『人民元切り上げ求める日本は無能』 米エコノミスト

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1⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★

米モルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト、ステファン・ローチ氏は2日、
米国が対中貿易制裁を実施する可能性が高いと警告するとともに、日本の経済運営について
「無能だという表れだ」と厳しく批判した。

博鰲(ボアオ)アジアフォーラムの「経済グローバル化と産業の分担」をテーマにした昼食会で
発言した。ローチ氏は「米国が中国に対して貿易保護制裁を実施する可能性は非常に高い。
今はそこまで達していないが、危険は高まりつつある」と警告。中国が人民元固定相場制を
変更しない限り対米輸出製品の関税を大幅に引き上げるとの法案が9月中旬に上院下院両
議会に提出されたことに関し「成立の確率は五分の一にも満たないと思うが、米国の政争激化
にともなって、特に米国内の失業率増加などが続けば、その確率はさらに上がる可能性が
ある」と指摘した。

また「(法案は民主、共和)両党の共同提案で、イデオロギーや地政学的要素、工業成長など
の面からも十分な理由がある。ここ数年の貿易保護主義の情勢とは異なり、ホワイトハウスは
こうした状況に手を出しようがなく、ブッシュ政権は結局2002年には鉄鋼関税を大幅に引き上げ
た。これらはすべて、対中国制裁が実施される政治的基盤を強化することになった」と説明した。

また、ローチ氏は日本の経済運営に関し、市場経済と矛盾した政策を継続していると厳しく
批判。「日本はこれまで円安を阻止するため、外国為替市場に1250億ドルの市場介入を行って
いる。これによりドル圧力が他の通貨とりわけユーロに転移された」と指摘した。さらに、
「この1年の間、日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、人民元の切り上げを要求するとともに、
世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。
これは日本の大きな誤りで、自身が無能なことの表れだ」と述べた。

(編集SO) 「人民網日本語版」2003年11月4日
http://j.people.ne.jp/2003/11/04/jp20031104_33751.html
2⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/11/04 17:00 ID:0S3oqsNn
ぶひぶひ。
3⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/11/04 17:01 ID:0S3oqsNn
ひでぶ。
4名無しさん@4周年:03/11/04 17:03 ID:kLH/0/wn
また中国かぁ
5名無しさん@4周年:03/11/04 17:03 ID:I+lam0kj
ソースが胡散臭すぎ
6名無しさん@4周年:03/11/04 17:05 ID:YI8DGKUc
ソース元が臭くてたまりません。
7名無しさん@4周年:03/11/04 17:05 ID:CWhIyJfb
どうせ三分裂する国だ。
必要なのは難民対策。
8名無しさん@4周年:03/11/04 17:05 ID:3fs19INn
>世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。
>これは日本の大きな誤りで、自身が無能なことの表れだ

どこがどう誤りで、なぜ無能なのかを説明するのがアナリストの役目だと思うのだが。


・・・アナリストじゃなくてエコノミストか。ならいいや。
9名無しさん@4周年:03/11/04 17:06 ID:ftmNts2Z
中国に工場を持つ企業はそら困るだろうな。
10名無しさん@4周年:03/11/04 17:08 ID:gEADg6O7
まぁ、資産家の言い分。
11名無しさん@4周年:03/11/04 17:08 ID:G928yTCo
人民元切り上げで対日貿易赤字さらに拡大しまくりですか、米国
12名無しさん@4周年:03/11/04 17:10 ID:wcZEq0m4
>>7
分裂しそうな国ではあるけど、どんな感じに3つなのでしょうか?
13Nullpo ◆KkUovgrO2g :03/11/04 17:11 ID:PtSn5Znc
ソース胡散臭い
( ´_ゝ`)プッ
14名無しさん@4周年:03/11/04 17:11 ID:OSxfGCpw
コックローチ氏
15スカリー:03/11/04 17:11 ID:sxpn/2HJ
私、ノートパソコンどれ買おうか決められなくてなやんでる、死にたい
16名無しさん@4周年:03/11/04 17:11 ID:qmYjYrAt
人民網日本語版
( ´,_ゝ`)プゲラ
17名無しさん@4周年:03/11/04 17:12 ID:tiPB8hzo
無脳さ!すごいだろ
18名無しさん@4周年:03/11/04 17:12 ID:nBp8vuy+
無能でいいですから、人民元きり上げましょう
無能でいいですから、ODA削減しましょう
無能でいいですから、中国人留学生を規制しましょう
無能でいいですから、ダライ・ラマを招きましょう
無能でいいですから、台湾国と国交を結びましょう
無能でいいですから、

     (あとナニ書きましょうか?)
19名無しさん@4周年:03/11/04 17:12 ID:PP/CUS9l
ワラタ
20純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc :03/11/04 17:12 ID:9UsZgLKA
ソースが・・。。。。
21名無しさん@4周年:03/11/04 17:13 ID:eEmYW2+a
焦っているようだな。
22名無しさん@4周年:03/11/04 17:13 ID:Q/8N6h4I

>米モルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト、ステファン・ローチ氏
この人
WBSによく出てくるフェルドマンの上司なんでしょ
23名無しさん@4周年:03/11/04 17:13 ID:fuQji3Iq
モルガンかあ とても就職できんなあ
24名無しさん@4周年:03/11/04 17:13 ID:Rac3W767
なんだよソースが腐ってるじゃねーか
25名無しさん@4周年:03/11/04 17:14 ID:7XNpGA6V
まあ中国が嫌がることはする意味があるだろ。
26名無しさん@4周年:03/11/04 17:14 ID:Usyt7IC2
どうかんがえてもソースがアレ
27名無しさん@4周年:03/11/04 17:14 ID:YqCLvgfQ
アメリカ発の記事かと思ったら支那発の記事かよ。
28名無しさん@4周年:03/11/04 17:15 ID:Wk+sqMez
どこから記事持ってきてるんだよ
29名無しさん@4周年:03/11/04 17:16 ID:qtPkGDF8
米モルガン・スタンレー証券 → エンロンだの、ワールドコムだのと
粉飾しまくって投資家に損害を与えている。為替相場を操作して、日本
にも損害を与えている。

こいつらのいっていることは信用不能。クソ会社だ。

無能で良いので人民元気切り上げで万歳
30アニ‐:03/11/04 17:16 ID:dgca8uTy
なにより米政府が求めているのは無視かよ
日本ばっか言ってんじゃねーよ
31名無しさん@4周年:03/11/04 17:17 ID:ilA+Pw0T
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/11/02/jp20011102_10911.html
江沢民主席、米JPモルガン社長と会見
江沢民国家主席は1日午後、中南海でJPモルガン・チェースのハリソン社長兼CEO(最高経営責任者)と会見した。

会見で江主席は「中国経済の持続的成長や世界貿易機関(WTO)加盟は、JPモルガンを含むすべての米企業に
大きなビジネスチャンスをもたらす。JPモルガンが中国で積極的に事業を拡大し、中国の現代化建設への参与を
通じ中米関係の改善と発展に貢献していくよう期待している」と述べた。

これに対しハリソン社長兼CEOは「中国はこの20年で大きく変化した。世界最大の金融グループのひとつとして、
米中関係の発展、米中の金融分野での交流と協力に貢献していきたい」と語った。

「人民網日本語版」2001年11月2日
32名無しさん@4周年:03/11/04 17:17 ID:Ojceoz9w
あれ?アメリカも人民元の切り上げ要求してなかったっけか?
33名無しさん@4周年:03/11/04 17:17 ID:W3bA12Ie
中国へのODAは削減ではなく廃止。
34名無しさん@4周年:03/11/04 17:18 ID:OSxfGCpw
人民元が切り上げになったら
中国人が日本に来やすくなるのでは
35名無しさん@4周年:03/11/04 17:18 ID:wX2djqQc
まず自分の国に言えよ。
36名無しさん@4周年:03/11/04 17:18 ID:0wvYUWrl
モルガン・スタンレーて以前から日本はお荷物だやら
なんやらとしか言ってないような感じが。
37名無しさん@4周年:03/11/04 17:18 ID:Wk+sqMez
この記事はつまり、中国の要請でモルガンが書いた記事ってことだ。
「アメリカ」が書いたとデマに踊らされないことだな
38名無しさん@4周年:03/11/04 17:18 ID:Usyt7IC2
>>29
そりゃそうだ。顧客預かり資産が減らないことが至上目的。バーツ食い荒らしたのもこいつらでしょ。
39名無しさん@4周年:03/11/04 17:19 ID:ddY2Vm3l
なんか前半と後半が支離滅裂な文章だと思ったら...
40名無しさん@4周年:03/11/04 17:19 ID:Mem2FYs2
無能でいいですから、人民元きり上げましょう
無能でいいですから、ODA削減しましょう
無能でいいですから、中国人留学生を規制しましょう
無能でいいですから、ダライ・ラマを招きましょう
無能でいいですから、台湾国と国交を結びましょう
41名無しさん@4周年:03/11/04 17:21 ID:raVEMF1j
はぁ? と思ったら、ソースが支那新聞か。
42名無しさん@4周年:03/11/04 17:23 ID:zw5aYylU
米モルガン・スタンレー証券の利益に貢献が少ない国=無能

43ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/11/04 17:23 ID:urxS31Oj

>>1は支那新聞の国際記事のスレを立てるなよ・・・

44名無しさん@4周年:03/11/04 17:24 ID:ptfzb5IE
「この1年の間、日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、
人民元の切り上げを要求するとともに、
世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。」

先頭にも立ってないし中国にデフレの責任を負えなど言ってませんが何か?
アメリカが中心になって言ってますが何か?
勝手にシナチクが歪曲して記事書いた可能性があるけどな。
45名無しさん@4周年:03/11/04 17:24 ID:nUsvh40+
オイスター臭いスレはここですか?
46名無しさん@4周年:03/11/04 17:25 ID:wX2djqQc
ブッシュ大統領 人民元切り上げ要求 中国を批判「通貨価値は市場で」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030905/news015.html

    _
   / /|) 無能ですか。そうですか。
   | ̄|
 / /
47名無しさん@4周年:03/11/04 17:25 ID:cHFUSOT0
中国をやり玉にあげるどころか

やられっぱなしなんだが・・・
48名無しさん@4周年:03/11/04 17:26 ID:AAagzG0n
ドル安求めるアメ公は無能。
49名無しさん@4周年:03/11/04 17:26 ID:FaqyGyAh
なんか中国必死だな。
これで確信した。元は絶対に上げるべきw
50名無しさん@4周年:03/11/04 17:26 ID:KPEEk3af
でもまあ、切り上げ要求に対してかなり警戒してるってことが分かってチョト安心。
実際はもう時間の問題って感じか
51名無しさん@4周年:03/11/04 17:26 ID:qST8o2vK
>>1

日本以外からソース持ってくんなよ。
52名無しさん@4周年:03/11/04 17:27 ID:8cV/Llq4
どうせ中国のでっち上げじゃないのか?
53名無しさん@4周年:03/11/04 17:28 ID:4qtJRddG
日本をスケープゴートにして中国に
取り入ろうと言う事じゃないか
54名無しさん@4周年:03/11/04 17:28 ID:TsdfMwto
一度でいいから日本が消えた世界が見てみたいと思う…
どんなカンジになんのかね?
55名無しさん@4周年:03/11/04 17:29 ID:qtPkGDF8
早めに人民元を切り上げて、中国の競争力を潰し、
中国企業の日本乗っ取りを阻止しないとな!!
56名無しさん@4周年:03/11/04 17:29 ID:2QdHDrkL
ちょっとムカついたぞ
円高誘導した過去をアメは忘れちまったようだな
57名無しさん@4周年:03/11/04 17:29 ID:Wk+sqMez
>>56
米じゃなてモルガン
58名無しさん@4周年:03/11/04 17:30 ID:PXt5Mu4h
確かに日本の経済政策は無能

それは認める
59名無しさん@4周年:03/11/04 17:31 ID:qtPkGDF8
中国バブルはとっとと潰してくれ。
中国の人権費は競争力にすらならない位汚い。
60名無しさん@4周年:03/11/04 17:31 ID:z8t0GtYz
なんだ、ソースが中国からか・・
61名無しさん@4周年:03/11/04 17:32 ID:3fs19INn
モルガン・スタンレー・ディーン・ウィッター証券
とかいうクソ長い名前じゃなかったっけ?
62名無しさん@4周年:03/11/04 17:32 ID:qCm6EJXA

      どうせ嘘吐いてまで金儲けしたいだけだろ?

