【政治】「戦争への道歩むかどうか」　知識人が総選挙の争点アピール

９日投票の総選挙について、評論家の加藤周一氏や憲法学者の樋口陽一氏ら２７人が５日、連名で
呼びかけ人となり、「争点は日本が戦争への道を歩むかどうかだ」と訴える共同アピールを発表した。
賛同を求めている。
アピールの中で２７人は、小泉政権が勝てば（１）自衛隊がイラクに派遣される（２）教育基本法が
改定され、愛国心が強制される（３）「戦争のできる国」になるよう改憲され、「国民の国防の義務」が
書き込まれる――と警戒心を表明している。

呼びかけ人はほかに、作家の井上ひさしさん、人権活動家の川田龍平さん、小児科医の毛利子来さん、
金子勝・慶大教授ら。
http://www.asahi.com/politics/update/1106/001.html

2 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:54 ID:zhOyDqmG

1000

3 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:55 ID:K3iUTKUl

いいぞいいぞー　是非争点にしてくれ！

4 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:55 ID:AM4dJ19h

また識者かよW

5 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:55 ID:kx5jU0Xa

すげえ発想に思わず脱糞

6 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:55 ID:YxWkl/Pd

人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん

7 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:55 ID:nnE5/Lpn

経済だろ

8 ：依頼者：03/11/06 01:55 ID:5zfbO0NF

>>1 乙

9 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：03/11/06 01:56 ID:GeZDWwUR

(　´ⅴ｀)ノ＜なんですぐ戦争に結びつけるんらか。
　　　　　　　単純な頭れ羨ましいれすよ。

10 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:56 ID:htVa3e+p

じゃあ自民党だな　戦争への道歩みたくなければ

11 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:56 ID:+tmUs2pR

胡散臭いのが揃いましたな・・・ジンケンジンケンうるせえぇぇぇぇ

12 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:56 ID:nnE5/Lpn

エーズにかかると知識人になれる

13 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:56 ID:dut6pa6K

│☆ 　　　　 ┏┳┓┏┳┓ 　　┏┳━━┳┳┓ 　　　　 ☆│
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14 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/06 01:56 ID:tZjnVgwp

識者という言葉は、いつから見識のない妄想家を指す言葉になったのですか？

15 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:56 ID:uRU2yUYE

エイズ市ね

16 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:56 ID:4QMJYVbE

　　　　　　　　　　　怪獣大戦争

17 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:57 ID:cQJjoY5w

人権活動家の川田龍平

知らなかったよ。

18 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:57 ID:UHSewGq7

川田家は親子揃って・・

19 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:57 ID:ZvIq4Re/

川田龍平さんは芸人でしょ？

20 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:57 ID:orrIAYfc

>>14
「非常識者」の略です

>>15
ｶﾀﾜ､もとい川田と一緒にしたら本物のエイズ患者に失礼

21 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:57 ID:5zfbO0NF

このニュースのポイントは

エイズにかかると識者になれる

22 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:PplKedis

日本が戦争するとしたら、日本は吹っかけられる側だろ、民主党が勝ったら北朝鮮が消えて無くなるのか？

23 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:y8s46wjO

川田龍平ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

24 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:k+K8g7bg

むかし・・・・「進歩的文化人」
いま・・・・・・「識者」

（ﾟДﾟ）､ﾍﾟｯ

25 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:jOQRVSLN

この発想は正直思いつかなかった　
勉強不足だった

26 ：　：03/11/06 01:58 ID:9vL3BECE

＞作家の井上ひさしさん、

戦争反対もいいけど、その前に、奥さんへの暴力止めましょうよ。

27 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:orrIAYfc

ところで

＞愛国心が強制される
愛国心のない「国民」なんているんですか？（ｗ

28 ：Ё：03/11/06 01:58 ID:fRtlpZn8

「朝日認定の知識人」と、正確に報道しろ。

29 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:OZ9kVOZd

痛い香具師が大集合してますな

30 ：北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q ：03/11/06 01:58 ID:5jEBdnar

>>21

…(*´Д｀)…

31 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:58 ID:ru/ZVCij

電波ゆんゆんなアピールだが、投票日前だと相手も反論する時間がないからな。
セコイ手を使うもんだ。

32 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:P15JfUJQ

評論家なんて職業はない。

33 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:PplKedis

人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん
人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん　　　人権活動家の川田龍平さん

34 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:fjxzuLoT

こういうこと考えてる人たちは、毎日がﾄﾞｷﾄﾞｷで
楽しくなさそうですね。

なんで戦争ができる国になるって発想に飛ぶのかなぁ

日本を守るという発想がないんだよね

35 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:FI6DCNX7

売国奴がアピールか(´ー｀)y-~~~

36 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:vRF50Ldb

争点にならないよね…。

拉致者はどうするんだと言いたい。
小1時間…。

37 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:vmdcZG67

うんこ

38 ：俺は患者じゃないが：03/11/06 01:59 ID:45fa2Do6

龍平が飲んでる高価なクスリを、少しでもいいから
一般のエイズ患者に分け与えてくれ！！

このままだと、不摂生な生活を送っている俺よりも
長生きしそうだ…＿|￣|○

39 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:59 ID:RuFMu7RZ

また朝日か。としか・・・

てかいつの間に龍平、そんな立派な肩書きが？
どっかの大学の講師はどうなった？

40 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:00 ID:orrIAYfc

>>21
だから「HIVにかかったということにすると」

本物のエイズ患者に失礼ですヽ（`Д´）ﾉ

41 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:00 ID:vJq78Zom

「平和」「人権」「識者」「知識人」
最近、ボクの中ではこれらの言葉のイメージがものすごく悪くなりました。

42 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:00 ID:y8s46wjO

「戦争のできる国」になるよう改憲されると

「日本が戦争への道を歩む」という発想がどこから出てくるのか一般人には難解過ぎて分かりかねる。

だれか説明ｷﾎﾞﾝﾇ

43 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/06 02:00 ID:tZjnVgwp

すみません。
ものすごく不謹慎なことを言ってもイイですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川田龍平がエイズになったのって、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひょっとして天罰だったんじゃないの？

44 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:00 ID:R8GyzcjP

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

45 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:00 ID:DqDpxwEp

人権活動家ってもしかして職業？

46 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:00 ID:AM3SLDma

ひとこと

　空　気　読　め

47 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:ns3e+Xp2

全然スレの流れと関係ないけど

>小児科医の毛利子来

天職！！

48 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:PplKedis

　　　川　田　龍　平　は　さ　っ　さ　と　エ　イ　ズ　で　死　ね　、　て　い　う　か　い　つ　死　ぬ　の　?

49 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:orrIAYfc

>>41
「世論」「調査」「草の根」「無党派」「勝手連」「NPO」ﾓﾅｰ

50 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:+AkPkeIl

つーかさ、今回の選挙は国民は年金しか見てないだろ？ぶっちゃけ。

51 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:45fa2Do6

>>42
風が吹けば桶屋が儲かる
って言葉は知ってるな？

52 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:ru/ZVCij

>>39
フリーターみたいなもんだから。

53 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:2VNsKH+j

朝日は堂々と、民主党支持を打ち出してますね（藁）

54 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:HR4LTqks

なんだか、こういう人たちって中庸って言う言葉を知らないのかなぁって感じだ。
もし日本が侵略されたら笑顔でお出迎えってかｗ

55 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：03/11/06 02:01 ID:BPhhusD6

正直、「またこいつらか」そして「また朝日か」としか思わん。
もううんざり。

56 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:01 ID:1EmTi0qz

だ～か～ら～
誰が知識人なの？

57 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:02 ID:8h/uYyPb

何が知識人だ。。。ｗ

58 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:02 ID:tSZWOwvt

こいつらに中国や北朝鮮についてコメントさせろ

59 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:02 ID:EJ0mvPZk

真っ赤だな

60 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:02 ID:orrIAYfc

>>50
あと拉致ね

どっかの政党、もといテロ団体は「今回の争点は憲法です！」ってお経を唱えてたけど

61 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:02 ID:8h/uYyPb

金子ってマルキストの？

62 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 02:02 ID:FlPtEXZE

日本＝悪
外国＝善

こういう発想にならなくてはこんなこといえないよね。
しかし、少なくとも現在の東アジアは全くその反対だ
ということがわからない脳というのは、研究に値する
ね。

63 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:G7Bw5RHq

なんでもかんでも戦争に結び付けたがる不思議な人たち。
頭の中は戦争で一杯。ある意味もっとも好戦的な人たちと言える。

64 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/11/06 02:03 ID:ldH1Ry4r

国防もしっかりしていない段階で，
戦争もくそも無い．
馬鹿か，この人々は．

65 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:Lxz3KJwh

こういう時はドイツを見習えと言わないね。(w
５３回も改正しているのに。

66 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:3TYvRF4s

戦争の出来る国のうち、いくつが侵略してるか。
国防の出来ない国のうち、いくつが侵略されてるか。

国防は大事ですか？それとも要りませんか？

67 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:IHGoVy4n

オマイラ「金子」には突っ込みナシでしか？

68 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:n86S8vLa

ジンケン屋リュウちゃん

69 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:ediOvrVm

俺が若い頃はもし戦争になったら、逃げるって周りの連中は言ってたけど、
今の若い連中は違うんだな。。。。期待しているぞ。

70 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:kx5jU0Xa

国防の義務云々はともかく日本は島国なのに
どうしろっていうんだヽ(｀Д´)ﾉ

71 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:03 ID:rzHyyAID

で、ソースはアサヒですか。

72 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:qnLtgmDi

民主党を左翼にするなよな
なんか選挙戦略が馬鹿としか思えない
国民は自民も民主も同じ感じでまともになって欲しいのに

73 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:L4qKJVqE

アメリカのイラクへの侵略が侵略と認められないんなら
日本も侵略し放題だわなぁ。

アメリカの犬としてイギリスと一緒に世界を征服しましょうってか。

74 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:zTduzvrj

>>72
頭が菅ちゃんだもの

75 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:893MTeq9

痴色人・・・手の施しようがありませんナー　'`,、(´∀`) '`,、

76 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:orrIAYfc

>>70
水島広子と福島瑞穂は「攻められたら土下座して降伏」つってたよ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

77 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:1EmTi0qz

＞人権活動家の川田龍平さん

なんですか？この職業は？？？？

78 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:04 ID:ERl3nrts

＞人権活動家の川田龍平さん

えっ!?反政府活動家じゃなかったの!?

79 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:05 ID:PplKedis

川田龍平は、おそらくエイズで、脳だけやられたみたいだな。

80 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:05 ID:zZc/ncPv

憲法をどうのこうの言うよりまず、自衛隊を否定してみろ。
そしたら、賛同してやる。
自衛隊はいるけど、憲法は駄目なんて、
矛盾したこといつまでも言ってんじゃねぇぞ。

81 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:05 ID:evKMZ2dQ

戦争が嫌なら北朝鮮の核も批判しろよ。全然しねえじゃん
もう、このセリフを書くのも飽きた

82 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:05 ID:L4qKJVqE

最近戦略戦争した国

アメリカとイスラエル

83 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:05 ID:/0t29Ifw

東北アジアの平和を求める日韓市民共同声明
ttp://www.wadaharuki.com/seimei20030608.html

84 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:kNBbnBmH

>「戦争のできる国」になるよう改憲され、

ここで既に「はあ？？」なんだが・・・

＞「国民の国防の義務」が書き込まれる

こいつらは、自分の国が侵略されても何もしないつもりなのか？

85 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:huV0MFv3

ただのネガティブキャンペーンの怪文書でしょ。

86 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/11/06 02:06 ID:etsn7lFY

民主が政権盗ったら国が亡くなる訳だが・・・。

87 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:TIeCgeab

奥さんぶんなぐてる奴が、戦争反対ねえ。
その前に奥さんへのＤＶを謝罪したら。

88 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:PplKedis

http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html
http://www.kawada.com/normal.html

89 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:hr51HxHF

>>41
追加「マニフェスト」

90 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:KT7QHy3c

記者も釣り師だねぇ

91 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:P15JfUJQ

国を愛する気持ちと国防の義務はけしからんのか。
識者って戦争を語る資格もないおかしな連中だ。

92 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:3TYvRF4s

>>73
さらに言えば、中国のチベット侵攻が侵略と認められないわけだからね。
アメリカ-イラク間と、中国-日本間のどちらが大きいかわからんﾔｼは識者じゃない。

93 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:06 ID:GY3TUQ0N

人権活動家の川田龍平さん

94 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:ezVX7i0M

自分の地位をこいつ特権化してないか？

95 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:+JOZ8c2q

まあ、なんつーか、戦争を出来る国なんて世界に数多あるわけだが・・・
そういう国は全て戦争への道を歩んでいるということかいな。

96 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：03/11/06 02:07 ID:BPhhusD6

>>85
民主党への？

97 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:fICRqHVX

タイトルの「知識人」という単語でこれは朝日に違いないと思ったら案の定ですた

98 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:Pwwk0XkZ

正直こんな非理性的なアピールで来られると、こいつらの推す方はまずいとしか思わないんだが。
まさに必死だなって感じでな。

99 ：CSA：03/11/06 02:07 ID:1gHbdblS

イラク出兵は挑戦新興への布石である！

米支援も、挑戦新興への後ろ盾を得るためだ！

・・・と思う。

100 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:E1G9t7OA

川田龍平キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(・ )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!

101 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:5zfbO0NF

>>85
彼らが発表すると「ポジティブキャンペーン」になる

102 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:J9CfSdFs

いまの川田龍平って何人目だっけ？

103 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:+DkzRrOg

さすが痴識人は一般人とは考えが違うな。

104 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:07 ID:UHSewGq7

川田は童貞

105 ：Ё：03/11/06 02:08 ID:fRtlpZn8

>>82
なんで中国とロシアもやってますが。

106 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:Wl33KA0U

>井上ひさしさん、人権活動家の川田龍平さん、小児科医の毛利子来さん、
>金子勝・慶大教授ら。
流れ役満です。

107 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:XCwQSPsA

い、い、いつのまにか人権活動家になってる・・・・

108 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:L4qKJVqE

日本人は右に倣えだから、みんな戦争してりゃ戦争しないと仲間はずれになると思ってるんでしょ

みんなイラクに兵を出すんだからアメリカの犬としては出さないわけには行かない

109 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:10NzGcVU

くりかえすすまい独裁制、気をもむ文化人の声

　　　　　↓

くりかえす毎度臭い性器をもむ文化人の声

って奴だな。

110 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:Lxz3KJwh

民主党も改憲派の方が多いんだけど。(w

議員の憲法改正調査・・・回答率９５％(1101人)
http://www.asahi.com/politics/update/1103/001.html
2000年6月？→2003年9月末

保守新党：→→→１００％
自民党：７５％→８９％

民主党：２９％→６１％
公明党：２９％→５５％

共産党：００％→００％
社民党：００％→００％

111 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:orrIAYfc

改憲にいちゃもんつけてるけど「9条改正反対」じゃなくて「9条だけ改正反対」で
1～8条を改憲して欲しいのかも(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

112 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:09 ID:UqcW1+jh

こうばしい

113 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:09 ID:RuFMu7RZ

川田もアレだけど、コイツに擦り寄る人間は
もっと気持ち悪いなぁ。

114 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:09 ID:1EmTi0qz

和田春樹ははいってるの？

115 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:09 ID:3qCvkaW5

朝日の言いなりになるくらいなら、スイスを見習って国民皆兵士でいいや

116 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:09 ID:j8VDo+aQ

スレタイ見ただけで

ﾌﾟｯ

117 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 02:09 ID:FlPtEXZE

民主はもうとどめを刺されたかと思ったら、今度は追い討ち
ですか（藁）

118 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:09 ID:IvyIgvMf

ブサヨ育成チョンサルタントはどしたん？

119 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:10 ID:L4qKJVqE

憲法改正っていっても、自民のあれは海外派兵できるようにするためやん

120 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:10 ID:SZNK0yog

＞アピールの中で２７人は、小泉政権が勝てば（１）自衛隊がイラクに派遣される（２）教育基本法が
＞改定され、愛国心が強制される（３）「戦争のできる国」になるよう改憲され、「国民の国防の義務」が
＞書き込まれる――と警戒心を表明している。
何が問題なんだ？

121 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:10 ID:PplKedis

>>110
これだけ妄想の激しい連中だ、共産党と社民党の連立政権にするつもりなんだよ。

122 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:10 ID:orrIAYfc

この手の常連だった松井やよりがいなくなったのがちょっと寂しいな（´・ω・`）

>>118
カラシダマですか

123 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:10 ID:uIefjdCk

そんなことを言いつづけて、
今じゃ北チョソと厨国の核に脅威にさらされてる始末、
もうだまされないよｗ

124 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:YwX7JkMz

あんまりフェアな人選じゃないな
知識人ならそれぐらいわかる

125 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:ZgnRcTzl

メンバーがすでに笑いを誘う

126 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:L4qKJVqE

国防のための軍とアメリカのための軍は違う

127 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:/ouUeks5

中国の暴動で被害にあった日本人留学生には
人権活動家の血は騒がないのですか？
っていうか中国のほうがよっぽど戦争したがっているようですが・・・

128 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:cTtgQCdn

>>1
世界中をみろといいたいね。
なんでまた日本が戦争せにゃあかんのよ。
軍隊があっても、そうならないようにすりゃいいということを
考えんのだろうか？
頭が悪い連中だな。

129 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:60ExgBHW

あのー、川田さんって結構元気そうに見えるんですが、どうなんでしょうか皆さん・・・

130 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:GtpPG02l

>>1
そうだよ。
自民党に投票すると戦争への道をまっしぐらだよ。
だから是非とも、民主党に投票しよう。

131 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:wlyIMGe9

い　　い　　か　　ら　　治　　療　　に　　専　　念　　し　　ろ　　よ

132 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:11 ID:hr51HxHF

でも、昔より彼等の影響力はかなり無くなったねえ、、、

133 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:12 ID:R8GyzcjP

もういいから、こいつらの国籍を剥奪しろよ。

134 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:12 ID:c+Bajv3p

つーか知識人とは到底思えないほど頭の悪いアピールなんだが

135 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:12 ID:IvyIgvMf

>>122
正解w

136 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:12 ID:8h/uYyPb

川田？もう死んでも良いんじゃないかな？

137 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:12 ID:huV0MFv3

小泉・反戦云々より売名行為をしたいだけのような気も。

138 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/11/06 02:12 ID:ldH1Ry4r

>>131
ﾜﾛﾀ．

139 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:ru/ZVCij

>>129
医療の進歩でクスリを飲んでる限りは死ななくなった。
これからもエイズを武器に、いろんな問題に口を挟むんだろう。

140 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:6a5Kj380

(11/4)英ＦＴ紙社説「政権交代と2大政党制の確立を」

日本の2大政党がマニフェスト（政権公約）を掲げ、有権者の注目を集めようと競っている。半世紀に及ぶ自民党支配を経て、日本は普通の民主主義に近づき始めた。
日本に必要なのは民主化進展と自民党支配の終えんだ。産業界の指導者には総選挙で民主党を勝利させ、2大政党制を実現すべきだと公言する人たちもいる。
自民党は第2次大戦後、経済復興を主導したが、建設や農業など保護産業との関係は経済成長の障害だ。（英フィナンシャル・タイムズ＝ＦＴ＝特約、３日付）

http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-pre/elecnews/20031103e000y65403.html

141 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:orrIAYfc

>>120
天皇ではなく書記長が独裁する、攻め込まれたら無条件降伏する国にしたいんでしょ
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>124
「あんまり」じゃなくて「全然」ですヽ（`Д´）ﾉ

142 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:X9j6d9+R

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／　　　二＼　|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　　＼　　＼　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　　／／＼￣￣）　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　／／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　　　　|
　　|　　　　＼　＼＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ゝ､　　　　＼　＼＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

143 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:xgvq5VEw

知識人って（ｗ
必死だな

144 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:3TYvRF4s

>>119
そうだよ。９条違反だから海外派兵しちゃいけないんじゃなくて、
海外派兵のメリットデメリットで議論しなきゃいかんのだもの。
憲法違反は駄目！なんて無批判無思考のアレルギーだよ。

145 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:L4qKJVqE

まぁ、民主は民主で防衛はミサイル防衛網の強化だけは十分。
陸自には縮小願って、アメリカさまの核の下にも入らんということで
ノーガード戦法なわけだが。

146 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:EJ0mvPZk

×　社会的弱者

○　社会的強者

何が人権活動家だ。
働いて税金納めろ

147 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:Lxz3KJwh

>>127 侵略しまくっているけど、サヨちゃんは文句言わないね。

1973/74年(中国、ベトナム)パラセル(西沙)諸島を実行支配
1979年ポルポトを支援する為にベトナム侵略
1987年(中国、台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナム)
　　　　スプラトリー(南沙)諸島を実効支配
1992年(中国、フィリピン)ペンシルベニア・ノース(陽明)環礁を実効支配
1995年(中国、フィリピン)ミスチーフ礁(美済礁)を実効支配

148 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:yfE93nXK

知識人の脳内に極東三馬鹿国は存在しないのか

それとも極東三馬鹿国のための発言なのか

いずれにしろ、妄想の世界に生きているのは間違いないな

149 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:13 ID:qAejf/ke

こいつらは

戦争できなくなるまで追いつめられる方が国としては悲劇

てこといつ分かるようになる？

150 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:OZ9kVOZd

こういう奴が人権活動家とか名乗ってると素直にむかつくな。
救急救命士のほうがよっぽど人権活動家だよ。

151 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:xboFQQJ0

知識人って単純でいいな

いつでも戦争できりゃ
アメリカだって苦労しないよ

152 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:t9sRdnhg

加藤周一
樋口陽一
井上ひさし
川田龍平
毛利子来
金子勝

この面々が知識人！？

153 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:8XCuJLCn

こいつらは知識人なのか？

154 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:waVISADr

戦争か。

いつでもいいぞ。

155 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:VTKORG1o

>「国民の国防の義務」が書き込まれる

書き込まれて当たり前なんだが

156 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:PKFOwoPE

ＦＣ売国　ベストイレブン

　　　　朝日　　　　ＴＢＳ

　　　　　　共同通信

　　テレ朝　　　　　　　毎日

　　　　　　　岩波

週間金曜日　　　　　　　　東京新聞

　　　世界　　　　　　アエラ

　　　　　　筑紫哲也

157 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:8h/uYyPb

このアフォども。。

158 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:9kPo+8eb

なんで戦争することになってんだよ糞が
攻め込まれるのを防ぐなって事か

159 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:JEOeEeYI

血識人ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

160 ：社会の窓：03/11/06 02:14 ID:+O3E2RX6

憲法で縛らないと日本が無駄な戦争に突っ走ると決め付ける「知識人」は

日　本　国　民　を　信　用　し　て　い　な　い

161 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:orrIAYfc

>>153
「（偏った）知識（でオナニーを繰り広げる）人」

162 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:14 ID:ot3GsrBq

便利な言葉だな、知識人って。

しかし賛同呼びかけるならHPくらい作って全員の名前を出せよ。
27人もいるのにたった3人しか売国奴が分からん。

163 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:1EmTi0qz

これ、選挙妨害じゃないの？

164 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:P15JfUJQ

韓国のイラク派兵にはもちろん国際問題になる程度には抗議したんだろ？
中国のチベット虐殺や北朝鮮の核に対しても誰かしら活動してるよね。
識者がこれだけ集まってて、誰一人何もしてなかったらおかしいよ。

165 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:RzhuNspd

川田龍平ってエイズじゃなかったの？
学校の先生になるんじゃなかったの？
知識人といえるほど専門的知識があるの？

166 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:3TYvRF4s

>>145
旧社会党派は、ミサイル防衛増強に反対するはず。

167 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:L4qKJVqE

アメリカ的には、日本に極東のキモイ連中の相手を押し付けたいだけだったりするわけだが

168 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:PKFOwoPE

石原都知事：日韓併合発言　「総意で」識者は否定
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031105k0000m040100000c.html
１９１０年の日韓併合をめぐり、石原慎太郎東京都知事が「彼ら（当時の朝鮮人）
の総意で日本を選んだ」などと公の場で発言したことに、国内外で波紋が広がった。
石原知事はその後も「それが正確な歴史」などと自説を繰り返したが、研究者や
専門家からは批判、疑問の声が出ている。

