【政治】民主代表「マニフェストは今後の政策を拘束しない、内閣名簿も白紙に」★２
1 ：ステファンソン ★：
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から３回目の記者会見で、焦点になっ
たマニフェスト（政権公約）の扱いについて「マニフェストは政権を取った場合に実行する
約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
権を持たないとやれない」と述べ、今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した。
田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、「あくまで本当の政
権交代があった時の閣僚を示した。（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙にな
る性格」と語った。 (02:03)
ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
【政治】民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068398735/
たマニフェスト（政権公約）の扱いについて「マニフェストは政権を取った場合に実行する
約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
権を持たないとやれない」と述べ、今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した。
田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、「あくまで本当の政
権交代があった時の閣僚を示した。（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙にな
る性格」と語った。 (02:03)
ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
【政治】民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068398735/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:41 ID:qpzabu+Q
2
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:42 ID:09I5FUpG
こんなあっさり撤廃するなよ
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:42 ID:DzLZFJDt
やりかたが汚いわな
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:42 ID:hs+fyMcg
ﾜﾗﾀ ヘタレすぎ
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:43 ID:EH5vmgHk
民主に入れなくてよかった。
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:43 ID:ZKaRhI7q
通販の特典じゃあるめーによ
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:43 ID:Q0IHqbPJ
実現できそうにないこと
何でも言えて便利ですね
マニョマニョって
何でも言えて便利ですね
マニョマニョって
政権選択のマニフェスト選挙と位置づけたのですから
今回のマニフェストを放棄するのは当然ですね
ただ管－岡田体制も変えないと話が合いませんね
今回のマニフェストを放棄するのは当然ですね
ただ管－岡田体制も変えないと話が合いませんね
で、こういう特約みたいなのもちろんマニフェストには明文化されてたんだよね?
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12 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:45 ID:M/7Q3tjq
これでいいのかよ・・・・・
マニフェスト信じて投票した有権者をあまりにも馬鹿にしてないか？
マニフェスト信じて投票した有権者をあまりにも馬鹿にしてないか？
13 ：豊橋市民：03/11/10 03:46 ID:wsym5HQv
無所属候補
秋 田３区 御法川信英 （保守系） →自民？
山 形３区 加藤 紘一 （自民県連推薦）→自民
新 潟５区 田中 真紀子
静 岡７区 城内 実 （自民県連推薦）→自民
兵 庫９区 西村 康稔 （自民公認） →自民
鳥 取２区 川上 義博 （自民系） →自民
福 岡11区 武田 良太 （自民系） →自民
大 分１区 吉良 州司 （民主推薦） →民主
熊 本３区 坂本 哲志 （自民系） →自民
宮 崎２区 江藤 拓 （自民推薦） →自民
宮 崎３区 古川 禎久 （自民推薦） →自民
よって、無所属１１のうち自民が９、非自民が２
つまり、自民は２３７＋９＝２４６、民主は１７７＋１＝１７８
秋 田３区 御法川信英 （保守系） →自民？
山 形３区 加藤 紘一 （自民県連推薦）→自民
新 潟５区 田中 真紀子
静 岡７区 城内 実 （自民県連推薦）→自民
兵 庫９区 西村 康稔 （自民公認） →自民
鳥 取２区 川上 義博 （自民系） →自民
福 岡11区 武田 良太 （自民系） →自民
大 分１区 吉良 州司 （民主推薦） →民主
熊 本３区 坂本 哲志 （自民系） →自民
宮 崎２区 江藤 拓 （自民推薦） →自民
宮 崎３区 古川 禎久 （自民推薦） →自民
よって、無所属１１のうち自民が９、非自民が２
つまり、自民は２３７＋９＝２４６、民主は１７７＋１＝１７８
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:46 ID:VjVrho7q
マヌケストを本気で信じて投票した
民主支持無党派層ってどれぐらいいるんだろ
民主支持無党派層ってどれぐらいいるんだろ
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:46 ID:bCapr7VG
_.,,,,,,.....,,, .
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
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嘘は嘘であると見抜ける人でないと
（民主党を支持するのは）難しい
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嘘は嘘であると見抜ける人でないと
（民主党を支持するのは）難しい
16 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:46 ID:eTNaH1ps
民主やめてよかったよ！おれは勝ち組みだ。
こんなこといわれたらかなり落ち込んでたな。
こんなこといわれたらかなり落ち込んでたな。
ある日、民主党から
マニフェストが届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ 白 紙 / / /
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マニフェストが届きますた・・・
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あっさり次スレ建てやがって・・・
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:yf2Ts/rY
ペログリは何がしたかったのだろう？
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:tiJCmPU9
,r-ー'/ ｙｰ-､ ヽ,
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
/ | ,ﾊ ハ / ｌ ｨﾍ ｌ `ヾ,ー'/ ﾄ,
ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
| / /' ヽｌ ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ'' .,___ /／/ ,ﾊｌ
,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" / 民主党177議席で惨敗ね！自民党と民主右派の
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ シンクロ率が99％を超えているわ！
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
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ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
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,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" / 民主党177議席で惨敗ね！自民党と民主右派の
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ シンクロ率が99％を超えているわ！
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:CFjVi1Qm
>>15
禿ﾜﾗｗｗｗ
禿ﾜﾗｗｗｗ
ぶっちゃけ、社民党との連立を欲した理由には、
連立の兼ね合いでマニュフェスト実行断固無理！ つうのもあるだろ
連立の兼ね合いでマニュフェスト実行断固無理！ つうのもあるだろ
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:7GDWPe/c
754 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/10 03:24 ID:Nas/eDjz
マニフェストって結局
２ちゃんの
「5とれたら全裸」
と同じだったのか
マニフェストって結局
２ちゃんの
「5とれたら全裸」
と同じだったのか
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:b5hvx4MC
(,,ﾟДﾟ)つ この件を明日のニュースステーションで特集しないかな。しないか。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT1E0901Y09112003.html
> 菅氏は9日夜、都内に設けた開票センターで記者会見し
> 「マニフェスト（政権公約）で政策を争うまじめな姿勢が評価された」と強調。
菅ってやっぱりなんか変だろ
> 菅氏は9日夜、都内に設けた開票センターで記者会見し
> 「マニフェスト（政権公約）で政策を争うまじめな姿勢が評価された」と強調。
菅ってやっぱりなんか変だろ
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:AGWJTDMh
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:5SmtnHv/
民主に入れた香具師５９６３
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:47 ID:rNJ89917
まあ田中知事は別として、榊原元財務官はこのまま拘束するわけにはいかんだろう。
「拘束されない」は発言じゃなくて記者の感想のように見えるが
それでも以下、民主叩きが続く↓
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:VjVrho7q
漏れも自民候補に入れた
それだけでも自分の目が腐ってない証拠だ
勿論自民党の公約がどこまで実現に向けられるか問題だが
少なくとも小泉は「難しい」と言い置いていたな
菅は「いっぺんやらせてくれたら必ず実現！」とか
ほざいてたしな
ていうかこの発言朝起きたらＴＶで報道すんのか？
それだけでも自分の目が腐ってない証拠だ
勿論自民党の公約がどこまで実現に向けられるか問題だが
少なくとも小泉は「難しい」と言い置いていたな
菅は「いっぺんやらせてくれたら必ず実現！」とか
ほざいてたしな
ていうかこの発言朝起きたらＴＶで報道すんのか？
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:jd8JUvoH
__,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,. - ―- ､
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / ＿／ ヽ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ ／ ＼
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ / _／^ ､`､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ _ ､,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ｌｌ |｜ .,ﾍ / ,-､ | ,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
ｌ| _| ﾞっ ￣フ.rｿ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
|l (,･_,ﾞ> ／ { ' ﾉ l /''"´ 〈/ /
ｌl __,冖__ ,､ > >-' ;: | ! i {
ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ l l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl __,冖__ ,､ |＼/ ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l ;: ｌ ｜ { j {
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32 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:/vPxSrmG
民主党のネクストキャビネットに、
康夫や榊原入れないの？
33 ：これは祭りでしょう☆ワショーイ！！：03/11/10 03:48 ID:J5KSEuW3
前スレより
824 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/11/10 03:29 Bpo0OdfP
目標が２００という時点で政権は取れない。
つまり、政権をとることは無いという前提であった
政権取れなければマニフェストは白紙化するものである。
つまり、政権を取るきないからこそ、聞こえの良いマニフェストだけを提示できる
（実際に実現不可能のものでも）
聞こえが良いから票が取れる。議員が増える。
選挙は現職が圧倒的に有利なので、民主は次の選挙に楽に戦える
つまり、絵に描いた持ちで国民を騙して政権をとろうとしている政党ってこった。
824 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/11/10 03:29 Bpo0OdfP
目標が２００という時点で政権は取れない。
つまり、政権をとることは無いという前提であった
政権取れなければマニフェストは白紙化するものである。
つまり、政権を取るきないからこそ、聞こえの良いマニフェストだけを提示できる
（実際に実現不可能のものでも）
聞こえが良いから票が取れる。議員が増える。
選挙は現職が圧倒的に有利なので、民主は次の選挙に楽に戦える
つまり、絵に描いた持ちで国民を騙して政権をとろうとしている政党ってこった。
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:7BtfjTIO
あれほど菅はマニマニいってたんだから、政権取れなかった時点で代表やめれ。
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:qeBqpaK0
良く読めよ。政権与党じゃないと出来ないものがあるって事だろ。
責任取ります！！！！！！ 続投です！（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:ccYzfPfK
何がマニフェストだよ。やり方が卑劣で姑息過ぎ。
有権者を引っ掛け回して混乱させていただけじゃん。
有権者を引っ掛け回して混乱させていただけじゃん。
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:N6dshwvQ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:48 ID:X6mvtjZk
前スレ982さん
引用部分は日経記者の管発言を受けての文章です
管は
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが」
といっています
引用部分は日経記者の管発言を受けての文章です
管は
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが」
といっています
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:4WNlJQer
824 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/11/10 03:29 ID:Bpo0OdfP
目標が２００という時点で政権は取れない。
つまり、政権をとることは無いという前提であった
政権取れなければマニフェストは白紙化するものである。
つまり、政権を取るきないからこそ、聞こえの良いマニフェストだけを提示できる
（実際に実現不可能のものでも）
聞こえが良いから票が取れる。議員が増える。
選挙は現職が圧倒的に有利なので、民主は次の選挙に楽に戦える
つまり、絵に描いた持ちで国民を騙して政権をとろうとしている政党ってこった。
早くこれに対する反論が聞きたい。俺はこれがず～～～～～っと気になってた。
目標が２００という時点で政権は取れない。
つまり、政権をとることは無いという前提であった
政権取れなければマニフェストは白紙化するものである。
つまり、政権を取るきないからこそ、聞こえの良いマニフェストだけを提示できる
（実際に実現不可能のものでも）
聞こえが良いから票が取れる。議員が増える。
選挙は現職が圧倒的に有利なので、民主は次の選挙に楽に戦える
つまり、絵に描いた持ちで国民を騙して政権をとろうとしている政党ってこった。
早くこれに対する反論が聞きたい。俺はこれがず～～～～～っと気になってた。
マニフェスト
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
閣僚名簿
「あくまで本当の政権交代があった時の閣僚を示した。
（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙になる性格」
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した
今回のマニフェスト＝いついつまで実現するという約束
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
閣僚名簿
「あくまで本当の政権交代があった時の閣僚を示した。
（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙になる性格」
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した
今回のマニフェスト＝いついつまで実現するという約束
○紅ダイレクトとは逆の判断を下したわけだ
今後が楽しみ
今後が楽しみ
44 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/10 03:49 ID:1PKkyQCP
早く石原新党作ってほしい・・・
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:tiJCmPU9
,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
iX:::::xノ" 廃棄 __ ﾐiii、
|彡;" ￣ iiiij
,=彡 ,;=='' '' -==、ijij
i ､i|: -・ｰ。i､ｰ・- :ii'
'; ' :: ｰ'", i,ﾞ'ー ,l
ｰi:::::i. '"`_´`" j
|::::: i' ,z==-、） ﾉ
〉::::: ﾞ二￣ ノ ＜ うるせえよ おまいら
,,..ｨ'ﾞ|、 ｰ- ー ノ 自民党を潰すんなら公約廃棄しようが
''" | ';＼ ￣ jヽ、 何だって許されるんだよ
| '; ＼_____ ノ.| ヽ、 177議席取ったんだから俺様最強
| ＼/ﾞ（__)＼,| i | 惨敗とかいう右翼は氏ね
＞ ヽ. ハ | |｜
. ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
iX:::::xノ" 廃棄 __ ﾐiii、
|彡;" ￣ iiiij
,=彡 ,;=='' '' -==、ijij
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〉::::: ﾞ二￣ ノ ＜ うるせえよ おまいら
,,..ｨ'ﾞ|、 ｰ- ー ノ 自民党を潰すんなら公約廃棄しようが
''" | ';＼ ￣ jヽ、 何だって許されるんだよ
| '; ＼_____ ノ.| ヽ、 177議席取ったんだから俺様最強
| ＼/ﾞ（__)＼,| i | 惨敗とかいう右翼は氏ね
＞ ヽ. ハ | |｜
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:Aw5mZFPJ
マニフェスト=K産等の公約程度には信用できるくらいのものという
認識でよろしいってことでしょうかね。
現実問題として過半数でかつ単独政権なんてのは
相当先にならないと実現しないだろうから
認識でよろしいってことでしょうかね。
現実問題として過半数でかつ単独政権なんてのは
相当先にならないと実現しないだろうから
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:bXg0aF3p
まぁ、２ちゃんで叩かれたから発言を修正してくる悪寒
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:pI+NzM3W
選挙対策内閣ですた
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:FvMKXbLt
こいつら選挙に負けるたびに政策白紙に戻すつもりなの？
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
↑この部分はインタビューを聞いた記者の勝手な解釈
もう何度同じ趣旨の書き込みがあったかわからん・・・
俺も民主は嫌いだし、もう限界だな。
↑この部分はインタビューを聞いた記者の勝手な解釈
もう何度同じ趣旨の書き込みがあったかわからん・・・
俺も民主は嫌いだし、もう限界だな。
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:3YhQPeYZ
46だっらマニュフェスト実行する。
拘束されない
つまり マニフェストにしばられない
つまり マニフェストの内容に今後の民主党の政策が影響を受けない
てこった。政権取れなかったのだからマニフェストの実行は難しいだろう
しかし少なくとも、政策の中身自身は受け継がないと。
次の選挙でも今回出したマニフェストは本的に継承するべき。
内容を変えるなら、その責任取ってからにすべきだナ。
つまり マニフェストにしばられない
つまり マニフェストの内容に今後の民主党の政策が影響を受けない
てこった。政権取れなかったのだからマニフェストの実行は難しいだろう
しかし少なくとも、政策の中身自身は受け継がないと。
次の選挙でも今回出したマニフェストは本的に継承するべき。
内容を変えるなら、その責任取ってからにすべきだナ。
53 ：ステファンソン ◆hVAsWjvVO2 ：03/11/10 03:49 ID:zG7m6XhU
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:yf2Ts/rY
>>35
なら何故目標が200議席なのか教えれ。
なら何故目標が200議席なのか教えれ。
>>33
いやはや的確ですね。
いやはや的確ですね。
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:49 ID:x29EH7Wb
>>前スレ808へ
808 名前:名無しさん＠４周年 メール:sage 投稿日:03/11/10 03:28 ID:5tvT3jjO
８０８取れなかったらチンコうｐ
おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 名前:名無しさん＠４周年 メール:sage 投稿日:03/11/10 03:28 ID:5tvT3jjO
８０８取れなかったらチンコうｐ
おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:J0KOnuof
>41
俺も聞きたい。ぜひ。
俺も聞きたい。ぜひ。
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:V/yGe45H
たとえ政権をとれなくても、野党として公約実現のため政権政党に
働きかけてゆく、というのが筋だろうに。
働きかけてゆく、というのが筋だろうに。
59 ：これは祭りでしょう☆ワショーイ！！：03/11/10 03:50 ID:J5KSEuW3
前スレより
865 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/11/10 03:33 xS5uBTsU
こういうことか？
民主単独過半数→マニフェ実行ただし最初から物理的に不可能
民主連立→マニフェ白紙
民主政権とれず→マニフェ白紙
なんだマニフェスト最初から実現できかったってことだろ
絵に描いた餅と言われてもしゃーないわな
これらを加味してニュースソースを読むと マニュフェストは白紙と記者が書くのも道理。
こういう発想法を再帰というんだよ＞騙されバカ民主信者
865 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/11/10 03:33 xS5uBTsU
こういうことか？
民主単独過半数→マニフェ実行ただし最初から物理的に不可能
民主連立→マニフェ白紙
民主政権とれず→マニフェ白紙
なんだマニフェスト最初から実現できかったってことだろ
絵に描いた餅と言われてもしゃーないわな
これらを加味してニュースソースを読むと マニュフェストは白紙と記者が書くのも道理。
こういう発想法を再帰というんだよ＞騙されバカ民主信者
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:7GDWPe/c
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ 一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:mm0GY5kr
奈良一区の馬淵きもい
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:nPvIYc5u
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:Y+icMMQD
「マニフェスト」を知らなくても、「政権公約」と和訳して
説明されてるんだから、日本人なら理解できると思うんだがな。
説明されてるんだから、日本人なら理解できると思うんだがな。
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:HdS/CMGh
>>26
>>29
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは
引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
「マニフェストは今後の政策を拘束しない」
意味的には違うが日本語の印象で言うと似たようなもんだな。
>>29
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは
引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
「マニフェストは今後の政策を拘束しない」
意味的には違うが日本語の印象で言うと似たようなもんだな。
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:5fqhJAS/
｢一般政策に引き継げるものは引き継ぐが｣引き継がない物は引き継がない。
その判断基準は？民主党執行部の胸先三寸ですね。
つまり、全部引き継げないと判断したなら全部無視してもいいということですね。
こんな公約、元から無かったも同然じゃないですか？
こんなのに騙されちゃって民主信者って本当に馬鹿ですねｗ
その判断基準は？民主党執行部の胸先三寸ですね。
つまり、全部引き継げないと判断したなら全部無視してもいいということですね。
こんな公約、元から無かったも同然じゃないですか？
こんなのに騙されちゃって民主信者って本当に馬鹿ですねｗ
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:mV7bacmB
>>56
ほんとは外したかったんだと思う（ｗ
ほんとは外したかったんだと思う（ｗ
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:50 ID:TA7qIfT5
このスレも、理由もなくスレストされる悪寒
他にも選挙スレは乱立してるのに
なぜかこのスレだけねらい打ちの悪寒
２ちゃん(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
他にも選挙スレは乱立してるのに
なぜかこのスレだけねらい打ちの悪寒
２ちゃん(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
前スレからイデオロギーがどうのこうのっていってるやつがいるが。
多くの人間が、そんなに割り切れる性格だったら、
世界はもっと平和だし、2chこんなに殺伐としてない。w
イデオロギーの切り離しは理想論。
あるものとして考えたほうが、よっぽど現実主義。今現在ではね。
多くの人間が、そんなに割り切れる性格だったら、
世界はもっと平和だし、2chこんなに殺伐としてない。w
イデオロギーの切り離しは理想論。
あるものとして考えたほうが、よっぽど現実主義。今現在ではね。
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:51 ID:b2vNA8k+
さすがバカ菅
予想以上だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
予想以上だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:51 ID:9iDk9qp4
もちろん
次回の選挙ではまた違うマニフェスト掲げるんでしょう？
今回のは白紙ですか
今回の選挙におけるマニフェストに賛同した人の立場は？
さすがはカンですね。
予想してたとはいえ、容赦ない。
うっかりホンネくさくてなおさら笑えるｗ
次回の選挙ではまた違うマニフェスト掲げるんでしょう？
今回のは白紙ですか
今回の選挙におけるマニフェストに賛同した人の立場は？
さすがはカンですね。
予想してたとはいえ、容赦ない。
うっかりホンネくさくてなおさら笑えるｗ
71 ：前スレでも書いているが：03/11/10 03:51 ID:GHMF1Zp2
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:51 ID:em/B+R64
さぁて。次に期待するのは、「小沢の箱舟」だ。
小沢は今回の議席獲得数に不満を抱いているはず。
政権交代できなければ、執行部の責任を問うとも発言してたし、
民主右派の行動に期待しよう。
小沢は今回の議席獲得数に不満を抱いているはず。
政権交代できなければ、執行部の責任を問うとも発言してたし、
民主右派の行動に期待しよう。
結局は政党の考えに、統一性が無いですよ～って言ってるもんだろ
あれだけマニフェストマニフェストって叫んで政権奪取ならずイキナリ白紙。
政権公約であって民主の理念として投票した有権者を馬鹿にしてないか？
一貫性の無い場当たり的な事ばっか言ってると早々分裂かな。
あれだけマニフェストマニフェストって叫んで政権奪取ならずイキナリ白紙。
政権公約であって民主の理念として投票した有権者を馬鹿にしてないか？
一貫性の無い場当たり的な事ばっか言ってると早々分裂かな。
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:51 ID:mV9FDR5F
捏造偏向違法放送局のテロ朝は放送免許剥奪かぁ
残念だなあププププププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「東名で事故」のスレタイでソースををよく読んでみると東名阪道の事故だったことがあるけど、
とにかくつられすぎ。
とにかくつられすぎ。
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:51 ID:4SsR6JXO
事実誤認があると何かともめるので最初に。
マニフェストの方針(中身)自体は別段言及ナシ。
今回の記事は政権が取れないから期日が守れないという事。
だったら最初から期日入れないで欲しい。
目標が200議席だった訳ですし。
と思うのだがこれ烏賊に。
マニフェストの方針(中身)自体は別段言及ナシ。
今回の記事は政権が取れないから期日が守れないという事。
だったら最初から期日入れないで欲しい。
目標が200議席だった訳ですし。
と思うのだがこれ烏賊に。
>>53
乙。
乙。
もともと一般政策に引き継げないようなものもマニュフェストに入ってたってことか？
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:52 ID:5SmtnHv/
マニフェストとか言っちゃってる時点でDQN確定
民主に入れた香具師もDQN
民主に入れた香具師もDQN
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:52 ID:MF5t8z16
ほーらね やっぱりマニフェストを反故にした。
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:52 ID:X6mvtjZk
前スレでも書きましたがなぜこんなに狂乱してるのか全く分りません
至極当たり前のことを管は言ってるだけです
勘違いしないように言っておきますが、民主党の現執行部は嫌いです
前自由党支持者として横路一派共々別政党に移ってほしいと思っています
ですがこの叩き振りはあまりに異常です
少し冷静にソースを吟味してみてはどうでしょう？
至極当たり前のことを管は言ってるだけです
勘違いしないように言っておきますが、民主党の現執行部は嫌いです
前自由党支持者として横路一派共々別政党に移ってほしいと思っています
ですがこの叩き振りはあまりに異常です
少し冷静にソースを吟味してみてはどうでしょう？
82 ：909：03/11/10 03:53 ID:U8QjX6nq
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:53 ID:HdS/CMGh
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:53 ID:7ZEB2CGq
ネクストキャビネットもなかったことにしやがったしな～
民主支持者はこれについてどう思ってる？
民主支持者はこれについてどう思ってる？
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:53 ID:7GDWPe/c
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ=引き継げないものは引き継がない
訳：できるものはするけど、できないものはやらない
訳：できるものはするけど、できないものはやらない
86 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾝｰ：03/11/10 03:53 ID:gR8t1+DQ
>>81
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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87 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:53 ID:GHMF1Zp2
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:53 ID:bXg0aF3p
まにへすとは、民主党が今回負けたことで、
ただの紙くずになりましたよ。
ただの紙くずになりましたよ。
自民信者はここでしか叩けないからな
テレ朝での言い分けっぷりにもワロタが
テレ朝での言い分けっぷりにもワロタが
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:53 ID:tiJCmPU9
∧＿∧
（ ・∀・） ）) ま、オレラを騙そうとして
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ マスコミとグルになった民主党には
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） 人の上に立つ資格はない、ってことだよね
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_ 今回の選挙で民主党が惨敗したのが何よりの証拠
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
（ ・∀・） ）) ま、オレラを騙そうとして
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ マスコミとグルになった民主党には
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） 人の上に立つ資格はない、ってことだよね
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_ 今回の選挙で民主党が惨敗したのが何よりの証拠
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
責任取ります！！！！！！ 続投です！（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
党執行部は責任を取らないんですか
そうですか、党執行部の椅子はマニフェストより重いんですね
そうですか、党執行部の椅子はマニフェストより重いんですね
つーかさぁ
次の選挙のこと考えてないだろ？ｗｗｗ
次の選挙のこと考えてないだろ？ｗｗｗ
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:54 ID:N6dshwvQ
>>81
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:54 ID:cWpVkiwb
ﾏﾆﾍｽﾄってずっと政党公約と思ってた……
民主に入れたし… ﾏﾆﾍｽﾄなんて言わないで政権公約って言えよ
なら協賛か謝眠にすりゃよかった
民主に入れたし… ﾏﾆﾍｽﾄなんて言わないで政権公約って言えよ
なら協賛か謝眠にすりゃよかった
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:54 ID:qeBqpaK0
問題は政権とった自民が守るかだろ。
実行出来る権限与えられたら実現させるのが
マニフェスト
実行出来る権限与えられたら実現させるのが
マニフェスト
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:54 ID:3b3wrrwF
なんかもう管は全てが終ったような気になってるけど、この後国会で総理が決まるんだろ?
そして総理によって内閣が発表される。
確かに数の上では与党から総理がでることはわかるが、これじゃあ票入れた人に(ｒｙ
もうすでに次の選挙のこと考えてたりして・・・。
次の民主党キャビネットはいつ発表するんだろう?
そして総理によって内閣が発表される。
確かに数の上では与党から総理がでることはわかるが、これじゃあ票入れた人に(ｒｙ
もうすでに次の選挙のこと考えてたりして・・・。
次の民主党キャビネットはいつ発表するんだろう?
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:AGWJTDMh
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:X6mvtjZk
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:mV7bacmB
じゃ、何を引き継いで何を引き継がないかを ハ ッ キ リ と 明 確 に答えてもらわないとね
白紙にするのは構わないが、今後自民のﾏﾆﾌｪｽﾄの実行に口出したら菅は芯でいいと思う。
絵に描いた餅(民主のﾏﾆ)に対して、真面目にﾏﾆ考えた自民党が可哀想だよ。
絵に描いた餅(民主のﾏﾆ)に対して、真面目にﾏﾆ考えた自民党が可哀想だよ。
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:qymOV/Gk
参院選とか次の衆院選とか、もう民主が何いっても信用できないってことですよね？
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:rNJ89917
>>32
いれないんじゃない？田中知事は入れてみて長野県内の反応見てみるのも面白いけど。
いれないんじゃない？田中知事は入れてみて長野県内の反応見てみるのも面白いけど。
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:TO07Sk6J
ま、自民党もこれまで公約を守ったことなんてないんだから。
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:TA7qIfT5
政権交代できなかったのでマニフェストは（期限を定めたものについては）白紙撤回です
でも、党執行部は継続します
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
意味わかんないんですけど・・・
最初から政権取る気なかっただろ、おまえら？
でも、党執行部は継続します
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
意味わかんないんですけど・・・
最初から政権取る気なかっただろ、おまえら？
106 ： ：03/11/10 03:55 ID:6cL34m2k
結局、民主は騙し討ちしただけ。
これで即時解散総選挙なんてやったら面白い結果になりそうだな。
これで即時解散総選挙なんてやったら面白い結果になりそうだな。
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:55 ID:hfOcLr+m
>>96
選挙のたびに場当たり的な公約しかしない民主には都合が良いね。
選挙のたびに場当たり的な公約しかしない民主には都合が良いね。
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:56 ID:UcFvZD0E
>一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
>いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
これってほぼ白紙決定じゃん。
いかに党の政策とは明らかにかけ離れた事を言っていたのかがよく分かるな。
かの「地上の楽園」を思いだしたわ。。。
>いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
これってほぼ白紙決定じゃん。
いかに党の政策とは明らかにかけ離れた事を言っていたのかがよく分かるな。
かの「地上の楽園」を思いだしたわ。。。
民主支持ですが、政権選択選挙に敗れた菅党首辞任、小沢党首誕生のために自民に投票しました。
小沢党首の誕生はいつですか？
小沢党首の誕生はいつですか？
110 ：これは祭りでしょう☆ワショーイ！！：03/11/10 03:56 ID:J5KSEuW3
☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
〃 ☆ ﾁﾝ 〃
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ☆ ﾁﾝ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜>>>>33 と>>59 への民主信者の的確な反論マダー？（チンチン！
＼＿／⊂ ⊂＿ )
／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆ ﾁﾝ
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| みかん |／
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:56 ID:ISPqwBZr
マニフェストと公約を同一のようなものみたいに世論を誘導しておいて、
マニフェストとは撤回してもいいものですって言われても納得いかないよな。
マニフェストとは撤回してもいいものですって言われても納得いかないよな。
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:56 ID:Y+icMMQD
>>62
部分的に引用されてるものの、さらに部分だけを引用するって
赤日よりひどいな。
まあ、岡田は責任とったほうがいいと思うが。
>>58
筋の一本とおった社民党を応援して下さい。
リアリスティックな責任野党を理解するのはあなたには無理です。
>>54
選挙の「目標」って勝敗ラインだろ。
まあ、執行部が責任をとるべきなのは確か。
源太郎出したばかんはいったん引っ込むべきだな。
部分的に引用されてるものの、さらに部分だけを引用するって
赤日よりひどいな。
まあ、岡田は責任とったほうがいいと思うが。
>>58
筋の一本とおった社民党を応援して下さい。
リアリスティックな責任野党を理解するのはあなたには無理です。
>>54
選挙の「目標」って勝敗ラインだろ。
まあ、執行部が責任をとるべきなのは確か。
源太郎出したばかんはいったん引っ込むべきだな。
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:56 ID:7BtfjTIO
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:56 ID:YUe4RSeZ
馬鹿が多いねぇ～。
菅は当たり前のことを当たり前に話しているだけなんだけど。
菅は当たり前のことを当たり前に話しているだけなんだけど。
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:56 ID:yf2Ts/rY
うまく有権者を騙せた方が議席を増やせるんだね。
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:Xw/5nQti
スレタイに釣られすぎ
政権公約とかで票入れてるやつがアホ
それとチョンしか頭にねーやつもアホ
こーゆバカは利用しやすい
それとチョンしか頭にねーやつもアホ
こーゆバカは利用しやすい
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:nhWjfFwX
愚民どもマスコミの思う壺だな
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:QQxHOSXh
>>41
次の選挙に楽に戦えるかどうかは今後の国会対策次第。
（今回は言ってないが）マニフェストは白紙撤回します、なんて党首が発言したら
次回は誰も信じなくなるよ。
選挙は現職に有利なのは確かだが、1期目の現職だとすれば「圧倒的に」
とまでは言えないんじゃないか？
次の選挙に楽に戦えるかどうかは今後の国会対策次第。
（今回は言ってないが）マニフェストは白紙撤回します、なんて党首が発言したら
次回は誰も信じなくなるよ。
選挙は現職に有利なのは確かだが、1期目の現職だとすれば「圧倒的に」
とまでは言えないんじゃないか？
民主来年の参院選ではどんな手を使って騙してくるのか、今から楽しみだ。
122 ： ◆LLLLLLLLL. ：03/11/10 03:57 ID:kDlb2wIe
馬鹿が多いねぇ～。
菅は当たり前のことを当たり前に話しているだけなんだけど。
菅は当たり前のことを当たり前に話しているだけなんだけど。
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:nW7yXSLI
民主党に投票した人は馬鹿見たな。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:mm0GY5kr
日教組大爆発！
125 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:5fqhJAS/
菅は要するにマニフェストを守らなかったと攻撃された時に
｢一般政策に引き継げる性質のものではなかった｣と逃げたいわけだ。
守らなくても文句を言われないように逃げ道をつくったわけだ。
そしてそれはマニフェスト全体に当てはまる。
｢一般政策に引き継げる性質のものではなかった｣と逃げたいわけだ。
守らなくても文句を言われないように逃げ道をつくったわけだ。
そしてそれはマニフェスト全体に当てはまる。
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:57 ID:mV7bacmB
民主信者が援軍要請した模様
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:GHMF1Zp2
そういや一般政策と政権政策って分けていたっけ＞民主
分けて書いてあるのを見たこと無いのだが・・・。
分けて書いてあるのを見たこと無いのだが・・・。
マニフェストに踊らされた俺はバカ。
まぁ、管の言い方とタイミングが悪かったってこと。
（言ってる事自体は間違ってない）
政治感覚ほんと乏しいよ。この人。
総理大臣になったら毎日スリリングだね。
（言ってる事自体は間違ってない）
政治感覚ほんと乏しいよ。この人。
総理大臣になったら毎日スリリングだね。
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:iyk14jMM
次の選挙は参院選です。来年だっけ?