       モルちゃんよ、プラザ合意でバブルより円高にしてやってえるんだぞ。
63名無しさん@4周年:03/11/04 17:32 ID:lMlW7aJF
>ローチ氏
うるせぇゴキブリ野郎
64名無しさん@4周年:03/11/04 17:32 ID:ZAYfpqIs
自分のところが圧力かけたりして一番介入してるくせに相変わらず他人の批判ばっかりだな
しかしアメリカは国益にかなう政策するだけ国民からすればいい国家だ
65名無しさん@4周年:03/11/04 17:33 ID:8TVy/VK7
つーか人民元切り上げ求めてるバカって国賊だろ?
少しでも経済のことがわかってたらこんな日本経済を沈没に導くような要求はできないしな。
66名無しさん@4周年:03/11/04 17:33 ID:KIpPDL8B
思ったよりも中共の台所事情が良くないんだろうね。
マジで北京五輪まで国の体を維持できるかどうか怪しい。
67名無しさん@4周年:03/11/04 17:34 ID:as2HRfRY
>>57
モルガンじゃなくて背後にいる支那人ですけどね
68名無しさん@4周年:03/11/04 17:34 ID:HJ/8K7wt
まぁ、ソースがソースだけに 「厨獄かなりあせってるな」

ってことですかな
69名無しさん@4周年:03/11/04 17:36 ID:eEaYFnQc
雨叩いてる奴が多いが、支那のソースだぞ。
70名無しさん@4周年:03/11/04 17:36 ID:ChKDKShy
えーと、ブッシュ政権が人民元切り上げを要求してる
のは、自国の製造業からの圧力だ罠w
確かに日本も人民元切り上げを要求してるが
その全責任を日本に転化させる気なの?
アメリカ得意の日本スケープゴート作戦だなとw
それに今、中国経済発展に寄与してるのは明らかに日本企業なんだがな。
十分太ったところで参入しようとしてるのはアメリカだろ?
東南アジアでやった手法だね。
まあ日本の経済運営が劣悪なのは同意w
しかしその経済運営にお墨付きを与えて小泉・竹中をバックアップしてるのもアメリカじゃんw
71名無しさん@4周年:03/11/04 17:37 ID:8TVy/VK7
そもそも日本政府だって人民元切り上げを求めてるポーズを見せてるだけで本気じゃないしな。
今、切り上げられたら日本あぼーんってのは小泉、竹中だってわかってるし。
72名無しさん@4周年:03/11/04 17:37 ID:/FC/IiRY
>>1
こんな糞スレ立てるな!!記者の資格なし!!
73名無しさん@4周年:03/11/04 17:38 ID:j5sLXTqe



  むしろ人民元の変動相場制移行は、亜米利加の主張


74名無しさん@4周年:03/11/04 17:39 ID:eEaYFnQc
アメリカ→市場化
日本→切り上げ
75名無しさん@4周年:03/11/04 17:39 ID:zfRzIfky
あほくさ。
日本のせいにしてるが結局、元の切り上げに圧力を掛けるのはアメリカで
その原因もアメリカ国内の雇用問題のせいだし、日本は関係無いじゃん。
76名無しさん@4周年:03/11/04 17:39 ID:ddY2Vm3l
>>71
中国の為替レートが変わっても、別に日本はアボーンしないよ。

もちろん、中国もしない。ただ産業構造が変化するだけ。どこの
国も必ず通る道だよ。
77名無しさん@4周年:03/11/04 17:40 ID:4N/Vnuqj
ID:8TVy/VK7

このスレの注目株です!
78名無しさん@4周年:03/11/04 17:40 ID:qtPkGDF8
>つーか人民元切り上げ求めてるバカって国賊だろ?
少しでも経済のことがわかってたらこんな日本経済を沈没に導くような要求はできないしな。

日本全体から見たら、人民元なんぞは切り上がった方が良いのだよ、投資銀行やや証券会社
の代弁するな!! 人民元が切り上がった方が、工場が日本から無くならならないし、
税収も増える。 生産を行わないで、買ってきて消費するだけなんてほ
んとどうしょうもないな・・・。お前みたいなヤツばっかりになったら
日本が滅びるよ。


79名無しさん@4周年:03/11/04 17:41 ID:fFs9dmMM
えーと・・・
今の円安阻止路線は米自動車産業界がブッシュを通じて
日本に要請してきた様な記憶があるのだが・・・

日本が無能なら、「朝飯まだかいのお」
って朝飯食べたのを忘れて息子の嫁に聞くのがモルガンだな



「おじいちゃんが・・・おじいちゃんが壊れたああ!」
80名無しさん@4周年:03/11/04 17:42 ID:pJpJhU3q
ソースが駄目だな
81名無しさん@4周年:03/11/04 17:44 ID:AyuMr6D2

ユダヤと華人、鉄血の同盟だな
82名無しさん@4周年:03/11/04 17:45 ID:Bicsdp+z
>>1
シナと糞米は一蓮托生
83名無しさん@4周年:03/11/04 17:46 ID:oIYM3K9X
>人民元論議避ける? 中国人民銀総裁、講演をドタキャン



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・ ・  ・   ・
84(´・ω・`) ノ:03/11/04 17:47 ID:x6Gn0V0p
すんません。今のうちに元を大量に買っておきたいのですが、
どこにいけば買えますか?
85名無しさん@4周年:03/11/04 17:47 ID:ChKDKShy
>>81
言ってる事、やってる事の汚さはまさに無敵だなw
やっぱりユダヤは嫌いだなと。
だけど世界の金融を握ってるから逆らえない。
86名無しさん@4周年:03/11/04 17:47 ID:qtPkGDF8
>ただ産業構造が変化するだけ。どこの
国も必ず通る道だよ。

産業構造が変化するが、食い物、自動車、服、みんな工場が移
転したら、どんな産業が栄える? 最後には、金融、公務員、医療、販売業、サービス業
しか残らないんじゃないの? 労働者を海外に求め、
産業構造の転換しか脳がないヤツがローマやイギリスの二の舞で、原油等の資源でも
出ないと国が滅ぶよ。 産業構造が究極に転換したら一体どんな仕事が残るんだ?
バカでも出来る仕事ばっかりは嫌だね。ホントは全ての産業を国内に残しておくべき何だよ。
だから保護貿易にするべし。 

87名無しさん@4周年:03/11/04 17:47 ID:M62c863f
スレタイのしかたに問題あり、これでは間違って解釈する人が多いぞ。
デフレの理由をすべて人民元にしてしまう事に対してでしょうが・・・
88名無しさん@4周年:03/11/04 17:48 ID:PMkWaX17
糞スレ
89名無しさん@4周年:03/11/04 17:48 ID:WZ3XS2/T
中国の情報戦だよ。
90名無しさん@4周年:03/11/04 17:48 ID:RNLhGBRi
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ     ' , ̄  i   / / | |  |   >>6 ピザでも食ってろデブw
91名無しさん@4周年:03/11/04 17:48 ID:cm3tqg5l
志村ー! ソースが人民日報!支那の御用新聞!
92名無しさん@4周年:03/11/04 17:49 ID:2LRscxDa
中国の新聞に載ってた記事じゃ、
信憑性無し
93名無しさん@4周年:03/11/04 17:49 ID:ChKDKShy
自国の製造業からの圧力を
日本にすりかえるとはw
恥知らずめ。
あきれて物が言えんわ。
第一、アメリカを動かすほど日本は影響力が無いしw
94⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/11/04 17:49 ID:0S3oqsNn
>>86
保護貿易で、豊かになった国があるでつか?
95名無しさん@4周年:03/11/04 17:50 ID:qtPkGDF8
86>アメリカや中国が圧力をかけて出来なければ核兵器を持つべし
96名無しさん@4周年:03/11/04 17:50 ID:FHFArUDa


そ れ よ り 切 り 捨 て で き ま せ ん か ?
97名無しさん@4周年:03/11/04 17:51 ID:Ojceoz9w
>>94
日本・韓国・中国
98名無しさん@4周年:03/11/04 17:51 ID:RsxYBcEt
まあ、これでアメ公のエコノミストの言うことなんざ、自国の
利益に都合のいいことだけということがあらためてわかったわ
けだ。

だけど、ついこの間、自分達の政府が音頭をとって元の切り上げ
をいったばかりでこんなことをいうなんて、菅はシンガンス釈放署名
をしていないなどといった民主党の岡田や拉致がないなどといった
ことはないなどといった社民党の土井なみの芸のなさではあるが(藁)。
99名無しさん@4周年:03/11/04 17:51 ID:ZmrCSS0q
>>78
そうではないんでないかいな、、、
対中貿易ではFTAなどを結ぶべきではなく、関税による圧力によって、
既存の経済圏からある程度線引きをするべきなんではないかな、、
「イデオロギーや地政学的要素、工業成長など の面からも十分な理由がある。」
この一文を最も重視するべきことでは、、?
今の日本の政策だと、元の切り上げというのは、中国の名目GDPを引き上げてしまう。
これは何を意味するかというと、結局はロシアや欧州から大量の軍事技術の導入が
可能になることだし、最終的に中国の覇権に寄与してしまう公算が高い。
100名無しさん@4周年:03/11/04 17:52 ID:ChKDKShy
>>94
日本、韓国、台湾、東南アジア
幾らでもある罠。
アメリカだって鉄鋼や農業は保護してる。
日本を除くアジア各国はいまだに関税で保護してるし。
あ、日本も農産物は保護してる。
弱い国が豊かになるには保護主義が必要。
101名無しさん@4周年:03/11/04 17:52 ID:06ZSWjhx
一番無能なのはアメリカエコノミスト
102名無しさん@4周年:03/11/04 17:53 ID:J8+Hkw80
>「日本はこれまで円安を阻止するため、外国為替市場に1250億ドルの市場介入を行っている。

全く逆。
103名無しさん@4周年:03/11/04 17:53 ID:vwLcHD/z
>>54
あまり美化ばかりしてもしょうがないが。

有色人種はすべからくゴミだ。
って白人の認識にターボがかかってるかと。
あと、半島はロシア領になってて白人がすんでる。
ロシアは共産化した歴史はなくて、未だにソ連が残ってて
世界には未だ核兵器がなく、中国が徐々に欧米列強に侵食されつつある。
そんな中、中国(清)だけが1940年代からの長期改革をとげ、
内陸部にレジスタンスを持つに至る。
彼らは欧米資本にテロ行為をやる表向きは清王朝非公認の軍隊だ。
インドは三つに分断され、欧米資本が撤退し長期内戦になってる。
世界の工場アメリカは中国の台頭で危機感を強め、
中国で対米競合品やらを作らせてるドイツイギリスと貿易摩擦が
強まってきた。

そんなある日アメリカは中国に対して影響力を強めるためにイギリスを抱き込み、
東南アジアの海上封鎖を行う。
これに激怒したロシアがドイツと組み、
米英対独露の第二次世界大戦が始まる。
104名無しさん@4周年:03/11/04 17:53 ID:qzNWmid8
なんか、北朝鮮とおんなじレベルだな>中国
105名無しさん@4周年:03/11/04 17:53 ID:FuidNCjM
>>99
切り上げるとそうなるわな。

でも、理解できない奴が多すぎる。
106名無しさん@4周年:03/11/04 17:54 ID:ddY2Vm3l
>>94
あえて言うと「日本」かな。

でも、長くは続かないね。冷戦があったからあんな真似が許されて
いただけだし。
107名無しさん@4周年:03/11/04 17:54 ID:/M49ZUlf
ソースが糞じゃん
108名無しさん@4周年:03/11/04 17:54 ID:k2mJzY4V
アメ公は中国側の大量買付けで骨抜きにされただけ。
あと、米国内にも相当な数の支那畜が存在する事も考慮に入れる必要がある。
109名無しさん@4周年:03/11/04 17:54 ID:OHxajOde
厨狂の手先エコノミスト氏ねや!!
110名無しさん@4周年:03/11/04 17:54 ID:qtPkGDF8
94>日本、ドイツ、アメリカ 
94→歴史を勉強し直せ
111名無しさん@4周年:03/11/04 17:54 ID:ep1OYfRg
日銀介入を拒んでいる、アメの方が無能だろ。
112名無しさん@4周年:03/11/04 17:55 ID:Di+pYt1k
>>94 あんた凄い無知だな。
113名無しさん@4周年:03/11/04 17:55 ID:FuidNCjM
114名無しさん@4周年:03/11/04 17:55 ID:Vu3XRuL1
わざわざ無能だの相手を嘲笑するような文言入れるから、
シナの意図がバレバレ

