパは歴史も言葉もだいたい共有してるから
まだ成り立つかもしれないけどアジアは無理
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 17:59 ID:6xPweZO9
中国韓国抜きで進めて
順調に形が出来た頃、入れるかどうか考えるべきでは？
最初から入れると
構想自体が破状しかねないかも・・・
将来の事考えると邪魔にしかなら無そう・・・
・・・あの３馬鹿は・・・
順調に形が出来た頃、入れるかどうか考えるべきでは？
最初から入れると
構想自体が破状しかねないかも・・・
将来の事考えると邪魔にしかなら無そう・・・
・・・あの３馬鹿は・・・
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:00 ID:bUlwc98S
経済格差がありすぎ。
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:00 ID:hCbyG+iB
チャイナスクールが動く前にとっとと作れ。
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:00 ID:laxks/48
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:00 ID:lZ6A143p
中国を入れる → 台湾追放
韓国を入れる → 北朝鮮を加入させろ
３馬鹿を入れる → 賠償と謝罪を請求
韓国を入れる → 北朝鮮を加入させろ
３馬鹿を入れる → 賠償と謝罪を請求
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:01 ID:dCa6n3f/
>>291
大東亜戦争ってアジア諸国との価値観の違いで失敗したの？
大東亜戦争ってアジア諸国との価値観の違いで失敗したの？
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:01 ID:djh26tz+
ヨーロッパ人は、互いにライバル関係にあるとはいえ、
互いに尊敬しあえる関係にもあるもんな。
互いに尊敬しあえる関係にもあるもんな。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:01 ID:7goRZNEG
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:01 ID:XfBB6jZJ
中国韓国は日本と三国間共同声明を挙げているので、共同体としての将来
を構想中。と言うか確約している。これは今年の声明だがみんな知らない
のか？
それを除き、ASEANを日本が取りまとめるとのことですな。単純に両手を反
対方向に引っ張られて日本に負担がかかる構図なんだよね。う～ん。
を構想中。と言うか確約している。これは今年の声明だがみんな知らない
のか？
それを除き、ASEANを日本が取りまとめるとのことですな。単純に両手を反
対方向に引っ張られて日本に負担がかかる構図なんだよね。う～ん。
301 ： ：03/11/12 18:02 ID:i8dWghBu
何でそんなに中国と韓国が入ることを嫌がるのか分からん。
逆に言えば東アジア連合なんだから中国とか韓国が入るのは当然必須。
ASEAN＋日本なんて意味が無い。
近くに韓国と中国があるというのが現実なんだから少しでも関係を改善できるよう独力しなくちゃしょうがないだろ。
韓国と中国から逃げたからってどうなる？
逆に言えば東アジア連合なんだから中国とか韓国が入るのは当然必須。
ASEAN＋日本なんて意味が無い。
近くに韓国と中国があるというのが現実なんだから少しでも関係を改善できるよう独力しなくちゃしょうがないだろ。
韓国と中国から逃げたからってどうなる？
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:02 ID:A1xiLfgh
宗教によって作られた基本的な価値観を共有している地域である
ヨーロッパとアジアは一緒にできんわな
ヨーロッパとアジアは一緒にできんわな
303 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/11/12 18:02 ID:KbeX+ciY
|Дﾟ) 第一声「無理だな」
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:02 ID:TsxdOM1Z
>>299
北朝鮮と隣接していて不安定要素があるってのは
北朝鮮と隣接していて不安定要素があるってのは
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:03 ID:hCbyG+iB
さしあたりアジアで大人気のドラえもんを利用してプロパガンダを行う必要があるな。
あとは、タイの企業と共同でウルトラ作ったことがある円谷プロか。
あとは、タイの企業と共同でウルトラ作ったことがある円谷プロか。
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:03 ID:dCa6n3f/
朝鮮と中国が近くにあるのが不幸だな 日本
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:04 ID:laxks/48
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:04 ID:z0RNuOgw
いろいろお題目を唱えてはみるんだけど、結局これは
紛れもない対中包囲網な訳で。中共よりの朝鮮半島は
除外して大いに盛り上げるべきでしょう。
そもそもＡＳＥＡＮが中共に対抗するために作られた
わけだし。ぶっちゃけ、アメとの橋渡しを頼みたいわけでしょ。
乗ってやればいいじゃん。
紛れもない対中包囲網な訳で。中共よりの朝鮮半島は
除外して大いに盛り上げるべきでしょう。
そもそもＡＳＥＡＮが中共に対抗するために作られた
わけだし。ぶっちゃけ、アメとの橋渡しを頼みたいわけでしょ。
乗ってやればいいじゃん。
310 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/11/12 18:04 ID:KbeX+ciY
|Дﾟ) なぜ神は日本をもっと南に配置してくれなかったのか
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:04 ID:iwvLk/Ou
国の伝統的政治システムくらい認めればいいのに。
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:05 ID:lZ6A143p
宗教、宗教っていうけど
日本は仏教もあればキリスト教もある多神教な訳だが。
日本は仏教もあればキリスト教もある多神教な訳だが。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:05 ID:tjx34mGN
>>301
台湾入れたら中国は入りませんが。
台湾入れたら中国は入りませんが。
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:05 ID:CPxmVVnG
>>295
経済機構のみなら良いけど成功するんだろうか？
＞欧州の統合は，モデルにならないよ．
同意、アジア版EUとか東アジア共同体つーのはお花畑だと思う
日本独特の人類皆兄弟宇宙船地球号的な発想の延長なんじゃないかと
経済機構のみなら良いけど成功するんだろうか？
＞欧州の統合は，モデルにならないよ．
同意、アジア版EUとか東アジア共同体つーのはお花畑だと思う
日本独特の人類皆兄弟宇宙船地球号的な発想の延長なんじゃないかと
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:05 ID:oigG8hSD
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:06 ID:tqUKihv3
＞「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう
これはマレーシアのマハティールも嫌がるって。
これはマレーシアのマハティールも嫌がるって。
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:06 ID:AJqIxzXL
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319 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:07 ID:fMoK7MhM
リーダーは、中朝韓にきっぱりとＮＯと言える国でお願いします。
OCUの成立が間近に！！
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:dCa6n3f/
>>319
台湾？
台湾？
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:lZ6A143p
>>319
台湾かな
台湾かな
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:CLsRtZAN
現実的に日本と中国の外交の巧さを考えたら・・・・・
望み薄。
望み薄。
>301
中国：驚異的なスピードで砂漠化が進行中、かつ経済格差の異常な拡大
韓国：統一韓国が成立したらドイツ統合以上の不況や混乱が生じるのは自明
→近いうちに他国を巻き込んで混乱に陥るのは必至、関係強化は自殺行為
中国：驚異的なスピードで砂漠化が進行中、かつ経済格差の異常な拡大
韓国：統一韓国が成立したらドイツ統合以上の不況や混乱が生じるのは自明
→近いうちに他国を巻き込んで混乱に陥るのは必至、関係強化は自殺行為
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:FV5vffDE
しかし東南アジアのニュースって入ってこないな。
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:kgyaQ2cf
平和憲法と同じで、「できたらいいね」な所詮机上の空論でありただの理想。
韓国と中国とお前らがいる限り永遠に無理。
韓国と中国とお前らがいる限り永遠に無理。
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:08 ID:hsVj/KAQ
結局、最後は中国に主導権を盗まれます。
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:09 ID:OZIVBEsJ
腑抜けになった日本に東南アジアは何の期待も持ってないようで
第二次日支戦争勃発しよか
第二次日支戦争勃発しよか
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:09 ID:iwvLk/Ou
性格が極悪な奴（中韓朝）とは
よほどの事がない限り仲良くしない。
よほどの事がない限り仲良くしない。
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:09 ID:TsxdOM1Z
これやらないと、中国にはもう太刀打ちできなくなるでしょうね
政治も負けてるし
アメリカに永遠に頼るしかなくなるだろうね
アメリカと日本の関係がいつまでも続くわけもなし
孤立化だな
政治も負けてるし
アメリカに永遠に頼るしかなくなるだろうね
アメリカと日本の関係がいつまでも続くわけもなし
孤立化だな
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:09 ID:tqUKihv3
ＡＳＥＡＮに台湾を承認してる国はないよ
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:09 ID:9TD2RQ9p
EUは先進国が多い。
アジアで先進国と呼べるのは日本ぐらい。
韓国も工業的には先進国だけど経済破綻してるし民度も低く先進国としての度量が無い。
台湾があんまり目立つのも中国との摩擦を生む。
結果日本が全部引っ張らないといけないことになってしまう。
インドネシア、フィリピン、ブルネイあたりと「東アジア諸島連合」でも組んで、
石油、漁業などの繋がりを持つほうが現実的だと思うが。
アジアで先進国と呼べるのは日本ぐらい。
韓国も工業的には先進国だけど経済破綻してるし民度も低く先進国としての度量が無い。
台湾があんまり目立つのも中国との摩擦を生む。
結果日本が全部引っ張らないといけないことになってしまう。
インドネシア、フィリピン、ブルネイあたりと「東アジア諸島連合」でも組んで、
石油、漁業などの繋がりを持つほうが現実的だと思うが。
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:10 ID:e0TixWOH
>>301
中国は自身のみがアジアの盟主という意識を剥き出しにしてるからな。
中国が入ると台湾は爪弾きにされてしまう。
ASEAN諸国も中国には警戒感を露わにしてるよ。
朝鮮は言うまでも無い・・・何かにつけて難癖つけて
金を毟り取ることしか考えてない国柄だから
まとまるものもまとまらなくなる。
中国は自身のみがアジアの盟主という意識を剥き出しにしてるからな。
中国が入ると台湾は爪弾きにされてしまう。
ASEAN諸国も中国には警戒感を露わにしてるよ。
朝鮮は言うまでも無い・・・何かにつけて難癖つけて
金を毟り取ることしか考えてない国柄だから
まとまるものもまとまらなくなる。
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:10 ID:lZ6A143p
ＥＵのミラージュみたいにＡＳＥＡＮで戦闘機作れないかな？
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:11 ID:CPxmVVnG
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:11 ID:7goRZNEG
>安全保障
さしあたりASEAN諸国に日本が誇る潜水艦を安く払い下げるのはどうだろう。
技術の維持のために、まだ十分使い続けられる潜水艦を廃棄してはこしらえてるんだから、
廃棄するかわりに譲ったほうが中共への牽正になってアジアの平和に役立つ。
さしあたりASEAN諸国に日本が誇る潜水艦を安く払い下げるのはどうだろう。
技術の維持のために、まだ十分使い続けられる潜水艦を廃棄してはこしらえてるんだから、
廃棄するかわりに譲ったほうが中共への牽正になってアジアの平和に役立つ。
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:11 ID:0CQwtQY0
日韓トンネルはどうなる。
犯罪が止まらなくなるよ。
ノービザになるし、やばくない？
犯罪が止まらなくなるよ。
ノービザになるし、やばくない？
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:12 ID:ul/JuSYF
ﾖｰﾛｯﾊﾟでも同じだろ
侵略とまではいかないが基本的にずっと対立してきたんだからな。
まぁ日中戦争などの悲劇を知る老人などは
時間がたつにつれて少なくなっていくんだから
時間がたてば関係はよくなる。
侵略とまではいかないが基本的にずっと対立してきたんだからな。
まぁ日中戦争などの悲劇を知る老人などは
時間がたつにつれて少なくなっていくんだから
時間がたてば関係はよくなる。
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:12 ID:9TD2RQ9p
342 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:12 ID:ih51IPJi
>>334
日本とその他の国とに技術レベルの差がありすぎる
日本とその他の国とに技術レベルの差がありすぎる
343 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/11/12 18:12 ID:KbeX+ciY
>>339
|Дﾟ) ヤヴァいなんてモンじゃない…
|Дﾟ) ヤヴァいなんてモンじゃない…
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:12 ID:9gKkgSbW
25年後じゃ76歳だからどうでもいいや
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:13 ID:TsxdOM1Z
台湾は別にいらねえだろ
様子見しとけ
様子見しとけ
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:13 ID:7goRZNEG
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:14 ID:dCa6n3f/
>>345
結構アレだな・・・
結構アレだな・・・
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:14 ID:Gvyajf+M
オリンピックみたいに「国と地域」とすればいい。
それなら、「台湾は国家ではないアル！」という
反論が消える。
それなら、「台湾は国家ではないアル！」という
反論が消える。
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:14 ID:hCbyG+iB
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:15 ID:iwvLk/Ou
>>345
団塊王
団塊王
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:15 ID:lZ6A143p
タイの軽空母は対中の抑止力に
ちょっと厳しい
ちょっと厳しい
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:16 ID:UUC1zrI3
〈３〉ＡＳＥＡＮ内の経済格差の縮小――
みんな日本にたかってくる悪寒
みんな日本にたかってくる悪寒
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:17 ID:FV5vffDE
南方のエネルギー、原材料、食料の魅力はたまらない。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:17 ID:U17MECjN
遅過ぎだな、中国がアジアの経済を牛耳るような報道は一年くらい前からあった。
しかも日本のODAを使ってな。
しかも日本のODAを使ってな。
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:18 ID:e0TixWOH
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:19 ID:dCa6n3f/
>>340
今の若年層に反日が浸透してる罠
今の若年層に反日が浸透してる罠
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:19 ID:+ywjRmZA
大東亜共栄圏論の復活ですか？日本主導ではなくて支那主導で？
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:19 ID:I7l1rySH
アジア板ＥＵ提案か。
2ちゃんねらーには受け入れられないだろうな。ウヨ思想に占拠されてるし。
けど中国に対抗するには、それしか生き残る道はないだろう。
中国はアジア板ＥＵに参加しないと思うけど。勿論独自に東南アジアとの
強力関係は構築してるけど、一国だけで世界経済の覇権を握ろうとしてる。
中華帝国だからね。
2ちゃんねらーには受け入れられないだろうな。ウヨ思想に占拠されてるし。
けど中国に対抗するには、それしか生き残る道はないだろう。
中国はアジア板ＥＵに参加しないと思うけど。勿論独自に東南アジアとの
強力関係は構築してるけど、一国だけで世界経済の覇権を握ろうとしてる。
中華帝国だからね。
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:20 ID:kgyaQ2cf
お前ら、ネガティブすぎ。
日本が中韓から搾取してやる！ぐらいの気合がないから、あいつらに良いように使われるんだよ
日本が中韓から搾取してやる！ぐらいの気合がないから、あいつらに良いように使われるんだよ
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:20 ID:CPxmVVnG
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:21 ID:e0TixWOH
しかし、こういう構想を進めつつ
厨国さまのご機嫌を損ねないために貢ぎ続けるとしたら
日本はアホやね
厨国さまのご機嫌を損ねないために貢ぎ続けるとしたら
日本はアホやね
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:21 ID:TsxdOM1Z
インデネシアって結構石油出るんだよな
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:22 ID:lb7cOQyH
>>309
＞紛れもない対中包囲網
その通りでしょうね。EUも元々超大国アメリカ合衆国に経済的、政治的に対抗できる
もう一つの合衆国（ヨーロッパ合衆国）を作ろうって思想から始まってるわけだし、
東アジア共同体もアジアの大国である中国を強く意識したものになるでしょう。
そういう意味で中国がこの共同体に参加する可能性はほぼゼロだと思う。
ただ、韓国は確実に参加を希望するかと。
＞紛れもない対中包囲網
その通りでしょうね。EUも元々超大国アメリカ合衆国に経済的、政治的に対抗できる
もう一つの合衆国（ヨーロッパ合衆国）を作ろうって思想から始まってるわけだし、
東アジア共同体もアジアの大国である中国を強く意識したものになるでしょう。
そういう意味で中国がこの共同体に参加する可能性はほぼゼロだと思う。
ただ、韓国は確実に参加を希望するかと。
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:22 ID:lZ6A143p
日本は素直に納豆との繋がりを強化した方がｲｲ
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:23 ID:VbCw2CcM
>>359
なんでもかんでもウヨサヨ言うのはあなたがウヨサヨのどちらかだからです
なんでもかんでもウヨサヨ言うのはあなたがウヨサヨのどちらかだからです
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:24 ID:9gKkgSbW
>>364
韓国は北朝鮮問題が解決しないとリスク大き過ぎ
韓国は北朝鮮問題が解決しないとリスク大き過ぎ
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:24 ID:wqV1ADn9
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:24 ID:9TD2RQ9p
韓国も北を抱えてなけりゃまだマシなんだがな。
ただでさえ経済破綻してるのに北が潰れて吸収する羽目になった日にゃ…
そんなリスクを背負ってる韓国をわざわざ入れる必要ないと思うが。
ただでさえ経済破綻してるのに北が潰れて吸収する羽目になった日にゃ…
そんなリスクを背負ってる韓国をわざわざ入れる必要ないと思うが。
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:25 ID:TsxdOM1Z
>>312
ただし、神道と仏教で９５％を占める。
ただし、神道と仏教で９５％を占める。
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:25 ID:kgyaQ2cf
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:25 ID:laxks/48
アジア全体で
円
を使えと
円
を使えと
まあ、こういう提案をする前に中国、韓国にきちんと物を言える日本を目指すのが先だな
376 ： ：03/11/12 18:26 ID:tDZTOtuc
東アジア共同体にはいることにより日本の安全保障を教化できないかなぁー？
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:27 ID:l69aw8LL
よし！ 大東亜共栄圏だ。
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:27 ID:7goRZNEG
直接経済的にはむしろコストの方が大きく、メリットは小さいだろう。
しかし外交政策上、仲間を増やしておくに越したことはない。
だから日本と対立することの多い中国朝鮮を排除し、合意できる場合の多い国を
入れるのが基本。
オーストラリアあたりは排除した方がいいかもしれない。
しかし外交政策上、仲間を増やしておくに越したことはない。
だから日本と対立することの多い中国朝鮮を排除し、合意できる場合の多い国を
入れるのが基本。
オーストラリアあたりは排除した方がいいかもしれない。
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:28 ID:TsxdOM1Z
とにかく集団的自衛権をもたないと話が進まないなこれは
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:28 ID:VbCw2CcM
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:28 ID:9gKkgSbW
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:28 ID:0ly6NxD9
今朝の朝日新聞に『中国の外交を世界中が誉めてる』って出てたぞ、
ASEANも『中国は緊張ではなく安心に変わった』と言ってるらしい・・・
ASEANも『中国は緊張ではなく安心に変わった』と言ってるらしい・・・
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:28 ID:lZ6A143p
で、また将軍様は日本の侵略行為の前兆だと
お怒りになる訳だ
お怒りになる訳だ
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:28 ID:kgyaQ2cf
>>377
バカとハサミは使いよう。バカは搾り取るに限る。
バカとハサミは使いよう。バカは搾り取るに限る。
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:29 ID:e0TixWOH
厨国が横流ししてるODAを直にアセアン諸国へ注ぎ込めば
日本側に取り込めるだろ。
あと、やっぱり経済と軍事は両輪なんでアセアン諸国に
日本の軍事力の重要性を説いてもらえば日本も経済規模に見合う
軍隊を整備できるな（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
日本側に取り込めるだろ。
あと、やっぱり経済と軍事は両輪なんでアセアン諸国に
日本の軍事力の重要性を説いてもらえば日本も経済規模に見合う
軍隊を整備できるな（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:29 ID:UBKktO3d
太平洋諸島フォーラムのメンバーと組んで共同体作ったほうがいい。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ps_sumimt/pif_3/kuni.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ps_sumimt/pif_3/kuni.html
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:29 ID:CPxmVVnG
日本が安全保障で一人前にならないとただの財布。
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:30 ID:LKxEderT
どうせ、極東三バカ&米国が茶々入れて頓挫するんだろうが。
390 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/12 18:30 ID:IPLhtPTT
時代が岸信介の思想に追いついたようで
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:31 ID:kgyaQ2cf
>>382
対中ＯＤＡを少しずつ増やし、これから５０年かけてＯＤＡ依存率を９０％以上にします。
そこでいっきに打ち切れば確実に崩壊します。
５０年かかっても中国を滅ぼせるのなら安いものです。短期的な利益ではなく、５０年後１００年後の利益を考えて行動するべき。
対中ＯＤＡを少しずつ増やし、これから５０年かけてＯＤＡ依存率を９０％以上にします。
そこでいっきに打ち切れば確実に崩壊します。
５０年かかっても中国を滅ぼせるのなら安いものです。短期的な利益ではなく、５０年後１００年後の利益を考えて行動するべき。
392 ：名無しさん：03/11/12 18:32 ID:lZldpCq8
【年間１０００億円】対中ＯＤＡの大幅な削減を求めましょう！
中国外務省の孔泉報道局長は１８日、石原慎太郎・東京都知事が中国人を「シナ人」と呼び、
対中ＯＤＡ（政府開発援助）の削減を主張したとして「強烈な憤慨と非難」を表明した。
２００３年７月１９日 毎日新聞朝刊から
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
対中ＯＤＡの７不思議
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog146.html
中国外務省の孔泉報道局長は１８日、石原慎太郎・東京都知事が中国人を「シナ人」と呼び、
対中ＯＤＡ（政府開発援助）の削減を主張したとして「強烈な憤慨と非難」を表明した。
２００３年７月１９日 毎日新聞朝刊から
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
対中ＯＤＡの７不思議
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog146.html
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:32 ID:LKxEderT
岸は相当不人気だったらしいが。
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:32 ID:lZ6A143p
正直石油ルートさえ確保できれば
後進国など滅んでしまえ
後進国など滅んでしまえ
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:32 ID:6qoELbzR
「三馬鹿を除く全世界共同体」の方がいい。
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:34 ID:e0TixWOH
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:34 ID:K9s7Llkk
数年後にユーロならぬ新共同通貨「アジアン」登場
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:36 ID:e0TixWOH
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:37 ID:LKxEderT
新共同通貨「ファビョン」
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:37 ID:vrIFmnK7
兎に角、自前の強力な軍隊を作らなくては
舐められるだけ・・・
舐められるだけ・・・
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:37 ID:MFjVc78b
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:38 ID:9gKkgSbW
>>391
ドブに捨てる金は今の日本にはもう無いｗ
それよか、台湾カードを上手に使って一気に反中共独裁の国際世論を形成する方が
安上がりだし、アメ公も表立って賛成しないにしても黙認するだろ。
中国の核をなんとか取り上げない事には日本の未来はない。
ドブに捨てる金は今の日本にはもう無いｗ
それよか、台湾カードを上手に使って一気に反中共独裁の国際世論を形成する方が
安上がりだし、アメ公も表立って賛成しないにしても黙認するだろ。
中国の核をなんとか取り上げない事には日本の未来はない。
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:38 ID:CLsRtZAN
俺は、
対中ODA＞国内の中国人を筆頭とする外国人犯罪対策費に回す
これがいいと思うんだがな。
残額は他の用途に補填。
対中ODA＞国内の中国人を筆頭とする外国人犯罪対策費に回す
これがいいと思うんだがな。
残額は他の用途に補填。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:39 ID:ctELXaMa
二馬鹿国はもちろん排除してるんだろうな！おい！
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:40 ID:xbhsZrqE
日本が火傷するだけだろうが。
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:40 ID:laxks/48
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:40 ID:bClx/Hal
大東亜共栄圏万歳！
でも、どうせ三馬鹿トリオが文句たれるんだろ？
でも、どうせ三馬鹿トリオが文句たれるんだろ？
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:41 ID:8L1GSeU8
北ﾁｮｿごとき相手に
ﾏﾄﾓな外交できないくせして
笑わせやがるぜ害務小って感じだ。
こういう壮大なうんこ計画なんて考えてるから
拉致問題も歴史捏造も瑣末な課題として棚上げ状態なんでしょうな（ﾌﾟ
かんぜんに筋道を誤ってる。これも売国どもが頑張ってきてくれたおかげ
ﾏﾄﾓな外交できないくせして
笑わせやがるぜ害務小って感じだ。
こういう壮大なうんこ計画なんて考えてるから
拉致問題も歴史捏造も瑣末な課題として棚上げ状態なんでしょうな（ﾌﾟ
かんぜんに筋道を誤ってる。これも売国どもが頑張ってきてくれたおかげ
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:41 ID:TsxdOM1Z
外野の文句など聞き流す度量がないのかね、日本人には
>このほか、日・ＡＳＥＡＮが「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
実際、極東三馬鹿にはハードルが高すぎるｗ
実際、極東三馬鹿にはハードルが高すぎるｗ
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:43 ID:e0TixWOH
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:43 ID:yYEuCqzY
この構想絶対ヨーロッパなめてるだろ。
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:44 ID:LKxEderT
>>412
中国人は有史以来商売上手アルよ。
中国人は有史以来商売上手アルよ。
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:44 ID:7goRZNEG
>>412
たかだか数千億円で中国・朝鮮人を抹殺してくれるんだろーか。
たかだか数千億円で中国・朝鮮人を抹殺してくれるんだろーか。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:45 ID:hCbyG+iB
>>412
まあ、人民軍が本国を裏切ってくれるのはいいね。
まあ、人民軍が本国を裏切ってくれるのはいいね。
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:46 ID:9gKkgSbW
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:46 ID:6qoELbzR
>>412
原価を考えると法外すぎる。
原価を考えると法外すぎる。
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:48 ID:dCa6n3f/
>>412
オマエ等に防共が出来るのかと
オマエ等に防共が出来るのかと
アジアの面倒見てる状態じゃないよ
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:49 ID:8N2v0Q8t
>>1
日本は戦争に負けたがその目的のために一歩一歩進んでいたわけだ。
日本以外に経済云々を語れるような国がアジアのどこにもない時代から
この構想を進めて来たのだから、ホント日本人ってドリーマー。
大東亜共栄圏が達成されれば最終的には日本の勝利となり、先の戦争を
東アジア諸国の人々も肯定せざるを得なくなる。
問題は米豪だが可能であればこいつらも巻き込んで行くことが必要。
中韓は最悪の場合、共栄圏から外しても良い。
日本は戦争に負けたがその目的のために一歩一歩進んでいたわけだ。
日本以外に経済云々を語れるような国がアジアのどこにもない時代から
この構想を進めて来たのだから、ホント日本人ってドリーマー。
大東亜共栄圏が達成されれば最終的には日本の勝利となり、先の戦争を
東アジア諸国の人々も肯定せざるを得なくなる。
問題は米豪だが可能であればこいつらも巻き込んで行くことが必要。
中韓は最悪の場合、共栄圏から外しても良い。
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:50 ID:6xPweZO9
でもまあ、中国人犯罪は急激に減るかも。
人民軍「わが国の犯罪者の処罰は我々に任せろ。
捕まえたらすぐに我が軍へ連行してきてくれ。」
・・・うーむ。
人民軍「わが国の犯罪者の処罰は我々に任せろ。
捕まえたらすぐに我が軍へ連行してきてくれ。」
・・・うーむ。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:51 ID:Z/fpNHQ4
極東馬鹿3国を入れないのが前提。
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:51 ID:bClx/Hal
>>412
連中は恩に着せて、暴虐の限りを尽くしそう。
連中は恩に着せて、暴虐の限りを尽くしそう。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:52 ID:YX8QlabQ
また、大東亜か・・懲りないね、日本は
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:53 ID:e0TixWOH
>>422
東アジアの「反日」は主に華僑の連中だからね・・。
華僑を除けば、概ね好意的でしょ。
ただ、戦前の共栄圏構想も、ある意味、「お人よし」な部分もあるので
今度は戦略的に、したたかに行かないとね。
東アジアの「反日」は主に華僑の連中だからね・・。
華僑を除けば、概ね好意的でしょ。
ただ、戦前の共栄圏構想も、ある意味、「お人よし」な部分もあるので
今度は戦略的に、したたかに行かないとね。
429 ： ：03/11/12 18:55 ID:tDZTOtuc
華僑とにほん人どっちがきらわれてんだ？
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:55 ID:rwO+6FDa
アジアなんかに希望を抱くのはやめようぜ。
日本はアジアに属せず、単独でいこうよ。
日本はアジアに属せず、単独でいこうよ。
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:55 ID:8xWTO6Ao
大東亜共栄圏の二の舞の悪寒
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:58 ID:FV5vffDE
>>431
次は負けんよ。
次は負けんよ。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:58 ID:LKxEderT
>>431
「まだだ、まだ終わらんよ！」
「まだだ、まだ終わらんよ！」
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 18:58 ID:ttmlf8FO
相互補完的な経済構造を確立し、
軍事面での提携を強化し(各国の航空基地の使用許可を得る)、
文化的な一体化を図る(イスラム教の辺境文化、
キリスト教の辺境文化、儒教の辺境文化、仏教の辺境文化。すなわち辺境文化圏。)
最終的には政治的一体化につなげる。
軍事面での提携を強化し(各国の航空基地の使用許可を得る)、
文化的な一体化を図る(イスラム教の辺境文化、
キリスト教の辺境文化、儒教の辺境文化、仏教の辺境文化。すなわち辺境文化圏。)
最終的には政治的一体化につなげる。
詭弁だな
素直に大東亜共栄圏と言え
素直に大東亜共栄圏と言え
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:02 ID:0zY5hgFh
古事記三兄弟が来なけりゃ別にいいよ
対中ＯＤＡより中国進出日本企業をストップさせる方が先決じゃ。
438 ：(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA ：03/11/12 19:03 ID:zad9lIUB
安全保障まで視野に入れるなら、具体的な話は憲法改正してからじゃないとな。
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:03 ID:k59gQ6z3
脱亜入欧
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:04 ID:FV5vffDE
外務省？総理府？の工作員は中国内不満分子の背中押してやれよ。
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:04 ID:TsxdOM1Z
＞「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」
日本だって上の3つが額面どおり守られているとは言いがたいが。
あ、日本もがんばりますって意味かｗ
日本だって上の3つが額面どおり守られているとは言いがたいが。
あ、日本もがんばりますって意味かｗ
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:07 ID:ttmlf8FO
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:07 ID:VbCw2CcM
>>442
犯罪者の人権は力いっぱい守ってますぜダンナ。
犯罪者の人権は力いっぱい守ってますぜダンナ。
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:08 ID:LKxEderT
中国が無ければ大手ゼネコンの半分は壊滅するのでは・
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:10 ID:uFn5bcu5
超うけるｗ
大賛成ｗｗ
大賛成ｗｗ
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:11 ID:rwO+6FDa
脱亜独立
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:11 ID:MZhOYCK4
ASEAN-Kだろ
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:13 ID:ij3Jcfjr
中国、北朝鮮、韓国はもちろんはずして、だよね？
極東三バカを寄せ付けないためにも
断固 大東亜共栄圏 で行くべし
断固 大東亜共栄圏 で行くべし
>>442
そんなこと言ったら、アメリカなんか。。。他国に押し付けるだけで。。。
そんなこと言ったら、アメリカなんか。。。他国に押し付けるだけで。。。
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:23 ID:Flqgzbdi
アジア共同体＝AU
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:23 ID:tjx34mGN
>>451
まぁ一つもない中国よりはマシ
まぁ一つもない中国よりはマシ
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:26 ID:qM/LocBl
大東亜以下略を本気でやりたいのなら、漏れたちは、ヒリピンとかマレチアの人たちのために死ぬくらいの覚悟をみせなくてはならない。宗主国とはそういうもの。
漏れたちにその覚悟があるかどうか、問題はそこだな
漏れたちにその覚悟があるかどうか、問題はそこだな
455 ：あう使い日本：03/11/12 19:27 ID:fokVjZLI
ねえちゃん（中国）が言うこと聞きません。
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
日本って自滅が好きなのか？
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:29 ID:laxks/48
>>454
カンボジアでは死んできたな．おかげで，カンボジア人には
日本人の本気度を疑う人間はいないらしい．
つまりは，そう言う覚悟のことだな．危ない所に人は出しま
せんとか言う，自分本位の外交では誰も信用しないだろう．
カンボジアでは死んできたな．おかげで，カンボジア人には
日本人の本気度を疑う人間はいないらしい．
つまりは，そう言う覚悟のことだな．危ない所に人は出しま
せんとか言う，自分本位の外交では誰も信用しないだろう．
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:34 ID:Yp5Q5YIv
>>452
AUはアフリカ連合。
AUはアフリカ連合。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:35 ID:Vjp3FtH4
【国際】ハフマン島ラーカス区の軍需工場で戦闘
ＵＳＮ国防総省はＯＣＵのヴァンツァー4機が、ハフマン島ラーカス区の工場を
襲撃し、工場が破壊され作業員など６２名が死亡したと発表した。
これを受けＯＣＵ国防省は記者会見を開き「全てはＵＳＮの狂言である」と否定した。
ハフマン島両国部隊が臨戦態勢に入ったとも伝えられ、両国の武力衝突を懸念する声も上がっている。（共同通信）
ＵＳＮ国防総省はＯＣＵのヴァンツァー4機が、ハフマン島ラーカス区の工場を
襲撃し、工場が破壊され作業員など６２名が死亡したと発表した。
これを受けＯＣＵ国防省は記者会見を開き「全てはＵＳＮの狂言である」と否定した。
ハフマン島両国部隊が臨戦態勢に入ったとも伝えられ、両国の武力衝突を懸念する声も上がっている。（共同通信）
teest
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:38 ID:xk8SAQHk
大東亜共栄圏の復活?
