【ネット】"\19800" PCの価格、1ケタ間違った!丸紅サイトに注文殺到★6
2 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:30 ID:O+SHzUC9
おれもかう
3 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:30 ID:CzcqULCW
2?
孫にプレゼントしたいんじゃ
2を
5 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:30 ID:EaZlJmWp
2
6 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:30 ID:zhOyDqmG
1
7 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:31 ID:yGgEJJLw
まだまだ続くよ
秋だ!一番!●祭り!
8 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:31 ID:MK/5oWs5
残念ながら接続者が多すぎです。
19800円ならそりゃあ欲しいわ。
9 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:31 ID:UyHK/7AP
7?
10 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:31 ID:XJ+dqdAa
11 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:31 ID:d13P9wFV
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
じゃあ、12でいいや。
13 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:32 ID:TR9glFXz
入金した人いるみたいだけど、口座を解約したらどうなるんだろ?
14 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:32 ID:6IYADTAI
90% off だな。良いなあ。
でもどこの掲示板に出てたんだろうね?
俺も見てれば速攻で買ったよ。
16 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:32 ID:WmA3Mi+k
17 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:32 ID:MK/5oWs5
意味が分からんww
18 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:33 ID:yGgEJJLw
19 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:33 ID:6IYADTAI
ま、いいや、風呂入ろっと。
>>13 解約もなんも、もう返金されてるんじゃなかったっけ?
21 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:33 ID:zxN7ufFb
少額訴訟に弁護しイランという香具師がいたが
丸紅が拒否すれば本訴だよ
22 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:33 ID:s7cJ9z8i
男は意志で女は情操である。人類というこの舟で、意志は舵、情操は帆である。
23 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:33 ID:ABs7bJgQ
50台購入した人はどうなったんだろ。
今日の夜も丸紅ダイレクトつながらんかったら19800円軍団の勝利のような
気がするな。
25 :
小泉万歳:03/11/06 00:34 ID:MTWYnVJL
>>964(前スレより)
丸紅さんにも顧問弁護士がいるが、訴訟は一回単位で金を取る。
最低でも、弁護士に着手金の20万は払わねばならない。
すると、1500人が訴訟すれば、少なくとも3億は必要になる。
実際には、各口頭弁論ごとに諸経費がかかるし、訴訟に負けた場合には、
19800円と、損害賠償金と、年率5%の遅延損害金がかかる。
さらに、各地で訴訟を起こされたら、会社の信用にもかかわるし、
政府から指導が入る=ダメ会社の烙印が押される。
下手すれば一部上場取り消し。
俺が丸紅の社長なら、口外しないことを条件に示談して、
19800で売却する。
司法試験の勉強してた奴が言うんだから、お前ら頑張れ!!
俺は乗り遅れた…。
26 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:35 ID:d3Q9VER4
あの俺法律よくしらんのだけど、さっきから錯誤無効とかいっとるやしいるけど
一方的錯誤って無効の対象なの?
28 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:35 ID:vlxKCMzs
図書券3000円くらい送って
泣きを入れて終わりにすればいいのに
>>21 拒否した時の社会的影響を考慮すると拒否出来ないでしょ
否があるのは紅なんだし
30 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:36 ID:yjsQMxuo
結論から言うと、契約は成立するため、丸紅は大赤字でも19800で売らなきゃだめってこと?
31 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:36 ID:zxN7ufFb
>>24 あんまり無茶すると
威力業務妨害で告訴できるよ
やってる香具師、串ぐらいは通してるよね
>>25 規模的にそこまではならんとおもうけど。
まぁどうやら上の立場から消費者を見て居るようだから
とことん損失を膨らましそうな気配ではあるな。
34 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:37 ID:z5FpgWWZ
35 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:37 ID:wqsZxOfX
37 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:37 ID:OhmoqQRB
そういえば昔裁判を受ける権利の濫用で逆に損害賠償金払う羽目になったクレーマーいたな
○紅もうダメポ
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html 自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、
仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
40 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:38 ID:NbTKGMOk
けど、これは丸紅負けるからな〜
悪いの丸紅だし。
『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』
わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。
今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、
法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。
丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
42 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:39 ID:z5FpgWWZ
>>40 価格表記を間違ったことはともかく、
その後の対処は間違いなく悪いとしか言いようが無い。
43 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:39 ID:VA+veuwt
お客様各位
2003年11月4日
丸紅株式会社
電子商取引サイト「丸紅ダイレクト」における価格誤表示の件
今回弊社が運営するパソコンの電子商取引サイト「丸紅ダイレクト」において、
本来198,000円で販売すべきパソコン「NEC VALUESTAR F PC-VF5007D」を誤って
19,800円と表示してしまい、お客様各位に多大なるご迷惑をお掛けしましたこ
とを深くお詫び申し上げます。
本件は、弊社での価格登録のミスであり、誠に勝手ではございますがご注文を
頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました。なお、銀行振込にて既
にご入金頂きました商品代金についてはご返金させて頂きますと共に、クレ
ジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金
の引き落としが行われないよう処理させて頂きました。
44 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:40 ID:JAFox6jm
45 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:40 ID:VA+veuwt
>>43 続き
また、一部のお客様からご指摘いただきました、弊社の業務委託先であるトラ
ンスコスモス株式会社からお詫びの電子メールが配信されましたことについ
て、ご説明申し上げます。
弊社は、東証1部上場会社で、(財)日本情報処理開発協会認定のプライバシー
マークを取得している同社に対して、本サイトの運営に関する業務委託を一部
行っております。そのため、お客様へのご案内メールがトランスコスモス社の
ドメイン(trans-cosmos.co.jp)にて配信された次第です。丸紅ダイレクトで
知り得たお客様の個人情報は、丸紅ダイレクトに帰属する情報として厳重に管
理を行っており、業務委託先である同社に対しても当該業務委託契約により秘
密保持義務を負担させ、弊社の責任下で厳重な管理を徹底致しておりますの
で、ご安心下さい。
本件に関し、お客様にご迷惑をお掛け致しましたこと重ねてお詫び申し上げま
す。今後、業務の体制を見直し、同様の事態が発生しないよう徹底致しますの
で、何卒ご諒解の程お願い申し上げます。
以上
46 :
小泉万歳:03/11/06 00:40 ID:MTWYnVJL
>>30 丸紅さんとしては、損害賠償金を払えば契約を取り消すことはできる。
ただし、その場合の訴訟費用などが大きすぎるため、
結局示談で売ったほうが得になる。
49 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:41 ID:zxN7ufFb
>>43 これを読むとすでに取り消したので、送りませんということですな
51 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:41 ID:7Vsz8vaP
何も失うものがない香具師等がこぞってごねてるから手ごわいぞ〜♪
52 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:41 ID:13mXc8cd
>>27 そうです。
今回の事例は民法のみで解決するならば錯誤無効。
振り込んだ人は丸紅に不当利得に基づく代金返還請求を為し得ます。
しかしEC法により、インターネット上の契約形態は修正を受け、
サーバーによりリプライされれば契約の際の表示された意思に瑕疵が
あったとしても、契約成立となります。
この法律は民法に優先するので
この場合契約は有効。
53 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:42 ID:z5FpgWWZ
54 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:42 ID:/ZdAJqUD
錯誤無効主張して取り消して終わり。
取消しが不満なら訴訟してねで終わり。
以上。
55 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:42 ID:vlxKCMzs
払い込み代金の金利はどうなるんだ?
57 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:43 ID:7fkFqoEO
>>52 ただし表意者の相手側に悪意があれば表意者は錯誤無効を主張できる。
58 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:44 ID:q5PXZJd6
>>43 もうキャンセル済ましといたし、あんたにガタガタ言う権利ないで〜
って言っているようですな。
59 :
:03/11/06 00:44 ID:6HrpZIuS
氏名、年齢、住所、電話番号、クレジットカード情報を入力させて
おいて、このざまは何だよ。
個人情報ただで盗んだんだじゃないのかよ?
60 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:44 ID:z5FpgWWZ
>>45 >弊社は、東証1部上場会社で、(財)日本情報処理開発協会認定のプライバシー
>マークを取得している同社に対して、本サイトの運営に関する業務委託を一部
>行っております。
何を言いたいんだ??
61 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:44 ID:OhmoqQRB
まあ、このままいくとキャンセルって形で買えないから訴訟起こすぞとか脅迫まがいなこといって電波扱いされながら頑張ってくれ
コールセンターでバイトしていたときもいたな
注文した商品と別のが届いたので訴えてやるぞ
とお経のように連呼する親父
毎日電話してくるので結局商品券送ってやったが
62 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:44 ID:OkVtzOG9
要は1000人が団結することだな。
もしなにかの理由でキャセルに応じる場合は、
丸紅に「契約は成立しているが、客の好意でキャンセルしていただきありがとうございます」
と文書で書かせる。
これをネットでさらせば、裁判をする香具師の有力な証拠になる。
63 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:44 ID:Z8I4Dibk
PCニューススレにあった、過去e-BESTで価格誤表記があったときの店側の対応。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1068039001/234-235 今回は、弊社のミスによってお客様に無理なお願いする形と
なりまして大変申し訳ございません。スタッフ一同、同じトラ
ブルでお客様に不快な思いをさせない様、努力いたします。
願わくば、1か2でご容赦いただけます様お願い申し上げます。
かなり苦しい言い回しだが、客側に決定権をゆだねてお願いしている。
丸紅のように
>すでにキャンセルさせて頂きました、以上
などという高圧な宣言をしている例は今のところ見ていない。
64 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:45 ID:zxN7ufFb
65 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:45 ID:vlxKCMzs
>43
なんか高飛車で失礼な対応だな
自分のミスなんだからもうすこし下手に出ろ
66 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:46 ID:bZOyh+Kj
社長は何やってるんだ?
こんな社員放置してたら会社の信用ガタ落ちだぞ。
ちゃんと社長が対応すべきだろ。
67 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:46 ID:OkVtzOG9
54 名前:名無しさん@4周年 :03/11/06 00:42 ID:/ZdAJqUD
>錯誤無効主張して取り消して終わり。
>取消しが不満なら訴訟してねで終わり。
取消しと無効の区別もできてない素人馬鹿。
68 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:47 ID:vlxKCMzs
>63
3.あくまで5,200円での購入を希望
を選ぶとどうなったんだい?
70 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:47 ID:zbOBtWG3
簡易裁判所に行った方が話が早そうだな
>>63 既にキャンセル〜 というのは米国での判例を参考にしたんじゃないか?
話によると、そのメールは米国鯖かららしい。
米国のトラブル対策の部署に委任したのかも知れない。
>>46 その場合、損害賠償請求になると思うんだが、損害賠償請求
が可能な香具師はどれくらいいるんだ?
乞 食 諸 君 は い い 加 減 寝 な さ い
75 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:48 ID:yKmOQD9u
76 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:48 ID:JAFox6jm
>>56 真性?
会社全体には影響は小さいが、運営している事業部にとっては大問題だよ。
「天下の丸紅だ」って言って、金が稼げるほど世の中は甘くはないの。
商社不要論が出て、こんな新規事業に参入してるってのに。
そもそもこの程度のECサイトを構築、運用するのにどの程度費用がかかるか想像できる?
77 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:49 ID:Qitljg9p
これ、知ってたけど「どうせキャンセルになるだけだろ?」と思って申し込まなかったYo。
失敗した・・・_| ̄|○
78 :
52:03/11/06 00:49 ID:13mXc8cd
>>57 ってか良く考えてみたら
これ95条の修正じゃなくて
95条但書のEC法への反映と捉えるべきだな。
だから悪意の際は無効主張できる。と。
79 :
:03/11/06 00:49 ID:2pTIIMM8
80 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:49 ID:vlxKCMzs
>77
正直者はバカをみる
宣伝だと思って、大盤振る舞いで、その値段で売ればいいのに。
ケツの穴ちっちゃいな。
丸紅が一番悪いんだから、自分とこの不体裁なんだから、
注文してきた客に、2・3万PC安く買える割引券ぐらいやればいいのに。
それぐらいやれば、客も、ある程度は仕方なしって、キャンセルするんじゃ・・
2ちゃんねらーとしては、訴訟起こして敗訴するヴァカを見に
裁判所見学に逝ってみたいね
83 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:50 ID:XvmfzFLw
対応の仕方って大事だよな。
何か俺のDVDに傷をつけて、そのままごまかそうとした
エックソボックソを思い出した。
84 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:50 ID:z5FpgWWZ
>>76 はげどー。
会社勤めしてる香具師なら判ることなんだけどな。
正直 こんなに器の小さい会社だとは
思わなかった。
87 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:51 ID:z+CS8l+L
つまり飛ばされちゃうのこの人
>>77 そもそも申し込めませんでしたが。
鯖も死んでたし。
F5をもう少し頑張って打ち込めば注文出来たのかもしれません。
今は過ぎた事ですが。
てな感じの漏れと同じ境遇は多い筈。
90 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:51 ID:JjIcoVju
ごね廚がBかチョソなら、○紅に勝ち目はない。
道民ならば勝てるかも。
91 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:51 ID:OkVtzOG9
>本件は、弊社での価格登録のミスであり、誠に勝手ではございますがご注文を
>頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました。
まったく法律的ではない文章だな。
「注文を取り消し」とは、「契約は成立しているが、取り消す」との意味だろう。
つまり、丸紅は「契約の成立」を認めたことになる。
仮に無効な契約でも、表意者が追認した場合は、無効を主張できない。
丸紅が、HPを削除したのはこのためだろう。
92 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:51 ID:z5FpgWWZ
>>86 器が小さいんじゃなくて、態度がでかいのが問題かと‥
94 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:52 ID:OhmoqQRB
2ちゃんねらーが晒したせいで事業部の存在自体怪しくなるな
普通だったら1割も注文なかっただろうに
95 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:52 ID:w6Ysine7
トラコスに◎ベニはECサイトのバックエンドを担当させてんのかよ?
PC売る売らない以前に大きく信用に関わる問題じゃないのか?
96 :
MS-IMEはだめぽ:03/11/06 00:52 ID:apLUVQR8
トイザラスは偉大だった。
売買システムにも問題があったような。
取次みたいな形で在庫を持たないのならば、
1商品毎に日毎の平均受注数の10倍を越えたら自動的に受注を停止するとかすれば
仮に数字打ち違えても損害は限定できたように思う。
(プログラムは素人だが、こんな要求は無謀の類に入るのかな?)
それに、無人(になる)店舗で連休の直前に金額変えるのはまずいだろ。
仮にミスが発覚しても問い合わせに即応できない。ゆえに対応が遅れ、損害が拡大する。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:53 ID:0jar4vEV
>>57 代金が通常アリエナイ10分の1の価格であり、特に大特価等客寄せのための限定商品でもない事を考えると、
表記ミスにつけ込んだ悪意ある者と判断される可能性大。
ましてや50台も頼んだ人もいるくらいでこの場合は、明らかに転売目的といえ、99%悪意。
99 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:53 ID:OkVtzOG9
丸紅はB2Cから撤退だろうな。
誠に勝手ではございますがご注文を頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました
誠に勝手ではございますがご注文を頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました
誠に勝手ではございますがご注文を頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました
誠に勝手ではございますがご注文を頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました
誠に勝手ではございますがご注文を頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました
クレジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金の引き落としが行われないよう処理させて頂きました
クレジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金の引き落としが行われないよう処理させて頂きました
クレジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金の引き落としが行われないよう処理させて頂きました
クレジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金の引き落としが行われないよう処理させて頂きました
クレジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金の引き落としが行われないよう処理させて頂きました
なんともむかつく言い方。
ジャパネットたかたの社長がラジオで通販を始めたころに、
デジカメの値段を間違えて1万円低く言ってしまったことがあるらしい。
もちろん注文が殺到したが、しょうがないのでその値段で売ったという。
このことから「消費者はとにかく価格に注目してる」という教訓を得たという。
102 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:53 ID:vlxKCMzs
確認メールを返した時点で丸紅の負け
103 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:53 ID:yKmOQD9u
>>87 一旦結んだ契約を、売り手側の意思だけで
一方的に反故にする方が大問題だと思うぞ。
この注文、面倒になったので権利を地元のやーさんに1万で売ってもいいですか?
>>76 小さな会社にお勤めかな?
●様ほどの大企業になると、そんな些細な額あたふたしないんだよ。
「天下の丸紅だ」で全てOK!金なんて放っておいても
入ってくるよ。
まぁ、お前はセコセコした会社でセコセコ稼ぎなさい。
106 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:53 ID:/ZdAJqUD
>>52 通称EC法第三条
民法第九十五条ただし書の規定は、消費者が行う電子消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示
について、その電子消費者契約の要素に錯誤があった場合であって、当該錯誤が次のいずれかに該当する
ときは、適用しない。ただし、当該電子消費者契約の相手方である事業者(その委託を受けた者を含む。
以下同じ。)が、当該申込み又はその承諾の意思表示に際して、電磁的方法によりその映像面を介して、
その消費者の申込み若しくはその承諾の意思表示を行う意思の有無について確認を求める措置を講じた場
合又はその消費者から当該事業者に対して当該措置を講ずる必要がない旨の意思の表明があった場合は、
この限りでない。
【錯誤】
民法第95条
意思表示は法律行為の要素に錯誤ありたるときは無効とす。
但表意者に重大なる過失ありたるときは表意者自ら其無効を主張することを得ず。
これのどこが「錯誤の主張」を排除してるの?
107 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:54 ID:vlxKCMzs
ジャパネットたかたののテレビの売り方は気に入らん
ブラウン管テレビを斜めからうまく映して薄型テレビと
誤認させようとしている。
非常に姑息だ!
108 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:54 ID:XvmfzFLw
悪意って、あり得ない値段だって知っててやったってこと?
そりゃそうだろう。
109 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:55 ID:L4ZkPGhP
西友元町店騒ぎは普遍的なことだとわかりました。
これで道民も枕を高くして眠る事が出来ます。
110 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:55 ID:z5FpgWWZ
>>93 のある弁護士の見解
>錯誤無効は錯誤を主張する側に「重大な過失」がないことが条件。
>あの「確認メール」が丸紅側の「重大な過失」に当る可能性は極めて高い。
>したがって錯誤無効の主張には無理がある。
>また最近の「激安」販売の一般的風潮で言えば198,000円→19,800円は、
>不自然とまでは言えないとの主張も十分に成立しそうとのこと。
>とにかくゴネ続けられると丸紅側はとても困るのでは?
111 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:55 ID:q0T9t3db
>>91 裁判所はそういう風に解釈しないと思うが。
112 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:55 ID:7fkFqoEO
>>93 私がクレーマーの弁護士だったらその方法で主張する。
ただし、丸紅側の弁護士だったら、クレーマーは悪意につき錯誤無効を主張する
113 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:E/yEH76v
どっちもどっちだな
114 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:OkVtzOG9
確認メールを返した時点で契約の成立、丸紅の負け
115 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:OhmoqQRB
2chにスレがたってから受注が殺到したしな
スレの雰囲気はこれは誤記だろうって感じだったのに
便乗でつけこんでもな・・・
116 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:yKmOQD9u
>>108 悪意ってのは、、473台も一度に注文した奴の事だと思うYO!
117 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:m0VaUE0g
前々スレ
>>507の放送法に追加
第4条3項
前2項の規定は、民法(明治29年法律第89号)の規定による損害賠償の
請求を妨げるものではない。
118 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:vlxKCMzs
両者が歩み寄って
オレにVAIOを1万円で売れや
119 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:56 ID:JAFox6jm
>>105 あんまり面白くないな、お前。
総合商社には就職できないからって、変な幻想を膨らませてる日東駒専レベルのアホ学生だろ?
120 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:57 ID:KzbLY1rw
普通に見て間違いなのは明らかだった。
たしかに間違いを犯した丸紅の信用が落ちるのはやむをえないところだが
19800で買おうとした人はキャンセルを了承すべきではないか?
いつまでもグチグチ言う奴が多いから
人間はおかしくなっていくんだよ。
法律とかそういう点で議論するなよ。
121 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:57 ID:jX+Tus7H
裁判して勝てると思うならやってみな。
122 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:57 ID:zxN7ufFb
で、正直、提訴する度胸はあるの
ワクワク━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ ワクワク
>>108 詳しい人なら、知ってたかもね。
しかし、価格比較サイトに掲載されてるという事が真実味を与えたのも事実。
124 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:57 ID:d3Q9VER4
>>97 2桁台越えた注文を受けたら在庫確認のメールで
止めておくのが普通。
価格にしても入力間違いを防止するために上下価格を
監視するスクリプト入れておけばOK。
もってけ泥棒! ∧_∧
∧_∧ (´<_` ..)