とりわけ「総意で」という認識は、日本進出や併合に対して起きた抵抗運動の
歴史にそぐわず、識者は一様に否定的だ。

また、韓国の有力紙・朝鮮日報の社説も強く反発するとともに「日本の政治家で
１、２位を争う人気」の知事の発言であることを重視。「日本国民は石原知事の
発言を通じて、どんなメッセージをアジアに伝えようというのか」と問いかける。
（以下略）

169 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:TxWjwzEa

戦争できる国ってのは、普通の国になるってことだぞ

170 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:15 ID:IvPRduBt

>>156
知識人ベストイレブン作ってくれ

171 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/06 02:15 ID:tZjnVgwp

知識人というより知障人だな、こりゃ

172 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:qnLtgmDi

川田龍平はあんなつらい思いしてなんで左翼にだまされるのかなー
エイズの管はまだいいとして
平和とかいいだしたら今の時代置いてかれるぜ

173 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:L4qKJVqE

>>166

今回は民主マニフェストの問題で反対するわけにはいかないよ
ミサイル防衛強化はマニフェストに書いてあるし。

174 ：：03/11/06 02:16 ID:vtTN8Fy4

映画の「宣戦布告」みたいに、ちょっとした事で戦争が始まる可能性はあるが、
北だけが敵の場合ただの虐殺になるだろうね。日本はテロに気をつけていればOK。

175 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:orrIAYfc

>>168
この時の「識者」は生姜だったね（ｗ

176 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:1k2XBOde

こういう連中がいると、自民党圧勝させたくなるｗ
いや、それより社民党の絶滅のほうが香具師らにはダメージ大きいか？
土井落選祭りﾜｼｮｰｲしたい

177 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:TxWjwzEa

>>167
つーか、日本は率先してやらなければ駄目だろ
なに言ってんだよ

178 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:zTduzvrj

民主党は自由とくっついて多少マシになって
安全保障の論議も闊達に出来るような
現実的に与党に対抗できる野党になるかと思ったが

市民やら識者やらがべったりこびり付いて
あっという間にｶﾙﾄ左翼になっちゃったなｗ

彼らは第二の社会党になって欲しいと思ってるの？

179 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:xboFQQJ0

>>172
ほっとけよあんなバカ

180 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:tbTtfWjR

ただのサヨっちゃんの定期集会とその信者のメディアの定期声名でしょ。

181 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:h2E2AAR9

別にこいつらを弁護する気はないが、こいつらは自衛権を否定している
わけではなかろう。

182 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:+p0aZGOy

知識人って吉岡忍とか？なんて思った漏れだった。

なんか微妙に左くさい人が…
いや、左翼って意味じゃなくて、自覚の無い左かぶれって意味ね

183 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:zhIjw+nH

>>168
＞君主専制の国であったから、併合は皇帝とその周辺の親日的な大臣で決めた話だ。
とまあ壮大な自爆なんだよね、それ。

184 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:8h/uYyPb

>>176
自民圧勝、土井落選が一番ｵﾓｼﾛｲ。
選挙当日は約束キャンセルして実況するﾖﾃｲｗ

185 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:1EmTi0qz

龍平ってまだ生きてるんだね。

186 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:17 ID:68UfW7/I

>>129
蝋燭は消える直前が一番激しく燃えるらしいが･･･製薬会社
非難はやめるべきですな彼はｗ。

187 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:z/+D4cCn

川田竜平はたしかドイツにいったんじゃ。
ゴーマニズムに書いてあったような。

188 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:yfE93nXK

まあ俺もね、昔はこの知識人と同じようなこと考えてたよ。
軍隊があるから標的にされるんだ、軍隊のある日本はいつか再び必ず侵略の道に…

中学までの話だがな。

だから俺はこいつらを中学生並の想像力に欠けた低脳野郎としか思えない。

189 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:O2tNTFBR

井上ひさしも、川田龍平も、共産主義者で共産党支持なんでそ？
はあ～キモいキモい。
独裁体制を支持する人達が、戦争への道云々ですか。

190 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:orrIAYfc

>>178
社民連の菅に社会党本丸の横路だもん
ならないほうがおかしい

>>180
これをサヨだなんて本物の左翼に失礼

191 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:0FOlvT6b

>>140
FTには知る人ぞ知るデビット・ピリングという極東担当DQN記者がいて
日本の事情をよく知らずにズレた記事をしょっちゅう垂れ流しているのだが。

192 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:10NzGcVU

樋口陽一ってのは、東大出ていない（東北大学）のに、東大法学部の教授になった
最初の人だな。当時ニュースになったくらい。
この人の書いた「比較憲法」という本はけっこう面白く、楽しませてもらった。
東大に逝って、なにか勘違いしちゃったんだろうね、気の毒に。

193 ：　：03/11/06 02:18 ID:K6eTgjeW

ttp://www.tanuki.gr.jp/top.htm 小児科医の毛利子来
これしかHP見つけられなかった。

194 ：Ё：03/11/06 02:18 ID:fRtlpZn8

>>181
自衛権を否定していないかもしれないが、妄言は言ってるわな。

195 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:hpthyM16

川田龍平。

まだ、生きていたのか。

196 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:vRF50Ldb

>>181
事実上否定しているんでは？

197 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:qAejf/ke

まあ俺はこいつらとは正反対の意味でミサイル防衛には反対だがな

ＴＭＤ開発に参加すること自体は日本のミサイル技術が高まるから賛成だけどな

198 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:5eNzD6k7

まぁ戦争への道なのは本当だろうが、もっと重要な問題はそれを防げる候補がいない事だ

199 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:8h/uYyPb

>>192
憲法学の教授だからだよ

200 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:L4qKJVqE

たぶん、今の自民がいきなり若い連中に支持されるようになったのは
戦争できる可能性が高くなったからだと思われ。

その代表がタカ派代表の安倍ちゃんだね。

みーんな極右になってるのに気がついてないつーか、無視してるツーか
見事に北朝鮮を駒に使ってるアメリカの策略に引っかかってるわけで。

201 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:IvyIgvMf

バカコ落選まで、あと３日。

202 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:EJ0mvPZk

日本人なのに反日って本当に頭がいかれてるんじゃねーか？こいつらは。

イラク派兵っていったって、バグダッドに戦闘しに行くんじゃねーんだよ。
他の比較的安全な場所で復興支援するために行くんだよ。

困っているイラク人を見捨てろっていうのか？

人権活動家？？？？？？

　笑　わ　せ　る　な　

203 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:+p0aZGOy

というか、加藤周一ってまだ生きてたんだな、というのが素直な感想。

現代文でこいつの評論文が問題に出ることが多かったけど、
正直内容はあまりピンと来ないものばかりだった。

204 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:cTtgQCdn

>>170
粂は？

205 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:psWqkLEQ

２ちゃんで信用できない言葉Best5
１：人道的
２：平和的
３：進歩的
４：文化人
５；識者

206 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:TxWjwzEa

　　自称知識人は、ドイツ見習えとか言ってるけど

　　ドイツ見習おうぜ、憲法改正して、軍隊もつんだよ

207 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:CQuhuRwv

ちょっと待ってくれ！！！！！！！

エイズに罹っただけで何で人権活動家になれるの？？？？？？？

川田でこれなら乙武なんてどうなるのさ？？？？？

208 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:xboFQQJ0

>>204
あいつは単なるアジテータ

209 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:8h/uYyPb

>>200
は？
安倍がタカ派？
ネタ言ってんじゃねー。

世界基準で言えば安倍なんてかなりのハト派だ

210 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:h2E2AAR9

＞他の比較的安全な場所で復興支援するために行くんだよ。
どこだよ、それ？

211 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:EPQgwu/Q

知識無い人がアピールしたところで、何も無いわ！

212 ：社会の窓：03/11/06 02:19 ID:+O3E2RX6

「知識人」になるための知識はそれほど多くないようだ

213 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:RzhuNspd

管直人
金子勝

　　　　　　筑紫哲也

本田勝一　　　　　　　
シンガンス
　　　　　　　土井たか子

佐高信　　　　　　　　
加藤周一
　　　辻本清美　　福島瑞穂

　　　　　　藤原雅行

右ウイング、右サイドは居ないという事で分かっています。
すべて左寄りです。

214 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:5zfbO0NF

■□□総選挙に向けての共同アピール署名者
（２００３年１０月２３日現在）□□■
http://letter.ac-net.org/03/11/04-18.php

＜呼びかけ人＞

阿部浩己（神奈川大学教授）
井上ひさし（作家）
石田雄（政治学研究者）、
内海愛子（アジア太平洋資料センター代表理事）
大内裕和（松山大学助教授）
桂敬一（立正大学教授）
加藤周一（評論家）
加藤節（成蹊大学教授）
川田龍平（人権アクティビストの会代表）
川本隆史（東北大学教授）
喜多明人（早稲田大学教授）
小林直樹（東京大学名誉教授）
小森陽一（東京大学教授）
阪口正二郎（一橋大学教授）
高橋哲哉（東京大学教授）
暉峻淑子（埼玉大学名誉教授）
水島朝穂（早稲田大学教授）
長谷部恭男（東京大学教授）
樋口陽一（憲法学者）
藤田英典（国際基督教大学教授）
前田哲男（東京国際大学教授）
村井吉敬（上智大学教員）
毛利子来（小児科医）

215 ：Ё：03/11/06 02:19 ID:fRtlpZn8

>>205
マニフェストとかNPOとか忘れるな

216 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:1k2XBOde

>>132
もう「戦争への道」「いつか来た道」なんて煽りが陳腐化しちゃってるよね。
そんなことより北朝鮮が拉致したり工作員送り込んだり、中国人が強盗殺人する
脅威のほうが身近に感じられるようになった。

217 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:19 ID:orrIAYfc

>>207
メディア（特にT豚S）に出なくなったZはそういう意味では賢いね

218 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:20 ID:68UfW7/I

>>199
憲法学の学者って「日本国憲法」以外覚えられないアフォの事では
ないのか？

219 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:3TYvRF4s

>>173
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/sousaisen2003/200310/so20031005_r03.htm

>　横路氏らは９月２３日、都内で会合を開き、衆院選に全力を挙げてグルー
>プの拡大を図る方針を確認した。会合では、党のマニフェスト（政権公約）に
>対し、「ミサイル防衛構想が入っているのは問題だ」などの反発が出たが、衆
>院選への影響を考え、「政策論争は選挙後だ」と表立って批判の声を上げな
>いことを申し合わせた

彼らはマニフェストと選挙運動の公約を全く同一視してるから。

220 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:5CV8hpvT

ＦＣ売国　ベストイレブン

　　　　朝日　　　　ＴＢＳ

　　　　　　共同通信

　　テレ朝　　　　　　　毎日

　　　　　　　岩波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永遠のベンチウォーマー
週間金曜日　　　　　　　　東京新聞　　　　　　　　　　　　久米

　　　世界　　　　　　アエラ

　　　　　　筑紫哲也

221 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:O2tNTFBR

>>178
ズバリいって、そう。
筑紫哲也も、社民党のことはもう見限って民主党に鞍替え。
左翼の希望の星が民主党。

222 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:+p0aZGOy

>>202
それ以前に、自衛隊は、世界的に見るとどこから見ても軍隊だと思うわけよ

「人が死にそうな危ないところにはいけません」って、笑えない冗談かと思われそうだ。

223 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:GreeD5+f

「中国朝鮮の奴隷になるかどうか」って知識人を集めて争点アピールしたら、
朝日は報道してくれるかな？

224 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:ru/ZVCij

>>187
ドイツ語が話せないのに何を勉強するんだか（ｗ
HIVキャリアである事をクラスメートに告白したら、
周りから「やりまくったんか？」とはやし立てられて
ショックを受けて帰国したとの事。

225 ：森の妖精さん：03/11/06 02:20 ID:OJX0wNs+

金子勝・慶大教授

サンデーモーニングのテーマソングが聞こえてきそうだ。

226 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:Bg3z62DZ

盗賊の群れの中で日本が抑止力を失う方が危ないんですが。

227 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:L4qKJVqE

安倍ちゃんよりタカ派な香具師って思いつかないんだが・・・

228 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:4fCHuNad

知識人か・・・便利な言葉だな
知識なんて多かれ少なかれ誰でも持ってるわ

229 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:IvyIgvMf

>>214
> 川田龍平（人権アクティビストの会代表）
ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

230 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:vRF50Ldb

>>200
つか、現実に何百人も拉致された可能性がある訳で…。

奪回するのは陰謀も策略もなかろうて。

231 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:dVhL5+0J

学者はバカでノンキでいいですね。

232 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:Uc/6Lgdk

こういうの見ると自民に入れたくなるな。

233 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:psWqkLEQ

>>215
２ちゃんで信用できない言葉Best8
１：人道的
２：平和的
３：進歩的
４：文化人
５：識者
６：NPO
７：NGO
８：マニフェスト

234 ：社会の窓：03/11/06 02:21 ID:+O3E2RX6

>>214
悪いけど、東大は人文系の学部をリストラして欲しいな。

カス大杉。

卒業生からのお願い。

235 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:orrIAYfc

>>214
リストｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

国立大教授ばっかりだ＿|￣|○
生姜といい、何でこんなにおかしくなっちゃったんだろう｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

236 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:ezVX7i0M

お決まりの面々だな。

反吐が出るぜ

237 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:wlyIMGe9

平和ってすばらしい言葉だが、
この手の連中のせいで、今じゃ嫌いな言葉の上位にランク。

238 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:8h/uYyPb

>>227
安倍よりハト派な世界の政治家を挙げてくれ

239 ：Ё：03/11/06 02:21 ID:fRtlpZn8

>>222
菅か誰かが、「自衛隊派遣反対、民間団体を支援に出す」とかすんげーこと言ってた気がする。
菅でなかったら誰だったっけ？

240 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:21 ID:68UfW7/I

>>221
あぁ、民主大敗が楽しみでならんｗ。現有議席も割り込んで
韓直人落選したら快感で身悶えしちゃうよ俺はｗ。

241 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:+p0aZGOy

>>224
ショックを受ける前に、事情は説明できんのか。
人権活動家を名乗るくせに＞川田

242 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:yfE93nXK

なにげに、アルカイダが日本に潜伏してたってのもこいつらにとっては逆風だな。

「容赦なく戦争には巻き込まれる」という証明がまた一つ。

243 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:8h/uYyPb

小林直樹・・・・まだ居たのか・・

244 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:L4qKJVqE

いつの間にか、保守派といわれている方ほど、憲法改正積極派で戦争マンセーになってる不思議。

ありゃ単にアメリカ万歳派なだけだわな。

245 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:SZNK0yog

>>205
「人権」とか「リベラル」は？

246 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:PKFOwoPE

http://www.asahi.com/national/update/1103/018.html

>反差別国際運動日本委員会（本部・東京）などは４日午後６時半、
>新宿公園に集合し、都庁に向かう抗議の「キャンドル・デモ」を実施する。

いつも通り、反日デモの宣伝です。よろしく

247 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:TxWjwzEa

　　だから、ドイツ見習えよ

248 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:orrIAYfc

>>233
９：世論
10：調査
11：勝手連
12：無党派

249 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:psWqkLEQ

>>242
日本は戦争を放棄したが、戦争の方が日本を放棄しなかったということか…。

250 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:Uc/6Lgdk

>>237
平和は俺が一番好きな役だがな。

251 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:mCW1baCY

市民・・・頭のおかしな人
知識人・・・頭のおかしな人の代表
ネットワーク・・・頭のおかしな人のグループ

252 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:+p0aZGOy

>>239
「その代わりに民間団体を支援に行かせます」か。

国連まで攻撃されてる昨今、その論理に無理があるとは思わないのだろうか＞菅？

253 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:tsPvXY4H

こういう２０世紀の遺物共は早いとこ日本から消滅してもらいたいものだ

254 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:ot3GsrBq

>>227
民主党にいるだろが、徴兵制唱えてる奴。
よくも知らずに妄想するな馬鹿。

255 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:1k2XBOde

>>200
日本で言う「極右」は海外じゃ「中道右派」程度。

海外で極右つーたら、外国人の家襲撃して火ぃつけるようなイメージでは？
日本での右左の線引きはおかしいよ。

256 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:zDkUVOc7

論点を「戦争への道歩むかどうか」に擦り返るのは偽善者らしい古典的なやり方ｗ

257 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:oxb/8otZ

俺は小森陽一が大嫌い

258 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:PKFOwoPE

「ミッキー安川のずばり勝負」ラジオ日本１４２２ＫＨＺ
ゲスト　自民党　平沢勝栄代議士　民主党　上田清司代議士（現・埼玉県知事）

ミッキー　僕ね納得できないのが、民主党の中に日教組がいる。
奈々　何でも反対の革新系の人たちが民主党のなかに見えるのが残念。期待できない。
上田　二本民主党。足が二本あってね（ｗ
ミッキー　社会党の連中なんか追い出すことよ。
平沢　日教組なんか北朝鮮バンザイって言ってきた人ばっかりですよ。
上田　ホントそうですよ。

リスナー　民主党の菅代表は、党首討論で拉致問題に関して言及がありませんでした。
　　　　　岡田幹事長が防衛庁長官に対して北朝鮮からミサイルを打たれたとき
　　　　　反撃を検討すると発言した時、具体的な国名を挙げるのは良くないと
　　　　　発言しました。民主党の代表がこのような北朝鮮に対しての姿勢では、
　　　　　日本を守るという気概が感じられません。ですから、民主党は信頼できない。

上田　菅執行部は左派執行部ですからね。旧社会党の基盤に乗ってやってますから。
　　　一部騙されやすい保守系議員をひっぺがえしてね出来た政権ですからね。
　　　拉致問題ってのは基本的には、左翼の方は人権の分野に入れてなかったわけですから。
　　　極端な事言うと陰謀説となえてましたからね。その尾を引っ張ってますよまだ。

259 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:Toxji06k

戦争への道ですか。そうですか。
日本に何があっても丸腰でいろと。そうですか。

いつから識者は色者（いろもの）になったんだよ

260 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:+p0aZGOy

>>242
それは全てアメリカに追随した小泉のせい、ってことで
彼らの頭の中では無問題ｗ

261 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:9RP5PAIT

人権活動家の川田龍平さん

最近聞かないと思ったらこんなことしてるのかよ・・・
つーか相変わらず元気だねｗ

262 ：　：03/11/06 02:24 ID:0LLDRmCu

アホだねー、民主党も現時点ではしないってだけで
イラク派兵自体は反対してないっての。いい加減に
してくれ！

263 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:ru/ZVCij

>>239
土井たか子だろ。
この間の報道2001で言ってたよ。
「自衛隊を出すな」と主張して、「何もするなと言う事ですか？」と返されたら、
「NGOに行ってもうう」と言ってた。

264 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:qAejf/ke

>>222
侵攻能力ないから

どうかと思うってのはあるがな

265 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:ozdDyLUr

死期者ｲﾗﾈ

266 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:24 ID:68UfW7/I

>>242
「戦争を望まなくても、戦争は日本を避けてくれない」って事は
理解できないのでしょうね。あ、それからそいつは不法滞在で
国外退去になったからなｗ。どう説明するのか誰か聞いてほ
しいな、それがマスコミ人の使命って奴だろうｗ。

267 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:orrIAYfc

そもそも戦争がどうのこうの以前に
＞愛国心が強制される
これを拒否している時点で日本にいる資格ないんですが…＿|￣|○

>>255
石原閣下なんて中道ぐらいだよね

268 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:L4qKJVqE

いつの間にか戦後は終わって戦争アレルギーはなくなったということですな

俺的には核が先だろと思うわけだが。

269 ：社会の窓：03/11/06 02:24 ID:+O3E2RX6

しかし、こんな連中をどうして俺らの税金で食わせる必要があるんだ？

「学問の自由」は、別に腐れ学問で食う権利を保障しているわけではないから

こ　の　バ　カ　ど　も　を　と　っ　と　と　ク　ビ　に　し　ろ

270 ： ◆GMsFtDjP22 ：03/11/06 02:25 ID:umTQ1i22

戦争どうのこうのは別として、今の状態のイラクに自衛隊派遣は危険すぎると思うんだがどうよ

行く奴はイラクで２階級特進して納得できるんだろうか…

Ｃ－１３０なんか、上空飛んでたら撃ち落されるんじゃないの？
飛んでる飛行機にイラク機なんて無いんだから、相手から見たら全部敵だろ？

271 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:f4Se+9OU

朝日かよ。ｗ

272 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:h5LDsQ8N

日本が戦争への道を歩むか
他国からの不条理な押し付けを受け入れる道を歩むか

273 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:yfE93nXK

>>255
政治の意味で言えば「移民排斥を訴える政治家」ってとこかね極右は。
欧米だとこんなのがあたりまえに存在する。

274 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:0ABQZUkW

>「争点は日本が戦争への道を歩むかどうかだ」
でこいつらはどの党が戦争を避ける道を歩む党だと思ってるんだ？
平和平和と念仏となえてりゃ平和になるのか？
チェンバレンはヒトラーと妥協したがそれで平和になったのか？
井上ひさしや川田龍平は共産主義国家が戦争しまくったことをどう思ってるんだ？

275 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:Toxji06k

こいつらは
愛国という言葉を戦争に結び付けて、汚してる。
平和という言葉もうさん臭くしてる。
最悪だ。

276 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:iwdWobIy

正直本当に戦争しそうだよ。

277 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:ZoM4JF5n

要するに子供以下だな、、北チョン

278 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:L4qKJVqE

今の時代、核を持ってない軍は有効な軍事力とはみなせん。

279 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:+p0aZGOy

>>269
選挙の時に、ついでに国立大学の教授、助教授の罷免もあると面白いと思った。
ああ、きっとそんな彼らが盾にする言葉は「学問の自由」「大学自治」ですかｗ

280 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:h2E2AAR9

まあ、しかし、自衛隊が行ったら、必ず誰か死ぬとは思うから、
行かない方がよいと思う。

281 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:vRF50Ldb

>>263
国連や赤十字さえ撤退していると言うのに…。

282 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:PKFOwoPE

「反日」日本人の目指すものは何か　戦前の“悪業"暴いて利益は誰に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　杏林大学客員教授　田久保忠衛
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/01_topnews_s031027.html
「戦争被害調査会法を実現する市民会議」という名の市民団体が10年ほど前から
運動を続け、与野党の政治家を動かして国立国会図書館内に恒久平和調査会を設置し、
「『従軍慰安婦』、化学兵器・細菌兵器の犠牲者、強制連行・労働、捕虜虐待、
旧植民地出身の元軍人・軍属被害者」などの調査を行おうというのである。市民会議は
「被害者は日本政府の公式謝罪と個人補償を求めて訴えている」と明言している。

この市民会議の働き掛けで98年には「恒久平和のために真相究明法の成立を目指す
国会議員連盟」が発足したが、その際に同会議が作成した戦争被害調査会設置法の
早期制定に関する請願紹介議員の一覧表を見れば度肝を抜かれる思いがする。
衆議院議員98人、参議院議員35の顔ぶれの最多数が民主党議員。
それに公明、共産、社民の各党議員が続々と顔を並へているではないか。

議員の中には大物政治家が少なくなく、二大政党の一つとして政権を担うのだとの
抱負をあちこちでぶっている。仮にこれらの人々が政権の座に就いたときには、
戦前の日本の「悪業」を暴き、国の懐から巨額の補償金を支払うつもりなのであろうか。
事の本質を知らずに名前を貸した人々が大多数であると信じたいが、問題は軽くない。

薄気味が悪いのは情報公開などの名目の下に国益を念頭に置かぬ人々だと思う。
米国の一部にある日本への反感に韓国と中国が声を合わせ、それにこのグループが
加わって合唱する。声は反日から日米同盟反対論へと連動していくのである。

283 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:wlyIMGe9

>>214
ゴミばっか

284 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:2Dgw0PSb

>>188
「国防の義務」がある状態で長期的な戦争状態になったら
まず間違いなく君自身が戦地に駆り出されるよ。

君は、自分自身が殺し合いに駆り出されることを「想像」した上で
記事の意見を批判しているの?