脱米入亜
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:43 ID:/+A+zwTd
アジアとＥＵみたいなものは作りたくないなあ。
文化も経済規模も違いすぎる。ろくなことなさそう。
文化も経済規模も違いすぎる。ろくなことなさそう。
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:43 ID:71mvfqCU
インドネシア語が共通語にならないかな。簡単だから。
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:44 ID:Yp5Q5YIv
共通語決めるとしたら中国語だろ。華僑多いし。
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:44 ID:MOVh60iA
三馬鹿は抜きで
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:45 ID:dCa6n3f/
ループしとる
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:45 ID:5OPn+cYw
心配しなくても2010年には大中華共栄圏ができてますよ。
469 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/12 19:46 ID:JOkQfRUK
お約束だが中国の妨害がある悪寒
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:46 ID:8RHoB+qu
>>465
華僑は福建語だから、共通中国語（北京語）とはフランス語とスペイン語くらい違うよ。
華僑は福建語だから、共通中国語（北京語）とはフランス語とスペイン語くらい違うよ。
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:47 ID:/+A+zwTd
暇なら地球共同体でも提案すればいいのに。
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:47 ID:FV5vffDE
そしたら東南アジアでジャポニカ米のプラント作りたいな。
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:48 ID:bClx/Hal
ついでに中央アジアも統一しようぜ。
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:48 ID:ten+pvUN
＞４６９
絶対あるだろうね。
それを国内の奴らが跳ね除けられるか・・・・
（ああ悲壮感が）
絶対あるだろうね。
それを国内の奴らが跳ね除けられるか・・・・
（ああ悲壮感が）
475 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/12 19:48 ID:p4t13iQz
>>461
矢張りそこへいきますか。当然につくるで有ろう海底新幹線は何時完成ですかね。
民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。
矢張りそこへいきますか。当然につくるで有ろう海底新幹線は何時完成ですかね。
民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか？
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:49 ID:UjJEJ5ro
イスラム原理主義のキチ共どうするよ。
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:50 ID:lvcdlSTg
頼むから義務教育で学問のすすめを教えてくれ
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:50 ID:Yp5Q5YIv
中央アジアはトルコやシベリアのサハとかと共同体意識持ってそう。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:50 ID:bzo3Su06
ﾎﾞｸも仲間に入れるﾆﾀﾞ！
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:51 ID:s0YkUJeC
小泉の方針？ふざけんな。
481 ： ：03/11/12 19:53 ID:UAkOpQWD
やっぱアジア中にアンナミラーズの制服を流行らせるべきだろう。
ヤ ン グ 洋 品 店
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:55 ID:Gvyajf+M
>476
きちんとしたイスラム法学者の解釈にしたがったイスラム教を教われる環境を整える。
つまりは教育制度の整備だな。
所詮原理主義者どもはオウム同様のカルトなので、正しいイスラム教教育を行えば根絶される。
きちんとしたイスラム法学者の解釈にしたがったイスラム教を教われる環境を整える。
つまりは教育制度の整備だな。
所詮原理主義者どもはオウム同様のカルトなので、正しいイスラム教教育を行えば根絶される。
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:58 ID:dCa6n3f/
>>484
原理主義者共の標的になりそうだな(((；ﾟДﾟ)))
原理主義者共の標的になりそうだな(((；ﾟДﾟ)))
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 19:59 ID:hCbyG+iB
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:01 ID:laxks/48
>>484
この種のカルトは，西欧的価値観やその圧倒的軍事経済力と
土着の文化や宗教との対立から生まれるらしいね．
ここは一発，一見出鱈目な日本的価値観が，イスラム圏で西
欧的価値観を駆逐して見せてはどうだろうか?
この種のカルトは，西欧的価値観やその圧倒的軍事経済力と
土着の文化や宗教との対立から生まれるらしいね．
ここは一発，一見出鱈目な日本的価値観が，イスラム圏で西
欧的価値観を駆逐して見せてはどうだろうか?
489 ：ムツゴローを呼べ：03/11/12 20:04 ID:292y0L51
本当はEUに入りたいよね？ < 日本
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:04 ID:UjJEJ5ro
要するに、追い詰められた時、発揮する宗教パワーが
原理主義という事だな。
貧困、具体的に言えば、アジア全土での安定した食料供給と
食料の防衛、麻薬栽培等のネガティブ系生産を撲滅しないと
原理主義の種は腐らせる事は出来ないと思う。
原理主義という事だな。
貧困、具体的に言えば、アジア全土での安定した食料供給と
食料の防衛、麻薬栽培等のネガティブ系生産を撲滅しないと
原理主義の種は腐らせる事は出来ないと思う。
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:08 ID:UjJEJ5ro
>>490
変な日本語だ(´Д｀；。
貧困問題の解決。具体的に言えば、アジア全土での安定した食料供給と
食料の防衛、麻薬栽培等のネガティブ系生産を撲滅。これらをしないと
原理主義の種は腐らせる事は出来ないと思う。
に訂正
変な日本語だ(´Д｀；。
貧困問題の解決。具体的に言えば、アジア全土での安定した食料供給と
食料の防衛、麻薬栽培等のネガティブ系生産を撲滅。これらをしないと
原理主義の種は腐らせる事は出来ないと思う。
に訂正
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:10 ID:K/ulxRl0
493 ：名無しさん＠１２０周年：03/11/12 20:13 ID:8nQGYP1/
インド、中央アジア、西アジアあたりまで入れてアジア共同体。
EUに対抗するんじゃなくてその上を目指さないと。
中朝韓イスラエル抜きで。
EUに対抗するんじゃなくてその上を目指さないと。
中朝韓イスラエル抜きで。
494 ：ムツゴローを呼べ：03/11/12 20:13 ID:292y0L51
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:17 ID:VH5/WvyY
こっちの財布寂しい折なんだからムリしてやるなよ害矛省。お前ら仕事やると余計なカネ
使うんだよ。
使うんだよ。
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:19 ID:hCbyG+iB
スレタイ読んでカキコ
激しく既出だと思うが、大東亜共栄圏∩(・ω・)∩ ばんじゃーい
激しく既出だと思うが、大東亜共栄圏∩(・ω・)∩ ばんじゃーい
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:23 ID:LHkcpxqG
本部はサイバージャヤに建設ですか？
良いことだ
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:29 ID:Gvyajf+M
インドとASEANと台湾の間に相互防衛条約。
これ最強
これ最強
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:32 ID:QSmoVauq
過去レス見ずにカキコ
トルコもアジアだよな？
トルコもアジアだよな？
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:32 ID:Yp5Q5YIv
タイ ベトナム シンガと仲良くした方がいいと思う
チャン、チョンはいらない。
チャン、チョンはいらない。
中韓朝米露と、邪魔してくるであろう輩をどう排除するかが一番大きな問題だ
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:36 ID:YHaABTkV
507 ：503：03/11/12 20:41 ID:Yp5Q5YIv
でも、考えてみればAU（アフリカ連合）はブラックアフリカも
ホワイトアフリカも関係なくモロッコ抜きで一つになろうとしてるか…。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/oau/oau.html
ホワイトアフリカも関係なくモロッコ抜きで一つになろうとしてるか…。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/oau/oau.html
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:47 ID:ums3Z0v+
やっぱり脱亜入欧。
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:48 ID:048/WdjU
>>507
モロッコはまだ西サハラの問題でスネてんのか・・・スレ違いだが
モロッコはまだ西サハラの問題でスネてんのか・・・スレ違いだが
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:53 ID:O6D6l+pb
ここでの共通の考え！ チャンとチョンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 20:58 ID:K/ulxRl0
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:41 ID:uygY63eQ
>>502
るーとこ人自身はヨーロッパ人という自覚を持ってるよ（ｗ
るーとこ人自身はヨーロッパ人という自覚を持ってるよ（ｗ
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:45 ID:TFiW1Ubf
アジアって中韓以外でも未だに内戦してるようなとこばっかりじゃんよ
インドネシアとかミャンマーとか
軍事同盟なんか結ばされた日にゃあ
反政府組織壊滅のために自衛隊の派遣とか要請されちゃうかもよｗ
インドネシアとかミャンマーとか
軍事同盟なんか結ばされた日にゃあ
反政府組織壊滅のために自衛隊の派遣とか要請されちゃうかもよｗ
中国、韓国、北朝鮮で中華連合をつくればよろし
日本は入れてあげないよ
日本は入れてあげないよ
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:48 ID:y/OdHKX7
>>515
なら無理。
なら無理。
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:50 ID:UTZ62b7s
中国がまた邪魔するな
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:54 ID:MX27EdgM
日本は一番端っこにある東南アジアになります
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:56 ID:1eg/Zaew
521 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:56 ID:Fpg2x+81
うわ～マジ狂気の沙汰！！！！！！
>テロや海賊など国境を超える脅威に対処
…って、その犯罪組織張本人と共同体組むって事だぞ！？ もう阿呆かと…。
>テロや海賊など国境を超える脅威に対処
…って、その犯罪組織張本人と共同体組むって事だぞ！？ もう阿呆かと…。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:57 ID:mF21R0QZ
日本に寄生しなければ生きていけない国家の共同体なんていらん。
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:57 ID:DW1eeYeV
やめとけ、中韓の乞食どもと手を組む必要は無い！
524 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:59 ID:+u6UxXj+
なんで、こう夢みがちな能無ししか外交官にならないんだろうねぇ・・・
アジアなんて、所詮欧米から見た動物以上人間未満が住む土地
くらいの意味しかないんだから、いっしょにしようと言う方が無理。
地理的には近くても海等の人間の交流を阻むものが多すぎて
全く別の文化を有してる連中をまとめるのは、恐ろしい労力を要するが
得られるものは、何もないんだから、ボランティア精神がないとできない。
世界のどこに、自分の着ている服から全ての財産を出してまで
他人のために働く人間がいる？
アジアなんて、所詮欧米から見た動物以上人間未満が住む土地
くらいの意味しかないんだから、いっしょにしようと言う方が無理。
地理的には近くても海等の人間の交流を阻むものが多すぎて
全く別の文化を有してる連中をまとめるのは、恐ろしい労力を要するが
得られるものは、何もないんだから、ボランティア精神がないとできない。
世界のどこに、自分の着ている服から全ての財産を出してまで
他人のために働く人間がいる？
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 21:59 ID:9TD2RQ9p
>>522
シンガポール、インドネシアは日本の貨物船が付近の海を通るので兵力を出す意味はある。
インドネシアやブルネイは石油が出るので関係強化して損は無い。
これらの国は金や軍を出す価値があるが他は知らん。
シンガポール、インドネシアは日本の貨物船が付近の海を通るので兵力を出す意味はある。
インドネシアやブルネイは石油が出るので関係強化して損は無い。
これらの国は金や軍を出す価値があるが他は知らん。
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:00 ID:Lfgi89wa
日本、台湾、ASEAN諸国…海洋国家
中国、韓国、ロシア…大陸国家
この観点からみると利にかなっている。
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:00 ID:IWAKGMys
孤立しようよ！！
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:01 ID:YHaABTkV
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:04 ID:iO60VhTV
インドネシアのマラッカ海峡は、軌道エレベーター建設の候補地。
ここが地球の副首都になる可能性もある。
予定地に隣接するアチェ地方では、なぜかゲリラに武器と資金が援助されて活動が活発化した。
静止軌道の利権をめぐる戦いは、今後も活発化すると思われる。
噂ははっきりしないが、中国の援助が危惧される。
ここが地球の副首都になる可能性もある。
予定地に隣接するアチェ地方では、なぜかゲリラに武器と資金が援助されて活動が活発化した。
静止軌道の利権をめぐる戦いは、今後も活発化すると思われる。
噂ははっきりしないが、中国の援助が危惧される。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:08 ID:ti5XanhV
影響力が落ちてから何をやっても駄目な気がする
531 ：662：03/11/12 22:10 ID:Fpg2x+81
ASEANとは是非共同体組むべき?｡
中・朝・韓の“基地外の枢軸”と戦うために！
中・朝・韓の“基地外の枢軸”と戦うために！
よく日米欧の三極とかいうけど日本一国でEU全体と伍する(までいかないだろうか)のはすごいな
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:22 ID:uygY63eQ
>>532
国連分担金の負担率を見ればわかるよ。
国連分担金の負担率を見ればわかるよ。
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:35 ID:63drvYgq
浣腸厨はほっといてASEANと仲良くしたいね。
535 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:37 ID:DdGXNJ8O
イルボン抜きでやろーぜー
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:39 ID:h34s/1Q/
おまいら台湾、台湾言いますけど台湾も外省人は反日ですよ？
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:40 ID:tje4UeuB
アジアの国々は日本抜きでやろうと言っているよ｡
アジアの声が聞こえないバカな日本人よ｡
アジアの声が聞こえないバカな日本人よ｡
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:42 ID:W/9jh9jf
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:43 ID:qJmGuRde
>>537
そうだね、マハティールの最近言ってることは
「日本はもう終わった、中国とどうやっていくかが重要」って事に尽きる。
アジアじゃ日本は終わった存在なんだよね。
あとね、東南アジアを支配してるのは英米に留学した華僑だよ。
そんな連中は日本を完全に見下してるんだ。
そうだね、マハティールの最近言ってることは
「日本はもう終わった、中国とどうやっていくかが重要」って事に尽きる。
アジアじゃ日本は終わった存在なんだよね。
あとね、東南アジアを支配してるのは英米に留学した華僑だよ。
そんな連中は日本を完全に見下してるんだ。
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:45 ID:Lfgi89wa
近年、華僑は印僑に駆逐されつつあるけどね。
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:45 ID:sh4YgiGj
日本
-----------------------------------←安定のライン
中国
韓国
北朝鮮
-----------------------------------←安定のライン
中国
韓国
北朝鮮
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:46 ID:oIljgRBo
EUは共同市場、通貨統合の成立までに５０年かかっている。
その間、米ソ冷戦下で西欧の経済的自立を願うアメリカの強い支持を得ていた。
またベネルクスといった小国が交渉過程でリーダーシップをとることで仏・独
の対立を和らげることができた。また農業保護問題に関しては潤沢な補助金により
対応することでとりあえず火種とならずにすんだ。
それでも、５０年かけての遅々たる歩みだ。
日本が提唱する東アジア共同体にこれらの条件はない。
アメリカは絶対に邪魔をする。
日本という地域大国のリーダーシップでは警戒感を抱く中小国が多い。
日本の農業保護は関税によるものでいまさら政府による潤沢な補助金による
国内農業への支援は国民も許容しない。
こんな状況で、しかも、短期的な成果を期待しての共同体構想なんて寝ぼけたことを
ぬかす官僚には頭がさがる。
その間、米ソ冷戦下で西欧の経済的自立を願うアメリカの強い支持を得ていた。
またベネルクスといった小国が交渉過程でリーダーシップをとることで仏・独
の対立を和らげることができた。また農業保護問題に関しては潤沢な補助金により
対応することでとりあえず火種とならずにすんだ。
それでも、５０年かけての遅々たる歩みだ。
日本が提唱する東アジア共同体にこれらの条件はない。
アメリカは絶対に邪魔をする。
日本という地域大国のリーダーシップでは警戒感を抱く中小国が多い。
日本の農業保護は関税によるものでいまさら政府による潤沢な補助金による
国内農業への支援は国民も許容しない。
こんな状況で、しかも、短期的な成果を期待しての共同体構想なんて寝ぼけたことを
ぬかす官僚には頭がさがる。
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:46 ID:Wrn9XpRC
こんなの大昔からあるだろ
環太平洋経済機構構想とかいうやつ
環太平洋経済機構構想とかいうやつ
インドシナ半島は仏教国が多いから気が合うはず。
あそこが発展できればアジアのブランドが上がるし、
また大いにそのチャンスはある。
上下に拘る中華のおしべやめしべどもは放っておいて
花びらだけで楽しくやろうぜ
あそこが発展できればアジアのブランドが上がるし、
また大いにそのチャンスはある。
上下に拘る中華のおしべやめしべどもは放っておいて
花びらだけで楽しくやろうぜ
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:47 ID:Zy8pJe3P
大東亜共栄圏と似て非なるもの。
今の日本には軍事力もなければ発言権もない。
共同体の維持費の捻出のために各国からたかられるだけ。
ODAが批判の対象にあがってきたので、利権業者と利権政治家が新たな
搾取場所を作るに過ぎない。日本国民に絶対に良いことはない。
断言する。
今の日本には軍事力もなければ発言権もない。
共同体の維持費の捻出のために各国からたかられるだけ。
ODAが批判の対象にあがってきたので、利権業者と利権政治家が新たな
搾取場所を作るに過ぎない。日本国民に絶対に良いことはない。
断言する。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:47 ID:qJmGuRde
>>542
そもそも東南アジアから日本はそっぽ向かれてるよ。
中国の方が経済的にも歴史的にもそして、軍事的にも圧倒的な存在感が
あるからね。
日本なんて技術と援助さえ貰えばあとはどうでも良い存在だと見られてるって
自覚があるのかねと。
そもそも東南アジアから日本はそっぽ向かれてるよ。
中国の方が経済的にも歴史的にもそして、軍事的にも圧倒的な存在感が
あるからね。
日本なんて技術と援助さえ貰えばあとはどうでも良い存在だと見られてるって
自覚があるのかねと。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:48 ID:Gvyajf+M
日本は戦略的に東南アジア華僑の力を削ぐ政策を打ち出せ。
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:49 ID:Zy8pJe3P
断言するが、これで得するのは国内ではODAと同じ顔ぶれだぞ。
それ以外の日本国民は、血税を加盟諸国に贈与するために納める
たちばだからな。
それ以外の日本国民は、血税を加盟諸国に贈与するために納める
たちばだからな。
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:51 ID:QygFyhFb
アメリカの代弁をしてるだけの日本には何も期待できない
金の切れ目が縁の切れ目
金の切れ目が縁の切れ目
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:51 ID:6aB8hDj9
中国の存在が大きくなる
北朝鮮が危険であり続ける
よって
日本が危機感を持ち、まともな国になっていく
政治や外交戦略に頭を使い始める
最近いい流れじゃない？
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:51 ID:IhU9NvZf
日本のお金でみんな
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:53 ID:Zy8pJe3P
軍事力がない日本が
>〈１〉包括的経済連携〈２〉東アジア地域内での通貨の安定
という目的のもとに期待される役割は、想像すればわかるよな。
ODAが減額されていく将来、政治家は新たなキックバックの場を求めているん
だよ。
>〈１〉包括的経済連携〈２〉東アジア地域内での通貨の安定
という目的のもとに期待される役割は、想像すればわかるよな。
ODAが減額されていく将来、政治家は新たなキックバックの場を求めているん
だよ。
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:57 ID:6aB8hDj9
日本に軍事力がないというのは幻想
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 22:59 ID:Gvyajf+M
憲法的に制限がある限り「日本に軍事力は無い」と言っても良いだろ。
>>546
中国が力つけて投資は歓迎するが
あまり軍事や経済を背にし口も出してくる中華朝貢政治の復活は
どこの東南アジアは警戒してるよ
東南アジアの各国は華僑が経済握っているので声は大きくないが
台頭してきた中国の牽制として日本に期待している部分はある
長期的にみて東南アジアに対して目を向けるのは悪くないかと
中国が力つけて投資は歓迎するが
あまり軍事や経済を背にし口も出してくる中華朝貢政治の復活は
どこの東南アジアは警戒してるよ
東南アジアの各国は華僑が経済握っているので声は大きくないが
台頭してきた中国の牽制として日本に期待している部分はある
長期的にみて東南アジアに対して目を向けるのは悪くないかと
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:00 ID:6aB8hDj9
これからそれも変わるって。
25年構想なんだろ、これって。
25年構想なんだろ、これって。
憲法もそうだが余りにも従属的な日米安保を見直さない限り
憲法改正しても片手落ちかと
憲法改正しても片手落ちかと
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:02 ID:ul/JuSYF
たしかに先進国で軍事費の一番GDP比が低いから軍事国家ではありませんね
でもその投資額は世界第３位くらいだってね
中国はｼｮﾎﾞい武器をもった大量の軍人さんがいるけどね
でもその投資額は世界第３位くらいだってね
中国はｼｮﾎﾞい武器をもった大量の軍人さんがいるけどね
559 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:03 ID:8drWs6Dq
軍事費って当然人件費も入ってるんだよね？
560 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:05 ID:3sDl+kIa
>>546
まぁ、三国を除けば、徐々にではあるが、
アジアでは日本の評価は上昇中だ。
地続きの巨大パワー中国の影響は無視できないですが。
大きな問題は、素朴な疑問
「日本が信頼できるのか？、日本は何を目指してるのか？。」
に対し、経済成長以外の理念なき日本は、回答出せないこと。
ここがちゃんとすれば信頼さされるが、日本人もアホ化したし無理かな？
まぁ、三国を除けば、徐々にではあるが、
アジアでは日本の評価は上昇中だ。
地続きの巨大パワー中国の影響は無視できないですが。
大きな問題は、素朴な疑問
「日本が信頼できるのか？、日本は何を目指してるのか？。」
に対し、経済成長以外の理念なき日本は、回答出せないこと。
ここがちゃんとすれば信頼さされるが、日本人もアホ化したし無理かな？
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:06 ID:dtbEOc0l
俺は東南アジアを主に旅行しているが、中・韓に対する感情はあまりよくない。というか嫌悪感を抱く人はかなり多い。
まーおれが日本人ということを差し引いても。
しかし、それは東南アジアに限ったことでもないけどね。
まーおれが日本人ということを差し引いても。
しかし、それは東南アジアに限ったことでもないけどね。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:06 ID:Gvyajf+M
つか、ＳＡＰＩＯソースだったか忘れたけど、
中国の国防費に「人件費」は含まれてないらしいぞ。ｗ
今、急速に兵器の近代化と人民解放軍のリストラを行っている。
中国の国防費に「人件費」は含まれてないらしいぞ。ｗ
今、急速に兵器の近代化と人民解放軍のリストラを行っている。
563 ：219-100-242-69.denkosekka.ne.jp：03/11/12 23:08 ID:HgyP/wfX
共有通貨の単位は何になるかな？
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:09 ID:m0oH15gE
＞日・ＡＳＥＡＮが「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
どう考えても中国が入ってくる余地がない。素晴らしい。
どう考えても中国が入ってくる余地がない。素晴らしい。
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:09 ID:e1/aRu2A
反対
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:10 ID:WWlV9k7H
アジアは「その他ユーラシア」と同義。
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:10 ID:IH4AmK2Z
>>564
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:10 ID:Sa4u5hbc
やめんかー
日本に東(南)アジア人が大挙して押し寄せることになるだけだー。
日本に東(南)アジア人が大挙して押し寄せることになるだけだー。
569 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：03/11/12 23:11 ID:QK/s6Wu0