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ / ィ | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/ LaVie. // LaVie // LaVie // LaVie // LaVie /____
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_ / LaVie // LaVie // LaVie // LaVie // LaVie ./
\/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
_ / LaVie. // LaVie. // LaVie // LaVie // LaVie ./
\/____//____//____//____//____/
これからは、8割引9割引の商品は、
>悪意につき錯誤無効を主張する 、によって無効化できることになる。
バーゲンも開店セールも何のその。
キャンペーンも何のその。
回避方法は、店側に「これは本当にこの値段でよろしいですね」と確認すること、か
しかし休日で電話も繋がらなかったんだよなぁ。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:59 ID:w6Ysine7
トラコスってウェブ制作もやってるわけ?
ベニはなんで自社でやらねーのよ?
ただ、つくづく思うのは、こういうトラブルが起きたときの対応て大事だよね
出血安売りしてイメージまで悪くなるのはちょっと悲惨だよ
>>119 いうに事欠いて面白くないか・・・。
そうだな、「面白しろくない」っていう主観でとりあえず
レス返していれば無難だもんね。
あんまり賢くないなぁ・・・高校生かな?
132 :
名無しさん@4周年:03/11/06 00:59 ID:OhmoqQRB
だいたい訴訟費用がかかるから向こうはおれて金取れるって発想はやくざと変わらんだろ
133 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:00 ID:Z8I4Dibk
>>120 今度は感情論かw
裁判で訴えてみろと恫喝したり、道徳論を説いてみたり。トラコス社員必死ですねww
134 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:00 ID:KzbLY1rw
19800で売らないのはおかしい!と言ってる奴は
正論より重要な人間の本質として何かが欠けていると思うよ。
135 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:00 ID:z+CS8l+L
>>110 その弁護士はメールが自動で出されること知ってたのかな?
俺は自動で出されてる点を考えると重過失は難しいんじゃないかと思うが。
まあこの辺は裁判所が判断することだからな。
136 :
小泉万歳:03/11/06 01:00 ID:MTWYnVJL
>>122 ニュースにはならないよ。
丸紅さんもマスコミを排除するだろうし。
しなかったら経営者としての資質を問いたいと思う。
137 :
:03/11/06 01:00 ID:+1s1axBx
俺が丸紅の立場だったらバカみたいに何十台も注文したヤシとは徹底して争うだろうな
一台だけのヤシには19800円で売るしかないだろうけどな
138 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:00 ID:OkVtzOG9
最低半年は交渉しようね。
時効は10年だから、その間放置プレーでもよい。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:00 ID:vlxKCMzs
ミスした社員
今夜は眠れないね
50台も注文した奴は度を越していると思うが、大半は1、2台注文した人だろう。
1人あたり1台くらいは売るべき。
143 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:01 ID:vlxKCMzs
>141
南無阿弥陀
144 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:02 ID:zxN7ufFb
>>136 買った香具師が提訴するか楽しみだったのに
(´・ω・`)ショボーン
145 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:02 ID:K65Zmt5O
むかーしむかし
GOOの懸賞で似たようなことあったな。
VAIOあたったYOってきたときは飛び跳ねたもんだw
ID:KzbLY1rw はマジでマルベニ関係者じゃないか?
147 :
小泉万歳:03/11/06 01:02 ID:MTWYnVJL
148 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:02 ID:OhmoqQRB
裁判費用がかかるから金取れるとかいう香具師は逝ってよし!
些細なミスに因縁つけていつも
「訴えてやる!俺が訴えたら金と時間かかるぞ、素直に払っといた方がいいぞ」
といって金むさぼり取ってくれ
149 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:02 ID:XvmfzFLw
何と言うか、ネタはネタであると見抜る人でないと
(ネット通販は)難しいと思うんですが……
150 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:02 ID:yKmOQD9u
151 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:02 ID:vlxKCMzs
たとえ激安でも、ほんとにこんなPCが
欲しいのかと問いたいが?
152 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:03 ID:JIvRJPDq
北朝鮮の発言は、国際原子力機関(IAEA)の年次報告を国連総会として
承認するための採決インターネットのショッピングサイト
「丸紅ダイレクト」で、商品のパソコンについて、本来の売り出し価格の
10分の1の価格を表示するミスがあり、一時、注文が殺到する騒ぎとなった。
ブラウザの表示崩れて
>>1がこんな文になってた。
153 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:03 ID:uKALK9gr
裁判でゴネる場合、金を払ったか払ってないかでかなり変わるな。
クレカで申し込んだ奴は負け組。返金手続きされて終了。
銀行振込組みは、徹底して返金を拒否することが勝利への条件か。
判決が下って最終的に丸紅が折れるまで、下手すりゃ1年以上かかる可能性もあるし。
最初に見つけた奴は、黙って自分だけ買えば良かったのに。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:03 ID:Z8I4Dibk
>>142 1000人申し込んで1500台なら、文字通り殆どの人が1、2台だったはず
>>132じゃないが、
>訴訟費用がかかるから向こうはおれて金取れるって発想はやくざと変わらん
これを狙ったのかもしれんな
丸紅はこの程度で企業イメージに傷は付かない、と強気に出たわけだが。。
工作員っているんだねほんとに
156 :
:03/11/06 01:04 ID:AqFAN906
まだやってたのか・・・。
>>152 最近、バグ多いよね。
そのうち、他のサイトまで穴を広げるかも(w
158 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:04 ID:qfTIa+yL
159 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:04 ID:n86S8vLa
いかに相手にに非があろうと、弱みに漬け込もうとするとは、
寒い時代と思わないか・・・と、一度使ってみたかった訳なんだが。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:04 ID:OkVtzOG9
入力なんて派遣かパートの仕事。
161 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:05 ID:upAiX/nR
>>153 > クレカで申し込んだ奴は負け組。返金手続きされて終了。
その際、リスクはないのかっ?
「大幅値下げ」と大きく宣伝しておいて、
間違って安く表示しました。取り消しますなんてやるなら販売業辞めろ・。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:06 ID:GZ3V0eYD
>>155 >>74とかは特にそうですねー。
見物人が当事者を排除してどうするんだと小一時間
丸紅なら10倍にして返金してくれるかも
166 :
小泉万歳:03/11/06 01:06 ID:MTWYnVJL
>>153 んなこたーない。
クレジットで支払う契約を既に結んでいるわけで、
それを拒否したのは丸紅さんの勝手なやり方。
供託所(通常は裁判所近辺にある)に19800円を供託すれば
現金を振り込んだ奴と同じとみなされる。
167 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:06 ID:L4ZkPGhP
っていうか、そもそもパソコンの値段が高すぎるんだよ。
空気並にせぇ。
しかし、遍こういった強気の発表をしてしまった以上、
もう丸紅は素直に売ることは出来ないだろうね。。。非を認めることは難しい。。w
裁判にしろなんにしろ時間がかかるから、
意外とコンビニ組が一番長期戦に耐えられるかもしれませんね。
>>163 俺が●様を救護しようがしまいが関係ないと思うけど
なんでもかんでも工作員だと思わない方がいいよ。
馬鹿に見えるから。
170 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:07 ID:KzbLY1rw
丸紅側はこちらの間違いでしたけど表記してしまった以上は
19800で売ってあげると言うべきかも知れんが、
それを買おうとした側が
「いやいや、間違いでしたら仕方ないですね。次からは気をつけてください」
と流してこの問題を終わらすのが人間ではないのか?
171 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:07 ID:vlxKCMzs
丸紅は初動を間違えた
ネット社会の消費者を甘く見たのは商社の驕りだろう
172 :
小泉万歳:03/11/06 01:08 ID:MTWYnVJL
何度も言いますけど、
19800円の引渡請求訴訟にかかる
訴訟費用は500円!
この金額なら、昼飯我慢して裁判したほうが得です。
173 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:08 ID:7/dUmvIy
3億近いトラブル発生がトップまで伝わって対応策を決めたのかが疑問。
トラ社がメールを送ったのも?
危機対応のまずさは雪並み。
新聞ネタになったら会社として正式コメント出すべきだろうに。
丸紅はトラスコに責任押し付けて賠償させるって筋書きはないの?
176 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:08 ID:vlxKCMzs
>170
そうだな
そうすればこんどは買う側の人間性が問われる
177 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:08 ID:zRZhR8Rm
○紅もうダメポ
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html 自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、
仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
178 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:08 ID:6AG6DG3O
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/ 435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
>>170 同じ人間・・いや、同じ地球生命体と思いたくないよね。
気持ち悪いったらありゃしない。
180 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:09 ID:Z8I4Dibk
>>170 それじゃ丸紅側も同じように
>「いやいや、間違いでしたら仕方ないですね。次からは気をつけてください」
で済ましてくれるのかな?
過去ログ見ると、取引で丸紅側が折れなかったために大量の物資を買わされた人がいるみたいだが。
181 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:09 ID:zxN7ufFb
>>170 そうゆう香具師は、最初から間違ってると思って買わない
買った香具師は(以下略)
182 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:09 ID:OkVtzOG9
在庫管理もせず、1500台も売っちゃった。
入力ミスもチェックする体制にない。
こんな業者にはネット販売する資格はない。
ペナルティを払って撤退しろ。
183 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:09 ID:uKALK9gr
>>161 リスクってなんの?
商品渡せないんだからキャンセルで返金は普通でしょ。
裁判では、そこから争うことになる。これはちょいと心証悪いよな。
銀行振込なら返金先さえ教えなければ徹底して受け取り拒否できるから、まだ戦いようがあるし、商品が届かんことを強調してゴネる余地がある。
まあ、供託されるのは間違いないが、、、
184 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:09 ID:7fkFqoEO
>>172 裁判は平日昼間
プータローしかできない罠
185 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:09 ID:YZb69ClJ
>>170 俺は買わずにウォッチしてたが
粗品期待派が多かったぞ(w
それぐらいすればみんな
「いやいや、間違いでしたら仕方ないですね。次からは気をつけてください」
で流すんじゃないのかな
>>170 19800えんで売ってあげるなんて、丸紅さん言ってくれましたっけ!!
187 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:10 ID:fkHRIFHs
>>170 売らせて頂きます、という対応なおかつ高圧的な対応をしなければ
流してやった人いたかもしれないのにね・・・。
188 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:10 ID:d3Q9VER4
>>170 殆どがそうでしょう。
だが、メールといい情報漏洩疑惑といい
ブチ切れた人も多いかと
>>170 そういう流れは最初から無かったのだよ。
確かに1500台も玉の確保できてたのか?
玉繰りできないやしなんて
営業マンとしてすでにおかしい。
191 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:10 ID:gsJ7FALV
192 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:11 ID:zRZhR8Rm
>>153 んなこたーない。
クレジットで支払う契約を既に結んでいるわけで、
それを拒否したのは丸紅さんの勝手なやり方。
供託所(通常は裁判所近辺にある)に19800円を供託すれば
現金を振り込んだ奴と同じとみなされる。
193 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:11 ID:IJLsAibv
たかが2〜3億で消費者敵に回しても.......
誰か丸紅資本の会社調べてさらしてくれ
個人的に不買するから。
194 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:11 ID:vlxKCMzs
>185
粗品というのは本当に粗品で満足なのか?
粗品だぞ
お粗末な品
195 :
52:03/11/06 01:11 ID:13mXc8cd
>>106 >>52の内容はちょっと不正確だった。
>>78にて修正した。
このケースはEC法第三条但書に相当。
だから95条但書にて考えてよい。
196 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/11/06 01:11 ID:HsftADhr
>>139 ミスした社員は自己責任だから仕方ない。
かわいそうなのはそいつの身元保証人。
今頃、ガクガクブルブル状態だな。
197 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:12 ID:OhmoqQRB
だいたいの企業はネット通販でも適用する義務ないクーリングオフ適用可能にしているんだから多めにみてやれ
してないなら多少ごねてもいいがw
198 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:12 ID:Z8I4Dibk
「企業と消費者なら、消費者が折れるのは当然
「文句があるなら裁判起こせ、最高裁まで争ってやる、
というのはヤクザの恫喝と変わりませんよ。
うだうだ言ってねーで、提訴すりゃいいじゃん。
>>25さんも個人で訴えることを推奨してるし。。。
オレもどうなるか正直興味あるし、折れてくればすぐに結果が判る。
批判派を一気に静にすることができるゾ。
オレ的には丸紅が折れずに、そのまま裁判になることを希望するけど。
(裁判の行方は当事者からのマトメにうp希望)
200 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:12 ID:vlxKCMzs
>193
個人的には旅客機とかを不買にするといいよ
201 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:12 ID:xVj9rnXN
>>170 誠意のある対応が無いから祭りになっているんじゃなかったっけ???
202 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:13 ID:OkVtzOG9
丸紅といえば、ファミールマンション。
おまいらが不買運動しても関係ないな。
203 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:13 ID:qfTIa+yL
>>170 そうなんだよね〜、まあ、2chだから(ry
>>193 >たかが2〜3億で消費者敵に回しても.......
ココでごねてる頭の悪い人たちは「巨額な大金ですよ?」
って言ってるんですよ。
もう見てられないよね☆ミ
丸紅って今なにやってんの?
206 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:13 ID:gsJ7FALV
>>184 審尋なんかは最近 夜8時までやっているよ
207 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:13 ID:YZb69ClJ
>>194 もとがタダだからな。メール一本。
ダメ元なんだからいいだろう。
マウスパッドの一つもつけて
ごめんなさいすりゃ誰も最初から買えるなんて
思ってないんだから、簡単に収まったはずだよ
法で語るのなら裁判起こせって。
つうかゴネ厨がループしまくりで進展させないから
今一祭りのムードが感じられないんだよね外野的には。
209 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:14 ID:E3b8Ctan
でも振り込まれたお金でドルとか売って
ディーラーが利益出してたら
丸紅大儲けww
210 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:14 ID:zRZhR8Rm
個人が間違った買い注文を取り消すのが、多くのサイトで非常に困難なのに、
売る側はわがまま勝手なことをするよね。
211 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:15 ID:sWDYMkD3
WinMX専用パソコン
Winny専用パソコン
開発専用パソコン
サーバ専用パソコン
誰かくれ
212 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:15 ID:zxN7ufFb
しかし、大部分の香具師は
やっぱうってくれないか チッ(・A・)
ぐらいで済ましてしまうだろう
道民以外は
213 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:15 ID:zbOBtWG3
何時までもネチネチ言ってないで、正々堂々と19800で売れば良いじゃないですか。
初めに提示したのは紅なのですから。しかも確認のメールにもシッカリ19800と書いてあります事ですし。
人として約束を破るのは最低だと思いますよ。
214 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:15 ID:Z8I4Dibk
>>207 たしかにねぇ。。
一方的な解除通告で、なんか悪いことしてるのか?と思わせるような高圧的な文章
思わず法律スレ見てしまったよw
誠意を見せろといってもお金が欲しいわけじゃない。
ただ、この客をなめた対応で、火がついた人も多かったと思う。個人情報漏れについても十分な説明がなかったまま
以上、
で打ち切られてしまったしね。
215 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:15 ID:uKALK9gr
>>198 今回は買ってる奴もヤクザと変わらないわけで。
俺らは普通にこういう場合どちらに転ぶのか興味しんしんというところ。
まあ、裁判で素人が勝つのはかなり難しいが。10人やれば、2-3人は勝てるかも知れん。
>>213 法よりお前らのモラルを問いたいよ俺は。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:16 ID:xVj9rnXN
裁判起こすとしたらそれぞれが個人で起こすのか?
それとも集団訴訟?
218 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:16 ID:E3b8Ctan
>>210 丸紅サイトでは
注文者が金額1桁間違ったといえば
即キャンセルしてくれますよ、きっと
219 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:17 ID:U1/2Ntzt
>184 2ヶ月以上前に通知来る。
大抵の会社員なら、有休は入れられると思うがな
努力は報われません。終了〜。
つかいつまでやってんだよ。w
221 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:17 ID:OhmoqQRB
まともな神経していたら裁判所とかで自分の主張を唱えるのものすごく恥ずかしくなると思うが頑張ってくれ
買っても人間的にものすごく堕ちた感じになると思うな
>>215 それはひどいなw
バーゲンに群がるオバチャンも店に損害を与える暴徒って事になるぞそりゃ。
いちいち「これはこの価格で間違いないですか、9割引で間違いありませんか」なんて店側に確認しないもんな。
223 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:17 ID:jdolreQK
つまりだな丸紅本社までいってパソコンクレーとねっころがるんだよ
225 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:17 ID:uK2egVXF
バーカ。お前らの個人情報だけ丸紅に取られてやんの。(プゲラ
あえて進展させずにあまりにもしつこく食いつくだけだと
司法の場で判断してもらおうということを●紅のほうがか言い出すのではないの?
え? パソコンの相場って今15000〜25000円くらいじゃなかったのか・・・・・
19800円って妥当だと思ってたのに・・・
オイオイ、買おうとしてた漏れは19800円という価格に何の疑問も抱いてなかったぞ。
>>216 モラルを問いたいのはこっちですよ。
一方的に契約を無効にするんですからね。
人としてどうなんですか?こういう矛盾。
230 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:vlxKCMzs
231 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:vvGanxFI
232 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:YZb69ClJ
通信販売注文した後
まぁ例えば5000円のものを注文したとして
500円と間違えマスタ!って解除できるか?
233 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:61ixcaDD
粗品でモデムでも送ってやれ。
50台注文した奴のところにはもちろん50台のモデムを。
234 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:4DuELQme
ぶっちゃけ19800でも高い
235 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:zRZhR8Rm
丸紅ダイレクトで消費者が間違って購入した場合、
「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」
と言えば、キャンセルしてもらえるのか?
2億も損害あるわきゃない
237 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:18 ID:OkVtzOG9
>>217 個人だよ。集団だと訴訟係属は1つになる。
238 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:19 ID:OhmoqQRB
>>232 普通できるよ
hpでノートPC買ったが返品可能だったし
>>216 普通そういうのは丸紅が誠意ある対応をした上での話しだろ
240 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:19 ID:qfTIa+yL
241 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:19 ID:gsJ7FALV
>>232 間違えますタどころか、気が変わった、でキャンセルできる。
っつーか俺はしてる。
消費者最強。
243 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:uKALK9gr
>>217 匿名大好きな2chねらに集団訴訟は無理だなw
個人情報漏らす奴が必ずいるぞw
で、オチ板あたりに観察スレが立つ。俺なら嫌だね、一人でやるよ。
244 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:xVj9rnXN
245 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:E3b8Ctan
246 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:YZb69ClJ
丸紅裁判へ
↓
買い手勝利!!
↓
しかし長引いた裁判のせいでそのパソは型落ち・・・
↓
裁判費用の方がかかった
↓
マズー
247 :
170:03/11/06 01:20 ID:KzbLY1rw
スマン。レス見てると確かに丸紅側が誠意ある態度を示していないのが
企業として、いやその担当の人間性が問題な気がする。
というわけで
>>170は撤回。
248 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:5Shs4jIj
249 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:5yegiBoh
丸紅が個人情報の無断漏洩に対する慰謝料として
19,8000円請求されたらどうするのかねえ?勝てるの?
250 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:20 ID:zRZhR8Rm
>>229 お互い様じゃないかな?
いやむしろ、人(企業)のミスに付け込んであり得ない価格と知りつつ購入してしまう
泥豚のようなお前達の方が浅ましい・・・。
同じ人間だとは思われたくないなぁ。
252 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:zxN7ufFb
しかし、実際に訴訟すれば、香具師らも
ヒッキーやめて世間に羽ばたけるかも
チャット裁判はないからね
253 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:gsJ7FALV
>>214 > 本件は、弊社での価格登録のミスであり、誠に勝手ではございますがご注文を
> 頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました。
> なお、銀行振込にて既にご入金頂きました商品代金についてはご返金させて
> 頂きますと共に、クレジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社
> に対し代金の引き落としが行われないよう処理させて頂きました。
誠意ある態度とは丁寧なお詫びメールとかHP上で心からのお詫びを
掲載するとかそういうこと?