285 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:26 ID:68UfW7/I

>>278
1958年にドイツ連邦議会は核武装を宣言したしな。

286 ：Ё：03/11/06 02:26 ID:fRtlpZn8

>>263
いや、そんな最近の話じゃなくて、夏あたりだったとおもう。

まぁ土井もアレだが。

287 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:1EmTi0qz

井上ひさしってＤＶ男のくせに戦争反対とかいってんだﾌﾟ

288 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:GY3TUQ0N

つか、この人達は共産党に投票を求めているわけで。

289 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:E1G9t7OA

人権活動家・・・・・・・・どんな呼称をつけるか迷ったんだろうな。
俺的には、川田龍平（無職）で良いと思うんだが。

290 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:L4qKJVqE

自衛隊員をイラクに送る目的は明らかに死傷者だして憲法改正させるきっかけにしようっていうことでしょ

自衛隊員もかわいそうに

291 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:1k2XBOde

>>273
石原ですら、移民排斥なんて訴えてないよなー
不法滞在者を取り締まるなんて当然のことだし。(「不法」なんですから)

292 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:8h/uYyPb

>>284
当然だと思うんだが。。。
それのどこがｵｶｼｲの？

293 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:orrIAYfc

>>279
正直、税金で食ってる国立大より私大の方が問題教授を
学内自治で追放or左遷できているっていう状況は一体どーなのよ(;´Д｀)

294 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:99jcHX7D

ｽﾚﾀｲの次はｿｰｽのｱﾄﾞﾚｽを見て、なるほどと納得(´∀` )

295 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:27 ID:ot3GsrBq

>>278
で、>>268なの？
正規軍もなくて核が先なんていくらなんでも間違ってるだろ。

296 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:xgvq5VEw

知識人＝高卒あたりから知識の伸びなかった人ってこと？

297 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:60ExgBHW

しかし・・・民主党って今のようになって間もないと言うのにもう崩壊への道を進むとは、凄いですね。
まあ管代表がナガシマ監督張りの天然采配やらかして自滅しているようにしか見えないんですが。

298 ：Ё：03/11/06 02:28 ID:fRtlpZn8

てかね。

「国民を守るために、軍備も考えます。国益のために、同盟国の援助をします」なんて、

右派左派以前に常識だ。やらん国の方が異常。

299 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:L4qKJVqE

北朝鮮や中国の相手なら、核ミサイルもって専守防衛に徹すればいいだけだと思うんだがな。

最低限の防衛軍だけで実際に軍を送る必要はないだろ。

アメリカと一緒に世界中を荒らしまくるんなら別だが。

300 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:5IZE8yc+

識者　＝　プロ市民代表

301 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:8h/uYyPb

>>293
私学は商売だから。
左翼系大学でも、儲からないと解ると左翼教授ガンガン切られます。
まだ全滅はしてないけど、随分減った。

302 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:+p0aZGOy

>>296
社会に出ないで、学校に引き篭もった人の間違いだろｗ

303 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:28 ID:3TYvRF4s

>>270
今の状態の自衛隊にイラク派兵は危険すぎる、って言いたい感じ。
銃は迷わず撃てよ。。。頼むからさ。。。

304 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:Toxji06k

マンション1階の鍵がついていない物件を
「だいじょうぶですよ、このへんは安全ですから。家賃も安くしますよ」
と勧められても、住みたくないです。

305 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:orrIAYfc

もうね、チャーチルの言葉を贈るしかありませんな

若いうちに左翼にならない奴は馬鹿
でも、大人にもなって左翼をやっている奴はもっと馬鹿

306 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:wlyIMGe9

>>284
自国が戦場になったら当然戦いますが、何か？

307 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:RzhuNspd

川田龍平って以前どこかのTV番組で教師になりたいとか言っていなかったか？
教員免許取るなら大学行っているはずだが。

308 ：社会の窓：03/11/06 02:29 ID:+O3E2RX6

＞小泉政権が勝てば
（１）自衛隊がイラクに派遣される
（２）教育基本法が改定され、愛国心が強制される
（３）「戦争のできる国」になるよう改憲され、「国民の国防の義務」が書き込まれる――と警戒心を表明している。

１は議論があるかもしれんが、２と３はどこが悪いんだ？

日本が外敵から攻め込まれたら、みんな逃げろとでも言うのか？

309 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:29 ID:68UfW7/I

>>284
勿論だｗ。自由主義社会においては一身の安危を自ら保障する
ことが自由であることの最低限の条件だ。

310 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:+JOZ8c2q

もういいかげん、サヨは戦争とか軍国主義っつー言葉使わんで、説得力ある言葉吐け。

311 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:O2tNTFBR

>>1
こいつらは一体どうしたいんだ？
アメリカ嫌い、だから中国のポチになりたいってか？
中国と組んで、世界を赤化したいのか？
しかし、中国は既に憧れの共産主義ではなく、ただの独裁国家なんだが。
それとも、いつまでも社会主義という亡霊を追い続けることしかできない
行き場を失った反戦平和キチガイか？

312 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:L4qKJVqE

自衛隊は専守防衛だから攻撃されるまで打てないし、
民間人を巻き込んだときの規定がないから実際には一般市外で攻撃はできないよ。

全滅を待つだけ。

313 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:+p0aZGOy

去年イギリスに行く機会があったが、イギリス軍兵士募集のCMを
テレビで普通にやってるのな。なかなか面白いCMですたが。

314 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:29 ID:yfE93nXK

>>284
長期的な戦争状態、一般市民がかり出されるような戦争なんてもう起きない。

一億玉砕の掃滅戦が起きる前に頭を叩くのが現代の戦争なわけだが？

むしろ戦争拒否し続けた末に、俺ら民間人が殺される事態になるんだがな。

「戦争ができる国」というのは「相手に戦争を起こさせない国」と言う意味がまだわからんかね。

315 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:TxWjwzEa

>>299
攻撃兵器持たなきゃ意味なし

316 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:NVJl+ClP

>>288
＞「国防の義務」がある状態で長期的な戦争状態になったら
＞まず間違いなく君自身が戦地に駆り出されるよ。

戦場で訓練のない兵士ほど邪魔になる存在はないのですが。
そもそも現代戦における「長期戦」とは？
塹壕戦をイメージしてるの？まだ第一次世界大戦の時代を生きてるみたいだねw
君の脳外はすでに21世紀ですよ？

317 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:Bg3z62DZ

>>280
行って死んで、それでも政権が変わらないという過程を経ることが出来れば
反戦平和主義で世論を動かそうとする勢力に少なからずダメージが。

318 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:GY3TUQ0N

いやー川田おもろいｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

319 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:+p0aZGOy

>>304
それで強盗が入ったら、丸腰で話し合って出て行ってもらうつもりなわけでしょ。

ありえない。

320 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:1k2XBOde

>>297
民主党も可哀相だよな。右寄りになると自民党と変わらないと言われて
支持率落ちるし。左寄りになればなったで２ちゃんで叩かれるｗ

321 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:huV0MFv3

民主よりも選挙後の土井に対する援護射撃とみた。
当然民主党議員の土井に対してだが。

322 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:orrIAYfc

>>308
２が一番分からん

自分の国を好きになれない人間が何で日本にいるんだ？（ｗ

323 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:leYu8X6c

＞人権活動家の川田龍平さん

いつから人権活動家になったんですか？
薬害エイズの被害者だったただの人じゃないんですか？

324 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:30 ID:1rhqMyqb

>>275
同意。こういう連中こそが平和の概念を歪めている。

そんなに戦争が怖いならそれこそ隣の三馬鹿に声を
挙げなきゃ筋が通らんのにな。

325 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:31 ID:8h/uYyPb

>>320
クリーンな自民党に成れば良いんだよね。。

326 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:31 ID:h2E2AAR9

>>306
訓練もしていない一般人が武器もったって意味なし。
ゲリラとみなされブチ殺されるだけ。

327 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:31 ID:k+K8g7bg

>>284
行使できない軍事力ほど無意味なものはない。

「着物の下に鎧が見える」状態にしておけば
現在のように領土・領海を侵犯されたり自国民を拉致されたり
といったことの抑止にもなる

328 ：Ё：03/11/06 02:31 ID:fRtlpZn8

>>320
それって、要は支持者が左なだけだ。

329 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:31 ID:L4qKJVqE

別に、今の自衛隊のままでも、攻められてきても占領されたりはしないよ。
ただ、核ミサイル突きつけられたらアメリカ様にどうにかしてもらわないとだめだけどね。

問題は、専守防衛を超えた海外への派兵だろ？

専守防衛なら兵を出す必要ない。アメリカの軍事費肩代わりの軍隊なんて変だよ。

330 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:31 ID:prkzIWKI

クラウゼヴィッツを読んで欲しい思う今日このごろ。
漏れも読み直している途中ではあるが（汗。

これを読破しないと、戦争については語れないよ。
自分で一から分析していたら、それだけで人生が終わるぞ。
反戦派もマキャベリ、クラウゼヴィッツ、マハン、リデル・ハートくらい読め。
読まなければ、理論的には勝てないよ。声のでかさは別にしてね。

331 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:L7uNoF3U

いかな争いを前にしても
「そんなこと止めなよ～～」と
血みどろの当事者に浴びせるだけの
人間にはなりたくない。

必要があったにもかかわらず血と汗を流さなかった援助者は、
いかような美辞麗句を並べてご高説を垂れたとて、嘲笑しか
与えられない。　　それが人の性

332 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:psWqkLEQ

>>308
良く、攻め込まれれば逃げれば良いという意見を聴くが、
一体ドコに逃げるのか聞きたいもんだ。
日本に攻め込まれたら、逃げる場所なんて無いつーの。

333 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:3OYKNnB6

ちょっとつついたら　出るわ出るわ　蜂の巣うよく

334 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:wF4Vt3U3

>>1
知識人ってブサヨの事を指していたのか....
勉強になるなあ。

335 ：Ё：03/11/06 02:32 ID:fRtlpZn8

>>325
「クリーン」の定義も適当なんだがな。実際。
汚れ仕事無しで政治が出来るのかと言われると。

336 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:hmyBV9Ht

源太郎も知識人なんだろうなｗ

337 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:Da9WO4Dd

>>302
社会でうだつのあがらないきみ、悲しいね。

338 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:99jcHX7D

毎回出てくるがコイツらはひどいぞ、妄言垂れ流してどれだけ日本を歪めたか。

339 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:32 ID:Toxji06k

>>319
そうなんです。社民の幹事長の主張のとおりだと
そのマンションがある地域の警察官は丸腰なんで、110番したってどうにもならないんです。

340 ：社会の窓：03/11/06 02:32 ID:+O3E2RX6

>>330
どの著書から読むのがお薦め？

341 ：Ё：03/11/06 02:32 ID:fRtlpZn8

>>329
国民さらわれて身代金要求されてます。

342 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:1EmTi0qz

プロ被害者の川田龍平さんの間違いじゃないの～～？

343 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:L4qKJVqE

攻め込まれたら守ればいいだけで、自ら積極的に攻撃する必要があるのか？ということだ

344 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:h2E2AAR9

>>331
イラクに関しては、その血みどろの状況をつくった側だという
問題があるのだが。。

345 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:qnLtgmDi

反戦活動家や人権派はイラクなんかより
中国のチベット問題を叩くべきだ
そしたら少しは見直す
まあできないだろうが

346 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:qAejf/ke

>>284
一方的に殺されるよりは遙かにましだが

長期的な戦争状態になっている状態って理解できていないだろ

347 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:oG4ts9Jn

米軍が日本にいても拉致を止められなかった。この点に関して言えば、米国は
日本を守らなかったわけよ。国際的には、北朝鮮問題のキーポイントは拉致でなく
核とミサイル。日本と韓国以外は拉致問題なんでどうでもいいのよ。
だからこそ日本が自力で北朝鮮に要求しなきゃいけない。自分の国は自分で守る。

348 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:33 ID:60ExgBHW

>>320
別に自民党みたいでもいいんだけどね。正直夢の世界の住民みたいな寝言をごちゃごちゃ言われても支持する気になど
全然ならん。アレを指示しようと思う人ってまともに現実が見えてるのか？といつも思いますが・・・

349 ：かじごろ ◆Yz9QIyoH3k ：03/11/06 02:33 ID:UG2P4+C7

国民の国防の義務なんか当然の責務。今まで米国に護って貰ってたのが異常な事
だった訳で何時までも守ってくれる訳ねーじゃん。この知識人共は何の知識を身に
付けてんのか。他国同様、自国の安全は自国民の力で守るのが基本なんだよ。

350 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:orrIAYfc

つーかKOってこういうパフォーマンス馬鹿をなるべく排除してきたはずなのに
ｷﾑｺといいｴｰｽｹといい最近｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

351 ：社会の窓：03/11/06 02:34 ID:+O3E2RX6

>>332
逃げ込んだ海が日本海じゃなくて東海になってました。

チャンチャン。

352 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:34 ID:68UfW7/I

>>328
自治労・日教組・解放同盟出身者を候補者や参議院議員に
迎えてますから。まぁ、どういった層にアピールしてるかわかるよね。

353 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:GtpPG02l

まぁ日本の政治家は信用できないからな。

下手に簡単に戦争できるように法律変えると、
すぐに始める危険性はあるよ。

354 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:wF4Vt3U3

>>330
お勧め書をリストうpしてくれ。

355 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:ru/ZVCij

川田君の人権活動。
http://www.etsuko.jp/katudo/030318_3.html

356 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:yfE93nXK

そういえば左翼の最終的な言い分は「兵隊にはならずにゲリラになる」だったな。
ブチ殺されても文句言えんぞ。

357 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:L4qKJVqE

アメリカは日本には絶対核をもたせんだろ

飼い犬が逆らえるようじゃポチじゃなくなっちゃうからな

358 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:8wH6lUBs

いつから「知識人」て「救いようのない馬鹿」の意味になったの？ｗ

359 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:Da9WO4Dd

>>338
そーそー。反動で君みたいな歪んだ人間が育ったんだね。

360 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:EcI+/cA6

自民党に勝たせて失業中の若者は自衛隊に強制加入、イラクに送るのが
景気回復の最良の策だろ。

361 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:8h/uYyPb

>>340
マキャベリ「君主論」
↓
リデル・ハート「戦略論」
↓
クラウゼヴィッツ「戦争論」
↓
マハン「海上権力史論」

ただ、リデル・ハートは孫子の現代版なので、孫子でも良いね。
中国古典なら韓非子も秀逸。

362 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:xboFQQJ0

こいつらには
愛国心無いのかねえ
日本に住んでるクセして。

イッソ戦場にでもなって
こいつらが慌てふためくとこ見てみたいよ

363 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:35 ID:68UfW7/I

>>330
ドゥエモナー。飛行機の時代だぞ、当分は。

364 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:O2tNTFBR

>>333
絶滅寸前のｻﾖ坊ﾊｹｰﾝ

365 ：社会の窓：03/11/06 02:35 ID:+O3E2RX6

>>353
＞まぁ日本の政治家は信用できないからな。

＞下手に簡単に戦争できるように法律変えると、
＞すぐに始める危険性はあるよ。

それは日本人を信用していないのと同じ

366 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:TxWjwzEa

　　防衛ってのは、敵の軍事基地叩くのも防衛なんだよ

　　蜂を一匹一匹殺したって意味ない

　　蜂の巣を壊さなきゃ

　　よって、敵の軍事基地を叩ける兵器を持つこと

367 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:h2E2AAR9

＞他国同様、自国の安全は自国民の力で守るのが基本なんだよ。
まあ、だとしたら、わざわざアメリカについて、イラクくんだりまで
自衛隊出す必要はないな。とくに今の状況では。

368 ：　：03/11/06 02:35 ID:0LLDRmCu

現在の中国みたいな体制は絶対やだ。

369 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:Bg3z62DZ

諸刃の刃だったら使わないということですか。

370 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:jdijvwz6

>>308
激しく同意。
俺と全く同意見だ。
こんなことが争点になること事態が、異常。
ここでいう知識人って、一体どこに行きたいんだろう。
教育勅語を見直し、普通の感性で持った子供を育てたいと、切に思う。

”【社会】「両親などを大切に…」中学校祝辞で教育勅語、保護者が反発…大阪★３”
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067995054/

371 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:rT23OqDw

戦争反対、自衛隊は違憲なんて言ってる奴らは一度、
中国様にでも侵略されて民族浄化されてこい。

372 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:orrIAYfc

>>333
>>305

373 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:L4qKJVqE

どこの国に日本を売るかだけの問題なんだけどな

小泉自民は完全にブッシュに日本を売却

374 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:huV0MFv3

「僕らはみんな生きている」で戦闘中の所をパスポートを掲げながら
「私たちは日本人でーす」と叫びながら通り抜けるシーンを思い出した。

375 ：社会の窓：03/11/06 02:36 ID:+O3E2RX6

>>361
サンクスコ

376 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:xq46qqXo

川田君が名を連ねるようじゃ･･･。
左翼業界もいい加減先細りじゃのう。

377 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:60ExgBHW

大体愛国心が共用されるって・・・なんで愛国心＝悪になってるんだ？
子供向けの本でも怪盗ルパンとか読むといかに愛国心が重要で大切かてんこもりで書かれているんだが・・・
（まあ勿論書かれた時期が時期なんだが）
こいつら日本が好きじゃないのかねえ。

378 ：Ё：03/11/06 02:36 ID:fRtlpZn8

>>367
「自国の安全」の意味の分かってない人が居ます。

379 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:LtNV1P9q

>>1
というか、いつものメンツですね。

380 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:36 ID:W0hWALAQ

恥識人

381 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:mdnQjH/V

後藤田正晴もだいたい同じようなこと仰ってますな

382 ：愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 ：03/11/06 02:37 ID:68UfW7/I

>>374
なつかしい・・・。山本直樹だったね。

383 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:h2E2AAR9

>>371
こいつらは、自衛権は否定していないと思うぞ。

384 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:L4qKJVqE

アメリカ支持で日本もいらんテロリストの対象になってるわけですが・・・

今の戦争はテロとの戦いってアメリカもゆうとるやん

385 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:1rhqMyqb

>>313
普通にどこの国でもやってると思うけどな。
オーストラリアも戦争映画の宣伝ばりの手の込んだ
募集ＣＭやってたぞ。「Cutting Edgeへ！」　なんつって。

日本じゃ考えられん話だが、あの国は非常に平和ですた。

386 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:+p0aZGOy

これは…川田君…とは。。。

>>1の集団は、ルサンチマン集団でつか？

387 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:psWqkLEQ

>>377
菅「私は日本が好きです」
第九バックにひたすら菅（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ。

うぉぇっぷ…。

388 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:37 ID:/7/pIjxi

>>333
煽ってる暇があったら説得したら？
この状態になったのはアンタらが怠けたせいだと思うんだが？

389 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:38 ID:Toxji06k

ウヨとかサヨとかうるさい。なんだよそれ。そういう問題じゃない。
実際に基地外じみた政権の国家がいくつか近くにあるのに
話し合いでとかまずは友好をとか言うことの、どこが現実的なんだ？
過度に熱くなる必要も無いが、自国の防衛は当然のことだろ。

390 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:38 ID:orrIAYfc

>>387
「この国の為に！」

わが国だろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

391 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:38 ID:99jcHX7D

>>359
君は素直に信じてるんだ、感心だね。

392 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:38 ID:Dfpj6sAx

>>316
>塹壕戦をイメージしてるの？まだ第一次世界大戦の時代を生きてるみたいだねw
>君の脳外はすでに21世紀ですよ？

　マジレスしておくと戦争は基本的に人海戦術なので、21世紀になろうが
塹壕掘りはアメリカはじめ、どこの国でも普通にやっているんだが。

393 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:L7uNoF3U

>>344
ガルフウォーと違って今回にイラクは米に問題が多いね。

でも大通りで自由にデモが出来るが小規模内戦状態社会と
独裁下特攻警察に怯えながらの偽りの平穏と比べると・・・
難しいね。正直

394 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:3TYvRF4s

>>332
それを言う人は、韓国か北朝鮮か中国に逃げればいいと思ってるんでしょうな。
その３国がやヴぁい国上位なのにｗ

395 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:+p0aZGOy

>>385
イギリスで見たCMは、ある男が歩いていくと大きな穴があるわけ。
で、戸惑っていると、せっせと装備した人たちがロープを渡して、穴の上を通過していく。
「あなたも入れば、こんなことができるようになりますｗ」みたいな文句が出てきてEND

まあCMくらいは普通にあってもいいような気はするが。。。

396 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:+Dl8j5VN

>>353
戦争を始める度胸がある政治家なんてほとんどいないよ。
死刑執行にサインしない法務大臣ってすごく多くなかったっけ。

397 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:5zfbO0NF

>>373
菅に中共に売却されるより遥かにマシ

398 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:1k2XBOde

>>335
そうだねー。民主信者に言わせると「政権交代すれば、民主議員は利権に
縛られてないから浄化される」らしいが、それも幻想ではないかなと。
便宜を求める側は必死だから政権を取った方に取り入ろうとするだろうし。

399 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:h2E2AAR9

>>389
こいつらを弁護するわけではないが、ここのやつらヒートアップしすぎ。
こいつらは自衛権まで否定しているわけじゃないだろ。

400 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:+p0aZGOy

>>387
この夜中にさっきから15分の間にそのCMが3回くらい流れたんだが
民主は金持ちなんでしょうかね。

401 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:60ExgBHW

>>387
最悪。第9が穢れるわい、まったく。

402 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:39 ID:TqyL/yRv

こんな基地外を野放しにすんなよ

403 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:40 ID:orrIAYfc

>>398
しかも政権とる前の時点でまみれてるからね

404 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:40 ID:L4qKJVqE

自民→自衛隊は米軍指揮下において、アメリカ戦略のために動へばアメリカ様が守ってくれる

民主→アメリカからは独立して国連主体で動くべき。この流れだとたぶん核必須

社民→日本が北朝鮮に則られれば攻められることはない

405 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:41 ID:A5z1FdB4

まずは日本を煽る香具師を説得してからにしてくれ。

406 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:41 ID:TxWjwzEa

【政治】「政権交代なら連立に参加」社民・土井党首が明言★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068039685/

407 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:42 ID:b9PxWMPR

また不思議の国のサヨクですか？

408 ：名無しさん：03/11/06 02:42 ID:v8WW2LBf

【亡国】菅直人は、社民との連立政権、共産党との閣外協力を目指しています！！！

～菅直人の言動～
○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言
○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した

　　～岡田克屋の言動～
　　○拉致被害者５名にむかって「北朝鮮へ返れ」と発言
　　○反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子について「反日ではなく慰安婦デモ」と誤魔化した
　　○君が代反対の先頭に立つ

409 ：　：03/11/06 02:42 ID:0LLDRmCu

かつてテレ朝、Ｎ２３常連だった自称軍事専門家の前田哲男も居る（ｗ
総連の集会にも名前が出てたな。

410 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:42 ID:5zfbO0NF

>>383
>>399

なんかお前，必死だな

411 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:42 ID:dtQI7JHt

>>362
「私たちは武器を持って戦うことはできないが、
日本の平和のために言論によって海外から支援します」
とかなんとか言って真っ先に海外逃亡するに決まっている

412 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:42 ID:GtpPG02l

>>365
そんなこたぁない

413 ：かじごろ ◆Yz9QIyoH3k ：03/11/06 02:42 ID:UG2P4+C7

>>367
その点では同意だよ。

414 ：社会の窓：03/11/06 02:42 ID:+O3E2RX6

支那に売るかアメに売るかの二択じゃないんだよ。

「日本国および日本国天皇は崇高にして侵すべからず」

この精神が分からない香具師は事大主義の半島にでも行きやがれ

415 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/06 02:42 ID:tZjnVgwp

病気にかかったことを口実にここまで増長する奴も珍しいな

416 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:42 ID:Toxji06k

自国の安全は、自国だけでも守れない。これも当り前。

てゆっか>>1に上がってる3箇条のうち2と3は電波すぎ。

417 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:43 ID:60ExgBHW

卒業旅行でスイスを通った時も列車で軍事車両運んでたし、
どこでも自分の身を守る軍隊を持つのは当たり前なのにねえ。

どッかのバカはお題目のようにコスタリカの例をいまだに持ち出してくるし。

418 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:43 ID:0ABQZUkW

>>398
直接利権に縛られてなくても、支持層が官公労なんだから
行政改革や利権追放なんて何も出来ないに一票

419 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:43 ID:qnLtgmDi

川田がもうちょっと右よりだったら
選挙受かるのに
もったいない

420 ：Ё：03/11/06 02:43 ID:fRtlpZn8

>>392
だから陸自削減なんてバカな事言う党は怖くてしようが無い。

421 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:43 ID:RzhuNspd

>>415
他のHIV感染者は川田氏の事をどう思っているのかね？

422 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:43 ID:L4qKJVqE

一番売国なのは自民党なのに気がついてない人多いね。

なんでアメリカのために平和憲法まで変えてアメリカ支援しないといけないんだ？

北朝鮮放置してるアメリカ様のためにさ。

423 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:43 ID:yfE93nXK

>>411
愛国心がないからそれができる。
世界市民だからそれができる。

さて、お前らは何処に住む？何処がお前らを受け入れる？

424 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:44 ID:h2E2AAR9

>>418
自民だって似たようなもんだが。

425 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:44 ID:wlyIMGe9

>>398
＞「政権交代すれば、民主議員は利権に縛られてないから浄化される」

まず、民主の執行部を浄化してほしいがな。

426 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:44 ID:W0hWALAQ

>>367
8割の石油が中東から長い海の道を通って

427 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:44 ID:D5+oVVK4

日本の「知識人」の問題点。

1、官僚や政治家になって国を動かしている、同期の人達への嫉妬が根底にあるため、
「世界市民」のような、国家よりも上に見える抽象概念を振り回して、自分を安心させたがる。
そのため、地に足をつけた議論ができない。現実からのアプローチが出来ない。