要は中国および付属半島を封じ込める「地政学的」な同盟でしょ？
アメリカに対して、ＥＡＵの成立が中華帝国への政治的・軍事的に有効な封じ込め策になること、
アメリカの軍事力がそのバックアップとして依然として重要であり、アメリカに不利なことが何も無いことを納得させられれば、成立は可能だと思う。
アメリカに対して、ＥＡＵの成立が中華帝国への政治的・軍事的に有効な封じ込め策になること、
アメリカの軍事力がそのバックアップとして依然として重要であり、アメリカに不利なことが何も無いことを納得させられれば、成立は可能だと思う。
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:12 ID:8drWs6Dq
>>563
円
円
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:13 ID:sRdBWLBA
>>564ではないが、これは中国に対抗する意味での共同体だと思うんだが。
現実的な効力はともかく、これを外務省が出せたのはちょっと驚き。
現実的な効力はともかく、これを外務省が出せたのはちょっと驚き。
572 ：662：03/11/12 23:14 ID:Fpg2x+81
中国陸軍って、カンフーで戦うんでしょ？
これ、角栄がEUより遙か昔にやろうとしてたヤツじゃないか？
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:16 ID:t1G8grcC
>>568
反日感情むき出しの中国人よりはずっといいと思うが。
反日感情むき出しの中国人よりはずっといいと思うが。
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:17 ID:I5eYaiYL
中韓は除けって人が多いが、韓国とは協力した方がいいと思うぞ。
アジアの覇権を狙う中共との対立は避けられないけどな。
ここで韓国もダメって言う人は感情的になってるだけだろ。
韓国が中共側についたら、日本にとっていろいろまずいだろ。
将来的には、日本＋ASEAN＋台湾＋韓国だな。
アジアの覇権を狙う中共との対立は避けられないけどな。
ここで韓国もダメって言う人は感情的になってるだけだろ。
韓国が中共側についたら、日本にとっていろいろまずいだろ。
将来的には、日本＋ASEAN＋台湾＋韓国だな。
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:17 ID:8drWs6Dq
中共を囲い込むのか。
けっこういいんでないの。
けっこういいんでないの。
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:17 ID:Sa4u5hbc
憲法違反しても
罰則はないわけだが
懲役でも食らうのか？
罰則はないわけだが
懲役でも食らうのか？
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:19 ID:Zy8pJe3P
>>573
だから胡散臭いよ。外務省が進めているところなんかもね。
だから胡散臭いよ。外務省が進めているところなんかもね。
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:19 ID:KgwSofJq
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:19 ID:e/K9SGah
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:19 ID:aqz4WwB1
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:19 ID:I5eYaiYL
日本の官僚もよく考えてると思うよ。
この構想は素晴らしいの一言だね。
官僚と聞くとすぐ批判する人が多いけど、
やっぱり日本の官僚はまだまだ優秀だ。
この構想は素晴らしいの一言だね。
官僚と聞くとすぐ批判する人が多いけど、
やっぱり日本の官僚はまだまだ優秀だ。
何時も通りアメ公の反対で潰されて終わりだろ
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:21 ID:3sDl+kIa
まぁ手遅れだね。
アジア国家は、政府が、国民のためにやべきことをやってない国ばかり。
アジアのエリートは弱者のために政治をやるという意識は殆どない。
日本が戦争に勝ってたら、
インドネシアやニューギニアやインドシナ半島からビルマ、満州と
きっちりした連邦になったんだが。
当の日本人も、負けて他人の言う事にハイハイ従う、
決断も思考も何もできない馬鹿民族に成り下がったのが一番痛い。
日本は、戦後数十年は、まだ戦前の蓄積の余韻でこれたたが、
６０年たって効力なくなってきた。
中国次第で、黄色人種は戦前同様、
エゴのみに生きる自分勝手なサルに成り下がる可能性は高い。
アジア国家は、政府が、国民のためにやべきことをやってない国ばかり。
アジアのエリートは弱者のために政治をやるという意識は殆どない。
日本が戦争に勝ってたら、
インドネシアやニューギニアやインドシナ半島からビルマ、満州と
きっちりした連邦になったんだが。
当の日本人も、負けて他人の言う事にハイハイ従う、
決断も思考も何もできない馬鹿民族に成り下がったのが一番痛い。
日本は、戦後数十年は、まだ戦前の蓄積の余韻でこれたたが、
６０年たって効力なくなってきた。
中国次第で、黄色人種は戦前同様、
エゴのみに生きる自分勝手なサルに成り下がる可能性は高い。
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:21 ID:eCU44cST
大東亜共栄圏の復活ですか…
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:23 ID:Zy8pJe3P
所詮害務省のオナニー
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:24 ID:I5eYaiYL
>>579
中共や北の工作員にやられてるのかも。
なんとか日本側に取り込みたいところだが、
今までのように謝罪やら補償やらしてたらダメだね。
>>581
北とは統一させない方がいいだろ。
統一朝鮮が中共よりになったら
日本の安全保障上も問題にならないかな？
在韓米軍も撤退させられそうだし。
中共や北の工作員にやられてるのかも。
なんとか日本側に取り込みたいところだが、
今までのように謝罪やら補償やらしてたらダメだね。
>>581
北とは統一させない方がいいだろ。
統一朝鮮が中共よりになったら
日本の安全保障上も問題にならないかな？
在韓米軍も撤退させられそうだし。
時期尚早だろ。日本が全てを背負い込む未来しか思い浮かばない。
ＥＵのように対等な国同士が共同体を組むわけじゃないからな。
最低でも韓国がもっと先進国としてのプライドを持てるようになってからがいいんじゃないか？
正直、韓国には期待してんだけどな。いつまでも日本コンプレックスに囚われていないで
「我が国は我が国だ」と二本の足で立ってくれることを望む。
ＥＵのように対等な国同士が共同体を組むわけじゃないからな。
最低でも韓国がもっと先進国としてのプライドを持てるようになってからがいいんじゃないか？
正直、韓国には期待してんだけどな。いつまでも日本コンプレックスに囚われていないで
「我が国は我が国だ」と二本の足で立ってくれることを望む。
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:27 ID:fKsC5r2w
こんなことしなくても、中国を分裂させればいいんじゃよ。
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:27 ID:Zy8pJe3P
>>585
同意、対中ODAが減った分、別の利権先が目当てだと思う。
中国の囲い込みとかいう意見もあるが、将来は東アジアで・・・
という構想があるところを見ると、中国に取り込まれる恐れ大。
アメリカがどう出るかだが・・・日本にはいいことなさそうだ。
同意、対中ODAが減った分、別の利権先が目当てだと思う。
中国の囲い込みとかいう意見もあるが、将来は東アジアで・・・
という構想があるところを見ると、中国に取り込まれる恐れ大。
アメリカがどう出るかだが・・・日本にはいいことなさそうだ。
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:28 ID:qJmGuRde
まぁ、アメリカがどうでるかだろうね。
アメリカが中国封じ込めを決意すれば、その動きの一つとして
こういう共同体はあり得るけど。
でもアメリカがクリントン時代みたいに中国とだけ上手くやってれば良い
となると日本も東南アジアも切り捨てられるね。
アメリカが中国封じ込めを決意すれば、その動きの一つとして
こういう共同体はあり得るけど。
でもアメリカがクリントン時代みたいに中国とだけ上手くやってれば良い
となると日本も東南アジアも切り捨てられるね。
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:28 ID:I5eYaiYL
>>590
日本が今まで異常なまでに韓国を支援したのも
それを期待していたからじゃないのかな。
やはり、中共との対立はもう避けられないでしょ。
最近なんてよほど自信がついてきたのか
あからさまな反日活動が目立つ。
日本が今まで異常なまでに韓国を支援したのも
それを期待していたからじゃないのかな。
やはり、中共との対立はもう避けられないでしょ。
最近なんてよほど自信がついてきたのか
あからさまな反日活動が目立つ。
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:29 ID:3sDl+kIa
半島系はかなり問題があるのは事実のようです。
アメリカのカナダも韓国人移民が多いが、彼らの比率が高い学校は
イジメとかで荒れる率高いらしい。
右翼やヤクザをみて、ああいうのと仲良くしましょうという人は少ない思う。
半島系と仲良くするのは、そういうのと仲良くするいうことで、害が大きい。
アメリカのカナダも韓国人移民が多いが、彼らの比率が高い学校は
イジメとかで荒れる率高いらしい。
右翼やヤクザをみて、ああいうのと仲良くしましょうという人は少ない思う。
半島系と仲良くするのは、そういうのと仲良くするいうことで、害が大きい。
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:29 ID:8drWs6Dq
新規のEU加盟国は貧乏国家が多いようだけど、
あれはうまくいってんのかな？
あれはうまくいってんのかな？
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:30 ID:KgwSofJq
>>589
韓国が日本の主導するこの
いわゆるアジア共同体で
どれだけ自我を押さえられるか？
はなはだ疑問
あの国において国論がまとまるのは不可能
当分左右対立・階級闘争が続くのでは？
アメリカの唱える主義・主張をうまく盛り込みながら
うまくなんとか形にしてほしい。
韓国が日本の主導するこの
いわゆるアジア共同体で
どれだけ自我を押さえられるか？
はなはだ疑問
あの国において国論がまとまるのは不可能
当分左右対立・階級闘争が続くのでは？
アメリカの唱える主義・主張をうまく盛り込みながら
うまくなんとか形にしてほしい。
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:30 ID:fyPMfQLW
絶対にやめてください
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:30 ID:I5eYaiYL
>>593
ブッシュが大統領選で負けたら・・・・・
ブッシュが大統領選で負けたら・・・・・
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:31 ID:Bq2lWHD5
民主的統治ということは、もちろんシナと北鮮は
除外だよな。
除外だよな。
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:32 ID:qJmGuRde
>>599
次は民主党になりそうだしね。
日本はかなりヤバイ立場に立たされるだろうな。
実際問題「米の後援による日本主導の」って形でしか着いてこないでしょう。
アメリカの裏書き無しには誰も見向きしないよ。
次は民主党になりそうだしね。
日本はかなりヤバイ立場に立たされるだろうな。
実際問題「米の後援による日本主導の」って形でしか着いてこないでしょう。
アメリカの裏書き無しには誰も見向きしないよ。
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:33 ID:Zy8pJe3P
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:34 ID:KgwSofJq
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:35 ID:Zy8pJe3P
一瞬中国囲い込みに思わせといて、将来は
>「東アジア共同体」創設を目指す
つーのが気になって仕方がない。
>「東アジア共同体」創設を目指す
つーのが気になって仕方がない。
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:35 ID:3sDl+kIa
大陸系の人は、賢い人は滅茶苦茶賢いが、
概ね、突然怒り出したりとかの火病の持ち主でついてけない。
特に女性より男性は問題でしょう、あの性格は。
女性はきついのも入る反面、優しい人も多い。
男は駄目率かなり高い。怖い奴は心底怖い。
概ね、突然怒り出したりとかの火病の持ち主でついてけない。
特に女性より男性は問題でしょう、あの性格は。
女性はきついのも入る反面、優しい人も多い。
男は駄目率かなり高い。怖い奴は心底怖い。
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:35 ID:7GRRvv4/
>>588
同じく。これでまた無駄な税金が流れるし、害務省が外郭団体を
つくって天下り先つくるだけだよ。
東アジア共同体設立推進協議会みたいなものができるよ。
取次ぎ以外の余計なことさせちゃだめだよね。
同じく。これでまた無駄な税金が流れるし、害務省が外郭団体を
つくって天下り先つくるだけだよ。
東アジア共同体設立推進協議会みたいなものができるよ。
取次ぎ以外の余計なことさせちゃだめだよね。
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:36 ID:dtbEOc0l
感情的には韓国は入れたくない。が、やはり入れなければ現実的でないと思うな。
台湾は、共同体が軌道に乗って、中国の圧力に対抗できるだけの強い連携が出てから
でも遅くないと思われるが。
台湾は、共同体が軌道に乗って、中国の圧力に対抗できるだけの強い連携が出てから
でも遅くないと思われるが。
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:36 ID:I5eYaiYL
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:37 ID:Zy8pJe3P
民主と公明が連立してくれれば、迷わず自民を支援できるんだが・・・。
611 ：隣三軒両隣の名無しさん：03/11/12 23:38 ID:gWuqx7DU
ﾊｧ…
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:39 ID:qJmGuRde
>>609
まぁ、90年代の後半に江沢民が「あと20年で日本はなくなる」触れ回っていたからね。
その計画から見るとあと10年で日本を完全に粉砕する計画なんでしょう。
技術と資本を奪えるのがその辺りだと見てるんじゃないか、その後は
最悪核兵器の集中使用による「殲滅」すら考えた方が良いカモ。
まぁ、90年代の後半に江沢民が「あと20年で日本はなくなる」触れ回っていたからね。
その計画から見るとあと10年で日本を完全に粉砕する計画なんでしょう。
技術と資本を奪えるのがその辺りだと見てるんじゃないか、その後は
最悪核兵器の集中使用による「殲滅」すら考えた方が良いカモ。
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:40 ID:C3HfBCnN
どうせ来年には忘却の彼方に
長期戦略不在の国なんてもうだめぼ
長期戦略不在の国なんてもうだめぼ
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:41 ID:I9wSgas9
八紘一宇
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:42 ID:DQKTOxk1
先に孝太郎を派遣しろよ。
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:43 ID:I5eYaiYL
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
1 World $ 49,000,000,000,000 2002 est.
2 United States $ 10,400,000,000,000 2002 est.
3 China $ 5,700,000,000,000 2002 est.
4 Japan $ 3,550,000,000,000 2002 est.
5 India $ 2,660,000,000,000 2002 est.
こういうデータもあるし、
円安と元高が一気に進んだら
一気に抜かれそうだがｗ
1 World $ 49,000,000,000,000 2002 est.
2 United States $ 10,400,000,000,000 2002 est.
3 China $ 5,700,000,000,000 2002 est.
4 Japan $ 3,550,000,000,000 2002 est.
5 India $ 2,660,000,000,000 2002 est.
こういうデータもあるし、
円安と元高が一気に進んだら
一気に抜かれそうだがｗ
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:43 ID:nsQsO+mb
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:44 ID:rhN+oQAg
核持ってから出直して来い→日本
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:46 ID:qJmGuRde
>>617
一番怖いのはチベットみたいに中国の国際発言力で日本抹殺しても
「無かったこと」にされることだよね。
今までのあの国の経緯を見ればあり得ないとは言えないんだよ。
ある日突然数百発の核ミサイルが降るホロコーストがね。
日中戦争の死者数に比べれば少ない、これくらいはやっても良いんだと
言い出しかねない。
一番怖いのはチベットみたいに中国の国際発言力で日本抹殺しても
「無かったこと」にされることだよね。
今までのあの国の経緯を見ればあり得ないとは言えないんだよ。
ある日突然数百発の核ミサイルが降るホロコーストがね。
日中戦争の死者数に比べれば少ない、これくらいはやっても良いんだと
言い出しかねない。
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:46 ID:3sDl+kIa
>>612
江沢民は過激な反日民族主義者だった。
お陰で、どっちかと言えば親日だった中国は１０年で反転した。
次に同様の民族主義者が中国のトップに立つ時は非常にヤバイ。
可能性は非常に高い。
中国には、ウイグルとかの非主流派民族を除けば、もう親日の人間は殆どいないし。
政治家というのは、特定民族を潰したいものらしい。
前の戦争も、ルーズベルトの病的な日本嫌いが発端だ。
江沢民は過激な反日民族主義者だった。
お陰で、どっちかと言えば親日だった中国は１０年で反転した。
次に同様の民族主義者が中国のトップに立つ時は非常にヤバイ。
可能性は非常に高い。
中国には、ウイグルとかの非主流派民族を除けば、もう親日の人間は殆どいないし。
政治家というのは、特定民族を潰したいものらしい。
前の戦争も、ルーズベルトの病的な日本嫌いが発端だ。
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:47 ID:I5eYaiYL
最近、小泉をアメリカのポチと罵る書き込みが多いが
ポチと罵るならどうしろと言うのだろうね？
核武装・再軍備してもいいのかな？
小泉をポチと言う人と９条マンセーな人と被ってるのはなぜ？ｗ
ポチと罵るならどうしろと言うのだろうね？
核武装・再軍備してもいいのかな？
小泉をポチと言う人と９条マンセーな人と被ってるのはなぜ？ｗ
622 ：あん：03/11/12 23:47 ID:3+UexH7G
EUも最初はロシアが入っていなかった（今も？）。
冷戦だったこともあるが、資本主義と共産主義で
違いすぎるからだ。また、イギリスはEUでありな
がらもユーロ不参加。そう考えると
・中国・北腸には「国の体制が違うので、、」ということで声をかけない
・韓国が何だかんだ文句行ってきたらイギリスを例に取り、
「それぞれの国に不参加の権利があるので、それではまたの機会に」
・ベトナムは例外でラブコールを送る。
・インドも無理やり入れて中国をけん制。
・台湾も「国別ではなく、経済圏を作る話なので」と言って入ってもらう
という構図はどうだろう。誰か提案する政治家はおらんのか？
みんな中国に買収、朝鮮に買収されておるのか？
冷戦だったこともあるが、資本主義と共産主義で
違いすぎるからだ。また、イギリスはEUでありな
がらもユーロ不参加。そう考えると
・中国・北腸には「国の体制が違うので、、」ということで声をかけない
・韓国が何だかんだ文句行ってきたらイギリスを例に取り、
「それぞれの国に不参加の権利があるので、それではまたの機会に」
・ベトナムは例外でラブコールを送る。
・インドも無理やり入れて中国をけん制。
・台湾も「国別ではなく、経済圏を作る話なので」と言って入ってもらう
という構図はどうだろう。誰か提案する政治家はおらんのか？
みんな中国に買収、朝鮮に買収されておるのか？
八紘一宇（中韓を除く）
624 ：（…〆…）：03/11/12 23:49 ID:XnC3Rci7
所詮今のままの日本じゃ大東亜共栄圏の理念には勝てんよ。まさしく害剥小のオナニー
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:49 ID:fS1y1rBa
中国潜水艦、国旗掲げ浮上航行 鹿児島県沖、海自が確認
http://www.sankei.co.jp/news/031112/1112sha087.htm
中国海軍の潜水艦が鹿児島県沖を浮上したまま西に向け航行しているのを
海上自衛隊が１２日、確認した。
日本近海で浮上した中国潜水艦が発見されたのは初めて。海自Ｐ３Ｃ哨戒機
が動向を観測している。
海自によると、１２日午前８時ごろ、中国海軍のミン級潜水艦（２、１１３
トン、全長約７６メートル）が鹿児島県佐多岬の東約４０キロの海上を航行
しているのをＰ３Ｃが確認した。
潜水艦はその後、大隅海峡を通過し、午後５時には、薩摩半島の南西約１２０
キロを浮上したまま西に向かった。艦上に中国国旗が掲げられている。
大隅海峡を含め、日本の海峡は中央部が自由に航行できる公海。中国海軍
の艦艇の通過は法的に問題ない。
http://www.sankei.co.jp/news/031112/1112sha087.htm
中国海軍の潜水艦が鹿児島県沖を浮上したまま西に向け航行しているのを
海上自衛隊が１２日、確認した。
日本近海で浮上した中国潜水艦が発見されたのは初めて。海自Ｐ３Ｃ哨戒機
が動向を観測している。
海自によると、１２日午前８時ごろ、中国海軍のミン級潜水艦（２、１１３
トン、全長約７６メートル）が鹿児島県佐多岬の東約４０キロの海上を航行
しているのをＰ３Ｃが確認した。
潜水艦はその後、大隅海峡を通過し、午後５時には、薩摩半島の南西約１２０
キロを浮上したまま西に向かった。艦上に中国国旗が掲げられている。
大隅海峡を含め、日本の海峡は中央部が自由に航行できる公海。中国海軍
の艦艇の通過は法的に問題ない。
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:49 ID:Zy8pJe3P
>>620
その江沢民と仲良くしていたのが、何を隠そう公明の支持母体の
ドンだよな。日本で何が行われているのか、国民はよく判断すべし。
といっても、もはや3割ぐらいは親韓中なんだよな。この国・・・
どうなってしまうんだろうか。
その江沢民と仲良くしていたのが、何を隠そう公明の支持母体の
ドンだよな。日本で何が行われているのか、国民はよく判断すべし。
といっても、もはや3割ぐらいは親韓中なんだよな。この国・・・
どうなってしまうんだろうか。
627 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:49 ID:KgwSofJq
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:50 ID:HlpReJvB
まあイギリスがユーロ導入しないのは、国民がポンドと言う名前にこだわってるってのもあるわな。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:51 ID:Elzh/boQ
アジアの、一人あたり国民総所得(GNI)
1位 日本 34,210 (単位ドル)
2位 シンガポール 24,740
3位 ブルネイ 24,630
4位 アラブ首長国連邦 18,060
5位 イスラエル 16,310
(参考) 韓国 8,910
国民総所得
1位 日本 4,337,268 (単位100万ドル)
2位 中国 1,064,537
3位 インド 471,156
(参考) 韓国 421,091
東アジアで日本を除く9ヶ国の総合 国民総所得 2,522,572 一人あたりGNI 2,191
日本他の9ヶ国合わせても、日本一ヶ国(4,337,268)にかないません。
結論・・・メリット無し
参考・外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ichiran/i_europe.html
1位 日本 34,210 (単位ドル)
2位 シンガポール 24,740
3位 ブルネイ 24,630
4位 アラブ首長国連邦 18,060
5位 イスラエル 16,310
(参考) 韓国 8,910
国民総所得
1位 日本 4,337,268 (単位100万ドル)
2位 中国 1,064,537
3位 インド 471,156
(参考) 韓国 421,091
東アジアで日本を除く9ヶ国の総合 国民総所得 2,522,572 一人あたりGNI 2,191
日本他の9ヶ国合わせても、日本一ヶ国(4,337,268)にかないません。
結論・・・メリット無し
参考・外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ichiran/i_europe.html
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:52 ID:qJmGuRde
>>626
だって、創価学会は「反国家」を旗印にもしてるしね。
中からは日本解体勢力に蝕まれ、外からは核兵器の脅威におびえる訳か。
冷戦時代以上のヤバイ状況になってるってのはマスコミがフィルタリングして
伝えないわけだ。
だって、創価学会は「反国家」を旗印にもしてるしね。
中からは日本解体勢力に蝕まれ、外からは核兵器の脅威におびえる訳か。
冷戦時代以上のヤバイ状況になってるってのはマスコミがフィルタリングして
伝えないわけだ。
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:52 ID:H9GcAl8Z
>日・ＡＳＥＡＮが「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
民主的統治、基本的人権、市場経済の３つが無いのは極東３バカトリオか？
民主的統治、基本的人権、市場経済の３つが無いのは極東３バカトリオか？
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:53 ID:I5eYaiYL
>>622
もちろん政治家も考えているだろう。
しかしそんなことは公には言えないんじゃない？
マスコミに叩かれたら意味ないし。
＞日・ＡＳＥＡＮが「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
これは中国を排除する意図じゃないのかな。
こんなこと言わない方がやりやすいのに。
日本ってミャンマーの軍事政権と仲がよくなかった？
本当はどうでもいいんだよ。
もちろん政治家も考えているだろう。
しかしそんなことは公には言えないんじゃない？
マスコミに叩かれたら意味ないし。
＞日・ＡＳＥＡＮが「民主的統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
これは中国を排除する意図じゃないのかな。
こんなこと言わない方がやりやすいのに。
日本ってミャンマーの軍事政権と仲がよくなかった？
本当はどうでもいいんだよ。
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/12 23:55 ID:3sDl+kIa
今の日本の状態で、アジア経済圏作ると、日本病の不幸がそのままアジアに移っちゃうね。