こんばんはー
結局、ざらスと丸紅の違いは何だったか、ってことだよね。
それはまさに
ミ ス 後 の 対 応
なわけだ。
ざらスみたいに損失覚悟で販売まではいかなくとも
ちゃんとスミマセンコノトオリデスって謝ればここまで大騒ぎにならんかったかも知れんのに
>本件は、弊社での価格登録のミスであり、誠に勝手ではございますがご注文を
>頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました。なお、銀行振込にて既
>にご入金頂きました商品代金についてはご返金させて頂きますと共に、クレ
>ジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金
>の引き落としが行われないよう処理させて頂きました。
こんなメールを送りつけるようじゃ、キャンプファイアーに重油を流すようなもんだ
256 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:zRZhR8Rm
丸紅ダイレクトで消費者が間違って購入した場合、
「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」
と言えば、キャンセルしてもらえるのか?
257 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:E3b8Ctan
これだけもめて
本当に19,800円で売ったら
丸紅 イメージUP
258 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:evDfE1uP
貧乏人しかおらんのか?
259 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:uK2egVXF
個人情報を集めるいいビジネスモデルだな。
丸紅は特許とっておいたほうがいいよ。
260 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:21 ID:7fkFqoEO
訴訟する場合は東京簡易裁判所でやるんだけど。
地方のやつは出廷するだけでも多額の費用がかかるぞ。
ちなみに、最後のメール
以上、
の後には担当者名はおろか、折り返しの連絡先すら書いてありませんでしたよp
まさに一方的宣告>打ち切り
262 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:XJ+dqdAa
>>251 人と企業一緒にしないでー、何のためのシステム?
263 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:uKALK9gr
>>227 裁判では、これまで買ったパソコンの価格を聞かれるだろうな。
で、これまでのPCより非常に安かったのに販売者の価格表記ミスをなぜ疑わなかったのか問い詰められると。
264 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:YZb69ClJ
そっか、できるんだ。
クリスマスギフトもできるかな・・・ゴホッ
確認メールってのはどうなんでしょうね。
確認メールですよ?機械が自動っつっても
そんなの取引相手は知ったこっちゃ無いでしょう。
>>231 馬鹿じゃないのお前?
人間としての尊厳や威信はないのかなぁ?
ほう、小幅ながら値を下げてるね。
267 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:FNthnlSI
皆さんもうカンベンして下さい!お願いします
金額入力ミスを犯した本人は今週中には
自殺しますから。
268 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:OkVtzOG9
ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております。
ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもござ
いますが、これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。
丸紅の取消しもご容赦ください。
269 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:13mXc8cd
この条文に関する判例出てるのかな?
解釈で善意無過失要求されたりして。
270 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:22 ID:BazX7MiA
丸紅と資本関係あるネット証券はないのか?
あったら、大量の注文出して損したときだけ間違いですたキャンセルしますってごねてやるぞ。
271 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:23 ID:zRZhR8Rm
「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」オフの開催予定はありますか?
272 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:23 ID:uK2egVXF
こーゆーときこそ藤山裁判官
274 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:23 ID:jdolreQK
あり得ない値段と言い切れない今のパソコン事情があるから微妙な気が
>>261 以上。で終わると思ってたんかね・・・その担当者
276 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:23 ID:gsJ7FALV
>>237 で、各支店ごとに バラバラに提訴すると 裁判所の係属部もバラバラになるんだよね
277 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:23 ID:VmvV/JG0
人の噂も75日。静観していれば自然と人は離れていく。
だって、75日の間にビッグニュースが起きなかったことってある?
ないでしょ?だから75日間ダマッテロヨ○紅。
279 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:23 ID:5yegiBoh
280 :
:03/11/06 01:23 ID:AqFAN906
どうしても商品欲しいというなら、丸紅から来た注文取り消し
メールに対して「契約は有効です。商品の到着お待ちしており
ます。」と返信して待ってるのが最善策。
放っておいても注文者側で困ることは何も無い。逆に丸紅側は
放っておくとどんどん履行遅滞になるので、何らかのアクショ
ンを起こしてくる。
訴訟云々は、その時考えても遅くはない。
281 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:24 ID:zbOBtWG3
>>251 お互い様なワケはないでしょう。
法的に完全に締結している売買契約の権利を行使しているだけの私達に落ち度など一切ありませんよ。
勘違いしないでください。
加害者のクセして被害者ぶるのやめてよ
282 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:24 ID:E3b8Ctan
>>257 もう2ちゃんねらーが注文してるとオモハレ
翌日に「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」
とキャンセル
283 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:24 ID:OvqzRb5s
>>249 以前個人情報が売買されていた事件で一人当たり3万認められた
ただアウトソーシングで依頼先の企業に個人情報わたっている程度じゃ無理だと思われ
284 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:24 ID:uK2egVXF
>>268 つーか、もう全然気兼ねなくキャンセルできるね!
285 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:24 ID:qfTIa+yL
286 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:24 ID:XJ+dqdAa
>>261 そうそう、最後のご了解(ご理解?)くださいがご涼解くださいになってるし
>>185 つーか、「同等代替品」という選択は無いのかな。
あのスペックのパソコンなら、自作機レベルなら売価7〜8万って所だろ。
1500台分一括発注なら仕切価格は下がるはず。仕切5割で3.5〜4万か。
それを仮に1.95万で売ったとしても、
(4万−1.95万)×1500=3500万の損害。
同等の性能品を1.95万で売るといえば
冷やかし入札は受けないだろうから、実質的な損害額はもっと下がる可能性がある。
それで2ちゃんで神扱い、新聞でも太っ腹なら、悪い選択じゃないと思うんだが。
まあ、担当部署の冬のボーナスは無くなるだろうがw
>>274 スペックも読めないのかなぁ・・・。
液晶とコンボドライブだけでも余裕で25,000円はいくよ。
物を視るって事を知らないのかなぁ・・・。
裁判にかけても恐喝してもどうやったって商品は送られてこないわけだけど。
291 :
小泉万歳:03/11/06 01:25 ID:MTWYnVJL
>>246 んなこたーない。
商品価値の下落分に対する補償を請求できる。
これにも、年率5%の金利が複利でついてウハウハ。
裁判が長期化して困るのは丸紅さんのほうだろうね。
>>247 わかってくれたか。
とは言え、買えなかった漏れにはね・・・・
まあヤフオクで激安狙いだけど(w
○紅もうだめぽ2
本来このPCはマルチドライブ装備なのに○紅ではマルチプラスドライプになってます。
>====■詳細===================================================
>|VALUESTAR F PC-VF5007D [15TFT/DVDマルチプラス/TV/Office]|\19,800|1|\19,800|
>|送料(税込 \600)|\572|1|\572|
>=============================================================
>
>●小計 :\20,372
>●消費税 :\1,018
>●合計 :\21,390
> 平素は丸紅ダイレクトをご利用頂きまして誠にありがとう
>ございます。 10月31日に下記の商品の価格を改定した際に
>誤って198,000円にすべきところを19,800円に登録してしまいました。
>
>商品コード:PC-VF5007D
>VALUESTAR F PC-VF5007D [15TFT/DVDマルチプラス/TV/Office]
>メーカー:NEC
>こちらにつきましては弊社の単純な作業ミスでございます。
>皆様には多大なご迷惑をお掛けしました。
丸紅ダイレクト、謝罪前も後も「マルチプラス」と言い張ってます。
この装備だと普通5000円〜10000円位高くなるらしいですw
294 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:25 ID:THD0tPxr
【海外】12歳の少女と14歳の少年が授業中にはめはめ 米
1 名前: ◆GIKO.iWi4M @擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★ 03/11/02 07:12 ID:???
今週水曜、米ダラス独立学区内のRobert T Hill中等学校にて、授業中、生徒二人が教室後方で
セックス(事件発覚時はフェラチオ)をしていた疑いで現在警察による調査を受けているとのこと。
同校職員によれば事件当掛けして申し訳ない」としており、
注文をした人にキャンセルを要請するメールを送っている。
同サイトでは、インターネット上の申し込みでパソコンなどが購入できる。
問題のパソコンの本来価格は19万8000円だったが、10月31日に
丸紅側で価格を入力した際、1ケタ間違えて1万9800円と入力、この価格が
表示された。
今月2日になって、インターネットの電子掲示板などに「パソコンが激安で
買える」との書き込みが載ると、一気にこの情報が広がって注文が殺到。
翌日、丸紅側の担当者が誤りに気づいて価格を訂正するまで、1000人
余りからパソコン計約1500台の注文があった。
295 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/11/06 01:25 ID:HsftADhr
この件はどう考えても丸紅側が分が悪い。
しかしそれだから裁判で勝てるとは限らないから困ったものなのだ、わが国の場合。
公害訴訟などがいい例で、明らかに原告側が有利、被告側の国、企業側が不利に見えても実際の判決は原告敗訴というパターンが圧倒的だ。
「丸紅ネット商法被害者の会」みたいなのを、結成して集団で闘う事だな。
相手は巨大組織。優秀なお抱え弁護士が来るなら来い状態で待ち構えているわな。
個人でめいめいバラバラに立ち向かっていっても、とても太刀打ち出来ないと思うぞ。
296 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:25 ID:Hul+epXx
298 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:25 ID:bZOyh+Kj
取締役は全員責任を取って辞任すべきだな
299 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:26 ID:d3Q9VER4
>>277 でも、事ある毎にこの話題が永遠に語られる。
300 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:26 ID:xVj9rnXN
301 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:26 ID:XJ+dqdAa
302 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:26 ID:E3b8Ctan
303 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:26 ID:zxN7ufFb
>>255 重油じゃあ、火が消えないか?
量にもよるだろうけど。
305 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:27 ID:OvqzRb5s
>>288 勧誘とかではなく自分からサイトに行って購入した場合は企業側にクーリングオフは適用義務はない
ただ企業側が自主的に行っている場合が多いだけ
>>281 それは買手側の解釈だから司法の場で認められないと通用しない。
だからさっさと裁判おこして場をヒートアップさせろ。
307 :
小泉万歳:03/11/06 01:27 ID:MTWYnVJL
>>290 裁判に勝って商品を送らなかったら強制執行で
丸紅さんの本社の土地が差し押さえになりますが何か?
あんた、丸紅の担当者さんでしょ。
名前教えてよ。
裁判所でデートしたいから。(大爆笑
308 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:28 ID:uKALK9gr
>>255 いーや、大きな間違い。
ざらすは当時、多額の広告コストを支払ってでも通販サイトの登録者実績を増やさねばならない状況にあった。
当初からある程度の顧客獲得コストを見込んでいたわけで、あの事件は結果的に会員数を増やせたので結果オーライだったんだよ。
ちなみに、あの祭りで俺はGBA5000円引きで購入したわけだが、その後ゲームソフトを正規に2本購入している。
ビジネスの判断としても、まあアリってところだろう。
今回、丸紅が折れて得する部分は何もない。多分、折れないだろう。
309 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:28 ID:YZb69ClJ
まぁゴネる奴だけに売って
言ってこない奴は放置・・・ってのが
昔は通じたがこんだけ2chで晒されてると
一括でどうにかするしかないし、ツラいとこだな。
310 :
丸紅工作員必死だな( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 01:28 ID:9EhQxPvV
丸紅のIT事業部員の実名さらしはまだですか?
313 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:28 ID:OvqzRb5s
まあ、裁判勝ったころには値段に似合ったクソスペックになっているだけだが
314 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:28 ID:XJ+dqdAa
でえよ、ホームページの謝罪文で
>重ねて申し上げますが、これは価格登録のミスであり、
>現在は本製品の受注を停止させていただいております。
これ人をなめてるのか? あとな謝罪文を何回書き変えてるんだよ
>>281 うんうん、法的には問題なし、金(物、土地)出しなってか?
Vシネのヤクザか何かか?
都合の良いときだけ法治国家を叫ぶお前達が日本を支えてると思うと・・・。
って日本はもうだめか・・・。
お前らのせいだな。
316 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:29 ID:gsJ7FALV
>>260 訴えは、被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所の管轄に属する。
法人その他の社団又は財団の普通裁判籍は、その主たる事務所又は営業所により、
事務所又は営業所がないときは代表者その他の主たる業務担当者の住所により定まる。
支店は営業所だからなあ
317 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:29 ID:vgZwBJYU
漏れ、この担当者でなくて良かったなぁ....
#生きる悦び
318 :
小泉万歳:03/11/06 01:29 ID:MTWYnVJL
何度も言います。
19800円の引渡請求訴訟にかかる訴訟費用は
た っ た の 5 0 0 円 で す !
みんながんばれー!
319 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:29 ID:81BBx+Hk
藁った。WEB担当者はクビかいね?w
320 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:29 ID:7fkFqoEO
>>310 同じこと何度も言わせるなよ。
相手が悪意だったら錯誤無効。
321 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:YZb69ClJ
しかし、まぁなんだ。
俺は最初から見てて買うチャンスはあったんだが・・・
買っておけばよかったな。
お前らがここまで粘るとは思わなかった世。
誤爆多いなあ(苦笑
バグでワームホールが発生し、他スレに繋がってるんじゃないか?
323 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:0jar4vEV
>>172 その代わり取れるかどうかも分からない有休とって裁判しに行かないかんのだよね。
>>301 読めない人はガッツキませんよ。
ましてや大量に注文なんて致しません。
●様も言いがかり付けられて大変だなぁ・・・。
325 :
小泉万歳:03/11/06 01:30 ID:MTWYnVJL
326 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:OvqzRb5s
>>317確かにw
本人は金銭的にはでかいダメージないだろうが精神的にかなりダメージ受けるだろうな
327 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:l/0QHgjg
>>251 禿胴。まるでゴロツキだよ。人間は誰でも間違いをするもんだ。
こいつらもこれまでに何度も間違いをしてそれを許してもらって
今に至っているのに、それに気付かず人のミスに付け込み不当な
利益を得ようとするとは・・・。
そんな腐った根性で生きていってもいいことなんてないだろうね。
あわれだよ。
328 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:gsJ7FALV
>>307 提訴の時には 仮執行宣言請求するのを忘れるな
329 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:bZOyh+Kj
この会社はロッキード事件を起こした会社だな。
あの時も間違ってましたではすまなかったぞ。
330 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:30 ID:eMPTu4bx
29800円のパソコンもある時代だから
19800円のパソコンもあっていいんじゃないか?
>>306 買い手の解釈も売り手の解釈も無いよ。
感情に任せて馬鹿丸出しな事を言うなよ。
締結した契約を一方的に解除できる解釈なんか存在しない。
332 :
丸紅工作員必死だな( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 01:31 ID:9EhQxPvV
それと2ちゃんねらが悪意で購入したうんぬん、と抜かしてるヴォケへ
それをどうやって立証するんだい?
価格比較サイトでも\19,800で情報掲載されていたんだぞ!
結論は悪意か善意か?これを立証するのは不可能
333 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:31 ID:XJ+dqdAa
334 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:31 ID:+FATS8LM
まあ、どんなに法律論議をしても、アメヨコあたりの粋のいい八百屋のおっちゃんの
「バカヤロー!商売人がそんなんで許されるとおもってんのか!」の一言に勝る説得力なし。
335 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:31 ID:o1YQdPGs
(映像)関口 : 私はその捏造報道を100%正当化するつもりぁ
(語尾をわかりにくくカットしモノクロフェード)
女子アナ:TBSがまた、捏造報道を行いました。
(映像)関口 : 私たちは決して捏造したんじゃない、
これは、むしろ左翼が分裂してきてまとまらないから
結局彼らの総意で、TBSを選ぶかテレ朝にするかということで、
同じ思想をしたザパニーズのですね、まぁ要するに手助けを得ようということで・・・
336 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:31 ID:YZb69ClJ
ゴロツキもクソもそういう時代だから仕方無い。
性善説などありえないッス。
337 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:32 ID:ypkeEDLa
おそらく丸紅は今回の件では下請けに責任を丸投げするよね
いつもババを引くのは下請け、孫請けの中小企業。
製造担当会社(NEC)あたりにリスクを持って行くんじゃないかな
今後の取引の件とかをちらつかせる事によって拒否できない形に持って行くような気がする
仕事を干されるよりは、少々の無茶を聞いて仕事をつなぎ止めるなんてのは
製造業界では日常茶飯事。
拒否したらつぶれる子会社の悲劇
338 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:32 ID:eMPTu4bx
>>327 スーパーの10円大根って信じちゃいけない?
339 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:32 ID:OvqzRb5s
漏れ的には裁判に買ったけどその頃には転売できるような価値はほとんどなくなっていたという相討ちがいいんだが
50台とか頼んだDQNがいい目みちゃまずいっしょ
モラルハザードだな。
価格の信憑性か・・・
さすがに50台も買った香具師はあやすいのでは?ナンに使うのよって
342 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:32 ID:gsJ7FALV
財産権上の訴え(商品の明渡請求)は義務履行地(原告の住所)でも提訴できる。
343 :
小泉万歳:03/11/06 01:32 ID:MTWYnVJL
>>328 もちろん。
だが俺は乗り遅れたのでできない。
くやしいぜ。(w
丸紅にはやる気が感じられないのである。
346 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:33 ID:d3Q9VER4
入力したヤツはなんか可哀想だな
システムがちゃんとしてればなぁ
金額打ち間違いなんて一番多いっと分かってるのに
347 :
:03/11/06 01:33 ID:AqFAN906
>>320 仮に錯誤無効の議論となった場合(まあ、そこまで行くことはなかろうが)
漏れの興味は、丸紅がどうやって注文者側の悪意を立証するかだな。
348 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:33 ID:uKALK9gr
>>316 とりあえず、キャンセルに応じない奴には東京で債権不存在確認の裁判起こして地方居住者を振るいおとしかな。
っつーか、裁判になった時点で9割の奴は脱落だろ。
負けてもPC代金の何倍も取られるわけじゃないからな。
349 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:33 ID:Bn57YwNK
>>332 2chでそんなこと言って恥かしくないの?
>>334 そうやってその八百屋さんは潰れましたとさ…━
>>304 じゃあごみ焼却場に液化天然ガスを・・・・・
352 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:34 ID:OvqzRb5s
>>332 2chで誤記が晒されていたスレみて便乗して買って平気で文句逝っている香具師のモラルが批判されているんだよ、馬鹿だな。
353 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:34 ID:GZ3V0eYD
>>322 まずは2ちゃんねらである事を立証しないとな
「スマソ」「ぬるぽ」とかの言葉を使って反応を見るしかないな
354 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:34 ID:OkVtzOG9
東京簡易裁判所 御中
記
申立の趣旨
本件を○簡易裁判所へ移送する。
との裁判を求める。
申立の理由
売買契約について、原被告で合意管轄の定めがなされていたか否かは、不明である。
本件訴訟がこのまま御庁に係属するとなると、原告が御庁に出頭するため
には往復一日間の出張が必要となり、多額の費用も必要となってくるため、
原告の被る損害は甚大である。
三、一方、被告は、全国に営業所を擁する企業であり、全国各地で
営業している。
しからば、本件訴訟については、○○簡易裁判所において審理していただく
のが、原被告の利益考量としては妥当であると思料するものである。
四、よって、原告の損害を避けるため本件を○○簡易裁判所に移送せられたい。
355 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:34 ID:+FATS8LM
>>340 丸紅側のか?
これは電子商取引全体の信用にかかわる問題だと思う。
356 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:34 ID:jdolreQK
>>349 2ちゃんだから何言っても恥ずかしくないような気がするがどうせ匿名だし
357 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:34 ID:OvqzRb5s
立証云々というかお前らのモラルが問題なんです
358 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:35 ID:7fkFqoEO
>>344 矢張り、ワームホールで他スレに通じてるんじゃないか?
恐らく、大宇宙の意思がダークマターに反応し(ry
360 :
丸紅社員無能の集まりだな( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 01:35 ID:9EhQxPvV
購入者側が勝訴すればその時点でのパソコンの性能と市場価値と物価を
考慮して、等価値にあたると思われる機種に代換えして
いくらで販売しろ、という判決が出るはず。
361 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:35 ID:qMfOLQFM
店頭で一桁間違えて売るのとネットで一桁間違えて売るのは違うのか?
>>332 都合のいい時だけ法の傘をかぶるんじゃないよ。
2chでの書き込みを見て購入した浅ましい豚共に決まってるだろ?