2、自分以外の一般人をバカだと思っている。経済学のコマのように考えている。
自分が何かをしなければ、バカ達がとんでもない事をしでかすという、
失礼極まりない強迫観念に駆られている。
そのため、特に必要の無い事までマッチポンプで騒ぎ立てる。

3、結論が先にあるため、現実をその結論に結びつけるように解釈する事は出来ても、
現実を客観的に分析するという能力に欠ける。マスコミにはそのほうが都合が良いので
分析能力のある論客が育ちにくい。

4、理論構築をせずに好き勝手に主張するだけだから、お互いに評価の仕様が無い。
そのためマイノリティー、弱者…などをどれだけかばったか、どれだけ反権力か
などといった、分かりやすいがピンとのずれた評価基準がまかり通る。

428 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:44 ID:huV0MFv3

護憲を唱えていれば玉が当たらない。ですか。
南米かアフリカか呪術者のまじないを受ければ玉が当たらない、と言う教えが有った国が有ったよね。
当然速攻で滅ぼされたが。

429 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:45 ID:orrIAYfc

>>422
ペログリは集団的自衛権拒否してましたよ

民主党だって守ってくれないじゃんヽ（`Д´）ﾉ

430 ：社会の窓：03/11/06 02:45 ID:+O3E2RX6

日米安保条約は、日本のためにアメを利用する枠組み
国連中心主義は、日本のために国連を利用する枠組み

主客が転倒しているバカが多杉

431 ：Ё：03/11/06 02:45 ID:fRtlpZn8

>>399
「自衛権の否定」は、この「頓珍漢なアピール」とは関係ありません。

話のすり替えにかかるほどバカ多くないよ、ここ。

432 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:45 ID:Bg3z62DZ

兵隊になるのはいや。国土や同胞が攻撃されても闘いません。
という姿勢を世界中にアピールするわけですか。

433 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:45 ID:8h/uYyPb

そもそも「世界市民」てなんなんだよ。
ちゃんと定義出来る奴、俺に説明してくれ。

自分で定義してみようとしたけど循環論法になって出来なかったｗ

434 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:45 ID:h2E2AAR9

とりあえずアメリカに文句も言えないのに、核武装しろなんて
ことは言えないナ。

435 ：Ё：03/11/06 02:45 ID:fRtlpZn8

>>412
>>130

436 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:8SPJPIlA

作家の井上ひさし

吉里吉里人でクーデター起こして日本から独立した方ですね

この人、出しゃばらなきゃ、普通に名作家として終えれたモノを
くだらない露出や地位と引き替えに、自分の名声貶めまくり
もうすこし自重しろよ
吉里吉里人の作中人物が泣いてるぞ

437 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:orrIAYfc

>>427
なんつーかルサンチマンで全部出来てるんだよね（ｗ
自分らも思いっきりブルジョワジーのくせに（ｗ

438 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:8h/uYyPb

>>430
しかし、アメリカは抑止力になっても国連は抑止力にはならんしな。。

439 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:MlkKqeHj

＞川田龍平
こいつのどこら辺が識者なんだ？

440 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:/7/pIjxi

>>399
自衛権の発動＝戦争、反対！
と言い出す連中が現れんほどにうやむやにはしてるな。

441 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:L4qKJVqE

> 日本のためにアメを利用する枠組み

なら早く北朝鮮をどうにかしてもらわないと。アメリカ様に。

442 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:46 ID:0ABQZUkW

>>424
自民党は国鉄や電電公社の民営化を実行してますが何か？

443 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:47 ID:99jcHX7D

もういい加減大東亜戦争のトラウマは克服して欲しいよ。
GHQに洗脳されてそこから脱出できないだけじゃん。

444 ：Ё：03/11/06 02:47 ID:fRtlpZn8

>>424
元レス読んでないのまる分かりだな

445 ：社会の窓：03/11/06 02:47 ID:+O3E2RX6

このバカ知識人と総選挙は直接の関係ないだろ。

俺は高速無料が気に入ってるし。

446 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:47 ID:5zfbO0NF

>>436
井上ひさしって名作家か？

447 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:47 ID:h2E2AAR9

>>431
そうか？少こいつらは専守防衛につとめると言っているわけで、
その点で自衛隊のイラク派兵なんかを批判しているわけだろ。
いざ防衛となる場合の「戦争」をやらないなんて言っているわけではない
と思うが。

448 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:47 ID:Bg3z62DZ

>>441
卑屈だね。なんだか。

449 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:48 ID:Toxji06k

>>441
さっきCNN見てたが、かなり北の人権問題に食いついてきてる様子ではあった。

450 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:48 ID:orrIAYfc

>>446
「迷作家」ですな

451 ：かじごろ ◆Yz9QIyoH3k ：03/11/06 02:48 ID:UG2P4+C7

>>416
3箇条のうち2と3　これを実現しないといけないよ。

452 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:48 ID:bZOyh+Kj

どっちもどっちだな。

無防備でいることで国民の生命と財産が守れるとも思えない。

かといって変に憲法を変えるとあらぬ方向へいってしまう危険がでてくる。

ここはやはり現在の憲法の拡大解釈で北朝鮮を攻撃できる兵器システムを構築するのがベストかと。

453 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:48 ID:L4qKJVqE

アメリカにとっちゃ日本は便利な奴隷なんだよ

北朝鮮なんて初めから解決する気ないし、日本をコントロールするのにちょうどいいから
わざと放置してるんだし、そもそも北朝鮮がああなった主因は約束破りまくりのアメリカやん。

454 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:49 ID:h2E2AAR9

>>442
バカだな。自民党の支持団体には、各種業界団体やら医師会やら
農業団体やらいろいろいるだろうが。利権団体・組織に支えられて
いる点ではいっしょだと言うこと。

455 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:49 ID:1k2XBOde

>>367
話がそれてしまうが、憲法改正すると「アメリカと一緒に戦争させられる危険がある」
という議論がある一方、憲法改正せずに安保で守られている立場ではアメリカに
逆らうこともできない・・・というジレンマがあるな。

456 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:49 ID:8h/uYyPb

>>453
どんな約束？

457 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:49 ID:H3xQHW9H

徴兵されたら行く？

458 ：社会の窓：03/11/06 02:49 ID:+O3E2RX6

>>452
> かといって変に憲法を変えるとあらぬ方向へいってしまう危険がでてくる。

憲法で政治を縛らなければ安心できないのか？

情けない香具師だ。

459 ：Ё：03/11/06 02:50 ID:fRtlpZn8

>>447
> そうか？少こいつらは専守防衛につとめると言っているわけで、
いってない

終了

460 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:50 ID:8h/uYyPb

>>454
その通り。
どっちもどっちなら、敢えて政権交代させる必要性を感じないわけで。。
政治家としてなら、菅なんて論外だし

461 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:50 ID:MlkKqeHj

＞４４１
＞なら早く北朝鮮をどうにかしてもらわないと。アメリカ様に。

嫌米のあまり発狂したコヴァが見れるスレはここでつか？

462 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:50 ID:cJ/LMA6A

頑固に護憲の社民党じゃないのかｗ

まだ時代錯誤なことを言ってるやつらがいるんだねぇ
日本でいくら理想的なことを言っても周辺諸国の状況を見れば
空しい言葉でしかないことはガキでもわかるだろうに

463 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:50 ID:L7uNoF3U

>>453
＞そもそも北朝鮮がああなった主因は約束破りまくりのアメリカやん。

おいおい、クリちゃんとの約束を破って秘密裏に開発していたのはどっちだ。ｗ

464 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:51 ID:1k2XBOde

>>424
だから、そこらへんは自民でも民主でも同じなんだよな～ ┐(;´ｰ`)┌
どちらも足枷はある・・・

465 ：　：03/11/06 02:51 ID:0LLDRmCu

うわっ香ばしいのがこんなに居たんだ。北朝鮮がどんな国か
現状認識もできてないんだな（ｗ

466 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:51 ID:L4qKJVqE

アメリカはもともと北朝鮮の支援を約束して石油提供するはずだったのに
約束守ってない。それで北朝鮮がぶちきれたのがそもそもの原因。

日本は本来かやのそとなんだけど、アメリカに嫌がらせするのにちょうどいい立場なんで
巻き込まれてるだけ。

ありゃ本当は北とアメリカのごたごたなんで日本はとばっちり。

467 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:51 ID:ru/ZVCij

　　　　　　　　　　　　　（川田）
　　　　　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　　　　　　　　　　　Ｊ

468 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:51 ID:8h/uYyPb

>>466
因果関係が逆

469 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:51 ID:orrIAYfc

>>464
同じ足かせがあるんだったらより売国度・土下座度の少ないほうを選ぶのが理

470 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:52 ID:TxWjwzEa

　　日本人は餓鬼だから、いざとなったらアメリカに助けてもらえると考えてる

471 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:52 ID:MlkKqeHj

＞４５５
憲法改正して改めて対等に安保条約結びなおせばいいと思うが。

472 ：社会の窓：03/11/06 02:52 ID:+O3E2RX6

戦争できる憲法を持って戦争しない＞＞＞＞＞＞＞＞憲法上戦争できない

上の不等式に早く気付けよ。サヨどもは。

473 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/11/06 02:52 ID:ldH1Ry4r

>>466

拉致は？

474 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:52 ID:h2E2AAR9

>>464
だったら政策で選ぶほうがましなわけで。
その点で、アメリカからキョリをおくほうがいいだろうに。
なんでアメリカの尻拭いでイラクくんだりまで自衛隊、
派兵しなきゃならんのか正直わからん。

475 ：284：03/11/06 02:53 ID:2Dgw0PSb

>>292,309
自らが戦地に駆り出されて当然と思っている上で
記事の批判をしてるなら納得できます。

>>314
あなた自身は殺し合いをする覚悟がないように見える。
実際に戦争がおきるような事態になった場合、現在の自衛隊だけで足りると思いますか。
(戦争になったら自衛隊を辞める人が出てくることを考慮に入れてください)
徴兵制が採用され、民間人が平時から訓練し、いざというときに敵地に赴くというケースが
全くないと言えないと思うのですが。

>>316
訓練無しでいきなり駆り出されることは無いと思います。
でも、あらかじめ訓練期間込みで駆り出される可能性はあると思います。
現代における「長期的な戦争状態」というのは
短期的な決戦の終了後のゲリラ攻撃・テロ攻撃などを含みます。
現代だからこそ、いつまでも戦闘が終了しないという状況がありうるのではないでしょうか。

>>306 「国防」のために他国が戦場になり、義務として闘うというケースはどうですか。

476 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:O2tNTFBR

共産党支持してる人って、

国民（人民）がロボットのように毎日労働して、平等に貧乏になり、
大企業は潰され、街のショーウインドウに商品は並ばなくなり、
数々の文化が衰退、ポルノは禁止され、一党独裁により情報は統制され、
党への批判は許されない、歯向かう勢力は牢獄に入れられ、
釈放しても何度も党に歯向かえばしまいに処刑される・・・・・

そんな世界を夢みてるんですか？

477 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:RzhuNspd

ID:L4qKJVqE

478 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:1k2XBOde

>>452
憲法の拡大解釈ももう限界ではないか？
誤魔化し誤魔化しばかりで、もう疲れた。自衛隊も可哀相だ・・・

479 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:L4qKJVqE

>>474
ポチは主人に忠誠を使わないといけないんだよ。

お金以外に国民の命も差し出して見せろってこと。

480 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:TxWjwzEa

>>474
なぜかって？
アメリカに戦後５０年守ってもらってきたから

481 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:MlkKqeHj

＞４６６

とばっちりってお前・・・、まさか拉致のことを知らんと言うわけではあるまいな？

482 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:8h/uYyPb

>>474
政策、人物で選ぶなら圧倒的に自民だよね。

483 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:orrIAYfc

>>474
なんでわざわざアメリカとの関係ぶち壊してまで
ODAでミサイル飛ばすような国に擦り寄らなきゃならんのよヽ（`Д´）ﾉ

484 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:53 ID:1k2XBOde

>>449
黄元書記の訪米は刺激になったかな？

485 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:54 ID:5eNzD6k7

>>472
戦争の起こる可能性
憲法上戦争できない＞＞＞＞＞＞＞＞戦争できる憲法を持って(戦争しない)

486 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:54 ID:/DZUURb3

頭の堅い極論の踏み絵が好きだな、知識人さんは。

487 ：社会の窓：03/11/06 02:54 ID:+O3E2RX6

>>485
禿同

488 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:54 ID:1k2XBOde

>>446
作品は面白いと思う。劇作家としても面白い。
思想はアレですが

489 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:54 ID:oG4ts9Jn

>>457
行くよ。俺は22だが、18～28歳の間に1年くらい兵役訓練を
受けておくべきだと思う。さすがに3年は勘弁願いたいね・・・。
俺が知ってる留学生(ベトナム人)も訓練受けてて、機関銃とか手榴弾を扱える。

490 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:54 ID:8h/uYyPb

>>485
戦争は自然発生的に「起こる」ものではありません

491 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:55 ID:h2E2AAR9

>>475
近代戦ではなんの訓練もしてない民間人がいきなり徴兵されたって、
何の役にもたたないよ。せいぜい自爆テロのコマになるくらい。
今のイラクみたいなもの。

精神論だけではどうにもならない。

492 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:55 ID:b9PxWMPR

>>485
まじで言ってます？

493 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:55 ID:D5+oVVK4

アメリカにとっちゃ日本は便利な奴隷なんだよ
<インパクトのある言葉によるスローガンの提示。根拠の有無に目を向けさせない>

北朝鮮なんて初めから解決する気ないし、日本をコントロールするのにちょうどいいから
わざと放置してるんだし、
<根拠の無い断定だが、次の文と因果関係を持たせる事によって、あたかも最初の文も
何かと因果関係が成り立っているように思わせる>

そもそも北朝鮮がああなった主因は約束破りまくりのアメリカやん。
<「そもそも、」「基本的には」などの言葉で、根拠がうやむやなまま次の話題へ>

494 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:55 ID:L4qKJVqE

正直、うまい具合に北朝鮮問題で日本の世論がアメリカに操られちまってるなと思うよ

495 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:55 ID:8Sy514lV

心配するな
放送界の売国奴TBSは
放送界の雪印まっしぐらだよ

496 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:56 ID:orrIAYfc

>>485
他国から攻められる可能性
戦争できる憲法を持って(戦争しない)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲法上戦争できない

497 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:56 ID:Ok5/YU81

>>156
ディフェンス弱！

498 ：社会の窓：03/11/06 02:56 ID:+O3E2RX6

>>490
> >>485
> 戦争は自然発生的に「起こる」ものではありません

拉致は自然発生的に起こるのか？

499 ：485：03/11/06 02:56 ID:5eNzD6k7

すまん起こらない可能性だ∧||∧

500 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:56 ID:TxWjwzEa

>>493
そうだよ
日本は自ら解決できる能力ないからな

501 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:56 ID:L4qKJVqE

うまい具合に、なぜか新米政治家以外は自民から追い出されてるしな

502 ：社会の窓：03/11/06 02:56 ID:+O3E2RX6

>>492
> >>485
> まじで言ってます？

まじで聞いてるのか？

503 ：496：03/11/06 02:56 ID:orrIAYfc

あせって不等号逆にしちまった＿|￣|○

>>485
他国から攻められない可能性
戦争できる憲法を持って(戦争しない)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲法上戦争できない

504 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:57 ID:8h/uYyPb

>>498
起こらないよ？
質問の意図がわからんが。

505 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:57 ID:eBxSHCJw

知識人ってのが、臭い。

506 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:57 ID:wlyIMGe9

>>496
チベット見ればその不等式は当てはまらない。

507 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:57 ID:nGfYpRIw

基地外勢ぞろいのメンバーだな

508 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:57 ID:0ABQZUkW

>>454
どんな党でも利権団体に支えられてることに違いは無い、
だからどの党がよりましかということになる、
自民党はいろいろ言われてるがそれでも平和と安定とそこそこの改革を行ってる
で民主党なんて、社会党、社民連、あと自民党を追い出された連中の野合
何ができるんだ？

509 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:57 ID:TxWjwzEa

　　アメリカについていきたくなければ、アメリカに頼らない国防体制整えれば？

　　そのための憲法改正だよ

510 ：社会の窓：03/11/06 02:57 ID:+O3E2RX6

>>503
否定形を多用し杉

511 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:zTduzvrj

おまえら間違えすぎて釣りなんだかネタなんだかマジなんだか
訳わかんなくなってるぞ

512 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:L7uNoF3U

>>503
賛同者を得たからには、もう取り返しはつかないかと。ｗ

513 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:h7txS2HW

>>466 お前は間違っている

514 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:Ok5/YU81

>>213
ディフェンス弱！！

515 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:MlkKqeHj

＞４９３
＞そもそも北朝鮮がああなった主因は約束破りまくりのアメリカやん。

国民餓死させて自分は、ぶくぶく太ってる金豚のせいじゃないかと・・・。

516 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:h2E2AAR9

まじで聞きたい。
なんでアメリカについて、イラクくんだりまで派兵すんだ。

中国とはキョリをおき、アメリカともキョリをおくというのがベスト
だと思うが。

517 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:58 ID:/lIsRw0n

痴識人

518 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:orrIAYfc

>>511
火病ではないと思うんだがちょっと落ち着こう(;´Д｀)

519 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:Ok5/YU81

>>233
２ちゃんでなくても信用できん。

520 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:in+vUXtV

>>493
戦争ができない国ってのは属国か植民地以外の何物でもないな。
要求飲まされっぱなしで、搾取されっぱなし

521 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:qAejf/ke

>>516
世界のシーレーン握っているのはどこの国でしょう？

522 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:1k2XBOde

>>501
売国政治家野中のことか？ｗ＞追い出された

523 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:TxWjwzEa

>>516
奴隷だから
アメリカの作った憲法大事にしてる奴隷だから

524 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/11/06 02:59 ID:ldH1Ry4r

>>501

？？？
せめて，必要最低限の論理展開を書いてください．
さもなければ，何が言いたいのか分かりません．

525 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:h2E2AAR9

>>509
まあ、民主党もマニフェストで憲法改正を言っているのだがね。

526 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:59 ID:wlyIMGe9

>>516
＞中国とはキョリをおき、アメリカともキョリをおくというのがベスト

そのためには、日本が独力で身を守る必要がある。
この場合、核武装が必要。

守れてないんだから、どちらかに付く必要がある。

527 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:00 ID:TxWjwzEa

>>525
言ってないね

528 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:00 ID:8h/uYyPb

>>516
他国の軍隊を自国内に置く意味ってのをもう少しよく考えた方が良いよ。
又、欧州は、現在国防にはほとんど気を遣わなくても良い状況にあるってこともお忘れ無く。

日本は隣にでっかい軍事大国があるわけだからね。

529 ：かじごろ ◆Yz9QIyoH3k ：03/11/06 03:00 ID:UG2P4+C7

>>511
漏れは本気だぞ。

530 ：　：03/11/06 03:00 ID:0LLDRmCu

イスラエルも当初は武器の所有を認められず、実質戦争行為は
認められていなかった。でも周辺のアラブ諸国から攻め込まれた。

歴史を勉強しよう！

531 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:01 ID:qAejf/ke

>>526
独力で身を守れたとしても無理

そして隣国の中国に着くことはあり得ない

532 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:01 ID:8Sy514lV

まじで聞きたい。
なんでアメリカについて、イラクくんだりまで派兵すんだ。

実戦訓練　しかもアメリカに恩を売れる

533 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:01 ID:h2E2AAR9

>>521
アメリカの軍事力が強いからって、すべての国がアメリカに
ついていっているわけではあるまい。なぜ日本が？

北朝鮮というエサにつられているとしか思えん。

534 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:01 ID:8h/uYyPb

>>533
日本の地政学的位置

535 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/06 03:01 ID:tZjnVgwp

>>515
民族性ではないかと

536 ：社会の窓：03/11/06 03:01 ID:+O3E2RX6

要するに「憲法で戦争放棄してるから戦争しません」などという
情けない国でいいのかということだ。

「あっしにはかかわりのないこと」と言い続けた木枯し紋次郎は
丸腰で旅をしていたわけではない。

537 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:01 ID:0s8jcC6n

>>516
それができるのは日本単独で日本を防衛できる力をつけてから。

538 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:02 ID:orrIAYfc

とりあえずね、アメリカの子分はやだ、でも核兵器持つのも集団的自衛権もやだって

もうバカかと

539 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:02 ID:PnUwtdz0

こういう香具師らの手によって、嘘で塗り固められた近代史教育を
漏れらは受けた訳だ。

何が識者か。何が平和か。漏れらを騙しやがって。

540 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:02 ID:wlyIMGe9

>>531
ならば簡単。

何故アメリカに付いているのか猿でも分かる。
結論ですな。

541 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:02 ID:Gq5d0ie/

>>516
フランスみたいになればね。
もっと軍事力と核と、国際的な発言力(常任理事国入り)が必要だな。

ただ、雨さんのことだ、日本の独立は望まないだろうよ。
過去にハルノートでつぶされたからな。

542 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:02 ID:Da9WO4Dd

>>458
無教養丸出しな発言だな。
近代的意味の憲法の成立過程をお勉強してきなさい。
まあ、厨房なら仕方ないが。

543 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:02 ID:qAejf/ke

>>533
ちゃんと頭使っているか？

どちらにつくかと割れない国ってのはただ単に小国ってだけだ

そしてシーレーンの意味理解していないだろう？

544 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:TxWjwzEa

　　だから、アメリカについていくのが嫌なら、独自で国を守れる体制整えないと

　　駄目なんだよ、そのための憲法改正

　　

545 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:Bg3z62DZ

>>533
凄いな。アメリカ追従と思ってる人はそんな認識か。>>534としかいいようがないのに。

546 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:0ABQZUkW

>なんでアメリカについて、イラクくんだりまで派兵すんだ。

アメリカの機嫌を損ねないためのおつきあい。

547 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:PiJD9nhX

・・・だから一刻も早くオセアニア諸国連合をだな

548 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:RzhuNspd

>>533
現代の力関係を見れば
アメリカに歯向かうのは無謀過ぎるだろ。
上手く利用するのが理想。

バカとアメリカは使いようです。

549 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:Lj+gwZhx

>>533
戦える軍隊があるからっしょ。
自衛隊なんて攻められてきても戦車信号で止まらなくちゃならないんだし。

550 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:eBxSHCJw

川田は、共産系だろうに・・

551 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:03 ID:b9PxWMPR

日本が戦争ができるようになって、海洋国家の
アメさんと組み続けるほうが現実的だな。

552 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:bqqi1ug9

>>516
アメリカと組んで戦争をしたのに
事後ややこしくなったからイラク派兵やんぴ
というのはあまりにも無責任だろ。

ボコボコにした国を復興する責任が日本にはある。
一緒にアメリカとやると言った責任もある。

政権が変わって、どちらからも手を引くなんてことしちゃ
こんな無責任な国ないぞ。

553 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:cTtgQCdn

>>516
貿易輸出の1/4はアメリカだから。

554 ：社会の窓：03/11/06 03:04 ID:+O3E2RX6

>>516
> 中国とはキョリをおき、アメリカともキョリをおくというのがベスト
> だと思うが。

国益に従って「キョリ」を時々刻々修正すればいいだけのことだ。

ていうか、それが外交の仕事なんだけど。

555 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:L4qKJVqE

自民の憲法改正は自衛隊をアメリカの下におくための憲法改正で売国行為

556 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:d5xF7NRL

安全圏の日本で平和を語って、
戦争がなくなると本気で思ってる。
それがプロ市民（ｗ

557 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:qAejf/ke

米国につきあうなってことは

大戦の覚悟してからにしてほしいのだが

何で２次大戦起こさなきゃいけなかったのか理解していないんだろ
知識人

558 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:1k2XBOde

>>516
マジな話、アメリカは強すぎ。世界最強なのは周知の事実。
さらに日本の周囲はＤＱＮ国しかない。
政治的・経済的にも日米同盟は日本にとっちゃ必要不可欠。
先進国ばかりで固まってるヨーロッパとは状況が違う。