アジア経済圏と、米国・欧州間で滅茶苦茶な貿易不均衡が起こって、
超貿易黒字が発生するでしょう。
欧州はアジア経済圏からの輸出攻勢で失業率２０％になるでしょう。
今の日本人には理念がないから、経済圏作っても
そういう貿易不均衡とか変な問題をおこすだけ。
日本がこの先ポシャッって、経済発展以外のモノをめざすようになったときにやれないいよ。
アジア経済圏と、米国・欧州間で滅茶苦茶な貿易不均衡が起こって、
超貿易黒字が発生するでしょう。
欧州はアジア経済圏からの輸出攻勢で失業率２０％になるでしょう。
今の日本人には理念がないから、経済圏作っても
そういう貿易不均衡とか変な問題をおこすだけ。
日本がこの先ポシャッって、経済発展以外のモノをめざすようになったときにやれないいよ。
米 ｖｓ ＥＵ ｖｓ 東アジア共同体 ｖｓ ロシア＆中国 か。
ちょっと楽しそうだな。
ちょっと楽しそうだな。
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:00 ID:l6sg3/i7
ｄ
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:00 ID:DTzAm6/h
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:04 ID:UaldM7ht
東南アジアは共産主義国家、中国が支配する大中華圏に吸収される事を望んでいないんだよ。
既に、傲慢な中国が東南アジアを蔑視するような外交を始めているらしいし、中国に
対して反感を強めている。
そこで、東南アジア諸国としては、日本に指導力を発揮して欲しいと望んでいる部分もある。
大中華圏を目論む中国を日本に牽制してもらい、東南アジア諸国は保護して欲しいという所か。
しかし、経済大国でありながらすっかりヘタレになった戦後の日本に落胆もしている。
中国との関係は軽んじる事が出来ないが、昨今の浅薄な反日騒ぎを連発したり、にわかに
九州南方を潜水艦で浮上航行し、なにやら挑発しようとしている中国などの下らない
恫喝もどきには断じて屈してはならない。
アジア共同体は共産主義大中華圏に対抗する防衛ラインとなるのかも知れない。
その時、絶対に日米同盟は必要不可欠のものとなる。
既に、傲慢な中国が東南アジアを蔑視するような外交を始めているらしいし、中国に
対して反感を強めている。
そこで、東南アジア諸国としては、日本に指導力を発揮して欲しいと望んでいる部分もある。
大中華圏を目論む中国を日本に牽制してもらい、東南アジア諸国は保護して欲しいという所か。
しかし、経済大国でありながらすっかりヘタレになった戦後の日本に落胆もしている。
中国との関係は軽んじる事が出来ないが、昨今の浅薄な反日騒ぎを連発したり、にわかに
九州南方を潜水艦で浮上航行し、なにやら挑発しようとしている中国などの下らない
恫喝もどきには断じて屈してはならない。
アジア共同体は共産主義大中華圏に対抗する防衛ラインとなるのかも知れない。
その時、絶対に日米同盟は必要不可欠のものとなる。
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:06 ID:N4cM58o4
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:07 ID:ZjKj3Xsk
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:10 ID:A/ik7OcH
>>1
大東亜共栄圏をつくる話ですか？
大東亜共栄圏をつくる話ですか？
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:10 ID:VxZm3v/r
日本が憲法改正して軍事面の信用もないとＡＳＥＡＮは近くの
中国が怖くて中国よりになる悪寒
中国が怖くて中国よりになる悪寒
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:12 ID:DTzAm6/h
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:14 ID:VxZm3v/r
アセアンや、東アジア、インドは21世紀に一番注目される地域だ、
ここに食い込もうとする構想は正しい方向だと思う。
ここに食い込もうとする構想は正しい方向だと思う。
でも、もしもほんとうならば
結局EUの時のように、国民投票して反対69％とかで話しが無くなるでしょう。
結局EUの時のように、国民投票して反対69％とかで話しが無くなるでしょう。
中国の脅威って言うけどもう、国もばらばらでまとめるのも大変なんだろ？
反日でしか国がまとまらない様な中国と共同するのは無理じゃないか？
反日でしか国がまとまらない様な中国と共同するのは無理じゃないか？
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:17 ID:N4cM58o4
>>642
ラングーンだす。今は変な名前に変わってるが・・。
インドなんて、独立の旗頭として、東条英機とか崇拝してる人がいるぞ。
ビルマ人は日本兵が戦った後とか、今だに丁寧に祭ってるしね。
日本の古いカレンダーとかを飾ったりしてる。
腐ってはいるが、ビルマ軍は軍艦マーチ使ってます。
ラングーンだす。今は変な名前に変わってるが・・。
インドなんて、独立の旗頭として、東条英機とか崇拝してる人がいるぞ。
ビルマ人は日本兵が戦った後とか、今だに丁寧に祭ってるしね。
日本の古いカレンダーとかを飾ったりしてる。
腐ってはいるが、ビルマ軍は軍艦マーチ使ってます。
647 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:20 ID:DTzAm6/h
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:21 ID:UaldM7ht
>>639
日本の民主党とアメリカの民主党って似てるなぁ。
政治のバランスをとる為には両翼必要では有るが。
共産主義における”民主化”って、共産主義化の事を言うんだよな。
決して”民主主義化”ではない。
日本の民主党とアメリカの民主党って似てるなぁ。
政治のバランスをとる為には両翼必要では有るが。
共産主義における”民主化”って、共産主義化の事を言うんだよな。
決して”民主主義化”ではない。
ＡＵ
アジアの携帯はＡＵ
アジアの携帯はＡＵ
中韓朝抜きならいい。
組むのは無理。あの法則発動であぼーんするぞ。
まあ実現しないだろうが。
組むのは無理。あの法則発動であぼーんするぞ。
まあ実現しないだろうが。
日本はすべてを背負い込んでもいいのではないか？
じいちゃんたちが夢見ていたことが現実となるんだから。
日本には西欧諸国と対抗できる潜在能力がある。
６０年前の最大版図（南洋諸島を含む）を繁栄のために
導いていく責務があるのではないだろうか？
富めるものとして、国民一人一人の意識改革から始まり、
憲法改正、関連法の整備を行い、台湾とともに
東南アジア諸国民の期待に応えていきたいのだが。
じいちゃんたちが夢見ていたことが現実となるんだから。
日本には西欧諸国と対抗できる潜在能力がある。
６０年前の最大版図（南洋諸島を含む）を繁栄のために
導いていく責務があるのではないだろうか？
富めるものとして、国民一人一人の意識改革から始まり、
憲法改正、関連法の整備を行い、台湾とともに
東南アジア諸国民の期待に応えていきたいのだが。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:23 ID:zKjzcf7m
まずは、アセアンを強固にすべきだね。EAUは、日本と中国の関係がまともになるのに時間がかかるんで、待ってたら人間が滅亡するかもしれんからな。
653 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:24 ID:jlIZonOE
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:25 ID:VxZm3v/r
日本、台湾、ASEAN諸国…海洋国家
中国、韓国、北朝鮮、ロシア…大陸国家
やっぱり大陸馬鹿三国入れないほうがスムーズに行くと思うな。
中国、韓国、北朝鮮、ロシア…大陸国家
やっぱり大陸馬鹿三国入れないほうがスムーズに行くと思うな。
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:26 ID:DTzAm6/h
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:26 ID:N4cM58o4
>>676
学生が言うてただけで文献なんかないよ。
ミャンマーで文献は無理でしょう。
まぁ学校は閉鎖でお休み模様でしたが。
日本人相手のリップサービスでもないでしょう。
ビルマはダントツ世界一の親日でっからねぇ。
学生が言うてただけで文献なんかないよ。
ミャンマーで文献は無理でしょう。
まぁ学校は閉鎖でお休み模様でしたが。
日本人相手のリップサービスでもないでしょう。
ビルマはダントツ世界一の親日でっからねぇ。
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:26 ID:zPFdh1FS
中韓抜きが前提だな
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:28 ID:UaldM7ht
>>651
戦前の大東亜共栄圏はちょっと短兵急過ぎた。
また、皇道に基づいた八紘一宇を目指したが、当時、アジア諸国が未開だったとは言え、
日本の思想を押し付けるのは無理があったかも。
ＥＵが最初はＥＣ（懐かしい）だったように、いきなりＡＵではなく、ＡＣ（アジア経済共同体）
くらいから始めるのがいいだろうな。
戦前の大東亜共栄圏はちょっと短兵急過ぎた。
また、皇道に基づいた八紘一宇を目指したが、当時、アジア諸国が未開だったとは言え、
日本の思想を押し付けるのは無理があったかも。
ＥＵが最初はＥＣ（懐かしい）だったように、いきなりＡＵではなく、ＡＣ（アジア経済共同体）
くらいから始めるのがいいだろうな。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:29 ID:0PLWh3TE
日本は脱亜あるのみ
660 ：唯一神 又吉イエス：03/11/13 00:29 ID:TUd9fpl9
どうせやるなら中韓朝抜きでやるべし
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:34 ID:UaldM7ht
662 ：かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM ：03/11/13 00:34 ID:gVlqummU
ついにＯＣＵの結成ですか! ( ﾟ∀ﾟ)=3
>>655
いちおうアウンサンスーチーの率いるNLDは90年の選挙で80％とってるんでしょ。
それを軍事政権が押しつぶした。
んで、欧米からはソッポを向かれ、
中国と緊密になった（弾圧経験者どうし）
日本やＡＳＥＡＮは中途半端に援助をしてる（太陽政策）
ただ軍政をひっくり返して完全民主化したらどうなるかは未知数だと思うけど。
いちおうアウンサンスーチーの率いるNLDは90年の選挙で80％とってるんでしょ。
それを軍事政権が押しつぶした。
んで、欧米からはソッポを向かれ、
中国と緊密になった（弾圧経験者どうし）
日本やＡＳＥＡＮは中途半端に援助をしてる（太陽政策）
ただ軍政をひっくり返して完全民主化したらどうなるかは未知数だと思うけど。
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:35 ID:VxZm3v/r
もし日本アセアンの経済・安保などの連携が深まれば事大主義の韓国は反日やめて
犬のように擦り寄ってくるよｗ
犬のように擦り寄ってくるよｗ
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:36 ID:9qEOE+e+
どうせならEUにくっつけよ
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:36 ID:2Y3qfIlM
何も読まずにレスる
お 願 い だ か ら や め て
FTA交渉であれだけアホなことしておいて東アジア共同体を提案って、
考えたのはどこのアホだ！
FTA交渉での日本のせこさを槍玉にあげてつぶされるのが目にみえてるだろうに…
考えたのはどこのアホだ！
FTA交渉での日本のせこさを槍玉にあげてつぶされるのが目にみえてるだろうに…
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:37 ID:1S43IEFO
三バカ抜きなら賛成。
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:37 ID:TVKOVQ+J
>>664
今度は足蹴にしないとね
今度は足蹴にしないとね
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:37 ID:Z0c6x+zU
またイヤなもんを提案してやがんな。官僚はマゾか？
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:39 ID:ZjKj3Xsk
まぁ、実際問題として日本が軍事的な優位性を明らかにするような
自体になれば周りからすり寄ってくるよ。
弱いなら無視される（現状がこれ）
自体になれば周りからすり寄ってくるよ。
弱いなら無視される（現状がこれ）
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:40 ID:W+2HNky2
これだけは譲れない
三バカは除け
三バカは除け
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:40 ID:VxZm3v/r
官僚はいつ台湾を日本側に引き入れる気だ？
台湾抜きのＡＳＥＡＮ＋日本連携は中途半端すぎ
台湾抜きのＡＳＥＡＮ＋日本連携は中途半端すぎ
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:41 ID:I9yXwddO
新たなるＯＤＡ世界の始まり始まり！！！！！！
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:41 ID:N4cM58o4
かつての日本人は赴任したインドネシアとか台湾とかで、
尊敬を集めた人が多かったが
今の日本人は駄目でしょうニャー。
尊敬を集めた人が多かったが
今の日本人は駄目でしょうニャー。
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:41 ID:2lEPXUZ0
アジア人のアジア
清く美しい大アジア
今度こそつくろう
我らアジアの子孫のために
清く美しい大アジア
今度こそつくろう
我らアジアの子孫のために
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:44 ID:rKTwqbQn
官僚はきちんとやってるだろ？
おまえら何やっても批判ばかりだなｗ
たまには褒めてやれよｗｗ
この先日本だけで生き残っていけるとでも思ってるのかよ。
中国と対抗するには当たり前の戦略だろ。
おまえら何やっても批判ばかりだなｗ
たまには褒めてやれよｗｗ
この先日本だけで生き残っていけるとでも思ってるのかよ。
中国と対抗するには当たり前の戦略だろ。
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:45 ID:3pLMChwZ
ヘタして中華体制に組み込まれなければいいが・・・。
679 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:46 ID:VozcP5x7
朝鮮と中国以外なら、大歓迎さ。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:49 ID:VozcP5x7
それにしても、これは漏れが望んでいたものになるのか。
日台越の中華包囲網＋東南アジア
素晴らしいじゃないか。
日台越の中華包囲網＋東南アジア
素晴らしいじゃないか。
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:50 ID:SGJbIEAQ
ところで、海賊って今もいるのか？
脱亜論を書いた福沢諭吉先生は偉大だ。伊達に一万円札になってる訳じゃない。
日本は同じ過ちを繰り返しちゃ駄目。アジアに対して幻想を持ちすぎ。
これは逆に地域や人種差別でしかない。
アジアそのものが力をつけるか、日本に指導的な立場に立ってくれと言われるまでは
静観しとくべき。
日本は同じ過ちを繰り返しちゃ駄目。アジアに対して幻想を持ちすぎ。
これは逆に地域や人種差別でしかない。
アジアそのものが力をつけるか、日本に指導的な立場に立ってくれと言われるまでは
静観しとくべき。
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:52 ID:VozcP5x7
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:52 ID:N4cM58o4
677
>>官僚はきちっとやってる？
財政赤字や失業とか、問題だらけですが・・。
>>この先日本だけで生き残っていけるとでも思ってるのかよ。
ＧＤＰ２位の日本が生き残れないとはどういうことかね。
そもそも生き残るって何？
>> 中国と対抗するには当たり前の戦略だろ。
対抗するとは、戦うということか？
勝つとどうなるのか？ 負けるとどうなるのか？
別に対抗しなくてもいいんでないの。
>>官僚はきちっとやってる？
財政赤字や失業とか、問題だらけですが・・。
>>この先日本だけで生き残っていけるとでも思ってるのかよ。
ＧＤＰ２位の日本が生き残れないとはどういうことかね。
そもそも生き残るって何？
>> 中国と対抗するには当たり前の戦略だろ。
対抗するとは、戦うということか？
勝つとどうなるのか？ 負けるとどうなるのか？
別に対抗しなくてもいいんでないの。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:53 ID:SGJbIEAQ
>>682
今がそのときです。
今がそのときです。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:54 ID:2lEPXUZ0
タイやシンガポールで同世代の連中と一緒に仕事してるけど、
酒飲んで昔話はじめると、きまって出てくるのは日本のアニメだよ。
ガキんときDrスランプ見てたとか、フランダースの犬で泣いたとか。
日本製かどうかなんてお互い問題じゃない。流行を同時体験してる
ことが仲間意識と連帯感を生んでるんだ。
今のガキどもの世代はもっと均質化が進むだろうな。
共同体は夢じゃないよ。
酒飲んで昔話はじめると、きまって出てくるのは日本のアニメだよ。
ガキんときDrスランプ見てたとか、フランダースの犬で泣いたとか。
日本製かどうかなんてお互い問題じゃない。流行を同時体験してる
ことが仲間意識と連帯感を生んでるんだ。
今のガキどもの世代はもっと均質化が進むだろうな。
共同体は夢じゃないよ。
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:55 ID:ZjKj3Xsk
>>683
まぁ、そのマハティールも「もう日本だめぽ、これからは中国」
と逝ってるわけだが。
>>682
その通りだね、アジアなんてロクなもんじゃない。
欧米人の差別はよく言われるが、じゃアジアでそういうのが
無いかと言えば結局は変わらないし、もっと酷い目に遭うのが落ち。
まぁ、そのマハティールも「もう日本だめぽ、これからは中国」
と逝ってるわけだが。
>>682
その通りだね、アジアなんてロクなもんじゃない。
欧米人の差別はよく言われるが、じゃアジアでそういうのが
無いかと言えば結局は変わらないし、もっと酷い目に遭うのが落ち。
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:55 ID:r6ocWxy3
TBSいいネタなのになぁ…。
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 00:57 ID:rKTwqbQn
>>684
官僚のせいだけにするなよｗ
政治家の問題もあるし、誰がやってもダメなこともあるだろ。
中国がアジアの覇権を狙ってるのは明白だろ？
そしたら日本は中国の奴隷になるか、対抗するかどちらか選ばないと。
中国のどれになったら今の生活水準は保てないと思うけどな。
まあ好きにしたらいいんじゃないの？
官僚のせいだけにするなよｗ
政治家の問題もあるし、誰がやってもダメなこともあるだろ。
中国がアジアの覇権を狙ってるのは明白だろ？
そしたら日本は中国の奴隷になるか、対抗するかどちらか選ばないと。
中国のどれになったら今の生活水準は保てないと思うけどな。
まあ好きにしたらいいんじゃないの？
>>687
で、日本が調子に乗ると欧米はいつでも中国と結んで叩くわけだ。
で、日本が調子に乗ると欧米はいつでも中国と結んで叩くわけだ。
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:01 ID:N4cM58o4
アジアにはコンビニが一杯あるが、ＥＵにはない。
労働規制がきつくて、深夜営業が困難だからね。
経済面では、日本はアジアに、長時間労働とかの貧困を輸出してるだけにしか見えないね。
アニメの輸出なんかの方がいいですね。
ポケモンは言葉を喋らんがコミュニケーションが成立してる。
そういうのを見て、西洋人も、ベラベラ喋る自己主張が全てでないと知るし
世界の人は、どんどん影響受け、日本人みたいになってくらしい。
ただ、某三国の人間は、あのままという気がする。
労働規制がきつくて、深夜営業が困難だからね。
経済面では、日本はアジアに、長時間労働とかの貧困を輸出してるだけにしか見えないね。
アニメの輸出なんかの方がいいですね。
ポケモンは言葉を喋らんがコミュニケーションが成立してる。
そういうのを見て、西洋人も、ベラベラ喋る自己主張が全てでないと知るし
世界の人は、どんどん影響受け、日本人みたいになってくらしい。
ただ、某三国の人間は、あのままという気がする。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:02 ID:VxZm3v/r
中国の奴隷になるにしてもいろいろやれる抵抗してから奴隷になるべきだ～
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:02 ID:DcQPp5KU
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:02 ID:zKjzcf7m
日本は、こういう提案をするのは別に良いが、全会一致で議長に推薦でもされない限り、しゃしゃり出てリーダーぶるのは止めた方が身の為。
政治家や外務省は、自分の力の無さを自覚して行動しろよ。てめえら4流だよ。
政治家や外務省は、自分の力の無さを自覚して行動しろよ。てめえら4流だよ。
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:05 ID:VxZm3v/r
海賊って中国海軍のことなのか（ｗ
697 ：釣りではない：03/11/13 01:05 ID:OWCpu3H1
北朝鮮は論外として、韓国は仲間に入れた方が良いに決まってるだろ。
現在の日韓の間に横たわる問題は「時間」が解決してくれることに
何故お前等は気付かない？
産業構造だって似ているし、仮にもGDP世界13位だぞ？(情報古いかも)
中国に対抗していくためにはどうしても韓国の協力が必要なんだよ。防衛上もな。
ここで三馬鹿だの脱亜論とかぬかしてる奴等は真性のアホですね。
あと>>677の後半にはほぼ同意。
現在の日韓の間に横たわる問題は「時間」が解決してくれることに
何故お前等は気付かない？
産業構造だって似ているし、仮にもGDP世界13位だぞ？(情報古いかも)
中国に対抗していくためにはどうしても韓国の協力が必要なんだよ。防衛上もな。
ここで三馬鹿だの脱亜論とかぬかしてる奴等は真性のアホですね。
あと>>677の後半にはほぼ同意。
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:05 ID:2lEPXUZ0
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:06 ID:pOnmWXU2
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:08 ID:VxZm3v/r
日本がリーダーになって前面に前にでようとするとこの構想は失敗しそうだ。
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:08 ID:jlIZonOE
>>699
しかし、日本は絶対に欧米に入れない
しかし、日本は絶対に欧米に入れない
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:10 ID:RUL0elaj
中国の奴隷になるって簡単に言うがどういうことかわかるか？
この先どうなっていくかはわからんけど、
ﾀﾃﾏｴ上は共産主義だぜ。その下に組み込まれるなんざ
んなもんまっぴら君だよ
この先どうなっていくかはわからんけど、
ﾀﾃﾏｴ上は共産主義だぜ。その下に組み込まれるなんざ
んなもんまっぴら君だよ
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:10 ID:AcZrqZhJ
この新大東亜共栄圏が成功すれば物量はなんとかなるのだろうか
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:10 ID:hS+VRfcb
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:11 ID:VozcP5x7
>>697
もし韓国入れるなら後１００年は必要なんじゃないか？
もし韓国入れるなら後１００年は必要なんじゃないか？
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:11 ID:2m1Jrs4E
東南アジアの人たちちょっと待っててね。
大陸半島を併合してから参加するから先に枠組みつくってて
大陸半島を併合してから参加するから先に枠組みつくってて
フロントミッションの設定は初めはｷﾃｨだと思ったけど、地理的には必然なのかもな。
それに、あれ中国と北朝鮮入ってなかったしｗ
それに、あれ中国と北朝鮮入ってなかったしｗ
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:13 ID:/8W+/VcO
無理だろ。
日本にそんなリーダーシップもないし、
国民もそんなレベルでない。
むなしい理想だな。
せめて安全保障くらいだろ。提案できることは。
日本にそんなリーダーシップもないし、
国民もそんなレベルでない。
むなしい理想だな。
せめて安全保障くらいだろ。提案できることは。
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:13 ID:VxZm3v/r
日本の戦後は経済一流だけど、政治・外交は３流だから・・・
ＡＳＥＡＮ加盟国のリーダーシップある国がこの構想を主導していけばいいと思う。
ＡＳＥＡＮ加盟国のリーダーシップある国がこの構想を主導していけばいいと思う。
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:13 ID:wCTvcfhF
アセアン諸国で民主主義の国なんぞいくつある？
民度が低く、下手に民主化なんぞすれば、混乱するだけって国もいくつもある。
基本的人権と市場経済は、基本理念として受け入れるにしても、民主化を入れるのはやめた方が良い。
何もかも欧州のマネをやっても、アジアでは成功するわけがない。
どうして日本の政治家連中は、こう欧州やアメリカの物まねばかりやりたいのかね？
民度が低く、下手に民主化なんぞすれば、混乱するだけって国もいくつもある。
基本的人権と市場経済は、基本理念として受け入れるにしても、民主化を入れるのはやめた方が良い。
何もかも欧州のマネをやっても、アジアでは成功するわけがない。
どうして日本の政治家連中は、こう欧州やアメリカの物まねばかりやりたいのかね？
712 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:14 ID:hS+VRfcb
>>703
浮沈空母から浮沈艦隊になるような感じだろ
あと、台湾を入れろと言ってる奴がいるが
台湾入れたとたん北京は台湾への攻撃を開始するだろ
残念だけどシナの核を無力化できる準備ができない限り
台湾とはつかず離れずでよろしいかと
韓国はその前に金豚をどうにかしないと危なくて仕方ないだろ
北が暴発しただけで首都壊滅するような国は足手まとい
浮沈空母から浮沈艦隊になるような感じだろ
あと、台湾を入れろと言ってる奴がいるが
台湾入れたとたん北京は台湾への攻撃を開始するだろ
残念だけどシナの核を無力化できる準備ができない限り
台湾とはつかず離れずでよろしいかと
韓国はその前に金豚をどうにかしないと危なくて仕方ないだろ
北が暴発しただけで首都壊滅するような国は足手まとい
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:14 ID:EF3Nf4hz
無 理
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:16 ID:4RT74CWF
い や だ