簡単に白紙撤回するような民主には投票するな。
簡単に白紙撤回するような民主には投票するな。
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:iETFRLfG
>>82
選挙はファン投票じゃないからこそ、2chのカキコを
信用するもんじゃないよ、と言いたかったんだけど。
アンチ書き込みしてるから民主に投票してないとは
限らないでしょ。そんな単純なもんじゃないし。
なににショック受けてるのか知らないが。
選挙はファン投票じゃないからこそ、2chのカキコを
信用するもんじゃないよ、と言いたかったんだけど。
アンチ書き込みしてるから民主に投票してないとは
限らないでしょ。そんな単純なもんじゃないし。
なににショック受けてるのか知らないが。
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:5J53zFbT
>一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現する
という約束は、政権を持たないとやれない
当たり前の事だと思うが、これをどう解釈すると白紙撤回になるんだ？
という約束は、政権を持たないとやれない
当たり前の事だと思うが、これをどう解釈すると白紙撤回になるんだ？
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:5SmtnHv/
>>122
マスコミ前にして誤解されるようなコメントするところはアフォとしか言いようがないｗ
マスコミ前にして誤解されるようなコメントするところはアフォとしか言いようがないｗ
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:Km1z8mmO
議席が180行かなかったら責任問題だとか小沢が言って無かったか？
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:58 ID:0gF6RPFc
ひっかかったバカが大量にいるな。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:k0L/tE1A
≪自民党≫ 比例区 （合計 ＋１３）
【北海道】 前回（２議席）→ 今回（３議席） ＋１
【東北】 前回（５議席）→ 今回（６議席） ＋１
【北関東】 前回（７議席）→ 今回（８議席） ＋１
【南関東】 前回（６議席）→ 今回（８議席） ＋２
【東京】 前回（４議席）→ 今回（６議席） ＋２
【北陸信越】前回（４議席）→ 今回（５議席） ＋１
【東海】 前回（７議席）→ 今回（８議席） ＋１
【近畿】 前回（７議席）→ 今回（９議席） ＋２
【中国】 前回（４議席）→ 今回（５議席） ＋１
【四国】 前回（３議席）→ 今回（３議席） ０
【九州】 前回（７議席）→ 今回（８議席） ＋１
・比例の伸び率は民主党の２倍
【北海道】 前回（２議席）→ 今回（３議席） ＋１
【東北】 前回（５議席）→ 今回（６議席） ＋１
【北関東】 前回（７議席）→ 今回（８議席） ＋１
【南関東】 前回（６議席）→ 今回（８議席） ＋２
【東京】 前回（４議席）→ 今回（６議席） ＋２
【北陸信越】前回（４議席）→ 今回（５議席） ＋１
【東海】 前回（７議席）→ 今回（８議席） ＋１
【近畿】 前回（７議席）→ 今回（９議席） ＋２
【中国】 前回（４議席）→ 今回（５議席） ＋１
【四国】 前回（３議席）→ 今回（３議席） ０
【九州】 前回（７議席）→ 今回（８議席） ＋１
・比例の伸び率は民主党の２倍
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:EFFr3nqg
まあ、なんだ。
加藤紘一が当選したってことは民主のマニヘスト小僧も落ちたわけか・・・
つまらん。
加藤紘一が当選したってことは民主のマニヘスト小僧も落ちたわけか・・・
つまらん。
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:J0KOnuof
>99
>33に対する反論お願いします。
これが有るから怒っている人間は多い訳で。
>33に対する反論お願いします。
これが有るから怒っている人間は多い訳で。
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:L2G0pBSh
テレビの偏向予想議席に舞い上がって、早々に小泉に責任取れ、とか
ほざいていたくせに、菅も岡田も自分らは責任とってやめないんだな。
ほざいていたくせに、菅も岡田も自分らは責任とってやめないんだな。
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:hfOcLr+m
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:09I5FUpG
今回漁夫の利を得たのは民主党ではなく公明党
最悪
最悪
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:5fqhJAS/
菅の真意は知らんよ。だが
少なくとも言い方とタイミングを間違えてるのは確かだ。
少なくとも言い方とタイミングを間違えてるのは確かだ。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:4WNlJQer
>>120
それでも「絵に描いた餅」のせいで今回多くの票が民主に流れたのには間違いがない。
それでも「絵に描いた餅」のせいで今回多くの票が民主に流れたのには間違いがない。
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:7GDWPe/c
これからも野党は、
「消費税をゼロにします！ タバコ税も酒税も、保険料も、年金もぜーんぶゼロ！」
と好きにいえるわけだ。
自力で２３３議席取らない限り守る必要がない。
万が一とったらとったで、４年後
「がんばったげどできなかったゴメン！ （てへっ）」
といえば良いと。 言うのはただだよなぁ。
「消費税をゼロにします！ タバコ税も酒税も、保険料も、年金もぜーんぶゼロ！」
と好きにいえるわけだ。
自力で２３３議席取らない限り守る必要がない。
万が一とったらとったで、４年後
「がんばったげどできなかったゴメン！ （てへっ）」
といえば良いと。 言うのはただだよなぁ。
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 03:59 ID:gnyXrZOG
ぶっちゃけた話これは本音をポロっと言っちゃったんであって
明日にはマニフェスト守りますって言うんだろうな。
別に守る気がなくても守れなくても野党だからって理由で済むんだから。
明日にはマニフェスト守りますって言うんだろうな。
別に守る気がなくても守れなくても野党だからって理由で済むんだから。
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:00 ID:WhyCZrPK
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
これは、詐欺よ！主婦をバカにしてるわ民主党！！
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:00 ID:tiJCmPU9
ただこれで「民主は絶対投票してはならない」ことが
確実に実証されたな。次回の選挙が楽しみだ。
菅の首切りは当然するんだろうな？
確実に実証されたな。次回の選挙が楽しみだ。
菅の首切りは当然するんだろうな？
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:00 ID:yf2Ts/rY
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:00 ID:7ZEB2CGq
もし、与党が高速無料化法案を提出したら、賛成するよね？
・今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
・結果的に白紙になる性格」と語った。
民主党支持者って… 哀れだねえ
選挙直後に裏切るとは、菅って人間ですか？
で、菅に踊らされてた訳だけど、まーーーだ、民主支持するの？
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:00 ID:F0qvHKS+
>>15
ホント難しかったよ。
ホント難しかったよ。
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:HcEMTwU7
援軍が到着しましたので
ここからは日教組、労組、部落民の提供でお送りします。
ここからは日教組、労組、部落民の提供でお送りします。
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:WBe3gol6
わけのわからんカタカナ語なんぞ持ち出してきて。やり方が悪辣だよな。
まあ、今回限りだろうね。
まあ、今回限りだろうね。
「なお、このマニフェストは、自動的に消滅するのであしからず」
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:mm0GY5kr
長者ボクロがもうすこし真ん中に寄っていたらね管たん･･･ｗ
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:AUg7JAlJ
自民党の自民党による自民党のための政治がまた続くな
160 ： ：03/11/10 04:01 ID:6cL34m2k
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:GT6E/V7K
ヴァカだな～、管は。
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げる
ものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政権を持たないと
やれない」
ではなく、
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。政権を取れる見込みが
ない以上、いついつまで実現するという約束はできないが、一般政策として
与野党協力できるものは必ず実現したい。」
とか言っとけば、言ってる内容は同じでも受ける印象がずいぶん違うのに。
票入れなくてよかった。
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げる
ものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政権を持たないと
やれない」
ではなく、
「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。政権を取れる見込みが
ない以上、いついつまで実現するという約束はできないが、一般政策として
与野党協力できるものは必ず実現したい。」
とか言っとけば、言ってる内容は同じでも受ける印象がずいぶん違うのに。
票入れなくてよかった。
162 ：99：03/11/10 04:01 ID:X6mvtjZk
目標は200のソース御願いします
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:CFjVi1Qm
言ってることは間違ってないけど、
もしコレが自民党だったら、
ﾏｽｺﾞﾐが発言捏造していっせいに叩いてるだろうな。
もしコレが自民党だったら、
ﾏｽｺﾞﾐが発言捏造していっせいに叩いてるだろうな。
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:Y+icMMQD
95 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/10 03:54 ID:cWpVkiwb
ﾏﾆﾍｽﾄってずっと政党公約と思ってた……
民主に入れたし… ﾏﾆﾍｽﾄなんて言わないで政権公約って言えよ
なら協賛か謝眠にすりゃよかった
ーーーーー
無知もここまで来ると悲惨だな。
執行部の責任を問う自民支援者はいいとして、
マニフェストの白紙化をいろいろいってる奴は
「とっても恥ずかしい」んだということを早く理解して下さい。
あなたの脳みそは土井委員長世代です。
ﾏﾆﾍｽﾄってずっと政党公約と思ってた……
民主に入れたし… ﾏﾆﾍｽﾄなんて言わないで政権公約って言えよ
なら協賛か謝眠にすりゃよかった
ーーーーー
無知もここまで来ると悲惨だな。
執行部の責任を問う自民支援者はいいとして、
マニフェストの白紙化をいろいろいってる奴は
「とっても恥ずかしい」んだということを早く理解して下さい。
あなたの脳みそは土井委員長世代です。
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:b0UPGoEL
これがもし政権取ってたと思うと恐ろしくなる…
地上の楽園って言われてた帰還事業を彷彿とさせるな…
地上の楽園って言われてた帰還事業を彷彿とさせるな…
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:01 ID:TA7qIfT5
民主党のマニフェストに書かれているのと同じ趣旨の法案が
与党から提出されたら、当然賛成するんですよね？
それとも、「何でも反対」するための伏線として
「期限付きのマニフェストは白紙撤回」とか言ってるんですか？
与党から提出されたら、当然賛成するんですよね？
それとも、「何でも反対」するための伏線として
「期限付きのマニフェストは白紙撤回」とか言ってるんですか？
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:02 ID:fC38s1WF
菅源太郎はどうした？？？
菅は二世議員に反対じゃなかったのか？
菅は二世議員に反対じゃなかったのか？
168 ：これは祭りでしょう☆ワショーイ！！：03/11/10 04:02 ID:J5KSEuW3
☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
〃 ☆ ﾁﾝ 〃
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ☆ ﾁﾝ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜>>>>33 と>>59への
＼＿／⊂ ⊂＿ ) 民主信者の
／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆ ﾁﾝ 的確な反論マダー？（チンチン！
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| みかん |／
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:02 ID:AGWJTDMh
今フジでやった。
やっぱ記者の勝手な解釈
やっぱ記者の勝手な解釈
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:02 ID:mV7bacmB
よく裏マニフェストを叩けたもんだ
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:02 ID:tiJCmPU9
931 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/10 03:59 ID:U1TdU8KC
民主は、社民と共産から議席奪っただけだな・・
自民は重複した無所属候補がかなり自民だからなあ。
２４４ぐらいはいくだろうからな。
933 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/11/10 04:00 ID:BN9EgSxf
民主党はマスコミに釣られたわけだ。
民主は、社民と共産から議席奪っただけだな・・
自民は重複した無所属候補がかなり自民だからなあ。
２４４ぐらいはいくだろうからな。
933 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/11/10 04:00 ID:BN9EgSxf
民主党はマスコミに釣られたわけだ。
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:b5hvx4MC
こういうとき、愚民とかバカとか言って熱くなってるヤツみると嬉しくなっちゃうよな。
まあ記事の摘要のバイアスは気にかかるけれど。
まあ記事の摘要のバイアスは気にかかるけれど。
>>35
実行を求めてるのではなく、マニフェストをを民主党の
政策として今後実現する方向に継続して動くことをを求めてるんだよね。
有権者はその政策の実現をもとめてるからこそ票を投じたのだから
でも、今回の発言を見ると
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐ」という発言。
これは一般政策として引き継げないものがあるってことだ。
無いならば、「一般政策として引き続ける」とかそういう言い方になる
マニフェストはいわゆる実行する期限と政策内容を決めたものだ。
今回の選挙で野党の地位になったので期限を守り実行する事は難しいが
政策内容自体は継続するのに不都合は無いはずである。（期限を解除し）
ところが、それが出来ない。つまり、マニフェストの内容のうち、
期限以外の政策内容に民主党として進めることが出来ない内容があるということ。
そんな政策がマニフェストに含まれてる。
果たしてそんなマニフェストを政権をとってたら実行できたのでしょうか？
取れないことがわかってたからこそ、実現不可能な政策をマニフェストとして
宣伝していたのではないか？
と疑問がわくものである。
実行を求めてるのではなく、マニフェストをを民主党の
政策として今後実現する方向に継続して動くことをを求めてるんだよね。
有権者はその政策の実現をもとめてるからこそ票を投じたのだから
でも、今回の発言を見ると
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐ」という発言。
これは一般政策として引き継げないものがあるってことだ。
無いならば、「一般政策として引き続ける」とかそういう言い方になる
マニフェストはいわゆる実行する期限と政策内容を決めたものだ。
今回の選挙で野党の地位になったので期限を守り実行する事は難しいが
政策内容自体は継続するのに不都合は無いはずである。（期限を解除し）
ところが、それが出来ない。つまり、マニフェストの内容のうち、
期限以外の政策内容に民主党として進めることが出来ない内容があるということ。
そんな政策がマニフェストに含まれてる。
果たしてそんなマニフェストを政権をとってたら実行できたのでしょうか？
取れないことがわかってたからこそ、実現不可能な政策をマニフェストとして
宣伝していたのではないか？
と疑問がわくものである。
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:U8QjX6nq
選挙中小泉が公約の中には時間をかけないと達成できないものもあると発言した時は
朝日が飛びついて一部早合点をした民主信者が飛びついた。
今回はその立場が逆になっただけ。
好きな野球チームのファン同士の争いとか
ゲーム会社の信者同士の争いと似たり寄ったり。
どっちの信者にも痛いのも居れば冷静なのも居る。
朝日が飛びついて一部早合点をした民主信者が飛びついた。
今回はその立場が逆になっただけ。
好きな野球チームのファン同士の争いとか
ゲーム会社の信者同士の争いと似たり寄ったり。
どっちの信者にも痛いのも居れば冷静なのも居る。
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:PZwcIa3j
>>162
２２０議席取りたい 民主・赤松選対委員長
民主党の赤松広隆選対委員長は２１日夜のＮＨＫ番組で、衆院選の獲得
議席目標に関し「政権交代を考えている。民主党だけでも２２０をぜひ取りたい」と述べた。
民主党の獲得議席目標については菅直人代表、旧自由党党首の小沢一郎氏が
「２００議席」を挙げているが、赤松氏は社民党との選挙協力の効果を強調し
さらに上積みが可能との見方を示した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000231-kyodo-pol
２２０議席取りたい 民主・赤松選対委員長
民主党の赤松広隆選対委員長は２１日夜のＮＨＫ番組で、衆院選の獲得
議席目標に関し「政権交代を考えている。民主党だけでも２２０をぜひ取りたい」と述べた。
民主党の獲得議席目標については菅直人代表、旧自由党党首の小沢一郎氏が
「２００議席」を挙げているが、赤松氏は社民党との選挙協力の効果を強調し
さらに上積みが可能との見方を示した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000231-kyodo-pol
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:k0L/tE1A
(´・ω・｀)ﾀﾞﾏｻﾚﾀ
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:FATrT8uu
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:F0qvHKS+
最初から何も書かなければメモ用紙に使えたのにな・・・
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:CB+H3n47
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:03 ID:PruhED22
政権とれたらチンポ画像晒します。
でも取れなかったので晒せません。
マラフェスト
でも取れなかったので晒せません。
マラフェスト
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:yIq1x8tw
ここで民主党叩いてる奴等って、民主党がマニフェスト実現すると本気で信じてたの？
アホですか？
アホですか？
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:TA7qIfT5
ここで開き直ってる民主信者って
今後、民主党議員は一切国会での法案議決に参加しないとでも思ってるわけ？
立場は野党であっても、マニフェストに従って
法案への賛否を表明しなければならない
それは当然のこと
今後、民主党議員は一切国会での法案議決に参加しないとでも思ってるわけ？
立場は野党であっても、マニフェストに従って
法案への賛否を表明しなければならない
それは当然のこと
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:J0KOnuof
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:b0UPGoEL
政権取れなかったら白紙撤回するっていうなら
それをマニフェストに加えるべきだったな。
それをマニフェストに加えるべきだったな。
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:B7hJVaZM
民主党最低だな
今回は無理だったけど次回にも期待するよ
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:mm0GY5kr
所詮は野党
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:cEGxRIcD
選挙当夜に言うのはいくらなんでもアフォだな。
ごまかすにしてももっと角の立たないやり方があるっつうもんよ
ごまかすにしてももっと角の立たないやり方があるっつうもんよ
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:04 ID:5fqhJAS/
菅は後先考えずに変な発言をする奴。
政治家としての資質を疑うよ。
ついでに奴に投票したやつの脳みそも。
政治家としての資質を疑うよ。
ついでに奴に投票したやつの脳みそも。
194 ：99：03/11/10 04:05 ID:X6mvtjZk
ちなみに59のコピペに関しては
民主単独過半数→マニフェ実行ただし最初から物理的に不可能
民主連立→マニフェ白紙
がなせこの管発言から導き出されるのか、全く意味不明です
民主単独過半数→マニフェ実行ただし最初から物理的に不可能
民主連立→マニフェ白紙
がなせこの管発言から導き出されるのか、全く意味不明です
195 ： ：03/11/10 04:05 ID:6cL34m2k
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:05 ID:3b3wrrwF
だいたい管党首はシンガンスその他であれだけボロ出したのに、
民主が票を伸ばし自民が減らすというのがどうも理解できない。
比例での民主への投票はちょっと異常なぐらいだったな。
自民と書いた奴より民主と書いた奴の方が多いんだろ?
小選挙区ではあれだけ自民が勝ってるのに・・・。
日本人はノムヒョンを支持した韓国人を笑えない。
民主が票を伸ばし自民が減らすというのがどうも理解できない。
比例での民主への投票はちょっと異常なぐらいだったな。
自民と書いた奴より民主と書いた奴の方が多いんだろ?
小選挙区ではあれだけ自民が勝ってるのに・・・。
日本人はノムヒョンを支持した韓国人を笑えない。
198 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/11/10 04:06 ID:BN9EgSxf
国民は釣られた？
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:Aw5mZFPJ
>>130
次回参議院選挙でたとえ民主党が全議席を取ったとしても
衆議院の議席が変わるわけではないので
どんなことがあっても政権を担うことは不可能です。
なので参議院選挙ではダブル選でもない限りは
マニフェストは常に絵に描いた餅にしかなりません
次回参議院選挙でたとえ民主党が全議席を取ったとしても
衆議院の議席が変わるわけではないので
どんなことがあっても政権を担うことは不可能です。
なので参議院選挙ではダブル選でもない限りは
マニフェストは常に絵に描いた餅にしかなりません
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:tiJCmPU9
共産・社民で前回より減った分（23議席）を加えたら
17議席しか増えてないな民主は。
17議席しか増えてないな民主は。
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:yf2Ts/rY
X6mvtjZkに期待してみるかな。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:b0UPGoEL
>>195
正直それもマニフェストに加えるべきだったと思う。。。
正直それもマニフェストに加えるべきだったと思う。。。
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:5SmtnHv/
>>181
『党内で責任論が出た場合』
『党内で責任論が出た場合』
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:qHc8CZN2
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 選挙活動で約束した通り・・・
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 民主党政権樹立の暁にはマニフェストを実行するが・・・
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 今回その時と場所までは
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 指定していない・・・
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| そのことを
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| ニワカ民主党支持者にも
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| 思い出していただきたい。
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 俺がその気になればマニフェスト実行は
. | ≡ | `l ＼__ １０年２０年後ということも
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 可能だろう・・・ということ・・・・・・！
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | |
菅 直人
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 選挙活動で約束した通り・・・
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 民主党政権樹立の暁にはマニフェストを実行するが・・・
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 今回その時と場所までは
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 指定していない・・・
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| そのことを
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| ニワカ民主党支持者にも
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| 思い出していただきたい。
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 俺がその気になればマニフェスト実行は
. | ≡ | `l ＼__ １０年２０年後ということも
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 可能だろう・・・ということ・・・・・・！
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | |
菅 直人
管は責任とって民主党代表の任期を全うするようです！（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:7GDWPe/c
なんちゅうか
民 主 党 は 訪 問 販 売 詐 欺 師 に な れ る
民 主 党 は 訪 問 販 売 詐 欺 師 に な れ る
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:06 ID:5fqhJAS/
菅はある意味最強の釣り師
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:07 ID:PYthLEh0
北朝鮮工作員の釈放に署名したのと同じように
深く考えずに言ってただけなのか？＞マニフェスト
深く考えずに言ってただけなのか？＞マニフェスト
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:07 ID:nfJdOjp8
もうメチャクチャだなバ韓。土井並みに恥知らずを党首に抱いてる政党ってなんなんだ？
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:07 ID:CGK0nC9j
つまり、北朝鮮への送金停止の法案が出ても
民主はとりあえず反対するって事か。
民主はとりあえず反対するって事か。
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:07 ID:Y+icMMQD
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:07 ID:XEA/YGBf
ここの住人より国民は案外まともでほっとした
自民は着々と減ってるし次回に期待だな
自民は着々と減ってるし次回に期待だな
>>205
来年6月まで今の形のまま民主党が続いてるとは思えないんだが…
来年6月まで今の形のまま民主党が続いてるとは思えないんだが…
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:08 ID:X/cATZCO
前スレ見当たらないんだけど、dat落ち？
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:08 ID:EMR3QgQA
ま、マニフェストは政権公約と云う意味であって、政党公約じゃないんだからな！！！
まったく民主党を詐欺師呼ばわりして、あちゃら語も出来ないのか低脳自民信者は！！？
いんてり民主党支持者のみんなは、全部白紙にするって初めから分かってたよね？（は～い♪
ふぉーらミロ！だから、な？もうわかっただろう！？
どーせ過半数取れないから票目当てに、出来もしない事を書いたんじゃないって言ってんだろうが糞ウヨが！！！！！！！氏ねよｳﾞｫｹ!!!!!!!!!がｍｇｓｋｄ
まったく民主党を詐欺師呼ばわりして、あちゃら語も出来ないのか低脳自民信者は！！？
いんてり民主党支持者のみんなは、全部白紙にするって初めから分かってたよね？（は～い♪
ふぉーらミロ！だから、な？もうわかっただろう！？
どーせ過半数取れないから票目当てに、出来もしない事を書いたんじゃないって言ってんだろうが糞ウヨが！！！！！！！氏ねよｳﾞｫｹ!!!!!!!!!がｍｇｓｋｄ
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:08 ID:mV7bacmB
高速無料化実現のために自民の出す民営化案には絶対反対なんですよね？
え？そのマニフェストは引き継いでない？あーそーですか・・・・
って事だろ？
え？そのマニフェストは引き継いでない？あーそーですか・・・・
って事だろ？
>>183
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:08 ID:UZjbZTNO
こうなるのは分かっていたが、マスコミはどこも突っ込まなかったね。
なんなのこれ。
なんなのこれ。
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:08 ID:5SmtnHv/
マニフェストって単語が流行っちゃったつー事実だけみても
マスゴミの民主誘導は明らかぽ
マスゴミの民主誘導は明らかぽ
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:08 ID:b0UPGoEL
>>208
だって消費税１０％増税するとか勝手に言ってたぐらいだし、、、
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031018/20031018a1130.html
だって消費税１０％増税するとか勝手に言ってたぐらいだし、、、
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031018/20031018a1130.html
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:09 ID:1ALOX9ux
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
小沢氏「衆院選、最低限で２００議席」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031015AT3K1503V15102003.html
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
小沢氏「衆院選、最低限で２００議席」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031015AT3K1503V15102003.html
225 ：寒奈緒と：03/11/10 04:09 ID:AeQSPDpW
オス、オラ詐欺師
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:09 ID:nW7yXSLI
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:09 ID:tQLgKzct
結局何の意味もなかったのかよ、マニフェストｗ
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:09 ID:WhyCZrPK
マニフェストって、ただのイギリスのパクリで
言葉変えただけじゃん。
言葉変えただけじゃん。
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:09 ID:ud4tdCir
>>196
菅は絶対支持したくないが、
小沢がいるなら・・・ということで
民主に投票したヤシも多いと思うよ
ウチのオヤジがそう。今まで小沢支持だったからね～。
自分は小沢は支持するが菅はどうしても親だったので
今回はオール自民・・・自民だって完全に支持は出来ないんだが
それでも菅よりは！ 民主の中の旧社会勢力よりはマシ！
お陰で昨日から親子ゲンカだ・・・・。
菅は絶対支持したくないが、
小沢がいるなら・・・ということで
民主に投票したヤシも多いと思うよ
ウチのオヤジがそう。今まで小沢支持だったからね～。
自分は小沢は支持するが菅はどうしても親だったので
今回はオール自民・・・自民だって完全に支持は出来ないんだが
それでも菅よりは！ 民主の中の旧社会勢力よりはマシ！
お陰で昨日から親子ゲンカだ・・・・。
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:3b3wrrwF
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:mm0GY5kr
海江田万里氏ね
232 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 04:10 ID:NoCd459O
>>213
２ちゃんねらってここでグチグチ御託並べるだけで実行力ないから
２ちゃんねらってここでグチグチ御託並べるだけで実行力ないから
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:e4bUCXW7
別に当たり前のことを言っているだけじゃない？
野党の立場でも実現可能なものはやる。
与党にならなければ実現不可能なことは、力不足で出来ない。
このスレはアホな奴が多いな。
野党の立場でも実現可能なものはやる。
与党にならなければ実現不可能なことは、力不足で出来ない。
このスレはアホな奴が多いな。
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:q2O0pOwI
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:TA7qIfT5
ま、正直、民主信者の恥知らずにはあきれるね
マニフェストについては完全開き直って、反省も皆無
議席が増えたことを喜んでるだけ
それってマドンナブームのときの社会党と同レベルじゃん
マニフェストについては完全開き直って、反省も皆無
議席が増えたことを喜んでるだけ
それってマドンナブームのときの社会党と同レベルじゃん
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:F0qvHKS+
秋 田３区 御法川信英 （県連合支持） →民主
山 形３区 加藤 紘一 （自民県連推薦）→自民
新 潟５区 田中 真紀子
静 岡７区 城内 実 （自民県連推薦）→自民
兵 庫９区 西村 康稔 （自民公認） →自民
鳥 取２区 川上 義博 （自民系） →自民
福 岡11区 武田 良太 （自民系） →自民
大 分１区 吉良 州司 （民主推薦） →民主
熊 本３区 坂本 哲志 （自民系） →自民
宮 崎２区 江藤 拓 （自民推薦） →自民
宮 崎３区 古川 禎久 （自民推薦） →自民
山 形３区 加藤 紘一 （自民県連推薦）→自民
新 潟５区 田中 真紀子
静 岡７区 城内 実 （自民県連推薦）→自民
兵 庫９区 西村 康稔 （自民公認） →自民
鳥 取２区 川上 義博 （自民系） →自民
福 岡11区 武田 良太 （自民系） →自民
大 分１区 吉良 州司 （民主推薦） →民主
熊 本３区 坂本 哲志 （自民系） →自民
宮 崎２区 江藤 拓 （自民推薦） →自民
宮 崎３区 古川 禎久 （自民推薦） →自民
民主が政権とったって何も出来るわけねーだろが
参議院があるから衆議院で2/3押さえねーといけないし
くそ売国奴も私欲丸出しの政治家も
いつまでたっても消えない
参議院があるから衆議院で2/3押さえねーといけないし
くそ売国奴も私欲丸出しの政治家も
いつまでたっても消えない
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:X6mvtjZk
>>176
恐らく、自民の議席がもっと少なくなり、共産、社民がここまで
大きく減らず、そして最終兵器として公明との連立も視野に入れていたので
200でも政権交代は可能と考えていたんでしょうね
完全な読みの甘さを露呈していますね
その点は非難されるべきでしょう
恐らく、自民の議席がもっと少なくなり、共産、社民がここまで
大きく減らず、そして最終兵器として公明との連立も視野に入れていたので
200でも政権交代は可能と考えていたんでしょうね
完全な読みの甘さを露呈していますね
その点は非難されるべきでしょう
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:aTfOjnjo
>>155
それはおまえの頭が悪いから理解できないだけ
それはおまえの頭が悪いから理解できないだけ
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:10 ID:LtPbhySa
だまされた！民主に入れてしまった。。。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:11 ID:5SmtnHv/
>>233
ログ嫁アホｗ
ログ嫁アホｗ
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:11 ID:gnyXrZOG
243 ： ：03/11/10 04:11 ID:6cL34m2k
野党の立場でもマニフェストの全政策を引き継ぎ目指す事は可能だろう
それが実行できる出来ないは別として
それが実行できる出来ないは別として
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:11 ID:3EzrOVqE
>>233
与党と協力して実現できるものは実現させたいと言うのが筋では
与党と協力して実現できるものは実現させたいと言うのが筋では
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:11 ID:7ZEB2CGq
つか、選挙前からマニフェストなんてこんなもんで、
終わったらチャラにするんだろと皆おもってたとこに韓が墓穴掘ったからおもしろいよね。
終わったらチャラにするんだろと皆おもってたとこに韓が墓穴掘ったからおもしろいよね。
民主党は信用できない
やっぱり横文字で有耶無耶にしようとするのが姑息だよな。
今回限りで消える言葉だろうが。
今回限りで消える言葉だろうが。
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:11 ID:unCQFMm3
>>204が的外れじゃないのが('A`)=3って感じだ。
250 ：これなら普通に「選挙公約」を掲げてた方がまし：03/11/10 04:12 ID:HDerR/Tw
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、「やっぱり」って感じだよな。
野党第一党がこれだもんな・・・
消去法で自民しかねーよ・・・
消去法で自民しかねーよ・・・
公約もだめぽ
マニフェストもだめぽ
故に政権奪取もだめぽでしたか
マニフェストもだめぽ
故に政権奪取もだめぽでしたか
さすがヘタレ党w
しょっぱいなw
しょっぱいなw
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:12 ID:DevzPaaq
民主党代表 菅直人ってどんな人？
○マニフェストを連呼し総選挙を戦うも、開票わずか数時間後に「今後の政策はマニフェストに拘束されない」と表明。
○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は
「管氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と、安全保障問題で菅がサービス発言したと認めました。
○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に「誰の命令でこんなことしてるんだ！？」とＴＶ撮影中に罵声を浴びせる。
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。
菅直人は干拓事業が閣議決定された当時の厚生大臣で、命令を下したメンバーの1人である。
なお、民主党は干拓事業推進派の金子知事を推薦しています。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言
○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む
○北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
その一方で、ヤフーのチャットイベントにて靖国を「日頃から寄っている」と発言。
総理大臣になったとしても総理として参拝はしないという訳の分からない発言をした。
○自民党の2世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子（菅源太郎）を公認、応援演説にも行く
○マニフェストを連呼し総選挙を戦うも、開票わずか数時間後に「今後の政策はマニフェストに拘束されない」と表明。
○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は
「管氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と、安全保障問題で菅がサービス発言したと認めました。
○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に「誰の命令でこんなことしてるんだ！？」とＴＶ撮影中に罵声を浴びせる。
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。
菅直人は干拓事業が閣議決定された当時の厚生大臣で、命令を下したメンバーの1人である。
なお、民主党は干拓事業推進派の金子知事を推薦しています。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言
○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む