共産主義標榜しても儒教国はアレだなあ。
115名無しさん@4周年:03/11/04 17:56 ID:ZmrCSS0q
どうやらこの先、現在中国が東南アジアとイスラム各国と作ろうとしている経済圏ならびに覇権と、
米国を中心とした経済圏、覇権、二つの選択肢ということになりそうだな、、
116名無しさん@4周年:03/11/04 17:56 ID:eN9XLG8W
今日ちちんぷいぷいでやってたな。
とりあえず中国に打撃与えられるなら賛成!
117名無しさん@4周年:03/11/04 17:56 ID:ChKDKShy
>>99
それは切り上げても中国製品が国際競争力を維持し
今のような外資の流入が続く場合だろ?
切り上げる割合にもよるが競争力が無くなって
外資の流入が止まれば中国経済はアボーンしないか?
118名無しさん@4周年:03/11/04 17:56 ID:k2mJzY4V
>>105
トウシロ臭い質問で悪いが
そんなバラ色の未来がまってるならなぜ北京政府はこうも
元切り上げを回避したがってるの?
119名無しさん@4周年:03/11/04 17:57 ID:qzNWmid8
雨エコノミストにこれ読んでくださいとカンペ渡して、それを録音して持ち帰り記事にしたんだろう。
120名無しさん@4周年:03/11/04 17:57 ID:ddY2Vm3l
>>118
失業問題からくる暴動で、共産党政権が崩解するから

いまでも、暴動は数知れず、らしい。
121名無しさん@4周年:03/11/04 17:58 ID:FuidNCjM
>>118
スティグリッツが言う「無理解」に過ぎない。

逆に、押さえ込んだままだとKPを起こす事を
理解していない。
122名無しさん@4周年:03/11/04 17:58 ID:9ouKqrNw
ソースは糞で、たしかに日本も突込みどころ満載だが
基地外レベルまで投資しまくっているアメに無能呼ば
わり言われたくないな。

っというか、ネットバブルの時に日本への借金返せよ!
お前らいつ返すんだ?
123名無しさん@4周年:03/11/04 17:58 ID:ChKDKShy
>>118
まさにそれだな。
豊かな強国になれるのなら何で中国自身が拒否してるんだろうな。
124⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/11/04 17:58 ID:0S3oqsNn
>>112
無知だから聞いているんでつよ。博識さん。
125名無しさん@4周年:03/11/04 17:58 ID:FuidNCjM
>>117
そしたら切り下げの大義名分が出来る。

変動なら通貨安というやつだな。
126名無しさん@4周年:03/11/04 17:59 ID:ZTDyljVD
>>all
皆の者、もちつけ。
ソースをよく見るのじゃ。
所詮、中国の反日プロパガンダにしか過ぎんぞ。
アメリカも中国人民元安に業を煮やしている。
日本はアメリカと同時に対中貿易制裁を加えれば良い。

対中包囲網、そして米中冷戦時代に備えるのだ。
127名無しさん@4周年:03/11/04 17:59 ID:8eaQ/Ynr
中国はお客様です。お客様の言うことは聞いてあげないとねw
128名無しさん@4周年:03/11/04 18:00 ID:FuidNCjM
129名無しさん@4周年:03/11/04 18:01 ID:ZmrCSS0q
>>117
その辺は見方として難しいが、、
個人的には中国は必ずしも貿易黒字だけで食っている訳ではない。
対米、対日は貿易黒字だが、対台湾や対韓国、対東南アジアでは貿易赤字。
つまり日本とは違って消費大国という性質も持っている、
この性質に関しては非常に中共の覇権政策にもリンケージしている。
ようするに覇権下に納めた、あるいは納めようとしている国からは、大量に輸入して、
覇権の外に出せなくしているんだわな。
彼らの元が切り上がったとしても、台湾、韓国などの中国の属国予備軍の
輸出が増えるだけで、中共政府は、今の日米関係と同じ、債権の購入をさせて
覇権を維持する可能性もある。だから、国際競争力うんたらよりも始末が悪いと
思うぞ、、
130名無しさん@4周年:03/11/04 18:02 ID:eEmYW2+a
シナチク随分と意訳したなw
131名無しさん@4周年:03/11/04 18:02 ID:ChKDKShy
>>127
え?
それは日本に取って?
香港を除けば赤字じゃ無かったっけ?
現地日本法人に対する輸出も除けば日本の大赤字になりそうだけど。

アメリカに取っては大赤字の相手国だな。
どっちかと言うとアメリカも日本も中国のお客さんだと思うんだが。
132名無しさん@4周年:03/11/04 18:03 ID:vwLcHD/z
切り上げで強くなった日本。
中国は乗り切れるのか?
個人的には日本製品より高くなってしまいそうな気がする。
133極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/11/04 18:03 ID:oaXh3Wrv

 おいおいおい。

  このアフォには「地政学」という概念がスポッっとぬけているようだなw

   中国がアメの真横にあった場合に、同じ事が言えるのかと小一時間拷問してみたいねw

  ・・・・と思ったら、ソースが(;´Д`)。。。。

   日本のマスゴミですら信用できないのに、支那の新聞なんかものスゴイ勢いで信用できるかぁぁぁッッ!!!!!!!!

134名無しさん@4周年:03/11/04 18:03 ID:k2mJzY4V
>>121
ごめん、もう少し噛み砕いて説明して欲しい。
135名無しさん@4周年:03/11/04 18:03 ID:FuidNCjM
>>131
香港を「のぞけば」ってのがポイントだな。

中国は、はやく切り上げを行い内需巨大国家になるのが一番。

問題は、米国をどこが支えるかに変わる。
136名無しさん@4周年:03/11/04 18:04 ID:ChKDKShy
>>132
強くなってないじゃん。
国内経済ボロボロじゃん。
137名無しさん@4周年:03/11/04 18:04 ID:cKtNwcpJ
どうでもいいけど



         日本は円安を阻止するため



に、つっこむやつはいないのか?
輸出大国日本は円高介入してたのか?それなら、無能だな・・・・

引きこもり厨房は 細野真宏 の経済学の本で読めば?



 
138名無しさん@4周年:03/11/04 18:04 ID:ddY2Vm3l
>>131
今のレートだと、早晩対日貿易収支は赤字転落するという話だよ。

レートの調整は必然だろう。だが、市場にゆだねると、中国発の
国際金融崩解とか起こりかねないので反対。
139名無しさん@4周年:03/11/04 18:04 ID:lIA6d66U
焦って着てみたら、ソースがねぇ。。。pu
140名無しさん@4周年:03/11/04 18:05 ID:FuidNCjM
>>134
時間の問題に過ぎない。

無理解、「経済」を間違えて理解している。

中国は、既に購買力平価を見れば一目瞭然で大きくなっている。
この場合、無理に通貨を下げて抑えるより上に上げないとだめ。

141名無しさん@4周年:03/11/04 18:05 ID:ZmrCSS0q
>>132
やつらが切り上げで強くなるとしたら、
手前勝手な関税障壁を堂々と日米といった敵国に対して使ってくる時だと思う。
今はやつらは雌伏の時と思っているのではないかな、、、
軍事的整備などが整ってから一気にドルペックを廃止するのではないか、、、
142名無しさん@4周年:03/11/04 18:06 ID:2Al4Y/aD
    ,-ー─‐‐-、   〜プーン
   ,! ||     |      〜プーン
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i |( `ハ´)||  < 臭ぇとか言うな。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |  ソース ||     〜プーン
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄  〜プーン
143名無しさん@4周年:03/11/04 18:06 ID:ChKDKShy
そういや購買力平価から見ると日本の円は不当に高過ぎるとか。
150円ぐらいが妥当だと。
この辺は専門家の皆さんどう見る?
144名無しさん@4周年:03/11/04 18:07 ID:FuidNCjM
>>143
長期で見ると為替は購買力平価に沿って動くよ。
145名無しさん@4周年:03/11/04 18:08 ID:ddY2Vm3l
>>143
主要輸出品の機械製品の競争力が強すぎるだけだろ。

実際、日本の貿易収支の黒字は、ほんの少数企業が
稼いでいるにすぎない。
146名無しさん@4周年:03/11/04 18:08 ID:6yqZzk6O
アメリカの自称経済学者はよく日本を槍玉に挙げたがるな。
そんなに日本が脅威かね?(w
147名無しさん@4周年:03/11/04 18:08 ID:ChKDKShy
やっぱりユダヤと中国が手を結んだら怖いな。
やりたい放題、言いたい放題だな。
都合の悪い時は日本をスケープゴートにw
日本に取っては悪夢の始まりか。
148名無しさん@4周年:03/11/04 18:08 ID:ZTDyljVD
>>137
やっぱり、中国の反日プロパガンダだから、経済に疎いんだろうね。
共産主義なんで、為替相場ってのが余り理解できてないのだろう。

で、必死に反米を煽ろうとしている中国だが、人民元切り上げが余程怖いらしい。
ならば、アメリカと共に日本は中国人民元切り上げを叫ぼうではないか。
149名無しさん@4周年:03/11/04 18:08 ID:k2mJzY4V
>>140
つまり、中国側が自分達で躍進の道を閉ざしてると
解釈してるわけ?
150名無しさん@4周年:03/11/04 18:09 ID:ddY2Vm3l
>>146
逆に質問するけど、日本以外のどこが脅威?

中国は10年後には脅威になる可能性がある。
151名無しさん@4周年:03/11/04 18:10 ID:HphmuLMt
検索するとこの人最初はデフレの原因は中国と言っていたけど
その後180度方向転換してる。ソースは中国発っぽいのが多いけど
おおむね似たような事を言ってるよ。
152名無しさん@4周年:03/11/04 18:10 ID:0U2vLqXm
>>137
俺も思った。たちの悪い誤植と思ってスルーしているが・・・
153名無しさん@4周年:03/11/04 18:10 ID:cm3tqg5l
>>137

「支那共産党の機関紙に載った明らかな御用記事」
「『日本はこれまで円安を阻止するため』という誤文」

どの時点で「ソース意味ねえよ」と突っ込むべきか
非常に迷うところだ…。
154名無しさん@4周年:03/11/04 18:10 ID:FuidNCjM
>>149
そう。
はっきり言うと今のままではやばいよ。

でも、06年までには変動に変えるだろうけどね。

沸騰している鍋を上から抑えていたらいつか爆発
するじゃろう?
155名無しさん@4周年:03/11/04 18:10 ID:Ojceoz9w
>>150
EU
156名無しさん@4周年:03/11/04 18:10 ID:ZmrCSS0q
>>151
買収されたってか、、?
157名無しさん@4周年:03/11/04 18:11 ID:paNFRtI0
なんで

中共のちょうちん記事に
反論しなきゃならんのだ。


早く謝罪させにコキントウを呼びつけろ


158名無しさん@4周年:03/11/04 18:11 ID:6yqZzk6O
>>150
中国は10年後脅威になる可能性があるかもな。
だが、本当にあるかもな、ぐらいの可能性しかない。
2010年までにバブルが一回崩壊するだろう。
それを乗り切れれば強くなれるが、
フィリピン化すれば、そのまま没落の一途。
159名無しさん@4周年:03/11/04 18:12 ID:ChKDKShy
>>146
まだ80年代のトラウマがあるのかねえ。
ぼろんちょにやっちゃったからな。
欧米のプライドをずたずたにしちゃった。
やり過ぎなんじゃ無いかとニュースを見ながら思ってた。
あんまりやり過ぎると後が怖いぞと。
案の上しっぺ返しを食らってる。
160名無しさん@4周年:03/11/04 18:12 ID:ddY2Vm3l
>>155
あそこは、もう切り崩し始めたよ。

ポーランドとかポーランドとかポーランドとか。
東欧は、安全保障の関係で、米国に急接近中。

EUという単位は、単一の経済ブロックにはなら
ないよ。
161名無しさん@4周年:03/11/04 18:13 ID:k2mJzY4V
>>154
でもさ、その鍋のふたが中国共産党そのものじゃないの?
162名無しさん@4周年:03/11/04 18:13 ID:ChKDKShy
>>160
ドイツとフランスは烈火のごとく怒ってたね。
163名無しさん@4周年:03/11/04 18:13 ID:1IW9kNcE
産経新聞の北京常駐特派員復活
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A1.htm
産経新聞の北京常駐特派員が31年ぶりに復活することが報じられました(産経新聞
7月22日朝刊)。記事の中の産経新聞社住田常務の話を読むと重大な懸念が生じます。
「『一つの中国』の原則と日中共同声明・日中平和友好条約の精神に沿って建設的な
日中関係を築いてゆくという枠組みの中で、常駐記者問題解決の基本合意に達した。

北京には中国総局を設置し複数の記者を派遣する。台北支局は存続する」と説明していますが、
日本の新聞社は海外に記者を常駐させる度に相手国政府に対して、このような誓約をしている
のでしょうか。中国に記者を常駐させている各国の新聞社は同じような合意の下に記者を
常駐させているのでしょうか。このような条件を受け入れることは、普遍的な原理である言論、
報道の自由の放棄になるのではないでしょうか。

日中記者交換協定で中国に不利な報道はできない
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sankei.htm
「日中関係の政治三原則」
@ 中国を敵視しない
A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
B 日中国交正常化を妨げない
164名無しさん@4周年:03/11/04 18:14 ID:ZTDyljVD
全く中国の最近の反日工作活動の狂奔ぶりには笑わされるぜ。
なんでこんなに急に必死になったんだろう?