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:17 ID:VxZm3v/r
ＡＳＥＡＮと日本には少し距離があるから間にはいりまとめるのは
台湾がふさわしいと思うけどなぁ
台湾がふさわしいと思うけどなぁ
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:18 ID:AcZrqZhJ
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:20 ID:gqApvtpn
>>697
>現在の日韓の間に横たわる問題は「時間」が解決してくれることに
>何故お前等は気付かない？
むしろ時を追うごとに悪化の方向に向かってる。
さらに悪いことに、日本のアンダーグラウンドな世界に根を張っているのもこいつら。
逆に少なくともこういう連中を駆除できない限り、日本の再起はありませんし、
そのためにアメのハゲタカにお願いしてる面もあるわけで。
駆除してゆく課程ではむしろ憎しみは募る一方でしょうし、なにより国民性が違いすぎる。
日本とベトナムやインドネシアの方が、遙かに親しくやってゆけるよ。
GDPがあればいいってもんじゃない。防衛上、半島がまともに日本に協力するわけもない。
三馬鹿と呼ぶにはそれなりの訳があるんですよ。
どう考えてもインドシナ半島やインドネシア方面に市場を確保しつつ安定した国家群に成長するように
手助けしつつ、いずれ来る本格的な日本の国力の衰えに備える方がまし。
あなたは彼らとつきあったことがないからそういう夢想を描けるんでしょう。
>現在の日韓の間に横たわる問題は「時間」が解決してくれることに
>何故お前等は気付かない？
むしろ時を追うごとに悪化の方向に向かってる。
さらに悪いことに、日本のアンダーグラウンドな世界に根を張っているのもこいつら。
逆に少なくともこういう連中を駆除できない限り、日本の再起はありませんし、
そのためにアメのハゲタカにお願いしてる面もあるわけで。
駆除してゆく課程ではむしろ憎しみは募る一方でしょうし、なにより国民性が違いすぎる。
日本とベトナムやインドネシアの方が、遙かに親しくやってゆけるよ。
GDPがあればいいってもんじゃない。防衛上、半島がまともに日本に協力するわけもない。
三馬鹿と呼ぶにはそれなりの訳があるんですよ。
どう考えてもインドシナ半島やインドネシア方面に市場を確保しつつ安定した国家群に成長するように
手助けしつつ、いずれ来る本格的な日本の国力の衰えに備える方がまし。
あなたは彼らとつきあったことがないからそういう夢想を描けるんでしょう。
よしヴァンツァーの開発だ！
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:20 ID:HjnFijym
日本はアジアの嫌われ者だから無理だろう。
まだ恨んでる奴ら多いしな。実際は。
それにしても、俺らの爺さんどもはアホなこと
やってくれたよなぁ・・・・・・・・・
まだ恨んでる奴ら多いしな。実際は。
それにしても、俺らの爺さんどもはアホなこと
やってくれたよなぁ・・・・・・・・・
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:21 ID:EF3Nf4hz
ドイツやフランスやスペイン、イタリアなんて経済格差あるけど、
日本とアジア諸国に比べたら微々たるものだぞ。
もし、東なんちゃらなんてできたら、一番金持ってる日本から金が流出して平均化されるだけ。
勘違いもいいとこ。
バカバカしい、どうせならEUにいれてもらえ。
日本とアジア諸国に比べたら微々たるものだぞ。
もし、東なんちゃらなんてできたら、一番金持ってる日本から金が流出して平均化されるだけ。
勘違いもいいとこ。
バカバカしい、どうせならEUにいれてもらえ。
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:21 ID:wCTvcfhF
>>713
どちらにしても、中国の軍事力がアセアン諸国は怖くて仕方がないのだから。
日本が中国と、対峙するくらいの覚悟と軍事力を示さない限り。
アセアン諸国は日本主導の共同体構想には乗れないだろう。
要するに集団的自衛権を認めて、核武装と中国も容易には対決できないくらいの軍事力を保持しない限り。
日本主導の共同体にアセアンは乗ることはない
どちらにしても、中国の軍事力がアセアン諸国は怖くて仕方がないのだから。
日本が中国と、対峙するくらいの覚悟と軍事力を示さない限り。
アセアン諸国は日本主導の共同体構想には乗れないだろう。
要するに集団的自衛権を認めて、核武装と中国も容易には対決できないくらいの軍事力を保持しない限り。
日本主導の共同体にアセアンは乗ることはない
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:22 ID:ERkNbKHX
悪の極東三国（中・菅・鮮）を除くなら大賛成なのだが。
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:24 ID:N4cM58o4
>>711
戦前のアジアは、日本という強いリーダーを中心に発展してたが、
戦後はアジアのリーダーが消え、
未熟なまま出鱈目国の乱立になってしまった。
今となってはインドネシアとかカンボジアとかフィリピンとか
グチャグチャな国ばかり。
文革の悲劇、今の北朝鮮の体たらく、ポルポトによる殺戮
７０年代の戦火のインドシナ、無政府状態の手前の今日のインドネシア
変てこ共産国家中国
どれもこれも、日本というビッグパワーが戦後アジアで消滅したが故に起こったと言える。
戦前のアジアは、日本という強いリーダーを中心に発展してたが、
戦後はアジアのリーダーが消え、
未熟なまま出鱈目国の乱立になってしまった。
今となってはインドネシアとかカンボジアとかフィリピンとか
グチャグチャな国ばかり。
文革の悲劇、今の北朝鮮の体たらく、ポルポトによる殺戮
７０年代の戦火のインドシナ、無政府状態の手前の今日のインドネシア
変てこ共産国家中国
どれもこれも、日本というビッグパワーが戦後アジアで消滅したが故に起こったと言える。
日本はちょっとケツの穴がせますぎるかもね。
東南アジアにいったら多民族・多宗教国家は当たり前。
中国はイスラムとも付き合い慣れてて、
ウイグル人の弾圧とかはあるが、回教徒の中国人（回族）もいっぱいいて
主要都市にはモスクもある
もちろん華僑のネットワークもあるし
インドシナ半島の少数民族は中国とも共通していて行き来が多い
日本みたいに国民国家がうまく行きすぎた国はこういう所でとまどうのではないか
東南アジアにいったら多民族・多宗教国家は当たり前。
中国はイスラムとも付き合い慣れてて、
ウイグル人の弾圧とかはあるが、回教徒の中国人（回族）もいっぱいいて
主要都市にはモスクもある
もちろん華僑のネットワークもあるし
インドシナ半島の少数民族は中国とも共通していて行き来が多い
日本みたいに国民国家がうまく行きすぎた国はこういう所でとまどうのではないか
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:24 ID:wCTvcfhF
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:25 ID:VxZm3v/r
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:25 ID:LTscqgNs
単純な自由貿易地帯としては日本が国内農業を切り捨てる用意があればまさに
理想的な相互補完関係にあるんだけどね。
資源、農業、工業の分業があって。
共同体となるためにはしかし内部での平準化が長期的には目標とされざるを得ない。
日本人の外国人嫌いの強さが最大の障害だろうね。
理想的な相互補完関係にあるんだけどね。
資源、農業、工業の分業があって。
共同体となるためにはしかし内部での平準化が長期的には目標とされざるを得ない。
日本人の外国人嫌いの強さが最大の障害だろうね。
730 ：鳥肌実（本人）：03/11/13 01:28 ID:mNK2RI36
日本主導のアジア地域での共同体創出は、米が警戒するから無理。
逆に中国や、勘違いしている南朝鮮あたりがぶち上げる事には米は放置。
連中主導の共同体は、成功するはずないからね。
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:28 ID:fpISV1tf
馬鹿アジア人を相手にするな
日本は孤立主義で行くべき
日本は孤立主義で行くべき
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:29 ID:LlTsvvjF
かの国々からまた難癖をつけられるのがオチ
日本は絶対主導権を取れずに毟り取られるだけ
日本は絶対主導権を取れずに毟り取られるだけ
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:29 ID:VxZm3v/r
ＡＳＥＡＮの投資環境が整備されれば欧米より
地理的に近い日本企業が優位になれる
地理的に近い日本企業が優位になれる
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:29 ID:fOOCezua
アジアっつっても戦前戦後通して大した交流もねえシナ。
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:29 ID:N4cM58o4
>726
多宗教は日本でも十分多宗教だと思うぞ。又吉イエスを見ろ（ｗ
多民族も大丈夫だ。お国柄が違えば十分他民族扱いしてる。大阪人を見ろ（ｗ
多宗教は日本でも十分多宗教だと思うぞ。又吉イエスを見ろ（ｗ
多民族も大丈夫だ。お国柄が違えば十分他民族扱いしてる。大阪人を見ろ（ｗ
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:32 ID:ohLq4uOY
東アジアをヨーロッパの地理上に例えると、
日本 ・・・ イギリス
韓国 ・・・ フランス
北朝鮮・・・ アルバニア
中国 ・・・ ロシア
というような感じになるだろうか。
日本 ・・・ イギリス
韓国 ・・・ フランス
北朝鮮・・・ アルバニア
中国 ・・・ ロシア
というような感じになるだろうか。
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:33 ID:hJHs3Jn7
>>459
598 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/12 23:30
坂田が絡んでるらしいぞ
599 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/12 23:30
>>598
削除依頼だしとけよ
殺されるぞﾏｼﾞで
598 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/12 23:30
坂田が絡んでるらしいぞ
599 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/12 23:30
>>598
削除依頼だしとけよ
殺されるぞﾏｼﾞで
739 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:34 ID:aiBmV8Ag
中国入れなければインドネシアの天然ガスを日本が独り占めできるから大賛成だよ
中国さえ入れなければ！
中国さえ入れなければ！
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:35 ID:wCTvcfhF
>>726
多民族国家でない国の方が、世界を見渡せば少ない
朝鮮半島のような単一民族国家や日本のようなほぼ単一民族国家の方が、世界的には少数派だよ。
宗教の世界も似たようなもので、日本のような例外を別とすれば、多かれ少なかれ宗教の対立はある。
日本はそんな国々とうまくやっているよ。
国家同士の同盟とは、きわめてリアリズムに満ちたものだ。
要するに損得が重要なのであって、必ずしも歴史的背景は重要ではない
いまでも半世紀以上前のことをねちねち言う、韓国や中国の方が異常なのです
多民族国家でない国の方が、世界を見渡せば少ない
朝鮮半島のような単一民族国家や日本のようなほぼ単一民族国家の方が、世界的には少数派だよ。
宗教の世界も似たようなもので、日本のような例外を別とすれば、多かれ少なかれ宗教の対立はある。
日本はそんな国々とうまくやっているよ。
国家同士の同盟とは、きわめてリアリズムに満ちたものだ。
要するに損得が重要なのであって、必ずしも歴史的背景は重要ではない
いまでも半世紀以上前のことをねちねち言う、韓国や中国の方が異常なのです
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:35 ID:N4cM58o4
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:35 ID:cUdVxPWJ
ダメ ゼッタイ
>>629
majidesuka?????
中国そんなに国民総生産あるんすか？？？
＞国民総所得
＞1位 日本 4,337,268 (単位100万ドル)
＞2位 中国 1,064,537
なんつうかなあ 中国との貿易は赤字だから気に食わないね。
EU,アメリカの貿易は黒字ですよね？つか貿易量が違うか。
安かろう悪かろうじゃ決してないんだろうけど…
今回は絶対中国に先を越されてほしくないものですなあ。
majidesuka?????
中国そんなに国民総生産あるんすか？？？
＞国民総所得
＞1位 日本 4,337,268 (単位100万ドル)
＞2位 中国 1,064,537
なんつうかなあ 中国との貿易は赤字だから気に食わないね。
EU,アメリカの貿易は黒字ですよね？つか貿易量が違うか。
安かろう悪かろうじゃ決してないんだろうけど…
今回は絶対中国に先を越されてほしくないものですなあ。
また馬官僚の思いつきか・・・・・
なんでこれだけ経済格差のある地域の経済共同体なんて馬鹿な発想が出てくるのか不思議
政治家は官僚をいっぺん全員首にするくらいのことをしてくれ。
なんでこれだけ経済格差のある地域の経済共同体なんて馬鹿な発想が出てくるのか不思議
政治家は官僚をいっぺん全員首にするくらいのことをしてくれ。
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:36 ID:VxZm3v/r
もし中国+日本+韓国+ＡＳＥＡＮだと主導権あらそういやら足の引っ張り合いでうんざりしそうだ
>>737
フランス人怒るよ（ｗ
フランス人怒るよ（ｗ
ASEANに本格参加するかたちで
中国と経済的に対立する方向がええ
中国と経済的に対立する方向がええ
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:39 ID:VxZm3v/r
経済格差なんて問題じゃないよ｡
投資環境が整備されれば海外から資金が集まり時間かけてそこそこは発展する
投資環境が整備されれば海外から資金が集まり時間かけてそこそこは発展する
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:40 ID:wCTvcfhF
>>597
韓国を徹底的にたたく
竹島問題で糾弾する。
外為法を改正して韓国を経済的に締め付ける
アジア共同体構想からもはずす。
これくらいやれば韓国の方はおとなしくなるよ。
結局のとこね。韓国がごねれば日本はなだめるために援助を行う
そんなことを続けていたから、韓国はごね得だと、ごねつづけたのだよ。
アメリカなんぞ、韓国世論が持ち上がってきたら、日韓同盟の破棄をにおわせたりして押さえこんだでしょう。
外交には飴と鞭が必要であり、日本は飴しか与えなかったから、ナショナリズム統合の材料とされたり
外交でもごねまくったりしたのだよ。韓国はね
韓国を徹底的にたたく
竹島問題で糾弾する。
外為法を改正して韓国を経済的に締め付ける
アジア共同体構想からもはずす。
これくらいやれば韓国の方はおとなしくなるよ。
結局のとこね。韓国がごねれば日本はなだめるために援助を行う
そんなことを続けていたから、韓国はごね得だと、ごねつづけたのだよ。
アメリカなんぞ、韓国世論が持ち上がってきたら、日韓同盟の破棄をにおわせたりして押さえこんだでしょう。
外交には飴と鞭が必要であり、日本は飴しか与えなかったから、ナショナリズム統合の材料とされたり
外交でもごねまくったりしたのだよ。韓国はね
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:40 ID:Gr0/+TH/
今までに何回大東亜共栄圏って出た？
751 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:40 ID:N4cM58o4
多民族を知らないから失敗しちゃう。
よかれと思ってやっても、相手は怒るし。
半島人の特質とか全然知らなかったんですね。
だから伊藤の博文くんも殺された。
よかれと思ってやっても、相手は怒るし。
半島人の特質とか全然知らなかったんですね。
だから伊藤の博文くんも殺された。
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:41 ID:1oApdzi+
大東亜共栄圏構想、再び!!
脱亜論マンセ～
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:42 ID:aiBmV8Ag
とにかく中国入れたらダメだ
インドネシアの豊富な資源を盗み取られて
日本に何のメリットも無い
インドネシアの豊富な資源を盗み取られて
日本に何のメリットも無い
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:43 ID:N8Bp15WE
「韓国人はマフィア」メキシコ在住同胞が反発
メキシコの野党の院内総務がメキシコの韓国人を「犯罪組織構成員」
と規定し、韓国人の滞在資格と関連した統計資料をメキシコ政府に要求
する決議案を提出したことが分かり、在メキシコ韓国人が強く反発している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:43 ID:wCTvcfhF
>>743
中国の発展は、あと20年は続くだろう。
かっての日本に迫ることはあるだろうな。
しかしいまの日本はともかく、かっての日本と並ぶことはない
その前に中国は超高齢化社会を迎えて低落してくるでしょう
中国の発展は、あと20年は続くだろう。
かっての日本に迫ることはあるだろうな。
しかしいまの日本はともかく、かっての日本と並ぶことはない
その前に中国は超高齢化社会を迎えて低落してくるでしょう
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:43 ID:VxZm3v/r
韓国はこれから国を動かしていくいまの若い世代が反米､親北朝鮮らしいから
今後足を引っ張ると思うよ･･･放置が無難
今後足を引っ張ると思うよ･･･放置が無難
この構想って昔からあるね
環太平洋構想とか。
環太平洋構想とか。
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:45 ID:N4cM58o4
倒産する会社って、大きくしようとしてしくじってポシャルケースが多い。
経済圏を大きくとか、打って出て却ってこけて手痛い目
大きくしようとして失敗して沈没は、定番ではあります。
まぁ、領土拡張ではないですが。
経済圏を大きくとか、打って出て却ってこけて手痛い目
大きくしようとして失敗して沈没は、定番ではあります。
まぁ、領土拡張ではないですが。
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:48 ID:wCTvcfhF
>>751
どんな社会でも反発勢力ってのはいるものですよ
明治維新の後でも、不満士族による反乱や暗殺が相次いだでしょう。
韓国は、江戸時代の日本なんぞ比べ物にならないほどの極端な階級社会だった。
日本は江戸中期には、町民階級が豊かになり。経済的には日本を引っ張って行った。
江戸末期には、その流れは農村階級にも広がった。
つまり中産階級が成熟していたが、朝鮮半島はそれがまったくなかった。
両班と呼ばれる支配階級とそれ異化の奴婢達の国。
それを破綻させれば特権を享受した連中が、黙っているわけがない。
伊藤を暗殺したのも、上海亡命政権も、そうした両班連中であり。大部分の中産階級は日本支配も受け入れていた
どんな社会でも反発勢力ってのはいるものですよ
明治維新の後でも、不満士族による反乱や暗殺が相次いだでしょう。
韓国は、江戸時代の日本なんぞ比べ物にならないほどの極端な階級社会だった。
日本は江戸中期には、町民階級が豊かになり。経済的には日本を引っ張って行った。
江戸末期には、その流れは農村階級にも広がった。
つまり中産階級が成熟していたが、朝鮮半島はそれがまったくなかった。
両班と呼ばれる支配階級とそれ異化の奴婢達の国。
それを破綻させれば特権を享受した連中が、黙っているわけがない。
伊藤を暗殺したのも、上海亡命政権も、そうした両班連中であり。大部分の中産階級は日本支配も受け入れていた
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:54 ID:aiBmV8Ag
脱中国！インドネシアﾏﾝｾｰ!!
インドネシアの最大の輸出国が日本だからな
このまま共同体結成して関税撤廃したら日本のメリットは測り知れない
中国に持っていかれる前にやっとけ！そして中国を入れるな
日本・インドネシア貿易は、伝統的に日本の大幅な入超（約90億ドル、2000年産業貿易省統計）。
（ハ） 日本のインドネシアからの主な輸入品は、石油・液化天然ガス、石炭、鉱物資源
インドネシアの最大の輸出国が日本だからな
このまま共同体結成して関税撤廃したら日本のメリットは測り知れない
中国に持っていかれる前にやっとけ！そして中国を入れるな
日本・インドネシア貿易は、伝統的に日本の大幅な入超（約90億ドル、2000年産業貿易省統計）。
（ハ） 日本のインドネシアからの主な輸入品は、石油・液化天然ガス、石炭、鉱物資源
>>756
中国の少子化なんて政策一本ですぐに変わるでしょ。
日本みたいに作りたくなくて作らないわけじゃない。
そもそも本当の出生数なんて誰も知らないんだしw
もともと国全体が均等に発展する気はないんだから
労働力が足りなくなれば内陸の貧しい地域から導入してくりゃいいわけで。
反乱が起こるかも知れないが、そこは軍と党の動向次第
中国の少子化なんて政策一本ですぐに変わるでしょ。
日本みたいに作りたくなくて作らないわけじゃない。
そもそも本当の出生数なんて誰も知らないんだしw
もともと国全体が均等に発展する気はないんだから
労働力が足りなくなれば内陸の貧しい地域から導入してくりゃいいわけで。
反乱が起こるかも知れないが、そこは軍と党の動向次第
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:54 ID:N4cM58o4
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:54 ID:wCTvcfhF
766 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 01:55 ID:2lEPXUZ0
俺様は夜の外交官
今夜も歌舞伎町でウハウハ
今夜も歌舞伎町でウハウハ
767 ：.：03/11/13 01:55 ID:iiegJOQu
★日本の拉致言及妨げず ６カ国協議で中国次官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000009-kyodo-pol
お、話がわかるようになったじゃないか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000009-kyodo-pol
お、話がわかるようになったじゃないか。
769 ：遅レススマソ：03/11/13 01:59 ID:OWCpu3H1
>>719
2ちゃんねる的には"正論"だなぁw
あんた、それと+板の大多数の為に書くけど、日本も韓国も
目指している方向は大して変わらんよ。
民度に少し差があるだけね。これも時が解決してくれる。
カンコックの犯罪だって同じ。両国が真剣に(前向きに)協力し合えば楽に片付く。
GDPとかも大いに関係あるんよ。日本がASEANと本気で向き合うとなったら
世界二位の日本だけじゃ浮きまくりで対等じゃないだろ。目指してるのは一応EUなんだしよ。
かといって加盟国の不満を抑えられる程の政治家もいない。
そこでワンクッション(韓国)が必要なわけね。
つーか逆を考えてみろっての。
日本が韓国を仲間はずれにした結果、中国と韓国(朝鮮半島)が
本格的に組んだら日本はどうなると思う？
対岸の問題とも言ってられませんよ？
2ちゃんねる的には"正論"だなぁw
あんた、それと+板の大多数の為に書くけど、日本も韓国も
目指している方向は大して変わらんよ。
民度に少し差があるだけね。これも時が解決してくれる。
カンコックの犯罪だって同じ。両国が真剣に(前向きに)協力し合えば楽に片付く。
GDPとかも大いに関係あるんよ。日本がASEANと本気で向き合うとなったら
世界二位の日本だけじゃ浮きまくりで対等じゃないだろ。目指してるのは一応EUなんだしよ。
かといって加盟国の不満を抑えられる程の政治家もいない。
そこでワンクッション(韓国)が必要なわけね。
つーか逆を考えてみろっての。
日本が韓国を仲間はずれにした結果、中国と韓国(朝鮮半島)が
本格的に組んだら日本はどうなると思う？
対岸の問題とも言ってられませんよ？
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:01 ID:wCTvcfhF
>>763
そもそも人口調整が何故必要なのかを理解してから話を続けてくれ。
中国が人口増加なんぞ続けてくれたら、中国は一大食料輸入国に成り下がる。
いまだって13億の人口の内、一億人は食料が自給できないのだからな。
それを何とかしようと灌漑とかに力を注いでいるが、その結果は相次ぐ洪水や土地の砂漠化などに見舞われている。
かといって食料自給率をこれ以上、落としてくれたら、日本の総人口の何倍もの人間が飢えることになる。
経済の発展も、沿岸部を中心に行われているが、経済の発展が食料の海外依存率をさらに高める結果になっている。
豊かになれば肉を食う。肉、特に牛肉は一人前の腹を満たすために6人分の食料が失われる。
こうした内外の富の差が、中国の地方と中央の対立をさらに高めるだろう。
要するに人口爆破なんぞ起こしたら、中国自体が大混乱しかねない
そもそも人口調整が何故必要なのかを理解してから話を続けてくれ。
中国が人口増加なんぞ続けてくれたら、中国は一大食料輸入国に成り下がる。
いまだって13億の人口の内、一億人は食料が自給できないのだからな。
それを何とかしようと灌漑とかに力を注いでいるが、その結果は相次ぐ洪水や土地の砂漠化などに見舞われている。
かといって食料自給率をこれ以上、落としてくれたら、日本の総人口の何倍もの人間が飢えることになる。
経済の発展も、沿岸部を中心に行われているが、経済の発展が食料の海外依存率をさらに高める結果になっている。
豊かになれば肉を食う。肉、特に牛肉は一人前の腹を満たすために6人分の食料が失われる。
こうした内外の富の差が、中国の地方と中央の対立をさらに高めるだろう。
要するに人口爆破なんぞ起こしたら、中国自体が大混乱しかねない
771 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/11/13 02:03 ID:mKRr6CgV
ハンチントンの『文明の衝突』じゃ
日本は１国で一つの文明圏を構成しているとする。
ほかのアジア諸国とはまったく異質すぎるので一緒になれないだろ。
日本は１国で一つの文明圏を構成しているとする。
ほかのアジア諸国とはまったく異質すぎるので一緒になれないだろ。
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:03 ID:UaldM7ht
アジア共同体（新大東亜共栄圏）については、中朝韓を外すのであれば
”環太平洋共同体”の方が良いかもしれない。
日米豪台＋東南アジア（フィリピンその他）だ。
そして、アメリカがＥＵともリンクしていると、アメリカを介してアジア（中朝韓抜き）
がＥＵとも連繋する事になる。アメリカがその中心地となる。
”環太平洋共同体”の方が良いかもしれない。
日米豪台＋東南アジア（フィリピンその他）だ。
そして、アメリカがＥＵともリンクしていると、アメリカを介してアジア（中朝韓抜き）
がＥＵとも連繋する事になる。アメリカがその中心地となる。
773 ：.：03/11/13 02:06 ID:iiegJOQu
＞日本が韓国を仲間はずれにした結果、中国と韓国(朝鮮半島)が
＞本格的に組んだら日本はどうなると思う？
明治以前に戻るだけだな。さほど脅威にもならない。
それよりも台湾沖の制海権を脅かされる方が危険。
日本-台湾-フィリピン-マラッカ海峡-インド-ペルシャ湾
このルートの確保が最重要なのであって、アジア版ＥＵなんてどうでも良い。
＞本格的に組んだら日本はどうなると思う？
明治以前に戻るだけだな。さほど脅威にもならない。
それよりも台湾沖の制海権を脅かされる方が危険。
日本-台湾-フィリピン-マラッカ海峡-インド-ペルシャ湾
このルートの確保が最重要なのであって、アジア版ＥＵなんてどうでも良い。
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:08 ID:N8Bp15WE
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:09 ID:aiBmV8Ag
>>773
そのとおりだ。インドネシアの重要性は政府が認めまくってる!!