559 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:348AW+dh

すでに戦時中ですが何か？

560 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:04 ID:TxWjwzEa

>>555
憲法改正案読んだのか？

561 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:05 ID:MZUcxcJW

戦争のできる国になることは何ら問題もない
戦争をしなければいいのだ
戦争さえできない国の方が大問題だ

562 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:05 ID:+JOZ8c2q

北が暴発した時、日本単独で防げるのが一番なんだが、現実不安だし・・・
なんかそこんとこを突かれてアメにいい様にやられてる感じがなんともなあ。

563 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:05 ID:h2E2AAR9

>>537その他
おまえら、憲法改正するまでは、アメリカさまについて守ってもらう
って考えているようだけど、アメリカは、北朝鮮に関して、日本が
思っているようには考えていないぞ。
だいたいついていきかたにも限度がある。大金だして、自衛隊員の
命までなげうって、インチキ戦争の尻拭いする必要がどこにある。

564 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:05 ID:h7txS2HW

533は若いんだろ。北朝鮮問題以前から日本はアメに守られていることを考えろ

565 ：社会の窓：03/11/06 03:06 ID:+O3E2RX6

>>542
俺にケンカを売るとはいい度胸だ。

その「近代的意味の憲法の成立過程」とやらをかいつまんで開陳しろ。
すぐに涙目にしてやる。

566 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:06 ID:orrIAYfc

>>550
この辺の「識者」はそういう細かいことは気にしません
民主党ですら「反小泉」というだけの一点で野合できるんですから（ｗ

>>555
だーかーらーテポドン飛んできた時に
アメリカが手を一切貸してくれなかったor間に合わなかったらどうすんのよ
奴らはそんな駆け引きの判断も付かないぐらい窮地に陥ってるんだけど？

567 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:06 ID:qAejf/ke

>>563
米国を支持した

＝可能な協力はする

というのが国際常識ですが何か？
そんなことすら守れない国は発言力低下するだけだ

568 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:06 ID:L4qKJVqE

アメリカがかつての第三帝国のようにならないという保障はない

もしかしたらまた三国同盟で世界の嫌われものになるかもしれんぞ。

そうなったらこんどはイギリスもお仲間だろう。

対テロ戦争でまた敗戦国になったら悲しくないか？

569 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:BJ0hKQSw

　市民=反政府テロリスト（社会主義者が黒幕、現代日本において辞書の上を除き一般大衆を指す言葉ではない。)
　知識人=敗北主義者(社会主義者が黒幕)

570 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:8h/uYyPb

>>563
残念ながら、日本の隣国には現在進行形で軍備増強、侵略を続けている国家があり、
又日本の地政学的位置も非常に微妙な位置にあるのですよ。

周りに先進国しかなく、国防に不安の無い西欧の国とは違います

571 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:3OYKNnB6

2ちゃんはウヨの糞溜め　２ちゃんのありがたさはそこにある　ないとあっち
こっちに安飯の糞がばらまかれて　大変だからな

572 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:8Sy514lV

＞マジな話、アメリカは強すぎ。世界最強なのは周知の事実。

空海戦なら日本は唯一勝てる国だよ
世界最高の工業国は日本
ま、やる必要は無いがね

573 ：＞＞１：03/11/06 03:07 ID:LxbKIs0C

核ミサイルを打ってくるかもしれない北朝鮮ともしもの場合に戦争できない方が問題だろうが。。

574 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:h2E2AAR9

>>558
よく言われているんだけど、自衛隊の防衛力は北朝鮮や中国よりも
はるかに大きいよ。まあ、陸上自衛隊なんかはいまだ仮想敵国がソ連
になってたりすることもあるようだけどね。

むしろ懸念はテロ。

575 ：　：03/11/06 03:07 ID:0LLDRmCu

となりの中国では小日本を懲らしめよう！ってデモやってたな。
たかだか留学生のくだらん寸劇が原因でね。

576 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:eBxSHCJw

だから、北朝鮮が日本をなめきって、
日本人を殺してきたんでしょうに。

577 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:08 ID:RzhuNspd

少なくともアメリカがバックに付いているという建前だけでも
日本を狙う国にとってはどれだけ脅威だと思っているのか。
悔しいが日本はその微妙なバランスの上で上手く立ち回るしかない。
防衛力が無いからだ。

578 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:08 ID:ZRUMG3vy

>>552
戦争が終わってからな

579 ：　　　　　：03/11/06 03:08 ID:LxbKIs0C

>>572
おまえは夢でも見てるのか？

580 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:08 ID:8h/uYyPb

>>572
残念ながら、日本から巨大空母を作る技術は失われている。

空母を必要としない沿岸でなら勝てるかもしれんがね。

581 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:08 ID:jEHZyTt1

これが噂のプロ市民と言う奴ですか？

582 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:08 ID:in+vUXtV

>>475
あんた、どうなったら徴兵されるかをを考える前に
どういう状態になったら戦争になるのか考えたほうがいいね。

583 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:09 ID:bqqi1ug9

>>562
北が暴発したとき、北一国なら良いよ。　中、露、韓
どれか一国巻き込んだら、日本だけじゃどうしょうもないぞ。

584 ：　　　　　：03/11/06 03:09 ID:LxbKIs0C

>>574
日本は北や中国に対する攻撃能力は全くない。

馬鹿も休み休み言え。

585 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/11/06 03:09 ID:ldH1Ry4r

>>568

その仮説の根拠は？

586 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:09 ID:L4qKJVqE

せっかく八方美人外交やって平和国家で通っているのに、
アメリカさまのおかげでテロリストの攻撃国家入りですよ。

ぜんぜんアメリカ追従は国防のためになってないやん。

587 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:09 ID:RzhuNspd

>>572
勝てるわけ無いだろ。
日本に限った事ではないが。

588 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:09 ID:h2E2AAR9

>>567
おいおい、「可能な強力」どころか、国民の議論もないままに、
積極的に、他国が負担しないくらいの大金＆自衛隊員の命をアメリカ
・ブッシュに預けてるだろうが。

589 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:10 ID:8h/uYyPb

>>586
なんだ、らいもんだったのか。
日本が平和なのは、八方美人だからじゃなく、アメリカと同盟してるからだよ

590 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:10 ID:qAejf/ke

>>572
まじめに軍整備して何十年後の話だ
>>574
防衛力はあるが侵攻能力はない

ミサイル撃たれると思った瞬間にミサイル基地を叩く能力がない

591 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:10 ID:wlyIMGe9

>>574
核

592 ：　　　　　：03/11/06 03:10 ID:LxbKIs0C

核を持たずに中国やアメリカに対抗することは不可能だ。

アメリカの核の傘がいらないなら、自分で核を持つしかない。
中国の民主化ができない限り、中国は危険な国家であり続ける。

593 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:10 ID:orrIAYfc

>>586
テロなんていつ何時どこに向かって起きるか予想なんて付くもんじゃない
（つーかそういう前触れがないからテロ）
実際９．１１がなかったとしても別の理由で攻められる可能性は大いにありうる

594 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:10 ID:qnI2APSM

日本は独立国家じゃないんだろうね。。。
米軍がいまだに駐留してるから。

かといって、あの昔の軍事国家になるのは・・・。

やっぱり、戦争に負けて、自分を見失ってしまったんでしょうね。
終戦を境に日本は死んでしまったと。

名前は一緒の日本でも、昔の日本と今の日本には
連続性がないと言いましょうか。

人が変わってしまったと日常で使いますが
まさにこの言葉があうような、生きてはいるけど
死んだような暮らしとでもいいましょうか、そんなイメージ。

595 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:10 ID:qAejf/ke

>>580
空母作る技術はあるだろ

問題はカタパルトだ

596 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:Gq5d0ie/

>>568
国際間の経済の結びつきが強まっているのに?
世界の覇権を実質握っているにもかかわらず、あえてそんなリスクを犯す必要もない。

597 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:BJ0hKQSw

>>572
　そこは笑うところですか?
　日本のショボイ軍事力でアメリカとまともにやりあえると思っているの?
　三馬鹿国家(韓国、北朝鮮、中国)が弱すぎるから強いように見えるだけだぞ。

598 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:3hiNb7Ey

国防の為の武装とアメ公の為についていくのを一緒のレベルで語らないでほしい。

599 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:bqqi1ug9

>>572
＞空海戦なら日本は唯一勝てる国だよ
何寝言言ってやがりますか。

600 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:MZUcxcJW

>>508
そうそう
自民党に不満が無いわけではないが野党がダメすぎ

自民党は国内と国外のことを考えている
野党は国内のことしか考えていない
その差は歴然！次元が違うんだよな

601 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:QJVoHNcJ

イラク派兵に関してはタイは派兵している、、
中国や北朝鮮を牽制する為にもやっぱ派兵は必要だろう。
タイの派兵は同じ理由だしな、、

602 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:RzhuNspd

>>586
八方美人外交が通用しない馬鹿な数国家の対策の布石だろ。
まともな国相手なら八方美人外交で十分だし、
イラクの件くらいは大半の国はTPOであると割り切ってくれるだろ。

603 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:1k2XBOde

>>586
八方美人外交なんて通用するかよｗ
全員に嫌われるだけだぜ。

604 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:11 ID:qAejf/ke

>>588
馬鹿かおまえ？

軍派遣と負担できない国じゃないだろ？
「可能な協力」の字理解できていないのか？

605 ：　　　　　：03/11/06 03:12 ID:LxbKIs0C

>>595
空母なんていらないんだよ。ＩＣＢＭとＳＬＢＭと早期警戒システムと
きちんとした政治システムがあればね。　

606 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:12 ID:L4qKJVqE

日本にあと足りないのは、多分、核だけ。
これ以上の海外派兵能力はいらない。
平和憲法を捨てることはない。

自衛のための軍隊なら問題ないんで、そこだけはっきりさせればいい。
海外派遣できるまで憲法を書き換える必要はない。

607 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：03/11/06 03:12 ID:ldH1Ry4r

>>594

で，結局何が言いたいの？

608 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:12 ID:orrIAYfc

>>600
別の意味で国外のこと考えてるからね…もうだめぽ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

609 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:12 ID:MZUcxcJW

>>572
日本の軍備はすごいけど、肝心の兵士がダメじゃん
多分負ける

610 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:12 ID:bqqi1ug9

>>578
戦争が終わってなければなおさらだろ。
戦争中にやんぴしたら逃亡だぞ。

611 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:12 ID:8h/uYyPb

>>606
ネタはもう良いってｗ

612 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:h2E2AAR9

>>590
あのねえ、テポドンが飛んだ、といっても命中率はお話にならないし、
他の軍備も燃料がなくガラクタ同然、日本が本気で叩く気があれば、
単独でも十分。だいたい、もしそんなミサイルが飛んできても
アメリカに守ってもらえるわけではあるめえ。

613 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:L7uNoF3U

>>594
WW2を境に日本を日本人を全く違うモノのように洗脳してきた
一派の罪は重い。同じ日本だ連綿と続いている。

614 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:qAejf/ke

>>605
シーレーンをある程度独立して守りたいのなら必要だとは思うけどな

中国の牽制にもなるしな

615 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:L4qKJVqE

日本は軍事じゃなくて経済力で世界を牛耳ればいいんだよ。

最近はアメリカやＥＵに日本はもう論外とか言われちゃってるけどねｗ

616 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:L7uNoF3U

>>595
やはりリニアですか。

617 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:MlkKqeHj

＞６０９

自衛隊をなめてんのか？

618 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:PnUwtdz0

どうせなら、次世代型のICBMに変わる物を
開発する方向に行って欲しいな。
日本ならきっとできる！！

619 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:13 ID:1k2XBOde

>>609
突っ込み入れる気にもならんなｗ　アホ

620 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:dXoffyIb

>>517
キョリを置く、ということが具体的にどういうことかわからんが、

例えば、アメリカが、日本への軍事的な援護をいっさいやめる、となった場合を考えて

北朝鮮が日本にテポドンかなにかを打ち込んで、東京とか大阪とか茨城県とかに着弾したとする。
この場合、日本国としては、どう対応するか。
普通なら、完璧に戦争行為にならなきゃいけない。具体的には、自衛隊によって北朝鮮への上陸、占領。
これをもし、もしもやろうとすらしなかった場合、日本は、あらゆる国から、決定的に舐められる。
で、いざ実行するとして、周辺各国との外交やら折衝やらをする。
同時に海、空を軍事的に制さなければならない。基本的に自衛隊のみで。その際、アメの衛星などによる情報の提供などは、基本的に無いとする。日本独自に、どういう情報を得る必要がある。もちろん事前に。
さらに、戦闘行為がはじまるとなれば、石油を、なんとしても確保しなければならない。日本国が、自分だけで、どうにかしてそれをやらなければならない。

ちなみに、こういった、国家の主権にかかわる事柄に、アメの協力を少しでも仰ぐ、となれば、もはやそれはキョリを置いたことにはならないと思う。
真の意味で独立する、ということは、これだけしんどいことなのではないかと。

個人的には、それでもなお、日本にはそういうことができるようになってほしいけど・・・

アメの犬、と口汚く罵るのは簡単だが、現実はこうも困難かと思う。
とはいえ、ちなみに、上記のような対応を本当に自分だけでできる国は、ほとんどないから、それ自体は日本だけが恥じることは無いとは言える。

621 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:QJVoHNcJ

>>598
国防というのは、厳密な話、１万人救う為には２０００人を犠牲にしてもやむなし、という決断を
国家として下させるか否か、という「国民の覚悟」も含まれる。
集団的自衛権の行使として、米国の戦争にも参加することができないような、優柔不断な国家という
のはある意味上の覚悟がないとも言えるのではないか？

622 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:in+vUXtV

>>597
アメリカにかなわないというだけでショボくはないだろ。
なさけねぇ、日本を一番過小評価してるのは日本人かもしれないな。

623 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:qAejf/ke

>>612
ほう

いつの間に他国侵攻できる能力持ったんだろｗ
＞命中率はお話にならないし

そんな確率論で国防はできねえｗ

624 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:MlkKqeHj

＞６１５

心配すんなEUにはまだ負けてないから。

625 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:L4qKJVqE

北朝鮮の相手なんて、経済封鎖で十分ですがね

626 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:14 ID:eMPTu4bx

エイズになったら知識人？

627 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:15 ID:qAejf/ke

>>616
せっかくリニアモーターカーにも投資しまくったしなあ

628 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:15 ID:9kPo+8eb

日本は軍事力無いっしょ人件費が高いだけで

629 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:15 ID:eBxSHCJw

在日って日本で金儲けだけ精を出し、
日本人が血を流して守って、いいとこどりだよね。

630 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:BJ0hKQSw

　>>602
　八方美人はすべての国から敵国とみなされます。
　国際政治では敵か味方しかいない。

631 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:dBYdIQk3

皮だ龍平ってまだ生きてたのかよ
皮だ龍平っていつ死ぬんだよ
皮だ龍平って童貞だろう
皮だ龍平って不細工だよな
皮だ龍平ってコヴァの寄生虫だった餓鬼だろう

632 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:h2E2AAR9

>>621
だからさ、人がいいにもほどがあるってことさ。

633 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:8Sy514lV

>>572
残念ながら、日本から巨大空母を作る技術は失われている。

大和の図面はちゃんと呉にあるよ
３年もあれば技術的、設備的には信濃クラスを年間２０隻ペースで建造できるよ
今のアメリカには工業製品を大量生産する能力は無い
USAの車って、配線はビニールテープで止めてるよ

634 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:1k2XBOde

>>620
自国だけで完全に主体的に行動する、てのはまぁ自尊心満たされて
いいけどねぇ・・・やっぱ協力してくれる同盟国がいたほうが良いのは当然だよね。

635 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:L7uNoF3U

>>627
難癖をつけて支那が鵜の目鷹の目　

636 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:16 ID:QJVoHNcJ

>>609
兵士がダメなんじゃない。国民がダメなんだろ。
仮に湾岸戦争あたりに自衛隊が参加して死者が出ても、内閣転覆とかにならない
くらい現実主義な国民だったら、、、

637 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:17 ID:qAejf/ke

>>630
というかそんなことできるのは国際影響力がない小国だけだし

638 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:17 ID:ZRUMG3vy

>>623
ＭＤを本気にしてるのか？

639 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:17 ID:L4qKJVqE

八方美人戦略は悪くないよ

海外で日本に悪い印象あるのって、かつて戦争した周りの国と
イラクとかの反米意識が強いところだけやん。

やっぱりお金もらって悪くないでしょ。

640 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:17 ID:h2E2AAR9

>>623
ハァ？軍事評論家はみな、北朝鮮のテポドンはまともにあたらねえ、
っていってんだけど？

641 ：社会の窓：03/11/06 03:17 ID:+O3E2RX6

まともな空母作るには兆単位のカネがかかるんだよな

642 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:18 ID:QJVoHNcJ

>>632
じゃあ聞くが、兵を出している他の国はみんなイイ人なのか？
タイとか初め、、

643 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:18 ID:0ABQZUkW

>>597
アメリカが日本をシメようとしたら軍事力すらイランからな、
日本向けの商船、タンカーを保護しませんと宣言すれば
用船料保険料が高騰して貿易激減、日本は地獄に落ちる。

644 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:18 ID:4hoMrap3

もう「知識人」なんて差別用語は使用禁止にしる（ｗ

645 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:L4qKJVqE

空母なんて作る金あるんなら経済対策して、軍事的には核ミサイルでも作った方がいい。

もちろんそうするのは、経済的にも軍事的にもアメリカから独立しないとだめだけどな。

どちらも足を縛っているのはアメリカだ。

646 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/11/06 03:19 ID:tZjnVgwp

米軍基地が国内にあるのはイイが、自由に出入りさせてくれ。

ウリだけでｲｲｶﾗ。

647 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:bqqi1ug9

>>600
おまいそれは野党を買いかぶりすぎだよ。

野党は国内のことしか考えてねぇんじゃない

自民党の足引っ張ることに命を懸けてるだけだ。
目先のことしか見えてないんだよ。

648 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:qU+LvFYB

北朝鮮のミサイルを矮小化する奴はバカ。
いつまでも命中精度が悪いままでいるわけがなかろう。
ノドンのCEPは190m～250mなんだが。

649 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:in+vUXtV

>>640
向こうはケンカ売ってきてるのに、こっちは笑顔でごまかすのかって話だよ。

650 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:Lj+gwZhx

>>639
金なくなったらどうするの？

651 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:qAejf/ke

>>638
俺がＭＤを本気にしているようなレスいつした？

652 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:w8j58uDr

空母は作れるだろうけど、
運用がな。
まぁ、あんまり必要だとは思えんなぁ。
でも一つくらいは欲しいね。
艦載機は全部三菱Ｆ２

653 ：社会の窓：03/11/06 03:19 ID:+O3E2RX6

もまいら、国のために死ねるか？

俺は死ねるけど、
若い連中は違うとか聞いて結構鬱なんだけど。

654 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:Gq5d0ie/

維持費もとんでもない空母って、本当に必要か?
アメリカとロシアぐらいしか正式空母を運用できていない。

世界の警察は、雨さんが進んでやってくれているからあえて金をかける必要もあるまい。

655 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:h2E2AAR9

>>620
だいたいよ、北朝鮮が石油ルートをふさぐわけじゃあるめえし、
そういう実力も同盟国もないだろうに。
それに日本には備蓄があるだろうに。
だいたい、それを言うんだったら、他の国々とも同様に同盟を
結んでたほうがよいだろうが。

656 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:19 ID:qAejf/ke

>>640
ねらったところに当たらないのと

「日本」に当たらないのいつ同じになったんだ？

657 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:8Sy514lV

＞用船料保険料が高騰して貿易激減、日本は地獄に落ちる。

そのお金で空母とイージス艦売ります
IHI　KHI　MHI

658 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:MlkKqeHj

＞６３９

よくねえだろ？
＞海外で日本に悪い印象あるのって、かつて戦争した周りの国と
イラクとかの反米意識が強いところだけやん。

そこからどれだけ金を搾り取られてるか・・・。
それにかねもらってる国が何か日本にメリットのあることしてくれたこと
があったなら教えてくれ。

659 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:eBxSHCJw

日本の自衛隊が死んで、在日朝鮮人の金儲けが守られると
思うと腹が立つ。
日本人の警察官が死んで、在日朝鮮人の金儲けが安心して
行われていると思うと、むなしい。

660 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:ZRUMG3vy

>>643
それだとアメリカも・・・

661 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:20 ID:P/cA9A2h

>>587

　いやいや、今現在の世界情勢はマスコミ等の発達で、WW2当時のように「総力戦」（後方の
全国民をも巻き添えにする戦争）を許さない空気がある。
　つまり、現代の戦争って日露戦争時代までの「限定戦」（敵の“兵力”を壊滅させたら終わり、
国民には手を出さない（出せない））に近しい状況になってるのはイラク戦争を見れば明白。

　そういう状況で日米戦をやった場合には、自衛隊の練度を鑑みると勝機もないわけじゃない
と思ふ。

　ま、実際に戦争になった場合、アメが「限定戦」で諦めてくれるかどうかはまた別のファクターですがｗ

662 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:QJVoHNcJ

軍隊だって実戦経験がなければ強くなれん。
はよ集団的自衛権の行使を認めて、実戦経験を積め

663 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:R+YJs8Ld

こいつらのせいでどんどん日本人が殺されたり拉致されて行くわけか？
更にそんなことになっても昔の事を持ち出されて文句一つ言えなくなるのか？
そしていつまでも自分の子々孫々まで未来永劫あやまり続けて、自分の同胞が殺され続けるのか？

こいつら揺る千！！

664 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:L4qKJVqE

アメリカが世界一の軍事大国で経済大国っていっても、他の国はみんな独立してちゃんとやってる。

日本だけができないってこたあるまい。せめてイギリスぐらいにはアメリカから独立して欲しいところだな。

665 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:20 ID:WvR6PjEf

オイオイ
藻前等、未来は誰にもわかんねーんだよ。

666 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:21 ID:qAejf/ke

>>655
他の国々は世界のシーレーン握っている訳じゃないですが何か？

667 ：名無しさん：03/11/06 03:21 ID:iiEoAVAn

668 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:21 ID:wAEJf67Z

自分で自分の国を守れないやつに、自由を口にする資格なんてないんだよ
自尊心なんて心の問題程度にしか捕えられないようじゃダメなんだよ

669 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:21 ID:MlkKqeHj

＞６５３

俺は２１だが、家族とダチのためなら死ねる。
つうかそういうもんひっくるめて国だろ

670 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:21 ID:L4qKJVqE

なんつーても、日本にたりないのは国際発言力だしな。

とりあえず、常任理事国になって核もって、それなりに世界に発言力もたんか？

671 ：284です。レス遅くてすまんですね。：03/11/06 03:21 ID:2Dgw0PSb

>>327
行使できない軍事力でも無いよりは意味があったのではないかと思います。
今までの自衛隊がまさに「着物の下に鎧が見える」状態だったのではないかと。
行使できる軍事力を持っていても拉致・領土侵犯を完全に防ぐことはできなかったと思います。

また、行使できる軍事力の保有で、あなたの言うような行為を防ぐことができても
行為可能軍事力自体が、新たな戦闘を引き起こす遠因になりうると思います。
そこの所を考慮に入れた上で、どこまで日本の軍を変えるかというのが
ポイントだと思うのですが
（３）「戦争のできる国」になるよう改憲され、「国民の国防の義務」が
書き込まれる
というのは自国にとっても他国にとっても拡大解釈ができるので
もうちょっとなんとかしてもらいたいです。

>>346
>>475を見てください。それなりに答えになってるかと思います。

672 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:21 ID:eBxSHCJw

日本の自衛官が死んでいる裏で、
在日朝鮮人が、日本の非難を繰り返し、金儲けにまい進するのは、
腹立たしい。

673 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:22 ID:in+vUXtV

>>664
戦争ができない国ってのはどこかの属国になるしかないんだよ。

674 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:22 ID:BJ0hKQSw

>>639
　それは日本に好感を持っているのではなく日本のお金に興味を持っているだけでは?
　それに少なくとも私の知っている国では南アフリカ共和国の黒人はしっかり日本人差別をしていましたよ。