確信犯だよ、か・く・し・ん・は・ん。
法律?ばかばからしい。
それから、何でも工作員だと思わない方がいいよ。
馬鹿見たいに見えるよ。
だったら裁判でも起こしてみれば?
363 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:35 ID:WabQ9RbR
法的解釈だとかモラルだとか言っている香具師はさっさと裁判おこせよ。
364 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:35 ID:YZb69ClJ
>>347 ツラいとこだな。常識って奴に頼らざる負えない。
逆に善意の立証は、
他のサイトにも価格が連動して表示されてるのを見たとか
デフレ・・・はあれだが、実際細かいスペックを見なけりゃ
パソこれぐらいってのはありえる値段だし。
本格的に請求したい人のとるべき手段は、
1:丸紅ダイレクトへ代金債務の履行(代金の支払)
2:丸紅ダイレクトの引渡債務の履行請求
だと思うんだけど、2は内容証明郵便での履行請求でいいよね。
1は振込の人はそのまま振り込むとして、
クレジット決済の停止を食らった人は供託するしかない?
この辺の事をやっとけば訴訟になってもスムーズに進むかな?
366 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:35 ID:XJ+dqdAa
367 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:35 ID:+FATS8LM
>>352 誤記に気づかず3日も晒すのは重過失だと思うがな。
なぜスレ上でモラルハザードが起きてるかというと、
売り手側にモラルが期待できない状態だからで
369 :
小泉万歳:03/11/06 01:36 ID:MTWYnVJL
どうせなら、訴状のテンプレも作ってくれ(w
370 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:36 ID:OvqzRb5s
>>352 「誤記」が晒されていたのか?
単にバカ安い「価格」が晒されていただけだろ?
注文殺到してから誤記ってことにしたわけだから。
>>327 間違いを犯したときに素直に謝ったものは許したくなる。
「俺は悪くない」と最初に言うやつとは話す切っ掛けさえつかみにくい。
人間てそういう生き物だと思うけどな。
>>316 なんか「主たる」の意味を間違えてないか?
主たるって事務所=本社、主たる営業所=本社営業部じゃないの?
間違ってたらスマソ。
374 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:37 ID:uKALK9gr
>漏れの興味は、丸紅がどうやって注文者側の悪意を立証するかだな。
ほとんどの奴が、弁護士の誘導尋問に引っかかってアウトだろ。
実際、向こうのミスだって知ってて注文している奴が大半なんだからしょうがない。
375 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:37 ID:jdolreQK
>>370 それをつり上げるために確信犯入れた悪寒
376 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:37 ID:l/0QHgjg
377 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:37 ID:eMPTu4bx
たとえば,マウスのクリックミスで同じ商品を2度注文しても返品できるのか?
378 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:37 ID:13mXc8cd
>>361 ちょっと違う。
ネットを媒介することによって、
「間違えたから無効にして」
が言いにくくなる。
379 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:38 ID:OvqzRb5s
>>371誤記もしくはそれとわかる意味内容のことを指摘していた香具師は多かった
>>370 ジャパネットさんで電子辞書売ってるから買いなさい。
辞書もろくに引けないでしょ?
キーボード叩いてばかりのヒキコにはうってつけの商品だね(wガンダム
>>352 誤記じゃないでしょ。安売りの告知があったんだから。
何を寝ぼけたことを言っているの?
382 :
小泉万歳:03/11/06 01:38 ID:MTWYnVJL
>>365 だめだめ。
2は、簡易裁判所へ行って訴訟。
383 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:38 ID:gsJ7FALV
>>347 > 漏れの興味は、丸紅がどうやって注文者側の悪意を立証するかだな。
漏れもものすごく興味がある。
裁判籍を間違えるなんてよくあることなので、管轄裁判所にきちんと移送してくれるし、
手数料は500円 予納郵券はだいたい6,400円
384 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:38 ID:3DMm9B5w
寄ってたかって裁判だの有利だのって、まぁ法律的に正しいのかも知れんけど、
なんかねぇ・・・
丸紅、丸紅って言ってるけども、社内では担当者に全部責任が押し付けられてるだろう。
自分がサラリーマンなだけにちょっと考えるものがある。
385 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:38 ID:/DqFUkq0
Web担当者の入力ミスではなく、実は通販担当の偉い人が勝手に
19,800で販売したことが原因だったら面白いのに・・・
誤記に気づかなかったと主張する香具師は
司法の場でもそれを主張できるの?
裁判になれば弁護人に尋問とかされるよたぶん。
387 :
:03/11/06 01:38 ID:AqFAN906
>製造担当会社(NEC)あたりにリスクを持って行くんじゃないかな
まず不可能。
>今後の取引の件とかをちらつかせる事によって拒否できない形に
>持って行くような気がする
公取にタレこまれたりしたら、優越的地位の濫用ってことで別の祭
りが始まる可能性あり。
388 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:38 ID:vvGanxFI
自分が19800円で買えなくて丸紅を擁護してるならそいつが一番強欲な気がする
389 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:39 ID:OvqzRb5s
>>380いや、ちみがそういうレス返すとは思わなかったな
390 :
丸紅工作員無駄骨だったな( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 01:39 ID:9EhQxPvV
>>352 モラルどうのこうのなんて無意味
だって誰が2ちゃんねるのカキコに便乗して
誰が善意の購入者かなんて
法的に立証できないんだもーん( ´,_ゝ`)プッ
それとも
>>352がアフォで無能で哀れな
丸紅ダイレクトのために人肌脱ぐのかい?
ヾ(@゜∇゜@)ノ あははのは〜
でもどうやって?( ´,_ゝ`)プッ
391 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:39 ID:80gRUgnP
392 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:39 ID:Zpje4NHJ
むかし野村だかどこかが東証に間違った指値で注文出したことがあったなー。
そ の と き は 注 文 成 立 分 は 野 村 が 責 任 を と っ た が 。
まあ丸紅さんほどの「商人」であれば、どんな段階で売買が成立しているのか
当然ご存知でしょうし、今回間違った対応をすれば相応の信用不安を招くかと。
394 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:39 ID:W4WdOn8A
395 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:39 ID:zRZhR8Rm
あのスペックのパソコンなら、自作機レベルなら売価7〜8万って所だろ。
1500台分一括発注なら仕切価格は下がるはず。仕切5割で3.5〜4万か。
さらに、大手の丸紅さんのやることだから・・・・、と考えれば、
1.95万で売ることは十分に考えられる。
だから、消費者側がその価格を信頼しても全然不思議じゃない。
裁判で「その価格でパソコンが買えると思ったのですか?。通常の注意力を
有する一般人なら、単なる表示のミスだと思うハズでしょ?」
…と問い詰められても、全く動じることはないのです!!!
注文した人は頑張ってください。
396 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:39 ID:YZb69ClJ
19,800 ←このカンマの位置も当時話題になったよ。
ミスなら 198,00 のはずだ!とね。
カンマも機械処理ってことだろうが
善意の追い風にはなる。
機械任せが悪いのさ〜
397 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:40 ID:uloYvN0+
>>308 いや、発言の本旨を全く無視して
話を掏り変えられても、こっちとしては何も言いようがないんだけどな・・
399 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:40 ID:OvqzRb5s
あえて厨になろう
>>380 かくしん-はん 3 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
引きました
400 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:40 ID:+FATS8LM
>>377 店側が注文に念を押すようなしくみを用意していなかった場合などは、返品できる。
401 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:40 ID:jPpJ3voh
「19800円で買えなきゃ死ぬ!」「19800円PCが手に入らなかったら死ぬ!」
ってわけじゃないだろうから、誠意を持ってちゃんとごめんなさいすれば
買い手側もぶちぶち言いながらも退いてくれたと思うんだけどね。
いの一番にあんな間抜けなキャンセル強要メール送ったら、そりゃ買い手側も意固地になるわ。
>>390 俺が出る幕もない。っていうかそんな暇人じゃないのごめんね。
裁判官様がどうとなりしてくれるよ。
どっちが無能なのだろうか?
403 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:40 ID:XJ+dqdAa
漏れそうなので俺が帰ってくるまで待ってて
404 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:gsJ7FALV
>>348 被告の所在地で提訴なので、丸紅がするんだと 買い手の住所の裁判所が普通裁判籍だろ
管轄違いの抗弁提出だな。
日本ではじめにGatewayのPC売ったのって
丸紅かどっかの商社だったんだよな。
対応最悪でだめだった。
406 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:x3RWQ+tD
407 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:Bn57YwNK
408 :
小泉万歳:03/11/06 01:41 ID:MTWYnVJL
>>387 公正取引委員会ですか。
新たな案が浮上したな。(w
409 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:qfTIa+yL
法律知ってる人が論理的に自分の意見を述べてるなら、まだ納得できるし大方は擁護するだろうね。
でも、言葉遣いからなにからゲス過ぎちゃって。だから「ゴネてる」って言われてる様な気が。
410 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:cPEflJ0R
正直言うと3台も要らんよ
1台で十分
412 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:d3Q9VER4
413 :
哀れだな丸紅工作員( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 01:41 ID:9EhQxPvV
2ちゃんに出たのって19800が表示されてからすぐか?
415 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:7fkFqoEO
>>393 代理人雇う金あるのか?
19800円のために何十万も払う気かよ。
416 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:ViPoM9A+
誤りが訂正される前に注文した人にはちゃんと19,800円で売れ。
さもないと詐欺。
417 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:d13P9wFV
>>361 レジ過ぎてから 「お客さんちょっと待って!」 状態
418 :
かつまた:03/11/06 01:41 ID:jcYPM5U8
そんなにいじめたら、お兄ちゃんに言いつけて東京大停電にしちゃうぞ!
419 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:41 ID:YZb69ClJ
>>401 もともと失うものが無い相手というのを
見誤ってしまったな。
>>407 TFTって何? っていう人はたくさんいる。オレのオカンは知らない
422 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:42 ID:OvqzRb5s
423 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:42 ID:XJ+dqdAa
もどってきた
426 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:42 ID:Hul+epXx
>>380 >ジャパネットさん
釣りだとしたら大変高度なテクニックだな。
427 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:43 ID:XJ+dqdAa
>>421 俺のお母さんはADSLは長くやってると値段が上がると思ってる
428 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:43 ID:OvqzRb5s
429 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:43 ID:uKALK9gr
>>392 株の場合とは話が違いすぎて比較にならない。
>当然ご存知でしょうし、今回間違った対応をすれば相応の信用不安を招くかと。
一般消費者には最初から大して信用もないし、えげつない商社であることは有名だし。
通販がメインならともかく、今回のはふつうにほっかむりで踏み倒しだと思うが、、、
まあ、本気で根性と執念のある10人程度は、勝ち残って商品を手に入れられるかも。
430 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:43 ID:YZb69ClJ
>>414 夕方値段変更
ニュー速が0時まわってたと思われ。
PCニュースが最初でそれが何時かは忘れたな。
431 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:43 ID:bZOyh+Kj
消費者センターに告発する手もあるな。パソコンは価格破壊が進んでるから一概に間違いでしたではすまない面があるのも事実だ。
432 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:43 ID:45fa2Do6
丸紅の無料PR作戦へのご協力ありがとうございます
433 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:44 ID:OvqzRb5s
>>425誤用が多いと正しくなるとかいうんじゃないだろうね?w
434 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:44 ID:7fkFqoEO
435 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:44 ID:OkVtzOG9
丸紅から提訴することはまずない。
億単位の裁判費用がかかるからだ。
もし裁判になっても、でなければいい。
そしたら、19800円が戻ってくるだけ。
キャンセルした場合と同じ。
436 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:44 ID:gsJ7FALV
消費者センターに告発しても誤記の注意を受けるだけだよ。
それでいいのか?
>>428 そっか、たまたまgooさんが掲載しているのと同じ辞書を持っていたんだね。
すごいね。すごい偶然だね。よかったね。
>>415 いくらかかるか知らないけど
裁判になるなら雇うんじゃない?
ところで、
>>430は注文出来ちゃった組?
ヤフオクへよろしゅう。
441 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:45 ID:OvqzRb5s
>>438まあ、いいからお前の辞書の記載内容かいてみろよww
442 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:45 ID:zRZhR8Rm
>>365 たぶん、供託するしかないと思う。
クレジットから引き落とさない処置をしたのは、丸紅が勝手にやったことであって
そのとばっちりを消費者側が食らうのは許しがたいけど、まあ仕方ないから、供託だね。
444 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:45 ID:x3RWQ+tD
lrFjT70Uが必死すぎて泣けてくる
445 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:46 ID:/DqFUkq0
丸紅に日本ブレイク工業の替え歌「価格ブレイクパソコン」を捧げたい
446 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:46 ID:b9PxWMPR
>>337はNECが国内シェア70%の大企業ということをふまえた上で
わざと言っているのだろうか
447 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:46 ID:kKzG3zpn
さっきのスレでも書いたんだけど法律論議云々よりも
紅の通販規定(確認はしていないが)に「商品の在庫が無い場合は
解約することがある」なんて文言があるなら普通に紅からキャンセル
できるような気がするけど…
実際、PCパーツショップなんかでもそんな事ってよくあるよね?
ただ今回の紅のキャンセルメールとかお詫びになってないトップページの
お詫びを見たら買った人間がキレるのも分かる気はするけど
448 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:46 ID:OvqzRb5s
広辞苑
道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪
思想犯・政治犯・国事犯などにみられる
大型家電販売店が目玉商品に激安PC持ってくるのは全然珍しくないし
そのセンで考えれば19800の安売りPCなんて別に珍しくも何ともない。
スペック見て適正価格を即座に弾き出して誤記に気付くのが当たり前、
なんて言ってくれるのは一部のオタクだけだ。
諦めろ、丸紅。
450 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:47 ID:jPpJ3voh
ゴネ厨のことはこの際どうでもいいよ。ただ、こういうことを社会が許しちゃって、今後大丈夫なのか心配だ。
メール一丁で契約を反故にされたんじゃ堪ったもんじゃないだろ。しかも自社からじゃなくて委託企業から。
悪しき前例を作らないためにも、「一人一台」くらいに妥協してもらって多少の辛酸は舐めるべきだと思うが。
451 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:47 ID:Hul+epXx
>>441 なんか辞書にこだわりがあるみたいだから、
いろんな辞書の記述を紹介してもらえるよ。多分。
452 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:47 ID:XTr/KWFE
契約した人うらやましいなぁ
西友肉事件引き合いに出してるやつ
低脳か北海道民か工作員だろw
453 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:47 ID:XJ+dqdAa
たしか11/2の朝に2ちゃんで話題になったのでは?
454 :
小泉万歳:03/11/06 01:47 ID:MTWYnVJL
俺が■紅社長さんだったら、
「ゴネる奴には19800円で売ってやれ。
あきらめる奴も結構いるだろうから、損害もさほどじゃなかろう。
2chの工作は引き続き行え。裁判にしないように
スレを誘導しろ。
そうそう、担当部署の連中は左遷だ。
上から順番に肩たたきしろ。この役立たずめ。」
455 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:47 ID:uKALK9gr
>>442 それだと、丸紅が価格誤記してキャンセルを申し出ていることを知っているにもかかわらず、
飽くまでも商品を要求してゴネていることは明白になるね。
裁判で勝てるかね?そのへん、徹底して攻撃されると思うが。
丸紅の社員、関係者が何人、今ROMってるかは分からないけど、
カキコしているのは何人くらい いるのかね〜、今?
457 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:48 ID:XvmfzFLw
すごいニダ!
「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」
と言えば、誰もがウリの行いを見てみぬ振りニダ!
459 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:48 ID:OkVtzOG9
簡易裁判所の判事なんて、裁判所書記官をやった60過ぎのおっさん。
苦労人だよ。大手商社が自分のミスを棚にあがて一消費者をいじめている印象
をつくれば、消費者が勝つよ。
460 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:48 ID:Amlbn71I
ちゃんと裁判すれば100%勝てる事案です
もしこれで販売側が勝つような判例が出ると
契約書を交わそうがなにしようが錯誤でしたの一言で
破棄できることになります
裁判やって損するか得するかは別問題だけど
461 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:48 ID:YZb69ClJ
>>454 今の時代、一人でも買えたら
それがみんなに知れ渡るよ。
462 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:49 ID:gsJ7FALV
>>393 > 代理人に任せるさ
これで丸紅が支配人訴訟する悪寒
>>441 道徳的・宗教的または政治的確信に基
づいて行われる犯罪。思想犯・政治犯・国事
犯などにみられる。
まぁ、揚げ足とるのに必死なのは分かるが、誤用も理解して
普通に使い、また理解するくらいの最低限の知識は身につけておこうよ。
人としての礼儀だよ。
あと、辞書はちゃんと手で引こうね。
コピペじゃ漢字覚えられないよ?
464 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:49 ID:KXrT1uOb
1000件でしょ?
集団で全国各地で一斉に小額訴訟起こせばいいじゃん。
5000円で済むし、みんなでコピペの法律解釈持ってけば
勝てるって。
それか口の上手い奴が先に一件やって、判例作っちゃう。
社会はなぁ、
誤記の時点で「あぁ一桁違うな」って空気を読み取って注文なんぞしない。
さらに悪質な詐欺と確実にそうでないものの判断もつく。
●紅は●紅でおまいらはおまいらなんだから社会を出してくるな。
高飛車な商社マンには川下商売は向いてませんでしたと・・・
おとなしく、素材売ってればいいのに
>>450 転売目的で注文した人がいることを踏まえても、それが割合常識的な対応かもね>1人1台
468 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:50 ID:bZOyh+Kj
消費者センターに告発すれば取調べを受けて社会的な制裁を受ける可能性もでてくるぞ。
役所を甘く見ないほうがいい。
469 :
企業コンプライアンスってナニ?( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 01:50 ID:9EhQxPvV
所詮は掛け声だけの子供だましだな丸紅の場合は( ´,_ゝ`)プッ
コンプライアンスの精神がまったく社員に浸透していないコトが
計らずも今回の丸紅ダイレクトの一件で露呈してしまったわけで
目先の利益ばかりに拘る企業姿勢が一層明白になったってわけだ。
ヾ(@゜▽゜@)ノ あはは〜
『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』
わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。
今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、
法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。
丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
470 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:51 ID:sLXKDx/5
>>455 申し訳ないが、貴殿は色んな意味で分かっていないようだ。
>>451 さすがにそれは面倒だよ。君も少しは手伝ってくれよ。
何もしないくせに、人には全てを求めるなんてのは
アレだ、最底辺の人間だよ?
本来このPCはマルチドライブが標準装備なのに○紅ではマルチプラスドライプになってます。
>====■詳細===================================================
>|VALUESTAR F PC-VF5007D [15TFT/DVDマルチプラス/TV/Office]|\19,800|1|\19,800|
>|送料(税込 \600)|\572|1|\572|
>=============================================================
>
>●小計 :\20,372
>●消費税 :\1,018
>●合計 :\21,390
> 平素は丸紅ダイレクトをご利用頂きまして誠にありがとう
>ございます。 10月31日に下記の商品の価格を改定した際に
>誤って198,000円にすべきところを19,800円に登録してしまいました。
>
>商品コード:PC-VF5007D
>VALUESTAR F PC-VF5007D [15TFT/DVDマルチプラス/TV/Office]
>メーカー:NEC
丸紅ダイレクト、謝罪前も後も「マルチプラス」と言い張ってます。
この装備だと普通5000円〜10000円位高くなるらしいです。
473 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:51 ID:7fkFqoEO
提起先は東京簡易裁判所です。
地方のやつは旅費出して出廷する気かよ。
474 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:52 ID:Zpje4NHJ
丸紅御担当Mgr.殿
本件、弊員としては多少同乗の余地在るも、悪足掻は回避すべきと思量。
就而、早急に貴方GM殿等とRemedial Measures御打合せ戴き度。
御検討方宜敷く御願い申し上げます。
475 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:52 ID:zRZhR8Rm
大型家電販売店が目玉商品に激安PC持ってくるのは全然珍しくないし
そのセンで考えれば19800の安売りPCなんて別に珍しくも何ともない。
スペック見て適正価格を即座に弾き出して誤記に気付くのが当たり前、
なんて言ってくれるのは一部のオタクだけだ。
諦めろ、丸紅。
476 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:52 ID:OkVtzOG9
簡易裁判所は意外と暗いから、コピーは大きく伸ばせよ。
477 :
:03/11/06 01:52 ID:AqFAN906
>>461 丸紅側も当然そのことを意識してるから、不公平が出ないよう
均一な対応をしてくるだろう。
表示価格で売るか、別途設定する割引価格で売るか、商品券等
でゴメンナサイしてくるか。
478 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:53 ID:dRKrrzl/
N速はチョソに乗っ取られたようだな。いくらなんでも醜すぎ。
というか、これは上の方まで報告されてるの丸紅では
480 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:53 ID:Hul+epXx
>>471 いや、おまいさんと違って辞書に執着してないし(w
で、概出の広辞苑の記述以外に書けるコピペできるものはないんかい?