インドネシアは日本にとって重要なエネルギー供給国。
※日本のエネルギー輸入に占めるインドネシアの割合（01年通商白書）
［石油］4.7％（サウジアラビア､ア首連、イラン等に次いで第8位）
［天然ガス］24.8％（第1位）（2位マレイシア､3位ア首連）
インドネシアは、中東の石油、豪州の食料品などの産品を日本に運ぶ重要なルートに位置しており、
日本の輸入石油の8割以上はマラッカ海峡、ロンボック海峡、スンダ海峡を通過している。
そのとおりだ。インドネシアの重要性は政府が認めまくってる!!
インドネシアは日本にとって重要なエネルギー供給国。
※日本のエネルギー輸入に占めるインドネシアの割合（01年通商白書）
［石油］4.7％（サウジアラビア､ア首連、イラン等に次いで第8位）
［天然ガス］24.8％（第1位）（2位マレイシア､3位ア首連）
インドネシアは、中東の石油、豪州の食料品などの産品を日本に運ぶ重要なルートに位置しており、
日本の輸入石油の8割以上はマラッカ海峡、ロンボック海峡、スンダ海峡を通過している。
776 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/11/13 02:10 ID:mKRr6CgV
でも、どうせやるんだったら本部は
宮崎県の「八紘一宇」の塔の横に作れ。
宮崎県の「八紘一宇」の塔の横に作れ。
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:10 ID:65jqwl5M
アジア版ＥＵということは、言外にアジア版ＮＡＴＯ創設
ということですか。
ということですか。
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:10 ID:KG7BTesT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00001021-mai-bus_all
＜国際収支＞経常黒字が過去最大 ０３年度上半期
おかしいなあ。日本は不況なのに、儲けたかねは誰が持ってるんだｺﾉﾔﾛｳ。俺に分けろ
＜国際収支＞経常黒字が過去最大 ０３年度上半期
おかしいなあ。日本は不況なのに、儲けたかねは誰が持ってるんだｺﾉﾔﾛｳ。俺に分けろ
中国は癇に障るけど付かず離れずくらいになれるようになった方がいいよ。
中・米の接近なんてことになったら日本にとって最悪。
対ASEANも中国がややリードしてる。
でもASEANも中国に大きな顔されるのは好んでない。
対ASEANで日本が見せなきゃならないスタンスは
中国に対しての押さえ役のようなもの。
「中国の横には日本が並走してるぞ」っていうポジション。
そのためにも中国のタカリに対しては強い躾を、擦り寄りには柔軟に。
これが今後ベター。
日本に指導力のある賢い人がいればいいね。
中・米の接近なんてことになったら日本にとって最悪。
対ASEANも中国がややリードしてる。
でもASEANも中国に大きな顔されるのは好んでない。
対ASEANで日本が見せなきゃならないスタンスは
中国に対しての押さえ役のようなもの。
「中国の横には日本が並走してるぞ」っていうポジション。
そのためにも中国のタカリに対しては強い躾を、擦り寄りには柔軟に。
これが今後ベター。
日本に指導力のある賢い人がいればいいね。
780 ：.：03/11/13 02:12 ID:iiegJOQu
781 ：.：03/11/13 02:16 ID:iiegJOQu
★防衛庁・石破長官会見概要
http://www.jda.go.jp/j/kisha/2003/05/31a.htm
＞先般インドを訪問いたしました時に、フェルナンデス国防大臣から「日本からアジアを
＞抜け、インド洋を抜けていく、また中東に至るシーレーンの安全というものについて、
＞共に議論をしていこうではないか。」というようなご提案もありました。
フェルナンデス国防大臣は以前、訪日した時も川口外相に「シーレーン共同防衛構想」を持ちかけた事が在る。
http://www.jda.go.jp/j/kisha/2003/05/31a.htm
＞先般インドを訪問いたしました時に、フェルナンデス国防大臣から「日本からアジアを
＞抜け、インド洋を抜けていく、また中東に至るシーレーンの安全というものについて、
＞共に議論をしていこうではないか。」というようなご提案もありました。
フェルナンデス国防大臣は以前、訪日した時も川口外相に「シーレーン共同防衛構想」を持ちかけた事が在る。
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:17 ID:bAe8KUlJ
>>769
民主とか自由とか同じ方向もあるが、あの国には日本に対する嫉妬というものもある。
これを時間が解決してくれるという見込みはどこにもない。
何しろ戦後何十年も経って生まれた人間がさも自分が体験したことのように言い立てて
いるわけなのだから、そんなことは自明だろう。
仮に日本と他の加盟国が対立するとして、そんな国を調整役に選んでも一方的に利益を
害されるだけ。
民主とか自由とか同じ方向もあるが、あの国には日本に対する嫉妬というものもある。
これを時間が解決してくれるという見込みはどこにもない。
何しろ戦後何十年も経って生まれた人間がさも自分が体験したことのように言い立てて
いるわけなのだから、そんなことは自明だろう。
仮に日本と他の加盟国が対立するとして、そんな国を調整役に選んでも一方的に利益を
害されるだけ。
783 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/11/13 02:17 ID:mKRr6CgV
バンタム級東洋太平洋チャンピオン
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:20 ID:C+TA5bLm
って言うか、日本抜きで作ったほうがいいと思う。
インドって中国並みに信用できないと思うんだけど…
786 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:22 ID:EF3Nf4hz
日本は一国で戦えます。
問題はどうやって資源を手に入れるかだ。
大戦からの悩み
問題はどうやって資源を手に入れるかだ。
大戦からの悩み
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:23 ID:qVK3W56R
散々既出だけどこんな日が来るのだろうか･･･
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031113022218.png
ハフマン島早く隆起してこい！(・∀・)ﾜｸﾜｸ
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031113022218.png
ハフマン島早く隆起してこい！(・∀・)ﾜｸﾜｸ
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:26 ID:PnFun7vl
各国それぞれ、利用しまくりで、自国を豊かにしよう。
ではなく、それぞれの国が協力して、各国豊かになろう！
という、考えならいいのにね。
ではなく、それぞれの国が協力して、各国豊かになろう！
という、考えならいいのにね。
789 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:26 ID:EIGQno/S
大東亜共栄圏の根底にあるのは反欧米主義だ。
アジアが成長した以上に人種差別的なものも少なくなってる。
逆に反欧米主義は白人差別でしかない。
日本が調子に乗り出すと中国などのアジアと手を組む欧米諸国が現れると
危機感を煽る奴がいるがこれは欧米の力でアジア復興してるだけに過ぎない。
そのことで力をつけたアジアが初めて対等なパートナーになりうるだろう。
アジアが成長した以上に人種差別的なものも少なくなってる。
逆に反欧米主義は白人差別でしかない。
日本が調子に乗り出すと中国などのアジアと手を組む欧米諸国が現れると
危機感を煽る奴がいるがこれは欧米の力でアジア復興してるだけに過ぎない。
そのことで力をつけたアジアが初めて対等なパートナーになりうるだろう。
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:26 ID:adYS0K6L
アジア版 EU ってことは、 AU か？
791 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:28 ID:VxZm3v/r
ワンクッション(韓国)より台湾が適任｡
韓国は本当に付き合いにくい国だよ、
常に中国の影響受けてるから
韓国は本当に付き合いにくい国だよ、
常に中国の影響受けてるから
792 ：７６９(再起動したんでID変わったかも)：03/11/13 02:28 ID:OWCpu3H1
>>773
>明治以前に戻るだけだな。さほど脅威にもならない。
そう自分に言い聞かせてるのか？思考の停止だな。
だいたい
>日本-台湾-フィリピン-マラッカ海峡-インド-ペルシャ湾
>このルートの確保が最重要なのであって
この「最重要」な点で韓国と利害が一致すること理解できる？
何度も書くけど両国の産業構造って似てるんだよね。
>明治以前に戻るだけだな。さほど脅威にもならない。
そう自分に言い聞かせてるのか？思考の停止だな。
だいたい
>日本-台湾-フィリピン-マラッカ海峡-インド-ペルシャ湾
>このルートの確保が最重要なのであって
この「最重要」な点で韓国と利害が一致すること理解できる？
何度も書くけど両国の産業構造って似てるんだよね。
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:29 ID:aiBmV8Ag
>>792
韓国は韓国独自で交渉しる！
韓国は韓国独自で交渉しる！
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:30 ID:m+FhT/cg
アジアは駄目だ。太平洋にしろ。
南海の小さな国から、ハワイ（参加できないだろうが）、日本、そして東南アジアで、
ユーラシア大陸に巣くう怪物やその腰巾着と対決しよう
南海の小さな国から、ハワイ（参加できないだろうが）、日本、そして東南アジアで、
ユーラシア大陸に巣くう怪物やその腰巾着と対決しよう
795 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:34 ID:sfBKG22+
>>792
韓国抜きで押さえられれば、対韓国で有利になる。
韓国抜きで押さえられれば、対韓国で有利になる。
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:36 ID:765o9h/g
統一通貨は１アセ（汗）
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:37 ID:GBTL6tHW
>>792
まさに>>773と同じところで疑問に思ったんだけど、
＞日本が韓国を仲間はずれにした結果、中国と韓国(朝鮮半島)が
＞本格的に組んだら日本はどうなると思う？
「本格的に組んだ云々」という仮定の中に、北朝鮮は入っているの？
朝鮮半島と逝ってるから、入ってると思うけど。
まさに>>773と同じところで疑問に思ったんだけど、
＞日本が韓国を仲間はずれにした結果、中国と韓国(朝鮮半島)が
＞本格的に組んだら日本はどうなると思う？
「本格的に組んだ云々」という仮定の中に、北朝鮮は入っているの？
朝鮮半島と逝ってるから、入ってると思うけど。
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:43 ID:KEkrTSlw
国際社会の辞書に信用などと言う言葉はありません。
遠交近攻
遠交近攻
村八分というかハブにしたいじぇ。
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:47 ID:OBc2jwk6
宗教も言語も全く違い、考えかたも違うのが集まっても
うまくいかない。ＥＵは大部分がキリスト教で言語も
そこそこ似ている。
うまくいかない。ＥＵは大部分がキリスト教で言語も
そこそこ似ている。
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:53 ID:CFkD59f5
日本って孤独だね・・・
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:53 ID:rKTwqbQn
韓国は嫌でもいれなきゃいかんと思うよ。
だからこそ政府は韓国にいろいろとやってるし、
韓国も足元を見て強気に出てるんだろ。
つーか本当に韓国は統一できるのかな。
いや、統一されない方がよくないか。
例えば北朝鮮が中国に占領されたりすれば
韓国は日本よりになるだろうし、負担も減る。
だからこそ政府は韓国にいろいろとやってるし、
韓国も足元を見て強気に出てるんだろ。
つーか本当に韓国は統一できるのかな。
いや、統一されない方がよくないか。
例えば北朝鮮が中国に占領されたりすれば
韓国は日本よりになるだろうし、負担も減る。
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:54 ID:OWCpu3H1
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 02:56 ID:rKTwqbQn
目指すところは日本＋ASEAN＋韓国（＋台湾）だろ。
インド、ロシア、オーストラリアとも友好関係をつくることが望ましい。
もちろんアメリカは絶対に敵に回せない。
あとはミクロネシア諸国も取り込みたいところだね。
インド、ロシア、オーストラリアとも友好関係をつくることが望ましい。
もちろんアメリカは絶対に敵に回せない。
あとはミクロネシア諸国も取り込みたいところだね。
805 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/13 02:57 ID:CE5xABTz
孫文の「大アジア主義」みたいな
806 ：ムツゴローを呼べ：03/11/13 02:59 ID:NqnH4QdF
韓国に期待するの？
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:00 ID:FpCC6jlk
中国とＡＳＥＡＮは10年以内にＦＴＡを締結します
中国 ←→ ＡＳＥＡＮ ←→ 日本
ＦＴＡ ＦＴＡ
中国と日本はＡＳＥＡＮを介して間接的に組むことになる
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' λ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/
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＼ ＼| .| プシューッ
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|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
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中国 ←→ ＡＳＥＡＮ ←→ 日本
ＦＴＡ ＦＴＡ
中国と日本はＡＳＥＡＮを介して間接的に組むことになる
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808 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:00 ID:C+TA5bLm
>>804
何かいろんな所と仲良くしなきゃいけないっすねぇ…それ
何かいろんな所と仲良くしなきゃいけないっすねぇ…それ
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:02 ID:a5KM+nlK
>両国の産業構造って似てるんだよね。
似てるわけじゃなくて、後追いコピーしてるだけだろ。
１００パーセント日本に依存してるだけ。
支那も日本に深く依存している。
利権政治家は別として、利がないと判断すれば、関係を断ち切るべき。
似てるわけじゃなくて、後追いコピーしてるだけだろ。
１００パーセント日本に依存してるだけ。
支那も日本に深く依存している。
利権政治家は別として、利がないと判断すれば、関係を断ち切るべき。
810 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:03 ID:9Ad6QIhP
大アジア連合
great asian union: GAU: ガウ
great asian union: GAU: ガウ
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:05 ID:biQ7+yXN
これでアメリカ対ＥＵ対アジアでオーウェルの１９８４年みたいになるんですよね
812 ： ：03/11/13 03:05 ID:9cj/Dm6h
>>642
ミャンマーに関しては、>>636が正しい。
>>638の意見があるのは、経済制裁のため。
欧米日の経済援助が絶たれて、第三国を迂回して入ってくる、
中国の経済援助で生き延びているわけ。
だからミャンマーは、イギリスの次に嫌いな中国に従わなければならないのよ。
だから、日本が助けてくれない、となる。
ミャンマーに関しては、>>636が正しい。
>>638の意見があるのは、経済制裁のため。
欧米日の経済援助が絶たれて、第三国を迂回して入ってくる、
中国の経済援助で生き延びているわけ。
だからミャンマーは、イギリスの次に嫌いな中国に従わなければならないのよ。
だから、日本が助けてくれない、となる。
共同体から中国をはずすとかいってるひとは馬鹿ですか？
中国市場からアメやEUをしめだすための共同体なのにその中国をはずしてどうする？
それほどまでに中国市場は有望であり、今世界中の企業がしのぎをけづっています。
まあ、韓国は・・・
つうわけで、中国ぬきってのは無しで話をすすめましょう。
中国市場からアメやEUをしめだすための共同体なのにその中国をはずしてどうする？
それほどまでに中国市場は有望であり、今世界中の企業がしのぎをけづっています。
まあ、韓国は・・・
つうわけで、中国ぬきってのは無しで話をすすめましょう。
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:13 ID:VxZm3v/r
日本＋ASEAN＋台湾+(韓国?)
日本はミクロネシアやらオーストラリアと
あまり手を広げないほうが良いと思うよ､大きくなりすぎると意見の対立もでてくるし
日本の拡大思考が欧米を警戒させて戦争につながったからね
こじんまりした少数精鋭グループが良い、日本+台湾+韓国だけの経済力でもＥＵに
匹敵するんだからＡＳＥＡＮ経済を波にのらせればアメリカを抜く経済共同体になる可能性があると思う
日本はミクロネシアやらオーストラリアと
あまり手を広げないほうが良いと思うよ､大きくなりすぎると意見の対立もでてくるし
日本の拡大思考が欧米を警戒させて戦争につながったからね
こじんまりした少数精鋭グループが良い、日本+台湾+韓国だけの経済力でもＥＵに
匹敵するんだからＡＳＥＡＮ経済を波にのらせればアメリカを抜く経済共同体になる可能性があると思う
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:14 ID:gYypUfUe
「東アジア共同体」を
「大東亜共栄圏」って言ったら
中国と韓国はどういう反応をするんだろう
「大東亜共栄圏」って言ったら
中国と韓国はどういう反応をするんだろう
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:20 ID:aiBmV8Ag
>>813
中国市場からアメやEUをしめだすって
すんげーーーーーわけわからねえ
これは大枠でASEANを巡っての中国と日本の覇権争いです!!
どっちが先に主導権を握れるかの戦いです!!
韓国はﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟとってもASEANが無視するので様子見てついていくだけﾆﾀﾞ
中国市場からアメやEUをしめだすって
すんげーーーーーわけわからねえ
これは大枠でASEANを巡っての中国と日本の覇権争いです!!
どっちが先に主導権を握れるかの戦いです!!
韓国はﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟとってもASEANが無視するので様子見てついていくだけﾆﾀﾞ
さっきから「日本はアジアの嫌われ者」って繰り返してる三国人がいるな。
>>792
韓国との共同は絶対に反対。
台湾の方がよほど日本に似ているし、気持ちよく付き合える。
韓国は日本に嫉妬し、妄想と現実の区別がついていない。 日本の邪魔にしかならない。
在日を見ていれば分かるけど、一緒に生活できる人達ではない。
韓国との共同は絶対に反対。
台湾の方がよほど日本に似ているし、気持ちよく付き合える。
韓国は日本に嫉妬し、妄想と現実の区別がついていない。 日本の邪魔にしかならない。
在日を見ていれば分かるけど、一緒に生活できる人達ではない。
東南アジアでは日本って歓迎されてないっけか？
嫌ってるのは三国だけでしょ？
嫌ってるのは三国だけでしょ？
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:26 ID:OWCpu3H1
>813
>中国市場からアメやEUをしめだすための共同体
これは裏を返せば「中国経済に依存する」つまり「中国にキンタマ握られる」ってことなんよ。
実際アメリカ経済に依存している日本は、アメリカ様に意見を言えないだろ？
>中国市場からアメやEUをしめだすための共同体
これは裏を返せば「中国経済に依存する」つまり「中国にキンタマ握られる」ってことなんよ。
実際アメリカ経済に依存している日本は、アメリカ様に意見を言えないだろ？
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:26 ID:rKTwqbQn
>>814
台湾は正式には無理だろ。
オーストラリアやらインドやらロシアやらアメリカとも
当然、仲良くやっていかなきゃならんと思うけど？
敵にまわったら嫌だし。
ミクロネシアはまあ今でも太平洋諸島会議だっけ。そんなのあるし。
もちろん中心としては日本＋ASEAN＋韓国だな。
台湾は正式には無理だろ。
オーストラリアやらインドやらロシアやらアメリカとも
当然、仲良くやっていかなきゃならんと思うけど？
敵にまわったら嫌だし。
ミクロネシアはまあ今でも太平洋諸島会議だっけ。そんなのあるし。
もちろん中心としては日本＋ASEAN＋韓国だな。
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:28 ID:rKTwqbQn
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:32 ID:VxZm3v/r
本当の敵の中共の影響うけて振り回されているのが小中華思想の韓国。
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:35 ID:VxZm3v/r
台湾が中国に飲み込まれたら
ＡＳＥＡＮ+日本構想なんて実現できない。台湾の独立を影から支援していかないと
ＡＳＥＡＮ+日本構想なんて実現できない。台湾の独立を影から支援していかないと
ついに悲願の大東亜共栄圏か！ しかも半島と中国抜だから最高だな
インドと日本だけで組んでもかなり強力。
大日本帝国の復活は間近だ。
大東亜共栄圏 ＝ アメリカ ＞＞ EU ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中露韓朝
ちょうどバランスも取れてていいしな。
インドと日本だけで組んでもかなり強力。
大日本帝国の復活は間近だ。
大東亜共栄圏 ＝ アメリカ ＞＞ EU ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中露韓朝
ちょうどバランスも取れてていいしな。
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:37 ID:VozcP5x7
でも日本の産業誘致能力というか、復興能力は結構なもの
だと思うんだけどな。
なにもつき合いにくい相手とつき合う必要も無いだろ。
相手が私腹を肥やすためじゃなく、本気で取り組むのなら、
一気に復興できそうな気もする。
だと思うんだけどな。
なにもつき合いにくい相手とつき合う必要も無いだろ。
相手が私腹を肥やすためじゃなく、本気で取り組むのなら、
一気に復興できそうな気もする。
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:37 ID:OWCpu3H1
>818
これまた極端だなぁ・・・。俺は台湾を放置しろなんて書いた覚えはないが。
韓国も台湾も不安定なことに変わりないけど、国際的地位は
残念ながら韓国の方が上なんよ。
俺も韓国はあまり好きではないが、利用できるものは利用しないとね。
両国間の問題は時間が解決してくれることだろうよ。
これまた極端だなぁ・・・。俺は台湾を放置しろなんて書いた覚えはないが。
韓国も台湾も不安定なことに変わりないけど、国際的地位は
残念ながら韓国の方が上なんよ。
俺も韓国はあまり好きではないが、利用できるものは利用しないとね。
両国間の問題は時間が解決してくれることだろうよ。
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:39 ID:VozcP5x7
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:42 ID:/5h2Ncaj
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:42 ID:rKTwqbQn
>>828
おまえみたいなのを嫌韓厨っつーんだよ。
嫌いでも韓国とは仲良くやっていかなきゃ仕方ないし、
その努力をしていかないとだめってこった。
まあ個人であの国に関わろうとは思わんが。
国家戦略としては必要な相手だよ。
おまえみたいなのを嫌韓厨っつーんだよ。
嫌いでも韓国とは仲良くやっていかなきゃ仕方ないし、
その努力をしていかないとだめってこった。
まあ個人であの国に関わろうとは思わんが。
国家戦略としては必要な相手だよ。
北九州に強力な政府嫌い戦争嫌いの活動家が多いのは
原爆だけのせいじゃないんだな。
北九州から中華が攻めやすくするために
軍備が嫌いな世論を、かの国があの地域に作ってるんだ。
日教組が戦争になったら抵抗せずに逃げましょうっていう教えを
特にあそこらへんに強く進めてるのはそういうわけか。
原爆だけのせいじゃないんだな。
北九州から中華が攻めやすくするために
軍備が嫌いな世論を、かの国があの地域に作ってるんだ。
日教組が戦争になったら抵抗せずに逃げましょうっていう教えを
特にあそこらへんに強く進めてるのはそういうわけか。
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:45 ID:VxZm3v/r
大東亜共栄圏とアメリカが友好関係むすべばアメリカも無理に邪魔してこないかも
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:46 ID:KG7BTesT
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:46 ID:VozcP5x7
835 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:47 ID:VxZm3v/r
韓国の国際的地位はおそろしいほど低いよ、
国連の非常任理事国に立候補したけど一票もはいらなかった（ｗ
1票はいったのは自分で入れた票・・・
国連の非常任理事国に立候補したけど一票もはいらなかった（ｗ
1票はいったのは自分で入れた票・・・
韓国は地政学的にも、政治的にも中国側につかざる得ないだろ
もしこっちに来そうになっても、さっさと北を潰して南北統一させてやれば完全に中国側に移る
この話しは早めに進めて欲しいな。
もしこっちに来そうになっても、さっさと北を潰して南北統一させてやれば完全に中国側に移る
この話しは早めに進めて欲しいな。
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:49 ID:/5h2Ncaj
日本で、どうこう出来る問題でもないしな・・・
現在の日韓関係の諸問題は
ほとんど韓国側の努力不足その他
現在の日韓関係の諸問題は
ほとんど韓国側の努力不足その他
838 ： ：03/11/13 03:49 ID:h9eP+7DZ
>>830
世の中、単純な足し算じゃなく、複雑な方程式で動くんじゃないの？
どんなに能力があってもチームワークを乱す奴が一人いるとそのチームは
敗北するだろ？歴史的に韓国・朝鮮は、仲間内の喧嘩を繰り返す傾向がある。
域内で喧嘩してたんじゃ発展は望めないよ…。
世の中、単純な足し算じゃなく、複雑な方程式で動くんじゃないの？
どんなに能力があってもチームワークを乱す奴が一人いるとそのチームは
敗北するだろ？歴史的に韓国・朝鮮は、仲間内の喧嘩を繰り返す傾向がある。
域内で喧嘩してたんじゃ発展は望めないよ…。
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:49 ID:iERuCaGr
カンコックは日本への対抗意識のあまり、
『ウリが主導権を握るニダ！』とか、ほざいて激しくスタンドプレーに走りそうなんだが。
『ウリが主導権を握るニダ！』とか、ほざいて激しくスタンドプレーに走りそうなんだが。
>>816
わけわからんて・・・
携帯などの情報通信規格で世界の標準規格をめぐってしれつな争いが行われたのは記憶に新しいが
それは、言い換えればどの国が主導権をにぎって中国市場で携帯を売るかをきめる争いでもあったんです。
あんたは東南アジアのほうが重要なようにいっているが市場規模をみても、沿岸部の中流階級の生活水準をみても
中国のほうが上回ってるようにおもえないか？（まあ、ほとんどが下層階級なのが中国なのだが）
つまり、購買意欲のある人間が今の中国にはいっぱいいるってことです。
今のASEAN各国をみても有望な市場は特には見当たらないと思う。
わけわからんて・・・
携帯などの情報通信規格で世界の標準規格をめぐってしれつな争いが行われたのは記憶に新しいが
それは、言い換えればどの国が主導権をにぎって中国市場で携帯を売るかをきめる争いでもあったんです。
あんたは東南アジアのほうが重要なようにいっているが市場規模をみても、沿岸部の中流階級の生活水準をみても
中国のほうが上回ってるようにおもえないか？（まあ、ほとんどが下層階級なのが中国なのだが）
つまり、購買意欲のある人間が今の中国にはいっぱいいるってことです。
今のASEAN各国をみても有望な市場は特には見当たらないと思う。
これって宗教が多様であることと
日本の経済力がずば抜けていることから無理
と石原が書いてた。
日本の経済力がずば抜けていることから無理
と石原が書いてた。
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:53 ID:/5h2Ncaj
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:54 ID:mKRr6CgV
さんざん既出だろうが敢えて言う
大 東 亜 共 栄 圏 だ ろ
大 東 亜 共 栄 圏 だ ろ
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:54 ID:aiBmV8Ag
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:54 ID:VxZm3v/r
朝鮮半島を日本寄りにしてしまうと、中国がいつか攻めてこられるんじゃないかと
警戒するし、ロシアも緊張してしまうから朝鮮半島国は中立が無難じゃないか？
北朝鮮が崩壊しないのも中国が援助してるからで、
日韓同盟とかすると中国が過剰に警戒し戦争につながると思う
警戒するし、ロシアも緊張してしまうから朝鮮半島国は中立が無難じゃないか？
北朝鮮が崩壊しないのも中国が援助してるからで、
日韓同盟とかすると中国が過剰に警戒し戦争につながると思う
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:55 ID:SMWCD7KT
韓国人相手じゃ儲かんね。
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:55 ID:rKTwqbQn
>>841
無理なら座して死を待てと？
努力するしかないんじゃないの？
まあ２ちょんねるで韓国の必要性を説いても無駄だわな。
圧倒的に嫌韓厨が多いし。おれ自身も嫌韓だしな。
でも韓国と仲が悪くなるってことは中共を利するんだよ。
少し冷静に考えて見れば仕方がないと思うはずだけどな。
どーでもいいや。