675 ：　　　　　：03/11/06 03:22 ID:LxbKIs0C

>>614
シーレーン防衛ができない状態を中国に対して
想定するのか。。
必要かもね。。空母４っつほどあればいいか。。

676 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:22 ID:L4qKJVqE

ってことで、自由党万歳

677 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:22 ID:XYRdpWGF

日本以外の国はみんな戦争ができる国なのにな。
日本以外は悪魔の国なんだろうな。

678 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:22 ID:99jcHX7D

>>639
カネでのつき合いはカネ止まりでもあるぞ。
たかればカネ出すような香具師をホントの危機の時に頼るかね、
また逆はあるのかね？
ないな。

679 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:23 ID:bqqi1ug9

>>640
まともにあたらねぇからどうなんだ。　東京に撃てば
狭い日本、石を投げりゃ都市に当たるんだぜ。
脅威がないとでも思ったか？

680 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:23 ID:eBxSHCJw

日本のために死んだつもりが、
反日在日朝鮮人の安全な金儲けのためだったら、馬鹿馬鹿しい。

681 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:23 ID:Bh9VYSIT

日本も外人部隊を作ればいいんじゃないか。
日本人の戦死者は出ないし、給料も安く済むし、フランスは率先して外人部隊を戦場に派遣しているからね。
そのかわり中韓人は入隊させちゃ駄目だけど。

682 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:24 ID:qAejf/ke

>>671
現代の戦争は短期決戦

長期的な戦争はできない
「財政的」「工業生産能力的にもな」

そして長期があるのはゲリラ戦のみ
兵器は高度化しすぎて素人には扱えない

683 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:24 ID:ZoF5JFnw

教育勅語
○文部省訓令第八號　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道廳　府縣
今般教育ニ關シ
勅語ヲ下タシタマヒタルニ付其謄本ヲ頒チ本大臣ノ訓示ヲ發ス管内公私立學校ヘ各一通ヲ交付シ能ク
聖意ノ在ル所ヲシテ貫徹セシムヘシ
　　明治二十三年十月三十一日　　　　　　　　　　　　　　文部大臣　芳川顯正

○文部省訓令　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　直轄學校
今般教育ニ關シ
勅語ヲ下タシタマヒタルニ付其謄本及本大臣ノ訓示各一通ヲ交付ス能ク聖意ノ在ル所ヲシテ貫徹セシムヘシ
　　明治二十三年十月三十一日　　　　　　　　　　　　　　文部大臣　芳川顯正

　別紙
　　　勅　語
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニ
シテ世々厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ
夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲメ業ヲ習ヒ以テ知能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益
ヲ廣メ世務ヲ開キニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壌無窮ノ運ヲ扶翼スヘシ是ノ如
キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺
訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々服
膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ　　　　明治二十三年十月三十日　　御　名　御　璽

　訓　示
謹テ惟フニ我カ
天皇陛下深ク臣民ノ教育ニ軫念シタマヒ茲ニ忝ク
勅語ヲ下タシタマフ顯正職ヲ文部ニ奉シ躬重任ヲ荷ヒ日夕省思シテ嚮フ所ヲ愆ランコトヲ恐ル今
勅語ヲ奉承シテ感奮措ク能ハス謹テ
勅語ノ謄本ヲ作リ普ク之ヲ全國ノ學校ニ頒ツ凡ソ教育ノ職ニ在ル者須ク常ニ聖意ヲ奉體シテ研磨
薫陶ノ務ヲ怠ラサルヘク殊ニ學校ノ式日及其他便宜日時ヲ定メ生徒ヲ會集シテ
勅語ヲ奉讀シ且意ヲ加ヘテ諄々誨告シ生徒ヲシテ夙夜ニ佩服スル所アラシムヘシ
　　明治二十三年十月三十一日　　　　　　　　　　　　　　文部大臣　芳川顯正

684 ：社会の窓：03/11/06 03:24 ID:+O3E2RX6

>>681
それはカルタゴの運命をたどる。

国防を外人に委ねるなんて自殺行為。

685 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:24 ID:L7uNoF3U

>>677
そうなんです。なぜか彼らは日本にだけ
無防備な雛を強いるのです。

686 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:24 ID:qAejf/ke

>>675
というか中国そのものに対する外交圧力に使えるし

687 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:24 ID:qU+LvFYB

以前にノドンのCEPとベイロードが大幅にアップしたといった情報を
紹介したが、これを裏付ける情報を紹介する。
http://ime.nu/chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/nodong.htm

>イランの「Shahab-3」との関連でパキスタンの「Ghauri」もほとんど同じものですが
>調べてみました。
>　パキスタンのガウリですと核兵器を運べるかの議論になるようで,最初の部分に核に
>関する議論があり、ノドン・モドキでもパキスタンのウラン235・内破原爆を運べる結
>論となっています。A.Q.カーン博士は核兵器開発者であり、ミサイル技術導入者です。
>　「1980年代の初めに、中国は、「中国が1966年10月27日にその4番目の核実験中に使
>用したDF-2Aミサイルで運搬される弾頭タイプ核兵器」、「1966年のウラン235核・内
>破装置デザイン核兵器」をパキスタンに青写真で提供したことが広く知られています。
>このミサイル核弾頭は12-25kt.の出力で重さ約1,300キログラムであると報告されました。

>　この弾頭のデザインは大きすぎるので、＜＜M-11＞＞（それは、ニューデリーあるいは
>他の大規模な人口中心地を脅かし、インドの砂漠を越えて達するべき到達範囲を持っていない。)　
>ミサイルによって運ぶことができません。 Ghauriミサイルは両方を可能にします。インドを
>横切って目標に核弾頭を配達すると同時に、この弾道ミサイルにより、重いウラン爆弾を使用する
>機会得ることが出来ます。 GhauriミサイルはA.Q.カーン博士によって指導されて、Kahutaに
>基くカーン研究所によって開発されていました。カーン研究所はウラニウム核兵器開発に責任を
>負っています。」

688 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:24 ID:QJVoHNcJ

>>661
いや、それは核による抑止力が働いている場合のみだろ、、
それと紛争レベルと文明間の戦争はレベルが違う。民主主義国家の世論というのは強迫観念を持っているから、
一度本当の脅威と認めてしまったら、相手民族が絶滅するまで殺すと思うぞ、、
米国内で日本脅威論が再びわき起こり欧州もこれに同調、中国も同調すれば、日本が核攻撃されることは
ありえる。日本には同じアイデンティティを共有する他国が存在しないから。

689 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:in+vUXtV

>>683
原文持ってきたって読めないからｗ

690 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:eBxSHCJw

日本人が戦場へ向かう裏で、
在日朝鮮人が反日ぶっこきながら、
金儲けをしていると思うと、釈然としない。

691 ：687：03/11/06 03:25 ID:qU+LvFYB

282 ：日出づる処の名無し：03/09/29 15:50 ID:zbLUWDIc
>　Ghauriミサイル開発の関係でA.Q.カーン博士が度々北朝鮮を訪問していたことから、CIAが
>「ウラン235・内破装置なら、ばれないように核兵器が作れる。」ことや「ゼロ出力核実験の方
>法」を北朝鮮に指導したと情報を流したようです。真偽は不明。

>「1980-1988イラン・イラク戦争時、パキスタンおよび北朝鮮の両方はイランに軍事と政治的
>な援助を供給しました。北朝鮮はイランにおよそ160のモダンなスカッドを提供しました。」（資料-a）
>これ以後3カ国はミサイル開発を相互に協力して実施してると思われます。特にパキスタンとの
>関係は強く機材の相互供与や先進国からのミサイル・核情報の協力しての入手なども、共同でやって
>いるようです。

>　＜M-11(CSS-7/DF-11)ミサイル製造技術＞を1988年後半から入手して製造を始め、「以前は利用
>不可能だった様々な中国の技術(例えば誘導装置など)へのアクセスが出来ました。」これらの技術
>も3カ国で共用していると推定されます。当然以下の技術も共用されていると思います。このため
>か、FAS　Web　資料では北朝鮮(ノドン)、イラン（Shahab-3）、パキスタン（Ghauri）はほとんど
>同じと見ているようです。情報により問題はどこまで改良が進んでいるかでしょうか。

692 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:h2E2AAR9

>>679
あのな、もしそういうミサイルを北朝鮮がうてるとしたら、日本もアメリカも
防ぎようがないんだよ。

693 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:MlkKqeHj

＞６８１

間違いなく「識者」が金で人の命云々と言うだろうなあ

694 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:L4qKJVqE

まず話題にならないような貧乏国北朝鮮がこうも話題になるのは単に核ミサイルの可能性があるからだ。

専守防衛を言うのなら一番効果的なのは核を持つことだね。

攻撃されない限り撃たないといえば、海外侵攻能力にはならん。

そのことをはっきりと憲法で言えばいい。

695 ：475：03/11/06 03:25 ID:2Dgw0PSb

>>491

>訓練無しでいきなり駆り出されることは無いと思います。
>でも、あらかじめ訓練期間込みで駆り出される可能性はあると思います。

と>>475に書いてあるデスヨ……

696 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:+JOZ8c2q

台湾が中国になった時、
連中、絶対シーレンの事で日本にちょっかい出すよな。
どうなることやら。

697 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:yBXz2r0X

>>574
現代における軍事力なんてのは実際に殴り合うためのモノじゃないよ。
居合の刃は鞘に納まっている時が最も強い、とは聞きますがそれと同じで、
敵国に対する抑止力になるか否かが重要。人も金も資源も無駄に食うしな。

その点自衛隊は本土決戦を想定した軍備でしかなく、核も持ってない。
ようするに気休め程度でしかないのだ。

698 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:8kda/Nw6

だから、自衛隊を国連に委託したらええやん。そしたら、憲法変えずにすむし、他国も日本を攻撃できないよ。

699 ：687：03/11/06 03:25 ID:qU+LvFYB

>＜＜命中率向上に関する議論を簡単にまとめて見ました。＞＞（FAS　Web　情報）
>＊＊＊パキスタンのGhauri(ガウリ)ミサイルの命中率アップは北朝鮮技術との記述。
>‘Today this is not the case with North Korean derived warhead technology.’
>「今日、これは北朝鮮の派生した弾頭技術の実例ではありません。」
>１）テポドン１号はブースターの衛星打ち上げ試みでペイロードで回転を実証しました。
>しかしながら、第3の段階固体モータは軌道速度を達成した後に衛星をほとんど直ちに軌道
>から外して破裂しました。(ミサイル・スピンアップ技術の実証)
>２）１）の技術によりミサイルを回転させて大気圏に突入させて安定した軌道を確保するこ
>とに成功して命中精度が向上したようです。(スピンアップ技術)
>３）ミサイルは「弾頭精度を目標とする＜＜GPS＞＞の追加で、非常に増強されます。」
>４）CEPは従来の数キロメータから190ｍへと向上したとされている。FAS　Webの情報では、
>CEPが190ｍとなっていますが、パキスタンの公式報告ではCEPは250ｍで少し大きくなっています。
　
>3カ国はイラクーイラン戦争の戦友と言うところでしょうか。
>中国のM-11もミサイル改良のキーになっているようです。

700 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:25 ID:1k2XBOde

>>664
>他の国はみんな独立してちゃんとやってる。

はたして本当にそうかな？　例えば中国、ロシア周辺の小国はその
影響下にあったり、あるいは東欧のようにＥＵのほうに加えてもらったり
している。
他の国ってのは、西欧の国のことだけを言ってるのかな。
ヨーロッパはヨーロッパで、ＥＵというまとまりがあるしな・・・

701 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:26 ID:/DZUURb3

eBxSHCJwは何を狙ってズレたこと言い続けてるんだ？

702 ：687：03/11/06 03:26 ID:qU+LvFYB

>****資料****
>本文・ガウリ解説（FAS　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/pakistan/missile/hatf-5.htm
>Ghauri [Hatf-5]パキスタン。写真多数。（globalsecurity.org　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/www.globalsecurity.org/wmd/world/pakistan/hatf-5.htm
>＊＊公式報告につき、ミサイルが1,500kmで820ftあるいは250mのCEP(正確さ)を持っている。
>（pakistanidefence.com　Web site.）パキスタンの各種ミサイルが載っています。
>　　　　http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/Nuclear&Missiles/GhauriIRBM_info.html
>Name Origin Type* Max Range Km** Fuel Type Payload Kg Image M-11 China SRBM 300 Liquid？
>800-1,200
>中国から供与されたM-11ミサイル。制御技術供与。　液体燃料？(写真)
>　　　　http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/images/Shaheen1&2Pictures.htm
>＊イスラマバードの西50kmのFatehjungで中国の援助で建造された工場が言われている。ガイダンス
>及びコントロールシステム、そしてM-11(Hatf-3)ミサイル用固体燃料を製造した。
>ノドンはコピーとの分析。(インドの分析。)(英文)
>　　　　http://ime.nu/www.inesap.org/bulletin16/bul16art04b.htm
>DF-11(M-11(固体燃料)/CSS-7)はミサイルのスカッドシリーズのための中国の置換です。
>改良型DF-11で300ｋｍ-CEP　200ｍ。かなり命中精度はいい。改良型。（FAS　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/china/theater/df-11.htm
>＊＊資料-a）DPRK - Pakistan Ghauri Missile Cooperation　by Joseph S.Bermudez Jr.21 May 1998
>　（M-11関連、3カ国の協力関係の経緯などが載っています。）（FAS　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/fas.org/news/pakistan/1998/05/ghauri2.htm

引用先：http://ime.nu/www.kamiura.com/mail.html

703 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:26 ID:qAejf/ke

>>692
防げないから撃たれる前に叩くのが基本ですが何か？

そして叩く能力今現在日本はないんだが

704 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:26 ID:P/cA9A2h

>>653

「国」＝イクナイって洗脳されてるからだと思ふ。。

　恋人でも家族でも子供でもいい、自ら命を張って守らなければならない
ものが出来（理解でき）、かつ、国＝愛する人々の集合体である

　とわかると、きっと考え方は変わるさ。

　ま、「愛する人々」が居ない（自覚できない）本当の若年厨房はこの限りではないけどｗ

705 ：社会の窓：03/11/06 03:26 ID:+O3E2RX6

>>684
付け加えると、国防を日米安保のみに委ねるのも
国連のみに委ねるもの自殺行為。

かといって独自路線は非現実的。

賢く、忍耐強くやっていくしかないんだよ。国防ってのは。

706 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:MlkKqeHj

＞６９２

発射の動きが衛星で分かった瞬間、にミサイル基地を叩けばいいんでないか？

707 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:L7uNoF3U

>>698
自衛権を国連に委ねるの？

708 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:1k2XBOde

>>698
国連信者かよ。カンベンしてけろ。
常任理事国の勝手に左右される国連に委託なんてトンデモ。

709 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:h2E2AAR9

>>695
あのな、民間人を徴兵し、使えるまでに一人前にするにはどのくらい
かかると思ってんだ。おれにもわからんが、数ヶ月なわけあるめえ。
人民軍じゃああるまえし。だいたい徴兵まで世論が流れるかどうかでも
もめるっていうのによ。

710 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:qAejf/ke

>>695
素人かり出さなきゃいけなくなっているのに

「訓練期間」込みなんて時間的余裕は想定できねえ

711 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:QJVoHNcJ

日本が参考にするべきは、東南アジアでやはり中国の圧力を徐々に受け始めているタイの行動だろ。

712 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:27 ID:yBHcvxiN

福沢諭吉も国辱には国民全員が死しても反抗するのが
独立国家であるとか書いてるしね。

713 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:28 ID:0ABQZUkW

>>660
宣言だけならいつでも撤回できる、
軍事力を行使することに比べれば
アメリカにとって害は少ない。

714 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:28 ID:wAEJf67Z

いくら自衛隊の能力を誇ろうとも、北朝鮮のミサイルに対して対処できる体制は日本にない。
北朝鮮の軍事力をバカにしようとも、それに対処することができない今の日本は北朝鮮以下。
つまり、日本は自分の国を守れる能力は存在しないということなんだよ。

それが今出来ているようなのは、米軍がいるからであって、それ以外ではない。
この現実を本当に受け入れることができているのか、日本国民に問いたいよ。

715 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:28 ID:Gq5d0ie/

>>698
小沢信者ですか?

国連なんて、国際政治の舞台であって、それ自体が主体性を持っているわけじゃないぞ。

716 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:28 ID:L4qKJVqE

今の自衛隊で防衛力は十分。あとは核だけあればそれなりに独立できる。
アメリカとの距離をもう少しおいて、国連常任理事国入り。これが将来のためだね。

717 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:28 ID:A0v2Su3K

>>664
日本は資源や食料を輸入しないと生きていけない国だ
それを忘れちゃいかん

718 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:28 ID:h2E2AAR9

>>703
ハァ？自衛隊でも十分叩けるんですけど？
一体何をもってそういうわけ？

719 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:qAejf/ke

>>716
ロシア・朝鮮半島・中国

をある程度は叩ける能力無いと駄目

720 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:bqqi1ug9

>>692
支離滅裂だがお前は何を言いたいんだ。
言わんとしたいことを整理して話せ。

721 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:oG4ts9Jn

イラクに派兵するならアメリカと話つけて油田の一つや二つもらって来い。
復興支援と称して投資を行い、現地企業を設立して日本の公的資本を入れて
日本人が経営にあたれ。油田の警備は自衛隊だ。

722 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:MlkKqeHj

＞７１４

で結局何がいいたいんだ？日本にどうしろと？

723 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:ZRUMG3vy

>>706
そう簡単に動きがつかめればいいけどね

724 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:qAejf/ke

>>718
はあ？どうやって？

言ってみ

725 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:in+vUXtV

>>695
で、その場合どこと戦争してるんだ？国際情勢はどんな状態なんだ？
なんのために戦争してる？
そこまで徴兵がイメージできるなら、そこに至るイメージがあるはず

726 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:cvPspSmS

署名したやつ全部教えて。

727 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:29 ID:8kda/Nw6

何で国なんかの為に死ねるの？俺なら戦争起こったら家族連れてさっさと亡命するがな。

728 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:30 ID:h2E2AAR9

>>717
だったら、アメリカだけに依存することはあるめえ。
しょせん、太平洋の向こう側の国。しかも多くの国から嫌われてる。

729 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:30 ID:L4qKJVqE

>>721

逆にイランでの日本企業の活動がアメリカから嫌がらせ受けてますが

730 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:30 ID:wAEJf67Z

>>718
自衛隊の問題じゃないんだよ。日本国憲法の問題なんだよ。
憲法のおかげで北朝鮮の攻撃に手も足も出ないんだよ。
それが今の日本なんだよ。

731 ：社会の窓：03/11/06 03:30 ID:+O3E2RX6

>>727
> 何で国なんかの為に死ねるの？俺なら戦争起こったら家族連れてさっさと亡命するがな。

どこに？

732 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:30 ID:yBHcvxiN

自衛隊の能力がよく分からない。

733 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:30 ID:qAejf/ke

>>728
だからシーレーン理解していないだろｗ

734 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:31 ID:L7uNoF3U

>>727
そういうのもいるだろうね。
こられる側も迷惑だろうが
そんな性根の人間　ｗ

735 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:31 ID:bqqi1ug9

>>706
日本がどうやって叩くんだよ。巡航ミサイルを日本は持ってないぞ。
その辺の能力は日本は貧弱だということを自覚してから話せ。

736 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:31 ID:L4qKJVqE

別に、アメリカべったりの異常な国から、ＥＵの各国みたいに自立した大人な普通の国になればいいだけ
だと思いますよ。

国連無視して勝手に戦略戦争始めた国に無条件で支援を約束する首相の国は
外から見て変だと思う。

737 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:/DZUURb3

>>728　同時に世界中から好かれてもいるがな。目立ってるんだろ。

738 ：社会の窓：03/11/06 03:32 ID:+O3E2RX6

外国から侵略されている母国を捨てて亡命するような香具師を受け入れるのは
北朝鮮くらいのものだ。

恥を知れ。

739 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:1k2XBOde

>>727
受け入れてもらえたらいいね・・・ｗ
難民は制限されたりして・・・・

740 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:0ABQZUkW

>>727
どこに亡命するんだ？
北朝鮮か（藁

741 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:Gq5d0ie/

>>728
海洋国家が、覇権海洋国家と組むのが問題か?
世界中の海へ軍隊を派遣できるのは、アメリカだけだぞ。

742 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:yBHcvxiN

>>727
どっかの国の人みたいな発想だな。

743 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:qU+LvFYB

北朝鮮に自衛隊が空爆しようにも、電子戦機なし、空対地ミサイルなし
でやらなければいけない。通常爆弾と誘導爆弾だけで。

北朝鮮には
ミグ29フルクラム　
ミグ25フォックスバット
ミグ23フロッガー
の各戦闘機の他、
SA-10グランブル
SA-12Aグラディエーター
SA-12Bジャイアント
などの新型対空ミサイルがある。
戦闘機はともかく、この対空ミサイルに空自は対抗できない。

744 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:32 ID:qAejf/ke

>>732
戦闘機が北朝鮮に行ってかえってこれない片道状態（空中給油機かうけど）で

ほとんど対地能力無い状態

745 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:33 ID:P/cA9A2h

>>688

　うん。
　だから、限定戦でアメが納得するかどうかは別のファクターだと書いてまつｗ

　　「タテマエ」大好きの香具師等の「タテマエ」をどこまで意識させられるか、が今度の
戦争の鍵になると思ふ・・・・ってをいをい、アメとまたやるつもりですか、漏れｗ

　しかし、もし相手が核まで持ち出してきたら多分、早晩世界は終了～なんで安心して滅び
ましょうｗ
　（核攻撃が不道徳だというタテマエを失うことになるわけだからねぇｗ）

746 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:urMXSIgI

香港からカナダやオーストラリアに移住したひと多かったんだよね

747 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:oG4ts9Jn

>>729
うむ。そのへんは承知してる。
だからアメリカは信用できねぇ。しかしこんな国に守ってもらってるのも事実だし。
イラクに派兵するなら、石油を日本人の手で採りたい。産油国の都合に振り回されるのも危険だ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:L4qKJVqE

正直、北なんてどうでもいい。
アメリカにとっていい政治の材料になってるだけで本質的には影響のない小国。

749 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:bqqi1ug9

>>716
おまいレス読んでるのか？
防衛能力があっても、敵基地を叩く能力がなけりゃ
一方的にミサイル打ち込まれて終わりだボケ！

750 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:L7uNoF3U

>>736
EUってさ米と歴史を共有する巨大な共同体なんだよね、
日本と比較するのはよそうよ、虚しくなるから。

751 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:b9PxWMPR

>>718
は空自のパイロットに特攻を強要してるのか？

752 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:33 ID:1k2XBOde

>>736
だから「ＥＵみたいに」って簡単に言うなつーの。
日本がヨーロッパのそばに位置してたら苦労してないよ。

753 ：698：03/11/06 03:34 ID:8kda/Nw6

自衛権が常任理事国のいいなりでいいじゃん。何が不満なんだ？

754 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:34 ID:MlkKqeHj

＞７２３
偵察衛星の性能をしらんの？

755 ：社会の窓：03/11/06 03:34 ID:+O3E2RX6

>>753
理解不能

756 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:34 ID:1k2XBOde

>>737
だな。なんだかんだ言って、アメリカに移民したがる奴は大勢いる。
アラブからもイランからも。

757 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:35 ID:L4qKJVqE

ＥＵみたいにがいやなら韓国でもいいよｗ

まだ韓国の方がアメリカに発言権あるだろｗ

はずかしいと思えよ。

758 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:35 ID:aGEkBZp/

「反米厨は軍事知識０」の法則は
ここでも健在か・・・

759 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:35 ID:w8j58uDr

やっぱり艦砲射撃できる船が一つくらい欲しいね。

760 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:35 ID:in+vUXtV

>>753
自分の身の安全を他人に任せるほど愚かなことはないな

761 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:35 ID:C/XRAucH

隷米をいつまでもやってる今のままだと、日本はアメの策謀にはまり、駒として戦争させられるぞ。
今度アメや中国とやるようなことになったら、おわるぞ。独自外交こそ命
ムリなんてしょぼいこといってるとどのみち罠にはまる。

762 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:L4qKJVqE

通常戦力増強なら原子力潜水艦に１票

763 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:qU+LvFYB

せめて電子戦機がなければお話にならないのだが。
少なくとも自衛隊が単独で空爆に出かけたところで、たこ殴りにされるだけ。
SA-10や12シリーズは本当に脅威だからね。

764 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:MlkKqeHj

＞７２７
無理だね。祖国を失った人種ほど哀れなものはない。
いいか？お前が今普通に暮らしていけるのは、円がつか
えるからなんだぜ？

765 ：社会の窓：03/11/06 03:36 ID:+O3E2RX6

>>757
> まだ韓国の方がアメリカに発言権あるだろｗ

それわ知らなかった。

> はずかしいと思えよ。

ホントに恥ずかしいなあ。

766 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:1k2XBOde

>>757
韓国はすでにイラクに派兵してますが？
韓国は自国軍の指揮権をアメリカに委ねてますが？

767 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:Y9iSWtEj

しかし川田龍平は死なねえな。
本当に薬害エイズの被害者なのか？

768 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:0ABQZUkW

>>746
イギリス領のころにな、それに難民でも亡命でもない、移住できるのは金か技術のある奴だけ。

769 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:36 ID:BJ0hKQSw

>>727
　お前なあ、日本人が日本人として生きていけるのは日本だけだぞ。
移民したら少なくともまともな国なら国を捨てた奴とみなされるぞ。
すくなくともその国の底辺の仕事にしか就かしてもらえないし
目立つことをしたらすぐにその国の元から住んでいた連中に貶されるのを
知らんのか?