481 :
小泉万歳:03/11/06 01:53 ID:MTWYnVJL
ちなみに、丸紅さんが「債務不存在確認の訴」って
おこせるんかいな?
詳しい人よろしく。
482 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:53 ID:sxPXUOHq
丸紅のコンプライアンスの紹介ページは、ある意味ツッコミどころあるね。
>『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』
カッコええこと言っているが、どう考えても利益に走っているよね。
これ、会社としては法令遵守のタテマエ上イタイところ。
483 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:53 ID:gsJ7FALV
>>464 >5000円で済むし、
だから 印紙代は500円だろ 訴訟物が5万円未満だから
こんなんで実際に売らされることがまかり通れば
倒産する会社だって出てくるだろう
注文した方には何の金銭的損失もないのにゴネてれば買えるのか?
ありえないと思うけど
485 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:54 ID:y8s46wjO
元は198万円だからなぁ。
いくらなんでも19800円は安すぎる
486 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:54 ID:5KQHGJwP
>>441 三省堂 新明解国語辞典 第五版
確信犯
自己の信念に基づき正当な行為と信じて行う犯罪。
(特に、宗教的・政治的な義務感・使命感に基づくものを指す)
487 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:54 ID:uKALK9gr
ちょうどクリスマスシーズンなら、プレゼント用に注文したもんがこねえ!っつって、また状況も違うんだが。
通販もメジャーになって信頼性どうこうって時代でもないし、額も量も桁違いだし。
まあ、今回に関しては簡単に折れる雰囲気じゃないな。
488 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:54 ID:eMPTu4bx
どこかの商店が正月に一万円PCを売り出しの文句にしてた.
二万円は非常識ではない.
489 :
小泉万歳:03/11/06 01:54 ID:MTWYnVJL
>>464 訴訟費用は
5 0 0 円
です。
お間違えのないように。(w
490 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:54 ID:80gRUgnP
キャンセルメールの内容が悪かっただけだな。。。
かわいそ
491 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:55 ID:OkVtzOG9
>>473 丸紅の営業所、支店所在地でも可能。
もし、東京簡易裁判所に管轄権があるとしても
移送は可能。
テンプレに法律板に聞きに来るのやめてくれって入れて下さい
邪魔です
493 :
丸紅企業コンプライアンス(笑):03/11/06 01:55 ID:9EhQxPvV
私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。
ウソつき!(`ω´)ノゴルァ
思いっきり目先の利益に拘っているじゃねぇか( ´,_ゝ`)プッ
「損して得取れ」ってことわざ知らないみたいだね丸紅社員は?
「家族に自信を持って話すことができますか」
できるわけないじゃん(w
パパの会社はこんなに間抜けなんだよ〜、とでも子供に話すのか?
((((^Q^)/゛ギャハハハ
「誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか」
つけこまれすぎ(w
494 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:55 ID:6IYADTAI
えーと。いくらだ? 一台 198000円だったのが19800円だから1台に
付き178200円の損で、1500台だから・・・2億6730万円の損か。
さすが丸紅。
495 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:55 ID:gsJ7FALV
>>476 12ポイントくらいの文字で A4横書きにしろ。
裁判所では それが普通
496 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:55 ID:1IKYLyZY
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 丸紅は商品を引き渡す義務がある。
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 2chのみんなで力を合わせて
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 丸紅に圧力をかけよう!
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵> < 丸紅を擁護するやつは社員
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
497 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:56 ID:vlxKCMzs
>494
損から儲け分は控除していいよ
498 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:56 ID:qfTIa+yL
まあ裁判やるならさっさとやってくれよ。
原告楽しみにしてるわ。
>>475 今回のってほとんどスレ立てからネラーが飛びついたんじゃん。
大々的な広告を出して宣伝した安売りと一緒にするなよ。
500 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:56 ID:OvqzRb5s
ID:lrFjT70Uって図星疲れたらあいまいな知ったかぶりいって逃げる典型ですか?
最後にはつられたとかいいだしてw
501 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:56 ID:uKALK9gr
>>481 もちろん起こせる。
あまり返金に応じない奴がいるなら、起こすしかないだろうね。
502 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:56 ID:qMfOLQFM
>>484 そんな信頼の置けない会社からは誰も買わなくなって早晩潰れる悪寒w
503 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:57 ID:XTr/KWFE
もっとゴネろw
おもしろいからw
あー人生って思ったよりクソじゃないねw
504 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:57 ID:jdolreQK
506 :
某電機新人:03/11/06 01:57 ID:nZw8mzmj
担当者がかわいそうだなぁ。
それが入社数年とか、新人とかだったら心から同情する。
507 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:57 ID:+FATS8LM
>>484 形式上は契約成立してるわけで。
重過失(異論はあるが)なわけで、自己責任かと思うが。
手形の金額間違えて倒産するのといっしょだ。
508 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:57 ID:gsJ7FALV
>>494 2億円は営業損失で処理できるだろうになあ
>>480 だ〜か〜ら〜、もうベタ打ちはごめんだって。
次は君の番。頑張れ〜。
>>486 よくできました!!(パチパチパチ)
次はその文章を英訳してみよう!!
出来るかなぁ〜(wガンダム
>>283 個人情報保護法だと、第三者への個人データ移管は結構厳しい条件が
付いているけど、業務の委託先は場合は第三者に該当しない。
委託する事について、買った椰子(情報主体)から同意を得る必要はなく、
確か公表、通知も不要だったはずだけど。
>>505 それじゃあしょうがないな。
誰にでもミスはあるものだしね。
512 :
小泉万歳:03/11/06 01:58 ID:MTWYnVJL
>>501 「債務不存在確認の訴」を裁判所が
認める可能性はどれくらいでしょうか?
513 :
:03/11/06 01:59 ID:AqFAN906
今頃、他のネット通販サイトでも誤記表示がないかどうかを探しまくってる
香具師がいるんだろうな・・・。
514 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:59 ID:gsJ7FALV
>>507 丸紅 手形を振るのに金額を確認しないんだろうか......
>>489 19800のパソに飛びついて
500円で人生棒にふるのか…
516 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:59 ID:d3Q9VER4
517 :
丸紅工作員必死だな(笑):03/11/06 01:59 ID:9EhQxPvV
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::丸紅::::::::::::::::::\〜プーン クソー2ちゃんねら〜め!
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 人のミスにつけこみやがってぇ
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 こうなったら少しでも損失少なくするため
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 法的にも会社に有利だって内容の
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 書きこみしなくっちゃ
| ∪< ∵∵ 3 ∵> < \19,800で買えるなんて思っているヤシは
\ ⌒ ノ_____ドキュソ決定・・・・これでヨシ!
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
>>500 ん?俺の発言を釣りって事にしておきたいの?
そうでもしないと怒りが収まらないのかな?
だったらそれでも俺はいいよ?
519 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:59 ID:OvqzRb5s
>>509 でなんでそんな突っかかる?
確信犯厨がんなに気に障ったか?
別にちみの揚げ足取るつもりはなかったんだが
520 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:59 ID:Zpje4NHJ
担当殿
本件訴訟Matterと成る可能性在る故、大至急対応乞う。
決済完了しておる以上、返金対応は不可。
直上GMと協議し品物発送手配されたし。
521 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:59 ID:zRZhR8Rm
>>481 訴えの利益は認められる事例だろうね。よってOKだろう。
>>512 なんでお前はそんなに必死なの?
別にゴネ厨の利益なんてお前の人生には何の関係もないだろ
523 :
名無しさん@4周年:03/11/06 01:59 ID:gsJ7FALV
524 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:01 ID:Amlbn71I
>>504 会社の損得って本来儲けられるものが無かったことを「損した」
と言うからあれでいいんだよ
525 :
小泉万歳:03/11/06 02:01 ID:MTWYnVJL
526 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:01 ID:b9PxWMPR
広告にCPU:2700GHz(17万円)と誤表記されてたパソコンがあったけど
あれもゴネたら手に入るかな?
527 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:01 ID:vlxKCMzs
役員家に呼んで説明求める程度で勘弁したれや
528 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:01 ID:OvqzRb5s
370の突っ込みはそんな感じ悪かったですか?
漏れはそんな気はなかったんだが、絡まれたのが不思議なんだ
悪かったなら謝罪する
すまそ
362 :名無しさん@4周年 :03/11/06 01:35 ID:lrFjT70U
>>332 都合のいい時だけ法の傘をかぶるんじゃないよ。
2chでの書き込みを見て購入した浅ましい豚共に決まってるだろ?
確信犯だよ、か・く・し・ん・は・ん。
法律?ばかばからしい。
それから、何でも工作員だと思わない方がいいよ。
馬鹿見たいに見えるよ。
だったら裁判でも起こしてみれば?
370 :名無しさん@4周年 :03/11/06 01:36 ID:OvqzRb5s
>>362確信犯の意味が違う厨がでる悪寒
下記の商品と比較して金額が一桁少ない事くらい
注文者はちょっと注意して見りゃ分かったと思うんだけど
どうかな?
>>515 正直この人らが負けても、別にどうでもいいんでないの?
500円でおもろい体験ができた、ってだけで。
>>516 なんで?
>>519 わかったよ〜、わかった、そうしよう。
うん、俺が悪い、ごめんなさい。
人(企業)の弱みに付け込む人間はホントに浅ましいっていうか
自意識過剰っていうか・・・。
532 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:02 ID:7fkFqoEO
533 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:02 ID:OkVtzOG9
>>525 程度が低いね。
法学部の1年生以下の知識じゃん。
534 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:03 ID:d13P9wFV
>>527 役員家に来るほうがかねかかりそうだけど
535 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:03 ID:OvqzRb5s
>>531悪いじゃなくてなんでそういう発言でたか純粋に知りたいだけだが・・・残念だ
>>522 頭がおかしいだろ?暇人もいいところだ。
っていうと「お前もだろ?」とか言われるからやってられないね・・・。
>>524 いや本来の価格で1500台も受注来ないだろw
539 :
小泉万歳:03/11/06 02:04 ID:MTWYnVJL
>>533 あたりまえじゃん。
俺理系だもん。
って書くと仕事ばれちゃうんだけど。(w
540 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:04 ID:uKALK9gr
>>512 被告が裁判所に出廷しなければ、このケースならほぼ100%勝てる。
被告が出廷すれば、まあそれから先はいろいろケースバイケース。
普通に調停を勧められるとは思うけどねー
541 :
:03/11/06 02:04 ID:AqFAN906
>>508 営業損失になるの?
漏れは特別損失かと思ってたのだが・・・。
542 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:04 ID:d3Q9VER4
543 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:04 ID:VA9DjV9a
後学のために法廷で決着をつけてほしいな
>>529 それを言うなら価格を表記した人にも同じことが言えるわけだが。
丸紅のオンライン契約は今後、大口の申込者が「手がすべってクリックしただけだ。
数量を見ればそっちでも間違いと気付くのが当たり前でしょ。キャンセルしますよ」
と言われたらたとえ商品仕入れ済みでも無条件で解約受けないといけないわけだ。
大変だねぇ。
>>530 人生経験は大事だけど
過去は忘れた頃に復讐に来るんだよなあ。
将来就職先で●が取引相手になったりとか。
まあ本気じゃないんだろうけど。
>>542 別に真剣でもないよ。
注文もしてないし、丸紅がどうなろうが知ったこっちゃないし。
で、なんで「以上」?
549 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:05 ID:jPpJ3voh
>>531 確かにな、そう思う。影響力として企業>個人なのはごく自然だからといって
「適当なメール送っておけば大丈夫だろ」という浅ましい考えの企業には
少なからず苛立ちを覚える。
>>535 なぜか?
その気概はいい、人して大切な事だ。
でもな、何でもかんでも人に頼ってちゃだめだよ。
ちゃんと人様の発言を見返して、もう一度考えてみよう。
熟考してわからなきゃあ、中学校からやり直した方がいいな。
いや、マジで、俺、心配になってきたよ、お前らの脳みそが・・・。
552 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:06 ID:vlxKCMzs
落としどころとしては一人1台に限り
19800円で売りますだろうな。
>>533 一般教養じゃ習わないような。。。
つーか、今の大学って1年次から専門なの?
556 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:07 ID:GtpPG02l
スーパーのチラシの価格表示ミスだと、諦めて泣く泣く
チラシ価格で売るのが商習慣になっているのだが。
甘いぞ、丸紅。
557 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:07 ID:OvqzRb5s
>>550 そのレス内容でお前がわかったから落ちるわ、サンクス
558 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:07 ID:hb01sE8m
○紅側弁護士「買受人は、インターネット掲示板2ちゃんねるで、価格が不当に安いことを知り
当社に契約を申し込んだものと思われます。」
裁判官 「買受人は、その事実を知っていましたか?」
2ちゃねらー 「記憶にございません。」
559 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:07 ID:bZOyh+Kj
例え安いと思ってもやはり「本当にこれで買えるかも」とはみんな思ったんじゃないかな。
なにしろ19800円のパソコンは実際にあるわけだし。
だからあきからに間違いとわかってて注文したとはとてもいえないな。
>>526 それを物品請求すると確かに面白くはある。
工作員でなくて厨でしたと・・・
562 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:08 ID:l9lpIufo
まあ、謝って謝って謝り倒してキャンセルしてもらうしか無いだろうね。
小売業って意図してない赤字売りは絶対しないイメージがある。
でも○紅も対企業では「間違えました。ごめんなさい。」で済むよう
な甘い商売はして無いだろうにねえ。
563 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:08 ID:gsJ7FALV
>>541 一応 売買に関係するだろうと思うけど
特別損失の気もするけどね。
裁判費用って高いんでしょ?
565 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:08 ID:qMfOLQFM
>>549 思想なき経営は庶民からのピンハネみたいなもんだからな
566 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:08 ID:zRZhR8Rm
これからは、一個人が100個のPCを注文しる。
その後で、
「数量を見れば間違いと気付くのが当たり前でしょ。キャンセルしますよ。」
と言おう。
567 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:09 ID:qfTIa+yL
>>558 ベタだけどワラタ
絵が浮かんでくるよw
>>557 いちいちその程度の事で礼を言わなくていいよ。
人間不信なのかな?もう少し他人を信用してみてはどうだろう?
心にゆとりが無いのかな?
明日も肉体労働なのかなぁ・・・大変だなぁ・・・・。
ご苦労様です。
>>548 例のぶしつけなキャンセルメールが担当者の名前も書かずに
「以上」で締めくくられてたからでしょ。
570 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:09 ID:vlxKCMzs
謝るにしてもメールではいかんだろ。
ヨウカン持って訪ねてこいや。
571 :
526:03/11/06 02:09 ID:b9PxWMPR
しつこくてごめん。だけど確信犯じゃないよ
俺も2700GHzのパソコン1台限りしか売ってもらえなくなるのかなー
572 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:09 ID:gsJ7FALV
>>558 「不知」でよいと思われ
丸紅は立証できるんだろうか?
573 :
小泉万歳:03/11/06 02:10 ID:MTWYnVJL
>>564 何度も言ってるだろ。
訴訟費用は、
5 0 0 円
>>561 モラルが無い奴が多いうえ、馬鹿まで出てこられちゃ
やってらんないわな。。。
575 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:10 ID:GZ3V0eYD
>>566 普通念入りに確認してくると思うぞ
オートじゃなくてな…
576 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:10 ID:gsJ7FALV
>>564 訴訟費用は 500円 予納郵券が6400円ですけど 何か?
辯護士に対する着手金及び報酬は知らないけど
法律相談なんかを利用すると 5000円とかだったような気が
577 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:11 ID:uloYvN0+
578 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:11 ID:XJ+dqdAa
579 :
やっぱ丸紅アフォ決定だわ(w:03/11/06 02:11 ID:9EhQxPvV
■■ お詫びとお知らせ ■■
http://www.marubeni-direct.co.jp/ どうしてこれだけ2ちゃんねるで叩かれて
修正していないのか、と小1時間・・・・
最下部のリンクは「丸紅ダイレクトサイトに入室する」って直ったのに・・・・
本文はまだ・・・・
本件、ご理解の上、本サイトに入出をしていただけるお客様は下記の
ボタンを押して入出をお願い致します。
「出し入れ」が好きな社員なんですね。
漏れも女のアソコに「出し入れ」するのは大好きです。(・∀・)ニヤニヤ
580 :
小泉万歳:03/11/06 02:11 ID:MTWYnVJL
おっ、俺の職業に気づいてる奴がいないな。
よーしパパどんどんレスしちゃうぞー。
もう見てらんない?(w
>>569 あ、そうなんだ。産休。
そいつは・・・ぶしつけだ。
漏れ、丸紅嫌いになったわ。
今後お前らを応援する。>注文した奴。
582 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:11 ID:YZb69ClJ
でも1件1件錯誤の善意悪意云々って
リアリティないな。
本当にそこが争点になるの?
確認メールでしょ。ポイントは。
583 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:11 ID:EfK/+JPo
584 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:12 ID:9evbINoQ
ごね得もなにも、関係ない。
これで契約がキャンセルできるなら、ネット上のビジネスは
成立しない。丸紅が知らん顔するなら、ダイレクトは撤退す
べき。ハゲドー >546
NECとシステム関連各社の協力を得られれば、小額の損失
で済み、また将来的に失う利益も最小に済むか、プラスに
持っていけるかもしれない。トップの決断にすべてがかかる。
>>571 だから、電波になってしまうだろ。 >2700GHz
こんな企業だからもう伊藤忠に吸収された方がいいんじゃない?
;゚д゚) < これが折り込みチラシとかだと、客には
この値段で売らないといけないらしいよ!
差額はチラシ業者に押しつけるらしいよ!
Σ(゚Д゚; エ〜ッ!
;゚д゚) < 今回はそういう話にならないみたいだけど、
Webだったら、財務諸表とかをフライング
で出したりしたら厳しいと思うよ!
Σ(゚Д゚; 表示内容ヨリモ 時間ガ問題ニ ナルワケダネ!
589 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:13 ID:XJ+dqdAa
石原の方は結構進展してるみたい
590 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:13 ID:amJL3aMX
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 丸紅は商品を引き渡す義務がある。
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 2chのみんなで力を合わせて
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 丸紅に圧力をかけよう!
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵> < 丸紅を擁護するやつは社員
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
591 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:13 ID:jPpJ3voh
最初にしっかり謝ればここまで大事にはならなかったと思うんだけどね。
担当責任者名出さずに「以上」で締めくくられたメールが来たら
「おめーは何様だ?!」と買い手が印象悪くしてもおかしくはないね。
謝るにしても、その非礼メールの件も含めて謝らんとならないからちょっと大変だね。
一傍観者として今後のベニマルの対応は興味がある。
592 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:13 ID:oHM6H+ya
>>552 まぁ或いは商品券3000円分くらいが妥当じゃないかねぇ。
ネット販売を甘くみてた丸紅もその位の勉強料は払わんと
いかんだろ、今後のイメージもあるから。
594 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:13 ID:OkVtzOG9
>>559 いやさすがに思ってないだろ
OSより安いPCなんてちょっと調べれば間違いだってすぐわかる
596 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:14 ID:qMfOLQFM
>>584 商社の政治力がどれほどのものかお手並み拝見ってとこだな、
オーダーしてない俺としては
597 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:14 ID:Zpje4NHJ
全国の簡裁に購入者全員で一斉提訴つーのはどーだ?
訴状のフォームは法律板に諮って完璧なのをつくって、
各地の2ちゃんねらーは住所・氏名だけ書いて提訴。
たぶん丸紅側は何もしない(事実上できない)と思うので、
被告人不出廷ということで確定判決を取る。
確定判決を取ったらお祭りスレで何やるか決めれば?
どんな強制執行ができるのかなぁ?
損賠も出していれば、耳塞いだり財布凍らせたりもできる?
業務上の過失なんだから責任を取るのが企業ってもんだろ?