無理なら座して死を待てと？
努力するしかないんじゃないの？
まあ２ちょんねるで韓国の必要性を説いても無駄だわな。
圧倒的に嫌韓厨が多いし。おれ自身も嫌韓だしな。
でも韓国と仲が悪くなるってことは中共を利するんだよ。
少し冷静に考えて見れば仕方がないと思うはずだけどな。
どーでもいいや。
848 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/11/13 03:56 ID:CsWzqnHc
さて。どこまで日本に都合よく纏まるかしら＞見モノだわ。
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:57 ID:mKRr6CgV
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:57 ID:aiBmV8Ag
851 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 03:59 ID:/5h2Ncaj
そもそも
韓国は同胞がすでに中共の支配エリアに
存在しているわけで
すでに
中国対アメリカの未来を予想して
活発な反米活動をしていると・・・
すでにかっての小中華状態
対中貿易黒字が大きくて
これからは日本より中国という発想だったはず。
韓国は同胞がすでに中共の支配エリアに
存在しているわけで
すでに
中国対アメリカの未来を予想して
活発な反米活動をしていると・・・
すでにかっての小中華状態
対中貿易黒字が大きくて
これからは日本より中国という発想だったはず。
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:00 ID:kGaw/5xM
韓国に対しては、日本と組む方が得なのか、中国と組む方が得なのか考えろと怒鳴りつけて突き放すべきだろうね。
それでも中国を選べば、それはそれでしかたない。
遺伝子レベルで刻み込まれた奴隷根性なのだろう。
日本は韓国の説得よりも、タイ・マレーシアさらにインドなどを味方につけて中国に対抗するべきだろう。
ああ、まさか未だに日中友好などと寝言を言ってる人はいないよね？
あの国は経済面ではいいかもしれないが、政治面ではアジア発展のお荷物になるよ。
リーダーになる器じゃない。
それでも中国を選べば、それはそれでしかたない。
遺伝子レベルで刻み込まれた奴隷根性なのだろう。
日本は韓国の説得よりも、タイ・マレーシアさらにインドなどを味方につけて中国に対抗するべきだろう。
ああ、まさか未だに日中友好などと寝言を言ってる人はいないよね？
あの国は経済面ではいいかもしれないが、政治面ではアジア発展のお荷物になるよ。
リーダーになる器じゃない。
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:00 ID:VxZm3v/r
朝鮮半島は中国寄りになると日本は敵対するし、
日本寄りになると中国が邪魔してくるしでほんと、ややこしいから
協力できることは協力して深入りしないのが無難だ。
日本寄りになると中国が邪魔してくるしでほんと、ややこしいから
協力できることは協力して深入りしないのが無難だ。
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:00 ID:rKTwqbQn
こうやってバランス出来たおかげで連合同盟組めるわけだから
なんかODAで中国を中途半端に太らせといて良かったのかもな。
中露防波堤としても経済安定剤としても日本主導なら米は喜んで推奨だろ
あと、やっぱり半島は未来永劫無理属国だな。無理だよあの位置じゃ
なんかODAで中国を中途半端に太らせといて良かったのかもな。
中露防波堤としても経済安定剤としても日本主導なら米は喜んで推奨だろ
あと、やっぱり半島は未来永劫無理属国だな。無理だよあの位置じゃ
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:04 ID:Grpyz5C9
朝鮮半島がいっそのこと赤化統一されねーかな。
日本も真面目に国防考えるだろうし、韓国経済なんかたかが知れてる
････ような気がしないでもない。
日本も真面目に国防考えるだろうし、韓国経済なんかたかが知れてる
････ような気がしないでもない。
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:06 ID:SMWCD7KT
>>855
ＯＤＡって日本の植民地政策の事だろｗ
ＯＤＡって日本の植民地政策の事だろｗ
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:09 ID:OWCpu3H1
俺は全面的に>847と同意見だな。
お前等がそうやって反韓(あえて嫌韓とは書かない)、脱亜を唱えてる間に
中国はどーんどん発言力をつけて、気が付けば中国経済に依存しまくり、
中共に内戦干渉されまくり、なんてことにならないようにねw
そうなってからじゃ共同体設立なんて夢のまた夢なんで。
少数だったけど俺と同じ意見の人がいて安心したよ。
じゃあおやすみ。
お前等がそうやって反韓(あえて嫌韓とは書かない)、脱亜を唱えてる間に
中国はどーんどん発言力をつけて、気が付けば中国経済に依存しまくり、
中共に内戦干渉されまくり、なんてことにならないようにねw
そうなってからじゃ共同体設立なんて夢のまた夢なんで。
少数だったけど俺と同じ意見の人がいて安心したよ。
じゃあおやすみ。
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:10 ID:hJ8MTfQw
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:10 ID:kGaw/5xM
>>845
日韓同盟ならシナ・露助ともに警戒はするだろうけど、
それだけで戦争までは仕掛けてこないでしょ？
むしろシナの周辺に対する軍事圧力の方が強まってるんだから。
安全保障で利益を共有する日本は、韓国との同盟を考えた方がいい。
圧力を拮抗させなければ、かえって紛争が起きやすくなるよ。
日韓同盟ならシナ・露助ともに警戒はするだろうけど、
それだけで戦争までは仕掛けてこないでしょ？
むしろシナの周辺に対する軍事圧力の方が強まってるんだから。
安全保障で利益を共有する日本は、韓国との同盟を考えた方がいい。
圧力を拮抗させなければ、かえって紛争が起きやすくなるよ。
861 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:10 ID:aiBmV8Ag
つーか韓国は関係無いだろ
いつも後から大国についていくだけなんだから
いつも後から大国についていくだけなんだから
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:11 ID:OWCpu3H1
おっと内政干渉ね。
おやすみ～
おやすみ～
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:12 ID:Z2+XYqTx
中韓朝抜きは必定
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:13 ID:vzgHZ51C
日本抜きなら作れる！他国との通貨価値が違いすぎる
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:13 ID:/5h2Ncaj
韓国次第じゃないのかな？
日帝憎しの恨を捨てて
名より実をとれるのか
これに参加するならば統一とやらも
遅くなりそうだし・・・
日帝憎しの恨を捨てて
名より実をとれるのか
これに参加するならば統一とやらも
遅くなりそうだし・・・
これが旧帝国の上層部の息のかかった裏組織みたいのがあって
今までの売国政治もODAも、シナと半島抜きの大東亜共栄圏をアメリカ管理下でこっそり達成させる為の
３０年計画とかで全部計算ずみの計画で政府がやってたんなら神なんだけどな。
絶対ありえないんだけど
今までの売国政治もODAも、シナと半島抜きの大東亜共栄圏をアメリカ管理下でこっそり達成させる為の
３０年計画とかで全部計算ずみの計画で政府がやってたんなら神なんだけどな。
絶対ありえないんだけど
867 ： ：03/11/13 04:17 ID:h9eP+7DZ
みんな中国＋アルファで一つのブロックみたいなはなしをしてるけど
中国は、それだけでひとつの政治経済ブロックなんだよ。それから、
歴史的に見て朝鮮は中国の影響下にあるときだけ安定する。
だから東アジアでＥＵ的なものを作るとすれば、日本＋ASEANしか
考えられない。インドもそれ一つで巨大なブロックだから、
中国、インドという二つの内陸ブロックと日本、ASEANの海洋ブロックの
３つに分れるっていうのが収まりがいいところじゃないのかな？
インドとは戦略的に良好な提携関係が築けるだろう。
中国は、それだけでひとつの政治経済ブロックなんだよ。それから、
歴史的に見て朝鮮は中国の影響下にあるときだけ安定する。
だから東アジアでＥＵ的なものを作るとすれば、日本＋ASEANしか
考えられない。インドもそれ一つで巨大なブロックだから、
中国、インドという二つの内陸ブロックと日本、ASEANの海洋ブロックの
３つに分れるっていうのが収まりがいいところじゃないのかな？
インドとは戦略的に良好な提携関係が築けるだろう。
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:21 ID:eNSC46a0
そりゃ必要になるだろうな
ｱｼﾞｱは搾取される側になるぞ 今でもなってるけど
ｱｼﾞｱは搾取される側になるぞ 今でもなってるけど
869 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:21 ID:aiBmV8Ag
>>867
そうなんだよ!!あそこはまず元を市場任せにしない限り共同体なんてありえん！
そうなんだよ!!あそこはまず元を市場任せにしない限り共同体なんてありえん！
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:22 ID:kGaw/5xM
まあ、中国人・韓国人が反日感情を抑えて理性的な判断をすればそれに越したことはないが、
現実にそれを期待して行動するのは楽観的に過ぎるだろ。
感情的な歴史教育をしている以上、数十年は無理だろうね。
中韓とはビジネスライクに付き合うべき。
そう割り切る方が現実的だ。
現実にそれを期待して行動するのは楽観的に過ぎるだろ。
感情的な歴史教育をしている以上、数十年は無理だろうね。
中韓とはビジネスライクに付き合うべき。
そう割り切る方が現実的だ。
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:23 ID:hJ8MTfQw
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:24 ID:qpZwrXOd
ﾁｮﾝを利するだけ
絶対反対！
絶対反対！
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:24 ID:ohLq4uOY
日本・EU同盟のほうがイクない？
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:26 ID:/5h2Ncaj
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:26 ID:VxZm3v/r
露とは仲良くしようとしてるし、露も日本との関係を改善したいと望んでる
876 ： 867：03/11/13 04:28 ID:h9eP+7DZ
あと韓国韓国って現状の分断国家を前提に考えてるけど、長期的には
統一韓国が誕生するのを考えるべき。そーすれば日韓同盟なんてどう考えても
そんな選択肢が無いのは自明の理。
嫌韓厨って、結局屈折した愛情の裏返しなんだなｗ
最低でも５０年１００年スパンで考えなきゃ将来の日本を語れないんじゃ…？
統一韓国が誕生するのを考えるべき。そーすれば日韓同盟なんてどう考えても
そんな選択肢が無いのは自明の理。
嫌韓厨って、結局屈折した愛情の裏返しなんだなｗ
最低でも５０年１００年スパンで考えなきゃ将来の日本を語れないんじゃ…？
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:30 ID:SHWT7ZQi
まっ、どうせ無理なんだから、騒ぐ事ないんじゃぁない？
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:32 ID:kGaw/5xM
中国は抜きにしないと、中国のわがままでムチャクチャにしかねないな。
アジアの近代化が遅れたのは、中国のわがままと無知蒙昧が原因なのだが。
やつら日本のせいにして、ちっとも反省してないからね。
韓国については、中国とどう付き合うのか見極めてから外すかどうか決めるべき。
まあ、反日感情に流されてババをつかまされるのが韓国の行動パターンだからなぁ・・・
そういう点には哀れみを感じるね。
だからと言って積極的に助けてあげようとは思わないけど（w
アジアの近代化が遅れたのは、中国のわがままと無知蒙昧が原因なのだが。
やつら日本のせいにして、ちっとも反省してないからね。
韓国については、中国とどう付き合うのか見極めてから外すかどうか決めるべき。
まあ、反日感情に流されてババをつかまされるのが韓国の行動パターンだからなぁ・・・
そういう点には哀れみを感じるね。
だからと言って積極的に助けてあげようとは思わないけど（w
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:32 ID:DHBaBq7I
台湾以外みんなDQNじゃねーか
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:32 ID:ZwWSgio3
サカタインダストリィ創立って何年だっけ？
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:38 ID:2ZUlHaik
宗教も文化も違うし、経済的な格差も大きいんだから、お互いに一体感なんて持ちようが無いし、
無理だと思うんだけどなぁ。
でも、主旨は分かるよ。
まぁ、ビジネスライクな協力関係の枠組みを作ると言うなら、可能かも。
海賊対策とかは、何だかんだで複数の国で協力した方が良いし。
無理だと思うんだけどなぁ。
でも、主旨は分かるよ。
まぁ、ビジネスライクな協力関係の枠組みを作ると言うなら、可能かも。
海賊対策とかは、何だかんだで複数の国で協力した方が良いし。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:38 ID:/5h2Ncaj
>>878
最初から無理だと断定すると夢がないじゃないですか・・
中国・韓国なんだかなぁ・・
韓国と北朝鮮
統一したら・・・終了
朝鮮族みたいに吸収されそうだから
こっちはいろいろ想像しちゃうが・・
やはり彼ら次第だ。
最初から無理だと断定すると夢がないじゃないですか・・
中国・韓国なんだかなぁ・・
韓国と北朝鮮
統一したら・・・終了
朝鮮族みたいに吸収されそうだから
こっちはいろいろ想像しちゃうが・・
やはり彼ら次第だ。
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:38 ID:hJ8MTfQw
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:38 ID:j13pPXd2
っていうか、aseanって韓国も中国も入ってないはずだけどなあ。
それと、国民性でいうとベトナム人は日本人に似て勤勉でまじめ。
インドは貧乏人がウヨウヨしてるが、努力家が多くまじめ。
ブルネイはお金持ち。マレーシアは親日国家。タイも王室つながり
で日本が好き。
それと、国民性でいうとベトナム人は日本人に似て勤勉でまじめ。
インドは貧乏人がウヨウヨしてるが、努力家が多くまじめ。
ブルネイはお金持ち。マレーシアは親日国家。タイも王室つながり
で日本が好き。
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:40 ID:DHBaBq7I
>>885
インドネシアとフィリピンは…？
インドネシアとフィリピンは…？
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:40 ID:aiBmV8Ag
>>885
インドもASEANに入ってないぞ!!
インドもASEANに入ってないぞ!!
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:41 ID:kGaw/5xM
>>876
半島は中国につく可能性が高いのは認めるよ。
俺は日韓同盟が出来ればそれに越したことはないと考えてるけど、
難しいよね。
日本は中韓以外の国との連携も模索するべきだね。
ああ、あと半島には愛情というより哀れみを感じるけどね。
カワイソウな国だと思うよ。
地理的な悪条件もあるけど、情に流されてまともな判断が出来ていない。
半島は中国につく可能性が高いのは認めるよ。
俺は日韓同盟が出来ればそれに越したことはないと考えてるけど、
難しいよね。
日本は中韓以外の国との連携も模索するべきだね。
ああ、あと半島には愛情というより哀れみを感じるけどね。
カワイソウな国だと思うよ。
地理的な悪条件もあるけど、情に流されてまともな判断が出来ていない。
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:43 ID:ZwWSgio3
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:44 ID:l72y1dvp
>>876
それをやっていたのが鈴木宗男元代議士
それをやっていたのが鈴木宗男元代議士
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:44 ID:j13pPXd2
>876
1年先を考えるのは凡人
10年先を考えるのは秀才
100年先を考えるのは変人
1年先を考えるのは凡人
10年先を考えるのは秀才
100年先を考えるのは変人
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:45 ID:aiBmV8Ag
>>885あともう１つ言っておくと
ASEANとの共同体で厄介なのはベトナムラオスカンボジアの後進３国
とくにベトナムラオスは中国の工作に靡いて風見鶏的なことをやるし
共同体に入っても一方的に日本の支出が増えるだけだからﾎﾝﾄはいらねえ
後のインドネシアなどの６カ国は大丈夫なんだ。日本は貿易で入超になってるし
ASEANとの共同体で厄介なのはベトナムラオスカンボジアの後進３国
とくにベトナムラオスは中国の工作に靡いて風見鶏的なことをやるし
共同体に入っても一方的に日本の支出が増えるだけだからﾎﾝﾄはいらねえ
後のインドネシアなどの６カ国は大丈夫なんだ。日本は貿易で入超になってるし
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:46 ID:DHBaBq7I
統一と中央集権化が遅れたドイツとイタリアが
20世紀になって敗戦国になったのは偶然じゃないんだろうな。
連携が遅れると数百年後にツケが回ってくるのかもなあ。
20世紀になって敗戦国になったのは偶然じゃないんだろうな。
連携が遅れると数百年後にツケが回ってくるのかもなあ。
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:47 ID:kGaw/5xM
一番大切なのは中国、韓国を含め資本主義をアジアに根付かせること。
日本もそういう部分があるけど、アジアはたかり・ぱくりがひどすぎ。
日本もそういう部分があるけど、アジアはたかり・ぱくりがひどすぎ。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:50 ID:j13pPXd2
ベトナムは近ごろ日本の工場進出のメッカとなりつつある。
中国人の不払い、踏み倒し、賄賂請求の最低のビジネスマナーに
辟易した大資本が移行しつつある。
ラオスはこの間鎖国政策をやめたばかりだし、不安定だね。
カンボジアもこの間内戦が終了して落ち着きだしたところだから
不安定だろうけど、このあたりの国の人間は基本的に穏やかで
勤勉で、戦争被害にもかなり合ってるから日本人に似ている。
中国人の不払い、踏み倒し、賄賂請求の最低のビジネスマナーに
辟易した大資本が移行しつつある。
ラオスはこの間鎖国政策をやめたばかりだし、不安定だね。
カンボジアもこの間内戦が終了して落ち着きだしたところだから
不安定だろうけど、このあたりの国の人間は基本的に穏やかで
勤勉で、戦争被害にもかなり合ってるから日本人に似ている。
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:50 ID:hJ8MTfQw
>>896
民主主義と自由主義と政治の透明性と人権と国民による政治への直接参加も発展させる必要あるかと
民主主義と自由主義と政治の透明性と人権と国民による政治への直接参加も発展させる必要あるかと
>>844
しめだしたいと思っているのは中国じゃなくて日本なんだが・・・。
自国の特許でかためた規格が採用されるだけでも莫大な利益が望めるからこそ日本は必死になっている。
そこで考えたのがEUやアメがおこなっているような市場の囲い込み戦略だ。
アジアの結束というたてまえのもとに市場の独占をねらっているのが日本の立場だとおもう。成功してほしいがね。
それから戦時中ならまだしも、現在の海上輸送は非常に安全であるのであえて囲い込む必要があるのかが疑問。
あと、資源の重要性だが現在市場が安定していて金さえ払えばいくらでも手に入る状況で、これ以上安定度を上げる必要が
あるのか？
全体的に戦時中の日本の状態にもどったような考え方をしているようにも思える。
しめだしたいと思っているのは中国じゃなくて日本なんだが・・・。
自国の特許でかためた規格が採用されるだけでも莫大な利益が望めるからこそ日本は必死になっている。
そこで考えたのがEUやアメがおこなっているような市場の囲い込み戦略だ。
アジアの結束というたてまえのもとに市場の独占をねらっているのが日本の立場だとおもう。成功してほしいがね。
それから戦時中ならまだしも、現在の海上輸送は非常に安全であるのであえて囲い込む必要があるのかが疑問。
あと、資源の重要性だが現在市場が安定していて金さえ払えばいくらでも手に入る状況で、これ以上安定度を上げる必要が
あるのか？
全体的に戦時中の日本の状態にもどったような考え方をしているようにも思える。
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:51 ID:/5h2Ncaj
>>895
儒教的価値観
にもとづく彼らの考えでは
特に朱子学みたいな善悪二元論的
考えで反日教育してきたから・・・
いまさら軌道修正は不可能だとは思うけど
日本への偏見がありすぎるからなぁ・・・
日本が主導権をとれない協力関係しか
彼らは考えてないからなぁ・・
儒教的価値観
にもとづく彼らの考えでは
特に朱子学みたいな善悪二元論的
考えで反日教育してきたから・・・
いまさら軌道修正は不可能だとは思うけど
日本への偏見がありすぎるからなぁ・・・
日本が主導権をとれない協力関係しか
彼らは考えてないからなぁ・・
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:55 ID:ImvR3cmC
タイは既に、自動車部品工場の東南アジアのメッカだよ。
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:55 ID:j13pPXd2
ラオスは首都付近はいいところだけど、いまだ少数民族の山岳ゲリラというか
ただの山賊なんだけど、そういうのが多いし不安定な情勢になりやすい。
しかし、共同体を張るのであれば、EU同様経済水準の引き上げと安定化が
ノルマになるはずなので、小国は心配しなくてもいいかも
ただの山賊なんだけど、そういうのが多いし不安定な情勢になりやすい。
しかし、共同体を張るのであれば、EU同様経済水準の引き上げと安定化が
ノルマになるはずなので、小国は心配しなくてもいいかも
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 04:55 ID:aiBmV8Ag
>>899
だから今のまま企業と政府がががんばればいいじゃんかよ
おまいレス遅いから上で何話したか忘れたけど
中国と日本が共同体になれっていってただろ？
俺はなんで独占したいからって共同体になんなきゃあかんの？って
禿げしく疑問。ただそんだけ
今は日本とASEANの話しだし
だから今のまま企業と政府がががんばればいいじゃんかよ
おまいレス遅いから上で何話したか忘れたけど
中国と日本が共同体になれっていってただろ？
俺はなんで独占したいからって共同体になんなきゃあかんの？って
禿げしく疑問。ただそんだけ
今は日本とASEANの話しだし
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 05:01 ID:j13pPXd2
多分、中国と韓国が入るとうまくいかないと思うよ。
ベトナムはとくに韓国に対しては容赦なく反発するだろう。
そして、ベトナム、ラオス、カンボジアが狂った内政をせざる
を得なかったのは、中国が赤化して発狂した煽りをくらってる。
ベトナムは漢民族文化がけっこうあるけど、中国に対しては
恐ろしいとしか考えてない。朝鮮並に侵略された歴史の国だし。
なにしろ、一般的なアジア人は気が優しく、穏やか。中国と韓国
はその感覚で言うと異常なまでに気性が荒く、調和を乱す。
アジアの近隣諸国はこのあたりは絶対わかってると思うよ。
ベトナムはとくに韓国に対しては容赦なく反発するだろう。
そして、ベトナム、ラオス、カンボジアが狂った内政をせざる
を得なかったのは、中国が赤化して発狂した煽りをくらってる。
ベトナムは漢民族文化がけっこうあるけど、中国に対しては
恐ろしいとしか考えてない。朝鮮並に侵略された歴史の国だし。
なにしろ、一般的なアジア人は気が優しく、穏やか。中国と韓国
はその感覚で言うと異常なまでに気性が荒く、調和を乱す。
アジアの近隣諸国はこのあたりは絶対わかってると思うよ。
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 05:09 ID:hJ8MTfQw
>>905
「ASEAN」と言う単語が見えませんか
「ASEAN」と言う単語が見えませんか
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 05:14 ID:X1vX5EHp
でも、中国勧告は首つっこみそうな気がする
中国・韓国のＯＤＡを無くし
東南アジアの民主化プログラムとして人材育成（非華僑）などに投資したり
住民のためのインフラ整備をする
またインドネシア等ゲリラに悩む国を重点的に投資しつつ
アセアン中心ゆっくりと安定化させる
まず土ならしから始めて最初は日本が損をするように見えるが
昔から日本は海洋貿易国家・・・
東南アジアの民主化や安定は日本の国益にもなるし
日米以外にもしっかりとしたパートナーシップを作れる国家は必要だと思う
日本らしい農耕民族のような育てて刈る
緩やかな外交を続ければ自然と日本のリーダーシップは高まると思う
ただし日本の海軍力の整備は怠り無く
中国は南沙諸島からマラッカ海峡を抜けインド洋まで進める
シーレーンを握る腹つもりだから
これを見ても東南アジアを大切にして損は無いと思う
東南アジアの民主化プログラムとして人材育成（非華僑）などに投資したり
住民のためのインフラ整備をする
またインドネシア等ゲリラに悩む国を重点的に投資しつつ
アセアン中心ゆっくりと安定化させる
まず土ならしから始めて最初は日本が損をするように見えるが
昔から日本は海洋貿易国家・・・
東南アジアの民主化や安定は日本の国益にもなるし
日米以外にもしっかりとしたパートナーシップを作れる国家は必要だと思う
日本らしい農耕民族のような育てて刈る
緩やかな外交を続ければ自然と日本のリーダーシップは高まると思う
ただし日本の海軍力の整備は怠り無く
中国は南沙諸島からマラッカ海峡を抜けインド洋まで進める
シーレーンを握る腹つもりだから
これを見ても東南アジアを大切にして損は無いと思う
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 05:57 ID:lYYmvaUC
共同体ってのは実力が対等な連中が集まって創るもんだろうが
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 06:15 ID:l2Yt4Zb7
（ ＾▽＾）＜やっぱ、海だね♪
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 06:15 ID:wllaonUz
極東２国は入れないで揉めるから。害しか齎さんワ、馬鹿チョンと犬畜生のあさましさのチャンコロは。
実のところ、この安保体制に強い日本が加わってくれると大助かりだろう。特にフィリピンは。
実のところ、この安保体制に強い日本が加わってくれると大助かりだろう。特にフィリピンは。
まぁ、ぶっちゃけて言えば
米中冷戦回避のための封じ込め政策の一環。
米中冷戦回避のための封じ込め政策の一環。
つうより、膨張拡大路線をひた走る、中国への牽制だろう。
チャンコロのメンバー入りを期待している国は１つもない。
チャンコロのメンバー入りを期待している国は１つもない。
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 06:31 ID:Lkd7i+pX
日本は苦し紛れに最後の切り札を出してきた。
本来は、南朝鮮を日本の経済圏の中に取り込み、
支那と対等合併的な経済圏を作り、
アセアンを飲み込むのが日本の戦略ではなかったのか。
支那のアセアン取り込みが活発化し、北朝鮮が不透明なので、
アセアンを先にしたのかな。 農業はどうするのだ、抵抗勢力は。
経済だけではなく、軍事的連帯も入れないと完結しないだろう。
今の日本国憲法では新なる世界に対応できない。
早急に、改憲もやらねば。
本来は、南朝鮮を日本の経済圏の中に取り込み、
支那と対等合併的な経済圏を作り、
アセアンを飲み込むのが日本の戦略ではなかったのか。
支那のアセアン取り込みが活発化し、北朝鮮が不透明なので、
アセアンを先にしたのかな。 農業はどうするのだ、抵抗勢力は。
経済だけではなく、軍事的連帯も入れないと完結しないだろう。
今の日本国憲法では新なる世界に対応できない。
早急に、改憲もやらねば。
中朝露の３馬鹿を除くなら、大東亜共栄圏に賛成。
>914
戦後でも中国と朝鮮をパスしてASEANを元にしたFTA圏を作ろうって動きはあったんだけどね。
一票の格差につけあがりやがった農業族が（以下略
戦後でも中国と朝鮮をパスしてASEANを元にしたFTA圏を作ろうって動きはあったんだけどね。
一票の格差につけあがりやがった農業族が（以下略
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 06:37 ID:c0Dpq7/c
>>915
3馬鹿除くなら東亜と言う言い方も変えなきゃね
3馬鹿除くなら東亜と言う言い方も変えなきゃね
中国と米帝の協調関係によって、日本が破滅の道へ追い込まれつつあるのだから、
ＡＳＥＡＮにおいて、再び華僑を排斥していく（日中戦争の再現があっても）のも
止むを得ないと思う。日本人にとって、悪意に塗り固められた反日自虐史を修正し
変えていくのは反日勢力を封じ込めるのが最善だと思うからだ。
ＡＳＥＡＮにおいて、再び華僑を排斥していく（日中戦争の再現があっても）のも
止むを得ないと思う。日本人にとって、悪意に塗り固められた反日自虐史を修正し
変えていくのは反日勢力を封じ込めるのが最善だと思うからだ。
中国自体も政治的な不安定要因があるだろ。
ＥＵがそれなりに上手く行ってるのは、経済格差が少ないだけでなく
宗教的な要素が強いと思われ。これはイスラム圏の繋がりの強さと同じ。
アフリカはその点混沌としてるから内戦ばかり起こる。
ＥＵがそれなりに上手く行ってるのは、経済格差が少ないだけでなく
宗教的な要素が強いと思われ。これはイスラム圏の繋がりの強さと同じ。
アフリカはその点混沌としてるから内戦ばかり起こる。
むしろ、ＥＵにおけるイギリスやスイスでありたい。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:18 ID:j+97RzQC
＞このほか、日・ＡＳＥＡＮが「民主的
＞統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
あ～、中国と北は入れないってことかｗ
＞統治」「基本的人権」「市場経済」などの原則を共有するよう呼びかける。
あ～、中国と北は入れないってことかｗ
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:38 ID:ID1bt6jW
>>412
それは中国人お得意の嘘だな(ｗ
中国のような大陸国家がどうやって海洋国家日本を守るの?