770 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:37 ID:yBHcvxiN

戦争云々は
軍事、財政、国際政治、などの知識が必要であり
感情ではどうしようもない事がわかりますた。
寝ます。

771 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:37 ID:h7txS2HW

>757 日本とEUは同列に比べられない。韓国軍の指揮権はアメが持ってるんじゃなかったかな

772 ：社会の窓：03/11/06 03:37 ID:+O3E2RX6

>>766
それは知ってるけど
韓国のほうが日本よりアメに発言力あるのか？？？？

おい。

773 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:37 ID:bqqi1ug9

>>727
わらかすなｗ　１億人が亡命できる先はどこよ。

774 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:37 ID:L7uNoF3U

>>753
国外の機関に自衛権を委託するなんて
他所の国は日本を奇異な目で見るでしょうね。
いや気持ち悪がって、もう近寄って来なくなるかも。ｗ

775 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:37 ID:L4qKJVqE

別にアメリカに逆らえないのと親米国家であるのは違うでしょ

アメリカにはＮＯといえないのが日本の一番の問題

776 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:38 ID:oG4ts9Jn

>>727
軽々しく口を開くな。そんなこと言う奴は誰からも信用されないぞ。
逃げた先でも煙たがられるだろうよ。国民としての責任を果たせない奴とみなされる。

777 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 03:38 ID:p9bagxwm

　戦後自衛隊発足ぐらいから一貫して「軍国主義への回帰」とか言ってるが、
いまだに集団的自衛権とか発動できません。

　右翼もっとしっかりしる。

778 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:38 ID:MlkKqeHj

＞７５８
反米厨というかコヴァだと思われw

779 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:38 ID:Gq5d0ie/

>>727
アメリカにでも亡命するのか?
国を亡くしたら、ユダヤ人なみのサバイバルをしていかないといけないぞ。

>>757
日本以上に国防をアメリカに依存している国に、日本以上の発言権があるのかよ。

780 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:38 ID:ZRUMG3vy

>>754
へえーすごいねー！！
（１ｍだっけ？）

781 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:38 ID:1k2XBOde

>>772
こら誤爆すんなｗ　おれは757を揶揄してるだけ

782 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:38 ID:P/cA9A2h

>>709

人民軍ｗ

　この間テレビでやってたスターリングラード思い出したよｗ

　「逃亡するものは射殺する！！突撃せよ！！」

　確か、シナ軍もそんな感じだったらしいが、有事への対応策として共産党なんかが
唱えてるような「もし、その時が来たら国民一人一人が銃をもって立ち上がればいい」
＝「イキナリ徴兵即実戦」がいかに滅茶苦茶なものかと理解できるｗ

783 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:39 ID:h2E2AAR9

>>743その他
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1053789633/
http://www.zakzak.co.jp/2003zakzak/kita-jieitai/

784 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:39 ID:L7uNoF3U

>>757
おいおいｗ

イラクは兵に人数まで指定されて駆り出される国に
発言権ってか！ｗ　

785 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:39 ID:8h/uYyPb

>>664
日本の位置を考えよう

786 ：社会の窓：03/11/06 03:39 ID:+O3E2RX6

>>781
おおう。すまそ。

787 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:39 ID:QJVoHNcJ

大まかに言って、
今米国の力が弱まって、ロシア、中国、ＥＵの力が強まったとて、別にこれが日本の立場が強くなる
ことには直接繋がらない。なぜならば、一国覇権主義が弱まる時は、軍事力が物を言う時代になるから。
結局は東アジアでは、中ロの力が強まるだけの作用にしかならんことを認識すべきだわな。
ＥＵに関してはフランスが核保有国であるのとＥＵ軍という構想まで出来かかっている点を考慮すれば、
米国の力が弱まるのは実は歓迎すべきことなのかもしれない。
ただ、彼は米ソ冷戦の時に米国と同盟して軍事力を高めることによって、今の地位があることを忘れては
ならんわな、、日本は冷戦の時にこういう努力を怠った。仮に岸政権の時に再軍備をして、佐藤政権あたり
で核保有をすませておけば、違った選択肢もあったかもしれんが、、
今となっては後の祭り。日本が再浮上するチャンスがあるとしたら、米国側との同盟を強固にして、集団的
自衛権の行使を行い、軍備を整えて米国覇権を強める方向に努力する以外方法はないだしょ。
それで現在の中国の共産党政権が崩壊したおりに、現在の欧州のように米国から距離を置く方向に持って
いくというような長期プランを立てる以外にないと思うんだが、、、

788 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:39 ID:1rhqMyqb

>>727
最低だな。

789 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:40 ID:L4qKJVqE

たとえに韓国はまずかったか

790 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:40 ID:2eABYUou

人権活動家の川田龍平さん　　なんだこの肩書きは
川田がそう名乗るなら俺も今から人権活動家だ

791 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:40 ID:qU+LvFYB

つーか、自衛隊で北を空爆できると考えている奴は痛すぎるな…

792 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:40 ID:9UMRU5Ho

つーか、この争点守れるの、社会党ぐらいなのだが。

793 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:40 ID:P/cA9A2h

>>731

あの世とかｗ

794 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:ZRUMG3vy

ていうか専守防衛がダメだろ
肩代わり（矛）を米に頼ってたら理念も何もないし

795 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:Tu23FMQk

識者として韓国人ばかり出してみたり、
知識人として正常な思考を持ち合わせない人ばかり出してみたり
そこまでしてくず政党の肩を持つか。

というか、世間の人は、ここまでの半自民偏向報道を見て
気持ち悪くならないのかな？

796 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:OZbJiWVR

人権活動家って給料いくら？

797 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:L4qKJVqE

核さえもってれば専守防衛はできると思うぞ

798 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:qAejf/ke

>>791
優秀だし決して弱くはないのだが（というか世界水準的にはかなり）

組織体としてそういう軍の編成じゃないからな

799 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:in+vUXtV

>>790
失礼な、人権アクティビストですよ、お間違えなく

800 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:41 ID:5inH8gPF

朝日新聞のこの手の記事（平和シンポ関連）はいつも大体メンバーが一緒だな。

801 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:42 ID:dSw7J0vL

>>772
んなわけない。韓国大統領がアメリカに言っても国賓待遇されない。
日本だって韓国など国賓待遇にする必要はないのだが、韓国が差別だと
ゴネるからしかたなく税金使って国賓待遇にしてやってる。
韓国はアメリカにも国賓待遇にしろとごねたらしいがバカいうなと
ばかりにあっさり無視。
もちろん小泉首相がアメリカいったら黙っていても国賓待遇。
国力が全然違う。

802 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:42 ID:L4qKJVqE

ただ、核拡散条約の都合で、もう核保有国はテロ国家認定にしかならんのよね
ということで、アメリカとの関係は永久に切れないのかもしれんが

803 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:42 ID:1k2XBOde

>>775
実際のとこ、ＮＯと言えないんじゃなくて同盟関係を強化するために
ＹＥＳと言ってるのが現状であるわけだが。

経済問題ではＮＯと主張してたりするしね。

（イラク戦争を肯定してる小泉を信任するか・信任しないかは、こりゃ国内の問題）

804 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:42 ID:qAejf/ke

>>797
相手が突っかかってくるまで手を出さない専守防衛は

戦略として最悪です
戦争するときは一か八かの国をとしての戦いなんて
最悪すぎです

805 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:43 ID:+p0aZGOy

>>801
会談予定時間15分→なんとか頑張って30分だっけか＞ノムヒョン

806 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:43 ID:NQm0sNAy

>>797
核だけじゃ駄目だよ
たとえば尖閣諸島が中国軍に占領されたとする
いきなり北京に核撃ち込むわけにはいかない

807 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:43 ID:8h/uYyPb

韓国の二の舞はしたくないな＜政権選択

808 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:43 ID:MlkKqeHj

>791
長期プランにゃ賛成。ただ残念ながら当分経済では中国と上手くやってかなきゃならん
そこがちょっと難しいか。

809 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:43 ID:L4qKJVqE

今の日本の防衛力＋核ね

810 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:44 ID:0ABQZUkW

人権アクティビスト
自称なんだから名乗りさえすれば君も今日から人権アクティビスト（藁

811 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:44 ID:qU+LvFYB

>>798
つーか、北の軍事力を甘く見ている奴が多すぎる。
アフガニスタンのタリバン政権や旧ユーゴなんかとはわけが違うんだから。
アフリカの民兵と同じように考えている奴が多いんじゃねえの？

812 ：社会の窓：03/11/06 03:44 ID:+O3E2RX6

>>801
国賓待遇にすると畏れ多くも天皇皇后両陛下の時間を浪費することになる。

のむひょんなんぞに陛下が時間を使うなんて普通はありえん。

813 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:44 ID:P/cA9A2h

　帰るべき祖国がある人気者の>>727はいいなぁ・・・・。

814 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:45 ID:moj7C74K

なんで最近の左翼、こんな必死なんだ？

815 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:45 ID:h2E2AAR9

>>811
つーかよ、北朝鮮は破壊工作するくらいしか手がないよ。

816 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:45 ID:dSw7J0vL

チョンの工作員が日本には在日として存在していて、韓国の力を
不当に大きく見せかけようとしているが。
日本となんてとても対抗できるような国ではない。

817 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:45 ID:tJW12Xam

>>787
よくまとまってますね。吠える前に出来ることと出来ないことの区別ぐらい汁ってことでしょうかね。

818 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 03:45 ID:p9bagxwm

＞まだ韓国の方がアメリカに発言権あるだろｗ

　ノムヒョンがブッシュと１５分の会見予定を１時間に延ばしたことを
国際社会における韓国の重要性云々と報道したすぐ後に、
小泉がブッシュの私邸に呼ばれて泊まっちゃったりしてるのに？

　おまえ釣りでも在日でないとしたら、相当視界がゆがんでるよ。
いっぺんヤマギシで土いじりでもやってきたらどうだ？

819 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:45 ID:L4qKJVqE

北の軍事力なんてミサイル以外に日本にはぜんぜんきかんと思うが違うのか？

怖いのはミサイルと工作員だけだな。

通常戦力での防衛だけなら１００回やっても日本の勝ちでしょ。

820 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:45 ID:8h/uYyPb

>>812
それは同意。
国賓待遇は先進国相手だけで十分だな

821 ：社会の窓：03/11/06 03:45 ID:+O3E2RX6

>>811
> >>798
> つーか、北の軍事力を甘く見ている奴が多すぎる。

事実上陸軍しかないんだろ？

822 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:46 ID:urMXSIgI

尖閣諸島に自衛隊常駐させてほすぃ

823 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:46 ID:bqqi1ug9

中国様と韓国様と北朝鮮様と社会党のために
自衛隊の対地攻撃能力は骨抜きにされてる。

敵の基地を叩くためには飛行機で飛んでいって爆弾をばら撒くしかない。

だが、北朝鮮の対空火器の防衛陣地はすさまじいい火力だろうよ。
日本の飛行機はそりゃもう甚大な被害を受けつつ、敵ミサイル基地を
叩くことになるだろうさ。

だがそれでもよかったのはアメリカ様がいたおかげだ。
この状態でアメリカから離れるだと？　防衛の観点から言えば自殺行為だな。

824 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:46 ID:NQm0sNAy

>>811
北朝鮮軍の装備はイラク軍より古い状態なのだが

825 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:46 ID:tJW12Xam

>>818
ハン板で祭りになっとったね。

826 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:46 ID:846Du7Ph

日本が侵略するかもしれないという想像はできるのに
日本が侵略されるかもしれないという想像は出来ないんだよなーこいつら

827 ：671=475=284です。レス遅くてすまんです。：03/11/06 03:46 ID:2Dgw0PSb

>>582
いつも考えていますが、割と答えにくい質問です。
「どういう状態になったら戦争になるのか」
戦争を起こす側が何らかの要因によって追いつめられ(領土・資源が欲しいという欲求含む)、
相手とその国に戦争をするための資源(人・機材を含む)があるとき。

言葉足らずですが、こんな感じですかね。

>>682
>>475にその辺りはかいてあるですよ。読んでね。

828 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:47 ID:qAejf/ke

>>811
実際問題どれくらいの稼働率で戦力維持できているのか分からないんだよな
この前飛んできた戦闘機はレトロも良いところだしな
骨董品で
>>819
こちらに向かってくる限りはな

829 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:47 ID:L4qKJVqE

対地攻撃能力に関しては自衛隊はだめだめやね。
侵略兵器は違憲だそうですのでｗ

830 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:47 ID:yBXz2r0X

>>819
じゃあその通常戦力とやらでミサイルと工作員は防げるのかね。

831 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:47 ID:I9n2jODe

龍平・・・まだ生きていたんだね
コヴァの漫画でもそのやばい本性が描かれていたけど
やっぱ想像どうりの職業についたみたいね

832 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:47 ID:8h/uYyPb

>>821
まぁ、でも数が多すぎるからな。
漁船レベルで人海戦術やられたら、自衛隊で全滅させられる保障は無い。

そんな無茶するかどーかしらんがｗ

833 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:47 ID:9UMRU5Ho

ただ、軍隊使わないと、ボランティア行くわけで、
しかも、男女平等とかいってるわけで、
もちろん政情や、治安が悪いワケであって、
身代金目当てに誘拐されたり、その際犯されたりする可能性あるわけだが、
こういった場合、平和のために、泣き寝入りしろと。

834 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 03:48 ID:p9bagxwm

＞つーか、北の軍事力を甘く見ている奴が多すぎる。

　航空戦すら主体じゃなくなってきてるのに、パイロットの年平均飛行時間が
２時間とかいう空軍がか？
　腹減って戦車の機械油抜いてそれで雑草炒めて兵士が死にかけるような
陸軍がか？
　氷の海の中をＴシャツ一枚で泳いで褒美に日本製テレビもらってはしゃぐ
海軍がか？

　たしかに侮れんｗ

835 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:48 ID:L4qKJVqE

ミサイルはもう、撃ったら負けという扱いにするしかないな

撃たれたらこっちも撃つということにして

836 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:48 ID:uk8rTFw4

知識人　戦争反対

ヒキネラ　戦争美化

837 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:48 ID:ZRUMG3vy

改憲しないまま戦場に自衛隊だす与党には入れません

838 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:48 ID:qAejf/ke

>>827
読んでも同じ答えにしかならん

839 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:48 ID:h2E2AAR9

とりあえず、ハイテク化し防衛力の整備を図れば、アメリカに
頼らずとも、北朝鮮に対して、有効な反撃＆防衛をおこなうことは可能ね。

現在のところ、まともにあたるかどうかもわかんないノドンだけが
まあ脅威。

840 ：727：03/11/06 03:48 ID:8kda/Nw6

家族が理不尽に死ぬよりましさ。

841 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:48 ID:h0kWU1Og

潜水艦やまとがあれば戦える！

842 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:49 ID:QJVoHNcJ

>>817
やっぱ時間をかけねば、何事もﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと思うっす。
返す返す残念なのは、、岸政権がもっと長い間続いてくれれば、、、、（⊃Д`）

843 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:49 ID:wF4Vt3U3

いざ有事となればｺｿｰﾘ中国が北に補給するんだろうなあ。

844 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:49 ID:bqqi1ug9

>>824
北朝鮮は、イラク軍に兵器を輸出していた国だぞ。

845 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:49 ID:qU+LvFYB

>>821
通常はな。
ただ、こちらから侵攻するとなると、それなりの防空網はあるし、なにより
精度も上がった長距離ミサイルと大量破壊兵器を持っているところが怖い。
SA-12は巡航ミサイルや空対地ミサイルはおろか、中距離弾道ミサイルまで
迎撃可能といわれている。

846 ：社会の窓：03/11/06 03:49 ID:+O3E2RX6

>>832
> >>821
> まぁ、でも数が多すぎるからな。
> 漁船レベルで人海戦術やられたら、自衛隊で全滅させられる保障は無い。

海保で十分！

847 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:49 ID:3TYvRF4s

>>833
うむ、NGO派遣しても攻撃目標にならないと思ってるところが
なんともはや美しいよな。

848 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:L4qKJVqE

核を除けば、強化すべきは監視衛星とか、原潜とかだな。
あとは情報部門の強化と対テロ要員教育など。

849 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:h7txS2HW

燃料不足のためパレードで戦車だせない国の力なんて想像できない。

850 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:L7uNoF3U

>>834
おおｗ
空腹を満たさんと必死になるのは怖いな。ｗ

851 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:NQm0sNAy

>>844
日本にとって驚異なのはミサイル

852 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:QJVoHNcJ

>>843
中国にとって北朝鮮なんぞ、駒にすぎんから、、

853 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:gTamPeij

イラクとアメリカの核査察問題でこじれていた時、イラクにとって対日感情が良好な日本が
間を取り持とうともせずただただアメリカ追従。

別にアメリカ全否定せよと言うつもりはない。
ただ、ポチはやめてほしい。
自衛隊を今のイラクに派遣して犠牲者が出た時に、「彼らは国の為に身を奉げた」などとい
う誤魔化しの賛美はやめてほしい。
外交の尻拭いを兵士に負わせる愚行はいやだ。

854 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:qU+LvFYB

>>824
イラクは長距離ミサイルも核もSA-12などの新型対空ミサイルを保有していないよ。

855 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:50 ID:9UMRU5Ho

つーか、今となっては、「知識人」という呼称使うのは、あくまでも旧来の左翼思想の人だな…。

856 ：社会の窓：03/11/06 03:51 ID:+O3E2RX6

>>853
基本的に同意見

857 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:51 ID:0ABQZUkW

>>832
>漁船レベルで人海戦術やられたら
一番の問題は国内の北朝鮮シンパ、
人海戦術でこられても領海に進入次第撃沈できればいいが
いちいち臨検して抵抗したときだけ反撃だとヤバイ。

858 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:51 ID:P/cA9A2h

>>834

＞腹減って戦車の機械油抜いてそれで雑草炒めて兵士が死にかけるような

・・・サバイバル能力だけは自衛隊を遥かに凌駕するかもｗ

859 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:51 ID:uk8rTFw4

>834
バカですか？
戦争は兵器でやるんじゃない。
精神が勝敗を決する。
事実、旧日本兵は竹槍しか装備していなかったが
B29を次々と槍投げで撃墜していった。
アマちゃんの自衛官と、厳しい環境で育った朝鮮兵のどちらが
優れているかは一目瞭然である。

860 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:51 ID:h2E2AAR9

北朝鮮は日本に攻撃しかけようにも、韓国や中国、ロシアといった
隣国もあるしね。

861 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:52 ID:L4qKJVqE

どうせ北朝鮮のミサイルなんてそんなたいしたことないし
それより問題は中国のミサイルなんで、もう対抗手段は報復用の核ミサイルしかないよ。

北ならまだ上陸して阻止もできるかもしれんが、
さすがに中国やロシアにそれが可能だと思う香具師はいねえだろ。

戦略原潜とか持ち出されたらどうすんの？

862 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 03:52 ID:FlPtEXZE

>>806
中国軍に日本の自衛隊を破って尖閣諸島を占領する能力などない
ので、例えとしてはどうかと。

863 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:52 ID:sMXtOBbe

>>845
SA-12が何発あるんだ？
それに防空システム全体がまともに機能してないから
高性能の対空ミサイルも宝の持ち腐れ。

864 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:52 ID:b9PxWMPR

>>859
軍板のネタを持ってくるなよw

865 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 03:52 ID:p9bagxwm

　しかし平和活動家とやらは阿呆じゃのう。
　“人道的には”、金王朝に難癖つけて戦争仕掛けて、言葉の真の意味での
解放を齊らしたほうが、よっぽど北鮮住人の人権が守られるのにな。

　なんで韓国が融和とかぬかしてるかって、そんなの統一したら貧乏になるから
いまのまま生殺しにしときたいだけじゃん。潰れない程度にブタ金養って。
支那や日本も難民流入があるから崩壊は嫌だし、アメリカも韓国と日本に
軍を置く大義名分がなくなると支那と衝突するからあんまり好まない。
太陽政策ってつまりこういうことだろ？

866 ：社会の窓：03/11/06 03:52 ID:+O3E2RX6

>>857
臨検せずに発砲・撃沈。

国際社会で文句いうやつはいない。
韓国がピーピー言うかも試練が、無私で無問題。

867 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:53 ID:axxM111k

井上ひさしはネコババした金さっさと返せや
金の亡者め

868 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:53 ID:qU+LvFYB

>>861
>どうせ北朝鮮のミサイルなんてそんなたいしたことないし
根拠は？
イメージだけで政治ができれば苦労はせん。

869 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:53 ID:yBXz2r0X

>>846
海保の船は漁船に沈没させられちゃうから駄目w

870 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:53 ID:+JOZ8c2q

>>843
なんかこの前の暴動を見ると、
日本は悪者みたいにアフォどもが騒ぎ出して、中共も対応に苦慮する事態もありうるかも。

871 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:53 ID:bqqi1ug9

>>849
温存してんに決まってんだろ。

872 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:53 ID:QJVoHNcJ

>>853
もまえ、事の経緯を十分把握しる。
９７年のｸﾘｷﾝﾄﾝが愛人のﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒしながら空爆する前に、、、
日本は英国とともに米国の軍事行動を回避するため、国連決議を提出。ｲﾗｸに最後のﾁｬﾝｽを与えた。
それを反古にしたﾌｾｲﾝ政権。ようするに日本は外交上、ﾌｾｲﾝ政権に泥を塗られたんだぞ。

873 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:54 ID:bqqi1ug9

>>851
ミサイルを輸出した国といいたかったんだがｗ

874 ：社会の窓：03/11/06 03:54 ID:+O3E2RX6

>>871
> >>849
> 温存してんに決まってんだろ。

温存できないに決まってる

875 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:54 ID:P/cA9A2h

>>855

どっちかというと「恥じを識るべき人」という意味で恥識人だよなぁ・・・。

　いまや蔑称にしかならないゾｗ＞知識人

876 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:55 ID:0ABQZUkW

>>866
だから一番の問題は国内の北朝鮮シンパや人権団体だってバ。

877 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:55 ID:NQm0sNAy

>>862
漁船に軍人乗せてやってくる
漁船だから沈めるわけにはいかない
そのうち座礁して乗っ取り成功

878 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:55 ID:L7uNoF3U

>>859
あ～ん「竹槍」イカス～～～ｗ

879 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:55 ID:P/cA9A2h

>>859

ロンギヌスの竹やりですか。。。

880 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:55 ID:L4qKJVqE

>>868
ほぼ、核を正確に起爆できそうもないことはアメリカが報告してなかったっけ？
もちろん多弾頭でもないし、核があったとしても１０発未満。

もし使ったら北も終わりだしつかうわけないけどな。

核は持ってることに意味があって使う武器じゃないし。

881 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:55 ID:qAejf/ke

ところで自衛隊が北朝鮮攻撃できるって行っていた香具師はどこ言った？

882 ：695：03/11/06 03:55 ID:2Dgw0PSb

>>725
イメージです。個人的には平和マンセーなんで
こんなことを考える時代になっちゃったんだと嘆いてます。

>その場合どこと戦争してるんだ？
北朝鮮

>国際情勢はどんな状態なんだ？
アメリカは参戦してる可能性アリ
(イラクの状況などによるが、戦後に利権がからんでくるならば参戦するだろう)
韓国は直接北に攻められるまでは傍観
その他の国も傍観(中国は微妙かも)