注 文 し た ヤ シ 必 死 だ な
>>581 一人の意見、しかも一レスで全てを鵜呑みにしたかのような馬鹿さ加減。
自分で調べようとか思わないのかな?
こんなのが社会に出てくるとホント日本はもう終わりだよ(wガンダム
601 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:15 ID:jdolreQK
2700GHzってもの凄い熱だろうなとアホな事を考えてしまった
602 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:15 ID:WabQ9RbR
一斉でも個人でもいいからさっさとやれよ。
603 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:15 ID:HGkWG2bk
石原祭りしか見ていなかったのでこっち初めて見たのだが、
つまり丸紅がDQNだから祭りになっていたのか。
クレジットカードの件も含めて。
正直、「ただのミスに付け込むのはちょっとなぁ」と勘違いしていた
604 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:15 ID:IshFVKsx
605 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:15 ID:vlxKCMzs
>592
原油とか鉄鉱石を買うときに使える
丸紅の商品券でもいいね
まぁ初動対応に難はあったのかもしれないが
単なるミスだからなこっちは、あっちと違って。w
607 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:16 ID:OkVtzOG9
紅ダイレクトは、総合商社丸紅株式会社が運営する、オンラインショップ
です。
豊富な品揃えとリーズナブルなお値段で、全てのお客様が安心してオ
ンラインショッピングをお楽しみ頂けるよう、信用第一をモットー
に運営を行っております。
608 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:16 ID:7fkFqoEO
>>597 法律板の総意としては錯誤無効です。
もうお前らの相手はしたくないのが本音です。
610 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:16 ID:gsJ7FALV
民事訴訟費用等に関する法律では
訴え(反訴を除く。)の提起で、訴訟の目的の価額が三十万円までの部分その価額五万円までごとに 500円
結構おやすいでしょ
611 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:16 ID:XTr/KWFE
トラコスって入社後の合宿で洗脳される会社だって聞いたけど
その人たちが命令で今ここに来ている?
>>601 そんな事よりも、素直に電気回路を電気が流れないと思われ。
613 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:17 ID:zRZhR8Rm
>>595 バンドルされているなら安くても不思議ではない。
「丸紅+NEC相手だと、MSも大幅に勉強するんこともあるんだろうね。」と思う。
本当に北は自分たちの立場ってもんが分かってないなw
はよ9条改正して北攻めるべ
615 :
:03/11/06 02:17 ID:AqFAN906
>>563 漏れの大雑把な理解は、
不可避的なミスに起因する経常的な損失→営業損失
避けられたはずのミスに起因する経常的な損失→営業外損失
〃 特別・臨時的な損失→特別損失
でした。
微妙に違ってたのか・・・。
616 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:17 ID:vgZwBJYU
漏れの家1000円で売ります。
>>595 スペックも読めない、PCに関しては無知らしいよ。
その癖、●様の誤記情報を敏感にキャッチしたり
大量に注文したりと出来るらしい。
しかも悪意は無いんだって!!
もう笑いがとまらねぇ(wガンダム0
619 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:18 ID:gsJ7FALV
>>597 すこしはアレンジしないと いかんだろ 全く一緒のテンプレートはばれるぞ
620 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:18 ID:vlxKCMzs
キャンセルされても個人情報は残る
621 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:18 ID:D2O7DgaB
お詫びとして 特別価格15万で予約した方に奉仕!でいいんじゃないの。
約20万で買う気のあるヤツは15万なら喜んで買うだろうし。
623 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:19 ID:7fkFqoEO
>>616 スペックがわからんと・・・
あ、「漏れの家」というのがスペックか。雨漏りか?
625 :
小泉万歳:03/11/06 02:19 ID:MTWYnVJL
昨日までの19800円、さよならー。
バーカ→トラコス社員(w
626 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:19 ID:zRZhR8Rm
>>616 藻前の場合は、93条(心裡留保宇)。帰れ!
627 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:20 ID:Zpje4NHJ
>>608 ふーん、これが錯誤無効になるのであれば、色々と詐欺の手口が生まれそうですな。(・∀・) ニヤニヤ
628 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:20 ID:480NDTyS
>607
リーズナブル過ぎるってw
>>623 法律”マニア”の吹き溜まりだしね、あそこは。
テンプレなら、起承転結で大体の雰囲気だけを指定すればいいでしょ。
631 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:20 ID:jdolreQK
>>616 段ボールなら、ホームセンターで拾ってくるわ!
633 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:20 ID:Amlbn71I
ふつうの人 価格まちがってますよ とメールを打つ
せこい人 やったーラッキーと購入手続き だめもとで
異常な人 権利を主張して単なるミスに執拗にくいさがる
635 :
小泉万歳:03/11/06 02:20 ID:MTWYnVJL
>>616 買った!
確認のメールを早くよこせ!
商談成立!(w
丸紅の主張が通るならちょっと面白いことが起こりそうだな。
オープン価格の新製品なんか他のネット販売店の動きがわからない時、
明らかに予想価格より安い値段にしておいて注文受けたあと、
他店の値段を見て適正価格に設定しなおして「間違えてました」
っていえば良いってことになるよな。
もちろん誰もそんな店は信用しなくなるだろうけど、
ネットなら常に新しい客が拾えるだろ。
637 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:21 ID:qMfOLQFM
てめえで値段間違えて客相手に錯誤無効主張する会社ねぇ
ま、がんがれやw
638 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:21 ID:d13P9wFV
>>595 OSってなに?
パソコン本体をディスプレー。
だと思ってる人も山ほどいるよ
639 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:21 ID:qfTIa+yL
何が凄いって…
おまいらの時間の使い方。
641 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:21 ID:uloYvN0+
>>609 セールや限定販売ならその旨をあらかじめに宣伝します。
たとえしなくても、販売時には記述します。
馬鹿じゃないかおまえ?
643 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:22 ID:fXiFKT57
>>485 >元は198万円だからなぁ。
お前は何を買おうとしていたのだ?
644 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:22 ID:bZOyh+Kj
判例は変わるもの。裁判はやってみないとわからない。
645 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:22 ID:b9PxWMPR
去年のお歳暮時期、某通販サイトで500万円のうどんなら見た
(商品ナンバーが、そのまま値段になってて笑った)
こんなの丸紅の担当者が2ちゃんにフシアナして現われて事情を説明したら、
案外あっさり収まったんじゃないの?
647 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:22 ID:WNw1CbqE
裁判すれ!すれ!負けるけど
648 :
小泉万歳:03/11/06 02:23 ID:MTWYnVJL
いかんこのスレ楽しすぎる(w
649 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:23 ID:Zpje4NHJ
取り敢えず告訴してみれば?>購入者
天下の丸紅様(まあタコとかたこなことはあるが)を相手に訴訟ができるなんて滅多にねーぞ。(w
\500で提訴できるのであるし、一応は正当な引渡し請求だからな。
650 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:23 ID:Zpje4NHJ
>>642 セールや安売りを思わせる文言がいたる所に散りばめられてました。
652 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:23 ID:vlxKCMzs
653 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:23 ID:XJ+dqdAa
話逸れてるけど、
2700GHは将来的には可能だろうけどね。
人の想像しうる事は全て可能である、って誰かが言ってたよね。
その通りだと俺は思うね。
655 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:cgBO7Itf
まあ、駄目でもこっちが損するわけじゃないしなぁ
とりあえず注文しときゃ良かった
656 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:nnE5/Lpn
どうでもいいけど返金するなら振り込み手数料と利息つけろよ
これで丸紅の対応が「ご注文を取消しさせて頂きました」
ではなく「何とかご注文をお取消し頂けないでしょうか?」
だったら少しは丸紅にも同情してやれたんだが。
諦めろ、丸紅w
658 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:sPwHLMgp
一般消費者相手の商売がなんたるかを知るにはいい機会だな。
まあ、高い授業料だったという訳だ。
659 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:FFm9Cwni
とにかく2ちゃんねらには時間が有り余っているヒッキーが多いわけだし、
●紅がゴネるんなら訴訟しる!
小額訴訟は30万円以下の「金銭請求」に限るので今回は通常訴訟になると思われ。
660 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:Zpje4NHJ
>>634 おい、早く寝ないと毎日新聞の近所までの通勤に響くぜ。(・∀・) ニヤニヤ
>>641 >無視されたら蔑視
へ?いつ?
>最低だな、お前
電波ダダ漏れ。
662 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:XJ+dqdAa
>>652 ああああああああああああああああああああああああああ
個人情報は・・・
663 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:24 ID:OkVtzOG9
丸紅相手に訴訟して勝ったら、ネット弁護士1号を認定する。
664 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:25 ID:nnE5/Lpn
誰かがまとめるなら訴訟でも良いと思う
665 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:25 ID:d13P9wFV
>>652 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>651 台 数 限 定 さ れ て た か ?
一人で数台も買ってる馬鹿もいるんですよ?
安売りと、コジマの開店限定セールと一緒にする
お前のおつむは大丈夫じゃないよ?
668 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:26 ID:Amlbn71I
みんな個人購入ばかりだろうけど
これの購入・転売を前提として借り入れたり手形切っていたりしたら同寸だよ
契約成立後のキャンセルならそれなりの違約金が必要なのは
大人の世界では当たり前なんだが
丸紅は商道徳のない会社だと言うことが…
あ、これは昔から大人の世界では常識でした
さ−てと、そろそろ寝るか
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
●紅さんは徹夜ですか?
∧_∧
( ・∀・ )
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
670 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:26 ID:uloYvN0+
>>661 ごめんね”マニア”さん
俺が悪かったよ
671 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:27 ID:bZOyh+Kj
500万円のうどんと19800円のパソコンじゃぜんぜん違うだろ
672 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:27 ID:nZp/tgwP
目糞鼻糞どっちもどっち
673 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:27 ID:Zpje4NHJ
>>652は、公開されている情報だから削除対象外。
それでも丸紅関係者が頓珍漢な削除依頼を出してくる、に19,800ポンド。
674 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:29 ID:zRZhR8Rm
>>667 そうでもないよ。
だから何?
価格比較サイトに掲載してた時点で「間違ってました」なんてのが通る世界じゃないんだよ。
676 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:29 ID:aOEdWzvw
こういう間違いはしないようにしないとな。
会社の信用にかかわるし、
頼んだ人間も真相を知って (((´・ω・`)カックン…だろうしなw
>>673 一桁間違ってませんか?
ちゃんと確認しましたか?
678 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:30 ID:jdolreQK
>>667 台数限定とか言う以前に在庫確認すらしてないお粗末っぷり
679 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:30 ID:qfTIa+yL
漏れの周りにこんな時間の使い方する奴いねえ。仕事したり、彼女とデートしたり、スポーツや遊びに時間さいたり。
2chねら、いろんな意味で凄いよ。 おもしろすぎ。
680 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:30 ID:zRZhR8Rm
681 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:30 ID:Zpje4NHJ
>>668 結局のところ問題がこれだけ大きくなっているのは、
丸紅が「所詮ネット直販は無知蒙昧な一般消費者が相手」とタカをくくって
あまりにも購入者に対して非礼で一方的な対応をしたからでしょうよ。
購入者にプロの商売人などが混ざっていたりする可能性も忘れて。( ̄ー ̄)
就而、茲許降伏勧告申し上げます。>紅
>>674 子会社や関連企業では良くあることだけども、
何かあったの?
683 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:30 ID:jO9UruWa
これはどうなんの
錯誤無効?
それとも重過失あり?
それとも電子消費者契約の特例法かなんかで特別な規定でもあるの?
684 :
丸紅社員深夜のカキコ乙です(w:03/11/06 02:30 ID:9EhQxPvV
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::丸紅ダイレクト:\〜プーン クソ〜まだ2ちゃんねらのヤツラ
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 粘着しやがって!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 なんとかしてヤツらをダマらせなきゃ
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵> <契約したヤシを擁護するヤシは厨
\ ⌒ ノ_____これでヨシ!
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
685 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:30 ID:xVj9rnXN
>>638 そうだよね
PCに関する知識は人によって、かなり差があるよね。
ワープロとどう違うの?って言う人も居るし。
全ての消費者を対象として、販売している以上、
調べられない人が居ると思って、対処し
ないとね
686 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:31 ID:KAIaUanv
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩○紅だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
○紅で詐欺だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『○紅ダイレクト』
/ (;´∀` )_/ \ < ○ ま > 19800で激安パソコンを売る。しかし1980000円。
|| ̄( つ ||/ \< > 個人情報を垂れ流しにし、
|| (_○___) || < 紅 た > しばらくいてからおまちくださいである
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ 一方的に < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)キャンセルしてる・・ ∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<○紅社員必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) ○ \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 紅 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \中の人 | | ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
687 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:31 ID:bZOyh+Kj
本当に誤記だったのかどうかも実際に第3者が調べてみないとわからない。
意外と最初担当者が19800円で売ろうとしたのがあとで上司にいわれて198000円にした可能性だってある。
688 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:31 ID:7fkFqoEO
>>677 記載ミスです。198,000ポンドです。。。あれ?漏れ不利になってない?
690 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:31 ID:vlxKCMzs
一部業務委託といっているが、
実質はサイトの運用を下請けに丸投げということだね。
>>675 法よりモラルを・・・と何回言ったなぁ俺・・・・。
692 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:32 ID:FCtMwwrP
両方バカにしかみえない。
こんなの、やったこと相応に信用落ちてるんだからいいじゃん。
何度もやれば、それなりに糾弾されるだろうし。
騒ぐのは次辺りでいいだろ。
694 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:32 ID:zRZhR8Rm
今来たばかり何ですが、丸紅関係者の書き込みはどれですか?
だれかリスト作ってちょ。
696 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:33 ID:vCt5iHqV
>>681 その判断は第三者でなければ判断がつかない。
漏れからみればありきたりなお詫びとキャンセルメールだと思うけど、
これでは対応がまずすぎると怒る人もいるわけで、
●紅の主張はそうではないと当然なってくるわけだし。
>>685 そんな人達がこの商品をget出来たとは思えないけどね。
大量購入してる馬鹿もいるし。
699 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:33 ID:XTr/KWFE
なんか擁護してる工作員は人の善意とか良心に訴えてるみたいだけど
今まで生きてきて出した結論。
人間にそんなものねーよw
ばーかw
重過失だな。
まんまの価格で比較サイトで宣伝してりゃあ、オメデタイ(w
と、申し込みそびれた漏れが言うのもアレだが。
701 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:33 ID:XvmfzFLw
19800円が普通って書き込みを何回も見ていたら、
本当に19800円って値段が正しいように思えてきたよ……
>>607 そんなこと書いてあるのか。
単純ミスが起こるくらい気を抜いて客商売してる会社だって分かっていいんじゃない?
あとは、悪意が有るにせよ注文した客に対してどれだけ誠意を見せるかだね。
703 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:33 ID:eMPTu4bx
これ,売っておけば業界で神扱いなんだが・・・
704 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:34 ID:XTr/KWFE
>>679 夜中の2時半ににちゃんねるしたりねw
あははははhw
おまえなんなんだよw
ばーかw
705 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:34 ID:pKkPvRRR
706 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:34 ID:b9PxWMPR
パソコンがなくても、きっとオマエらは生きていけるよ
>>696 俺は語れる人間じゃないのか・・・。
で、君は語ってもいいのかな?
出来ればその基準を簡潔に教えてもらいたいなぁ(wガンダム
708 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:34 ID:YZb69ClJ
俺は買ってないが
モラル云々はウザいな。
>>699 俺も俺にはあると思うが他人にはないと感じてる。
711 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:35 ID:Zpje4NHJ
>>699 かわいそうに・・・。人間不信にもほどがあるなぁ・・・。
俺でよかったら相談に乗るよ?
頑張れ〜☆ミ
713 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:35 ID:XJ+dqdAa
714 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:35 ID:VD+ei1fz
>>707 自覚ないようだがIDで自分の発言検索してみれば?
715 :
丸紅には過失責任あり!:03/11/06 02:36 ID:9EhQxPvV
錯誤を主張するには
3日間も\19,800のまま放置した過失責任はあまりにも重い。
716 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:36 ID:jdolreQK
食うか食われるかの商売の世界で他人にモラル期待するのは無理だろ
コンビニ振込みで振込み用紙は送りませんて来たんだけど
キャンセル拒否の意思メールしておいたほうがいいか
放置してたほうがいいのか迷う。
>>715 裁判でも起こして認めてもらえよそれを。
法的にどうこう言ったってそこまでいかないと個人の解釈の範囲内だよ。
>>717 言うに事欠いてそれか・・・。
俺は説明を要求しているのになぁ・・・。
人に資格を問うならば先ずは自分が、ってのが
常識人だと思うけどなぁ・・・。
まぁ、もういいよ。
>>717 漏れから言うのもアレだが、過去レス読んで裁判に(ry
>>707 マジレスキボンなんだけど、ここでモラル語って
世の中よくなると思ってる?マジで。
724 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:38 ID:XvmfzFLw
こいつはくせぇーーーッ!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ!!
こんな厨房には出会ったことがねえほどなァーーーッ。
丸紅の対応でブチ切れになっただと?ちがうねッ!!
こいつは生まれついての厨房だッ!
丸紅さん、早えとこ裁判に訴えちまいな!
725 :
小泉万歳:03/11/06 02:38 ID:MTWYnVJL
胃が痛い。
飲みすぎ&丸紅担当者の今後のせいで。(w
726 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:38 ID:XJ+dqdAa
モラルって法律だろ
今気づいたんだが「(wガンダム」って「ウイングガンダム」ってギャグだったのか。
あんたセンスあるわ…∀ガンダム
728 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:38 ID:Zpje4NHJ
>>705 あ!その着眼点もあるんだね〜。
簡裁で引き渡し請求訴訟するだけでは物足りない人は、こちらの線から何かすれば?
729 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:39 ID:l9lpIufo
「お金」を取るか「信用」を取るかの問題だな。
ドラマだと必ず「信用」を取るけど、実際は「信用」を犠牲にすることもあると
いうことか。○紅はそっちのほうが得だと判断したんだろうな。
失敗したか(´・ω・`)
>>720 勉強になります
731 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:39 ID:+3TO0gwQ
モラルがどうのって言ってる香具師は
手前の尻も拭けない社民か共産の電波ちゃん、またはオウム在家信者。
>>719 価格比較サイトへの掲載分はどうなるの?
値段入力した人はかわいそうだなぁ
734 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:39 ID:zRZhR8Rm
>>717 「送りません」ということで、「納得した」と理解されてはいけないから、
キャンセル拒否のメールを送るとともに、振り込み用紙を請求しておくべし
>>718 うわっ、帳レア!!
一行レスが当たり前となりつつ2chだけど、一言だよ!!
馬鹿の一言、一単語だよ!!
ありがとう!!いいもの見られたよ!!(wガンダム
736 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:39 ID:3OYKNnB6
>>269
じゃあ試しにおれのホモのダチにおまえをレイプさせようか
そんなにたいしたことないかどうかそれで分かるだろう
737 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:39 ID:9EhQxPvV
>>719 じゃ、丸紅ダイレクトも錯誤を立証しなきゃいけないわけだな
738 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:40 ID:vlxKCMzs
誤入力したのはトラコスの社員かな?
740 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:40 ID:qfTIa+yL
741 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:40 ID:jdolreQK
値段入力した奴も派遣の社員とかいう落ちはありえる?
742 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:41 ID:hzy9nKlX
そろそろ弁護士の無精卵が出てくる頃か?
丸紅側は購入者の悪意を・・・
744 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:41 ID:XTr/KWFE
>>712 相談ていうかさぁ
人が良い存在だってことを証明してくれればいいんだけど・・・
ニュース見てても毎日毎日クソな事ばかりだぞ。
生きててなんかいいことあるのか?
745 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:41 ID:WabQ9RbR
>>732 裁判おこしてそういうのを証拠として提出して訴えればいいじゃん。
746 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:41 ID:vlxKCMzs
747 :
小泉万歳:03/11/06 02:41 ID:MTWYnVJL
今から丸紅に19800円のパソコンを注文します!
丸紅担当社員さん!宜しくお願いします!
お金が銀行振り込みにします!
748 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:41 ID:b9PxWMPR
一部の主婦に評判の高級羊梨、ルレ・プチュは確か3億円だったなぁ
749 :
717:03/11/06 02:41 ID:knkhGGz4
レスくれた人、ありがとう。参考にします。
>>723 ヤレヤレ、学の無い奴はすぐに話しを剃らそうとする。
誰が世の中を変えよう、って話をしてるんだ?