日米同盟に危機感を抱いているのか?
中国人民元安が中国のアキレス腱。
断固、切り上げを求めるべし。
165名無しさん@4周年:03/11/04 18:14 ID:FuidNCjM
>>160
一体君は、普段どういうものを読んだらそう解釈できるんだ?

FAとか読んでる?
166名無しさん@4周年:03/11/04 18:14 ID:hjiCuS/w
3分裂するの、いつになるのかな。。。
167名無しさん@4周年:03/11/04 18:14 ID:FuidNCjM
>>161
鍋の蓋というのは、通貨の上昇圧力。

切り上げしないと吹っ飛ぶ。
168名無しさん@4周年:03/11/04 18:14 ID:8eaQ/Ynr
貿易黒字増やしたって為替で相殺されるんだから、少しくらい赤字があってもいいよ。
大体外需に頼ろうって考えが間違いだね。
為替介入なんてヘッジファンドに餌やってるだけ。意味無いよ。
169名無しさん@4周年:03/11/04 18:16 ID:ChKDKShy
>>168
んだんだ。
内需転換にシフトしなきゃ。
スノー財務長官もそれを要求してた。
年間何兆円もドル買い介入で米国債買ってあげる必要は無いって。
170名無しさん@4周年:03/11/04 18:16 ID:8eaQ/Ynr
ドイツはユーロ脱退近しだね。
国をあげて不良債権処理をやった結果がこれ。
どこかの国とそっくりだw
171名無しさん@4周年:03/11/04 18:17 ID:ZTDyljVD
中国人も必死だな。

アメリカの要人のコメントを引用して日本非難をやろうとしているが、
「円安阻止の為に日本は介入している」とか致命的な間違いを犯とは、
なんて間抜けなんだ。

さて、中国人民元の切り上げが日本の国益に適うってわけだ。
172名無しさん@4周年:03/11/04 18:17 ID:6yqZzk6O
>>165
EUの可能性は凄いと思うが、足並みがそろわない時があったり、
農作物の買い上げによる、不当利益の受益者が大量にいたり、
メインの独・仏が(´・ω・`) こんな状態だったりしてるのだが。
173名無しさん@4周年:03/11/04 18:19 ID:ddY2Vm3l
>>165
EUになんでそんなに明るい未来を見れるの?

神聖ローマ帝国の焼直し版になるだけ。強力な
ブロックになんてなれないよ。

中国は、強力なブロックのまま経済発展する可
能性が、EUよりは高い。
174名無しさん@4周年:03/11/04 18:20 ID:OdjkYbz+
人民元を切り上げするより日本の人件費を圧縮させるほうが
大事なはず 他国を上げて勝負の土俵から落とさせるのは、
実力が無いのとおんなじ とことん日本人は使われるがを
給料の引き下げでカバーしないとだめだろ
そして品質は最高の物を作るこれが世界に誇れるのだ
そもそも付加価値商品なんかは高く売るための口実
開発を日本でして、中国やベトナムで生産すれば安く作れる
がんばれ日本 がんばれ日本人達よ
馬車馬の様に働け!!
175名無しさん@4周年:03/11/04 18:20 ID:eEmYW2+a
よし!北京対上海だ。
176名無しさん@4周年:03/11/04 18:21 ID:Vu3XRuL1
ステファン・ローチでぐぐってみたら・・・・
こいつもろシナの御用学者じゃん。

写真見た限りでは、中国系ではないようだけど。
http://j.people.ne.jp/cehua/20030811/home.htm
177名無しさん@4周年:03/11/04 18:21 ID:ZTDyljVD
>>169
アメリカとしては日本が巨額のアメリカ国債を抱えている事が危うく見えて
仕方が無い。何しろ300兆円も持っているというのだから。
一気に売り浴びせたら、アメリカ国債の暴落、金利の上昇、金融破綻、
日本発アメリカ・ドル大暴落→世界同時恐慌・・となりかねん。
ま、やる筈無いが。

で、日本に米国債を吐き出した時が日本の第3の敗戦と見る向きも有る。
(第2の敗戦はプラザ合意とバブル崩壊)
178名無しさん@4周年:03/11/04 18:21 ID:lSvhmj0m
プラザ合意はアメリカの大きな誤りで、自身が無能なことの表れだったということですか?
別に誤りでも無能でもいいよ、デフレが解消されれば。
179名無しさん@4周年:03/11/04 18:22 ID:ChKDKShy
>>174
国も自治体も企業も家計も借金があるからそんな事すれば潰れるよ。
180名無しさん@4周年:03/11/04 18:23 ID:ddY2Vm3l
>>178
プラザ合意のおかげで、日本企業は世界企業(あるいはアジア企業)に
脱皮したのだが。

国民は苦しくなったな、確かに。
181名無しさん@4周年:03/11/04 18:23 ID:OdjkYbz+
>>179
いや 日本人は精神の国 がんばればどうにかなる
昔は 竹やりで飛行機を落とそうとした民族だぞ すごいだろ
我慢ができないやつは、海へ放り込むしかないな
182名無しさん@4周年:03/11/04 18:23 ID:xENDCXxn
民元固定で一番とばっちり受けてるのは東南アジアの国々だろう。
183名無しさん@4周年:03/11/04 18:25 ID:ddY2Vm3l
>>181
どうせ努力するなら、効率よく。(苦笑
184名無しさん@4周年:03/11/04 18:25 ID:ChKDKShy
>>180
企業が強くなっても
国民が豊かにならなきゃ。
国民はがんばらないし。
185名無しさん@4周年:03/11/04 18:26 ID:8eaQ/Ynr
>>178
人民元を切り上げると日本の貿易黒字が増えるってことだろ。
デフレ解消にはつながらんと思うが。
186名無しさん@4周年:03/11/04 18:28 ID:BiHN6R76
根本的な大脳の思考方法では、アメリカ人が世界一単純な
バカの可能性があるのだが…
187名無しさん@4周年:03/11/04 18:28 ID:OdjkYbz+
>>181
>>184
お前ら国賊だ
188名無しさん@4周年:03/11/04 18:28 ID:JKj2ufCs
スレタイにちゃんと中国の新聞て入れてよ〜
189名無しさん@4周年:03/11/04 18:29 ID:W3j7OIDM
毛唐のたわごとか・・・
190名無しさん@4周年:03/11/04 18:31 ID:jn6qdNHy
なんだ珍民網か。
191 :03/11/04 18:32 ID:89/g79oZ
>>1
言っている意味がわからんな。
塩爺も、切り上げとは言わず、人民元をペッグ制から、変動相場制に
切り替えろと言っていたはず。
変動相場制に切り替われば、人民元は30−50%切り上がると言われて
いるだけだろ。
192名無しさん@4周年:03/11/04 18:32 ID:kRMgBd8j
ソースがシナかよ(´Д`;)
193名無しさん@4周年:03/11/04 18:32 ID:sewRY2Ls
なんじゃこりゃ
194名無しさん@4周年:03/11/04 18:33 ID:ZTDyljVD
中国人民元安が恐るべきデフレ圧力となっている。
世界同時不況・デフレの元凶は中国と見るべき。

例えば、MS社製のキーボードが1万2千円。(ブランドなのでこの位で売れる。)
日本製のキーボードが7,000円〜4,000円。
そして、中国製が780円。

これで日本製を買う奴がいるか?そして、中国の生産性が日本の10倍も
いいと思うか?何がこの価格差を生んでいるのか。
それは唯単に、為替レートだ。
不当に安い中国人民元だ。
これが是正されればデフレも解消するのだ。
195名無しさん@4周年:03/11/04 18:34 ID:R75G+peG
中共の宣伝になにを踊らされているのか。

つまり、人民元切り上げはとても有効な施策だということが
これではっきりしたわけだ。とっとと実施汁
196名無しさん@4周年:03/11/04 18:35 ID:0/jSEm6+

日本の経済政策立案者が無能もしくは二流なのは、確かなんじゃないか?
197名無しさん@4周年:03/11/04 18:36 ID:IawkVb4y
中国が言う友好や平和ってのは口先だけ
結局は日本を凋落させて自分がのし上りたいだけ
騙されんなよみんな
198名無しさん@4周年:03/11/04 18:38 ID:qtPkGDF8
174>この話はいつになっても堂々巡りで終わるが、デフレの根本原因である資産デフレ
(地価下落)、土地本位制で膨らました分の収縮を何とかしないと、人件費を下げたところ
で資産デフレが加速するだけ・・・。不良債権処理も結局はデフレのマッチポンプ。

BIS規制、時価会計、アメ公の押しつけを何とかしないしないと根本的には解決不能。

原因を見ないで、結果を原因だと決めつける無能クソ経済学者と一緒だ。
アメ公に逆らって、日本への輸出企業へ基準バリア、訴訟バリア、知的財産バリアを張らない
と駄目だよ。経済学者がいくら騒いでも解決不能だ。

199名無しさん@4周年:03/11/04 18:39 ID:sewRY2Ls
>>194
RT6652TWJPなんかは売れてると思うが。
まあネットでの話だけど。
200名無しさん@4周年:03/11/04 18:39 ID:/tgZiAJH
>>1
下3行とそれ以外との大きなミスマッチが
ソースの怪しさと相まって絶妙なハーモニーを奏でている。
201名無しさん@4周年:03/11/04 18:40 ID:sewRY2Ls
>>196
まーそうだよな。
正しいとか、間違ってる、とかじゃなくて、無能。
202名無しさん@4周年:03/11/04 18:40 ID:LDkBHsH9
勝ち組は中国で不動産買える人ですか?
て言うかこのおっさん日本は無能っていってるけど
日本と同じく香港・台湾も苦労してる訳ですが。
203名無しさん@4周年:03/11/04 18:42 ID:vZ+oBPl4
よくわからんが、>>1を読んで、人民元切り上げを要求し続けるのが得策、という印象を
持ったのだがそれでいいのかな?
204名無しさん@4周年:03/11/04 18:43 ID:GBzkoANa
随分必死な記事ですね。
205名無しさん@4周年:03/11/04 18:44 ID:qtPkGDF8
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/flying_tigers.html
110."The Flying Tigers" ── 「義勇軍」の名を借りた米国の対日先制攻撃 (2002.12.8)
米中協力→で日本は又はめられるんだよ。第二の敗戦ならぬ第三の敗戦もあり得る。

第三の敗戦で日本が焼け野原にならないために、そして二度とアメ公と中国には
められないように日本は自衛軍を整え核武装して、米中の圧力を跳ね返さないと
いけない。

今の状態だと、経済的敗戦による自殺者等の方が、物理的戦争による人命損失の
方が遙かに多いだろう。今時反戦平和など語っているヤツは、経済を知らない女
子供爺さん婆さん、主婦ぐらいだろう。
206名無しさん@4周年:03/11/04 18:44 ID:ZQ12fvv8
チャンコロども、相当イライラしてるんだろうなw
207名無しさん@4周年:03/11/04 18:45 ID:KrLnTA9O
大米帝国対大中華帝国ですな。
208名無しさん@4周年:03/11/04 18:45 ID:7W4KtEyx
米エコノミストとあるが、報じたのはシナの報道機関か。
なんだかとっても胡散臭いです。
209名無しさん@4周年:03/11/04 18:45 ID:b3JePBxt
日本は核ミサイルを保有していないから中国、アメリカ、ロシア、北朝鮮の
サンドバック奴隷なんだよ 叩かれることが好きなマゾっこ日本
210名無しさん@4周年:03/11/04 18:45 ID:JKj2ufCs
そもそも日本は平和ボケってよくメディアが
流してるけど、この言葉自体がバカ3国の
工作活動な訳だが・・・。
211名無しさん@4周年:03/11/04 18:46 ID:398VU9ig
>>206
SARSのダメージが相当堪えたんだろう
212名無しさん@4周年:03/11/04 18:46 ID:ChKDKShy
て言うか、一番圧力を掛けてるのは自国の製造業者じゃん。
日本を槍玉に挙げる前に自国の批判をしなきゃな。
日本をスケープゴートにして米国に対する批判を逸らそうって意図が見え見え。
213名無しさん@4周年:03/11/04 18:46 ID:m+bq+lz7
実際アメリカも対厨赤字が激増している状況に手を焼いているわけで、遅かれ早かれ大統領選挙ネタに昇格するのも時間の問題w
214名無しさん@4周年:03/11/04 18:47 ID:MOpjuFTX
亜米利加には対日借金かえしてもらわんとな
215名無しさん@4周年:03/11/04 18:47 ID:qtPkGDF8
経済的敗戦による自殺者等の方が、物理的戦争による人命損失の 方が遙
かに多いだろう。