○北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
その一方で、ヤフーのチャットイベントにて靖国を「日頃から寄っている」と発言。
総理大臣になったとしても総理として参拝はしないという訳の分からない発言をした。
○自民党の2世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子（菅源太郎）を公認、応援演説にも行く
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:12 ID:RAQ1ma0p
【有名政治家落選リスト-1】
***自由民主党***
村岡 兼造
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/muraoka-kane.jpg
深谷 隆司
http://www.touronkai.com/99sympo/99sympo/fukaya-ta1.gif
臼井 日出男
http://images.google.com/images?q=tbn:4L5pX0FBgSoC:www.chibajimin.jp2.net/data/img/h_usui.jpg
高市 早苗
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200206/25-2.jpg
山崎 拓
http://www.taku.net/image/bg_ulul.jpg
太田 誠一
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/yakuin/image/oota_se.jpg
石原 宏高
http://www.ishihara-hirotaka.com/image/prf_i_1.jpg
***自由民主党***
村岡 兼造
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/muraoka-kane.jpg
深谷 隆司
http://www.touronkai.com/99sympo/99sympo/fukaya-ta1.gif
臼井 日出男
http://images.google.com/images?q=tbn:4L5pX0FBgSoC:www.chibajimin.jp2.net/data/img/h_usui.jpg
高市 早苗
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200206/25-2.jpg
山崎 拓
http://www.taku.net/image/bg_ulul.jpg
太田 誠一
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/yakuin/image/oota_se.jpg
石原 宏高
http://www.ishihara-hirotaka.com/image/prf_i_1.jpg
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:12 ID:N6dshwvQ
もうぬるぽー
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:12 ID:UZjbZTNO
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:12 ID:5fqhJAS/
★安倍氏のマニフェスト批判は「中傷」＝岡田民主党幹事長
民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol
絵に描いたもちでしたね・・・
民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol
絵に描いたもちでしたね・・・
高速無料を叩くやつって明らかに道路族の親戚だろｗ
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:12 ID:Y+icMMQD
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:13 ID:yf2Ts/rY
そもそもマニフェストって言い出したの誰だよ。
アカっぽくて嫌だったんだが。
アカっぽくて嫌だったんだが。
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:13 ID:jUeU5x8V
この事に一番振り回されたのはNステｗ
265 ： ：03/11/10 04:13 ID:Sw70e1Hg
性犯罪者・田村晋也が必死に削除依頼を出しています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029044392/
ちなみにあぼーん回避の住所・電番削除版
１８歳未満の 【 男児のポルノ画像 】 を電子メールで配信していたとして、愛知県警は９日、
小学校教諭らを含む６人を、児童買春・児童ポルノ禁止法（頒布）の疑いで逮捕したと発表した。
http://google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%99%8B%E4%B9%9F%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E7%94%B7%E5%85%90%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&lr=
逮捕されたのは 田村晋也（３９）・・・・・さいたま市南区 南浦和１
地図：（ｒｙ
犯人の経営していた塾
『まったく新しい学習空間 TOM'Sクラブ』
埼玉県 戸田市本町4
これなら、住所・電番は無いので削除には該当しないはずです＞削除人さん
田村晋也は愛知県警に男児ポルノ配信で逮捕された厳然たる犯罪者です。
私怨などではなく、社会的制裁です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029044392/
ちなみにあぼーん回避の住所・電番削除版
１８歳未満の 【 男児のポルノ画像 】 を電子メールで配信していたとして、愛知県警は９日、
小学校教諭らを含む６人を、児童買春・児童ポルノ禁止法（頒布）の疑いで逮捕したと発表した。
http://google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%99%8B%E4%B9%9F%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E7%94%B7%E5%85%90%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&lr=
逮捕されたのは 田村晋也（３９）・・・・・さいたま市南区 南浦和１
地図：（ｒｙ
犯人の経営していた塾
『まったく新しい学習空間 TOM'Sクラブ』
埼玉県 戸田市本町4
これなら、住所・電番は無いので削除には該当しないはずです＞削除人さん
田村晋也は愛知県警に男児ポルノ配信で逮捕された厳然たる犯罪者です。
私怨などではなく、社会的制裁です。
266 ：韓信者夢見すぎ☆ 藁：03/11/10 04:13 ID:J5KSEuW3
>>194
☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
〃 ☆ ﾁﾝ 〃
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ☆ ﾁﾝ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜今回の発言じゃなくて
＼＿／⊂ ⊂＿ ) 具体的順序立てのない計画、具体的財源を
／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆ ﾁﾝ どっからもってきていいのか
|￣￣￣￣￣￣￣| | 分からんような政策群を
| みかん |／ "現実問題実行不可能"といいますよ 藁
☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
〃 ☆ ﾁﾝ 〃
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ☆ ﾁﾝ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜今回の発言じゃなくて
＼＿／⊂ ⊂＿ ) 具体的順序立てのない計画、具体的財源を
／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆ ﾁﾝ どっからもってきていいのか
|￣￣￣￣￣￣￣| | 分からんような政策群を
| みかん |／ "現実問題実行不可能"といいますよ 藁
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:13 ID:nW7yXSLI
268 ：前スレ：03/11/10 04:13 ID:gnyXrZOG
824 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/11/10 03:29 ID:Bpo0OdfP
目標が２００という時点で政権は取れない。
つまり、政権をとることは無いという前提であった
政権取れなければマニフェストは白紙化するものである。
つまり、政権を取るきないからこそ、聞こえの良いマニフェストだけを提示できる
（実際に実現不可能のものでも）
聞こえが良いから票が取れる。議員が増える。
選挙は現職が圧倒的に有利なので、民主は次の選挙に楽に戦える
つまり、絵に描いた持ちで国民を騙して政権をとろうとしている政党ってこった。
目標が２００という時点で政権は取れない。
つまり、政権をとることは無いという前提であった
政権取れなければマニフェストは白紙化するものである。
つまり、政権を取るきないからこそ、聞こえの良いマニフェストだけを提示できる
（実際に実現不可能のものでも）
聞こえが良いから票が取れる。議員が増える。
選挙は現職が圧倒的に有利なので、民主は次の選挙に楽に戦える
つまり、絵に描いた持ちで国民を騙して政権をとろうとしている政党ってこった。
>>243
中国と組んで靖国参拝に圧力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000842-jij-int
野党交流を本格化へ＝靖国問題で小泉首相に「圧力」－衆院選海外の反響・中国
【北京９日時事】中国は、衆院選で与党３党が過半数を確保する見通しとなったことで、
今後も日中関係を重視しながら、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題をけん制する方針を
変えないとみられる。しかし、民主党が躍進したことで、中国は野党交流を一段と本格化させ、
２年以上も途絶えている首脳間の相互訪問再開の条件とする靖国参拝取りやめに向け、
小泉首相に間接的な圧力を加えていくとみられる。 （時事通信）
中国と組んで靖国参拝に圧力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000842-jij-int
野党交流を本格化へ＝靖国問題で小泉首相に「圧力」－衆院選海外の反響・中国
【北京９日時事】中国は、衆院選で与党３党が過半数を確保する見通しとなったことで、
今後も日中関係を重視しながら、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題をけん制する方針を
変えないとみられる。しかし、民主党が躍進したことで、中国は野党交流を一段と本格化させ、
２年以上も途絶えている首脳間の相互訪問再開の条件とする靖国参拝取りやめに向け、
小泉首相に間接的な圧力を加えていくとみられる。 （時事通信）
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:13 ID:mV7bacmB
できないもの＝菅内閣 ぐらいだろ
自分らの政策なら自民に口出しくらいできる
小沢今度は何処へ、、、
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:13 ID:jr01PhPC
まず自民は保守分裂もあっての237でしょ。結局は無所属保守を取り込み過半数を超える。
方や民主は野党の票を集めただけの177。これが本当に200行ったら
大躍進だけど最初から過半数は取れなかったわけだしあまり躍進とは思えないんだけど
逆にこれからの不安定要素が多すぎて分裂含み。さらにマニフェストの破棄。
結局民主は何がやりたかったのかわからぬままに反対一辺倒の政党になりそうだね。
方や民主は野党の票を集めただけの177。これが本当に200行ったら
大躍進だけど最初から過半数は取れなかったわけだしあまり躍進とは思えないんだけど
逆にこれからの不安定要素が多すぎて分裂含み。さらにマニフェストの破棄。
結局民主は何がやりたかったのかわからぬままに反対一辺倒の政党になりそうだね。
与党とは意地でも協力したくないから、
こんな空気読めてない発言になったわけか。
だからマスゴミに誇張・曲解されて叩かれる。
こんな空気読めてない発言になったわけか。
だからマスゴミに誇張・曲解されて叩かれる。
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:iNiQfpEi
>>259
政策本位も選挙後数時間で白紙ではな（ｗ
政策本位も選挙後数時間で白紙ではな（ｗ
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:iTUSCTJo
343 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/10 01:59 ID:iTUSCTJo
民主のマニフェストで書いてあることから改革進めれば？
まさか反対できないだろうし
俺、こんなレス書いてた。。。
民主のマニフェストで書いてあることから改革進めれば？
まさか反対できないだろうし
俺、こんなレス書いてた。。。
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:7GDWPe/c
まぁしかし、偉いぞ俺！ よく民主党のマニはおかしいだろこれと思って、自民に入れた！
すごいぞ俺！ 俺にもできるんだ！
すごいぞ俺！ 俺にもできるんだ！
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:TA7qIfT5
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:/vPxSrmG
民主に投票した人は、たとえ政権取れなくても、
実現するために、国会で論争すると思ってたはず。
あっさり諦めるんなら、選挙前に言えＹＯ！
実現するために、国会で論争すると思ってたはず。
あっさり諦めるんなら、選挙前に言えＹＯ！
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:nW7yXSLI
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:14 ID:EMR3QgQA
幾ら負けそうな共産や保守でもこんなｲﾝﾁｷしねーよ
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:15 ID:IdF0WX5B
>>255
新たに追加ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
新たに追加ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
283 ：これで相手の公約を批判するだけでいいから気楽だな：03/11/10 04:15 ID:HDerR/Tw
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ”政権”公約って時点で、どうせ政権取れないから絵に描いた餅だとは思っていたが。
つーかさぁ、政権公約なんだから
政権とれなかったら白紙って当たり前だしょ。
いまさらここの人は何文句言ってるの？
政権とれなかったら白紙って当たり前だしょ。
いまさらここの人は何文句言ってるの？
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:15 ID:tiJCmPU9
>>272
しかも有力なのが落選して237（239+α?）議席
しかも有力なのが落選して237（239+α?）議席
つーか、誤報じゃねーの？
さすがに信じられない。
さすがに信じられない。
>>259
やれやれ・・
やれやれ・・
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:15 ID:QQxHOSXh
仮に白紙撤回になったにせよ、マニフェストという響きのいい甘い言葉にだまされ
民主党に投票した有権者も悪い。所詮は旧来の「公約」と同じ。選挙なんて勝てば官軍。
たとえマニフェストを実行できなくても、うまく言い訳すればごまかせる。
民主党に投票した有権者も悪い。所詮は旧来の「公約」と同じ。選挙なんて勝てば官軍。
たとえマニフェストを実行できなくても、うまく言い訳すればごまかせる。
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:15 ID:ud4tdCir
鳩山 ポッポ ポッポ
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:16 ID:Rvosaghc
自由党ならオレも入れたんだけどなぁ
民主党には票は入れられない
民主党には票は入れられない
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:16 ID:bVAnYNRi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol
２００議席獲得に自信＝民主・小沢氏
２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」と語り、
菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
２００議席獲得に自信＝民主・小沢氏
２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」と語り、
菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:16 ID:X6mvtjZk
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:16 ID:PYthLEh0
TBSに今でてるが泣きそうだな＞管
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:q2O0pOwI
民主支持者が開き直ってますなぁ
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:mm0GY5kr
旧社会党のやつらを斬ったら考えるね
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:PZlHjfWR
299 ： ：03/11/10 04:17 ID:6cL34m2k
ひでぇなぁｗこれで自民党が公約守れなかったらガンガン叩くつもれなんだろ？
「高速無料化」に期待して投票した奴が気の毒w
「高速無料化」に期待して投票した奴が気の毒w
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:5SmtnHv/
>>289
ウチは親子でもドコに入れたか言わんな
ウチは親子でもドコに入れたか言わんな
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:SaXChyyT
>>284
信者のそういう馬鹿理論は正直飽きたよ。
信者のそういう馬鹿理論は正直飽きたよ。
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:3EzrOVqE
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:17 ID:yf2Ts/rY
>>289
外国人参政権で相容れるのは無理じゃね？
外国人参政権で相容れるのは無理じゃね？
今回出したマニフェストを政権が取れないから引っ込めるのは止む無しとしてもだ。
そもそも民主党は本氣で政権奪取する気があったのか、その能力があったのか、
その辺りを有耶無耶にして甘言を撒き散らしただけじゃないのか、ってことが
今回のマニフェスト引っ込めたことについての最大の問題ってことでそ。
そもそも民主党は本氣で政権奪取する気があったのか、その能力があったのか、
その辺りを有耶無耶にして甘言を撒き散らしただけじゃないのか、ってことが
今回のマニフェスト引っ込めたことについての最大の問題ってことでそ。
タックルの原口は「粛々とマニフェストを実行する」って言ってたぞ。
いまＮＨＫで。
いまＮＨＫで。
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:18 ID:Y+icMMQD
>>284
日本語も理解できない人ばかりです。
日本語も理解できない人ばかりです。
>>212
ただ、真の民主党信者にとっては、規定事実だそうな。
結局、「だまされた」と嘆いているのは、
マスコミ等で、マニフェストのすばらしさ、康夫ちゃんのすばらしさを叩き込まれて、
それを信じて投票しちゃった、一般人だな。
もちろん、はなっから民主党なんか信用できないから、
漏れは、民主党には投票しなかったわけだが。
ただ、真の民主党信者にとっては、規定事実だそうな。
結局、「だまされた」と嘆いているのは、
マスコミ等で、マニフェストのすばらしさ、康夫ちゃんのすばらしさを叩き込まれて、
それを信じて投票しちゃった、一般人だな。
もちろん、はなっから民主党なんか信用できないから、
漏れは、民主党には投票しなかったわけだが。
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:18 ID:5fqhJAS/
★安倍氏のマニフェスト批判は「中傷」＝岡田民主党幹事長
民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol
絵に描いたもちでしたね・・・
民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol
絵に描いたもちでしたね・・・
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:18 ID:+Q08xa8+
管と鳩山は1996年政党立ち上げ時に10年後？には、若手に後を譲り引退するとか言ってたが、
これも破るつもりか。
たしか、次回で終だろ。
これも破るつもりか。
たしか、次回で終だろ。
今、民主党当選者の抱負の中で「マニフェスト」って言ってるんだが・・・？
今度はもっと過激なマニフェストにしてね！
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:FyYfVktJ
>とりあえず売国政党■■に入れたアホは氏ね！
>即刻氏ね！
まあ落ち着け。いまどき国益考えてる政治家なんて、いるのかよ？
愛国心とか日本の国益が個人の利益より優先だと言うなら、
きさまが１００％納税してから物を言え、クソ右翼。
>即刻氏ね！
まあ落ち着け。いまどき国益考えてる政治家なんて、いるのかよ？
愛国心とか日本の国益が個人の利益より優先だと言うなら、
きさまが１００％納税してから物を言え、クソ右翼。
リンク先に、管のＡＡがあって
「またおまいはだまされた訳だが」
のページは誰か作ったか？
「またおまいはだまされた訳だが」
のページは誰か作ったか？
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:AjZkZpag
当選した佐賀1区の民主党議員さんのコメント
マニフェストを実行します
どうやって？
マニフェストを実行します
どうやって？
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:q2O0pOwI
安倍さん正しかったね
「ショーウィンドウのアイスクリームは美味しそうでも食べられないんです」
そのアイスにお金を払ったアホども民主支持者
んでアイスはゴミ箱行き
「ショーウィンドウのアイスクリームは美味しそうでも食べられないんです」
そのアイスにお金を払ったアホども民主支持者
んでアイスはゴミ箱行き
民主は200を上回る勢い
自民は前回議席247を大幅に下回る状況
どこがだよ
殺すぞテロ朝
自民は前回議席247を大幅に下回る状況
どこがだよ
殺すぞテロ朝
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:mV7bacmB
小沢の裏マニフェスト＝民主党乗っ取り
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:LtPbhySa
ホント、だまされたよ。もう民主党には絶対入れない。
321 ：選挙じゃなくて：03/11/10 04:19 ID:HDerR/Tw
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:nhWjfFwX
とにかくテレビをなんとかしろ。ひどすぎ。
民主に肩入れしすぎ。
民主に肩入れしすぎ。
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:nW7yXSLI
だまされた人はいい勉強になったね。
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:0/5/t1gf
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:19 ID:hf1LcAVg
民主に入れた奴はマニフェストに釣られた馬鹿ということか？
>>261
それは当初の政策が間違えていた ってこと。
マニフェストというのはそれが出来ない場合は責任を取る必要がある
もちろん、政権をとれなかったのだから実行は無理だし、
政権公約なのだから政権を取れなかった以上、実行できない事自身で
責任を取る必要は無い
しかし、マニフェストという形で提示した政策内容自身を変えるなら、
その責任をしっかり取るのが筋だとおもわれる。
そもそも公約した政策に責任を持つ事を明確にする事が目的なのだから
責任をとった後なら、変えても良いと思う
それは当初の政策が間違えていた ってこと。
マニフェストというのはそれが出来ない場合は責任を取る必要がある
もちろん、政権をとれなかったのだから実行は無理だし、
政権公約なのだから政権を取れなかった以上、実行できない事自身で
責任を取る必要は無い
しかし、マニフェストという形で提示した政策内容自身を変えるなら、
その責任をしっかり取るのが筋だとおもわれる。
そもそも公約した政策に責任を持つ事を明確にする事が目的なのだから
責任をとった後なら、変えても良いと思う
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:20 ID:LTX16lB6
ミ巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛//
ﾐﾐ巛巛巛巛巛巛巛ﾐ/ゞ《巛巛巛巛巛巛《
ﾐﾐﾐ巛巛巛巛巛巛ﾐﾍゞ ﾐﾐ巛ﾐﾐﾐﾐ巛巛巛
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ﾐﾐゞ ゞﾐﾐﾐ＼ ﾐ巛巛ﾐﾐx | |xxﾐ巛《ﾐx
ﾐ 彡ﾐ ＼||^（●） ^==|^(●） | |
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ﾐﾐ ~~ ====/ |
ﾐ ∥ xxxx====xx / ／￣￣￣￣￣￣￣
ﾐ ＼ ヽ------- /＜ なぜベストをつくさないのか！！
| ＼ ﾐ ==== | ＼＿＿＿＿＿＿＿
／~＼ ＼ﾐ ﾐ |
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329 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:20 ID:JLn57f+h
政権とるつもりが無いんだから、気楽に何でも言えるよなー。
民主っていいね。
民主っていいね。
330 ：前スレ：03/11/10 04:20 ID:gnyXrZOG
331 ：前スレにも書いたが：03/11/10 04:20 ID:HdS/CMGh
とにかく、この発言をフォローする意味でも、マニフェストの中で、これは政策に引き継げる、
引き継げない、ということをはっきりとまとめて公表してほしいね。
それができたら、この発言については許す。
引き継げない、ということをはっきりとまとめて公表してほしいね。
それができたら、この発言については許す。
333 ： ：03/11/10 04:20 ID:6cL34m2k
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:20 ID:HbRQX1Jg
>>23
凄まじいまでの遅レスだがいい例えだな。
凄まじいまでの遅レスだがいい例えだな。
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:20 ID:692GWab4
>>275 ワロタ
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:20 ID:1fWDLtH0
小沢がいつまで一兵卒でいられるかが問題だな。
民主執行部は真っ赤っかだし。
民主執行部は真っ赤っかだし。
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:20 ID:Aw5mZFPJ
みんなてっきり>>278だと思っていたんだよ。
オレは民主党に入れなかったがそれでもそう思ってたくらいだから
今回民主に入れた大半はそう思ってたのでは？
それが実はこうでして、何てこと言われてもなあ。
まさか楽に出来る状況じゃなきゃそういう行動を
するかすらも保証できないものだとは。
オレは民主党に入れなかったがそれでもそう思ってたくらいだから
今回民主に入れた大半はそう思ってたのでは？
それが実はこうでして、何てこと言われてもなあ。
まさか楽に出来る状況じゃなきゃそういう行動を
するかすらも保証できないものだとは。
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:21 ID:4SsR6JXO
>いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない
その通りとしても今こんな発言しなくても。
結局政権取れなかった=民主の負けとみても良いのか?
で菅直人や岡田が責任を取って民主党の顔が変わればそれが一番良いが。
その通りとしても今こんな発言しなくても。
結局政権取れなかった=民主の負けとみても良いのか?
で菅直人や岡田が責任を取って民主党の顔が変わればそれが一番良いが。
だまされた奴は自己中か女だろ
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:22 ID:5fqhJAS/
まあとにかくハッキリしていることは、
菅が最強の釣り師だってことだ。
菅が最強の釣り師だってことだ。
このままハッタリ続けて、もしうっかり政権とっちゃった時
民主党自身が困ったりしてな。
民主党自身が困ったりしてな。
>12
というか、選挙前（というか、期間中）から
馬鹿にされていることはわかっていたと思うのですが。
というか、選挙前（というか、期間中）から
馬鹿にされていることはわかっていたと思うのですが。
>>339
女は本能的に見抜くから怖いぞ。
女は本能的に見抜くから怖いぞ。
345 ：(｡Ａ ｡ ；；：03/11/10 04:22 ID:Oq/N6daT
烏合の衆の集まりだからしょうがねーべ、、、はよ分裂しろや
346 ：韓信者夢見すぎ「た」ネ☆ 藁：03/11/10 04:22 ID:J5KSEuW3
>>294
☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
〃 ☆ ﾁﾝ 〃
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ☆ ﾁﾝ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜こんなのは 選挙前にさんざん議論されてたでしょ。
＼＿／⊂ ⊂＿ ) 議論の叩き台としては当たり前。
／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆ ﾁﾝ 関係ないって 韓ちゃんのことを議論しているのですがwwww
|￣￣￣￣￣￣￣| | 聞きたくない事耳に入らない バカの壁でもお持ち？藁
| みかん |／
☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
〃 ☆ ﾁﾝ 〃
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ☆ ﾁﾝ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜こんなのは 選挙前にさんざん議論されてたでしょ。
＼＿／⊂ ⊂＿ ) 議論の叩き台としては当たり前。
／￣￣￣￣￣￣ ／| ☆ ﾁﾝ 関係ないって 韓ちゃんのことを議論しているのですがwwww
|￣￣￣￣￣￣￣| | 聞きたくない事耳に入らない バカの壁でもお持ち？藁
| みかん |／
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:5fqhJAS/
>>342
オムツとか被ってたからねー
オムツとか被ってたからねー
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:fC38s1WF
>>338
小沢が正面に出て党内改革すれば良くなるかもね。。。
小沢が正面に出て党内改革すれば良くなるかもね。。。
349 ：遅レスなんてものじゃない：03/11/10 04:23 ID:HDerR/Tw
>>334
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、選挙前から言われてるよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、選挙前から言われてるよ。
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:ud4tdCir
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:yf2Ts/rY
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:TXS61nLl
田中、覚醒剤、不倫、地方政治。
全然前後の脈絡のないタンゴの羅列ですがｗ
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:b4lKoTgy
マニフェストを実行できなくなった民主は負け。
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:rhvqtqHA
女は菅の笑顔がキモイので民主に票は入れないそうだ
菅の周りに集まってたのはジジババ
菅の周りに集まってたのはジジババ
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:23 ID:jUeU5x8V
次回からマニフェスト作っても信じられないな
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:24 ID:mm0GY5kr
ジジババ騙すのが得意なんすね
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:24 ID:J8jTie9b
じつは政権取れなくて一番喜んでるのは管だったりして(w
実は、マニフェストの最終決定権は、菅にあって、
それを認めるかどうかで候補者に署名させていたわけだから、
そこまで責任と権限を強大にしたマニフェストが実現できなかったら、
菅の責任問題になると思うんだけどな。
それを認めるかどうかで候補者に署名させていたわけだから、
そこまで責任と権限を強大にしたマニフェストが実現できなかったら、
菅の責任問題になると思うんだけどな。
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:24 ID:7ZEB2CGq
女は韓の胡散臭さに気付いてる。
菅はよく当選できたな。
ヤマタクは落ちたのに。
ヤマタクは落ちたのに。
民主党＝YahooBBの勧誘
政策に責任を持たせる為のマニフェスト導入
その導入を推進した奴が政策に責任をもたないってどういうこった？
てことです。
その導入を推進した奴が政策に責任をもたないってどういうこった？
てことです。
なんか，政権取ってたとしても，
「現状では実現が難しいので」って先延ばしにし続けたような気がするな
「現状では実現が難しいので」って先延ばしにし続けたような気がするな
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:25 ID:iNiQfpEi
マジで次のマニフェストに
「税金を０にします」とか入れておけよ。
「税金を０にします」とか入れておけよ。
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:25 ID:+aAqHTti
民主党内の構造改革きぼん
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:25 ID:+Q08xa8+
民主党って、旧社会党の残党が居たり、自民党内でクーデーター失敗で失脚した奴や
行き場の無い奴等が集まった所だろ。
政策や考え方が180度違ったりしてるし、右も居れば左もいる。
それに、政権取ったら売国社民党とも合流とか、めちゃくちゃなんだが。
行き場の無い奴等が集まった所だろ。
政策や考え方が180度違ったりしてるし、右も居れば左もいる。
それに、政権取ったら売国社民党とも合流とか、めちゃくちゃなんだが。
報道じゃ民主大躍進 自民は残念などいってるが
どうなんよ
どうなんよ
>>338
責任とって民主党代表の任期を全うするみたいですよ（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
責任とって民主党代表の任期を全うするみたいですよ（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:25 ID:3EzrOVqE
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:25 ID:5SmtnHv/
今頃姦はホテルで久しぶりにしっぽりイッてるよ
駅にあるプレイボーイの
「おとこたちのマニフェスト」の看板どうすんだろな
「おとこたちのマニフェスト」の看板どうすんだろな
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:TABu2RSA
民主党ヤバイ。
まず左翼。もう左翼なんてもんじゃない。超左翼。
左翼とかっても
「日教組20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超左翼。
しかも政権公約破棄したらしい。ヤバイよ、白紙だよ。
だって普通は自民党とか白紙にしないじゃん。だって次の選挙の時に信用落ちて困るじゃん。
国民だって入れた政党がこんな発言じゃ困るっしょ。
高速道路無料化を信用して、民主党に投票したのに、善処もせずに政権公約白紙とか泣くっしょ。
だから自民党とかはとか白紙にはしない。話のわかるヤツだ。
けど民主党はヤバイ。そんなの気にしない。破棄しまくり。。
公約破棄って言ったけど、もしかしたら与党になれたかもしんない。でも与党になれたって事にすると
「じゃあ、政権公約守れたのかよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
それに超口だけ。超反日。それに超嘘つき。～でないとやれないとか平気で出てくる。
～でないとやれないって。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても民主党は嘘公約が凄い。破棄とか平気だし。
うちらなんて公約とかたかだか与党になれなかっただけで上手くやれないから善処したり、話逸らしたり、口だけは言うのに、
民主党は全然平気。公約白紙を公約白紙のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、民主党のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ民主党に投票しなかった奴とかは超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
まず左翼。もう左翼なんてもんじゃない。超左翼。
左翼とかっても
「日教組20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超左翼。
しかも政権公約破棄したらしい。ヤバイよ、白紙だよ。
だって普通は自民党とか白紙にしないじゃん。だって次の選挙の時に信用落ちて困るじゃん。
国民だって入れた政党がこんな発言じゃ困るっしょ。
高速道路無料化を信用して、民主党に投票したのに、善処もせずに政権公約白紙とか泣くっしょ。
だから自民党とかはとか白紙にはしない。話のわかるヤツだ。
けど民主党はヤバイ。そんなの気にしない。破棄しまくり。。
公約破棄って言ったけど、もしかしたら与党になれたかもしんない。でも与党になれたって事にすると
「じゃあ、政権公約守れたのかよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
それに超口だけ。超反日。それに超嘘つき。～でないとやれないとか平気で出てくる。
～でないとやれないって。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても民主党は嘘公約が凄い。破棄とか平気だし。
うちらなんて公約とかたかだか与党になれなかっただけで上手くやれないから善処したり、話逸らしたり、口だけは言うのに、
民主党は全然平気。公約白紙を公約白紙のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、民主党のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ民主党に投票しなかった奴とかは超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:nhWjfFwX
皆さん管直人YAHOOチャットにだまされましたか？
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:4SsR6JXO
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:qHc8CZN2
>>369
もうイヤ
もうイヤ
菅の論法を拡大解釈すれば、政権とっても連立であれば
民主党マニフェストは反故にできるんだよな。
「政権とれなかったら、マニフェストは白紙」って、やっぱおかしい。
自治体の首長選挙みたいに落選＝普通の人になるんだっらわかるけど、
獲った議席は残るんだからな。
で、この人たちは思いつきの行動が許されるのか。
菅の論法では、現在の民主党議員は国民に何の約束も義務もない状態なんだが。
民主党マニフェストは反故にできるんだよな。
「政権とれなかったら、マニフェストは白紙」って、やっぱおかしい。
自治体の首長選挙みたいに落選＝普通の人になるんだっらわかるけど、
獲った議席は残るんだからな。
で、この人たちは思いつきの行動が許されるのか。
菅の論法では、現在の民主党議員は国民に何の約束も義務もない状態なんだが。
マスコミが煽っても所詮民主党は民主党。管は管だったのか。
西村に入れたんだが、俺の一票が無駄になったな。
西村に入れたんだが、俺の一票が無駄になったな。
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:q2O0pOwI
騙した民主も悪いが
それを煽ったマスコミどもは国賊ものじゃねぇか？
それを煽ったマスコミどもは国賊ものじゃねぇか？
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:X6mvtjZk
>>337
だから管の発言をよくみればあっさりあきらめる
とは読めないですよ。一般政策として引き継げるものは引き継ぐ
と言っています。その後の文章は日経の創作です
時限を設けた物については政権奪取失敗により実現は困難というのは
当たり前のことです
だから管の発言をよくみればあっさりあきらめる
とは読めないですよ。一般政策として引き継げるものは引き継ぐ
と言っています。その後の文章は日経の創作です
時限を設けた物については政権奪取失敗により実現は困難というのは
当たり前のことです
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:TA7qIfT5
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:26 ID:1fWDLtH0
やっぱり ”選挙サービス”か。
民主信者はこんな嘘吐きがいいのかね～？
民主信者はこんな嘘吐きがいいのかね～？
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:27 ID:PYthLEh0
結局口だけだったのかよ＞マニフェスト
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:27 ID:b4lKoTgy
菅直人の不倫相手は、シンスゴと同じ事務所所属って２ちゃんソースだがあった。
情けないのぉ
情けないのぉ
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:27 ID:1ALOX9ux
X6mvtjZk
論理的とか言ってたからソースまで出して大人しくｦﾁしてたんだが・・・。
ファビョって終わり？
論理的とか言ってたからソースまで出して大人しくｦﾁしてたんだが・・・。
ファビョって終わり？
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:27 ID:N+iyvk99
民主党信者には何言っても無駄ということがわかりました。
２chでは信者という言葉は形骸的に使われたりすることが多いですが
ここまでくると、民主党の狂信なまでの殉教者と言えますね。
民主党議員が何をいっても無条件で受け入れてしまうのでしょう。
２chでは信者という言葉は形骸的に使われたりすることが多いですが
ここまでくると、民主党の狂信なまでの殉教者と言えますね。
民主党議員が何をいっても無条件で受け入れてしまうのでしょう。
>347
その上で、あれだけの票が入ってしまったことに
逆に恐れを感じてしまいますね。
まぁ、引き続きいろいろ利権に癒着してやっていくようですけれど。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200308/candidates2.html
その上で、あれだけの票が入ってしまったことに