ちょっと無理があるなぁ・・・。
752 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:43 ID:jO9UruWa
ええとよくよく考えてみたんですけど
ネット上の取引の場合は
HPに商品と値段が書かれていても
これは「申し込みの誘引」で
客が注文することが「申し込み」ですよね?
今回の件は承諾のメール返信みたいのはなされていたんでしょうか?
それがなかったら錯誤無効もへったくれもなく、契約はそもそも成立してないですよね
753 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:43 ID:bZOyh+Kj
仮に誤記だとしても消費者に精神的苦痛を与えた事実は動かない。
常識からいっても何らかの慰謝料を請求する権利はあるんじゃないかな?
754 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:43 ID:2CiC51SI
>>752 考える以前に過去ログを読んだ方が良いこともあるぞ。
>>744 ヒキコモリかな?ニュースを見るだけ?
外に出てごらん、君に優しくしてくれる人もきっとたくさんいるよ。
選り好みさえしなければ、マニアックな彼女(彼氏かな?)も出来るかもね。
うほっ!
>>736は矢張り誤爆なのだろうか。
ワームホールが発生してスレ同士を繋げているのは、どうやら事実らしい。
スーフリの誤爆だろ
759 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:45 ID:71mRaScK
760 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:jO9UruWa
契約成立の有無も錯誤の問題も対応も誤植理解の有無も
めんどくさいことは全部裁判沙汰にして判断してもらえ。
全部片付くぞ。
762 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:oHM6H+ya
注文した人のモラルについて色々あるようだが、
この事態を引き起こした企業側のモラルによって為された対応は
あのキャンセルメールだけなの?中国の企業でも見習ってるんかねぇ。
763 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:Zpje4NHJ
クレカ払いやコンビニ払いで、まだ支払いができていない方へ。
取引相手が一方的に引渡しを拒否しその関連で代金の受け取りを拒否
している場合、その代金を法務局へ「供託」することで、品物の引渡しを
請求することができるようになります。
供託の説明は……面倒なので手続き含めて自分でぐぐって下さい。(w
764 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:GZ3V0eYD
>>735 「馬鹿」でこのスレを検索すると殆ど藻前のレスですよ?
765 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:VD+ei1fz
766 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:YZb69ClJ
>>752 機械で自動返信の確認メール。
そのメールにも19800と書かれていた。
この時点で成立している。
問題はこれを取り消し、または無効主張できるかだな。
機械で自動の場合、それが意思表示になるのかもわからんが。
767 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:46 ID:DPVQB5p1
いいなぁ、
俺も19800円のパソコン欲しい
気付くのが遅すぎた
768 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:47 ID:gsJ7FALV
>>752 さんざん既出。 振り込み要求のメールが来て 振り込んだ香具師がいる
769 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:47 ID:XTr/KWFE
>>755 ごめん
外でも嫌な思いしかしないんだよ・・・
仕事上の付き合いは割り切ってるからいいんだけどさぁ
770 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:47 ID:VD+ei1fz
>>764煽りたいためにあら捜ししているだけの基地外なんだよ
主張にも一貫性もないし
771 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:47 ID:hzy9nKlX
ID:lrFjT70U 2時間経過
772 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:48 ID:zRZhR8Rm
錯誤で契約は無効だという主張立証責任は丸紅(95条本文)
重過失があるので錯誤無効ではない(=有効)という主張立証責任は購入者(95条但書)
相手方悪意(=消費者が知っていた)ので95条但書を適用すべきでない、という主張立証責任は丸紅(判例)
773 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:48 ID:vlxKCMzs
丸紅の負けだね
774 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:48 ID:2CiC51SI
>>766 機械での意思表示が通らないなら、
今後は全ての商行為をロボコップにやってもらう事になるな。
どんなヘマしたって安心だ。
775 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:48 ID:vlxKCMzs
最初のスレで50台注文したヤシはどうなった?
入力担当なんていう末端に罪はない。
○紅の担当はチェックして当然だが。
777 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:49 ID:gsJ7FALV
丸紅は個人情報の第三者利用の許諾はとってないのね
779 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:50 ID:gsJ7FALV
>>776 そこを担当している番頭・手代は 責任があるということになるな
>>764 頼むから人のレス(レスは発言って意味ですよ)をサラッとでも
いいから読もうよ。
俺は、いうに困ったお馬鹿様が一単語でレスを返した事に
おもしろみを感じたんだよ。
頼むよ、ホント・・・。
781 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:50 ID:eYWp4+wS
いいな。漏れも注文したかった。
782 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:50 ID:Amlbn71I
>>752 それらがちゃんとされていたから契約は成立しています
一方的にキャンセルしたのは丸紅だから、購入者が損害を被ったのなら
請求できます
783 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:50 ID:gsJ7FALV
>>778 そういえば自動販売機だって売買契約成立だものな
法律を趣味で語るのは自由だが、判断してほしいなら法廷へどうぞ。
787 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:51 ID:DPVQB5p1
>>741 たとえそうだとしてもチェックは社員がするだろ
丸紅従業員の頭の中は連休の計画でいっぱいだったんだろうな
>>770 一貫性?俺は●様のミスに付け込んで浅ましい事やってる
土豚共に対して意見しているつもりなんだけどね。(wガンダム
789 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:52 ID:o7WWNLiq
最初っから平謝りで5000円位の商品券贈るとかで対応すれば
500万の損失で済んだのにな。
そしたら評判も上がってよい宣伝になったのに。
「以上」なんてメール送ってくるから、もうオレはそれじゃ済まさないけどね。
裁判うんぬんより株主総会で質問しまくり。
株198,000円だしちょうど良い。
791 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:52 ID:Amlbn71I
>>766 そう言う設定をしている時点で契約の意志有りと見られるだろうね
792 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:52 ID:9EhQxPvV
今回のケースはアメリカなら間違いなく勝てるというか
高額の懲罰的賠償額を勝ち取れるケースだが日本ではどうかな?
裁判所はなんだかんだ言っても企業寄りだからな
ただネットの取引は国境を超えて広がっているのだから
ネット契約に関する国際的な法整備が求められますね。
793 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:53 ID:vlxKCMzs
丸紅の社員はこのサイトの運営に全然かかわってないんじゃないか?
実質トラコスが運営していて、丸紅はブランド貸し料を取っている。
ID:lrFjT70U は透明アボーンすれ。
795 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:53 ID:2CiC51SI
>>788 いくら庇ったって、丸紅様はキミに何もしてくれないぞ?
ああ注文してけばよかった
797 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:54 ID:Axhc8zDg
ただいま!
今、観て来たよ。『マトリックス・レボリューションズ』
ネオとトリニティーが死んで、みんなを救いました。
シリーズ中、最悪の出来栄えでした。
『マトリックス4』に期待したいと思います。
最後、インド人の女の子が『またネオに合えるかな?』と
予言者に尋ねると『そうね』と答えたので、きっと続編は
あるでしょう。
では…
てか法律論抜きで「常識で〜」とか「良心が〜」とか抜かしてる奴は
なんでも自分の価値感だけが全てだと思ってるお子様ですね
かわいそうに
799 :
小泉万歳:03/11/06 02:54 ID:MTWYnVJL
判決文
1:◎紅は19800円で商品を引き渡せ
2:損害額はトラコスが支払え
3:◎紅は担当の社員を解雇せよ
4:トラコス役員は全て死刑に処す
5:訴訟費用は2chの負担とする
800 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:54 ID:XTr/KWFE
まあいいや
世の中クソじゃ!
もうやめやめ!
>>776 そんな事、いちいちやってられないだろうに。
その為に下請けがいるんだよ。
もう、アレだな・・・学が有る無しの問題じゃないな・・・・・。
802 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:54 ID:gsJ7FALV
>>791 在庫確認とかするようなシステムになってないし、
金額の入力のときでも 「金額を確認してください」くらいのメッセージは出るだろ
損失しようがもう売ってやれよ●
かわりに今後そいつらと取引しないとでもすればいい。
契約成立しちまったモンはjしゃーないだろ。
会社同士なら訴訟問題だけじゃすまない話だ。
804 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:54 ID:vlxKCMzs
>799
だとうな判決だとおもうぞ
805 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:55 ID:xVj9rnXN
もし丸紅側が購入希望者の悪意を証明する際にこの過去ログを使われたら
不利になるんかね?
それとも、その程度の民事訴訟では、アクセスしたIPアドレスの記録を
請求出来ないか、しないものなのかね?
806 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:55 ID:o7WWNLiq
>797
同意。
マトリックス レボ 最悪。
ドラゴンボールとナウシカとガンヘッド足して10位で割ったかんじ。
>>797にまた誤爆だよ。
矢張り、、いや、絶対ワームホールは存在するんだ!!
808 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:56 ID:2CiC51SI
>>801 バカだな。下請けの監督責任ってのがあるだろ。
809 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:56 ID:bhgW4+8u
丸紅という皮をはいでトラコスが全部運営してると思うと
不思議とあのメールや入出に普通に納得してしましそうになるなw
810 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:56 ID:x0AI9zJy
>>795 君は利益になる事しかしない畑の人間か?
度量が狭いなぁ。(wガンダム
>>798 法廷の場で常識や良心が法を打ち負かした例もあるのだが・・・。
っていうと、またソースは?とか言われるのかな?(wガンダム0カスタム
>>793 そんな事は一般消費者にとってはなんの関係もない。
813 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:57 ID:2CiC51SI
814 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:57 ID:XvmfzFLw
俺、
以上
で終わるメールなんて、もらったことありまちぇん。
815 :
丸紅社員乙!(`・(エ)・´)∩:03/11/06 02:57 ID:9EhQxPvV
こ の ス レ は 丸 紅 と 丸 紅 ダ イ レ ク ト の 社 員 が
徹 夜 で 張 り 付 い て 会 社 擁 護 の レ ス を カ キ コ す る
ス レ で す か ?
816 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:57 ID:RTh9HXZS
一弁護士として言わせてもらうけど、はっきりって2ちゃんの負けだよ。
なぜ負けなのかは、弁護士報酬もらわないと言えないけど負けは負けだ。
>>808 だからわざわざ対応してくれいるんだろ?
ゴネるなよ。PCくらい買えるでしょ?
>>805 「××の商品が△△で安く売られている」なんて情報は正当なものでは。
近所のスーパーでミカンが1個1円で売られていますと掲示板に書いても
事実であるならなんら問題は無い。
819 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:58 ID:vlxKCMzs
>812
一般消費者は丸紅というブラントを信頼して
個人情報を渡して契約するんだ。
820 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:58 ID:XTr/KWFE
821 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:58 ID:hzy9nKlX
一弁護士として言わせてもらうけど
一弁護士として言わせてもらうけど
一弁護士として言わせてもらうけど
一弁護士として言わせてもらうけど
822 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:58 ID:Du9o98E7
そんなことより、早く、マトリクスのネタバレで2chが占拠されないかなあ
>>813 だから一々、感謝したり謝らなくていいって。
人に優しくされた事がないのかなぁ・・・。
>>816 負けると言ってる弁護士に報酬払う馬鹿なんて居ないと思われ。
825 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:59 ID:XTr/KWFE
>>816 2ちゃんが負けるの?
契約者とかじゃなく?
826 :
名無しさん@4周年:03/11/06 02:59 ID:hzy9nKlX
だからわざわざ対応してくれいるんだろ?
疲れてきたか?w
827 :
( ´,_ゝ`)プッ:03/11/06 02:59 ID:9EhQxPvV
>>816は
十年以上も司法浪人続けた結果ついに錯乱し
「自分は弁護士だぁ」と思いこんでいる哀れなヤツです。
放置でお願いします。
一弁護士として言わせてもらうけど、はっきりって○の負けだよ。
なぜ負けなのかは、弁護士報酬もらわないと言えないけど負けは負けだ。
829 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:00 ID:uKALK9gr
>>816 夢を壊すなよw
あと、法廷まで行けば負けでも、その前で相手が折れてくれれば勝ちだ。
まあ、折れないとは思うがな。
832 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:00 ID:YZb69ClJ
833 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:00 ID:YaT0vxb3
834 :
小泉万歳:03/11/06 03:00 ID:MTWYnVJL
今回の判決に対する各界の反応
原告弁護団長の会見
「裁判所は被害者の気持ちを十分に汲み取ってくれました。
何も言うことはありません。」
被告弁護団長の会見
「不当な判決だ。直ちに控訴したい。」
◎紅社長会見
「残念です。今後の対応を検討します。」
トラコス役員
「昨日までの私、さよならー」(←バカ丸出し、というかバカ)
>>826 意味が不明瞭でよく分からない。
「疲れてきたか?」と言われてもなぁ・・・。
きちんとしたレスを心がけてくれよ、そしたら
こちらもレスしやすいから。(wガンダム
836 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:01 ID:vlxKCMzs
丸紅の負けは決定事項だ。
敗戦処理のお手並み拝見という段階だよ。
837 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:01 ID:RmTvwC3b
>>825 ○が誤表記って知ってて注文してきたと証明できれば
2ちゃんねらーは負けるよ。
敗戦処理に出てきてボーク連発なんだが。
>>807 しかも、
>>806で会話が成立してるぞ。IDも違うし。
時々レスが消えたときは、どこかのスレから吐き出されるのか?!
841 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:03 ID:d13P9wFV
でですよ?
PCが送られてきたとしてですよ?
DVDマルチプラスじゃなかったらどーしますか?
842 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:03 ID:vlxKCMzs
サイト代表者になっているトラコス役員が
いつ入れ替わるのか見ものだね。
843 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:03 ID:YaT0vxb3
844 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:04 ID:2CiC51SI
846 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:04 ID:zRZhR8Rm
847 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:04 ID:9EhQxPvV
一弁護士として言わせてもらうけど、はっきりって
>>838= ID:36g2AmfQの負けだよ。
なぜ負けなのかは、弁護士報酬もらわないと言えないけど負けは負けだ。
>>838 他より安いと思ったので目玉商品かと思った、で終了では。
>>839でまた誤爆。
発生量多いよ。 超自然現象的な力の存在を考えるべきなのか。
850 :
小泉万歳:03/11/06 03:04 ID:MTWYnVJL
迷えるなよ
ウェブサイトでの取引は、「確認メールの配信で成立」だからな。
反論しないで、過去ログ嫁よ。 夜中の捨て駒社員さん
プゲラ
852 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:05 ID:vlxKCMzs
丸ダイで他に激安商品ない?
>>811 だからどっちが利益が大きいかは法廷が判断することだろうに
なぜ一人で必死に一方の利益ばかり主張してるのかね
それも人間性とかそういう曖昧な根拠を元に事実上法律論を
否定してるのは幼いってかね、デンパを演じて相手にされるためにやってますかもしかして
854 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:05 ID:2CiC51SI
プゲラ
さっきからIDで呼ばれて、2chで遊んでる時間を指摘してくる
輩がいるけど、アレか?
仕事がフリーでかつ、暇をもてあまし、読書でもしたいところだが
別荘に来ていて、すでに読了ずみの本しかないこの空間で
2chで暇つぶしして何が悪いのだろう・・・。
時間が無い人達は、時間をつぶす事が勿体ないとか、ヒキコモリの
することだとか、そういう風に思っているのかなぁ(wガンダム
857 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:06 ID:2CiC51SI
プゲラッタ
858 :
小泉万歳:03/11/06 03:07 ID:MTWYnVJL
おやすみ。
もうねるわ。
こんなもん明らかにミスだってことは見ればわかるだろ
>>853 俺がいつ利益の主張なんてしたのかなぁ?
ごめんなさい、記憶にないです。m(_ _)m
>>848 裁判したら、
その言い分と丸紅が2chの祭りで知ってて注文した
、との証明しあいの攻防になるんだなw
862 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:08 ID:XTr/KWFE
>>858 俺も寝る〜
オヅラさんなんていうか楽しみだな〜
864 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:08 ID:CM81TZr8
今入った情報によると今回の一件を聞きつけた米国のあるグループが
購入権を一台5万で買い取る動きがあるそうです
近々大騒ぎにならなければいいけどw
865 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:09 ID:vlxKCMzs
>859
いや、普通は激安キャンペーンだとおもうぞ。
>>848 原価より安く、台数限定無し、購入数限定なし。
そんなの目玉商品とは言いません。
あたま大丈夫ですか?
867 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:09 ID:YaT0vxb3
>>856 ワロタよ、なんか以下のようにいってなかったか?w
402 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/06 01:40 ID:lrFjT70U
>>390 俺が出る幕もない。っていうかそんな暇人じゃないのごめんね。
868 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:09 ID:ujHxSH43
速はこれからチョソ批判禁止な
チョソ以下だからw
869 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:10 ID:YaT0vxb3
ものすごい暇じゃねーかw
ぶわっ!!
猫のチムポが顔に付いた!!
気分を害したねるぽ。
>>792 懲罰的損害賠償制度:
悪性の強い行為をした加害者に対し、実際に生じた損害の賠償に加えて、さらに賠償金の支払を
命ずることにより、加害者に制裁を加え、かつ、将来における同様の行為を抑止しようとするもの
詐欺や不法行為でなら分かるけど、アメリカでは錯誤を主張して契約を履行しなくても悪性が強い
と判断されるのかい?
872 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:10 ID:XTr/KWFE
873 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:10 ID:2CiC51SI
あーこの事件おもしろすぎる
>41でワラタ。
損失を被るものは正義じゃないんですね、丸紅さん。
>>865 常識の蚊帳の外から普遍性を主張されるとは
よもや思わなかった。(wガンダム
876 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:12 ID:2CiC51SI
>>874 金を得る事が正義ですよ。
政治家と癒着するのも正義です。
877 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:13 ID:h3ySoyo3
そのwガンダムって、何だろう。
878 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:13 ID:2CiC51SI
>>877 なけなしの脳で考えた、人生最後のアイデンティティー。
>>867 言葉の意味を一辺倒にしかとれない人だなぁ・・・。
暇はもてあましているけど、そんなの面倒だと言っているんだよ。
もう少し、物事を多角的にとらえてみよう〜☆ミ
880 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:13 ID:YaT0vxb3
過去のレス見る限りなんかガンダムねたらしいが漏れにはわからんかった
881 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:14 ID:vlxKCMzs
>877
常識の蚊帳の内側で普通に通用する言葉さ
882 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:14 ID:XTr/KWFE
>>879 じゃあ一辺倒にとられないように書けば(ワラ
883 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:14 ID:YaT0vxb3
884 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:15 ID:vlxKCMzs
腹減ったな
君たちは、ゴールドマンサックスと戦った
ふんころがしという男を知っているか
886 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:16 ID:vlxKCMzs
>885
知らんが
887 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:16 ID:XTr/KWFE
マトレボ見終わったし寝るか。
明日7時半起きだしな。
まけんなよおまいら。
>>880 あっ、アレだ、アニメ知ってるとかっこわるいとか
思ってる古いタイプの人間だ!!
確かにヲタクに変なのは多いのは否めないけど・・・。
っていうか、「ガンダム」って書いてる時点でその言葉の意味を理解出来ないでも
それにまつわるモノだな、と推測できないのかな?(wガンダム0
>>881 そのコミューンに沢山の人はいますか?
もしかしたら、それは妄想かも・・・。
笑えないな、最近変なのが多いから・・・。
890 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:17 ID:Zpje4NHJ
「以上」で終わるメールというのは、まあ、やっちゃったんだろーな。( ´ー`) y-~~
商社の常識、一般の非常識。商社流のメールは一般社会では拒否されるのに。
わかった!信義則だ!!
とかいってみるテスツ
892 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:18 ID:Zpje4NHJ
893 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:18 ID:h3ySoyo3
よくわからんけど、レスサンクスコ
894 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:18 ID:vlxKCMzs
>890
そういうこった。
895 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:18 ID:GCoIyukf
>>636 そこで誠心誠意すばらしい対応をすると固定客となってくれるでしょう。
それは商売のやり方次第です。
これがどこでもまかり通ると、本当に欲しいものはいつも間にか
買えない時代がくるかも
896 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:20 ID:Zpje4NHJ
ID:lrFjT70Uさん、神田橋の近くにうまいパスタ屋があるんだけど知ってる?(w
897 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:20 ID:hzy9nKlX
pc板の方が盛り上がってるな。
898 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:21 ID:Zpje4NHJ
>>882 書いてるけど、分からないんだろうねぇ・・・。
って、俺の書き込みが特別難しい訳じゃないよ?