物理的戦争による人命損失の方が、物理的戦争による人命損失より遙
かに多いだろう。

の間違え。
216 :03/11/04 18:47 ID:89/g79oZ
人民元が切り上がれば、失業者増と、価格競争に勝つため、労働者の賃下げを
行うのだろうな。日本の場合は、完全雇用状態で、切り上がったが、中国の場合、
余剰労働力が1−2億人いる状態なので、全土で大規模同時暴動は避けられないだろうな。
217名無しさん@4周年:03/11/04 18:48 ID:ChKDKShy
>>213
既になってるよ。
今、切り上げ圧力を中心になって要求してるのはブッシュ政権。
218名無しさん@4周年:03/11/04 18:48 ID:b3JePBxt
まぁ大統領選挙前とアメリカ国内情勢(イラク情勢での不手際)があるから
日本への外圧が強くなってくるのは予想はしてたけどね
219名無しさん@4周年:03/11/04 18:48 ID:edQX9aTW
元は安いまま放置し、安い金で
こき使う方が良いに決まってる。
220名無しさん@4周年:03/11/04 18:49 ID:SSRqR12B
人民元切り上げを推進してきたのはアメリカだろ。
221名無しさん@4周年:03/11/04 18:49 ID:T01AdI6t
世界中の誰が見ても日本政府がヘタレだってことだな。
222名無しさん@4周年:03/11/04 18:50 ID:r5BgcIhv
>>1
>「日本はこれまで円安を阻止するため、外国為替市場に1250億ドルの市場介入を行って・・・

洩れが見ていた日本のニュースと違う ヽ(`Д´)ノウワァァン
223名無しさん@4周年:03/11/04 18:50 ID:ChKDKShy
>>220
正確に言えばブッシュに圧力掛けてる製造業者。
224名無しさん@4周年:03/11/04 18:50 ID:HjWtXNjR
雑感だが、アメリカという国のうらやましい所
>>1より
>(法案は民主、共和)両党の共同提案で
対立する与野党が、国益を考えて行動できるんだよな
まあ、日本は迷惑を蒙ることが多々あるが・・・

はぁぁぁぁぁ溜息。
225名無しさん@4周年:03/11/04 18:50 ID:KVSyLSsG
日本が無能じゃないとでも思っていたか
226名無しさん@4周年:03/11/04 18:51 ID:ChKDKShy
>>224
それに比べて
日本は政治家・官僚とも売国奴がイパーイ
227名無しさん@4周年:03/11/04 18:51 ID:BU4LZzeQ
経済競争で負けっぱしだが、いうまでも勝てると思うなよアメ公。
228名無しさん@4周年:03/11/04 18:51 ID:b3JePBxt
スーフリ「日本は無能と言われることは最高の誉め言葉なんだよ」
229名無しさん@4周年:03/11/04 18:51 ID:cakemxQ5
人民元の切り上げ要求は
雇用回復と失業率低下の特効薬であり,
内需拡大にもつながるというのに
なぜそれを公約にする政党が無いのだ?
230名無しさん@4周年:03/11/04 18:52 ID:gEQnn+Mx
何をいまさら
231名無しさん@4周年:03/11/04 18:53 ID:WRhydCGF
エコノミストはスポンサー次第でどんな提灯記事でも書くからな。
232名無しさん@4周年:03/11/04 18:53 ID:qtPkGDF8
日本の雇用の1割を占める、建設業が青色吐息でどうしょうもないぞ・・・。
いくら土建屋と黒い糸で繋がっているとはいえさすがにここまで潰れるとなぁ〜
製造業が中国に行ってしまったら、建設業崩壊、税収不足で公
的セクター連鎖的にやばくなって現在収拾不能・・・。
233名無しさん@4周年:03/11/04 18:53 ID:1o0B/Fin
ユダヤ 中狂 アメは、同時に潰すべき
234名無しさん@4周年:03/11/04 18:54 ID:m+bq+lz7
元切り上げの前に
中国国内での所得格差が民族意識に火をつけて・・・とかいうシナリオは?
235名無しさん@4周年:03/11/04 18:54 ID:r5BgcIhv
ねえ、日本は円高を阻止しようと介入したたんじゃないの?
236ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/11/04 18:55 ID:tiWmZzub

う〜ん。深いねぇ。ローチ氏。
まあ、「日本が無能」じゃなくて「日本の財務官僚と日銀関係者が無能」といって欲しかったね。
ホント無能で国民も困ってるんだよ。マジで。


237名無しさん@4周年:03/11/04 18:55 ID:edQX9aTW
>>229
中国人労働者程度の仕事しか出来ないDQNは
失業すれば良いじゃん。

安い金で中国人をこき使うことが国益。
238名無しさん@4周年:03/11/04 18:55 ID:b3JePBxt
これからの日本は雇用をたくさん取っていた製造業がダメになってきたから
新たな産業で雇用を取るべき
風俗産業を日本の国内産業の基盤にして法改正で規制をなくしたほうがいいよ
ジャパニーズスタイルを世界中に展開するという案はどう?
239名無しさん@4周年:03/11/04 18:56 ID:1eK8te9q
あれ?対中国の貿易赤字ってアメリカの方が日本より大きいよね?
240名無しさん@4周年:03/11/04 18:56 ID:ChKDKShy
>>227
日本のメガバンクがハゲタカの手に渡れば
永遠に勝てなくなるぞ。
日本が幾ら儲けても奴らに流れる。
韓国がまさにそれ。
て言うか東南アジアも。
とにかく世界中を経済植民地にしようってのがグローバリズムの正体。
だから各国政府に緊縮財政を求めて自国の企業や金融機関を救う事を許さないんだよ。
竹中や福井みたいなエージェントを送り込んで。
241名無しさん@4周年:03/11/04 18:56 ID:FEI+N32Y
中国から幾らもらったんだ、この白豚。
242名無しさん@4周年:03/11/04 18:56 ID:ceYIziPd
対中+香港貿易収支は9月迄で既に7000億円以上の黒字。
台湾まで含めた中華圏貿易収支では2兆円の黒字となる。

シナ人も所詮日本の鵜飼の鵜。
243名無しさん@4周年:03/11/04 18:56 ID:ddY2Vm3l
>>236
そんな政治家選ぶ国民は、まさに無能。
244名無しさん@4周年  :03/11/04 18:57 ID:oLhMF6iT
ステファン・ローチって人は中国の犬ですね。
この人、日本と欧州を貶めたいんですね。
アメリカも中国の属国に成り果てそう。

それにしても江沢民は好きになれないな。っていうか悪魔としか思えん。
あと優しそうな顔して人殺しを平気で指令するコキントウ。
現役でバリバリの大量殺人指導者が中国トップだもんな。
アジア諸国を中国の支配下において言う事きかせようと今必死な感じだね。
兎に角江沢民は日本を本気で潰したそう。この人恐ろしい人だね。
245名無しさん@4周年:03/11/04 18:58 ID:G+dQGW9g
>>217
ブッシュ無能だな( ´∀`)
246名無しさん@4周年:03/11/04 18:58 ID:DWZTdShB
必死だな、で、いいんじゃないか。
馬鹿が必死になっても馬鹿の上塗りをするだけだ。
無視すれば済む。
247名無しさん@4周年:03/11/04 18:59 ID:BU4LZzeQ
製造業ダメ、ダメ言ってるが現状は支那から引き上げてる企業もかなりだ
日本特有のノウハウを大事にする傾向がではじめた。
支那は大量生産担当の工場のみ。
248名無しさん@4周年:03/11/04 18:59 ID:8eaQ/Ynr
>>235
少なくとも米・ユーロが協調しないと意味ないでしょ
249名無しさん@4周年:03/11/04 18:59 ID:5LlPI29q

貿易収支は中国単体なら日本が赤字だけど、

香港を合わせると日本の方が貿易黒字になるよ。


250名無しさん@4周年:03/11/04 19:00 ID:hIRKErAI
とうとう、アメリカも本音を自分の口から言ったな。

中国の元を切り上げたくないのは、アメリカなんだよ。
中国が渋っているように見せているのは、アメリカの工作。
日本が元を上げようという機運を見せた瞬間にこれだ。
もう、わかりやすい連中だな、バカな白人どもは。

中国で二束三文で品物を作らせて、それをアメリカメーカーの
名前をつけて高く売りたいんだよ。

このことで、アメリカの商社がどれだけ、儲けているか。
もう、絶望的なくらい儲けてるんだよ。

中国は切り上げになった瞬間から終了確定だから、
オリンピックまでは、まず、切りあがらない。というか、アメリカが上げさせない。

そこまで、もつか、日本は。

やはり、政治家の1人2人が、ちょいと、いってもらわないとな。
親中国の、田中真紀子も、扇動しはじめたようだしな。
251名無しさん@4周年:03/11/04 19:00 ID:b3JePBxt
日本の高い技術を支えてる中小企業が中国に買収されてるから
日本の技術がまるまる中国のもんになってる
これじゃ日本は苦戦をするわけよ
252名無しさん@4周年:03/11/04 19:01 ID:8eaQ/Ynr
キャピタルフライトですかね〜

困るのは誰かな?
253名無しさん@4周年:03/11/04 19:02 ID:b3JePBxt
金融、商社が勝ち組み。

製造、負け組み。
254名無しさん@4周年:03/11/04 19:02 ID:5LlPI29q
>>250
>中国で二束三文で品物を作らせて、それをアメリカメーカーの
>名前をつけて高く売りたいんだよ。

それは日本の大企業、商社も同じ。
255名無しさん@4周年:03/11/04 19:05 ID:y4fRou2R
なーんだ、ソースが例のところかよ。
256名無しさん@4周年:03/11/04 19:05 ID:b3JePBxt
>日本は無能

普通の人がこんな書き方、言い方しないよね
257名無しさん@4周年:03/11/04 19:07 ID:m+bq+lz7
>>1は、そもそも名貸しか?w
258 :03/11/04 19:08 ID:89/g79oZ
>>256
中国人には、意味がわかっていないのだよ。変動相場制に移行するのが
どういうことか。w
259名無しさん@4周年:03/11/04 19:08 ID:b3JePBxt
感情がすごく入ってる言い回しだよね
260名無しさん@4周年:03/11/04 19:08 ID:b3JePBxt
>>258 なるほど・・・・・・
261名無しさん@4周年:03/11/04 19:12 ID:3FyBqD9q
ブッシュ政権も支持企業ががっぽり儲けてるので
実は消極的だとちちんぷいぷいで言ってました。
262名無しさん@4周年:03/11/04 19:13 ID:8eaQ/Ynr

「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」ジョセフ・E.スティグリッツ

小泉・竹中・福井は読んだかな〜?
263森の妖精さん:03/11/04 19:16 ID:xcH0Fj04
モルガン・スタンレーに言われたくはないわな。
264名無しさん@4周年:03/11/04 19:17 ID:ViIR6haT
で、何千万元共産党にもらってのかな?
265名無しさん@4周年:03/11/04 19:19 ID:/K5PYh3T
言われるまでもない。日本は無能。

266名無しさん@4周年:03/11/04 19:20 ID:Zo+fY2TN
日本って踏んだり蹴ったりだな
267名無しさん@4周年  :03/11/04 19:21 ID:oLhMF6iT
なんか、中国とアメリカが手を組んで、日本がはめられてそう。
この二国はホントに悪だからな。人の命なんて軽く見るし。
第二次大戦の時みたいに、爆弾攻撃されて、焼け野原になりそうだ。
最近の中国の強気な反日行動みると、後ろに強力なバックがついてて安心してやってるように見える。
ホントに戦争っていうか日本が潰れるかもしれん。
それか経済破綻させられて終わりか。
まぁ潰れる時は日本にいる皆一緒にあの世だ。
268名無しさん@4周年:03/11/04 19:21 ID:IieOnoPG
誰もが分かってる事だろ?
小泉マンセーばかりしてると日本は三馬鹿大国に割譲されますよ
269名無しさん@4周年:03/11/04 19:21 ID:GeiN050q
270名無しさん@4周年:03/11/04 19:21 ID:OdjkYbz+
そもそもこうなったのはな、やはり家電メーカーが馬鹿だから 量販店の
言いなりになってばかばか補填を入れ続けた構造が悪いんだ
販売店甘やかし制度はよくないな その点車屋はしっかりと仕組みを作ってるから
びくともしない 
家電も自動車も日本を支える事業なのにその家電が、安売りに走るから
国内で作ると利益が出ないといって海外に出て行ったのがそもそも癌だろうな
また、それを喜んで買いに行く消費者も馬鹿丸出しだしな
本当に 日本人の美徳はどこに消えたのだろうか?
日本人が消えたといってもおかしくないよな。
271名無しさん@4周年:03/11/04 19:22 ID:0nuliX69
男はどこの大学?
272名無しさん@4周年:03/11/04 19:22 ID:8eaQ/Ynr
>>265
小鼠・アフォ中・日銀を見てると「その通り」としか言えんなw
273名無しさん@4周年:03/11/04 19:22 ID:4NS4RpYP
今さら何を言うか。戦後アメリカが日本を腑抜けにしたんだろうが。
274名無しさん@4周年:03/11/04 19:23 ID:5LlPI29q
まあモルガン・スタンレーの中国向けのリップサービスだろ。
商売人なんだから金もかからないし相手の気分もよくできるなら何でも言うよ。
で、中国人が聞きたいのは日本人が無能という評価。
それに米、EUなんかが最近中国元について不満を漏らし始めたもんだから、
今後もし為替水準についての交渉が不調に終わり元切り上げを受け入れなけ
ればならなくなった結果、中国経済が混乱低迷してもその責任を日本に押し付け
ることができる。中国にとって対日より対米、対EU関係の方が重要だと思ってるのか、
どんな不合理な責任転嫁も日本なら黙って受け入れると思ってるのか、だね。
それにアメリカの商売人としてもおいしい戦略だしね。中国が望むことを言うよ。
ホントはアメリカの方が中国元の水準について文句言ってるのにね。