逆に恐れを感じてしまいますね。
まぁ、引き続きいろいろ利権に癒着してやっていくようですけれど。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200308/candidates2.html
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:27 ID:5SmtnHv/
>>369
細かい事からコツコツと・・・ｗ
細かい事からコツコツと・・・ｗ
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:27 ID:F0qvHKS+
うんこ味のｶﾚｰが勝ち、カレー味のうんこは製作者自らが水に流した。
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:28 ID:hf1LcAVg
>>309
本当に絵に描いたもちだったわけだ。
本当に絵に描いたもちだったわけだ。
392 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:28 ID:b5hvx4MC
①マニフェストの内容に関心して投票したが裏切られたぞクソ民主。
②マニフェストなんかリアリティなかったんだけど上手いこと有権者釣りやがったな。
③釣り餌だったにしてももうちょっと言いようがあるだろ民主。
④そもそも管なんてインチキ臭えんだよ始めっから。
⑤なにも間違っていないし悪いこともしていないのに何で愚昧な民衆は騒ぐの？アホ？
俺は②と③と④だ。
②マニフェストなんかリアリティなかったんだけど上手いこと有権者釣りやがったな。
③釣り餌だったにしてももうちょっと言いようがあるだろ民主。
④そもそも管なんてインチキ臭えんだよ始めっから。
⑤なにも間違っていないし悪いこともしていないのに何で愚昧な民衆は騒ぐの？アホ？
俺は②と③と④だ。
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:28 ID:mV7bacmB
最大野党が民主党、それが日本最大の不幸
いっとくが党首代えても同じですよ
所詮は負け組議員の難民キャンプ
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:28 ID:unCQFMm3
マニフェストって、もとは共産党宣言のことなんだよね。
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:28 ID:6P/mZ7mg
＞政権奪取失敗により実現は困難というのは 当たり前
それなら政権奪取失敗の責任を取って貰わんとなあ。
それなら政権奪取失敗の責任を取って貰わんとなあ。
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:29 ID:tiJCmPU9
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:29 ID:4WNlJQer
民主から右派新党ｷﾎﾞﾝ
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:29 ID:ud4tdCir
民主大躍進とか言ってるマスコミ多いけど、
前に自民が敗れた時ほどの風は
全く感じないのだが。
つか、事前に大騒ぎしたほど異変もなく、
土井捨民の激減なんて予想通りだし、
永田町はまったく凪いでませんかね？
前に自民が敗れた時ほどの風は
全く感じないのだが。
つか、事前に大騒ぎしたほど異変もなく、
土井捨民の激減なんて予想通りだし、
永田町はまったく凪いでませんかね？
400 ：日経記者：03/11/10 04:29 ID:AGWJTDMh
釣れたなーいっぱい
401 ：韓信者夢見すぎ「た」ネ☆ 藁：03/11/10 04:29 ID:J5KSEuW3
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:29 ID:F0qvHKS+
>>400
おめ。
おめ。
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:30 ID:qCj1im/D
いってることは至極当たり前だね。
引き継げるものは引き継ぐといってるのだから、
全廃するといってるわけじゃないしな。
政治状況は刻一刻変わるのだから、次の選挙のときも丸々同じ
マニフェストなわけがないし、そんな頭の固い政党は信用できない。
こんな当たり前のことをいったからなんだというんだ？
引き継げるものは引き継ぐといってるのだから、
全廃するといってるわけじゃないしな。
政治状況は刻一刻変わるのだから、次の選挙のときも丸々同じ
マニフェストなわけがないし、そんな頭の固い政党は信用できない。
こんな当たり前のことをいったからなんだというんだ？
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:30 ID:yf2Ts/rY
>>397
他にも保守分裂した奴がいるからね。
他にも保守分裂した奴がいるからね。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:30 ID:PcejrZVb
端から予想はしてたけどここまであっさり言うとは、
さすがだなぁ
さすがだなぁ
>>395 ほれ。
Q：マニフェストって言葉がいかにも輸入品、って感じですよね（笑）。これはアメリカからもってきたものですか？
A：いいえ、イギリスです。イギリスではマニフェストの歴史は古く、起源は1834年にまでさかのぼります。
当時のピール首相（保守党）がタームワースという選挙区で発表したタームワース・マニフェストというものが、
翌年の総選挙で保守党の公約として採用されたのが、その始まりといいます。
Q：マニフェストって言葉がいかにも輸入品、って感じですよね（笑）。これはアメリカからもってきたものですか？
A：いいえ、イギリスです。イギリスではマニフェストの歴史は古く、起源は1834年にまでさかのぼります。
当時のピール首相（保守党）がタームワースという選挙区で発表したタームワース・マニフェストというものが、
翌年の総選挙で保守党の公約として採用されたのが、その始まりといいます。
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:31 ID:5fqhJAS/
そもそもマニフェストの言いだしっぺの癖に
元々政権取るつもりが無い ＝ マニフェスト実行する気ゼロ
っていうのがおかしいんだよな。
そんなマニフェスト、馬鹿な有権者騙す以外なんの意味も無いじゃん。
元々政権取るつもりが無い ＝ マニフェスト実行する気ゼロ
っていうのがおかしいんだよな。
そんなマニフェスト、馬鹿な有権者騙す以外なんの意味も無いじゃん。
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:31 ID:8SwlsJKx
高速無料化まだ～？
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:32 ID:99ct9DBv
選挙終わって6時間でこれかよ･･･
民主だめぽ(゜д゜)
民主だめぽ(゜д゜)
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:32 ID:hfOcLr+m
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:32 ID:nBVbQX8F
あーこれで北への送金停止に民主が後々反対したりしたらおもれーーーーｗｗ
414 ：”菅直”人：03/11/10 04:32 ID:4SsR6JXO
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:OS5rZzXP
民主党ってさ、いっつも「議論してます」じゃね？
あんまりまとまってない印象あるんだよね
結局「民主党」って看板だけで中身はばらばらなんじゃない？
あんまりまとまってない印象あるんだよね
結局「民主党」って看板だけで中身はばらばらなんじゃない？
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:k0L/tE1A
418 ： ：03/11/10 04:33 ID:6cL34m2k
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:ud4tdCir
そもそも野党がマニフェストだけ出して
選挙活動するのもおかしな話だ。
政権取れるか取れないか分からないんだしさ、
やっぱ政党公約もちゃんと出すべきだ。
マニフェストという聞こえのいい言葉で誤魔化して
逃げ道作ってるだけじゃん！
選挙活動するのもおかしな話だ。
政権取れるか取れないか分からないんだしさ、
やっぱ政党公約もちゃんと出すべきだ。
マニフェストという聞こえのいい言葉で誤魔化して
逃げ道作ってるだけじゃん！
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:zH3ouO2s
つまり、政策単位の可・不可はともかく
議席予測からしてそのスタートラインに立つことすら始めから出来ない結果がある可能性も踏まえて
マニフェストマニフェストと騒いでいたってことか？<民主
一般有権者に対してアナウンス不足だろ。あわてて風呂敷をしまった感じだ。
ソースも書き方が悪いが、昨日の今日では民主もマイナスだろう。
今更ながら、民主がことあるごとに「政権交代」を掲げていたのに得心できる。
「政権を獲ってからの話」だったら、自分から焚き付けないとマニフェストじゃなくなるもんな…
社民の幹部(土井さん?)がNHK談話で
「大政党でなければマニフェストを持てない。社民が霞んでしまった」という趣旨を話していたのが思い出される。
それでも高速道路無料化は端から怪しかったが…
とりあえず出来ないことまで放言してOKっていう新しい選挙戦が見れたと。
そういう教訓ですね。
議席予測からしてそのスタートラインに立つことすら始めから出来ない結果がある可能性も踏まえて
マニフェストマニフェストと騒いでいたってことか？<民主
一般有権者に対してアナウンス不足だろ。あわてて風呂敷をしまった感じだ。
ソースも書き方が悪いが、昨日の今日では民主もマイナスだろう。
今更ながら、民主がことあるごとに「政権交代」を掲げていたのに得心できる。
「政権を獲ってからの話」だったら、自分から焚き付けないとマニフェストじゃなくなるもんな…
社民の幹部(土井さん?)がNHK談話で
「大政党でなければマニフェストを持てない。社民が霞んでしまった」という趣旨を話していたのが思い出される。
それでも高速道路無料化は端から怪しかったが…
とりあえず出来ないことまで放言してOKっていう新しい選挙戦が見れたと。
そういう教訓ですね。
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:iETFRLfG
>>392
最初から④
最初から④
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:X6mvtjZk
>>346
あまりにあほらしくて反論したくないですがwwww
＞体的順序立てのない計画、具体的財源を どっからもってきていいのか 分からんような政策群を
現実問題実行不可能"といいますよ
自民党の「小泉改革宣言」は上記のものを完全に網羅し切れてるんですかwwwwwww
いいですか。よく59を読みなさい。このレスは管発言を受けて
＞こういうことか
と書いてあるんです。ですから管発言からは59のような推論は導き出せないよ
と反論してるんです。貴方だけの脳内前提で語らないように
あまりにあほらしくて反論したくないですがwwww
＞体的順序立てのない計画、具体的財源を どっからもってきていいのか 分からんような政策群を
現実問題実行不可能"といいますよ
自民党の「小泉改革宣言」は上記のものを完全に網羅し切れてるんですかwwwwwww
いいですか。よく59を読みなさい。このレスは管発言を受けて
＞こういうことか
と書いてあるんです。ですから管発言からは59のような推論は導き出せないよ
と反論してるんです。貴方だけの脳内前提で語らないように
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:gnyXrZOG
どうせ政権獲れない(マニフェストは守れない）んだったら５兆円減税とか言っとけば良かったのに。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:33 ID:00Vwl1Gb
>>392
俺は３だな。
俺は３だな。
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:34 ID:qTgHpVVa
菅も落ちたな 自民党厚生省時代がピークだったわけだ
>>392
2と3。
2と3。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:34 ID:bCapr7VG
>>406
共産党宣言のことだよ。
共産党宣言のことだよ。
>397
各報道より多い2票は…。
合流ですか？ それとも当選確実の間違いでしょうか。
どなたかわかります？
各報道より多い2票は…。
合流ですか？ それとも当選確実の間違いでしょうか。
どなたかわかります？
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:34 ID:zHUI6uzO
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:35 ID:TA7qIfT5
>>428
無所属の追加公認です
無所属の追加公認です
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:35 ID:U1TdU8KC
>>181
（ノ∀`）アチャー
（ノ∀`）アチャー
>>428
追加公認ってどっかで見た
追加公認ってどっかで見た
>>413
元々、民主党案は北への送金を保護するような感じなんだけど？
「テロリスト等と断定された個人、会社担当者などへの送金を停止する事は、現行法でも可能」
ってつまり、
・「断定されていない」人にはいくら送ってもＯＫ
・国家認定は無しよ
・安倍幹事長が始めている、経済制裁のための法改正への牽制
っていう、実質北朝鮮に対する圧力を誤魔化すための案です。
元々、民主党案は北への送金を保護するような感じなんだけど？
「テロリスト等と断定された個人、会社担当者などへの送金を停止する事は、現行法でも可能」
ってつまり、
・「断定されていない」人にはいくら送ってもＯＫ
・国家認定は無しよ
・安倍幹事長が始めている、経済制裁のための法改正への牽制
っていう、実質北朝鮮に対する圧力を誤魔化すための案です。
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:35 ID:+56CtNcb
まあ、政権とったらこうしますって言って、
政権取れなかったんだから、
そりゃ出来ないだろう。
野党が勝手な事できる訳無いんだし。
政権取れなかったんだから、
そりゃ出来ないだろう。
野党が勝手な事できる訳無いんだし。
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:35 ID:F0qvHKS+
火病メーターがぐんぐん伸びてますな。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:35 ID:7xh+jnEh
>>392
俺も２、３、４だわ。
俺も２、３、４だわ。
437 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:35 ID:4WNlJQer
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:nBVbQX8F
>>433
マニフェストに入ってなかったっけ？送金停止の件
マニフェストに入ってなかったっけ？送金停止の件
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:yf2Ts/rY
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:q6yXck1C
マニ＝韓国民族の始祖「檀君」の聖地・マニ山
http://www.come-to-korea.com/japan/where/mountain_sm_01.htm
フェスト＝
新英和中辞典 第６版 （研究社）
‐fest /fst/
[連結形] 《米口語》 ｢(にぎやかな，非公式の)会合，祭り｣の意.→
ドイツ語｢祭り｣の意
http://www.come-to-korea.com/japan/where/mountain_sm_01.htm
フェスト＝
新英和中辞典 第６版 （研究社）
‐fest /fst/
[連結形] 《米口語》 ｢(にぎやかな，非公式の)会合，祭り｣の意.→
ドイツ語｢祭り｣の意
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:5fqhJAS/
>>392
2と4
2と4
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:X6mvtjZk
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:fC38s1WF
菅には笑った
太公望の称号を上げようよ
太公望の称号を上げようよ
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:36 ID:3b3wrrwF
>>279
加藤はこれで選挙民に対するミソギが済んだから復党するんじゃないの?
加藤はこれで選挙民に対するミソギが済んだから復党するんじゃないの?
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:37 ID:TA7qIfT5
>403
公約を必ずしも守るとは限らないという総理の言葉に
民主党の皆さんはあそこまで粘着していたではないですか。
>403 であなたの言っていることの後半は正しいのですが
民主党は言動が稚拙すぎて、票を投じる気になれないのですよ。
公約を必ずしも守るとは限らないという総理の言葉に
民主党の皆さんはあそこまで粘着していたではないですか。
>403 であなたの言っていることの後半は正しいのですが
民主党は言動が稚拙すぎて、票を投じる気になれないのですよ。
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:37 ID:mV7bacmB
マニフェスト選挙だと言われてて、そこで議席のばした民主党がですよ？
政権取れなかったから無理そうなのはヤメ！出来そうなのだけね！ってのありか？
胡散臭いものとはいえ国民の期待を集めた公約だろ？
何が何でも公約実現のため、全力で戦っていきます！くらい言ってやれよ
どうせ口だけな男なんだから
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:37 ID:ddHQeQii
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 高速無料化まだ～～？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
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♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
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|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:37 ID:J0KOnuof
>379
200という数は単独過半数ではないよね。
じゃあ、200議席取れたとして、あとは他の野党と連立しないと実現
しない訳ですよね？
で、この政権公約は○○党と××党と協力してやりますという一文は
入っていたのかな？
そこまで考えて提出するモノではないの？マニュフェストというものは。
200という数は単独過半数ではないよね。
じゃあ、200議席取れたとして、あとは他の野党と連立しないと実現
しない訳ですよね？
で、この政権公約は○○党と××党と協力してやりますという一文は
入っていたのかな？
そこまで考えて提出するモノではないの？マニュフェストというものは。
450 ： ：03/11/10 04:37 ID:6cL34m2k
451 ：名無しさん＠4周年：03/11/10 04:37 ID:FfQv0CBw
自民党信者って馬鹿ばっかだね
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:37 ID:1ALOX9ux
単独政権は無理なのにどうやってマニ実行するつもりだったの？
そっかー
マニフェストは単独過半数じゃなきゃ実現できないわけだから
最 初 か ら 実 現 す る 気 は な か っ た っ て 事 で す か？
マニフェストは単独過半数じゃなきゃ実現できないわけだから
最 初 か ら 実 現 す る 気 は な か っ た っ て 事 で す か？
>>379
引き継げるものは引き継ぐ というのは
引き継げないものは引き継がない ってこと。
引き継げる、引き継げないを民主党が判断するわけなので
実質、なんも約束してない に近い
やれるようならやる という言い方では 責任を負わない。
責任を負わないということは、結局はマニフェスト導入という方向性と
つまり政策に責任を持たせる ということで導入しようとしたマニフェストと
相反する行為である
マニフェストの内容を政権をとらなかった時に政策を継続する義務を負わないとするなら
マニフェストは与党だけを縛り、野党はどんな実現不可能な政策でも
気楽にマニフェストとして提出できることになる。はっきりいって
政治家の発言（特に野党の）を無責任にするものである。
そんな無責任ゆえに耳障りの良い言葉（政策）だけを吐く野党が増え
その責任ゆえに耳に痛い発言（政策）をする与党を圧迫する事になる。
つまり、無責任の人間を増やす道具になってしまうのである
引き継げるものは引き継ぐ というのは
引き継げないものは引き継がない ってこと。
引き継げる、引き継げないを民主党が判断するわけなので
実質、なんも約束してない に近い
やれるようならやる という言い方では 責任を負わない。
責任を負わないということは、結局はマニフェスト導入という方向性と
つまり政策に責任を持たせる ということで導入しようとしたマニフェストと
相反する行為である
マニフェストの内容を政権をとらなかった時に政策を継続する義務を負わないとするなら
マニフェストは与党だけを縛り、野党はどんな実現不可能な政策でも
気楽にマニフェストとして提出できることになる。はっきりいって
政治家の発言（特に野党の）を無責任にするものである。
そんな無責任ゆえに耳障りの良い言葉（政策）だけを吐く野党が増え
その責任ゆえに耳に痛い発言（政策）をする与党を圧迫する事になる。
つまり、無責任の人間を増やす道具になってしまうのである
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:ijBE8fxu
あのなぁ、マニフェストの肝は、実行状況を点検することにあるんだぞ。
政権とれなくとも、これらの政策が実行されたか、改善されたかを調べることが大事なのに、
白紙化するとは、菅自体がマニフェストを分かってないな。
政権とれなくとも、これらの政策が実行されたか、改善されたかを調べることが大事なのに、
白紙化するとは、菅自体がマニフェストを分かってないな。
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:J8jTie9b
はなから出来もしないマニフェストをやらずにすんで議席増やした管が勝ち組だな。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:rjrRuXCN
民主擁護派必死すぎですよ。
アンチ民主の中にも必死なﾔｼがいるが論理的にものを言ってるﾔｼもいる。
とりあえず煽り口調ﾔﾒﾚ。
アンチ民主の中にも必死なﾔｼがいるが論理的にものを言ってるﾔｼもいる。
とりあえず煽り口調ﾔﾒﾚ。
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:5SmtnHv/
管「皆さんにお配りしたマニフェストに書かれていますが、
我々は三年以内に高速道路を無料にします！！
どうですか？高速道路無料！その為に私、管直人を総理にして下さい！
その為に民主党に政権をとらせて下さいとお願いしています！」
とか演説してたな。
我々は三年以内に高速道路を無料にします！！
どうですか？高速道路無料！その為に私、管直人を総理にして下さい！
その為に民主党に政権をとらせて下さいとお願いしています！」
とか演説してたな。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:TA7qIfT5
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:ucDQMpFX
>民主党のマニフェストに書かれているのと同じ趣旨の法案が
>与党から提出されたら、当然賛成するんですよね？
テレ朝の田原の番組。
平沢「私は警察の出身ですけど、警察官の三万人増員なんて無理ですよ」
民主「無理だからできない、じゃなくて……」
平沢「いや、養成機関等含めて、莫大な財源が必要になるわけで、そういう
ことで自民党は一万人増員といってるわけで。じゃあ民主党さんは
警察官の一万人増員には賛成してくれるんですか」
民主「……」
>与党から提出されたら、当然賛成するんですよね？
テレ朝の田原の番組。
平沢「私は警察の出身ですけど、警察官の三万人増員なんて無理ですよ」
民主「無理だからできない、じゃなくて……」
平沢「いや、養成機関等含めて、莫大な財源が必要になるわけで、そういう
ことで自民党は一万人増員といってるわけで。じゃあ民主党さんは
警察官の一万人増員には賛成してくれるんですか」
民主「……」
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:yf2Ts/rY
>>442
連立してもマニフェストが有効だと思ってる馬鹿発見
連立してもマニフェストが有効だと思ってる馬鹿発見
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:GWaqR7Bk
菅釣りすぎ
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:39 ID:q2O0pOwI
>>403
自民を批判する資格無いねw
自民を批判する資格無いねw
>>438
入ってるけど、それが
>「テロリスト等と断定された個人、会社担当者などへの送金を停止する事は、現行法でも可能」
っていう、>>433で説明したような実質北への援護射撃。
マスコミは「経済制裁」「送金停止」って見出しにデカデカと書くから、勘違いする人も多い。
入ってるけど、それが
>「テロリスト等と断定された個人、会社担当者などへの送金を停止する事は、現行法でも可能」
っていう、>>433で説明したような実質北への援護射撃。
マスコミは「経済制裁」「送金停止」って見出しにデカデカと書くから、勘違いする人も多い。
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:40 ID:VpgYFP3T
別に言わなくったて分かってるのに
誰か聞いたのけ？
誰か聞いたのけ？
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:40 ID:F0qvHKS+
で、民主党内の左派の増減はどうよ？
>>458
それでも２００もいかないので負けだろ
それでも２００もいかないので負けだろ
↓民主党に釣られた香具師
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:40 ID:JLn57f+h
馬鹿な有権者っていっぱいいるから、今後の選挙でもマニフェストは民主党にとって大きな武器になるよね。
次はどんなエサでくるのだろう。
「年金倍増」
「健康保険負担0%」
お年寄りを釣るにはこんな感じがいいかな？
次はどんなエサでくるのだろう。
「年金倍増」
「健康保険負担0%」
お年寄りを釣るにはこんな感じがいいかな？
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:41 ID:1+7Uhf94
ある日、民主党から
マニフェストが届きますた・・・
＿＿＿＿＿
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マニフェストが届きますた・・・
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473 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:41 ID:1fWDLtH0
マニフェストを実現する努力すらしないって事ですか？
じゃー来年の参院戦じゃ、
世界征服とか、所得税０％でもマニフェストにすれば～？
じゃー来年の参院戦じゃ、
世界征服とか、所得税０％でもマニフェストにすれば～？
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:41 ID:J8jTie9b
>>468
それが一番問題だな、だれか知ってる？
それが一番問題だな、だれか知ってる？
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:42 ID:/vPxSrmG
２１議席が目標の社民党は、
なぜマニフェストを作ったんですか？
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:42 ID:XJYmbnub
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:42 ID:tQLgKzct
本当にいいかげんな政党だなｗ
おもしろすぎるｗ
おもしろすぎるｗ
| ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
| ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ , -~￣￣￣～、
| ﾎﾞｸﾊｲﾗﾅｲ ／ ノつ ヽ、
| ﾆﾝｹﾞﾝﾅﾝﾀﾞ / ＿,;-='''~ ` ヾ､ヽ
(-＿-) ←管源太郎 | -~ ﾐ､|
(∩∩)──────── |彡/ 。 |ミ|──────────
／ │ ┏━'､ >━┓ |ミ|
／ | ＿ヽ / _＿ |;ﾉ
／ | ｀ °/|.| ヽ °・ | ＜ ま～た引きこもっちゃったよ！！
│ |.| |
| (oo) |
⊂二￣⌒＼ | _＿＿_ | ノ）
）＼ ヽ.､ ´ ニ `, ／ ／ ＼
／＿＿ ） ー ｰ-― ' _ ／ ／＾＼)
/／／／ ／＼ ⌒￣＿／ ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ！
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| ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ , -~￣￣￣～、
| ﾎﾞｸﾊｲﾗﾅｲ ／ ノつ ヽ、
| ﾆﾝｹﾞﾝﾅﾝﾀﾞ / ＿,;-='''~ ` ヾ､ヽ
(-＿-) ←管源太郎 | -~ ﾐ､|
(∩∩)──────── |彡/ 。 |ミ|──────────
／ │ ┏━'､ >━┓ |ミ|
／ | ＿ヽ / _＿ |;ﾉ
／ | ｀ °/|.| ヽ °・ | ＜ ま～た引きこもっちゃったよ！！
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⊂二￣⌒＼ | _＿＿_ | ノ）
）＼ ヽ.､ ´ ニ `, ／ ／ ＼
／＿＿ ） ー ｰ-― ' _ ／ ／＾＼)
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>430
ありがとうございます。
なるほど、もう合流に入っているのですね。
もともと自民系の人多かったですしね。
ありがとうございます。
なるほど、もう合流に入っているのですね。
もともと自民系の人多かったですしね。
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:42 ID:5fqhJAS/
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:43 ID:TA7qIfT5
ここで開き直ってる民主信者は、問題の本質がわかっていない
民主党は、政権を取れなかったのをいいことに
マニフェストをなかったことにしようとしてるんだよ
>>462とかを見ろよ
つまり、与党に「何でも反対」できるように
邪魔になるマニフェストを「事実上の白紙撤回」したってこと
民主党は、政権を取れなかったのをいいことに
マニフェストをなかったことにしようとしてるんだよ
>>462とかを見ろよ
つまり、与党に「何でも反対」できるように
邪魔になるマニフェストを「事実上の白紙撤回」したってこと
菅「がんこに反対、なんでも反対」
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:43 ID:bVAnYNRi
これからの選挙では野党のマニフェストは当てにならないって事だな。
政策を変えるなとはいわない。
ただ、変えるなら責任をちゃんと取れ ということを主張したい
ようするに 公約なんてたいしたことじゃない との発言を非難した菅が
その発言と同じ事をしたということだ。
ただ、変えるなら責任をちゃんと取れ ということを主張したい
ようするに 公約なんてたいしたことじゃない との発言を非難した菅が
その発言と同じ事をしたということだ。
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:43 ID:mV7bacmB
次のマニフェストはジオンの復権でよろ
487 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:44 ID:IC0cZ0oE
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
２３３下回れば退陣要求 菅、小沢氏が会見
http://www.sankei.co.jp/news/031109/1109sei142.htm
「自民党が２０００年の森喜朗政権下の２３３議席を下回る結果になった場合、
小泉純一郎首相は国民の信を失ったと見るのが適切だ」と述べ、
菅氏が設定した獲得目標の「２００議席」達成に自信を示し「２１０議席台」に
上乗せする可能性もあるとの見方を示した
２３３下回れば退陣要求 菅、小沢氏が会見
http://www.sankei.co.jp/news/031109/1109sei142.htm
「自民党が２０００年の森喜朗政権下の２３３議席を下回る結果になった場合、
小泉純一郎首相は国民の信を失ったと見るのが適切だ」と述べ、
菅氏が設定した獲得目標の「２００議席」達成に自信を示し「２１０議席台」に
上乗せする可能性もあるとの見方を示した
489 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:44 ID:zHUI6uzO
>>481
世界征服だと、中国北朝鮮のマニフェストにバッティングするので出てきません。
世界征服だと、中国北朝鮮のマニフェストにバッティングするので出てきません。
>>486
バカヤロウまだ始まってもいねえよ
バカヤロウまだ始まってもいねえよ
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:44 ID:F0qvHKS+
>>478
パパが議員辞職して介護してやれ。
パパが議員辞職して介護してやれ。
492 ： ：03/11/10 04:44 ID:6cL34m2k
>>473
マニフェスト追加に「ガンダム量産化」とかな。
マニフェスト追加に「ガンダム量産化」とかな。
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:44 ID:q2O0pOwI
>>451
民主党信者よりマシですw
民主党信者よりマシですw
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:5SmtnHv/
管は根本が野党気質なので、政権取っても何も出来ませんね
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:XJYmbnub
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:WhyCZrPK
次回、自民圧勝だな。
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:J8jTie9b
>>486
公明党が地球教を国教にします。
公明党が地球教を国教にします。
「マニフェスト」って言いたかっただけちゃうんか
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:nW7yXSLI
>>392
２、４だな。
２、４だな。
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:5fqhJAS/
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:4SsR6JXO
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:45 ID:lBa36e/e
面接官「特技はマニフェストとありますが？」
学生 「はい。マニフェストです。」
面接官「マニフェストとは何のことですか？」
学生 「政権公約です。」
面接官「え、政権公約？」
学生 「はい。公約です。いろいろ約束しています。」
面接官「・・・で、そのマニフェストは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。有権者が貰いにきたらすぐに配れます。」
面接官「いや、当社には配布物を貰いにくるような有権者はいません。それに決まった場所以外では犯罪ですよね？」
学生 「でも、自民党にも勝てますよ。」
面接官「いや、自民党とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「議席２００以上取れるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに議席って何ですか。だいたい・・・」
学生 「議会での席です。参議院にもあります。参議院というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ？マニフェストを。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マニフェストとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。政権獲れなかったみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
学生 「はい。マニフェストです。」
面接官「マニフェストとは何のことですか？」
学生 「政権公約です。」
面接官「え、政権公約？」
学生 「はい。公約です。いろいろ約束しています。」
面接官「・・・で、そのマニフェストは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。有権者が貰いにきたらすぐに配れます。」
面接官「いや、当社には配布物を貰いにくるような有権者はいません。それに決まった場所以外では犯罪ですよね？」
学生 「でも、自民党にも勝てますよ。」
面接官「いや、自民党とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「議席２００以上取れるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに議席って何ですか。だいたい・・・」
学生 「議会での席です。参議院にもあります。参議院というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ？マニフェストを。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マニフェストとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。政権獲れなかったみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:46 ID:xZEwyRgN
ビールは別料金～♪
みたいなモンか。
さすがｻﾖはやり方が汚いのうｗ
みたいなモンか。
さすがｻﾖはやり方が汚いのうｗ
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:46 ID:ezb1rimF
なんだよこんなにあっさり撤回か
民主に入れなくて良かった
民主に入れなくて良かった
「マニュフェスト選挙」と自らが銘打って国民に大アピール。
おまけにマニュフェスト作成に手間取る自民党を煽り倒す。
にも係わらず選挙終了後、そのマニュフェストがらみで不用意な発言。
本意ではないにしろ、ここは慎重に言葉を選んでタイミングも考えて当然。
よって無能な政治家管は健在であるとしらしめたｗ
おまけにマニュフェスト作成に手間取る自民党を煽り倒す。
にも係わらず選挙終了後、そのマニュフェストがらみで不用意な発言。
本意ではないにしろ、ここは慎重に言葉を選んでタイミングも考えて当然。
よって無能な政治家管は健在であるとしらしめたｗ
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:46 ID:H41w5r8E
マニフェストなどと煽って創価の唯一の敵である共産の票を民主へ流したマスゴミ、逝って良し
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:46 ID:AGWJTDMh
>>1の記事タイトルが嘘だと分かってて煽ってる奴はいいけど、
たまにマジで論理的に白紙を批判してる奴がでるのが痛杉。
たまにマジで論理的に白紙を批判してる奴がでるのが痛杉。
民主支持者よく見ておけ。これが正体だ。
主張は直ぐに白紙に戻し、信義・責任はどこへ行くのか。
おのが行く末の鑑（かがみ）としてとくと今後の行動を見届けておけ。
主張は直ぐに白紙に戻し、信義・責任はどこへ行くのか。
おのが行く末の鑑（かがみ）としてとくと今後の行動を見届けておけ。
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:46 ID:mV7bacmB
>>502
久々にうまいイオナズンコピペ
久々にうまいイオナズンコピペ
>>486
優性人類生存説発表の方向で
優性人類生存説発表の方向で
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:47 ID:7ZEB2CGq
あのさー、
北に経済制裁することになっても反対しないよね？
マニで掲げてたでしょ？
北に経済制裁することになっても反対しないよね？
マニで掲げてたでしょ？
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:47 ID:qCj1im/D
なんでこれで失笑を買うのかさっぱり理解不能。
公約が時代状況政治状況で変わるのは当たり前だろが。
今回のマニフェストが次回に引き継げないものがあるのは当たり前。
おまえら。それとも今回のマニフェストを未来永劫、不磨の大典にしろといってるのか？
バ カ じ ゃ ね え の か ？
２ｃｈ住人、あまりに愚民過ぎて失笑する。
公約が時代状況政治状況で変わるのは当たり前だろが。
今回のマニフェストが次回に引き継げないものがあるのは当たり前。
おまえら。それとも今回のマニフェストを未来永劫、不磨の大典にしろといってるのか？
バ カ じ ゃ ね え の か ？
２ｃｈ住人、あまりに愚民過ぎて失笑する。
責任とれよ岡田以下、、、
昔だったら切腹が今じゃガキの使いで×ゲーム参加な
昔だったら切腹が今じゃガキの使いで×ゲーム参加な
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:47 ID:GWaqR7Bk
小泉にマニフェスト出せっていってるだけで本人実行する気なし
つまり選挙後に小泉政権に対して「マニフェスト実行してないじゃないか！」と
詰め寄るための手段だったってこと？
つまり選挙後に小泉政権に対して「マニフェスト実行してないじゃないか！」と
詰め寄るための手段だったってこと？
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:48 ID:nW7yXSLI
小泉の公約破り大したことない失言よりひどいだな。
くだらない戦いだった大勢は何も変わらず山は微動だにせず
野党の内ゲバで共産・社民の比例の浮動票が民主に移っただけだった
しかし自公の牙城は全く崩せ無かったくせになに浮かれてるんだ？管は
野党の内ゲバで共産・社民の比例の浮動票が民主に移っただけだった
しかし自公の牙城は全く崩せ無かったくせになに浮かれてるんだ？管は
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:48 ID:bz4mInMT
マニフェストは、祭りの出店のおもちゃくじ
>>501
参議院は結構近いよ。
ちなみに民主党候補予定者。
特に比例区の方々のカタガキに注目すると面白いかもね。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200308/candidates2.html
参議院は結構近いよ。
ちなみに民主党候補予定者。
特に比例区の方々のカタガキに注目すると面白いかもね。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200308/candidates2.html
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:49 ID:mV7bacmB
とりあえず民主党信者は引き継げるもの、引き継げないものを言えよ
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:49 ID:TA7qIfT5
>>512
誰も次の選挙まで引っ張れなんて話はしてないぞ
民主信者、必死すぎて先走りすぎ
たとえば「警察官増員」とか
そういう「野党であっても、与党案に賛成すれば実現できそうなマニフェスト」
まで白紙にしそうな発言が、民主党議員から漏れてきてるから
みんなが>>1の記事に反応してるんだろうが
誰も次の選挙まで引っ張れなんて話はしてないぞ
民主信者、必死すぎて先走りすぎ
たとえば「警察官増員」とか
そういう「野党であっても、与党案に賛成すれば実現できそうなマニフェスト」
まで白紙にしそうな発言が、民主党議員から漏れてきてるから
みんなが>>1の記事に反応してるんだろうが
ダイエー中内といい、ジャスコ岡田といい、
スーパー業界には、まともな人間はいないのか（ｗ。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:49 ID:4SsR6JXO
小沢は政権公約を実行できなかった辞めると言っているから偉い!