あくまでも君のとらえ方の問題だよ。
一度、お友達に意見を・・・って、友達がいないかもしれないのに
(深い意味はないよ、そういう可能性も無きにしもあらずだから
差別意識とか、かわいそうな奴だとか微塵にも思ってないから)
それはよくないかな・・・。
おっといかんな、俺の方が一辺倒に受け取ってしまった。
浅ましい一行レスを多角的にとらえるのは、凡人の俺には難しすぎるなぁ。(Wガンダム0カスタム
901 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:22 ID:vlxKCMzs
。(wガンダム
>>895 相手のミスを付け込んで購入しようとした輩が
良い固定客になるとは思えないなぁ。
むしろ邪魔?
下手にネットとか使える分、達が悪いったらありゃしない。
904 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:23 ID:Zpje4NHJ
おまいは忙しいのか暇なのか?
まあ数時間後に竹橋で針の筵に座るってところか?(・∀・) ニヤニヤ
---
856 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/06 03:06 ID:lrFjT70U
さっきからIDで呼ばれて、2chで遊んでる時間を指摘してくる
輩がいるけど、アレか?
仕事がフリーでかつ、暇をもてあまし、読書でもしたいところだが
別荘に来ていて、すでに読了ずみの本しかないこの空間で
2chで暇つぶしして何が悪いのだろう・・・。
時間が無い人達は、時間をつぶす事が勿体ないとか、ヒキコモリの
することだとか、そういう風に思っているのかなぁ(wガンダム
---
402 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/06 01:40 ID:lrFjT70U
>>390 俺が出る幕もない。っていうかそんな暇人じゃないのごめんね。
905 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:23 ID:XTr/KWFE
>>899 いやんなこと言ったら全部受け取り側の問題じゃん?
それで勝手に一辺倒に捕らえるなって言われても困るようなきがする。
申し込んだヤツは、
間違いだった。ってわかってんのに、いつまでもグチグチネチネチ言うなよ。
明らかに悪意があってつけ込んでるだろ。
いい歳したヤツも多いんだろ?
最初からミスだってわかってただろ?
早くキャンセルに応じれば。時間の無駄。
アホくさい。
●紅側も、発覚後、早急に一番に割引券とか商品券で了承してもらうようにうまく対処すれば良かったのに。
そこも間違いだな。まあ、その後の対応にムカついてるヤツもいるんだろうな。
907 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:25 ID:qfTIa+yL
ガンダム
おまえの笑顔、素敵だよ
多分
908 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:26 ID:UCnN4Isf
すまんがキャンセル扱いとさせてもらいつ。
↓
そんなの知るか。振り込んだんだから、早く商品発送しる。
↓
商品発送されず。
↓
消費者泣き寝入り or 裁判
ID:lrFjT70U さん、顔真っ赤になってるから許してあげようよ。
以上
俺は基本的に暇だよ。有能な部下を育てておいたからねぇ。
一昨日から少しばかりリフレッシュ休暇を楽しんでいるよ。
って、いつでも楽しめるんだけどね。
>>905 ん〜そういう“受け取り方”しか出来ない類の人かな?
だったら俺が悪かったです。気にしないで下さい。m(_ _)m
911 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:27 ID:wrcvuT1A
申し込めたやつらがうらやましくてしょうがないんだな(w
913 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:28 ID:Zpje4NHJ
そもそも問題の根底には、商社・丸紅が一般消費者を見下した対応をとったところにある。
会社対会社の取引であれば到底通用しない、一方的な紋切り型の売買契約の破棄。
少なくとも事後のケアが正しく行われていれば、ここまで祭の様相を呈することはなかった。
914 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:29 ID:vlxKCMzs
これはもちろん結果論だけども、
以上で終わるようなメールで通知するようなことはせず、
丸紅の社員が一軒ずつ訪問し、謝罪してキャンセルを
お願いすべきだった。
そうすれば皆納得するだろう。
それでもゴネるやつは市井の共感を得られないだろう。
915 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:29 ID:1iwax9Ov
PC注文したんだが、ゴネたらなんかのリスト載るかな??
もうすぐ就活で商社志望なんだけど・・・・・。
どこが常識でどこが常識じゃないかの
線引きをするのが法廷だろうに
どっちの結論を取っても同じくらいの法的な利益・不利益は出ると思うんですがね
あともっとも多角的に物事を見れていない人が
多角的とか言ってるのは笑いどころですか
>>906 後半以外は同意だなぁ。
でも、どっちつかずって大人なやり方に見えて
実はとても狡猾な行為なんだよ?
あまり良くないなぁ・・・。
918 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:31 ID:Zpje4NHJ
>>912 うわー、そんなに丸紅非難していいの?(w
919 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:31 ID:eYWp4+wS
>>901 ○紅のページの「ご注文に関して」の記述。
> ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております。
> ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが、
> これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。
価格が変動してるってことは、19800円もあるえる罠。
> 商品代金を銀行振込でお支払いの場合、ご注文申込日の翌日から銀行営業日5日以内に
> ご入金をされなかった場合は、商品の発注がキャンセルされたものといたします。
申し込んだ奴で振込んでないならとりあえず振込んどけ。
920 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:31 ID:Zpje4NHJ
>>915 載らない。まあ新聞とかに名前が出れば別だけど。
>>913 今回の購入者が「一般」ねぇ・・・。
言葉って使い方だよね、ホント。(wガンダム
922 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:35 ID:sCCMIKa9
>>小さな会社にお勤めかな?
>>そういう君は何処にお勤めかな?
勤め先をやたらと心配しているようですね。
>>低学歴ほど学歴を気にするからなぁ・・。
自らの心理分析をしたようです。
これだけ大きな騒ぎになっているんだ。丸紅がどう収集するかみものだな。
無視しつづけてほとぼりさめるのを待つようなことをさせないようにしないとね。
現実的な対応策として考えられるのは、申し込みをした1000人全員に対して
菓子折持って訪問し、事情の説明、謝罪、NECからの原価での販売でなら
応じることが出来るところがいっぱいいっぱいでそのことは外に漏らさないような
約束をしてもらうところが落としどころだろう。
924 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:36 ID:vlxKCMzs
相手のミスに付込むのは同義的にはどうかとおもうが、
ミスをした方の責任であるので、それはそれでいい。
>>921 そもそも2ちゃんを見て注文したちゃねらーだけとは限らんだろ。
2ちゃんを見たから買うというのもそれですら違法性は無い。
やすけりゃ買うのはアタリマエ
926 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:39 ID:aLmchOVp
一傍観者だがとりあえず注文した香具師らには商品送ってやれよと思う。
しかしとんでもねぇことやらかしちまったな。
商社なんて転売業だから在庫リスクはあまりないけどその分粗利が低くて
2〜3%って聞いたことある。今回の品物はオープンプライスのPCだから
仮に19800円で引き渡したとしてどれくらいの損失になるのかは知ら
んが、2億ほどは損になるだろうから大変だな。
2億の損を0にするには100億売らなくてはならんからなぁ
でもゴネて会社の信用を失墜させるよりかは2億の損出してでもさっさと
終わらせて別のものを売って稼いだ方がいいんじゃないのか?
927 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:40 ID:XvmfzFLw
このPCを注文した人は、ブラックリスト逝き確定ですか?
その辺のスーパーが値段間違えてリンゴ1個10円で売ったとしても
後からキャンセルします、お金返すからリンゴ返してとはいえない。
諦めろ●。
>>922 俺の学歴とか職種とか気になるの?
話を逸らされてもなぁ・・・。
とりあえず、北京大学国際政治学部卒だけど・・・。
って別に教えてやる必要なかったか。
また権威にぶら下がってるとか中傷をくらうのは勘弁勘弁っと。(wガンダム
>>924 度量が狭い、器量が無い、と思って意見を述べているんですよ。
狡猾に生きなきゃ生きられない人達って大変だなぁ、マジで・・・。
930 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:41 ID:vlxKCMzs
>926
そうだな
ポジティブシンキングが大切だよ。
>>927 丸紅内でならその方針を決めるの分には良いんじゃないのか?
悪意のある無し関係なく丸紅にとってBL相当の客だろう。
>>925 頼むからレスをちゃんと読んでくれ。
俺は購入者側の違法性を説いてなんかいないよ。
モラルの問題は指摘したけどね。(wガンダム
933 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:44 ID:pCmJZeVZ
普通にお詫びのメールかせいぜい電話で済ますだけに決まってるじゃん。
間違えた価格で売らなきゃおかしいなんて2ちゃん限定の理屈
そんなことしたらそれこそ世間が騒ぐよ
常識だろうよ
>>923 >>924 同意。
しっかし、
本当に○紅側の事後の対応に対して怒ってるヤツは筋も通った感情もあるので良いと思うが、
単純にパソコンが欲しくて、得してやろという気持ちでグダグダ言ってるヤツはアワレだな。
電化製品ごときでそこまでやる意味があるかどうか理解に苦しむ。
人生の汚点を生む時間を過ごすだけだな。
>>927 でしょうね。商品を売りたくもないだろうね。
クレーマー予備軍っていうか一軍だからねぇ。
936 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:45 ID:vlxKCMzs
>929
北京大学というのは権威なのか?
937 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:45 ID:ymYiwUbM
恐らく今頃、丸紅では、主管部の部長レベルまでしか事態の真相は知らんのだろうな。
新聞報道されたとはいえ、事後のCareが如何に杜撰なものだったのか。
具体的なことは役員クラスは知らない。報告も当然上げていないのだろう。
ということは、だ。代表取締役社長殿に、まとめサイトあたりの全部を印刷して
郵送して差し上げると良いのではないかな? もちろん、諫言も含めて。( ´ー`) y-~~
どうも本件、有耶無耶にして誤魔化すつもりではないか?という気がするのですよ。
社長殿、茲許貴送申し上げますので御査収方宜敷く御願い致しまつ。( ̄ー ̄) ニヤリッ
938 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:45 ID:Y9iSWtEj
>>926 そもそもなんのブラックリストだい?
○紅が腹いせに顧客情報を他に流したことが発覚した時点で今度は取り返しのつかない大祭りになるお。
939 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:45 ID:qfTIa+yL
ガンダム
お前の事、好きだ
いや、ツボだ
>>936 らしいよ?良く言われるし。
俺的には学歴とか全然気にしない畑の人間だから
別に何でもいいんだけど、やっかみとか嫌だから
普段は京大卒って事にしてるよ・・・。
でも、公文書偽造はやってないから。
>>937 株関連でもニュース出てるんだから知らないわけねえだろうが。
今日の決算発表でコメントすることは無いだろうが。
>>933 世間知らずだなおまえ ○紅社員だろ(w
このよのなかそれだけじゃすまない連中いっぱいいるぞ
944 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:48 ID:wrcvuT1A
まあ俺敵にはすでに丸紅自体がブラックリスト企業だけどな。
945 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:49 ID:twGhwEUE
絶対、売ってもらうよ
間違いであろうが、何だろうが
訂正して済むんだったったら
巷のおとり広告なんていらないよね
946 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:49 ID:vlxKCMzs
>944
ロッキード事件でか?
947 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:49 ID:2CiC51SI
丸紅、昔から体質変わってねえな〜。
948 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:50 ID:vlxKCMzs
>945
キミは正しい
でもまぁ大人になってホドホドに
949 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:51 ID:pCmJZeVZ
>>943 お前自分が如何に世間とずれてるのかわからんの?
そういう連中が世間のマスか?
常識の問題なんだよ
>>937 社会人かお前は・・・。
これだけ騒ぎになれば耳にくらい入る・・・。
まぁ、軽く土豚共をあしらって仕舞いだろうけど。
951 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:53 ID:ymYiwUbM
>>942 だからさ、「ミスがあった」だけしか知らんのでは?
丸紅ダイレクト以外には個人情報を渡さないとWeb上に明示しながら実は委託先に渡していたとか、
そもそも売買契約の破棄を一方的に非礼なやり方でやって消費者を激怒させたとか。
そんな些細な話まではご存知ないのでは? 下々はその方が都合良いだろーけど。( ̄ー ̄) ニヤリッ
何なら情報産業総括部長殿にも一報入れておこうか?
>>945 もう少し心にゆとりを持とうね。
経済的にもゆとりを持てるとなおいいね。☆ミ
953 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:54 ID:ymYiwUbM
>>950 なんかあんた俄かに焦ってねーか?(・∀・) ニヤニヤ
954 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:55 ID:sCCMIKa9
>>929 あんたの学歴や職種なんぞ聞いてもしょうがないのだが・・・。
俺が言ったんだからお前も言えとか言ってくるなよ。
>>945 必死さが伝わってきてよろしい。
まあ頑張りや。
956 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:56 ID:twGhwEUE
連立意味なし政党、社民党
国民は、早く潰れる事を祈っています
957 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:57 ID:vlxKCMzs
この件は後に丸紅事件と呼ばれるのかな
958 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:57 ID:d13P9wFV
社民が連立するなら民主にいれねーよ
>>954 あぁ、いいよ別に、そういうので人を多少は計るけど基本的には
気にしない方面の人種だから。
別に俺の下で働く訳でもなんでもないんだし。(wガンダム0
960 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:58 ID:bn30Ojay
漏れの大学はまだダイアルアップだった頃
4年間一括払いにすれば安くなるからと半強制的にプロバイダー契約をさせられた。
たしかに4年で計算すると安かったんだが、安く設定しすぎたのかしょっちゅう落ちて
ネットに繋がらないはメールは役に立たないはで、○紅に加入した奴は課題が出されたとき大変そうだった。
しかも2年くらいでdズラして一切繋がらない。
まぁこんな所が本当にイチキュッパでうっても届いたらケースだけだろうな
961 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:59 ID:bvgRH3T5
会社でウェブ担当してるので、こういう事件ってひとごとと思えん・・
相当クリティカルな情報を更新するときでも、実際2重3重に
チェックする体制を入れている会社って少ないと思うんだよね
担当者が処理したファイルをまんまアップロードちゅうのが多いんでは
962 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:59 ID:2CiC51SI
基本的には気にしない方面の人種
963 :
名無しさん@4周年:03/11/06 03:59 ID:vlxKCMzs
(wガンダム0
キミ最高!
もっと笑わすこと言ってくれ
964 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:00 ID:wrcvuT1A
なぜかロッキード事件でおもいだした。
”うーん、マンダム”
965 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:01 ID:eYWp4+wS
>>957 じゃあピーナッツ1個=19800円ということで・・・・。
966 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:01 ID:ymYiwUbM
今回の事件、単なるミスにとどまらず紅が失態を重ねてくれたお蔭で
・電子商取引における契約の信頼性
・電子商取引の業態における契約者の個人情報保護
というファクターまで出てきている。軽いようで実は重い。継続ヲチ案件ですな。( ´ー`) y-~~
あぁ、政(まつりごと、って読むんだよ)の話はじめちゃったよ・・・。
969 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:02 ID:2CiC51SI
●紅で買ったPCのDVDドライブを開くと、そこにはみつしりとピーナッツが・・・。
970 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:02 ID:vlxKCMzs
さて真紀子はどうかかわる?
971 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:03 ID:vlxKCMzs
おっと4時じゃん
寝るわ、おやすみー
>>970 とりあえず当選はするけど、横でピーピー鳴いてるだけの
ただの五月蠅いおばさん扱いだろうねぇ。
誰かさん達によく似ているよ、ホント。(wガンダム
973 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:05 ID:b1CqFeZy
んー。
独り言なんだが
通信販売やってる事業者Aに消費者が注文を出し、
「錯誤によるもの」としてキャンセルを行う
という事象が 大 量 発生したら、事業者Aはどうなるのかな?
974 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:06 ID:TLJ2jReh
今日、製品が届きました。丸紅さんアリガトン。
今回の、○紅の事後の非常識の対応に怒ってるヤツはまあがんばれ。
でも、パソコン欲しいだけのヤツはとっととキャンセルしろ。
俺なら、
「あっ、やっぱり?w 本当は、最初からちょっとはおかしいとは思ってたけどね。
じゃ、間違いならキャンセルします。はい、どーも。また頼みますねー。」で終わるよ。
そこまで粘って何回も対応してまで19万円のパソコン欲しいと思わないけどなー。
それだけ粘ってパソコン手に入れたヤツが身近にいてもぜんぜん羨ましいとも思わんな。
話のネタにするのも恥ずかしいし、仲間うちでも人間性を疑われるだろうな。
どう考えても、そのくだらん時間と労力を別のものに費やしたほうがいいだろ。
ID:lrFjT70Uは、まずい展開になったのを察知してか、話題を逸らし始めましたね。( ´ー`) y-~~
おまえさんが何をしようが、いずれ社長以下全ての役員が今回の程度の低い事後Careの
実態を知ることになるのだよ。諦めて腹を括ったらどうかな?
977 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:11 ID:yKmOQD9u
_.,,,,,,.....,,, .
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| // ヽ::::::::::|
|::::::::| 。 .|;ノ . // ..... ........ /::::::::::::|
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, || || .) ( \::::::::|
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
(〔y -ー'' | ''ー .| .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | | ノ(、_,、_)\ ノ
ヾ.| /,----、 ./ |. ___ \ |_
|\  ̄二´ / .| くェェュュゝ /|:\_
_ /:|\ ....,,,,./\___ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ: /\___ / /:::::::::::::::
:::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::../::::::::|\ / /:::::::::::::::::
民主党は、腐敗企業を断ち切り、日本の民主主義を高めます!
978 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:12 ID:qfTIa+yL
ガンダム
行こうぜ!
無限大の丸紅へ
ま、何だかんだ言ってサイトのいい宣伝にはなったよな、たぶんw
>>975 金で時間が買えないのは分相応で仕方が無いことかもしれないけど
破格のPC欲しい人達って、経済的に余裕がなかったり心にゆとりが無い人間なんだろねぇ。
しかも、常時ネット(っていうか2ch)やっていてるんだろねぇ。
その時間でいくら稼げる事やら・・・。
>>976 あんまり反応したくないけど、レスが一段落ついたので一応答えるけど
なんで俺が困るの?
さっきから意味が不明瞭な事をいっている輩が多すぎるだろ・・・。
983 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:16 ID:ymYiwUbM
(・∀・) ニヤニヤ
984 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:16 ID:lGo9OX2t
社員とか、そういう言われ方いやだなぁ・・・。
“員”ってところがなぁ・・・。
基本的に使う立場の人間だし、応用的に言えば絶対的に俺が
上に立っちゃう畑の人だからなぁ・・・。
まぁ、社員だと思いたければ思っていいんだけどね。
986 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:22 ID:EKgrWhUO
987 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:23 ID:RwrHfXWj
おはようみんな(=゚ω゚)ノ
988 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:24 ID:zamAn6Aj
989 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:24 ID:VJvZ0u4B
990 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:24 ID:vpMuTzk7
錯誤で無効と言っている人、一部上場企業であり商取引のプロである丸紅に
錯誤があったとしても、重過失なので錯誤による無効は認められませんよ。
991 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:25 ID:8ZZxfvlS
このPCのスペックの詳細きぼん
馬鹿がきたよ〜。
1000だけゲットでいいとこ取り作戦。
どうせなら¥1000で売って
995 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:26 ID:gsJ7FALV
まあ 10時になったら裁判所も開いているからな
996 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:26 ID:OpEvku+C
腺
997 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:26 ID:HhW8igSp
1000だったら自殺
,、v‐'~'ー--、 /| /|
〃// ト,_ノ / /|ミ|
/ / ,-''") ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
/ / / / .;/~|i^| `"、 ヽ,, 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_, 人,_
,ノ..-!、 (_ノ ,.l' i'U| ヽ 'l < 仮面ライダー1000が >
『(o■ )ロ[][i { |「:i| } } <
>>1000GETだ >
i。|ミ|。にニコ 'l.. |V| i i Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ⌒Y⌒
/| | | |ヽ || 'l. '|| | l' /\
| |  ̄.| |.| ヽ、"iヘ ,〃l" / 〉、
|「 o ~i 「| ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>' /
、L __ 」 |」 ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
ヾT~''Tミヽ _ノ オ ノ オオオオォォォォ!!!!
19800ゲッツ!
1000 :
名無しさん@4周年:03/11/06 04:26 ID:OpEvku+C
戦
1001 :
1001:
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