まあそれとは別に日銀が無能だと言うのはホントのところだけど(w
275名無しさん@4周年:03/11/04 19:23 ID:b3JePBxt
在日米軍は日本を守るためにあるんじゃないんだよ

・日本を監視するため
・アジア戦略のため

にある。 日本は信用されていない
276名無しさん@4周年:03/11/04 19:23 ID:OdjkYbz+
回復させるには昭和30年代の賃金レベルまで下げれば中国と張り合えるだろうけどな
人件費は同じでも 品質は上が作れるから 日本人は精神をたたきなおしてから
賃金の引き下げをどんどんすべきであろう つぶれるところは潰れてください
277名無しさん@4周年:03/11/04 19:24 ID:FQQQ57rZ
あげ
278名無しさん@4周年:03/11/04 19:24 ID:cA01sqxl
アメリカ必死だな
279名無しさん@4周年:03/11/04 19:25 ID:vqLChlyn
中国にもっとも投資している国。

一番 アメリカ。 
二番 台湾、香港、ニッポン・チャチャチャ
280名無しさん@4周年:03/11/04 19:25 ID:OdjkYbz+
>>275
答えは攻撃の最初が日本だから被害が及ばないという計算だもんな
281名無しさん@4周年:03/11/04 19:25 ID:7MN0wBFt
今、元をたくさん買ってれば価値が上がって儲けられるの?
282名無しさん@4周年:03/11/04 19:25 ID:LHOkIseB
ダライ・ラマ来日しとったの今日まで知らんかった。
漏れたち日本人は、北朝鮮とまではいかないが、相当情報が制御された国に住んでた
ことに、今更ながら気付かされたよ。
283名無しさん@4周年:03/11/04 19:25 ID:fRfeMxSW

 人民元切り上げを要求して、逆に円高を招く日本政府のアホさかげんは、壮絶。
284名無しさん@4周年:03/11/04 19:26 ID:bO3JfGoS
>>270

安売りしないと買わないお前がばか
285名無しさん@4周年:03/11/04 19:26 ID:NnUY8QIm
>>65
>つーか人民元切り上げ求めてるバカって国賊だろ?
>少しでも経済のことがわかってたらこんな日本経済を沈没に導くような要求はできないしな。

意味不明。
中国から輸出している企業は、どこの国も同じ条件なんで、日本には影響なし。
286名無しさん@4周年:03/11/04 19:26 ID:4c+yfYZU
ソースが人民日報って段階でプロパガンダ確定。
エコノミストとやらを懐柔して人民元に関する世論操作が出来るなら、
安いものだ。
287竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:26 ID:UObJwJvp
>>274

口惜しそうだなインタゲ君w
288名無しさん@4周年:03/11/04 19:27 ID:OdjkYbz+
>>284
おれは 安売り製品なんか買わない 日本製を探してるんだよ
いまじゃ 携帯電話くらしか無いよな。
289名無しさん@4周年:03/11/04 19:28 ID:OdjkYbz+
>>284
そうやって 事実から眼をそむける馬鹿
290竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:28 ID:UObJwJvp
>>288

君のPCは日本製なのかね?ゲラ
291名無しさん@4周年:03/11/04 19:29 ID:8eaQ/Ynr
>>276
わざわざ貧しい国に成り下がる必要はないな。
外需に過度な期待をするからそのような貧乏臭い発想になるな。
君自身、その精神ってやつを叩き直したほうがいいんでないか?w
292名無しさん@4周年:03/11/04 19:29 ID:b3JePBxt
核の傘が緊急時には意味がないんだよ 日本はアメリカに捨てられる運命


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | 
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´つ`)つ ミ | <お前のためにアメリカ本土を危険に
     |        |/ ⊃  ノ |   |   さらすわけにはいかないから許せ ポイッ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |     ∧_∧
                        |    ゚(゚´Д`゚)゜
                          O   つ  <アメリカに騙されたぁ・・
                          \∩__∩    核の傘で守ってくれるんじゃなかたのかよぅ
293名無しさん@4周年:03/11/04 19:29 ID:OdjkYbz+
俺かシグマリオンだ ごめんな
294竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:30 ID:UObJwJvp
>>291
でも高付加価値のモノが作れなくなった時が怖いですな
295名無しさん@4周年:03/11/04 19:30 ID:+ICdJFvP
支那が言わせているんでしょ。
296名無しさん@4周年:03/11/04 19:31 ID:OdjkYbz+
>>291
お前の頭 腐ってるんじゃないか?
そんな 贅沢が今の日本を駄目にしていくんだぞ
297竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:32 ID:UObJwJvp
>>296
君もあまり悲観的になる必要はないと思うが
298名無しさん@4周年:03/11/04 19:32 ID:OdjkYbz+
>>294
付加価値のものも中国で安く作り 安く売りだすのが次の策なんですが
299名無しさん@4周年:03/11/04 19:32 ID:cA01sqxl
切り上げしたら中国の銀行バッタバッタとつぶれそうな予感。
それはそれで面白いけど
300名無しさん@4周年:03/11/04 19:33 ID:NnUY8QIm
>>267
アメリカも中国も、なまじ各種メディア、ロビイストを利用した世論、プロパガンダ作りに長けているぶん、
実は空洞化しているんじゃないか?
有能な人材を世界中から集めるアメリカ、世界中から金や技術を呼び込もうと必死な中国。

日本のガンは、プロ市民と、圧力団体に弱いマスゴミで、
三月危機だの、日本の格付けがナントカだの、これからは中国だの、に踊らされなければ、十分やっていけると思う。
301名無しさん@4周年:03/11/04 19:33 ID:8eaQ/Ynr
>>296
自給自足の生活でもしててください。
俺はいやだねw
302名無しさん@4周年:03/11/04 19:34 ID:sewRY2Ls
>>296
でもそうなったら理系ばっかりがますます賃下げにあって、ますます沈没していく予感
303名無しさん@4周年:03/11/04 19:34 ID:VvqRmFI8
>>295
典型的な民主党御用達、中国寄りエコノミスト様のご意見かと。
304名無しさん@4周年:03/11/04 19:34 ID:oImJVUDI
ニホンジンはとにかく無能だ
中華人民共和国に勝てるわけない
なぜ悪口ばか言うのだ?
そのうち日本は滅ぶ
305名無しさん@4周年:03/11/04 19:34 ID:VvqRmFI8
>>290
台湾製じゃないの?
306名無しさん@4周年:03/11/04 19:35 ID:b3JePBxt
液晶は韓国、半導体は台湾
307 :03/11/04 19:36 ID:89/g79oZ
完全雇用状態の経済成長じゃないからな。
このままだと、いくらでも雇用を奪うとアメリカでは危機感持っているらしい。
308名無しさん@4周年:03/11/04 19:36 ID:dsJI8E5Y
対中ODAを出しつづける日本は無能
309名無しさん@4周年:03/11/04 19:36 ID:b3JePBxt
日本は技術を編み出す国。 作る人たちは不要。

よって工場が潰れるのは時間の問題でしょ
310名無しさん@4周年:03/11/04 19:38 ID:OdjkYbz+
>>301
70%は自給自足だが 物は安いから生活は楽だぞ
もっともっと物価下がってほしいから言ってるんだ
自給自足だから、物は安いに越したことが無い
食べ物はほとんどタダだからいいぞ!!
それが我慢できないやつは日本人じゃない
311名無しさん@4周年:03/11/04 19:38 ID:m+bq+lz7
外圧で切り上げを容認せざるを得なくなるのが先か、
それとも所得格差で国内対立が起きて崩壊するのが先か。


見ものだなw
312309:03/11/04 19:38 ID:b3JePBxt
中国は作ってパクル国。日本ははめられる国

よって編み出した技術もパクラれて意味をなさない(特許なんて中国では無意味)
313竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:39 ID:UObJwJvp
>>298
高付加価値でも単純な組み立ては中国で作らせればよろしい

それ以外はきちんと守ればよろしい

314名無しさん@4周年:03/11/04 19:39 ID:OdjkYbz+
盗まれるような間抜けが多い国でもある
315名無しさん@4周年:03/11/04 19:39 ID:NnUY8QIm
>>304
日清戦争で、欧米は日本が勝つとは思わなかった。
第二次大戦後、欧米は日本が発展するとは思わなかった。

オイルショック、公害、もうダメと言われ続けながらだったんで、
少子高齢化でどうとか、とか、屁でもないんだが。
316竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:39 ID:UObJwJvp
>>309
でもフレキシブル基板などはなかなか中国には手が出せませんが何か?
317名無しさん@4周年:03/11/04 19:40 ID:kt3f8ebs
一言だけ言わせてくれ。








「メリケン野郎にだけはそんなこと言われたくないね。」





以上
318名無しさん@4周年:03/11/04 19:41 ID:OdjkYbz+
パソコンのマザーの設計なんか日本製と聞いたら怖くて使えないのも事実
設計のノウハウと製造技術は中国が上だろうよ
319名無しさん@4周年:03/11/04 19:41 ID:irEX9U5k
訳が分からない
320名無しさん@4周年:03/11/04 19:41 ID:nHkkBDdK


まあ、アメの怪しいエコノミストから批判されている日本は正しいことしている証明のようなもの

まさに、中国朝鮮から非難されればされるほど、日本が正しい事をしている証明と共通している

321名無しさん@4周年:03/11/04 19:42 ID:OdjkYbz+
やはり一度めちゃくちゃに日本がなりそこから 這い上がれるかが
今の日本人の資質であるだろうよ
322名無しさん@4周年:03/11/04 19:42 ID:b3JePBxt
日本は技術はあるけど「経験」がない、または、少ない国
よって戦闘機や核ミサイルやロケットなどは作れないし失敗だらけだと
思う
323 :03/11/04 19:42 ID:89/g79oZ
>>315
ロボット技術があるから、労働力減少でもこなしていくかも。
中国で、こういうことやると、失業者がどっさりになってしまう。w
324名無しさん@4周年:03/11/04 19:42 ID:NnUY8QIm
>>276
>回復させるには昭和30年代の賃金レベルまで下げれば中国と張り合えるだろうけどな

勉強してくれよ・・・・・・・・
当時は1ドル360円の固定レートだったんだぜ。
円の価値は、当時の三倍以上だ。
元も切り上げが当然だろ?
325名無しさん@4周年:03/11/04 19:42 ID:kt3f8ebs
>>319


やれや・・・・ry
326名無しさん@4周年:03/11/04 19:43 ID:l5rG7aZT
人民網日本語版?