小泉は最初から逃げ道を作ってばかりで口先だけ。
選挙前こんな批判をしていたのが居たが
ほぼ政権を取るのが確実な党とほぼ無理な党では重みが違うんだよな。
そういう意味で自民の公約はぱっと見あまり良いものには見えない。
小泉は最初から逃げ道を作ってばかりで口先だけ。
選挙前こんな批判をしていたのが居たが
ほぼ政権を取るのが確実な党とほぼ無理な党では重みが違うんだよな。
そういう意味で自民の公約はぱっと見あまり良いものには見えない。
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:49 ID:5fqhJAS/
★安倍氏のマニフェスト批判は「中傷」＝岡田民主党幹事長
民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol
絵に描いたもちでしたね・・・
民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol
絵に描いたもちでしたね・・・
524 ：韓信者夢見すぎ「た」ネ☆ 藁：03/11/10 04:49 ID:J5KSEuW3
>>515 日本語へんでつよ？☆
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:50 ID:DevzPaaq
もともと菅直人は 何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:50 ID:q2O0pOwI
まぁ俺は最初からわかってたわけだが
民主のマニフェストは単なる票集めだと
騙された民主信者が馬鹿なだけと
民主のマニフェストは単なる票集めだと
騙された民主信者が馬鹿なだけと
引き継げないもの
人気取りの為に掲げた、心にも無い政策。
引き継げるもの
自分達に都合の良い製作。
人気取りの為に掲げた、心にも無い政策。
引き継げるもの
自分達に都合の良い製作。
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:50 ID:bCapr7VG
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:50 ID:qCj1im/D
>>485
＞ようするに 公約なんてたいしたことじゃない との発言を非難した菅が
＞その発言と同じ事をしたということだ。
ハァ？ 発言の前後関係がまるで違うだろ？
小泉は明確に特定の公約が果たされなかったことについてそんなことはなんでもないと言った。
しかし今回の菅の発言は、道理として、一般論として当たり前のことをいったまで。
引き継げるものは引き継ぐが、一部は変わるでしょうねと、至極当たり前のことをいっただけ。
この差も読み取れないほど単細胞の低脳ぞろいなのか、ここは。
愚民だな。本当に有権者は愚民だ。
＞ようするに 公約なんてたいしたことじゃない との発言を非難した菅が
＞その発言と同じ事をしたということだ。
ハァ？ 発言の前後関係がまるで違うだろ？
小泉は明確に特定の公約が果たされなかったことについてそんなことはなんでもないと言った。
しかし今回の菅の発言は、道理として、一般論として当たり前のことをいったまで。
引き継げるものは引き継ぐが、一部は変わるでしょうねと、至極当たり前のことをいっただけ。
この差も読み取れないほど単細胞の低脳ぞろいなのか、ここは。
愚民だな。本当に有権者は愚民だ。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:50 ID:M68ozpxw
そんなことより、むんくに誤れよ菅！
「１億円集まれば、この子はアメリカで手術できるんです！」
と募金をしておいて、
目標金額に達しなかったから
手術もせず、カネも返さないと
と募金をしておいて、
目標金額に達しなかったから
手術もせず、カネも返さないと
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:51 ID:XJYmbnub
>>512
少なくとも次ぎ解散するまではマニフェストにそった行動をしろと言っている
少なくとも次ぎ解散するまではマニフェストにそった行動をしろと言っている
>>511
民主党は、「北朝鮮への経済制裁」をマニフェストにはしていません。
「テロとの関係があると断定された個人や、団体の担当者への送金停止は、現行法でも行える」
と言っただけで、
・国家への経済制裁
・安倍幹事長が始めている、経済制裁を可能にするための法改正
には触れていません。
だいたい、
「テロと関係があると断定されていなければ、送金可能」
なんて、ザル以下。北擁護の案です。
民主党は、「北朝鮮への経済制裁」をマニフェストにはしていません。
「テロとの関係があると断定された個人や、団体の担当者への送金停止は、現行法でも行える」
と言っただけで、
・国家への経済制裁
・安倍幹事長が始めている、経済制裁を可能にするための法改正
には触れていません。
だいたい、
「テロと関係があると断定されていなければ、送金可能」
なんて、ザル以下。北擁護の案です。
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:51 ID:tQLgKzct
管や岡田は目の覚めるような二枚舌だから責任なんてとらないだろｗ
535 ：絶望じゃなくて明日のマニフェスト：03/11/10 04:51 ID:pw6E7nXJ
北斗の拳２のテーマソング
Welcome to this crazy Time
このイカレた時代へようこそ
君はtough boy … … …
まともな奴ほど feel so bad
正気でいられるなんて運がイイぜ
you,toughboy … … …
時はまさに世紀末
澱んだ街角で僕等は出会った
Keep you burning 駆け抜けて
この腐敗と自由と暴力の真っ只中
No boy no cry 悲しみは
絶望じゃなくて明日のマニフェスト
Welcome to this crazy Time
このイカレた時代へようこそ
君はtough boy … … …
まともな奴ほど feel so bad
正気でいられるなんて運がイイぜ
you,toughboy … … …
時はまさに世紀末
澱んだ街角で僕等は出会った
Keep you burning 駆け抜けて
この腐敗と自由と暴力の真っ只中
No boy no cry 悲しみは
絶望じゃなくて明日のマニフェスト
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:51 ID:k0L/tE1A
まぁ、何につけ
「選挙に行かなかった香具師と白票投票した香具師は政治的に在日朝鮮人」
という事だ。
「選挙に行かなかった香具師と白票投票した香具師は政治的に在日朝鮮人」
という事だ。
ここの民主党支持者の中の人に聞きたいんだが、もしかして
小泉が同じ事言っても叩かないってことでつか？
小泉が同じ事言っても叩かないってことでつか？
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:7ZEB2CGq
で、小泉が北に経済制裁するのに反対しないよね？
マニフェスト が 政権を担うつもりのない野党をさらに無責任にする道具になってしまう
今回はもとから過半数を取れると思ってない
どうせ実現しなくて良いんだからマニフェストでとりあえず世論迎合しとく
世論に受けて議員増 でもどうせ政権とらないから実行しなくてＯＫ
野党は甘い言葉で苦労せずに議員増
与党は縛られるから厳しい事もいわなきゃいけないので議員減
増えた議員数を元に次の選挙で政権をとることを目指す。
本気だからマニフェストを出すとまずい・・・けど
どうせ何年も先だから廃れてるだろう
と民主党はおもてるんだろうな。
今回はもとから過半数を取れると思ってない
どうせ実現しなくて良いんだからマニフェストでとりあえず世論迎合しとく
世論に受けて議員増 でもどうせ政権とらないから実行しなくてＯＫ
野党は甘い言葉で苦労せずに議員増
与党は縛られるから厳しい事もいわなきゃいけないので議員減
増えた議員数を元に次の選挙で政権をとることを目指す。
本気だからマニフェストを出すとまずい・・・けど
どうせ何年も先だから廃れてるだろう
と民主党はおもてるんだろうな。
まぁ俺は最初からわかってたわけだが
自民の公明連立政権は単なる票集めだと
騙された自民信者が馬鹿なだけと
自民の公明連立政権は単なる票集めだと
騙された自民信者が馬鹿なだけと
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:5Tw88jVq
与党である自民が低迷、結局野党なのに民主が躍進って何？
どちらもダメってこと？日本もうだめぽ？
どちらもダメってこと？日本もうだめぽ？
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:R5NH5k4Q
>>525
北朝鮮の現実に満ちた発言を支持する
北朝鮮の現実に満ちた発言を支持する
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:H41w5r8E
>>512
お前殺すぞ
そもそも政治で完全なｺﾐｯﾄﾒﾝﾄなど不可能なはずなのに
「自民は適当に公約を作って守らない。小泉さんは国会で守らなくてもいいと言った。
うちは違います、マニフェストは必ず実行します」
こう言ったのは民主じゃねえか。
お前殺すぞ
そもそも政治で完全なｺﾐｯﾄﾒﾝﾄなど不可能なはずなのに
「自民は適当に公約を作って守らない。小泉さんは国会で守らなくてもいいと言った。
うちは違います、マニフェストは必ず実行します」
こう言ったのは民主じゃねえか。
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:qBECNOoF
え、白紙？
「一般政策に引き継げるものは引き継ぐが」って言ってるけど。
ネクストキャビネットを白紙にするって意味じゃないの？
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:rjrRuXCN
だから擁護派必死すぎなんだよ。
もっともちつけ。
もっともちつけ。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:52 ID:7GDWPe/c
何千万人釣られたのかな
547 ： ：03/11/10 04:52 ID:6cL34m2k
>>539 うん おもてるだろうね
中学生はもう寝なさい 2時間でも寝てから登校しなさい
中学生はもう寝なさい 2時間でも寝てから登校しなさい
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:53 ID:nrgyc036
マニフェストって宝くじとか馬券みたいなものか？
菅、こんなこと言ったのか・・・
酷すぎる。
酷すぎる。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:53 ID:xZEwyRgN
>>512
たとえば今後の国会で高速料金の大幅値下げとか、今回のまにふぇすとを下敷きにして
与党に揺さぶりをかけるなりなんなりできるだろが。
６０議席差なんて何かあればあっさりひっくり返るぞ。
それをあっさり「まにふぇすとはナシよ」なんて、支持者をあまりに馬鹿にしすぎ。
たとえば今後の国会で高速料金の大幅値下げとか、今回のまにふぇすとを下敷きにして
与党に揺さぶりをかけるなりなんなりできるだろが。
６０議席差なんて何かあればあっさりひっくり返るぞ。
それをあっさり「まにふぇすとはナシよ」なんて、支持者をあまりに馬鹿にしすぎ。
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:53 ID:lLIP/Rdh
> マニフェストは今後の政策を拘束しない、内閣名簿も白紙に
内閣名簿は実現無理だけど
政策は実現無理と分かっていても努力する姿勢だけでも…
そうしないと「公約」より後退するじゃん。
内閣名簿は実現無理だけど
政策は実現無理と分かっていても努力する姿勢だけでも…
そうしないと「公約」より後退するじゃん。
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:54 ID:AGWJTDMh
自民マニフェストって何年以内なんか初めから書いてないのばっか。いつか。
しかも裏マニ有り
しかも裏マニ有り
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:54 ID:n/++/kpf
投票に行かないヤツが馬鹿。
マニフェスト読んで理解できないヤツが馬鹿。
マニフェスト読んで理解できないヤツが馬鹿。
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:54 ID:KDyvdsqm
>>534
ガンスが朝、言ったことを暮れに否定するジャスコW
ガンスが朝、言ったことを暮れに否定するジャスコW
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:54 ID:8DOHOuVF
選挙で負けたんだから、迎合してかえるのは当然だろ。
次を勝ちたいならな。
次を勝ちたいならな。
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:54 ID:TA7qIfT5
>>539
同感
ほぼ１００％確信してるけど、次の総選挙では、民主党は
マニフェストの「マ」の字も出さないだろうね
もし、本当にマニフェストを定着させたいなら
「政権はとれなかったが、マニフェストをできるかぎり実行すべく
国民にその実現度を示していく」
と言うはず
次の選挙まで、マニフェストの存在感を持続するためにね
同感
ほぼ１００％確信してるけど、次の総選挙では、民主党は
マニフェストの「マ」の字も出さないだろうね
もし、本当にマニフェストを定着させたいなら
「政権はとれなかったが、マニフェストをできるかぎり実行すべく
国民にその実現度を示していく」
と言うはず
次の選挙まで、マニフェストの存在感を持続するためにね
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:54 ID:q2O0pOwI
>>488
ここまで煽った菅は辞任すべきだな
ここまで煽った菅は辞任すべきだな
とりあえず，明日の朝までに政権とれなかったために引き継げなくなるマニフェストを挙げるように．
＞菅直人
＞菅直人
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:55 ID:SAgcj1Bx
民主党に騙された奴らって、本当にバカ。
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:55 ID:HcEMTwU7
>>553
で、結局民主も同じだったと・・・
で、結局民主も同じだったと・・・
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:55 ID:zH3ouO2s
>>456
大筋で同意
ペナルティが無い上に
政権奪取失敗後で個々の政策継続することについて
その可不可に対する判断が政党自身に委ねられていると言うのなら全くのザル。
それを早々と告知する民主は、責任というものに忠実なのか
それとも確信した上での火消しなのか。傍から見れば疑われても仕方が無い…
大筋で同意
ペナルティが無い上に
政権奪取失敗後で個々の政策継続することについて
その可不可に対する判断が政党自身に委ねられていると言うのなら全くのザル。
それを早々と告知する民主は、責任というものに忠実なのか
それとも確信した上での火消しなのか。傍から見れば疑われても仕方が無い…
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:55 ID:QgFX0/iv
とりあえず、マニフェストに「息子一発殴っときます」って追加しろ
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:55 ID:mV7bacmB
>>553
そりゃそうだ、民主の妄想とは意味がちがう
そりゃそうだ、民主の妄想とは意味がちがう
>524
一時期一部ではやった言い回しですよ。
一時期一部ではやった言い回しですよ。
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:56 ID:7ZEB2CGq
ああ、そうか。
拉致をテロと認定したのは小泉・安部であって、我々ではないといえば、
経済制裁にも反対できるね。
拉致をテロと認定したのは小泉・安部であって、我々ではないといえば、
経済制裁にも反対できるね。
>>529
お前様に選挙権がなくて、そんなお前様にも選挙権をくださる
ありがたい民主党を擁護したいのは分かるが、
このマニフェストを実行します「から」、こんなビジョンもあります「から」、
ぜひ民主党支持してください！
と言ってた政党の党首が一瞬で「諦めます」という言葉に
極めて近いニュアンスの発言をしているから怒ってるんだろ。
じゃあ政党を支持した有権者の一票の立場はどこよ？
お前様に選挙権がなくて、そんなお前様にも選挙権をくださる
ありがたい民主党を擁護したいのは分かるが、
このマニフェストを実行します「から」、こんなビジョンもあります「から」、
ぜひ民主党支持してください！
と言ってた政党の党首が一瞬で「諦めます」という言葉に
極めて近いニュアンスの発言をしているから怒ってるんだろ。
じゃあ政党を支持した有権者の一票の立場はどこよ？
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:56 ID:bq6toSar
もし「マニフェスト」が流行語大賞になったら、
菅直人は受賞会場にホイホイと顔を出すんでしょうか？
菅直人は受賞会場にホイホイと顔を出すんでしょうか？
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:56 ID:JLn57f+h
マニフェスト
１０００取ったらスーパーサイヤ人になって小倉優子に告白
１０００取ったらスーパーサイヤ人になって小倉優子に告白
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:56 ID:xQHdQu4X
で、次の選挙の時には今ここでとやかく言われてる事とか全部忘れられてて、
有権者の頭の中が「白紙」になってる罠。
有権者の頭の中が「白紙」になってる罠。
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:57 ID:AGWJTDMh
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:57 ID:J5raEx0o
875 名前：nikuko BSE ◆Niku/RJSNY 投稿日：03/11/10 04:50 ID:Z0NjlmK8
つくっちまった
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031110044948.gif
つくっちまった
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031110044948.gif
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:57 ID:nrgyc036
前スレupして
>>570
北川が行くんじゃねーの？
北川が行くんじゃねーの？
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:57 ID:F0qvHKS+
マニフェス党解党まだ？
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:57 ID:5fqhJAS/
>>572
テレビが報道しないからね
テレビが報道しないからね
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:58 ID:FATrT8uu
>>521
スーパーなんかやるやつにまともな奴がいるはずが、(ry
スーパーなんかやるやつにまともな奴がいるはずが、(ry
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:58 ID:qBECNOoF
俺、ＴＢＳスレの住人だけど、これ日経の先走りじゃないかなあ？
発言を全部動画で見ないと、これだけでは判断できない。
発言を全部動画で見ないと、これだけでは判断できない。
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:58 ID:xZEwyRgN
管に吹いた追い風があっさり逆風になる可能性もあるな。
離党したくてしょうがない議員がこの発言を口実に出て行くかﾓﾅ（ ´∀｀）
離党したくてしょうがない議員がこの発言を口実に出て行くかﾓﾅ（ ´∀｀）
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:58 ID:XFtcr1jj
だから政治をかえる、みたいなスローガンを信用する方が
バカなんですよ。自民がいいとは思わないが、細川政権
が無責任に政権を放り出したさまを覚えているなら決して
民主なんかに投票する気になれないと思うんだけどね。
民主に投票するぐらいなら共産党に入れた方がマシかも
しれないとさえ思うほどです。何一つ変わらなかったし
何一つできなかったんですよ、前回風が吹いた時には。
バカなんですよ。自民がいいとは思わないが、細川政権
が無責任に政権を放り出したさまを覚えているなら決して
民主なんかに投票する気になれないと思うんだけどね。
民主に投票するぐらいなら共産党に入れた方がマシかも
しれないとさえ思うほどです。何一つ変わらなかったし
何一つできなかったんですよ、前回風が吹いた時には。
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:58 ID:f6R6Xy5/
うあ、撤回宣言、無茶無茶早いな。
「舌の根も乾かぬ内に」ってこういうことを言うのね。
「舌の根も乾かぬ内に」ってこういうことを言うのね。
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:58 ID:4SsR6JXO
>>572
自民も民主も次々に新しい仕掛けを用意するからね…
自民も民主も次々に新しい仕掛けを用意するからね…
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:59 ID:PhjVgzAv
628 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/11/08 15:25 ID:???
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。
>>605
はっきり言うと傷つきそうな人がいるから言いたくないんですが、
掲示板にはりついて、リロードし続けるような人は、
一般の人と乖離してるので、N+には書いて欲しくないのです。
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| ｀ °/|.| ヽ °・ | ＜ あ、お手持ちのﾏﾆﾌｪｽﾄは次のｺﾞﾐの日に出してくれYO！
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587 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:59 ID:q2O0pOwI
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:59 ID:3VPbvQNE
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:59 ID:M68ozpxw
マニフェストは選挙のための道具に過ぎなかったって事実は、
誰もが知ってたけど当たり前すぎて言わなかったことを、
菅はわざわざ公言したわけだ。。アフォですか？
誰もが知ってたけど当たり前すぎて言わなかったことを、
菅はわざわざ公言したわけだ。。アフォですか？
この結果は小沢の思いどうりの展開だろうな
もし、政権取れてたら実行できないマニフェストで菅の首取って小沢ｳﾏｰ
そして今回の選挙の結果でも議席増やしに成功してるから次の選挙までに
菅の首取って、やはり小沢ｳﾏｰ
もし、政権取れてたら実行できないマニフェストで菅の首取って小沢ｳﾏｰ
そして今回の選挙の結果でも議席増やしに成功してるから次の選挙までに
菅の首取って、やはり小沢ｳﾏｰ
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 04:59 ID:KDyvdsqm
菅直人は政権をとれなかったんだから責任とれ
管は責任とって民主党代表の任期を全うします（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902V09112003.html
「国民からかなり多くの議席を頂いた。野党第１党として、次の機会の政権交代に
つなぐ形に持っていくのが私の責任」と述べ、来年６月まで残っている民主党代表の
任期を、将来の政権交代に備えて全うする考えを示した。 (01:41)
>529
強気でおっしゃられていますが…
その特定の公約が、その「一部」に該当しているのではないでしょうか？
馬鹿だあほだと愚弄する前に、少し落ち着かれたらいかがと思いますが。
おまけ
>540
誰もだまされていないと思いますよ。
単語の入れ替え煽りはもう少し考えないと。
強気でおっしゃられていますが…
その特定の公約が、その「一部」に該当しているのではないでしょうか？
馬鹿だあほだと愚弄する前に、少し落ち着かれたらいかがと思いますが。
おまけ
>540
誰もだまされていないと思いますよ。
単語の入れ替え煽りはもう少し考えないと。
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:01 ID:bq6toSar
もともと議席的に政権とるのって不可能だったんでしょ、民主って。
だから今回はマニフェストなんて実現するつもりなかったんだよ。
だから今回はマニフェストなんて実現するつもりなかったんだよ。
>>528
引き継げるものは引き継ぐが、一部は変わるでしょうねと
変わるという事は当初の内容と違う方向ということだ。
野党だから守らなくて良い という考えは
野党をさらに無責任にするものである。
なら、小泉と一緒だろ。
小泉だって公約を守れるものは守れるが
たとえ守れない（変わってしまっても）たいしたことが無い
ってことと同じなんだから、本質は同じ
政策を変えるのはかまわない。ただ、変えるからには
その責任を取らなくては小泉批判が自分に跳ね返る
引き継げるものは引き継ぐが、一部は変わるでしょうねと
変わるという事は当初の内容と違う方向ということだ。
野党だから守らなくて良い という考えは
野党をさらに無責任にするものである。
なら、小泉と一緒だろ。
小泉だって公約を守れるものは守れるが
たとえ守れない（変わってしまっても）たいしたことが無い
ってことと同じなんだから、本質は同じ
政策を変えるのはかまわない。ただ、変えるからには
その責任を取らなくては小泉批判が自分に跳ね返る
マニフェストは先進国でも比較的一般的な存在らしく、
それが今回日本の選挙に導入された一理由だそうなのですが、
それでは民主党が考えるようなスタンスでマニフェストを作り、
実行いる政党はそのような先進国中にどれほどあるのでしょうか？
支持者の方、よろしければぜひご教授下さい。
それが今回日本の選挙に導入された一理由だそうなのですが、
それでは民主党が考えるようなスタンスでマニフェストを作り、
実行いる政党はそのような先進国中にどれほどあるのでしょうか？
支持者の方、よろしければぜひご教授下さい。
>553
あれを、裏とか言うほうが、思えるほうがおかしいと思いますよ
政策目標は、公約に書いたものだけですべてですか。
逆に、選挙公約に目標全部を載せろとでも？
あれを、裏とか言うほうが、思えるほうがおかしいと思いますよ
政策目標は、公約に書いたものだけですべてですか。
逆に、選挙公約に目標全部を載せろとでも？
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:03 ID:KDyvdsqm
>>592
だいたい民主党が議席のばしたのは小沢が合併してくれたおかげじゃん。それも鳩山の手柄を泥棒しただけ。菅直人自体に何ら魅力はないんだよな。
だいたい民主党が議席のばしたのは小沢が合併してくれたおかげじゃん。それも鳩山の手柄を泥棒しただけ。菅直人自体に何ら魅力はないんだよな。
>>586
はい。うちは月曜が燃えるゴミの日です。
はい。うちは月曜が燃えるゴミの日です。
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|彡/ 。 |ミ|
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| ＿ヽ / _＿ |;ﾉ
| ｀ °/|.| ヽ °・ | ＜ お前らはﾆｾ請求ﾒｰﾙにも金払うようなｳﾞｧｶだな！いい社会勉強になったﾀﾞﾛ！（ｗ
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601 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:06 ID:q2O0pOwI
小沢たん
早く菅を切ってね
早く菅を切ってね
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:06 ID:rhvqtqHA
菅責任とって辞任してくれ
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:07 ID:XjUreMkh
そりゃ。政権を取れたならという状態と違うなら、
できることできないことはあるさ、
自民党は政権を持っていても、自民党内の抵抗勢力が・・と言って
それっきりより遥かにいいさ。
できることできないことはあるさ、
自民党は政権を持っていても、自民党内の抵抗勢力が・・と言って
それっきりより遥かにいいさ。
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:07 ID:pI+NzM3W
で、1000円取ったサポーター制はどうなった？
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:07 ID:qCj1im/D
>>595
だからよ、だったら未来永劫このマニフェストを引き継げといいたいのかよ？
お前が言ってることはめちゃくちゃだ。そんなバカな政党があるわけがないだろう。
責任を取ってない？ 責任はとった。民主党は与党になれなかった。それがすべてだ。
政党がマニフェストを提示して、それを国民が選択する。それがマニフェスト選挙。
民主党の今回のマニフェストは自民党に敗れたのだから、もうその責任もくそもない。
選挙に負けたんだから。負けたのは民主党のせいか？ 違うな。単なる投票の結果だろう。
だったら誰が責任を取る必要があるというんだ？
国民が自民のマニフェストを選んだんだよ。それだけのことだ。
次回はまた各党が別のマニフェストを掲げて選挙をする。そんなの当たり前だろが。
頭が古いんだよお前。
だからよ、だったら未来永劫このマニフェストを引き継げといいたいのかよ？
お前が言ってることはめちゃくちゃだ。そんなバカな政党があるわけがないだろう。
責任を取ってない？ 責任はとった。民主党は与党になれなかった。それがすべてだ。
政党がマニフェストを提示して、それを国民が選択する。それがマニフェスト選挙。
民主党の今回のマニフェストは自民党に敗れたのだから、もうその責任もくそもない。
選挙に負けたんだから。負けたのは民主党のせいか？ 違うな。単なる投票の結果だろう。
だったら誰が責任を取る必要があるというんだ？
国民が自民のマニフェストを選んだんだよ。それだけのことだ。
次回はまた各党が別のマニフェストを掲げて選挙をする。そんなの当たり前だろが。
頭が古いんだよお前。
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:07 ID:apxMNIX7
>>512
＞公約が時代状況政治状況で変わるのは当たり前だろが。
正論だけど、公約を守れと言って批判してたのは民主党なんだがな
その民主党が「公約をずっと守る必要はない」と言い出したのでみんな怒ってんだよ
流れ読めよ
ば か で す か？
＞公約が時代状況政治状況で変わるのは当たり前だろが。
正論だけど、公約を守れと言って批判してたのは民主党なんだがな
その民主党が「公約をずっと守る必要はない」と言い出したのでみんな怒ってんだよ
流れ読めよ
ば か で す か？
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:08 ID:mV7bacmB
自分から火をつけて、自分で消火
２ｃｈでもよく見る光景
２ｃｈでもよく見る光景
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:08 ID:9ap6a93u
さあ、小沢の逆襲が始まるぞ。
民主を乗っ取れ！
民主を乗っ取れ！
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:08 ID:zH3ouO2s
>>580
がｲｲこと言った
がｲｲこと言った
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:08 ID:bCapr7VG
たとえば「日銀本店を大阪へ移転する」なんてマニュフェスト?は
まったく無視するんでしょうかね。
まったく無視するんでしょうかね。
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:08 ID:3b3wrrwF
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:08 ID:7ZEB2CGq
与党が北朝鮮への不正送金停止に繋がる法案を提出したら反対しないだろうな。
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:09 ID:9ofwkOoT
民 主 党 は 党 首 を 小 沢 に 変 え ろ
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:09 ID:U1TdU8KC
>>605
その論理は民主党員内でしか通用しないような・・
その論理は民主党員内でしか通用しないような・・
小沢の目論見通りかな…
これで菅では選挙が不安って考えが出てくるしね。
これで菅では選挙が不安って考えが出てくるしね。
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:09 ID:5SmtnHv/
え？177議席に増やして下克上という
イチローの壮大な計画だったんですか？？
イチローの壮大な計画だったんですか？？
疑似餌に釣られ、民主に入れたひとは馬鹿でつね。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:10 ID:xQHdQu4X
なんか、創価と小沢が一番したたかと言うか、世渡り上手って感じだなぁ。
＞責任を取ってない？ 責任はとった。民主党は与党になれなかった。それがすべてだ。
今回のマニフェストは、菅が候補者に作成権限を一任されている形なので、
責任取らないとならないのだが。
今回のマニフェストは、菅が候補者に作成権限を一任されている形なので、
責任取らないとならないのだが。
>>617
（*ﾟДﾟ)y-''' そんな言葉を昔聞いたことがあったなあ。
（*ﾟДﾟ)y-''' そんな言葉を昔聞いたことがあったなあ。
605の理屈なら政権取れるわけ無い社民党とかは
なんでも好き勝手ﾏﾆﾌｪｽﾄで謳って良いという事になるな
あとで「政権取れなかったから全部は実現不可能でつ」って言えば良いだけなんだから。
まぁそっちの方が有権者の目が厳しくなって良いのかもな
なんでも好き勝手ﾏﾆﾌｪｽﾄで謳って良いという事になるな
あとで「政権取れなかったから全部は実現不可能でつ」って言えば良いだけなんだから。
まぁそっちの方が有権者の目が厳しくなって良いのかもな
民主党がマニフェスト掲げて政権とったらどう行動したのか見てみたかった
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:12 ID:gWEVjDD6
スレたてるほどのことではないね。
マスコミにおだてられ調子こいて言ったとはいえ、
こっちのほうを追求してほしいよ。
↓
200議席獲得に自信＝民主・小沢氏
その一方で、２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」
と語り、菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
マスコミにおだてられ調子こいて言ったとはいえ、
こっちのほうを追求してほしいよ。
↓
200議席獲得に自信＝民主・小沢氏
その一方で、２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になるだろう」
と語り、菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol
岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:12 ID:kvRvnYDF
たちの悪いプロパガンダにだまされた奴らは悲惨ですね
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:12 ID:XjUreMkh
与党ならできりが、野党ならできっこ無いだろ？
だから、「今後の政策を拘束しない」を言う事は正しい事だぞ。
その代わり次の選挙で与党になった時始めてこの党のやる気がわかる。
それにしても、小泉の自民党を壊します(ｗ
名にやります・これやります。は
出来なのは自民党内の抵抗勢力の所為(ｗ
これよりは100倍マシ。
だから、「今後の政策を拘束しない」を言う事は正しい事だぞ。
その代わり次の選挙で与党になった時始めてこの党のやる気がわかる。
それにしても、小泉の自民党を壊します(ｗ
名にやります・これやります。は
出来なのは自民党内の抵抗勢力の所為(ｗ
これよりは100倍マシ。
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:12 ID:q2O0pOwI
ID:qCj1im/D
かなりの馬鹿だなw
かなりの馬鹿だなw
とりあえず小沢は菅の責任を追及しろ
>>619
「責任取って、任期満了までがんばります」って言ってるよ＞菅
「責任取って、任期満了までがんばります」って言ってるよ＞菅
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:13 ID:apxMNIX7
>>605
＞負けたのは民主党のせいか？ 違うな。単なる投票の結果だろう。
負けたのは民主党のマニュフェストが自民党のマニュフェストよりも悪いからです
民主党のマニュフェストを承認したのは管です。
従って民主党が負けたのは管に責任があります。
そんなの当たり前だろが。
＞負けたのは民主党のせいか？ 違うな。単なる投票の結果だろう。
負けたのは民主党のマニュフェストが自民党のマニュフェストよりも悪いからです
民主党のマニュフェストを承認したのは管です。
従って民主党が負けたのは管に責任があります。
そんなの当たり前だろが。
>605
あなたの思考には次の選挙しかないようですが、
最も重要なのは、政治そのものだと思うのですよ。
次回の選挙時に今と同じことを言っているというのは逆にいえば問題です。
現状と何も変わっていないということですからね。
そして、今問題になっているのは今日からの新しい政治の場で
どのような行動をするのか、そういうことです。
あなたの思考には次の選挙しかないようですが、
最も重要なのは、政治そのものだと思うのですよ。
次回の選挙時に今と同じことを言っているというのは逆にいえば問題です。
現状と何も変わっていないということですからね。
そして、今問題になっているのは今日からの新しい政治の場で
どのような行動をするのか、そういうことです。
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:13 ID:qCj1im/D
>>606
マニフェストは「政権をとったら実行される公約」だ。
これまでの公約と一緒にするな。
「政権をとったら」という条件が付いているのが読めないのか？
「政権をとったら」
「政権をとったら」
「政権をとったら」
「政権をとったら」
「政権をとったら」
このくらいコピペをすれば読めるか？ マニフェストがどういうものだかわかったか？
お 前 が ば か だ ろ う ？
つーかバカだろ、マジでおまえら。
マニフェストは「政権をとったら実行される公約」だ。
これまでの公約と一緒にするな。
「政権をとったら」という条件が付いているのが読めないのか？