日本の生命線はシールートであり海。
海上を封鎖された場合どうやって日本までやってくるつもりだ、
というか海戦で役に立つのか中国軍は?
海上自衛隊より弱いかもしれない海軍が日本を守るというのは
ただのギャグだ(ｗ
それは中国人お得意の嘘だな(ｗ
中国のような大陸国家がどうやって海洋国家日本を守るの?
日本の生命線はシールートであり海。
海上を封鎖された場合どうやって日本までやってくるつもりだ、
というか海戦で役に立つのか中国軍は?
海上自衛隊より弱いかもしれない海軍が日本を守るというのは
ただのギャグだ(ｗ
923 ： ：03/11/13 07:45 ID:FUrm5G5N
中国はやりたい放題だ。ＯＤＡは人道支援に限るべきだ。
作った空港を民間に売り払い現金化するような国を信用してはいけない。
メコン河の開発では旧中華圏の国々は大迷惑だ。あれは開発じゃ無い。
メコン河を中国様の通り道にすべく、ダイナマイトで破壊しながら川幅を広げてる環境破壊だ！
作った空港を民間に売り払い現金化するような国を信用してはいけない。
メコン河の開発では旧中華圏の国々は大迷惑だ。あれは開発じゃ無い。
メコン河を中国様の通り道にすべく、ダイナマイトで破壊しながら川幅を広げてる環境破壊だ！
これで期待できるのは南国のリゾートに簡単に移住できるようになることかな
じいさんばあさんがおきらく往生とかいってほいほい外国行ってくれれば
高齢化も解消できるね
と、言ってみる
じいさんばあさんがおきらく往生とかいってほいほい外国行ってくれれば
高齢化も解消できるね
と、言ってみる
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:56 ID:SGGpKPli
どちらにせよ、中韓とは今後もずっと腐れ縁なんだろうなぁ。
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 07:58 ID:MNA8wC+f
>>1
今この構想を打ち出したのは、日本の憲法改正の動きと無縁ではないと思う。
ホントはまだ今は時期尚早なのかもしれないが、日本の憲法改正前に構想だけ
でも示しておかないと、東アジアに無用な緊張を与えることになる。
米豪もこの構想の中に入れてしまうのが一番いいんだけどな。
海洋国家はシーレーンの確保と安全では利害が一致する。
憲法改正と共栄圏が達成されれば中韓の日本への影響力も削ぐことが出来る。
まあ武力で達成するわけにはいかないから時間がかかる問題であることは確か。
今この構想を打ち出したのは、日本の憲法改正の動きと無縁ではないと思う。
ホントはまだ今は時期尚早なのかもしれないが、日本の憲法改正前に構想だけ
でも示しておかないと、東アジアに無用な緊張を与えることになる。
米豪もこの構想の中に入れてしまうのが一番いいんだけどな。
海洋国家はシーレーンの確保と安全では利害が一致する。
憲法改正と共栄圏が達成されれば中韓の日本への影響力も削ぐことが出来る。
まあ武力で達成するわけにはいかないから時間がかかる問題であることは確か。
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 08:00 ID:yuc8vCEG
大東亜共栄圏キターーーーーーーーーーーーーーー！！！
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 08:06 ID:yuc8vCEG
だが・・・
よく考えると、脱亜入欧のほうが良いような気がしてきた・・・
極東３ﾊﾞｶ軍団がいるからのう・・・
よく考えると、脱亜入欧のほうが良いような気がしてきた・・・
極東３ﾊﾞｶ軍団がいるからのう・・・
929 ：毎日新聞、自爆 誰かスレたてろ～：03/11/13 08:07 ID:4Pu8Mi6t
とりあえず韓国のことは置いといてＡＳＥＡＮ+日本の構想に集中したほうがいいと思う。
のちに台湾をどういう形でいれるかが問題だ。
のちに台湾をどういう形でいれるかが問題だ。
930 ：毎日新聞、自爆 誰かスレたてろ～：03/11/13 08:10 ID:4Pu8Mi6t
ベトナム、タイは工場進出の拠点、
シンガポールは金融先進国で日本では規制がある
ヘッジファンドとかも買えちゃうぞ。
シンガポールは金融先進国で日本では規制がある
ヘッジファンドとかも買えちゃうぞ。
932 ：毎日新聞、自爆 誰かスレたてろ～：03/11/13 08:29 ID:4Pu8Mi6t
とにかく日本からインドまでの中国を除外したシーレーンの
共同防衛体制の枠組みが作れれば島国が主導権握れるかもね。
この海の共同防衛体制は、経済統合よりも早くできることじゃないか
共同防衛体制の枠組みが作れれば島国が主導権握れるかもね。
この海の共同防衛体制は、経済統合よりも早くできることじゃないか
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 08:32 ID:hEYyWbgI
協力とか言っているが、日本の一方的な援助で終始しそうだな
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 08:34 ID:yOET8lh+
>>933
禿胴。日本がたかられるだけで終わる予感。
禿胴。日本がたかられるだけで終わる予感。
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 08:48 ID:sUSHFrCN
日本 1億2000万
フィリピン 7000万
マレーシア 2000万
インドネシア 2億
タイ 6000万
ベトナム 7500万
ミャンマー 4800万
カンボジア 1000万
ラオス 500万
シンガポール 300万
ブルネイ 30万
合計すると6億1130万人にもなる。
フィリピン 7000万
マレーシア 2000万
インドネシア 2億
タイ 6000万
ベトナム 7500万
ミャンマー 4800万
カンボジア 1000万
ラオス 500万
シンガポール 300万
ブルネイ 30万
合計すると6億1130万人にもなる。
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 08:48 ID:ACltFgYE
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 09:15 ID:0odX1Cvy
権力が個人に集中してて政情が不安定な国が多すぎるな。
3莫迦を排除した共同体は一見良い選択肢だけど、実際は不安だらけ。
3莫迦を排除した共同体は一見良い選択肢だけど、実際は不安だらけ。
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:10 ID:KJYLpNrT
シンガポールとのＦＴＡですら揉めまくる（ランの栽培だっけ？）
関税障壁国家日本に未来なし
関税障壁国家日本に未来なし
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:28 ID:Ij4HlVmC
>>899
おいおい、市場はドラえもんのポケットじゃないんだぞ。
もし中台問題で緊張が走ったときに台湾海峡やバジー海峡とかの
航行の自由が脅かされたり、
最悪マラッカやロンボックまで全て封鎖されるような事態になったら、
いくら金を積もうが運んでこれないだろうが。
南アジア(印パ)や東アジア(中台)は将来紛争に発展する可能性があると言われているのに
今、政情が安定してるからそんなのどうでもいいなんつーのは安全保障とは言わん。
おいおい、市場はドラえもんのポケットじゃないんだぞ。
もし中台問題で緊張が走ったときに台湾海峡やバジー海峡とかの
航行の自由が脅かされたり、
最悪マラッカやロンボックまで全て封鎖されるような事態になったら、
いくら金を積もうが運んでこれないだろうが。
南アジア(印パ)や東アジア(中台)は将来紛争に発展する可能性があると言われているのに
今、政情が安定してるからそんなのどうでもいいなんつーのは安全保障とは言わん。
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 10:50 ID:YIXZfEAz
日本外人部隊の再編成
2016年に日本政府は自主的に憲法を改正し、禁止されていたPKOでの海外派兵
を可能とした。これは敗戦国となった日本が世界的な信頼を復活するねらいがあ
り、戦闘行為に反発していた野党が憲法改正を黙認せざるを得ない状況まで経
済が悪化していたからである。大戦中に反戦を唱えていた国民も不況と食糧不足
によりこの決定を支持する傾向にあった。
派兵当初、対戦車ヘリ・第2世代AWGSなどの強力な兵器を装備できず編成された
新陸上自衛隊がPKO活動に参加する。だが5月29日、貧弱な装備のまま派遣された
カンボジアPKOにおいて、ヨーロッパ・アジア諸国から流出した強力な兵器で武装
した旧ポルポト派の軍に敗北し壊滅的被害をうけてしまう。派兵した人数の5割ほ
どしか無事に生還できなかった現状に、政府ならびに国民は落胆する。
人的被害による国内の反発を抑えるため、政府は緊急に対策会議を開く。そして
自衛隊以上の兵器を持つ軍隊を設立する事でしか解決しないと結論付け、日本外人
部隊の再創設の許可と、敗戦国が禁止されていた第2世代のAWGS兵器の開発・生産
の許可を国連に要請するのであった。
国連も最初この要請に猛反対だったが、この時の外務大臣の説得により幾つかの
制限でのみ許可を得る事に成功する。
これにより第3次世界大戦当時と同じ自由な編成が可能となり、また前大戦中に開
発されつつもお蔵入りとなっていた試作HIGH-MACSなどの次期主力機の開発・生産・
配備が可能となる。
そして9月25日、正式に日本外人部隊が再設立された。
2016年に日本政府は自主的に憲法を改正し、禁止されていたPKOでの海外派兵
を可能とした。これは敗戦国となった日本が世界的な信頼を復活するねらいがあ
り、戦闘行為に反発していた野党が憲法改正を黙認せざるを得ない状況まで経
済が悪化していたからである。大戦中に反戦を唱えていた国民も不況と食糧不足
によりこの決定を支持する傾向にあった。
派兵当初、対戦車ヘリ・第2世代AWGSなどの強力な兵器を装備できず編成された
新陸上自衛隊がPKO活動に参加する。だが5月29日、貧弱な装備のまま派遣された
カンボジアPKOにおいて、ヨーロッパ・アジア諸国から流出した強力な兵器で武装
した旧ポルポト派の軍に敗北し壊滅的被害をうけてしまう。派兵した人数の5割ほ
どしか無事に生還できなかった現状に、政府ならびに国民は落胆する。
人的被害による国内の反発を抑えるため、政府は緊急に対策会議を開く。そして
自衛隊以上の兵器を持つ軍隊を設立する事でしか解決しないと結論付け、日本外人
部隊の再創設の許可と、敗戦国が禁止されていた第2世代のAWGS兵器の開発・生産
の許可を国連に要請するのであった。
国連も最初この要請に猛反対だったが、この時の外務大臣の説得により幾つかの
制限でのみ許可を得る事に成功する。
これにより第3次世界大戦当時と同じ自由な編成が可能となり、また前大戦中に開
発されつつもお蔵入りとなっていた試作HIGH-MACSなどの次期主力機の開発・生産・
配備が可能となる。
そして9月25日、正式に日本外人部隊が再設立された。
941 ： ：03/11/13 10:53 ID:fVXrld3V
3バカ以外ならどんな国とでもなんとかやっていけるよ。
感情論は抜きにしても
共産圏との共同体は日本の損にしかならない
と思ふ
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:07 ID:TRJaFz4C
>>941
アジアのは大人しいが、イスラム系も強烈です。
インドネシアの部族争いも凄い。
互いの親戚を皆殺しにした者同士が、隣の町に住んでたりする。
インドネシアのアチェやイリアンジャヤやカンボジアじゃそんなの当たり前。
あそこに町（目茶近所）行くと殺されるとか、そういうのは日本ではないがね。
３バカというのは他を知らないだけで、強烈なのは一杯います。
アジア系は、突然ブチ切れする火病持ち民族が大半です。
まぁ世界への影響という点で半島系は深刻。
ヤクザとか日本の暗部は半島系だが世界に広がってる。
一例で、半島系移民が多い学校は、荒れる傾向がはっきり出てるらしい。
アジアのは大人しいが、イスラム系も強烈です。
インドネシアの部族争いも凄い。
互いの親戚を皆殺しにした者同士が、隣の町に住んでたりする。
インドネシアのアチェやイリアンジャヤやカンボジアじゃそんなの当たり前。
あそこに町（目茶近所）行くと殺されるとか、そういうのは日本ではないがね。
３バカというのは他を知らないだけで、強烈なのは一杯います。
アジア系は、突然ブチ切れする火病持ち民族が大半です。
まぁ世界への影響という点で半島系は深刻。
ヤクザとか日本の暗部は半島系だが世界に広がってる。
一例で、半島系移民が多い学校は、荒れる傾向がはっきり出てるらしい。
944 ：毎日新聞、自爆 誰かスレたてろ～：03/11/13 11:12 ID:4Pu8Mi6t
日本は金持ちなんだから少々たかられてもいいやん。
中国のＯＤＡ廃止してＡＳＥＡＮの投資にまわせばいいのに
中国のＯＤＡ廃止してＡＳＥＡＮの投資にまわせばいいのに
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:15 ID:UpqopiOO
ほうほう
確かに東アジアの経済が安定するならいいことだなあ
木材やら宝石やら南シナ海の石油やら
欲しい利権にも手を出しやすい
うんうん
確かに東アジアの経済が安定するならいいことだなあ
木材やら宝石やら南シナ海の石油やら
欲しい利権にも手を出しやすい
うんうん
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:19 ID:UpqopiOO
中国を入れないと意味がありません
北朝鮮はいらない
韓国は、頭を下げてお願いするなら仲間に入れても良いよ
北朝鮮はいらない
韓国は、頭を下げてお願いするなら仲間に入れても良いよ
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:23 ID:TRJaFz4C
韓国の中の人は北朝鮮だよ
シナ・半島系の話題は、レスの消化が速いですな。
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 11:38 ID:5j/J2iLJ
951 ： ：03/11/13 11:49 ID:RTJ1N/4r
中国中国中国中国
中国中国中国
中国中国
中国 北
中国 南
日本 ハワイ
台湾
もうちっと移動できんかな。右に３マスほど。
中国中国中国
中国中国
中国 北
中国 南
日本 ハワイ
台湾
もうちっと移動できんかな。右に３マスほど。
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:04 ID:5j/J2iLJ
地殻変動で大陸の余分な地域が消滅し、日本の周囲が隆起して大陸になるといいな！
モンゴルモンゴル～～～
満州満州満州～～
ﾁﾍﾞｯﾄ～～～～
ﾁﾍﾞｯﾄ～～ ～
ﾁﾍﾞｯﾄ～～ ～ 日本日本日本
～～ 日本日本日本日本日本
日本日本日本日本日本 ハワイ
日本日本日本日本日本
日本日本日本
台湾
モンゴルモンゴル～～～
満州満州満州～～
ﾁﾍﾞｯﾄ～～～～
ﾁﾍﾞｯﾄ～～ ～
ﾁﾍﾞｯﾄ～～ ～ 日本日本日本
～～ 日本日本日本日本日本
日本日本日本日本日本 ハワイ
日本日本日本日本日本
日本日本日本
台湾
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:06 ID:ZIKj3Sgv
EUって社会主義国どれくらい参加してる？
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 12:33 ID:BjsHiNND
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 13:14 ID:TRJaFz4C
日本人は民族間憎悪を知らなさ過ぎ。
北朝鮮や中国がやってる特定民族攻撃なんか、世界的には常識の範疇。
アジアにはイスラムとの衝突や、血の民族抗争とか一杯あって
グローバル化で、そういう暗部が世界に広がるかも。
猟奇的な事を平気でやる強烈な民族は一杯いる。
変な宗教も山ほどある。
アジア諸国って、新聞の三面記事は死体写真ゴロゴロだからね。
だからこそ日本が出る番でもあるが、昨今の線の細い日本人には無理だな。
北朝鮮や中国がやってる特定民族攻撃なんか、世界的には常識の範疇。
アジアにはイスラムとの衝突や、血の民族抗争とか一杯あって
グローバル化で、そういう暗部が世界に広がるかも。
猟奇的な事を平気でやる強烈な民族は一杯いる。
変な宗教も山ほどある。
アジア諸国って、新聞の三面記事は死体写真ゴロゴロだからね。
だからこそ日本が出る番でもあるが、昨今の線の細い日本人には無理だな。
昔似たような話があってさ、クリにしかられた日本がいきなり裏切って、
マハティールたんが大激怒してなかったっけか。
マハティールたんが大激怒してなかったっけか。
>>954
そんな国はネタ以外で気にする必要ﾅｽ
そんな国はネタ以外で気にする必要ﾅｽ
外交面は努力で何とかするとしても、中国と対立できる軍事的な影響力確保の手段として、集団的自衛権の行使を憲法で定義するのと自衛隊の国軍化が絶対に必要だな。
>>956
そう あの時 日本は馬鹿だなぁと思ったよ
そう あの時 日本は馬鹿だなぁと思ったよ
960 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:02 ID:KJYLpNrT
1000！
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:12 ID:uMXs6cOY
地方交付金を全アジアにバラまくハナシでつか？
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:28 ID:W02daudD
ヨーロッパとは歴史が全く違うのにな。
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:28 ID:NfOosDtq
期待age
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:30 ID:6B4hk65R
まず、円におんぶに抱っこの元とウォンをなんとかしろよ。
さらにアジア全体と日本が連動したら潰れるぞ。この国。
さらにアジア全体と日本が連動したら潰れるぞ。この国。
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 17:35 ID:UyfIlUU+
極東三馬鹿は抜きでお願い
966 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 21:48 ID:Vf/r85Lc
このスレ見られたら日本の手のうち読まれちゃわない？
アゲといてなんだけど。
アゲといてなんだけど。
アジア版EUなんてかなり無理があるような・・・・
ヨーロッパは国の集まりというより
地方の集まりみたいなもんでどこもそう大差ないけど
アジアは違うだろー
日本を妬んだり敵視してる中国南北朝鮮がいるわけで・・・
ヨーロッパは国の集まりというより
地方の集まりみたいなもんでどこもそう大差ないけど
アジアは違うだろー
日本を妬んだり敵視してる中国南北朝鮮がいるわけで・・・
>>938
金魚
金魚
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/13 23:41 ID:WNdE8NiW
日本最強
てか文化がまったく違うから東アジアで物流を
共有することはできないだろ。
映画も国ごとに規制かかるし
共有することはできないだろ。
映画も国ごとに規制かかるし
シーレーン確保のためにも、日本は絶対に
東アジア共同体構想を実現すべき。
ASEAN諸国は日本と比べると、経済的にはかなり劣るが
日本が牽引役になれば、間違いなく発展するだろうし
それに伴い経済活動が活発になり、その波及効果で
日本経済が活性化されると思う。
それに、いざという時には中共や半島の封じ込めも出来るし。
東アジア共同体構想を実現すべき。
ASEAN諸国は日本と比べると、経済的にはかなり劣るが
日本が牽引役になれば、間違いなく発展するだろうし
それに伴い経済活動が活発になり、その波及効果で
日本経済が活性化されると思う。
それに、いざという時には中共や半島の封じ込めも出来るし。
海洋アジア諸国連合
またあの国が貨幣のレートで一悶着起こすので実現不可能 ＿|￣|○
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 09:24 ID:ZNWAyKCZ
はわわーーーーーー
975 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 09:39 ID:fYJHaMYJ
うまくいけば、日本としては市場が広がるな
うまくいけばだけど
うまくいけばだけど
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 10:52 ID:rRLkvkWn
ガングリフォンのAPC（アジア太平洋共同体）みたいになるのか…
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 17:04 ID:V9rPTDff
需要も確かに増えるだろうが
供給側の広がりが大きすぎて全体としては大損
供給側の広がりが大きすぎて全体としては大損
978 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 17:29 ID:cfQIpDZi
初めて１０００とってもよいですかｚ？
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 17:31 ID:TNBrIqwT
米と中韓につぶされる
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/14 17:47 ID:SutQnwXL
外務省はこれを成功させなければ国民からの信頼は0になるな。
まぁ今も1くらいしかないわけなのだが。
まぁ今も1くらいしかないわけなのだが。
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 02:11 ID:dRcFEld9
ASEAN+3自由貿易協定の構想は、別に目新しいものではない。
NAFTAやメルコスールみたいなもんだから、EUとは主旨が違う。
政治的統合は、70～80年後。
NAFTAやメルコスールみたいなもんだから、EUとは主旨が違う。
政治的統合は、70～80年後。
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 02:13 ID:sIY2yweD
どっちかというとフロントミッションの
OCU－オーストラリアかと
OCU－オーストラリアかと
100年200年のスパンで政治ができるか？
彼らにはできるのか？
彼らにはできるのか？
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 09:46 ID:d5fsf2IR
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人も韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人も韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 09:57 ID:oou6iLYU
まず東南アジア諸国だけで始めなきゃ。
日本が加わっても経済格差が大きすぎてダメだろ。いろいろと。
まず東南アジアUを成功させてこい。話はそれからだ。
日本が加わっても経済格差が大きすぎてダメだろ。いろいろと。
まず東南アジアUを成功させてこい。話はそれからだ。
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:08 ID:/a8Ej8jd
＞さらに日本は、「東アジア共同体」創設を目指すことを盛り込むよう求める
＞方針だ。
…相手に対する冷静な分析なくして共同体を創設しようとしても激しく無駄無駄無駄無駄～！
だと思うのは気のせいだろうか？
＞方針だ。
…相手に対する冷静な分析なくして共同体を創設しようとしても激しく無駄無駄無駄無駄～！
だと思うのは気のせいだろうか？
大東亜共栄ｋ（ｒｙ
アメリカが聞いたら怒るんじゃないか？
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:58 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:58 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
991 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:58 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:58 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:59 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 11:59 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 12:00 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 12:00 ID:4ZBaWCDF
神国大東亜経済圏 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 12:00 ID:4/4ZGT1R
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998 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 12:01 ID:rcGR0Cwy
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999 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 12:01 ID:CukfbdO5
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1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/15 12:01 ID:39nWwatG
せｃ
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