・・・激しく(ry
327 :03/11/04 19:43 ID:8hU43cOi
>>318
どっからそんなネタが出てくるんだよ(w
328名無しさん@4周年:03/11/04 19:44 ID:OdjkYbz+
>>324
悪いが誰もその当時のレートの事を言っていない
今のレートで賃金を下げれば勝つじゃないか あふぉか
329竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:44 ID:UObJwJvp
>>324
でも数分の一の雇用コストの差は、為替調整だけでは無理でしょうな
330名無しさん@4周年:03/11/04 19:44 ID:Ks/JE+Kp
国産マザボってあんのか?
331名無しさん@4周年:03/11/04 19:44 ID:irEX9U5k
(´・ω・`)
332竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:45 ID:UObJwJvp
>>328
例えば年収400万の奴は80万にしろということかね?
333名無しさん@4周年:03/11/04 19:45 ID:b3JePBxt
ハイテクな技術で雇用は生まれない
ローテクな技術では雇用は生まれる

よって雇用回復など絶対にない
334名無しさん@4周年:03/11/04 19:45 ID:cA01sqxl
中国は切り上げしたくないだろ。
335名無しさん@4周年:03/11/04 19:45 ID:8eaQ/Ynr
>>310
それは君の意見でしょw
日本人の総意とでも思ってるのか?w
これだけ豊な国になれたのに何をそんなに悲観してるんだ。
日本より大よそ貧しい国の人が聞いたら・・・
大体物価が下がれば所得も下がるんだぞ。
アフリカ辺りに君の望む楽園があるはずだから行ってみたらw
336名無しさん@4周年:03/11/04 19:45 ID:OdjkYbz+
>>327
だからあったら怖いということだよ
基盤の製造の勉強してみたら 今じゃすごいノウハウが必要なんだぞ
337名無しさん@4周年:03/11/04 19:45 ID:l99997xM
また日本に対する憎しみをあおっているのか。
欧米とけんかするのは怖いから代わりに日本を憎ませる。
これ読んだ中国人は中国に敵対するのは欧米ではなくまずは日本、そういう認識を持つんだろう。
いったいいくら援助してやってると思うんだ、そのうえこの扱い。
戦前の国民党政府とやってることがまったく同じだね。
338 :03/11/04 19:46 ID:89/g79oZ
>>324
当時の日本は失業率1-2%、今の中国は?
これ考えると、人民元の切り上げは凄まじいことになりそう。w
339名無しさん@4周年:03/11/04 19:47 ID:OdjkYbz+
>>335
そうだよ 日本人が贅沢だからそれを維持しようとするから無理があると
いいたいんだよ贅沢もできれば貧乏もできるはず
貧乏ができれば怖くないぞ 市ね
340名無しさん@4周年:03/11/04 19:47 ID:b3JePBxt
日本が元を切り上げたと言う風に中国の国民は思い込む

日本は罪を被せられた冤罪と同じだな(藁

 ハハハ                             イキデキネーヨ
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
341名無しさん@4周年:03/11/04 19:47 ID:NnUY8QIm
>>321
甘いな。
日本は有史以来、一度もめちゃめちゃになったことがない。
つねに空白無く政治は行なわれ、法律は施行され、秩序は守られてきた。
天皇制はそのための社会装置だ。

一度でもめちゃめちゃになれば、それで終わり。
混乱が続くアフリカみたいに、国家としての体をなさなくなる。
342名無しさん@4周年:03/11/04 19:48 ID:N56N7I/9
調子にのってる中国。
中国に困ってる日本。
日本と中国に困ってるアメリカ。

で、日中両方に圧力をかけてるアメリカ。
しかも、大国としての中国にややひいき目。
とりあえず、日本は対中国のODAと対米国のイラク復興支援を中止して様子見しましょう。
343名無しさん@4周年:03/11/04 19:49 ID:m+bq+lz7
>>341
そうだな。
こんなに狭い国に幾つも原発があれば(ry
344名無しさん@4周年:03/11/04 19:49 ID:8eaQ/Ynr
>>339
君まずはさ〜、PC止めたらw
345名無しさん@4周年:03/11/04 19:49 ID:OdjkYbz+
>>341
悪いがこれからそういう事は無いと言えないのだよ
346名無しさん@4周年:03/11/04 19:49 ID:b3JePBxt
欧米の戦争に対しての基本戦術では
地域間同士で火種を作らせるという定石があるんだけど
それを「経済」にまんま当てはめた感じだな(笑
347名無しさん@4周年:03/11/04 19:49 ID:Ks/JE+Kp
玉音放送の後は結構めちゃめちゃじゃなかった?
348名無しさん@4周年:03/11/04 19:51 ID:LPNhv/q8
ロケットを飛ばす国にODA出してりゃ無能と言われても仕方ないよ
349名無しさん@4周年:03/11/04 19:52 ID:cXO2qQpA
>>267
共和党政権が結構親中というのがすごい。民主党政権になったらもっと露骨かもね。
でも米は敵を育ててあぼーんするのが常套手段なんで最後に消えるのは中国じゃないかな。
350竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/11/04 19:52 ID:UObJwJvp
>>333
少子化なので好都合ですが何か
351名無しさん@4周年:03/11/04 19:52 ID:/MgCeDxS
モルガンスタンレーなら言いそうだとか、中国が言わせてるとかは関係なく、
ホントにこう言ったんなら、>>1のソースは日本国内のモノを使えてるよ
352名無しさん@4周年:03/11/04 19:53 ID:8eaQ/Ynr
>>349
キャピタルフライトかな?
でも米も困るでしょ。
353 :03/11/04 19:55 ID:89/g79oZ
しかし、まるまる太った中国。ヘッジファンドもよだれ流しているのだろうな。
354名無しさん@4周年:03/11/04 19:55 ID:OdjkYbz+
でも貧乏はいいぞ 金のこと気にせずどうせ年金は崩壊してるんだから
払うのが馬鹿だし 自分で作った物だから売ればすべて利益だし
確定いっても税金払わなくていいし 楽だぞ
電気代が一番高いかもな
355名無しさん@4周年:03/11/04 19:56 ID:FceR1oXd
中国も悲惨だなw
アメの罠とも知らずに
356名無しさん@4周年:03/11/04 19:57 ID:NnUY8QIm
>>328
円があまりにドルに対して高すぎるのが問題なんだよ。
円は安心して買える通貨だから(急に下がることはなく、上がれば日銀が介入して買うから)、
円の実力(たぶん1ドル140円なら日本楽勝)以上に高くなっている。

その分、輸入する側はウハウハ。
自殺者は3万人だが、海外にレジャーに行ってブランドショップは、3万人どころじゃない。
357名無しさん@4周年:03/11/04 19:57 ID:b3JePBxt
まぁ最後にバカを見るのは中国でしょ
358名無しさん@4周年:03/11/04 19:59 ID:OdjkYbz+
でもな アメリカと中国の立場が入れ替わったら怖いぞ
まっ創造だが 無いとは言えないからな
359名無しさん@4周年:03/11/04 19:59 ID:8eaQ/Ynr
>>356
だけど貿易黒字なんだよね
360名無しさん@4周年:03/11/04 20:00 ID:sewRY2Ls
アジア通貨基金が(以下略
361名無しさん@4周年:03/11/04 20:00 ID:OdjkYbz+
>>359
設けてるからいいんじゃないか。
362 :03/11/04 20:02 ID:89/g79oZ
人民元が切り上がったら、再びアジア通貨危機が起こるという人も
いるが、前回の通貨危機でボロ儲けしたのはソロスだもんな。w
363名無しさん@4周年:03/11/04 20:03 ID:8eaQ/Ynr
>>361
だけどお金は海外に出て行っちゃうんだよね
364名無しさん@4周年:03/11/04 20:04 ID:O8fQRTyr
よし、インサイダーで一山当てやる!
365名無しさん@4周年:03/11/04 20:04 ID:OdjkYbz+
>>361
儲けたら使う これが大事 貯めたらヤバイ
儲けてる分でもまだまだ日本は大丈夫と言うことだな
もっともっと物価下げれるバロメーターだろうな
366名無しさん@4周年:03/11/04 20:04 ID:FceR1oXd
367名無しさん@4周年:03/11/04 20:05 ID:J773hL3S
>356
逆を言えば、極端な介入を控えると、長期的には
難なく円安に誘導できるってことかな?
368名無しさん@4周年:03/11/04 20:05 ID:MIjdL3u/
>>356
頑張れば頑張るほど、優秀であれば優秀であるほど苦しくなるって
なんかおかしいよな。
369名無しさん@4周年:03/11/04 20:07 ID:8eaQ/Ynr
>>368
外需に過度な期待をすること自体が間違いってことだね
370名無しさん@4周年:03/11/04 20:07 ID:bpJEoQnf
要するに、人民元の切り上げって中国にとって大博打な訳でしょ?
購買力が上がって国力が一気に上がるか、投資が少なくなってあぼーんするか。
で、大博打に今一歩踏み切れない、と。

あと、>>310は、土法高炉で農機具を生産したいのか?
371 :03/11/04 20:08 ID:89/g79oZ
>>364
通貨危機のときのインサイダーは期待するな。
華僑がソロスのカモになった。
インサイダー流したマハティールが、なぜソロスを強烈に恨んだか
わかるだろ。w
372名無しさん@4周年:03/11/04 20:08 ID:iBKfHmiC
凄いソースだな(W
373名無しさん@4周年:03/11/04 20:10 ID:J773hL3S
>369
それはそうだけど、日本の率が低い関税障壁の設定もかなり問題でしょ?
安い製品をもう少し遮断できれば、自然と内需が活発になるような・・・
374名無しさん@4周年:03/11/04 20:10 ID:iBKfHmiC
アメリカもそんなに万能じゃなからな。
アメリカの財布は穴だらけだからなあ。
ま、中国もアホじゃないから押したり引いたりすんでしょ。
375名無しさん@4周年:03/11/04 20:10 ID:T01AdI6t
っていうか今のアメリカにかなう国などないに等しいだろう。
376名無しさん@4周年:03/11/04 20:10 ID:8eaQ/Ynr
>>371
人口増加程度の経済成長しかなかった国に外資がわんさか乗り込んだ結果でしょ。
投資した分は回収しないとw
377名無しさん@4周年:03/11/04 20:10 ID:cKIEU+u0
>>352
まぁ沿岸部で戦争や紛争は困るけど内陸部で紛争を煽って間接的に中共と
ドンパチはありえそうじゃない?中東のようにさ。
378名無しさん@4周年:03/11/04 20:12 ID:W3bA12Ie
外資系証券のエコノミストの言うことを真に受けてはいけない。
379名無しさん@4周年:03/11/04 20:13 ID:PUUZ7tUt
>>1

ハライテー
( ^▽^)ノキャッハッハッハo(__)ノ彡_☆バンバン!!
380名無しさん@4周年:03/11/04 20:15 ID:SIrrWAX4
つうか切り上げろ切り上げろってお前ら自国の通貨価値が落ちるというのは
大変なことだぞ 食糧費、生活費は値上がりするし円の影響力がさらに減退する。
相対的価値の下落で単純労働の工場が戻っても研究開発費などの実質目減り
で先端産業の囲い込みが出来なくなって一気に流出するのが目に見えてるよ
381名無しさん@4周年:03/11/04 20:15 ID:iBKfHmiC
経済戦争の恐ろしさを、中国にも教えてあげよう。
382名無しさん@4周年:03/11/04 20:15 ID:8eaQ/Ynr
>>373
それでも日本は貿易黒字国だからね。
日本に対して君と同じことを他国の人は思っているよ。
技術格差よりも最後は愛国心のようなものが勝るしね。
しかし為替介入にアフォみたいな金使うより他にやるべきことがあると思うがね。
383名無しさん@4周年:03/11/04 20:16 ID:OZbtU2jO
株屋にしてはスジのいいギャグだな。
同じ理由で突き上げているアメリカを批判しないのはよろしくない。
デフレが中国のせいじゃないってのは同意だけどな。
384名無しさん@4周年:03/11/04 20:16 ID:NnUY8QIm
>>354
年金は崩壊しないんだね。それが。
受給者も掛金払うようになるんで、もらいはぐれることはないよ。
385 :03/11/04 20:16 ID:89/g79oZ
>>376
ソロスはそういう読みだったようだね。
シンガポールの華僑は、マレーシアからのインサイダー情報でどっと
動いた。結果は、シンガポールの華僑が大損こいた。
マハティールがそれから、なぜ強権政治に走ったか理由はわかるでしょ。w
386名無しさん@4周年:03/11/04 20:17 ID:iBKfHmiC
>>380
同意かも。
387名無しさん@4周年:03/11/04 20:17 ID:baYL5onw
「エコノミストの言うことは大抵当てにならない」

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 89へぇ
388名無しさん@4周年:03/11/04 20:18 ID:yD0a1jLT
>「この1年の間、日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、人民元の切り上げを要求するとともに、
>世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。
>これは日本の大きな誤りで、自身が無能なことの表れだ」と述べた。

支那竹に操られる白人スピーカーよりマシかと。
389名無しさん@4周年:03/11/04 20:20 ID:PUUZ7tUt

  ∧∧
 ( =゚-゚)<元は10年余りで人為的に1/10に下落したよ♪

       デフレの元凶は中国だよ♪
390名無しさん@4周年:03/11/04 20:20 ID:8eaQ/Ynr
>>385
あれ?もともとクルーグマンじゃなかったっけ?
391名無しさん@4周年:03/11/04 20:21 ID:BQoUwGFP
いずれにしろ人民元の切り上げは中国にとっても避けて通れない道だろ
このままでは、優秀な中国の労働力、
とくに経済を引っ張る頭脳集団が海外に流出する一方だし、
現在は対米輸出が絶好調で驚異的な伸びをみせているが、
それでもGDPの伸びが国内新規就労者の雇用に追いつかず
中国の失業率は上昇する一方だからな