「政権をとったら」
「政権をとったら」
「政権をとったら」
「政権をとったら」
「政権をとったら」
このくらいコピペをすれば読めるか？ マニフェストがどういうものだかわかったか？
お 前 が ば か だ ろ う ？
つーかバカだろ、マジでおまえら。
まあ、いくら白紙撤回つっても、一度言ったことだからね、
これから事あるごとに何度でも聞かれるよ、
「民主の選挙時のマニフェストと同じ内容の政策なんですが、なんで反対するの？」ってｗｗ
なんて答えるのか見ものだねえｗｗ
これから事あるごとに何度でも聞かれるよ、
「民主の選挙時のマニフェストと同じ内容の政策なんですが、なんで反対するの？」ってｗｗ
なんて答えるのか見ものだねえｗｗ
633 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾝｰ：03/11/10 05:14 ID:gR8t1+DQ
ID:qCj1im/D
精神科に逝け
精神科に逝け
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:14 ID:q2O0pOwI
>>625
与党になるまで嘘ついてもOKってことですねw
与党になるまで嘘ついてもOKってことですねw
横文字に飛び付く日本人は巧いこと釣られたわけですな
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:14 ID:UZjbZTNO
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:15 ID:XjUreMkh
マニフェストは与党につらいものだからね。
維持でも出さなかった自民公明の戦略は正しい。
でも、国民に暮らしやすい優しい政治を欲しいなら、
マニフェスト政策を消す事は無い。
ぜひ自民党内でもやって欲しいね。
維持でも出さなかった自民公明の戦略は正しい。
でも、国民に暮らしやすい優しい政治を欲しいなら、
マニフェスト政策を消す事は無い。
ぜひ自民党内でもやって欲しいね。
【政治】「マニフェストはただの創作、本当の政策じゃない」
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:15 ID:OYUmiw1p
>>628
某土井党首みたいだなぁ
某土井党首みたいだなぁ
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:15 ID:TA7qIfT5
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:15 ID:7ZEB2CGq
だからさー
マニフェストの内容と被る法案が与党から提出されても反対するなよ。
いい笑いもんだぞ。マジで
マニフェストの内容と被る法案が与党から提出されても反対するなよ。
いい笑いもんだぞ。マジで
すごくカッコ悪い敗北宣言だと思ってやれよ
小沢の活動は来年の参選後だな。
今回のマニフェストのカラ公約のしっぺ返しは、参選に直結する。
よって、参選で民主は惨敗。小沢は時期を図ってると思うよ。
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| ＜
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ | いっちょクーデターといきますかね！（ｗ
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645 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:16 ID:qCj1im/D
>>629
悪いのではなく単なる国民の選択の結果。
そもそも、国民が政党と公約を選択する主権者じゃないのか？
国民は選ぶ側。政党は選ばれる側。
それともお前は政党の奴隷か？
政党に責任を取ってもらわないといやだといってダダをこねるガキか？
本当に頭悪いな。これだから奴隷精神の染み付いた保守主義者は。
悪いのではなく単なる国民の選択の結果。
そもそも、国民が政党と公約を選択する主権者じゃないのか？
国民は選ぶ側。政党は選ばれる側。
それともお前は政党の奴隷か？
政党に責任を取ってもらわないといやだといってダダをこねるガキか？
本当に頭悪いな。これだから奴隷精神の染み付いた保守主義者は。
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:16 ID:nrgyc036
531 名前:名無しさん＠４周年 投稿日:03/11/10 04:50 ID:Nas/eDjz
「１億円集まれば、この子はアメリカで手術できるんです！」
と募金をしておいて、
目標金額に達しなかったから
手術もせず、カネも返さないと
まさに言い得て妙
「１億円集まれば、この子はアメリカで手術できるんです！」
と募金をしておいて、
目標金額に達しなかったから
手術もせず、カネも返さないと
まさに言い得て妙
>618
自民党執行部もなかなかですよ。
気づくと橋本派などの売国議員が大量に落選しています。
それでいて議席はこれだけありますからね。
まだその気があるのなら、改革は幾分やりやすくなるのではないかと。
自民党執行部もなかなかですよ。
気づくと橋本派などの売国議員が大量に落選しています。
それでいて議席はこれだけありますからね。
まだその気があるのなら、改革は幾分やりやすくなるのではないかと。
田中康夫氏ね
>>631
は本当の馬鹿ですか
は本当の馬鹿ですか
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:17 ID:5SmtnHv/
>>631
ネオ麦茶みたいな香具師だな
ネオ麦茶みたいな香具師だな
正直、連続規制がキツいから、あからさまな発狂煽りの相手してらんない。
653 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:17 ID:q2O0pOwI
マニフェストなんか無意味と菅が証明しますたw
>>628
＞「責任取って、任期満了までがんばります」って言ってるよ＞菅
なんか、予想通りというか、土井と同じ思考パターンだなぁ（ｗ
マニフェストに書いてあるのだがね＞作成権限を党首に一任する
やっぱり、マニフェストのおかげで各候補者自身は戦い易かったから文句言わないのかな？
漏れは、どうも選挙戦始まってから追加でガンガン足された内容に、
候補者全員が素直に納得できていたとは思わないのだが・・・。
＞「責任取って、任期満了までがんばります」って言ってるよ＞菅
なんか、予想通りというか、土井と同じ思考パターンだなぁ（ｗ
マニフェストに書いてあるのだがね＞作成権限を党首に一任する
やっぱり、マニフェストのおかげで各候補者自身は戦い易かったから文句言わないのかな？
漏れは、どうも選挙戦始まってから追加でガンガン足された内容に、
候補者全員が素直に納得できていたとは思わないのだが・・・。
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:18 ID:n/++/kpf
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:18 ID:tQLgKzct
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:18 ID:iULiYvkK
この時点で目標議席に達しなかったので
ノーマニフェストでフィニッシュ
ノーマニフェストでフィニッシュ
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:18 ID:zH3ouO2s
>>462
>>611
結局、党の存在意義を際立たせるの道具ってがマニフェストなんだな。
その件で迎合できないって言うのなら、いわゆる「引き継げる政策」ってのはかなり限定されるんじゃないか。
民主はその辺の対応も織り込み済みであんな発表したのかな。
だったらさすがにバカにしてると思うけど…
>>611
結局、党の存在意義を際立たせるの道具ってがマニフェストなんだな。
その件で迎合できないって言うのなら、いわゆる「引き継げる政策」ってのはかなり限定されるんじゃないか。
民主はその辺の対応も織り込み済みであんな発表したのかな。
だったらさすがにバカにしてると思うけど…
＞640
実現できそうなものは今後の公約に入れます、実現性についてはこれから協議しますって行ってるわけで
白紙撤回よりﾀﾁが悪いぞこれ。
選挙前からその辺はっきりしてれば別だけどな。
実現できそうなものは今後の公約に入れます、実現性についてはこれから協議しますって行ってるわけで
白紙撤回よりﾀﾁが悪いぞこれ。
選挙前からその辺はっきりしてれば別だけどな。
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:18 ID:N+iyvk99
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:18 ID:qBECNOoF
>>645
日本の政治家は、俺達の代わりに
日本の国家を動かしてもらう為の存在だと思ったんだが。
その代わりに「やります」と言ったので「頼むぞ」とやった政党が、
一日持たずに「無理かもしらんです」と言い始めるのは
代理としてすごくダメだと思わないか？
日本の政治家は、俺達の代わりに
日本の国家を動かしてもらう為の存在だと思ったんだが。
その代わりに「やります」と言ったので「頼むぞ」とやった政党が、
一日持たずに「無理かもしらんです」と言い始めるのは
代理としてすごくダメだと思わないか？
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:19 ID:1ALOX9ux
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:19 ID:TA7qIfT5
民主信者の健忘症発言
選挙前
「政権交代が争点だ！」
選挙後
「２００議席には到達しなかったけど大躍進！」
結果がどうなっても脳内勝利なんじゃん＿|￣|○
選挙前
「政権交代が争点だ！」
選挙後
「２００議席には到達しなかったけど大躍進！」
結果がどうなっても脳内勝利なんじゃん＿|￣|○
>631
政権とらなくても、どんどん法案なり何なりを提出して
審議するくらいはできると思うのですよね。
別に自民だって、民主から出たものなんでも反対…なんてしないでしょうし。
まぁ、公約と政策方針をいっしょにして裏マニフェストだなんて
絡んでくる人もいますので、その辺民主党内では
いっしょになっているのかもしれませんが。
政権とらなくても、どんどん法案なり何なりを提出して
審議するくらいはできると思うのですよね。
別に自民だって、民主から出たものなんでも反対…なんてしないでしょうし。
まぁ、公約と政策方針をいっしょにして裏マニフェストだなんて
絡んでくる人もいますので、その辺民主党内では
いっしょになっているのかもしれませんが。
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:21 ID:qCj1im/D
>>636
失笑。免責事項を盾？ ハァ？
お前、石鹸に「食べないでください」なんて注意書きをデカデカと書くか？
書かないだろ？ 誰でも知ってることだからだよ。
マニフェストが政権取れなかったときに破棄されるものだなんてのは「常識」だ。「常識」。
あまりにも明々白々すぎて大きく書く必要もない常識だ。
単にお前がマニフェストがそういうものだとわかってなかっただけだろ？
これまでの選挙公約と同じだと思ってたんだろ？
おまえがバカだったんだよ。
つーかここの連中本当にバカすぎ。民度の低い有権者のスクツだな。
失笑。免責事項を盾？ ハァ？
お前、石鹸に「食べないでください」なんて注意書きをデカデカと書くか？
書かないだろ？ 誰でも知ってることだからだよ。
マニフェストが政権取れなかったときに破棄されるものだなんてのは「常識」だ。「常識」。
あまりにも明々白々すぎて大きく書く必要もない常識だ。
単にお前がマニフェストがそういうものだとわかってなかっただけだろ？
これまでの選挙公約と同じだと思ってたんだろ？
おまえがバカだったんだよ。
つーかここの連中本当にバカすぎ。民度の低い有権者のスクツだな。
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:21 ID:n/++/kpf
欧州の某国でなら>>631の言ってることが正しいが
日本だからなｗ
日本だからなｗ
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:21 ID:5fqhJAS/
マニフェストばっかり連呼して、
政権取れなかった場合の公約を提示しなかった民主党はクズ
それに入れた有権者の眼はフシアナサン
政権取れなかった場合の公約を提示しなかった民主党はクズ
それに入れた有権者の眼はフシアナサン
＞664
次は「○○議員は実は民主党ﾆﾀﾞ」って言い出すんじゃねぇか(w
次は「○○議員は実は民主党ﾆﾀﾞ」って言い出すんじゃねぇか(w
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:21 ID:iULiYvkK
この時点で目標議席に達しなかったので
ノ
ー
マ
ニ
フ
ェ
ス
ト
で
フ
ィ
ニ
ッ
シ
ュ！！！！
ノ
ー
マ
ニ
フ
ェ
ス
ト
で
フ
ィ
ニ
ッ
シ
ュ！！！！
つーか、イギリスでは政権取れなきゃ、執行部総辞職するんでしょ？
白紙撤回とか都合のいい部分だけ輸入かよ
白紙撤回とか都合のいい部分だけ輸入かよ
仮にも公約と嘯傲しているものに対して
たとえ政権がとれなかったとはいえ
白紙撤回を当たり前とするパフォーマンスじゃあ
「政権取れなかったから、俺ら仕事しないよ」
といっているのと同じ風に聞こえるんだがね（ ´,_ゝ`）
たとえ政権がとれなかったとはいえ
白紙撤回を当たり前とするパフォーマンスじゃあ
「政権取れなかったから、俺ら仕事しないよ」
といっているのと同じ風に聞こえるんだがね（ ´,_ゝ`）
>>660
明示しなくてもそういう意味だろ
明示しなくてもそういう意味だろ
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:22 ID:XjUreMkh
＞候補者全員が素直に納得できていたとは思わないのだが・・・。
それは剥げ同。
でもさ。
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
＞権を持たないとやれない」
ちゃんと、ここに引き継ぐと書いているぞ。
政権をとってでき無いものは捨てるかもしれないが、
野党でできるものまで捨てるとは書いていない。
俺はマスコミが与党自民党にコビを売って揚げ足とりと思うがな？
マニフェスト政治は与党につらいから、ぜひ日本でも続けてほしい。
それは剥げ同。
でもさ。
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
＞権を持たないとやれない」
ちゃんと、ここに引き継ぐと書いているぞ。
政権をとってでき無いものは捨てるかもしれないが、
野党でできるものまで捨てるとは書いていない。
俺はマスコミが与党自民党にコビを売って揚げ足とりと思うがな？
マニフェスト政治は与党につらいから、ぜひ日本でも続けてほしい。
親がこんないー加減な野郎だから子供もヒキコモる。
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:23 ID:9ofwkOoT
「政権をとらなくても実行される公約」
ってのは無かったのか？
ってのは無かったのか？
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:23 ID:q2O0pOwI
あれだな
カルトに騙された信者が
「自分は騙されてない」と言い訳してるようなものだなw
カルトに騙された信者が
「自分は騙されてない」と言い訳してるようなものだなw
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:23 ID:mV7bacmB
まぁ、まて。
ここで菅を擁護してる香具師は被害者なんだよ。
騙されたんだよ、口だけマニフェストに。
でも、それを認めたくないんだよ。騙されたという事実を。
なぜならプライドが高いから。
中身が伴わない自尊心だけどな。
ここで菅を否定しては、アイデンティティが崩壊する。
だから、どんなに無理があっても、アホ丸だしだとわかってても。
民主党信者になるしか２ｃｈで生きていけないんだよ。
ここで菅を擁護してる香具師は被害者なんだよ。
騙されたんだよ、口だけマニフェストに。
でも、それを認めたくないんだよ。騙されたという事実を。
なぜならプライドが高いから。
中身が伴わない自尊心だけどな。
ここで菅を否定しては、アイデンティティが崩壊する。
だから、どんなに無理があっても、アホ丸だしだとわかってても。
民主党信者になるしか２ｃｈで生きていけないんだよ。
マヌケストを信じて投票した有権者はバカを見たってわけか。
つか、当選した議員はマヌケストを実行するよう
頑張りますとか言ってたけど、どうなるんだ？
有権者や候補者までも裏切る菅は最低だな。
つか、当選した議員はマヌケストを実行するよう
頑張りますとか言ってたけど、どうなるんだ？
有権者や候補者までも裏切る菅は最低だな。
>>605
現実には時世によって変えていく必要がある。
なら、公約はたいしたことが無い という小泉の発言。これは正しく内容でも有る
しかし、菅はこれを問題だとしたわけである。それは何故か
公約ゆえに投票した人間を結果的に裏切った事になる
そして、それを容認するなら選挙で選ぶさえの基準があやふやになるからである。
故に非難するのも有る面正しい
有権者は今回民主党のマニフェストに賛同をしめすからこそ投票した人もいるだろう
そういう人に対して少しでもそれに近づける為に継続する義務が有るだろ。
政策を転換するということは、小泉の時と同じ有権者を結果的に騙したという事になる。
これは小泉と結局同じ事をしたのである。
自分が非難していた事を自分でやる菅。
政策に責任を持つようにマニフェストを持ち出しながら
政策を簡単に変える菅 そりゃ非難されるだろ
現実には時世によって変えていく必要がある。
なら、公約はたいしたことが無い という小泉の発言。これは正しく内容でも有る
しかし、菅はこれを問題だとしたわけである。それは何故か
公約ゆえに投票した人間を結果的に裏切った事になる
そして、それを容認するなら選挙で選ぶさえの基準があやふやになるからである。
故に非難するのも有る面正しい
有権者は今回民主党のマニフェストに賛同をしめすからこそ投票した人もいるだろう
そういう人に対して少しでもそれに近づける為に継続する義務が有るだろ。
政策を転換するということは、小泉の時と同じ有権者を結果的に騙したという事になる。
これは小泉と結局同じ事をしたのである。
自分が非難していた事を自分でやる菅。
政策に責任を持つようにマニフェストを持ち出しながら
政策を簡単に変える菅 そりゃ非難されるだろ
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:23 ID:bq6toSar
確かに「政権をとります」という公約はしてないわけだが。
次からは選挙後に必ず引き継ぐものと
政権とったときだけ実行するものと
分別して出してほしいところだな
政権とったときだけ実行するものと
分別して出してほしいところだな
【マニフェスト】英manifesto
宣言。宣言書。檄文。
特に、「共産党宣言」をいうこともある。
〔民主党〕
空手形。絵に描いた餅。疑似餌。
選挙期間中に限り「政権公約」をいうこともある。
与党につける足枷として有効。
宣言。宣言書。檄文。
特に、「共産党宣言」をいうこともある。
〔民主党〕
空手形。絵に描いた餅。疑似餌。
選挙期間中に限り「政権公約」をいうこともある。
与党につける足枷として有効。
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:24 ID:Rvosaghc
民主党に入れたヤツの一票は紙くずになった
マニフェストはもう民主党自身が捨てゴミ箱の中だ
マニフェストはもう民主党自身が捨てゴミ箱の中だ
これだけ、大見得きって出したマニフェストが、
今 後 の 民 主 党 の政 治 活 動 と 何 の 関 係 も あ り ま せ ん て
およそ、政治家というか人間として信頼を度外視した言動もないよな。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:24 ID:1ALOX9ux
多分、高速無料化でも期待して裏切られた香具師なんだろうな・・・
気持ちは分かるが痛すぎる・・・
気持ちは分かるが痛すぎる・・・
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:24 ID:TA7qIfT5
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:24 ID:n/++/kpf
自民支持者＝田舎モン
政権とれたら実行する公約と
そうじゃない公約を最初から分けて書いてほしいね
そしたら詐欺だ！とか言われなくて済むだろ？
そうじゃない公約を最初から分けて書いてほしいね
そしたら詐欺だ！とか言われなくて済むだろ？
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:25 ID:UZjbZTNO
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:X6mvtjZk
>>663
それは自民支持者のバイアスのかかった前提（民主は政権取る気無）に
基づく批判でしょう。ここは水掛け論ですが、取る気はあったと思いますよ
その政権奪取への見通しは甘いですがwww
その点は馬鹿ですがこのスレで言うべき問題ではないでしょう
それは自民支持者のバイアスのかかった前提（民主は政権取る気無）に
基づく批判でしょう。ここは水掛け論ですが、取る気はあったと思いますよ
その政権奪取への見通しは甘いですがwww
その点は馬鹿ですがこのスレで言うべき問題ではないでしょう
次の選挙で民主が素晴らしいマニフェストを提出しても、
自民は「じゃ、政権とれなかった場合、どのような活動を？」で終了にできるな（ｗ。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:mLoqvnMl
釣られたやつが馬鹿だったとｗ
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:H41w5r8E
マジもんの気狂いがいるな
記念ぱぴこ
記念ぱぴこ
＞690
それこそ「次は本気で政権狙います、取れなかったら執行部総辞職します」
位の意気込みじゃないと誰からも相手されないだろうなぁ。
それこそ「次は本気で政権狙います、取れなかったら執行部総辞職します」
位の意気込みじゃないと誰からも相手されないだろうなぁ。
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:McTCDoMI
>>638
わらた！
わらた！
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:OYUmiw1p
釣られた人が気の毒だ
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:6wWYlNeC
選挙前から出口調査までの民主有利な空気は何だったんだ？
>664
似たような書き方をする報道機関や、
お国を思い浮かべてしまいますね。
似たような書き方をする報道機関や、
お国を思い浮かべてしまいますね。
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:U1TdU8KC
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:26 ID:iULiYvkK
この時点で目標議席に達しなかったので
ノ
ー
マ
ニ
ー
で
フ
ィ
ニ
ッ
シ
ュ ！ ！ ！ ！
ノ
ー
マ
ニ
ー
で
フ
ィ
ニ
ッ
シ
ュ ！ ！ ！ ！
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:27 ID:q2O0pOwI
民主信者はマニフェストが実現されなくてもかまわないってことかw
カルトだなこりゃ
カルトだなこりゃ
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:27 ID:kFZVrK42
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:27 ID:XjUreMkh
>>687
いいや。
自民党を壊すと言って、党内の抵抗勢力の所為にしている小泉が嫌いで、
今の公明党にべったり状況に反感を買っている自民党員だよ。
今回の「比例には公明党！」にはあきれて、民主にいれた。
いいや。
自民党を壊すと言って、党内の抵抗勢力の所為にしている小泉が嫌いで、
今の公明党にべったり状況に反感を買っている自民党員だよ。
今回の「比例には公明党！」にはあきれて、民主にいれた。
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:27 ID:UZjbZTNO
マニフェストって「政権が取れたら」やることのことじゃないの？
だから、これ自体はそんなに責められることでもないと思うんだけど。
ただ、民主党は政権を取れる見通しを持ってなかった癖に、
自民に対して「100%実現できるのか」とかわけのわからない質問してたよなぁ。
自分たちは同じ質問されても「実現できる」と言い切れるわけだ。政権取れないんだもん。
だから、これ自体はそんなに責められることでもないと思うんだけど。
ただ、民主党は政権を取れる見通しを持ってなかった癖に、
自民に対して「100%実現できるのか」とかわけのわからない質問してたよなぁ。
自分たちは同じ質問されても「実現できる」と言い切れるわけだ。政権取れないんだもん。
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:28 ID:o/9W6v5i
ID:qCj1im/Dは源太郎
マニフェスト政治を取り入れるのは、カラ手形の公約を排除するのにいい手法
だと思ったけど、持ち込んだ当事者がこんな形でミソ付けちゃったのはイタい
なぁ。
だと思ったけど、持ち込んだ当事者がこんな形でミソ付けちゃったのはイタい
なぁ。
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:28 ID:/vvZVXDw
今考えるとネクストキャビネットって激藁
>>691
政権取る気があるなら、なんで「目標２００議席」なんだ？
政権取る気があるなら、なんで「目標２００議席」なんだ？
>>688
シティボーイ＝節穴
シティボーイ＝節穴
何これ？詐欺じゃん。
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:30 ID:q2O0pOwI
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:30 ID:UZjbZTNO
大事なところは週刊誌やらテレビやらが露骨に民主特集、
小沢特集組んだことだな。
もう最悪。
これでよくやったよ、小泉は。
小沢特集組んだことだな。
もう最悪。
これでよくやったよ、小泉は。
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:30 ID:OYUmiw1p
偏向報道と批判されたテロ朝には潔白を証明するためにも、この事を報道してほしいものだ
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:30 ID:mV7bacmB
>>713
クーリングオフきかないけどな
クーリングオフきかないけどな
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:30 ID:bq6toSar
高速道路の無料券欲しくありませんかぁ？とか言って
「無料券」と書いたボードを持って演説してたのが今は虚しい。
「無料券」と書いたボードを持って演説してたのが今は虚しい。
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:31 ID:iULiYvkK
民主党のネクストキャビネットとやらで
の こ の こ 出 て き た
榊 原 と 変 態 知 事 ワ ラ タ
の こ の こ 出 て き た
榊 原 と 変 態 知 事 ワ ラ タ
720 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:31 ID:zH3ouO2s
>>679
佐賀一区の当選者がそんなこと言っていたと思われ
党内にこういう人ががんばれば
いわゆるマニフェスト実現可能域内の政策は継続されていると外形的に見えるわけだが。
党として強力に支持するのかな？
佐賀一区の当選者がそんなこと言っていたと思われ
党内にこういう人ががんばれば
いわゆるマニフェスト実現可能域内の政策は継続されていると外形的に見えるわけだが。
党として強力に支持するのかな？
>666
政権取れなかったときに破棄されるのは、
執行部が総入れ替えされるため、
新執行部を選ぶ際、党内の意見を汲み取りなおして
方針も大きく変わるからです。
でも、今回責任をとって継続するわけですよね。
それなら方針も継続するべきではないでしょうか。
審議するなんていうのでしたら、執行部自身を党内選挙なりで
問えばいいのですよ。
政権取れなかったときに破棄されるのは、
執行部が総入れ替えされるため、
新執行部を選ぶ際、党内の意見を汲み取りなおして
方針も大きく変わるからです。
でも、今回責任をとって継続するわけですよね。
それなら方針も継続するべきではないでしょうか。
審議するなんていうのでしたら、執行部自身を党内選挙なりで
問えばいいのですよ。
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:31 ID:hfOcLr+m
政権取る取る言って目標は200議席→政権取る気が無い。
マニフェストは政権公約だから政権取らないと守れない→最初から守るつもりが無い。
マニフェストは政権公約だから政権取らないと守れない→最初から守るつもりが無い。
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:31 ID:apxMNIX7
>>631
だからお前の言ってることは正論だ
だけど民主党が「自民党は公約を守らないから駄目だ」と批判して票を得た
この批判自体がおかしなものなんだがね
その民主党が「公約は時代によって変わるものです」と言い出すのは本末転倒だと言ってるの
それぐらいわかれよ
ば か で す ね
だからお前の言ってることは正論だ
だけど民主党が「自民党は公約を守らないから駄目だ」と批判して票を得た
この批判自体がおかしなものなんだがね
その民主党が「公約は時代によって変わるものです」と言い出すのは本末転倒だと言ってるの
それぐらいわかれよ
ば か で す ね
一般的に詐欺というものは騙される方にも問題があると考えられています。
イジメられっ子も然り。
イジメられっ子も然り。
726 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:32 ID:XjUreMkh
俺は自民党にもマニフェストをやってほしい。
国民に優しい政治はここにありと思うよ。
国民に優しい政治はここにありと思うよ。
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:32 ID:AGWJTDMh
こののスレは
自民工作員が集まってるのか、
アフォを演じて煽って遊んでるのか、
アフォが本当に集まってるのか、
分からんな。
自民工作員が集まってるのか、
アフォを演じて煽って遊んでるのか、
アフォが本当に集まってるのか、
分からんな。
嘘も方便？
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:33 ID:/2KfNhvq
完全に、マスゴミが敵で この2ちょんでも工作員がガンガってた中
自民がここまで確保できたのは、浴よくやったと思うよ。
しかし、今朝の朝（鮮）日（報）とｻﾝﾓﾆ新聞の見出しがﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮだな。
自民がここまで確保できたのは、浴よくやったと思うよ。
しかし、今朝の朝（鮮）日（報）とｻﾝﾓﾆ新聞の見出しがﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮだな。
マニフェストなんて政権とれなきゃ実効不可に決まってんだろ。
意味も解らず民主に票入れたのか？
意味も解らず民主に票入れたのか？
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:33 ID:OYUmiw1p
>>725
イジメられっ子とは源太郎のことですかｗ
イジメられっ子とは源太郎のことですかｗ
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:33 ID:tQLgKzct
民主党って本当に口だけだな・・・
>>727
まあ．その全部だと思われ
まあ．その全部だと思われ
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:34 ID:/vvZVXDw
ネクストキャビネットって、タダの釣り師集団じゃん
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:34 ID:U1TdU8KC
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:34 ID:692GWab4
佐賀一区って原口さんじゃない？
まぁあの人だけはがんがってくれ。
まぁあの人だけはがんがってくれ。
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:34 ID:iULiYvkK
たとぅーに「次の総理大臣だ」
と言い放った菅直人
プッ
と言い放った菅直人
プッ
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:34 ID:3b3wrrwF
>>719
こんなの受けてくれるのはあいつらしかいなかったんだろうな(ｗ
こんなの受けてくれるのはあいつらしかいなかったんだろうな(ｗ
739 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:35 ID:5SmtnHv/
>>638
【政治】「マニフェストはただの創作、本当の政策じゃない」･･･民主代表、変声期の管直人氏★２
【政治】「マニフェストはただの創作、本当の政策じゃない」･･･民主代表、変声期の管直人氏★２
>>727
菅が嫌いな民主支持者もいますよ
菅が嫌いな民主支持者もいますよ
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:35 ID:bq6toSar
でもさ、ここに書き込んでる民主支持者も、菅直人中心でやってたら嫌でしょ？
これから小沢が民主党割って自民とくっつくんなら、自民支持者でも反対するやつ少ないと思うけど。
これから小沢が民主党割って自民とくっつくんなら、自民支持者でも反対するやつ少ないと思うけど。
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:35 ID:mV7bacmB
↓↓↓ 菅「よし、それ次のマニフェストにするよ」 ↓↓↓
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:35 ID:3YhQPeYZ
193 名無しさん＠４周年 New! 03/11/10 05:30 ID:3YhQPeYZ
自民党：銀河帝国
小泉：ラインハルト
安部：キルヒアイス
福田：オーベルシュタイン
抵抗勢力：貴族連合
民主党：自由惑星同盟
菅：トリューニヒト
小沢：ヤン
公明党：フェザーン自治領
神崎：禿の香具師（名前忘れた）
地球教：創価学会
地球教教祖：池田大作
自民党：銀河帝国
小泉：ラインハルト
安部：キルヒアイス
福田：オーベルシュタイン
抵抗勢力：貴族連合
民主党：自由惑星同盟
菅：トリューニヒト
小沢：ヤン
公明党：フェザーン自治領
神崎：禿の香具師（名前忘れた）
地球教：創価学会
地球教教祖：池田大作
>>738
実際｢知事｣のほうは方々で断られて田中にお鉢が回ってきてたしな
実際｢知事｣のほうは方々で断られて田中にお鉢が回ってきてたしな
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:36 ID:/2KfNhvq
まぁ、つまりは
ちょっと韓直人にキムチパワーが足りんかったってことですな。
このことは、我が日本が誇る二代売国マスゴミは報じるのかな？
ちょっと韓直人にキムチパワーが足りんかったってことですな。
このことは、我が日本が誇る二代売国マスゴミは報じるのかな？
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:36 ID:5fqhJAS/
仮に最高にうまくいって200議席取れたとしても、
｢与党じゃありませんからマニフェスト実行できません｣って言っただろうな。
これが疑似餌じゃなくてなんだっつーの。
｢与党じゃありませんからマニフェスト実行できません｣って言っただろうな。
これが疑似餌じゃなくてなんだっつーの。
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:36 ID:XjUreMkh
>>731
すみませんその人知りません
政権取ったらどうやって実現するのか具体策まできちんと示していれば
それを根拠に今後の国会で与党を叩けるのではないかなぁ。
それをやると自分の首を〆る結果にもなるのかなぁ。
政治ってむつかしいや。
すみませんその人知りません
政権取ったらどうやって実現するのか具体策まできちんと示していれば
それを根拠に今後の国会で与党を叩けるのではないかなぁ。
それをやると自分の首を〆る結果にもなるのかなぁ。
政治ってむつかしいや。
今回の選挙で民主はピークを打っただろう。
あとは減るだけだな。
あとは減るだけだな。
752 ：韓信者夢みすぎ「た」ネ☆：03/11/10 05:37 ID:J5KSEuW3
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:37 ID:NbcKTxzC
「俺が社長になったら社員全員の給料上げるよ？」
↓
「社長になれなかったから、やっぱ無理だわ。俺にそんな権限ないし」
どこがおかしいのか？
↓
「社長になれなかったから、やっぱ無理だわ。俺にそんな権限ないし」
どこがおかしいのか？
>704
ほんとうは、そういうときには共産に入れないと意味ないんですけれどね。
民主も自民にかなり近づいた、または超えた場合は公明を取りこむことを
明言していましたからね。
公明も、開票中にそういっていましたが。
この結果でどうするんだか…。
ほんとうは、そういうときには共産に入れないと意味ないんですけれどね。
民主も自民にかなり近づいた、または超えた場合は公明を取りこむことを
明言していましたからね。
公明も、開票中にそういっていましたが。
この結果でどうするんだか…。
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:38 ID:TA7qIfT5
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:38 ID:o/9W6v5i
マニフェストが守られないのはわかりました。
野党としての公約は
「打倒小泉」のみでよろしいでしょうか？
野党としての公約は
「打倒小泉」のみでよろしいでしょうか？
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:38 ID:qBECNOoF
スレタイこれちょっとおかしくない？
「今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した」→日経の記者の判断
「内閣名簿は白紙」→菅
ふたつが一緒になって民主代表が言ったようにカギ括弧にくくられてる。
「今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した」→日経の記者の判断
「内閣名簿は白紙」→菅
ふたつが一緒になって民主代表が言ったようにカギ括弧にくくられてる。
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:38 ID:ExHF3b/k
汚いぜやり方がｗ
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:39 ID:dQkzQtQG
もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:39 ID:U1TdU8KC