>なんのために戦争してる？
北朝鮮に攻められた・攻められそうだったから。自国防衛。

883 ：社会の窓：03/11/06 03:55 ID:+O3E2RX6

>>872
フセインは駐イラクの米大使にクウェート侵攻を打診して
「問題なし」との回答を得た経緯は把握してる？

884 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:56 ID:/BG1HQli

>>859
えっ　初耳
やり投げでＢ２９落としてのか

885 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 03:56 ID:p9bagxwm

>>881　できるにはできるらしいよ。帰りの燃料がもたないらしいけど。

886 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:56 ID:uk8rTFw4

>874
燃料の入ってない戦車を１０人くらいで押しながら
突撃してくる朝鮮兵を見た自衛官は、いかに自らが恵まれていたのかという
事を考えさせられると同時にいたたまれなくなり彼らに銃口を向けることが
できなくなり敗北する。

887 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:56 ID:axxM111k

井上やすしは公民館でネコババした金さっさと返せや

888 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:56 ID:8kda/Nw6

要は侵略されなけりゃいいんだろ？
じゃ、自衛隊の海外派兵決定権を国連に譲ればいいじゃん。
そうすりゃ、どこの国が日本攻めても世界世論は日本の味方。

889 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:57 ID:qU+LvFYB

本当に北朝鮮の軍事力がタリバン政権並なら、とっくに侵攻しているさ。
米国は無傷ですむんだから。

現実を見れば、平和的解決に奔走。
戦争を避けたがっている。

これがなにを意味するかは明白だがな。

890 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:57 ID:wF4Vt3U3

空母ﾎｽｨ

891 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:58 ID:jLVD2se9

「知識者」って言葉、笑わせてくれる・・（ﾌﾟ

892 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:58 ID:L4qKJVqE

>>889

たぶん軍事力の問題じゃないと思われ

アメリカが落とせない国ってほとんどないし

893 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:58 ID:MlkKqeHj

＞８５９

太平洋戦争の教訓を学ばないお前は馬鹿。

894 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 03:58 ID:FlPtEXZE

>>877
奈留程、北朝鮮の乞食作戦の中国版ね。でもそんなのは、
後で包囲して通常兵力でかたずけちゃえば終わりでしょ。

895 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:58 ID:qAejf/ke

>>889
周りがロシア中国と大国ナノと

ソウル防衛が難しいからだ

896 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:59 ID:G5dMEXIx

>>888
まぁ冗談だろうが国連で討議してる間に
滅びるぞ（ｗ

897 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:59 ID:MlkKqeHj

＞８８９

単にメリットがないからだろ。石油ねーし。馬鹿で役に立たん人間しかいね－し

898 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 03:59 ID:P/cA9A2h

>>886

朝鮮人十八番の「相手の情に訴えて懐柔した後に唾を吐きかける」作戦か！！

　巧妙な・・・・・。

899 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:59 ID:QJVoHNcJ

>>883
ｱﾎか、、左翼のｱｼﾞ宣伝に乗せられて、そういう解釈しかできんとは、、、
あのときの米大使は、「油田に関するｲﾗｸ・ｸｳｪｰﾄ間の権益問題に米国は口を挟むつもりはない」と
言っただけなのに、いつの間にか、「ｸｳｪｰﾄ侵攻を問題なし」と解釈しているﾔｼが未だいるとは、、、
もしそういう話なら、ｸｳｪｰﾄで大問題になるはずだろ、、実際なってるか？ｸｳｪｰﾄで、、この問題？

900 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:59 ID:axxM111k

井上やすしは記念館でネコババした金さっさと返せや

901 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:59 ID:pxaqeeVx

>>1
人権活動家の川田龍平さんが入ってる時点で胡散臭さ大爆発だ罠

902 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:00 ID:L4qKJVqE

テロリストの問題点は一般人との区別がつかんことやな

国際条約違反だが戦争にルールなどなく勝てばなんでもいいというのなら
民間人に特攻させればよし。

903 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:00 ID:bqqi1ug9

>>886
その突撃してくる人間が、日本人に偽装しいたらと考えると
結構笑えないがな。

904 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:01 ID:h0kWU1Og

>>882
甘いな。実戦闘が起こってないだけで
情報戦という戦争は戦後半世紀過ぎてもなお続いているぞ。
それに実際いつ攻め込まれても不思議じゃない状態だしな。
平和に見えるのはうわべだけってこった。

905 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:01 ID:qU+LvFYB

>>880
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200307/ea20030713_03.htm
起爆しない事はほぼあり得ないんだがな。
普通の原子爆弾レベルなら

906 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:01 ID:QJVoHNcJ

>>900
ﾜﾛﾀ。

907 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:01 ID:bqqi1ug9

>>888
中国とロシアがウンと言えばな

908 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:01 ID:MlkKqeHj

＞９０１

人権活動家というか圧力団体の首魁

909 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:02 ID:CXBOIKf3

　反戦平和系の運動をしてきた奴らにとっては、憲法改正ってのはあってはならん事は
分かるけど、ぶっちゃけ国民で日本そのものが軍国化するなんて考えてる人はいないだろ。
　なんつーかこういう反政府・反権力的な立場の人の存在も必要だし、存在意義も認める。
でも国民の意識が変わる中で、何十年も使い古したような言葉で訴えても意味がないし
中古品の言葉で訴えること自体が国民をバカにしてるような気がする。
　川田とその他のようなバカは仕方ないけど、加藤周一って一応日本を代表する知性って
言っても良いような人なのに、反戦が絡むと人はどうして頭の悪い発言しかしなくなるんだろう？

910 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:02 ID:QJVoHNcJ

>>904
同意。情報戦は武器を使わず、国際問題にもなりにくい、見えない戦争。
日本は５０年以上も攻撃されまくり、、、

911 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:02 ID:uk8rTFw4

>898
燃料の入っていないミグを一生懸命、ひたむきに綱で引きながら、
いい男の顔になっている朝鮮兵達を見て自衛官達は
うっかり手伝いに行ってしまい敗北する。

912 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 04:02 ID:FlPtEXZE

>>889 >>895
あんなところ攻めたってイラクみたいに石油があるわけでもないし、
あとの復興とか面倒だし、中国ロシアとの関係もあるし、日本や
韓国が賛成しないしなどの政治的動機が北を攻撃しない主原因。

あと3年以内には攻めるでしょ。

913 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:03 ID:gTamPeij

>872
？
今回の戦争と状況は全く別だが？
今回は「開戦ありき」ってのがアメリカにあっただろ？
大量破壊兵器論もウソだったしね。

914 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:03 ID:TLS5avyb

公職選挙法第148条より
虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等
表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。

「争点は日本が戦争への道を歩むかどうかだ」のところが、
表現の自由を濫用にあたりそうだが

915 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:03 ID:axxM111k

井上ひさしは記念館でネコババした金さっさと返せや

916 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:03 ID:MlkKqeHj

＞９１１

夜中に笑わせんでくれ・・・

917 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:03 ID:qU+LvFYB

>>897
今のまま放置していたら、時間が経てば経つほど、より高度な核ミサイルを
開発してしまうから、タリバン政権並なら攻撃している。
それを避けたがっているのは、あきらかに大きな被害を受けかねないからと
みさすしかないよ。

918 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:03 ID:tJW12Xam

対米追従というのはとっつき易い説明だわな。日本の政権叩くのに都合がよい。

919 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:04 ID:L4qKJVqE

北朝鮮にはいっぱつぶちきれて日本の世論を操作するという役割があるから
当分放置やね。

本当に核ミサイルでも撃ったときしか米軍は動かんでしょ。
あそこはアメリカ世論の犬だし。

920 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:04 ID:0ABQZUkW

>>888
国際世論が味方になっても、中国が拒否権を発動して
一兵も動かせずに日本アボーン

921 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:04 ID:bqqi1ug9

>>880
＞核は持ってることに意味があって使う武器じゃないし。
わらかすなｗ　数十年前に使われたことをもう忘れたかｗ

922 ：917：03/11/06 04:05 ID:qU+LvFYB

みなすだ。ｽﾏｿ

923 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 04:05 ID:p9bagxwm

＞反戦が絡むと人はどうして頭の悪い発言しかしなくなるんだろう？

　朝鮮が絡んでも頭の悪い発言が多くなるのは不思議だよな。

924 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:05 ID:L4qKJVqE

逆に、もう少し放置してハワイあたりまで届くミサイルでも開発してくれれば
ターゲットがアメリカに移るでしょう。

北朝鮮は日本無視して戦争するんならアメリカだっていってるんだし。

925 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 04:06 ID:FlPtEXZE

>>921
そう、使われたな。核兵器をもっていない国に対してな。

926 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 04:06 ID:p9bagxwm

>>917　>>865の見解は無視ですかそうですか。

927 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:06 ID:dWoT8w8l

＞「争点は日本が戦争への道を歩むかどうかだ」
こう言えば庶民どもは革新政党に票を入れるしかあるまい、とｱｶﾋﾟｰは思ってんだろうが、
おあいにく様。
この先もこの先も極東三バカに対してベタ折れ外交を続けられるくらいなら、いっそ・・・
と思ってる人も多いやね。

928 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:06 ID:P/cA9A2h

>>889

アフガンと半島を一緒くたにするなと。。

　米国としては現実、兵力問題が無問題でも北に侵攻しても得るもの（現実利益）ないし
９１１対テロ戦争の時の米国民の気分と違う現在、戦争やっても政治的にも意義が薄いと
考えてるんだろ。

　それに国際政治的にもシナに（物理的・政治的に）べったりの国に堂々と侵攻することは
難しい。リスクも大きい。

　それだけ。米国が豚金を攻めないのは決して北の軍事力云々の話じゃない。

929 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:07 ID:3f8nJKCD

>>883

イラクが要求していたのはワルバ島、ブビアン島の譲渡、およびルメイラ油田の引渡し。
クウェートはイラクの借金取立てに油田の物納という形でルメイラ油田を確保していた。
イラクは盗掘と主張。ワルバ、ブビアンの島はアルゼンチンにとってのマルビナス諸島
みたいな存在で、以前からイラクは領有権を主張していた。

で、サウジとクウェートは一時期、ルメイラ油田の放棄とワルバ島の譲渡を提案していた
んだよ。この経緯を知っていたアメリカは、あくまで国境紛争だと思っていた。
それが蓋を開けて見たらクウェート全土侵攻だった、というわけ。

930 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:07 ID:L4qKJVqE

核兵器が使われたからこそ今の状況があるわけで
核の抑止力もあるわけだ

931 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:08 ID:MlkKqeHj

＞９１８
対米追従は批判し、その後の代替案が提示できる奴っていね－んだよなあ

932 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:09 ID:bqqi1ug9

>>917
ちゃう。　中国とロシアを巻き込むからと思う。
へたすりゃ韓国に背中から撃たれる。

933 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:09 ID:qAejf/ke

>>912
大統領選が始まって大きな決断はできないってのもある

934 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 04:10 ID:FlPtEXZE

しかし、川田ってのはあの若さでなんで60前後のおっさんみたいな
ことをいうのかね。ママの影響かね。

935 ：917：03/11/06 04:10 ID:qU+LvFYB

>>928
>それだけ。米国が豚金を攻めないのは決して北の軍事力云々の話じゃない。
根拠は？

936 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:10 ID:L4qKJVqE

今、北を攻めたら明らかに選挙でまけるわなぁ。

アメリカ大統領はアメリカ世論の犬なんで

937 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:10 ID:tJW12Xam

極東ババ抜き。

938 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:10 ID:h7txS2HW

>>911 ﾜﾛﾀｰ自衛官とはいえ豊かに育った日本人。一人が手伝うぞー!と言ったら皆、ﾚﾝｼﾞｬｰ!と返事して駆け足で手伝いに行く予感。

939 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:10 ID:DBbAFseJ

で、このアピールをしてる間抜けどもは何処に入れろといいたいんだ?

940 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:10 ID:bqqi1ug9

>>931
うんにゃ国連に頼ると言ってるよ。

ふざけるなとｗ　わらかすなとｗ

941 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:11 ID:Vxo/ClEU

>>川田
おかんが立候補しているのに
中立的視点があるわきゃない

942 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:12 ID:ArcID56e

>>895
北ﾁｮｿが唯一まともな軍事行動取れるとしたら韓国しかないからな、核兵器使用してでもソウルまで侵攻
ソウル市民を人質にとって停戦交渉というプランもあるだろう
米軍が単に圧力として移転を提示しているだけでなく、具体化してくればそれだけ危険性が高まる訳だ
韓国としてはこれをカードに使わせたくないから過剰な親国政策を取るんだが、逆にその点を利用されてる
6か国会議では調整役として奔走せざる得ないし、身銭も切らなきゃならない
日本は北に対する姿勢を硬化させることと、米よりの姿勢を明確に維持することで重責を韓国に押し付ける
べきだな

943 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:13 ID:MlkKqeHj

＞９３９
川田の母の政党

944 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:13 ID:dXoffyIb

>>928
だね。
あと、さらに問題なのは、朝鮮半島の混乱にともなう難民の（大量の）増加
北朝鮮を武力で倒すのは、もはやたやすいことだと思う。
問題は、難民。
もし、「軍の武器（機関銃とか）を持った､数百人単位の難民」がボートなんかに乗って日本に上陸したら、現実問題として、どう対応するのやら・・・
北朝鮮の現状からして、万単位の難民が発生するのは必定。
中国になだれ込んだら、もともと国内の治安が全般的に悪い中国において、激しくやばい。
韓国に至っては、経済的にも、大混乱になると思う。
そして日本。

武　装　し　た　難　民　が　日　本　海　を　大　量　に　渡　っ　て　く　る　の　を　、　果　た　し　て　阻　止　で　き　る　か　

漏れは無理だと思うｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

945 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:13 ID:h7txS2HW

共産党? 二大政党で盛り上がり忘れられそうなので痴識人を集めたとみた

946 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:13 ID:tJW12Xam

>>931
対米追従という否定的な評価の先には国連だ中国半島だ自主独立だと出てくるしかないんだろうけど、
それが現実的なのかどうか。感情とか現政権打倒だけが目的で実際は対～隷属になりゃしないかと。

947 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:13 ID:P/cA9A2h

>>935

　その一行だけ読まないで。レス全部読んでねｗ

まぁ、プラスαするとすれば、

　根拠：現在のところお金持ち先進国ですら地球上で米軍に勝てる軍隊持った国なんか無い
　　　　　ましてや北朝鮮が（ｒｙ

∴軍事力の問題ではない。

948 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:13 ID:w8j58uDr

まぁどっちだっていいんだよな。正直な。

949 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 04:14 ID:p9bagxwm

　　　　　>>935
　その前に、おまいらなんで軍事力を政策の上位に置いて考えるのだ。
アメリカがキューバを潰さないでいるのはキューバが強大だからなのか？

950 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:15 ID:gTamPeij

>931
対米追従するなってのが代替案。
この国が独立国家だということを自覚しろよ。

たしかに、首輪をつけてもらって右だ左だとご主人様の言いなりは楽だけどな。

951 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:15 ID:qAejf/ke

>>944
北朝鮮のどこにそんな大量の船があるんだよ

952 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 04:15 ID:p9bagxwm

>>951　イナバの物置みたいなかんじで乗ってくるんだよ。

953 ：917：03/11/06 04:16 ID:qU+LvFYB

>>947
だれも米軍に勝てると書いてないだろ？
米軍は被害を避けたがっている。
大きな被害を避けたがっている米国が軍事侵攻したがらないのは
被害が大きくなるから（同盟国も含め）

軍事力「も」一つの問題。

954 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:17 ID:Q6AZvKHM

>>マスゴミ各社
知識人＝サヨク
で括るの、いい加減やめてくれ
まぁウヨでも困るけどさ

せめて
知識人＝中立中道
にしてくれ

955 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:17 ID:P/cA9A2h

>>944

武装して無くても「日本の親戚を頼ってきたﾆﾀﾞ」とか言われて万単位で押しかけてこられたら・・・
んで売日知識人が「過去への反省」とか持ち出して保護費全額日本政府のの負担で受け入れることに・・・

　　　　　・・・そして５０年後「ｳﾘたちは強制連行されてきたﾆﾀﾞ！！謝罪と賠償（ｒｙ」

956 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:18 ID:dWoT8w8l

>>943
無所属で、共産すら賛成している法案にも一人で反対票を突っ込んで、ｷﾁｶﾞｲっぷりを発揮している
と聞いたことがあるぞ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:18 ID:9bZ3n5AB

左翼って知識人って言って貰うのが好きなのかな？
しかも馬鹿の一つ覚えみたいに戦争戦争って・・・

958 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:18 ID:h7txS2HW

>951 最後の力を振り絞って泳いでくるんだよ。最後の力のわりに、ついてから結構しゃべったりできる

959 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:19 ID:m9aINBlg

>>950
典型的なコヴァさんですね。

960 ：917：03/11/06 04:19 ID:qU+LvFYB

>>956
しかも反対理由が「民主主義国家では反対する事に意味がいる」といったものだったな。

961 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:20 ID:P/cA9A2h

>>953

　大規模地上戦を想定して、かつ軍事力「も」ってんなら反対ではないでつｗ。

962 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:21 ID:dWoT8w8l

>>947
＞根拠：現在のところお金持ち先進国ですら地球上で米軍に勝てる軍隊持った国なんか無い
確かに、ウルトラセブンですら「第七艦隊と「同等の」戦力」しか持ってないんだからなあ。
米軍に勝てる戦力持つのは至難の技だわなあ。

963 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:21 ID:m9aINBlg

>>956
すごいな…
なんの法案なんだろう…反テロ法かな？
>>962
へぇ～へぇ～へぇ～

964 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:21 ID:dSw7J0vL

日本の領海に入った船はどこであろうと攻撃することができる。
こういうことができるようにならないと日本は困る。

965 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 04:22 ID:FlPtEXZE

>>942
アメリカはどうせ北が暴発なんてする能力がないことを見切って、
不可侵文書の署名なんざする気はないよ。だから文書署名の用意
があるなんてのは釣りでしょ。交渉を長引かせているうちに北が
自滅すればそれでよし、そうならなくても、大統領再選後、環境
が整ったらやっつければいいと考えているんでしょ。

だから、日本としては、アメリカと全く歩調をあわせ、全く妥協
する必要はない。その間に憲法9条を改正し、対北の戦力を整備
しておけばいいんだよ。勿論、北が悲鳴をあげて日本に対し、
人質返還などを申し出てきたらそれは受け取る。しかし、決して
安易に代償など払ってはならない。

966 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:22 ID:P/cA9A2h

>>962

　うお、それはすごい・・・・ウルトラセブンがすごいのか第七艦隊がすごいのかはよくわからんがｗ

967 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:23 ID:tJW12Xam

>>950
昔はサヨでしたか？

968 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:23 ID:2Dgw0PSb

>>838
長期があるのはゲリラ戦、という点ではあなたと私は意見が一致してます。
私が書いているのは「長期的な戦争」ではなく「長期的な戦闘状態」です。
あと素人は使えないですが育てれば玄人になるよ、と書いてあります。

要するに>>682とほぼ同じ内容が>>475に書いてあるって言いたかったです。

969 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:23 ID:G4oSXA2K

北の日本むけ海産物から類推するとそんなに船がないということはないだろまあ燃料がないなら漕いできそうだが

970 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:23 ID:8kda/Nw6

先に天皇家を皆殺しにしての改憲なら賛成しなくもないが、
天皇殺さないなら改憲反対。

971 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:23 ID:gTamPeij

>959
小林の本は立ち読み程度だけどｗ（字が多すぎるしさ）

あんた、とことんアメリカ様が好きなんだなあ。

972 ：917：03/11/06 04:23 ID:qU+LvFYB

>>961
アメリカ人が鋼鉄の肉体しているのならともかく、生身の人間が戦争する以上、被
害がないというのは考えられん。
まして非武装地帯周辺に大量の生物化学兵器を配置して、日本にミサイルをむけている現状では。

どう考えても、被害はイラクやタリバン政権に対しての戦争以上になるとしか考えられん。

973 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 04:25 ID:p9bagxwm

　ビルに飛行機突っ込まれたら何万人死ぬかもしれなくても軍隊出すが、
極東でエラの張った黄色んぼの土人が苛政で何人死のうと、
アメリカ軍の血は流したくないんだよ。

　北鮮が撃ったミサイルが米国籍のタンカーでも沈めた日には
地球はかい爆弾持ち出してでも金王朝潰すって。

974 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:27 ID:P/cA9A2h

>>972

　たださ～、朝鮮軍ってまがりなりにも聖戦の大義を持つイスラム教徒みたく士気高いやろか？

　　なんかいざ開戦ってなると、緒戦で総崩れしそうな気もするんでつが・・・。

　　いや、勿論米軍に被害が出ないとかの話ではないんだけどｗ

975 ：917：03/11/06 04:27 ID:qU+LvFYB

>>973
94年に米軍のヘリが対空ミサイルで落とされてるよ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:28 ID:TqyL/yRv

日本は現代版の李氏朝鮮ですな。

977 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:29 ID:L+T7/CD8

>>976

どこがそう言えるのですか？さよ子さん。

978 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 04:29 ID:FlPtEXZE

>>972
今、北朝鮮沿岸にはアメリカの原子力潜水艦がうようよはりついて
いること知ってる？また衛星で24時間監視しているのも知ってる？
北がミサイルを打つそぶりを見せたら、即アメリカのミサイルが
飛んできてつぶされるよ。

979 ：917：03/11/06 04:31 ID:qU+LvFYB

>>978
ミサイル実験場なら発射準備がわかるけど、移動式のノドンならうつそぶりを
してもわからないよ。

980 ：名無しさん＠4周年：03/11/06 04:31 ID:FlPtEXZE

>>974
腹が減っては戦はできぬ（藁）。人間である以上、ろくに飯も
食えない軍隊が士気が高いはずはなし。

981 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:32 ID:gTamPeij

>967
> 昔はサヨでしたか？

いいえ、違います。
アメリカにキンタマ握られてて愛国を唱える「親米保守」が嫌いなだけです。

982 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:32 ID:qAejf/ke

>>979
液体燃料ミサイルだから事前準備で分けると思うぞ

983 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:32 ID:u1VVRJo/

民主党が政権をとれば、中、韓と仲良くする。＝反日政策賛美。

984 ：917：03/11/06 04:33 ID:qU+LvFYB

>>982
だから地下で準備していたらわからんだろうが

985 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:33 ID:TqyL/yRv

>>977
国内は腐敗の頂点、軍隊と呼べるものはなく
自ら武装して宗主国たる清国を刺激するのを避け
国防は清国の軍事力に頼った。

あとなぜにさよ子？

986 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:33 ID:qAejf/ke

>>984
必要な全ての機材と人材が地下に常にあるのならな

987 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:34 ID:Y4M29ioZ

１０００争！

988 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/11/06 04:35 ID:p9bagxwm

　　　　　>>975
　領空侵犯で墜とされることと、テロや領土攻撃の政治的価値が
君にとっては同じに映るの？

989 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:38 ID:UncARMZy

痴識人必死だな

990 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:39 ID:0s8jcC6n

>>956
でも川田母って共産系無所属なんだけどな。
御主人様が賛成してる法案に反対して大丈夫なのかな？

991 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:39 ID:tJW12Xam

>>981
対米追従といってる時点ですでに外交に一定の評価を下しているということについては自覚
がありますか？評価の根拠となった認識と国家観にもとづいて、現状を対米追従と評価を下
す方自身が、対米追従では無いはないと自ら納得する、そして他者をも納得させる具体的な
戦略を示してないのではないでしょうか。単に自身の劣等感やルサンチマンを外交や為政者
にぶつけてるだけであるのなら、具体性などはどうでもいいのでしょうけど。

992 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:40 ID:QVZekWNh

加藤周一って、土井たか子とおんなじなのか。政治を語るとだめだな。

993 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:40 ID:6AG6DG3O

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前：学歴を記入して下さい投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

994 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:40 ID:Y4M29ioZ

１０００！

995 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:41 ID:QVZekWNh

これで逆転できるのか。

996 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:41 ID:Y4M29ioZ

こんどこそ1000！

997 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:41 ID:2Dgw0PSb

もっさりずむ。

998 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:41 ID:2Dgw0PSb

あ

999 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:41 ID:sll6R9/W

1000

1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:41 ID:/DZUURb3

平和への道

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