>>753
あほですかチミ？
あほですかチミ？
761 ：自民支持：03/11/10 05:39 ID:McTCDoMI
なんか民主党に投票した人たちがかわいそうだ。
うちの親なんて「日本を変えなきゃ」「お前も民主に入れろ」
「民主に入れないんなら選挙に行く意味ない！」
なんて張り切ってたんだけど…。
うちの親なんて「日本を変えなきゃ」「お前も民主に入れろ」
「民主に入れないんなら選挙に行く意味ない！」
なんて張り切ってたんだけど…。
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:39 ID:5SmtnHv/
763 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:39 ID:mV7bacmB
>>753
「社長にはなれなかったよ、ごめん。よし、みんなでストだ！」
「社長にはなれなかったよ、ごめん。よし、みんなでストだ！」
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:39 ID:X6mvtjZk
>>711
200+（現実よりもっと議席数が取れてると想定していた）社民+公明
と言う図式を想定していたのではないでしょうか？
更に200というのは最低数値目標と言うか実際の目論見としては
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol
で小沢発言のニュアンスや
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000231-kyodo-pol
での赤松発言をかんがみると200突破は軽いという目算があったと
思います。
200+（現実よりもっと議席数が取れてると想定していた）社民+公明
と言う図式を想定していたのではないでしょうか？
更に200というのは最低数値目標と言うか実際の目論見としては
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol
で小沢発言のニュアンスや
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000231-kyodo-pol
での赤松発言をかんがみると200突破は軽いという目算があったと
思います。
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:40 ID:n/++/kpf
766 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:40 ID:XjUreMkh
家は市長選では強力体制をとっているが、
議員とはあまり付き合いはないんだが・・・挨拶に事務所に行ったら、
押し切られて、親がボランティアする事になった。
ま、まじに電話では「比例に公明党いれて」と言うように指導されていた。
議員とはあまり付き合いはないんだが・・・挨拶に事務所に行ったら、
押し切られて、親がボランティアする事になった。
ま、まじに電話では「比例に公明党いれて」と言うように指導されていた。
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:40 ID:TA7qIfT5
>>753
それはおかしいですよ。
「俺が社長になったら社員全員の給料上げるよ？」
↓
「社員全員の給料上がらないから俺は社長になれなかった」
が正解だと思います。
それは命題の裏と言って論理的に欠陥があります。
とは言っても命題が全称命題ともいえませんが。
言っても分からないならいいですけど･･･。
それはおかしいですよ。
「俺が社長になったら社員全員の給料上げるよ？」
↓
「社員全員の給料上がらないから俺は社長になれなかった」
が正解だと思います。
それは命題の裏と言って論理的に欠陥があります。
とは言っても命題が全称命題ともいえませんが。
言っても分からないならいいですけど･･･。
仮に万一政権を獲ったとしても同じことを言うんだろうけど。
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:41 ID:apxMNIX7
>>645
＞悪いのではなく単なる国民の選択の結果。
国民が自民党を選択した原因は
「民主党のマニュフェストが自民党より悪いから」だろうが
「結果」には絶対に「原因」があるだろが？そんなこともわからないガキなの？
本当に頭悪いな。これだから幼児精神の民主党支持者は。
＞悪いのではなく単なる国民の選択の結果。
国民が自民党を選択した原因は
「民主党のマニュフェストが自民党より悪いから」だろうが
「結果」には絶対に「原因」があるだろが？そんなこともわからないガキなの？
本当に頭悪いな。これだから幼児精神の民主党支持者は。
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:41 ID:OYUmiw1p
>>756
「打倒小泉 俺は総理」
「打倒小泉 俺は総理」
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:42 ID:PYwlyyhK
要するに選挙に惨敗したから、苦労して作ったマニフェストも
閣僚案もただの紙っきれになったって言ってるわけだろ。
だったらにやにや笑ってないで敗北宣言しろよ。
閣僚案もただの紙っきれになったって言ってるわけだろ。
だったらにやにや笑ってないで敗北宣言しろよ。
>>764
うむ、仮にその予測が正しいとしよう。
ということは、「連立前提」なんだよな？
北関係のマニフェスト追加を、菅、岡田と三人で決められるほどの党首脳である枝野の、
>>751発言と鑑みても、まだ「疑似餌でない」と言えるかい？
うむ、仮にその予測が正しいとしよう。
ということは、「連立前提」なんだよな？
北関係のマニフェスト追加を、菅、岡田と三人で決められるほどの党首脳である枝野の、
>>751発言と鑑みても、まだ「疑似餌でない」と言えるかい？
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:42 ID:TA7qIfT5
>738
マキコ殿も積極的に応援されていたようですよ。
マキコ殿も積極的に応援されていたようですよ。
こんなんだったら，いっぺん政権取らしてやった方がよかったかも…
どう逃げるかが見物だったな…
どう逃げるかが見物だったな…
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:43 ID:qSdeExzZ
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:43 ID:NbcKTxzC
>>767
ああ、そうそう。それでもいいかもね。
でも、要求突きつけても、実際に給料上げる権利を持つのは社長。
よって、「給料上げるよ？」っていう約束の遂行は、
社長になれなければ確約はできない。
>>768
>>753の↓はイコールではなく、時間を表しているのだが。
そのぐらい気付きなさい。
ああ、そうそう。それでもいいかもね。
でも、要求突きつけても、実際に給料上げる権利を持つのは社長。
よって、「給料上げるよ？」っていう約束の遂行は、
社長になれなければ確約はできない。
>>768
>>753の↓はイコールではなく、時間を表しているのだが。
そのぐらい気付きなさい。
780 ：地球連邦党：03/11/10 05:44 ID:ouepuJSv
立ち上げるから、マニュフェストに「V計画」入れといたら一票入れてくれる？
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:44 ID:U1TdU8KC
>>753
それはおかしいですよ。
じゃあさ、その社長になるかもしれないとおもって
そいつに仕事あたえた取引先は馬鹿ってことか？
マニフェストに釣られて投票した国民は馬鹿ってことか？
毎回うまいマニフェストだして万年第一野党になること
も許されるの？
それはおかしいですよ。
じゃあさ、その社長になるかもしれないとおもって
そいつに仕事あたえた取引先は馬鹿ってことか？
マニフェストに釣られて投票した国民は馬鹿ってことか？
毎回うまいマニフェストだして万年第一野党になること
も許されるの？
＞768
それは違うだろ
「社員全体の給料が上がらないなら少なくとも社長は俺ではない」
になるのではなかろうか
それは違うだろ
「社員全体の給料が上がらないなら少なくとも社長は俺ではない」
になるのではなかろうか
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:44 ID:zH3ouO2s
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:45 ID:6wWYlNeC
大神源太と一緒じゃん
>>778
それこそおかしいですよ
実質的な話をすれば
「俺が社長になったら社員全員の給料上げるよ？」
↓
「社員全員の給料上げると言っても社員とは株主を指すらしく俺は社長になれなかった」
が正解です。
尤もこれは社員という言葉の意味が途中から変わっているという
論理的欠陥がありますが。
それこそおかしいですよ
実質的な話をすれば
「俺が社長になったら社員全員の給料上げるよ？」
↓
「社員全員の給料上げると言っても社員とは株主を指すらしく俺は社長になれなかった」
が正解です。
尤もこれは社員という言葉の意味が途中から変わっているという
論理的欠陥がありますが。
786 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:46 ID:TA7qIfT5
>>779
そこで民主党が問題なのは
「社長が給料上げるって言ってるけど、俺が社長になれなかったのに
それに賛成するのはシャクなので拒否するね」
という感じになってきていること
過去ログ見ればわかるけど、警察官増員の公約については
早速「何でも反対野党」っぽい発言をテレビでしてたよ
そこで民主党が問題なのは
「社長が給料上げるって言ってるけど、俺が社長になれなかったのに
それに賛成するのはシャクなので拒否するね」
という感じになってきていること
過去ログ見ればわかるけど、警察官増員の公約については
早速「何でも反対野党」っぽい発言をテレビでしてたよ
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:46 ID:qBECNOoF
菅も「政権をとった時のために、今のマニフェストを随時チェックして議論し、
より良いものにしていく。野党のままでやれるものはどんどんやって行くつもりだ。」
とか言ってれば誤魔化せたのにねぇ
より良いものにしていく。野党のままでやれるものはどんどんやって行くつもりだ。」
とか言ってれば誤魔化せたのにねぇ
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:46 ID:mV7bacmB
「社長になれると思ってたら、子分だと思ってた男に裏切られた」
789 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:47 ID:sJvkpycB
やっぱりね。入れなくてよかったよ
アクロバットで保存したマヌケストは証拠として置いとこうっと
アクロバットで保存したマヌケストは証拠として置いとこうっと
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:47 ID:5SmtnHv/
管直人は馬鹿、でFA？
マニフェスト導入の意味は 政策（公約）に責任を持たせるためだろ？
政策に責任を持つ ということは
政策を実行するために全力を尽くす もしくは
政策を実行できない（変える）場合はペナルティーを科す という意味に近い
マニフェストを立ててた戦ったからには、政権をとれなかった
つまり、政策を支持されなかったという事であるから政策を変えるのは有る意味正しい
しかし、それでは投票してくれた有権者をだました事になる。
支持されなかった政策実現の為に全力を尽くし、投票してくれた少数派に対する責任を果たすか
もしくは、大多数の人が支持した与党 より さらに大多数が支持してくれる政策を変えるか。
２大政党を目指すなら後者であろう。そして後者であるなら、それは投票してくれた有権者対する裏切りである。
故に、執行部はその責任をとって変わらなくてはいけない。
与党もまた支持されたのだから政策を変える必要は無いが、政策を実現出来ない場合は
執行部がその責任を取る必要が有る
ってことじゃねーのか？
政権取れなかったら守らなくて良い、指導者（政策決定者）としての資質も問われ退陣しない・・じゃ
無責任極まりないね。
政策に責任を持つ ということは
政策を実行するために全力を尽くす もしくは
政策を実行できない（変える）場合はペナルティーを科す という意味に近い
マニフェストを立ててた戦ったからには、政権をとれなかった
つまり、政策を支持されなかったという事であるから政策を変えるのは有る意味正しい
しかし、それでは投票してくれた有権者をだました事になる。
支持されなかった政策実現の為に全力を尽くし、投票してくれた少数派に対する責任を果たすか
もしくは、大多数の人が支持した与党 より さらに大多数が支持してくれる政策を変えるか。
２大政党を目指すなら後者であろう。そして後者であるなら、それは投票してくれた有権者対する裏切りである。
故に、執行部はその責任をとって変わらなくてはいけない。
与党もまた支持されたのだから政策を変える必要は無いが、政策を実現出来ない場合は
執行部がその責任を取る必要が有る
ってことじゃねーのか？
政権取れなかったら守らなくて良い、指導者（政策決定者）としての資質も問われ退陣しない・・じゃ
無責任極まりないね。
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:47 ID:1F/ivXTC
本気で政権交代があると思ってたり、あのマニフェストがいいからって
民主に入れてたひとってどれくらいいるんだろ？
民主に入れてたひとってどれくらいいるんだろ？
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:47 ID:4mRhNOg7
民主に入れる気なんてさらさら無かったが
結婚詐欺に近いな
結婚詐欺に近いな
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:47 ID:M4UhP1Xo
無に伏すと？
そもそも 「俺が社長になったら社員全員の給料上げるよ？」という
発言を軽々しく言う時点で経営者の器じゃないがな。
発言を軽々しく言う時点で経営者の器じゃないがな。
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:48 ID:NbcKTxzC
じゃあ、もう少し分かりやすい例で
「生徒会長になったら、半年以内に女子のブルマ復活させるよ？」
↓
「なれなかったから無理だわ。まあ、現生徒会に要求はするけど、確約はできません。スマソ」
どこがおかしいのか？
「生徒会長になったら、半年以内に女子のブルマ復活させるよ？」
↓
「なれなかったから無理だわ。まあ、現生徒会に要求はするけど、確約はできません。スマソ」
どこがおかしいのか？
イギリスの例は参考になりますねえ。
結局、民主党がやっていたのはポーズだけだったのが明らかですな。
イギリス方式の見た目がいいトコだけ真似して、都合が悪いところは知らんふりｗ
いやー、立派な政治屋どもだｗ
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:49 ID:AGWJTDMh
コイツらテレビ記者会見見たら、
「あれ？」ってやっと思うんだろうな。
「あれ？」ってやっと思うんだろうな。
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:49 ID:CcGkDUe4
もしディズレーリが菅直人の発言を聞いたら何て言うだろうか。
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:49 ID:TA7qIfT5
791が旨くまとめてくれたなｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
803 ： ：03/11/10 05:49 ID:oQL7bJQY
菅直人も白紙に戻さないと
つーか来年参院選あるんだから、
もっと言い方は、いろいろあるだろうに。
もっと言い方は、いろいろあるだろうに。
韓直人は子育てを白紙に戻そう
>>797
んで、いざ生徒会がブルマ復活の方向に向かったら大反対、と。
んで、いざ生徒会がブルマ復活の方向に向かったら大反対、と。
政治に特に関心のない国民が多すぎだからこんなことになったんだろ？
それを韓直人がきづかせてくれたわけだ
国民の国民による国民のための政治をしろっていうなら最低限の知識つけろ
騙されたなんていってるやつは投票してないやつ以下でＦＡ
それを韓直人がきづかせてくれたわけだ
国民の国民による国民のための政治をしろっていうなら最低限の知識つけろ
騙されたなんていってるやつは投票してないやつ以下でＦＡ
>>796
なんかずれてるぞ
なんかずれてるぞ
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:50 ID:tQuk/UX3
自らぶち上げたマニフェストが空虚なものだったとネタばらしした点では
正直だと評価してもいいんじゃない？ｗ
正直だと評価してもいいんじゃない？ｗ
もはやハイハイ、としか言えんな。
野党第一党がコレですか。
「私は、日本が好きです」ねぇ･･･。
野党第一党がコレですか。
「私は、日本が好きです」ねぇ･･･。
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:51 ID:mV7bacmB
「紺にしろ！」
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:51 ID:5fqhJAS/
531 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/10 04:50 ID:Nas/eDjz
「１億円集まれば、この子はアメリカで手術できるんです！」
と募金をしておいて、
目標金額に達しなかったから
手術もせず、カネも返さないと
↑至言
「１億円集まれば、この子はアメリカで手術できるんです！」
と募金をしておいて、
目標金額に達しなかったから
手術もせず、カネも返さないと
↑至言
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:51 ID:NbcKTxzC
政策を変えるか → 政策に変えるか
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:52 ID:TA7qIfT5
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:52 ID:UZjbZTNO
今日から離党だ離反だで、議員数は減るんでしょ、民主党。
820 ：☆：03/11/10 05:52 ID:vxRZzveT
無効 再選挙に汁！
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:52 ID:6wWYlNeC
管は政界の大神源太
共同の写真ニュース痛々しいな・・・菅（ｗ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=PHOTO&PGN=1
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=PHOTO&PGN=1
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:53 ID:VoviGKT+
あはは、なにこれ、どういうこと？
今回、間違えて民主に投票しちゃったってのは理解できなくも無いが
マニフェスト白紙って言われても、政権取れなかったからだと主張する奴は
救いがたいな
マニフェスト白紙って言われても、政権取れなかったからだと主張する奴は
救いがたいな
お聞きしたいんですが比例代表はドコの党に入れるのが正解だったんでつか？
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:54 ID:qSdeExzZ
で、今後小泉政権にちょっと至らないことがあると
「公約違反だ！」
って騒ぎ立てる菅直人の姿が容易に想像できるわけだが。
「公約違反だ！」
って騒ぎ立てる菅直人の姿が容易に想像できるわけだが。
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:54 ID:1F/ivXTC
なんか、ＴＢＳラジオの選挙速報で、
田中康夫が入閣できないと分かったとたんに、
民主の選挙のやり方と菅の政策をボロクソに批判してたんだって？
最大の被害者がここに・・・（ｗ
そういえば、巨泉もそうだったな。
今思うと、我慢してればよかったのにね。
田中康夫が入閣できないと分かったとたんに、
民主の選挙のやり方と菅の政策をボロクソに批判してたんだって？
最大の被害者がここに・・・（ｗ
そういえば、巨泉もそうだったな。
今思うと、我慢してればよかったのにね。
結局、民主党は主張に責任持たないって事が証明された訳だね。
間違って投票した方は、同じ間違いを２度としないように気をつけましょう。
831 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:56 ID:5SmtnHv/
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20031108/PN2003110801000229.-.-.CI0002.jpg
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20031109/PN2003110901000304.-.-.CI0002.jpg
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20031109/PN2003110901000293.-.-.CI0002.jpg
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20031109/PN2003110901000377.-.-.CI0002.jpg
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20031109/PN2003110901000517.-.-.CI0002.jpg
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20031109/PN2003110901000061.-.-.CI0002.jpg
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:56 ID:OYUmiw1p
>>822
厳しい表情の小泉・安倍の写真ばかり選んでるな。ワザとだと思うけど
厳しい表情の小泉・安倍の写真ばかり選んでるな。ワザとだと思うけど
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:56 ID:TA7qIfT5
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:56 ID:X6mvtjZk
>>773
すいません。>>751を論拠にされても困ります
発言時の状況やニュアンスが全く分らないので。失礼ですが
真偽も分りませんし。仮に枝野が「マニフェストは単独政権時
のみ有効」と言う発言をしていたとしたら、それは勇み足と言うか
執行部間の意思疎通に齟齬があったと思うし、はっきり「失言」の
部類に入ると思います。ただそれをもって撒き餌とは見切れない
と言うのが感想です。ここが自民支持者と民主支持者の見解の相違
だと思われます
すいません。>>751を論拠にされても困ります
発言時の状況やニュアンスが全く分らないので。失礼ですが
真偽も分りませんし。仮に枝野が「マニフェストは単独政権時
のみ有効」と言う発言をしていたとしたら、それは勇み足と言うか
執行部間の意思疎通に齟齬があったと思うし、はっきり「失言」の
部類に入ると思います。ただそれをもって撒き餌とは見切れない
と言うのが感想です。ここが自民支持者と民主支持者の見解の相違
だと思われます
835 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:57 ID:1F/ivXTC
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:57 ID:U1TdU8KC
>>753
その論理はおかしい。下が正しい。
・政権とれなければ政権公約実行しない（権限がないから出来ない。正しい）
↓
・よって政権公約は破棄する（出来ないから破棄する。正しい）
↓
・つまり政権公約が支持されなかった
↓
・つまり執行が支持されなかった
↓
・よって政権公約を破棄するとともに、辞任する
その論理はおかしい。下が正しい。
・政権とれなければ政権公約実行しない（権限がないから出来ない。正しい）
↓
・よって政権公約は破棄する（出来ないから破棄する。正しい）
↓
・つまり政権公約が支持されなかった
↓
・つまり執行が支持されなかった
↓
・よって政権公約を破棄するとともに、辞任する
＞828
ｱﾙ中芸人の分際で「国民はｱﾎや!!」って言い放った党首も居たなぁ(w
ｱﾙ中芸人の分際で「国民はｱﾎや!!」って言い放った党首も居たなぁ(w
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:57 ID:1ALOX9ux
単独政権は不可能
↓
連立は必至
↓
民主党はマニフェストも含め言ってることは全て
「民主党が単独政権を取ったとき」枝野
↓
与党になってもマニフェストを実行する気なし
↓
詐欺？
↓
連立は必至
↓
民主党はマニフェストも含め言ってることは全て
「民主党が単独政権を取ったとき」枝野
↓
与党になってもマニフェストを実行する気なし
↓
詐欺？
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:57 ID:UZjbZTNO
なにが
「つよい日本」
だよ。
馬鹿士ね
「つよい日本」
だよ。
馬鹿士ね
>>822
写真の選び方とコメントが露骨すぎ。
写真の選び方とコメントが露骨すぎ。
・ははは。民主に入れなくて良かった。
・あー、さすが民主だね。 →５割
・ふっざけんなよ！
・騙された！ →３割
・（´_ゝ`） ﾌｰﾝ →２割
この辺りでＦＡ？
・あー、さすが民主だね。 →５割
・ふっざけんなよ！
・騙された！ →３割
・（´_ゝ`） ﾌｰﾝ →２割
この辺りでＦＡ？
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:58 ID:9C14tS5L
まあ自民に入れた奴が勝ちぐみな訳で
禿藁
禿藁
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:58 ID:NbcKTxzC
つか、管は「マニフェスト白紙」って言ってないんだけどね。
DQNが多いな。日経記者今ごろせせら笑ってるよ。
ちなみに各社が出席しているはずの記者会見で、
なぜ日経以外がこの発言を記事にしなかったか？
「マニフェストは政権とったときに遂行するもの」
ってのが記者の間で自明だからだよ。
でも、何をトチ狂ったか、日経記者は「ニュースだ」と思って書いた。
こいつが素人か、それとも何らかの悪意を持って書いたかのどちらかだ。
まあ、記者というより、無能なデスクの指示かもしれんがな。
DQNが多いな。日経記者今ごろせせら笑ってるよ。
ちなみに各社が出席しているはずの記者会見で、
なぜ日経以外がこの発言を記事にしなかったか？
「マニフェストは政権とったときに遂行するもの」
ってのが記者の間で自明だからだよ。
でも、何をトチ狂ったか、日経記者は「ニュースだ」と思って書いた。
こいつが素人か、それとも何らかの悪意を持って書いたかのどちらかだ。
まあ、記者というより、無能なデスクの指示かもしれんがな。
>>744
枝野：ユリアン
枝野：ユリアン
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:58 ID:nrgyc036
創刊準備号で廃刊した雑誌みたいだな
>>834
いや、ソースが無いからってところまでは「あぁはいはい、探すかね」と思うんだけど、
>発言時の状況やニュアンスが全く分らないので。
って言われたら、その場に居なかった人は誰も何もいえないと思うんだけど。
いや、ソースが無いからってところまでは「あぁはいはい、探すかね」と思うんだけど、
>発言時の状況やニュアンスが全く分らないので。
って言われたら、その場に居なかった人は誰も何もいえないと思うんだけど。
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:59 ID:1F/ivXTC
>>845
そういや「月刊亀井静香」って1号しか出てない。
そういや「月刊亀井静香」って1号しか出てない。
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:59 ID:5SmtnHv/
純粋な勝ち組＝創価ぽくね？
ｲﾔﾝ
ｲﾔﾝ
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 05:59 ID:h4cs172b
日刊マニフェスト廃刊
>>843
確かに記事もスレタイもだいぶ釣ってるな
確かに記事もスレタイもだいぶ釣ってるな
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:00 ID:TA7qIfT5
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:00 ID:tYalOmpM
今回は「休日ぐらい遊びに行きたい」と考えているまともな勤労者が
投票に行ったので、このような民主躍進となりました。
逆に利権の事しか頭にない休日と平日の区別のない怠け者が、事前の
自民党圧勝情報に怠け癖を遺憾なく発揮し、15％ほど棄権したので、
小泉にとっては納得のいかない結果となりました。
投票に行ったので、このような民主躍進となりました。
逆に利権の事しか頭にない休日と平日の区別のない怠け者が、事前の
自民党圧勝情報に怠け癖を遺憾なく発揮し、15％ほど棄権したので、
小泉にとっては納得のいかない結果となりました。
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:01 ID:mV7bacmB
>>848
なにをいまさら
なにをいまさら
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:01 ID:tQuk/UX3
創価は強いなぁ
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:01 ID:qSdeExzZ
うるせえな。これから電通の払いがきついんだよ。
土建屋だろうが韓国だろうが中国だろうがスポンサーに利益供与
して現金化しねえと払えねえだろ。
国民なんかどうでもいいんだよ。文句言うな百姓ども。
源太郎だけ腕白でもいい逞しく育って欲しいんだ。
土建屋だろうが韓国だろうが中国だろうがスポンサーに利益供与
して現金化しねえと払えねえだろ。
国民なんかどうでもいいんだよ。文句言うな百姓ども。
源太郎だけ腕白でもいい逞しく育って欲しいんだ。
>>841
4割は選挙に行ってないことを考慮しよう。
4割は選挙に行ってないことを考慮しよう。
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:02 ID:TA7qIfT5
工作員が増えてきたな・・・
スレ違いの政治的な煽りしか書かないから目立つよ
スレ違いの政治的な煽りしか書かないから目立つよ
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:02 ID:5fqhJAS/
>>791
全面的に同意
今回の選挙は｢マニフェスト選挙｣つまり政権交代を前提とした選挙なわけだ
それが達成されなかった以上民主党は大惨敗なわけで
執行部は責任を取って交代するのが筋
それを責任は取れません、マニフェストも実行できませんじゃ
有権者をなめてるとしか言いようが無い
全面的に同意
今回の選挙は｢マニフェスト選挙｣つまり政権交代を前提とした選挙なわけだ
それが達成されなかった以上民主党は大惨敗なわけで
執行部は責任を取って交代するのが筋
それを責任は取れません、マニフェストも実行できませんじゃ
有権者をなめてるとしか言いようが無い
861 ：韓信者夢みすぎ「た」ネ☆：03/11/10 06:02 ID:J5KSEuW3
>>857 ﾜﾛﾀ。
漏れは、流石に一番デンパ強そうなTBSラジオを聴く度胸はなかったので（ｗ
他スレに載ってたのだが、だれか録音してたヤツ、いないかなぁ。
>>834
信用できないのは、12月の党首選で気づかないとネェ…。
他にも、自由党との合流しかり、追加マニフェストしかり。
やってることはまぁ正しいんだろうが、いかんせん信用できない。
自民も信用できないつーなら、自民よりも信用されるように行動に気をつけるべきだな。
他スレに載ってたのだが、だれか録音してたヤツ、いないかなぁ。
>>834
信用できないのは、12月の党首選で気づかないとネェ…。
他にも、自由党との合流しかり、追加マニフェストしかり。
やってることはまぁ正しいんだろうが、いかんせん信用できない。
自民も信用できないつーなら、自民よりも信用されるように行動に気をつけるべきだな。
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:03 ID:U1TdU8KC
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:03 ID:jFefgjKi
こんな詐欺のような閣僚名簿に釣られ
その上、実は田中康夫なんぞに期待してた奴がいたら
そいつは救いようの無い
ス ー パ ー ヴ ァ カ 野 郎 Ｄ Ｘ だ。
その上、実は田中康夫なんぞに期待してた奴がいたら
そいつは救いようの無い
ス ー パ ー ヴ ァ カ 野 郎 Ｄ Ｘ だ。
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:04 ID:tQuk/UX3
政権がとれなければ実現不可能なのは、これは周知。
しかしノーリスクで言いたい放題、でかい看板掲げて勝負したら
できませんでしたじゃ、収まりがつかないのは当然。
マニフェストの実行が不可能になった今、それを信じた
有権者に何の責任も取らないというのなら・・・・・今は良くても
次はないだろう。
しかしノーリスクで言いたい放題、でかい看板掲げて勝負したら
できませんでしたじゃ、収まりがつかないのは当然。
マニフェストの実行が不可能になった今、それを信じた
有権者に何の責任も取らないというのなら・・・・・今は良くても
次はないだろう。
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:04 ID:zH3ouO2s
>>791乙
>>735くらいの気概が民主執行部にあれば漏れは菅を見直すよ。
まぁ常識なんだそうだけど＜英では
あと>>780で野党根性丸出し疑惑もあるし、結局「言ってみたかっただけ」なのかもな。
政党としての主体性に疑問を感じずにはいられない。
仮にも信任を集めようというのなら、自らの律し方も心得ているべきだろう。
党内の事情があったかもしれないが
選挙後すぐの時点で「できるものとできないものがある」と発言する神経がわからない。
まぁ将来菅の自伝なり回顧録が出たときに触れるかもだが。
>>735くらいの気概が民主執行部にあれば漏れは菅を見直すよ。
まぁ常識なんだそうだけど＜英では
あと>>780で野党根性丸出し疑惑もあるし、結局「言ってみたかっただけ」なのかもな。
政党としての主体性に疑問を感じずにはいられない。
仮にも信任を集めようというのなら、自らの律し方も心得ているべきだろう。
党内の事情があったかもしれないが
選挙後すぐの時点で「できるものとできないものがある」と発言する神経がわからない。
まぁ将来菅の自伝なり回顧録が出たときに触れるかもだが。
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:04 ID:nrgyc036
しっかしマスコミは民主党にやさしいねー
実質負けの責任論も言わないし
実質負けの責任論も言わないし
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:04 ID:1F/ivXTC
投票率を上げるだけの関心を呼べなかったんだよ。
869 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:05 ID:mV7bacmB
菅「と、いってみるテスト」
＞860
前回より議席数増やしたのを持って躍進だ実質的勝利だと言うのが目に見えてるからなぁ
前回より議席数増やしたのを持って躍進だ実質的勝利だと言うのが目に見えてるからなぁ
要約すると、政権公約なんて仰々しいものをかかげながらも、
政権とれなかったんだから、執行部はやめろってことでしょ。
政権とれなかったんだから、執行部はやめろってことでしょ。
200議席が目標の時点で「仮に政権交代したとしても単独は無理」
連立する相手が不透明（社民のみとの連立で過半数はまず無理）
故に連立する相手がマニュフェストを受け入れるかどうか解らない。
よってマニュフェストは単独過半数を前提にした物と考えるのが妥当。
でも目標は２００議席・・・・・・アフォ？
連立する相手が不透明（社民のみとの連立で過半数はまず無理）
故に連立する相手がマニュフェストを受け入れるかどうか解らない。
よってマニュフェストは単独過半数を前提にした物と考えるのが妥当。
でも目標は２００議席・・・・・・アフォ？
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:06 ID:qSdeExzZ
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:06 ID:tQuk/UX3
>>871
敗北宣言もしないとな。
敗北宣言もしないとな。
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:06 ID:Z1ge55Ku
>>841
「ふっざけんなよ！」と「騙された！」は別々にしないと。
「ふっざけんなよ！」と「騙された！」は別々にしないと。
共同はまだこんなこと言ってるんだな。
民主躍進、自民過半数割れ 与党は絶対安定多数
~~~~~~~
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003111001000001
民主躍進、自民過半数割れ 与党は絶対安定多数
~~~~~~~
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003111001000001
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:07 ID:5fqhJAS/
本当のマニフェスト ＝執行部の辞任とセット
民主党のマニフェスト＝実行できない場合でも責任問題の発生しない妄言
でファイナルアンサー？
民主党のマニフェスト＝実行できない場合でも責任問題の発生しない妄言
でファイナルアンサー？
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:07 ID:tYalOmpM
久米も自民圧勝情報を受けて、余裕で申し訳程度の自民批判しただけなのに
予想以上に自民が苦戦したので焦っていたのが笑えたな。
Nステは電通枠でやっているのに。。。相当、怒られたと見たな。
予想以上に自民が苦戦したので焦っていたのが笑えたな。
Nステは電通枠でやっているのに。。。相当、怒られたと見たな。
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:07 ID:NbcKTxzC
>>852
問題の本質が見えてないのはお前だろう。
まず日経の記事をもう一度読んでみろ。
さすがに日経だし、クレームがつかない記事にはなっている。
記事に間違いはない。
しかし、かなりグレーゾーンの記事だ。
管は「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで
実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
と言ったに過ぎない。これ以上でもこれ以下でもない。
しかし、日経記者はこの発言を受けて、自分の解釈を入れる。
「今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した」と。
で、お前らはこの日経記者の解釈である
「マニフェストに拘束されない」って部分だけをあげつらい、
「マニフェストが白紙になった」と喚きたてる。
お前らは日経記者の主観だけを根拠に騒ぎ立てているに過ぎないのだよ。
もう一度、冷静になって記事内の管の発言だけ読んでみろ。
問題の本質が見えてないのはお前だろう。
まず日経の記事をもう一度読んでみろ。
さすがに日経だし、クレームがつかない記事にはなっている。
記事に間違いはない。
しかし、かなりグレーゾーンの記事だ。
管は「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで
実現するという約束は、政権を持たないとやれない」
と言ったに過ぎない。これ以上でもこれ以下でもない。
しかし、日経記者はこの発言を受けて、自分の解釈を入れる。
「今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した」と。
で、お前らはこの日経記者の解釈である
「マニフェストに拘束されない」って部分だけをあげつらい、
「マニフェストが白紙になった」と喚きたてる。
お前らは日経記者の主観だけを根拠に騒ぎ立てているに過ぎないのだよ。
もう一度、冷静になって記事内の管の発言だけ読んでみろ。
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:08 ID:qE1wXJ8O
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:08 ID:AGWJTDMh
やっぱり立ったか、このスレ。
民主に投票した人に、心から同情します。
漏れも投票しかけて、マニフェスト随時追加OKのことを思い出して、
「あいつらはまた何かやりかねん」と思いとどまりました。
だいたいネクストキャビネットだって完全無視で、閣僚名簿出すし。
予想の斜め上ってほどではなかったｗ
で、菅さん、「自民は233議席（森政権時の議席）取れなかったら、小泉政権は
支持されてないとみなす」みたいな発言しましたよね。で、237議席。
…調子乗りのバカばっかり。
これが総理になるところなんて考えたくも無いわ。
民主に投票した人に、心から同情します。
漏れも投票しかけて、マニフェスト随時追加OKのことを思い出して、
「あいつらはまた何かやりかねん」と思いとどまりました。
だいたいネクストキャビネットだって完全無視で、閣僚名簿出すし。
予想の斜め上ってほどではなかったｗ
で、菅さん、「自民は233議席（森政権時の議席）取れなかったら、小泉政権は
支持されてないとみなす」みたいな発言しましたよね。で、237議席。
…調子乗りのバカばっかり。
これが総理になるところなんて考えたくも無いわ。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:08 ID:zH3ouO2s
ホントの勝ち組は
民主に乗っかって当選後、離反するﾔｼ
民主に乗っかって当選後、離反するﾔｼ
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:09 ID:+XemoCVs
政権取れなければまぁ、白紙でいいんだと思うけど、
あの閣僚人事。
もし政権とってたら菅はいきなり七転八倒したに違いない。
あの閣僚人事。
もし政権とってたら菅はいきなり七転八倒したに違いない。
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:09 ID:/2KfNhvq
>841
・(ﾟ∀ﾟ)民主スゲーー！！（ﾆｭｰｽはNｽﾃと23しか見ないからこのこと知らない） → 3割
じゃね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
いや、同じ国民としてはアウトだけど・・・
_|￣|○
・(ﾟ∀ﾟ)民主スゲーー！！（ﾆｭｰｽはNｽﾃと23しか見ないからこのこと知らない） → 3割
じゃね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
いや、同じ国民としてはアウトだけど・・・
_|￣|○
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:09 ID:TA7qIfT5
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:10 ID:1F/ivXTC
つーか、あのマニフェストで政権とれなかった、つまり、それが国民に支持されなかったわけ
なんだから、マニフェスト作った執行部が責任取るべきだろ。
マニフェストを引っ込めるだけの問題じゃない。
なんだから、マニフェスト作った執行部が責任取るべきだろ。
マニフェストを引っ込めるだけの問題じゃない。
>>877
民主党の場合は、責任のとり方が「責任を取って、任期満了までがんばります（菅代表）」って事だと思う。
民主党の場合は、責任のとり方が「責任を取って、任期満了までがんばります（菅代表）」って事だと思う。
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:10 ID:tQuk/UX3
>>877
散々ガイシュツだが、FA。
マニフェストは政権が取れなかったら切腹という覚悟なしには
掲げられないものだし、これおで責任問題も敗北宣言もなしに
「議席取ったー。マニフェストはこの場合無効」
なんて日和ってるようじゃ政治家として終ったも同然。
負けは負けでカウントしろよ。
散々ガイシュツだが、FA。
マニフェストは政権が取れなかったら切腹という覚悟なしには
掲げられないものだし、これおで責任問題も敗北宣言もなしに
「議席取ったー。マニフェストはこの場合無効」
なんて日和ってるようじゃ政治家として終ったも同然。
負けは負けでカウントしろよ。
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:10 ID:mV7bacmB
次からのマニ対決はブラックジャック状態だな
過半数を越えない程度の妄言をはいて議席とる、と
過半数を越えない程度の妄言をはいて議席とる、と
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:10 ID:07a07xns
朝鮮 在日 中国
∧＿∧ ∧＿∧ ／ 中 ＼
< ｀∀´ >-< ｀∀´ >- （ ｀ハ´ ）ヽ
（_） （_） 日本 | | （_）
| | | | ↓ | ∧＿∧ | |
| | | | ∧＿∧| < ｀∀´ > | ＴＢＳ
.| |∧＿∧ （´・ω・｀）/´ （___）
|( @∀@)∪ ヽ| / ）
(_/ ヽ | |＿＿_.(⌒＼__＿/ /
|朝日 ヽ、＼ ~＼___＿__ノ|
＿___| |ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
| ＼ヽ、＿＿ .||
∧＿∧ ∧＿∧ ／ 中 ＼
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＿___| |ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
| ＼ヽ、＿＿ .||
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:10 ID:qE1wXJ8O
なんか２ちゃんだけ時代が遅れてるよな。笑える。
自民信者だけがこんなところで必死に大暴れって感じか。
自民信者だけがこんなところで必死に大暴れって感じか。
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:11 ID:UZjbZTNO
>>888
そのコメント激しくワロタよ。
そのコメント激しくワロタよ。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐ
これは引き継げないものが有る つまり 政策を変える
ってことだとおもうのだが。
これは引き継げないものが有る つまり 政策を変える
ってことだとおもうのだが。
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:11 ID:+XemoCVs
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:11 ID:zH3ouO2s
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:12 ID:nrgyc036
騙されても騙されてもついていくのは個人の勝手だから、
まあいいんじゃないかな
まあいいんじゃないかな
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:12 ID:TA7qIfT5
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:12 ID:X6mvtjZk
>>846
いや、だから枝野がそういう発言をしているという前提に
基づいてレスしたつもりですが。
自民支持者
執行部の中枢にいる枝野がこの発言という事は
元々単独過半数がほぼ不可能なのだから、政権奪取
不可能であることを見越して、マニフェストはかなり理想論
部分を水増しして民衆を釣ろうとする撒き餌だぞ！警戒
しなくては！
民主支持者
完全に勇み足だな。連立でしか政権奪取はありえない以上
マニフェストが連立時でも公約として有効なのは自明なのに。
執行部や他の議員に関してもそういった誤解を生む発言は
慎むようにと意思疎通は出来ていないのだろうか？馬鹿だな
と言った感じの認識になるでしょうか。民主支持者の見解を
都合のいい妄想と批判する事は出来るかもしれませんが
それをいったらお互い様と言う風に水掛け論にしかなりません
いや、だから枝野がそういう発言をしているという前提に
基づいてレスしたつもりですが。
自民支持者
執行部の中枢にいる枝野がこの発言という事は
元々単独過半数がほぼ不可能なのだから、政権奪取
不可能であることを見越して、マニフェストはかなり理想論
部分を水増しして民衆を釣ろうとする撒き餌だぞ！警戒
しなくては！
民主支持者
完全に勇み足だな。連立でしか政権奪取はありえない以上
マニフェストが連立時でも公約として有効なのは自明なのに。
執行部や他の議員に関してもそういった誤解を生む発言は
慎むようにと意思疎通は出来ていないのだろうか？馬鹿だな
と言った感じの認識になるでしょうか。民主支持者の見解を
都合のいい妄想と批判する事は出来るかもしれませんが
それをいったらお互い様と言う風に水掛け論にしかなりません
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:13 ID:LlNa/upn
菅に責任取らせてよ。とても信用できない人物じゃない。菅・民主に、不信任なの。
選挙中に、執行部に一任されたマニフェスト変更の言い訳も。
開票中に、むしろ公明党と政策が近いとか言ってみたりするのも。
選挙中に、執行部に一任されたマニフェスト変更の言い訳も。
開票中に、むしろ公明党と政策が近いとか言ってみたりするのも。
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:13 ID:qIAHx3MF
コスタリカとスイスとドイツと北欧に気をつけてきたが
今度からはマニフェストも注意しないといかんな
今度からはマニフェストも注意しないといかんな
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:14 ID:U1TdU8KC
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:14 ID:+XemoCVs
選挙区は自民が勝ち、比例はマニュフェストの民主が勝ち、なんて、
マニュフェストなんて只のキャンペーンだと読んだ国民の賢い選択だろ？
マニュフェストなんて只のキャンペーンだと読んだ国民の賢い選択だろ？
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:14 ID:xO9g2DzV
マニフェストて政権公約て意味だろ？
政権を取ったら我々はこうしまつっていう・・
政権公約を実現するには
政権を取らなくてはならない
そのため過程における一般政策が直接的に政権公約に結びつかなくても
それが政権獲得につながるものであるなら矛盾しない罠
政権を取ったら我々はこうしまつっていう・・
政権公約を実現するには
政権を取らなくてはならない
そのため過程における一般政策が直接的に政権公約に結びつかなくても
それが政権獲得につながるものであるなら矛盾しない罠
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:14 ID:5fqhJAS/
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:14 ID:NbcKTxzC
>>886
じゃあ聞くが、お前の本質って何だ？
お前らの言う「マニフェスト白紙」って
この日経記事以外にソースがあるのか？
結局、この記事だけから判断せざるを得ない。
だからもっと冷静に読めと言ってる。
この記事からは管が「マニフェスト白紙」と言ったとは
到底捉えることはできない。
じゃあ聞くが、お前の本質って何だ？
お前らの言う「マニフェスト白紙」って
この日経記事以外にソースがあるのか？
結局、この記事だけから判断せざるを得ない。
だからもっと冷静に読めと言ってる。
この記事からは管が「マニフェスト白紙」と言ったとは
到底捉えることはできない。
次の総選挙で出そうなマニフェスト
・山手線無料化
・山手線無料化
(´ー｀)ノもう寝る。ｵﾔｼﾐ
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:15 ID:UZjbZTNO
高速道路が無料であるべき論を深夜までぶっていたやつは
本 当 に 恥 ず か し い ね 。
本 当 に 恥 ず か し い ね 。
>>900
ふむふむ・・・
でも、
>連立でしか政権奪取はありえない以上マニフェストが連立時でも公約として有効なのは自明なのに。
実際のところ、どの党も「連立」と「マニフェスト」の関係についてはノーコメントだし。
これは自民民主他かかわらず。
そもそも、マニフェストすら否定してる社民にコナかけたり、「連立はこの指とまれ」発言しながら、
自党のマニフェストを大事にしてるとは、はたから見てとても思えなかったのでした。以上感想です。
ふむふむ・・・
でも、
>連立でしか政権奪取はありえない以上マニフェストが連立時でも公約として有効なのは自明なのに。
実際のところ、どの党も「連立」と「マニフェスト」の関係についてはノーコメントだし。
これは自民民主他かかわらず。
そもそも、マニフェストすら否定してる社民にコナかけたり、「連立はこの指とまれ」発言しながら、
自党のマニフェストを大事にしてるとは、はたから見てとても思えなかったのでした。以上感想です。
915 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:17 ID:U1TdU8KC
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:17 ID:tQuk/UX3
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:18 ID:XS39Hnk+
あれほど、マニフェスト吠えていやがったのに、選挙が終わると手の平変えやがって
民主党は、嘘つきだ！当然、政権取らないと実行は出来ないが…
政権とれないから、白紙は、選挙の為のマニフェストしかいいよがないし
国民を騙したのと同じで腹が立つ。国賊だよ、この政党は。
天誅が下れ、国賊ども！
マスゴミは、民主党議員の下半身ネタ・献金ネタ・利権ネタ・を追え！
民主党は、嘘つきだ！当然、政権取らないと実行は出来ないが…
政権とれないから、白紙は、選挙の為のマニフェストしかいいよがないし
国民を騙したのと同じで腹が立つ。国賊だよ、この政党は。
天誅が下れ、国賊ども！
マスゴミは、民主党議員の下半身ネタ・献金ネタ・利権ネタ・を追え！
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:18 ID:1F/ivXTC
マニフェストを「マニュフェスト」というのはおかしい。
で、選挙が終わってから問うのもなんだけどさ、マニフェストって何だったわけよ。
菅に、言い出しっぺの民主党に小一時間問いたい。
当の民主党自体がマニフェストで紛糾してたから、選挙中に我慢してた奴から
爆弾つきつけられないようにマニフェスト規制を解除でもしたつもりか、
なんだか知らんけど、それじゃ、民主に入れた人も、民主の真面目な候補者も可哀想だよ。
菅に、言い出しっぺの民主党に小一時間問いたい。
当の民主党自体がマニフェストで紛糾してたから、選挙中に我慢してた奴から
爆弾つきつけられないようにマニフェスト規制を解除でもしたつもりか、
なんだか知らんけど、それじゃ、民主に入れた人も、民主の真面目な候補者も可哀想だよ。
社民が大躍進した年って公明党は野党だよな・・。
そう考えるとその時より 政権交代が遠い気がしないでもない。
そう考えるとその時より 政権交代が遠い気がしないでもない。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:19 ID:TA7qIfT5
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:19 ID:5fqhJAS/
ああそうか、これは、あれだ、
要するに菅はただマニュマニュ言いたかっただけなんだ。
要するに菅はただマニュマニュ言いたかっただけなんだ。
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:20 ID:NbcKTxzC
つーか、ここ数日の民主工作員の横暴さにうんざりしてただけなんだけどな。
選挙期間中に2chに「民主に投票しよう！」なんて書くなよ。
選挙期間中に2chに「民主に投票しよう！」なんて書くなよ。
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:20 ID:tQuk/UX3
自民党２４７→２３７ ： １０▼
民主党１３７→１７７ ： ４０△
公明党 ３１→３４ ： ３△
共産党 ２０→９ ：１１▼
社民党 １８→６ ：１２▼
保守新党 ９→４ ：５▼
自由党 ：２２議席
社民党減 ：１２議席
共産党減 ：１１議席
-------------------
計：４５議席 → 民主ヘ４０か？
無所属９と保守５は自民へ行くから、実質自民は２５０で△３
この選挙は結局社民・共産が民主に喰われただけの選挙だね
民主党１３７→１７７ ： ４０△
公明党 ３１→３４ ： ３△
共産党 ２０→９ ：１１▼
社民党 １８→６ ：１２▼
保守新党 ９→４ ：５▼
自由党 ：２２議席
社民党減 ：１２議席
共産党減 ：１１議席
-------------------
計：４５議席 → 民主ヘ４０か？
無所属９と保守５は自民へ行くから、実質自民は２５０で△３
この選挙は結局社民・共産が民主に喰われただけの選挙だね
>>920
アンチ自民票が社民や共産に行ってもよさそうだが、そうならないあたり、
単に社民や共産に流れていた票を、民主がかき集めた、というのが
大筋の流れなのかも知れないと思った。
そして、マニフェストで、無党派層一部かき集め。
で、その肝心のマニフェストの実態は…？
アンチ自民票が社民や共産に行ってもよさそうだが、そうならないあたり、
単に社民や共産に流れていた票を、民主がかき集めた、というのが
大筋の流れなのかも知れないと思った。
そして、マニフェストで、無党派層一部かき集め。
で、その肝心のマニフェストの実態は…？
>>919
野党は議席を稼ぐ為に世論迎合の為にどんな政策を言っても
選挙後にそれを進める必要が無い上が（進めても良いけど）
与党はそれを守らなくてはいけず
それを守れなければ野党側の攻撃材料になるという という野党の為の魔法の言葉
野党は議席を稼ぐ為に世論迎合の為にどんな政策を言っても
選挙後にそれを進める必要が無い上が（進めても良いけど）
与党はそれを守らなくてはいけず
それを守れなければ野党側の攻撃材料になるという という野党の為の魔法の言葉
マニフェストって言わないで政権公約って言えばよかったのに。
好きじゃないよって言わないで正直に好きって言えばよかったのに。
好きじゃないよって言わないで正直に好きって言えばよかったのに。
結局、こないだの参院選とほとんど同じパターンで進んだ選挙戦だったなあ。
民主躍進・数十議席増 → だからなに？過半数行かねー。党首が責任取らねー。
自民微増・微減 → まあ草加と連立組めば大丈夫。いろいろとヤバいが。
公明創価・堅調 → キモいくらいの票読みで選挙区ほぼ当選、恐るべし。でも平沢は落せない。
共産・吹っ飛ぶ → ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝにすこぶる弱く、減る一方。組織力低下か？
社民・激減 → ここだけ条件が違う。平和の仮面が剥げ、拉致支援政党とバレたから当然。
保守・壊滅 → 党首と幹事長が落ちたらｲｶﾝでしょ。自民に吸収だろ。
民主躍進・数十議席増 → だからなに？過半数行かねー。党首が責任取らねー。
自民微増・微減 → まあ草加と連立組めば大丈夫。いろいろとヤバいが。
公明創価・堅調 → キモいくらいの票読みで選挙区ほぼ当選、恐るべし。でも平沢は落せない。
共産・吹っ飛ぶ → ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝにすこぶる弱く、減る一方。組織力低下か？
社民・激減 → ここだけ条件が違う。平和の仮面が剥げ、拉致支援政党とバレたから当然。
保守・壊滅 → 党首と幹事長が落ちたらｲｶﾝでしょ。自民に吸収だろ。
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:22 ID:NbcKTxzC
932 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:23 ID:rV+LWfEm
自民健闘、民主あんまり
ブサヨ青色吐息でＯＫ？
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:24 ID:nrgyc036
民主支持者はこれからも高速道路無料化を言っていくの？
それとも管がそれを破棄したらもう言わないの？
それとも管がそれを破棄したらもう言わないの？
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:25 ID:tQuk/UX3
>>931
となるとあれだけ持ち上げた「マニフェスト」は何処へ行けば良いんだろう。
となるとあれだけ持ち上げた「マニフェスト」は何処へ行けば良いんだろう。
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:25 ID:qIAHx3MF
掲げたマニフェストと実際にやる事は政権とれなかったので違いますよって話だろ？
そして連立与党でもマニフェストをやれないわけだ。
さらに単独与党でも党内でもめてどうなることやら・・・
野党の場合は無効だからまったく無視しても「一般政策に引き継げるものではない」
の一言で変えれるわけだ。
菅・・・有権者なめてるとホクロとるぞ！
そして連立与党でもマニフェストをやれないわけだ。
さらに単独与党でも党内でもめてどうなることやら・・・
野党の場合は無効だからまったく無視しても「一般政策に引き継げるものではない」
の一言で変えれるわけだ。
菅・・・有権者なめてるとホクロとるぞ！
絶対政権取れない党もあるわけだが・・・
韓氏ねよ
韓氏ねよ
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:26 ID:qymOV/Gk
自民から亀井派と高村派が引き抜かれるのが先か
民主から小沢やぽっぽあたりが自民に合流するのが先か
民主から小沢やぽっぽあたりが自民に合流するのが先か
>>936
お空の星になった
お空の星になった
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:26 ID:ucDQMpFX
>マスゴミは、民主党議員の下半身ネタ・献金ネタ・利権ネタ・を追え
そういえば、女性問題で訴訟を起こされたのに、選挙期間中だったんで
マスコミに載らなかった議員って民主だっけ？
そういえば、女性問題で訴訟を起こされたのに、選挙期間中だったんで
マスコミに載らなかった議員って民主だっけ？
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:26 ID:tQLgKzct
田中とか榊原とか受けが悪いのに気づいて流しにかかってるな。
イメージだけで選挙しようとするからこういうことになる・・・
イメージだけで選挙しようとするからこういうことになる・・・
>>931
それもどうかなあ？
政策勝負で自民がほぼそのままでしょ？
民主は自由党と共産・社民分喰っただけで自民党の議席は喰えなかったんだよね
政策で負けて、その政策の作り手が全然責任取らないのはねえ、おかしいよ。
それもどうかなあ？
政策勝負で自民がほぼそのままでしょ？
民主は自由党と共産・社民分喰っただけで自民党の議席は喰えなかったんだよね
政策で負けて、その政策の作り手が全然責任取らないのはねえ、おかしいよ。
>>ALLおはよう。朝から元気だね。
実はイメージ勝負だったのは民主の方だった
ってことだな。
実はイメージ勝負だったのは民主の方だった
ってことだな。
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:27 ID:U1TdU8KC
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:27 ID:X6mvtjZk
>>913
はっきり言って確かにそう見られても仕方ない部分はあるんでは
ないでしょうかw特に保守支持層はそう考えるのが普通でしょうね
結局選挙戦略が下手なんですよね。
まあ社民に関しても、ましてや選挙前に与党であった公明も
民主党のマニフェストを受け入れるような発言は出来ないでしょう
表面上でも独自政策を立案しなければ党の存続意義がありませんし
我々だけで非常に瑣末な議論になってるのでこの辺でやめておきますw
はっきり言って確かにそう見られても仕方ない部分はあるんでは
ないでしょうかw特に保守支持層はそう考えるのが普通でしょうね
結局選挙戦略が下手なんですよね。
まあ社民に関しても、ましてや選挙前に与党であった公明も
民主党のマニフェストを受け入れるような発言は出来ないでしょう
表面上でも独自政策を立案しなければ党の存続意義がありませんし
我々だけで非常に瑣末な議論になってるのでこの辺でやめておきますw
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:28 ID:zH3ouO2s
（責任ある対応）
ﾏﾆﾌｪｽﾄを掲げた民主党が政権奪取失敗→議席増も敗北と同義→執行部の責任問題
（民主的な対応）
ﾏﾆﾌｪｽﾄで煽って政権奪取失敗→党躍進→できる政策とできない政策がある→政策継続は党の判断→だからｲｲじゃん
民主のｽﾀﾝｽはこういうことか?
煽るだけ煽って儲けたってことか…
ﾏﾆﾌｪｽﾄを掲げた民主党が政権奪取失敗→議席増も敗北と同義→執行部の責任問題
（民主的な対応）
ﾏﾆﾌｪｽﾄで煽って政権奪取失敗→党躍進→できる政策とできない政策がある→政策継続は党の判断→だからｲｲじゃん
民主のｽﾀﾝｽはこういうことか?
煽るだけ煽って儲けたってことか…
>>936
民主党の打ち出したマニフェスト自体が、党執行部としての責任も
政策としての練り込みも甘く、ましてや党内での厳密な財源議論も
しないままに「まにへすと」レベルで発表して、軟膏でも貼り付ける
みたいに追加マニフェストを出して…という、しかも単独で政権を
取ることを前提としてるとは思えない目標議席数でのもの。
結局、管執行部はカタカナ言葉を弄してただけってこった。
民主党の打ち出したマニフェスト自体が、党執行部としての責任も
政策としての練り込みも甘く、ましてや党内での厳密な財源議論も
しないままに「まにへすと」レベルで発表して、軟膏でも貼り付ける
みたいに追加マニフェストを出して…という、しかも単独で政権を
取ることを前提としてるとは思えない目標議席数でのもの。
結局、管執行部はカタカナ言葉を弄してただけってこった。
二大政党とか政権奪取、200議席越えなどと、大層なことを言っていたわりには…
950 ：あほ：03/11/10 06:29 ID:CcGkDUe4
「マニフェストが受け入れられなくて敗北」
したから責任を取るのかと思いきや。
今回民主に投票した方々が可哀想。
あなた達の一票は無駄でした。
したから責任を取るのかと思いきや。
今回民主に投票した方々が可哀想。
あなた達の一票は無駄でした。
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:29 ID:tQuk/UX3
マニフェストを掲げるには自分の首をbetしなきゃいけなかったのね？
あー、このスレ今回の選挙でキーワードになった「マニフェスト」をいい感じに
締めくくってるな。保存しとこ。
あー、このスレ今回の選挙でキーワードになった「マニフェスト」をいい感じに
締めくくってるな。保存しとこ。
952 ：韓信者夢みすぎ「た」ネ☆：03/11/10 06:29 ID:J5KSEuW3
>>940 今日一番ワラタ。アッハハ。
>>931
アフォか。
選挙前の議席は、いろんなところから釣って来て前回の衆院選ときに233→247になってる。
無所属でも、公認だして、合流見込みは7人くらいいるわ、
保守新党は合流しそうはで、なんだかんだいって、単独過半数の体裁は整えるだろうな。
アフォか。
選挙前の議席は、いろんなところから釣って来て前回の衆院選ときに233→247になってる。
無所属でも、公認だして、合流見込みは7人くらいいるわ、
保守新党は合流しそうはで、なんだかんだいって、単独過半数の体裁は整えるだろうな。
955 ：イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY ：03/11/10 06:29 ID:AloZnrPG
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:29 ID:qIAHx3MF
菅の言葉遊びと見破れなかった人がマニフェストに躍らされた。
一生他人の手のひらで踊る人生なんだろうね。
一生他人の手のひらで踊る人生なんだろうね。
957 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:30 ID:1F/ivXTC
ところで社民のマニフェストってなんだったんでしょうか？
最初っから政権とるだけの人数の候補出してなかったし。
最初っから政権とるだけの人数の候補出してなかったし。
>825
正解はないですよ。
あなたの信じる党が正解です。
正解はないですよ。
あなたの信じる党が正解です。
>>953
はぁ？馬鹿でつか？
はぁ？馬鹿でつか？
960 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:31 ID:tQuk/UX3
>>957
元々死に体でアウトオブ眼中だったから考えたことなかったよ。
元々死に体でアウトオブ眼中だったから考えたことなかったよ。
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:31 ID:mV7bacmB
一般人の理解
マニフェスト＝党の公約
マニフェスト＝党の公約
ってゆーか、自由党２２議席分を民主党の獲得議席にいれるのもどうかと思うんだがなあ…
>>926
> この選挙は結局社民・共産が民主に喰われただけの選挙だね
全く同意です。前回の参院選も数字だけ比較すれば同じ傾向だった。
つまり、野党票が一極集中していくだけで、合計は増えて無い、という。
> この選挙は結局社民・共産が民主に喰われただけの選挙だね
全く同意です。前回の参院選も数字だけ比較すれば同じ傾向だった。
つまり、野党票が一極集中していくだけで、合計は増えて無い、という。
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:31 ID:RsQr+IX6
あれ、早苗タソ落ちてるよ・・・ 選挙区どこよ？？？
＞825
正解は無いですが東京1区は又吉ｲｴｽに入れないと地獄の業火で焼かれます。
正解は無いですが東京1区は又吉ｲｴｽに入れないと地獄の業火で焼かれます。
966 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:31 ID:Asd1NIL1
政権取れなかったらマニフェストが白紙になるなら、
政権を取る気の無い政党が、
実現不可能なマニフェストを提示して議席を増やすことが可能になるな。
例えば次は「ＪＲ無料化」とか・・・・
政権を取る気の無い政党が、
実現不可能なマニフェストを提示して議席を増やすことが可能になるな。
例えば次は「ＪＲ無料化」とか・・・・
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:32 ID:7BtfjTIO
>>957
たぶん憲法９条死守。みてないけど(w
たぶん憲法９条死守。みてないけど(w
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:32 ID:QL5kooPc
KANは政権なんか取れても困るんだろうな。
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:32 ID:qIAHx3MF
>>957
民主と連立を組んだ時用
民主と連立を組んだ時用
>>947
菅も岡田も、小泉や安倍にはさんざん責任問題を煽っておいて、
自分たちは無責任なもんだよな。
>>962
自由党の議席分が22議席だという事を、あなたのレスではじめて知りました。
だってマスコミはやらないんだもん。
菅も岡田も、小泉や安倍にはさんざん責任問題を煽っておいて、
自分たちは無責任なもんだよな。
>>962
自由党の議席分が22議席だという事を、あなたのレスではじめて知りました。
だってマスコミはやらないんだもん。
民主が本当に政権とるなんて思って投票した奴どのくらいいるんだろ？
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:33 ID:X6mvtjZk
>>947
そうそう。だから次スレは管の「代表は続ける」発言を
合わせてソースとして、スレタイもマニフェストを実現するための
政権奪取に失敗した現執行部の責任を問うものにしてほしい
そしたら俺は容赦なく管を批判しますよw
そうそう。だから次スレは管の「代表は続ける」発言を
合わせてソースとして、スレタイもマニフェストを実現するための
政権奪取に失敗した現執行部の責任を問うものにしてほしい
そしたら俺は容赦なく管を批判しますよw
投票した者として党に抗議する！
という民主支持者がいない。
という民主支持者がいない。
975 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:33 ID:RsQr+IX6
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:34 ID:1F/ivXTC
>829
似たもの同士という言葉を送ってあげましょう。
似たもの同士という言葉を送ってあげましょう。
>>975
まあ、又吉イエスと同じレベルということで
まあ、又吉イエスと同じレベルということで
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:34 ID:mV7bacmB
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:34 ID:UZjbZTNO
源太郎の顔きもいね。
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:35 ID:7BtfjTIO
>>975
ほんとかよ。革命かなんか起こすつもりか
ほんとかよ。革命かなんか起こすつもりか
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:35 ID:tQuk/UX3
>>962
あんな小賢しい合体ショウやっといて、政権奪取できなかった
責任を支持者に示さないんだから。マニフェストが聞いてフェラチオですね。
>>974
それも問題だよね。
本人がやらないからと「騙された」って被害者面してるだけなのも
マヌケな話しだし、マヌケ以前のボンクラもいるみたい？
あんな小賢しい合体ショウやっといて、政権奪取できなかった
責任を支持者に示さないんだから。マニフェストが聞いてフェラチオですね。
>>974
それも問題だよね。
本人がやらないからと「騙された」って被害者面してるだけなのも
マヌケな話しだし、マヌケ以前のボンクラもいるみたい？
984 ：イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY ：03/11/10 06:35 ID:AloZnrPG
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:35 ID:nrgyc036
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:35 ID:NbcKTxzC
政権交代できなかったから責任とれってのはおかしな話。
野党ならば本質的に政権交代を目指すもの。
今回というか、いつだって野党は「政権交代」を第一目標にして
有権者に呼びかけてる。
でも、これまでの選挙で、野党は政権交代できなくても
執行部は責任とらなかった。
議席が減れば責任取るが、
実質上、議席が増えれば「躍進」だからな。
これまでの経緯から言って、民主に責任問題求めるのは不自然だと思うが。
野党ならば本質的に政権交代を目指すもの。
今回というか、いつだって野党は「政権交代」を第一目標にして
有権者に呼びかけてる。
でも、これまでの選挙で、野党は政権交代できなくても
執行部は責任とらなかった。
議席が減れば責任取るが、
実質上、議席が増えれば「躍進」だからな。
これまでの経緯から言って、民主に責任問題求めるのは不自然だと思うが。
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:35 ID:3E80Ob24
康夫の入閣をぶち上げた時点でマニフェストに疑問を持てなかったか？
たまには脊髄反射も捨てたもんじゃないぞ（ｗ
たまには脊髄反射も捨てたもんじゃないぞ（ｗ
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:36 ID:5fqhJAS/
菅に入れるくらいなら又吉イエスに入れるよ。
同じインチキでもスケールが違う。
同じインチキでもスケールが違う。
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:36 ID:zH3ouO2s
>853
利権でおいしい目にあっている人が有権者の15%もいたら、
あまりおいしい目にはあえないでしょうね。
利権でおいしい目にあっている人が有権者の15%もいたら、
あまりおいしい目にはあえないでしょうね。
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:37 ID:RsQr+IX6
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:37 ID:UZjbZTNO
>>986
そんなこと言ってるから政権とれねーんだよ
そんなこと言ってるから政権とれねーんだよ
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:37 ID:LlNa/upn
民主の執行部が、責任を取らないなら、民主党の分裂を願う。
個人的には、勢力を保って、執行部だけ責任とって欲しい。
個人的には、勢力を保って、執行部だけ責任とって欲しい。
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:38 ID:Asd1NIL1
>>993
多分スルーだな
多分スルーだな
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:38 ID:yHXd4QW5
あーあ…
＞986
なら最初っから政権公約なんて謳わないってこった。
なら最初っから政権公約なんて謳わないってこった。
999 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:38 ID:5fqhJAS/
今回わかったこと
マニフェスト＝疑似餌
マニフェスト＝疑似餌
1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/10 06:38 ID:mV7bacmB
民主が最大野党って終わってるな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。