7%成長で800万人の新規雇用が生まれるが、
いまは年々の新規学卒者だけで1200万人もいるのが現状

なので、中国は国内市場の活性にどうしても力をいれざる負えず
現在の安すぎる元ではマーケット自身が市場の規模を小さくしている

世界最大の市場を目指すためにも、
現在の輸出過多の政策を転換する時期に来ているが、
中国指導者はなかなかそこに踏み切れないでいるだけだ

なぜなら、輸出によって外貨準備高が膨大にふくれあがり
(昨年だけの外貨準備増でも690億ドル。中国のマネーサプライ(約7兆2000億元)の7.9%に相当する)
今、元が切り上げられると当局がため込んだドルが大幅な損失を被る
(このドルで米国債や連邦住宅公社債券を買っているワケだが)

しかし、それでも元切り上げは止められない流れなんで
数年後には間違いなく実行されるだろうがな
392名無しさん@4周年:03/11/04 20:22 ID:ALmxjRGu
TBSの「ブロードキャスター」「サンデーモーニング」「サンデージャポン」は全て、日本人留学生・教師が西安で「裸踊り」をし、体に「これが中国だ」と書いて卑猥な踊りをした、と報道し学生を批判した。 (全てがデマだと今では証明されている)
TBSの記者がデモ隊の中国人にインタビューしただけで裏をまるで取らず香港情報の誤報を垂れ流した。詳しい内容も不明なのに、なぜ中国のデマを事実と決め付けた報道をするのか?
彼らは決して裸では踊っていない。白いTシャツ、長ジャージを身につけていた。(赤い下着を身につけていたことは事実だが男性のシンボルなど無かった) また、教師はこのような姿ではない。
「これが中国だ」などとも書いてない。中国の宇宙ロケットを模したダンボールを被っていた。 (全て予行ではOKが出ていた)
ブロードキャスター」に至っては、無関係の日本人女性達が暴行され負傷した肝心な事実に全く触れていないで留学生を誹謗しただけ。
中国政府も認めてる事実(日本人負傷)を報道せず、未確認のデマ(下品な裸踊り)だけを事実として報道するのは、マスコミとして許されるのか?
TBSの中国特派員はジャーナリスト廃業しろ。中国に居て「白髪三千条」の中国のいいかげんな性質も分からんのか?
日本人留学生・教師はTBSを名誉毀損で告訴せよ。「サンデージャポン」は「裸踊り」の再現VTRまで作って流した!!
国益を損なう垂れ流し誤報は許されるのか!



393名無しさん@4周年:03/11/04 20:22 ID:NnUY8QIm
>>347
玉音放送の後?
日本軍は武装解除し、動員されてきた半島出身者に帰還の船を用意し、
配給は行なわれ・・・・・・・・・
軍事物資を分け合ったり、横流ししたりはあったようだけど。

アメリカは、イラクで日本占領を再現しようとしたらしいが、
基本が違っていた。
日本のように、きちんと配給が行き渡る国でなければ、戦後復興は難しい。
394名無しさん@4周年:03/11/04 20:22 ID:PUUZ7tUt

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカは、国にとって不利益になることを
      政府がしようとすると
      物凄い勢いで、野党が攻撃する♪

      日本は何故か逆w
395名無しさん@4周年:03/11/04 20:23 ID:OZbtU2jO
>>380
単純労働は戻らんだろう、そこまでの切り上げは無い。
中国の輸出企業の価格競争力は落ちるだろう。
中国ってのは重要なんだからこれはこれで良いのだ。

大学進学率15%、経済成長の夢を見た10億の人口が
途上段階で働き口が減って失業者が都市に溢れているが、
受け皿の企業が減ればどうなるか、だがしょうがない。
396名無しさん@4周年:03/11/04 20:25 ID:SIrrWAX4
元切り上げで日中のGDP格差は一気に縮まるな
とりあえずドルレートが変化すれば簡単にドイツを抜くだろう
購買力平価換算GDPじゃ世界2位なんだし実態の規模に近づくともいえるが
397 :03/11/04 20:26 ID:89/g79oZ
>>390
クルーグマンとソロスとの関係は知らんが、ソロスは経済がひずんで
いる国に仕掛けるのが好きらしい。
398名無しさん@4周年:03/11/04 20:27 ID:7Xpfq0+g
人民元切り上げ求めてる理由は、経済だけではないのだよ。
日本で小額金銭の為に必死になる中国人、という構図を何とかしなければならない。
これはアメリカエコノミストには理解できない要素。
399名無しさん@4周年:03/11/04 20:28 ID:8eaQ/Ynr
>>397
最近日本もアフォみたいな額、為替介入したからね。
ソロスはどうか知らないが、ヘッジファンドの連中大喜びだろうねw
400名無しさん@4周年:03/11/04 20:29 ID:OdjkYbz+
中国の経済おかしくなれば又 難民船が日本にたくさん来ますが
それでよいのですか?
401名無しさん@4周年:03/11/04 20:29 ID:PUUZ7tUt
>>398
  ∧∧
 ( =゚-゚)<犯罪が、減るねw
402名無しさん@4周年:03/11/04 20:30 ID:Yd1VWw7d
購買力平均つーのはあくまでも平均値
貧乏人と金持ちの平均値

12億人の人口を抱えて経済成長路線を歩んでいるが
貧富の格差はかつてない勢いで増加している

国民に経済成長の夢を見させていられる間はいいが
生活の実質的な向上も迎えられないまま多くの国民が
それにありつけないと分かったら何が起こるか・・・
403名無しさん@4周年:03/11/04 20:30 ID:8eaQ/Ynr
>>396
ドイツは国をあげて不良債権処理したからね。
まさに悲惨な状況だね。
どこかの国の未来を見てるようだw
404名無しさん@4周年:03/11/04 20:32 ID:acQ+feAQ
>>393
日本はある程度まとまってたが、
イラクは内部で民族紛争とかを抱えてたからな。
クルドに、シーア派、それぞれが武力持ってるしな。
405名無しさん@4周年:03/11/04 20:33 ID:iBKfHmiC
不良債権の処理なんか出来るワケねーだろ(W
アメリカの2000兆円超えの借金はどうなるんだよ。
406名無しさん@4周年:03/11/04 20:33 ID:PUUZ7tUt

  ∧∧
 ( =゚-゚)<社会主義が好きな人って、

      今の中国見て、ど〜思うんだろう?

      ねこのぎもん
407名無しさん@4周年:03/11/04 20:34 ID:iBKfHmiC
>>393
>アメリカは、イラクで日本占領を再現しようとしたらしい

まあそれは議会を納得させる為の言い訳に過ぎないと思う。
408名無しさん@4周年:03/11/04 20:36 ID:Yd1VWw7d
経済成長を迎える時期にはどの国にもある現象だが
裕福な都市部を目指して、棄民紛いの貧乏人が大挙して
都市部に人口移動を開始する。

中国の価格競争力を維持できている人民元が切り上げられれば
あえて中国で生産をする利点が無い企業も多くあるだろう。

そうするとこれらの人口の受け皿が無く失業者が死屍累々、
一党独裁の中国にとって相当なカントリーリスクになると思う。
409 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 20:37 ID:giidRX6p
中国系エゴノミスト

だが、、まあ指摘はもっともだからなにも言い返せないのが悔しい
410名無しさん@4周年:03/11/04 20:38 ID:vtJz/y4X
>>407
責任者が国ほったらかしで逃げるなんて
想像してなかったのかなあ。
411 :03/11/04 20:39 ID:89/g79oZ
>>408
もう貧乏人のスラムができているらしい。
ウイグル人のスラムが一番危険らしい。
412名無しさん@4周年:03/11/04 20:39 ID:SIrrWAX4
>>402
みんなが豊かでないといかんってのは衣食足りた贅沢な日本人だから言えることで
別に中国人は貧富の格差なんて当たり前だと思ってるよ
島国と違って生活スタイルも様々だし別に貧乏でも構わんという田舎者も数億いる
そもそも貧富の格差を問題にするならアメリカの現状のほうがやばいと思う
413名無しさん@4周年:03/11/04 20:41 ID:T7Q1xP4V
 国というか国民の立場と、企業の立場が混同しているみたいだな。
 企業にとっては、利益が上がればどこで製造しようとかまわない。
だから、開発部門だけ国内に残して、製造は人件費が安い国とか、
 通貨安の国で行おうということになる。

 だが、国の立場からは、開発部門よりも、工場があったほうがずっといい。
例えば、年間の出荷額が一千億円の工場があるとする。
 その工場が稼いだ金の20〜30パーセントを利益として企業が得ても、
残りの700〜800億円の多くが、賃金などとして地元に落ちる。
 だが開発部門などは、全然金を稼いで地元に落とさない。

 だから、開発部門だけ残している自国の企業よりも、
工場を作ってくれる外国企業の方がありがたいということになる。

 これに気がついたのが中国で、人件費、為替レートを低く抑えて、
世界中から工場を集めて、好景気を維持している。

 だから、日本も、企業が工場を造りやすい条件を整えて、
国内の工場を増やす努力をしなければだめ。

414名無しさん@4周年:03/11/04 20:41 ID:LMS4HvgS
中国人民元を切り上げ、日本の国内需要に対しては日本国内で生産するのが最も
安いというレベルになれば、日本人労働者が日本の会社から賃金を受け取り、
働く事が出来るようになる。雇用の創出とか失業率を低下させるとはそういう事だ。

もしこれをやらなければ、日本人は不当に安い人民元の為替レートに守られた
中国市場に労働者市場も持っていかれ、失業し、自殺していくしかない。

人民元安に対抗する手段は2つ。
1.中国に圧力を掛け、変動相場制へ移行させる。
 これは現在アメリカが筆頭に行っており、日本は是に同調すれば良い。
2.1を実行しない場合、中国輸出品に対する関税を重くする。
 為替レートが動かない分を課税によって是正する。アメリカと歩調を同じくするのが
いいだろう。
415名無しさん@4周年:03/11/04 20:45 ID:pKGvjM2F
資本家が元安い方がいいのは分かるけど
労働団体が人民元の事文句言わないのは不思議。洗脳されてて馬鹿みたいだね。
416 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 20:46 ID:giidRX6p
日本にはもう『労働団体』なる存在はありません
417 :03/11/04 20:47 ID:89/g79oZ
>>415
労働団体じゃなくて、たかり集団だからじゃないか?
418名無しさん@4周年:03/11/04 20:48 ID:pKGvjM2F
そういえば最近ストないし、去勢されてんのかな。
419名無しさん@4周年:03/11/04 20:49 ID:vagVcIQp
>>411
ウイグル人の強制移住は30万人が予定されている。
移住先は公表されていない。つまり、そういうことだ。
420 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 20:50 ID:giidRX6p
マイノリティ・キリング
421 :03/11/04 20:52 ID:89/g79oZ
>>419
広州のウイグル族のスラムは犯罪の巣になっているらしい。
422名無しさん@4周年:03/11/04 20:52 ID:LMS4HvgS
>>415-418
労働者が自分達の雇用、給与水準を維持する為には中国人民元を切り上げる
事も必要なのだと主張するべきだが、社会主義の宗主国、中国様に非難を
浴びせるなどもっての他なのかな。
だとしたら、自己犠牲を惜しまず中国様に労働者は自分の職も給与も
捧げ尽くしている訳だな。ある意味偉い。死をも厭わない。殉教者だな。
423名無しさん@4周年:03/11/04 20:53 ID:Y9qVksEU
>>413
工場一つ潰れたら相当な被害がありそうだ・・・

周辺の衣食住、娯楽商売も景気は上がったりか、
炭鉱経済とか、基地経済みたい。

人民元切り上げたらどうなるんだろう〜
424名無しさん@4周年  :03/11/04 20:53 ID:oLhMF6iT
日本がもしアメリカや中国から攻められたら、
どこに助けを求めにいくのだろう?
やっぱ国連か?
日本を応援して参戦してくれる国はないだろうな?

最悪、日本は中国とアメリカに経済で潰されるか、軍事で潰されるか、どっちかなんだろうね。
もし軍事で潰されそうになった場合は、やっぱ日本は受けて立つのだろうか?
経済で潰された場合はどこに助けをもとめるのだろうか?
425 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 20:53 ID:giidRX6p
>>421
イスラムの巣窟に読めたんだが、まあ間違ってないな
426 :03/11/04 20:53 ID:gKj+PMTM
>>415
アメリカの労働者の間では人民元の切り上げが要求されてるらしいけどね。
427 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 20:55 ID:giidRX6p
日本の場合、もうすでに『連合』やら『共産』なる政治団体になってまってるからな
428名無しさん@4周年:03/11/04 20:55 ID:v2gbk5A0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<社会主義が好きな人って、

      今の中国見て、ど〜思うんだろう?

      ねこのぎもん
429名無しさん@4周年:03/11/04 20:56 ID:iBKfHmiC
猫風情が人間様に口をきくな。
430名無しさん@4周年:03/11/04 20:57 ID:SIrrWAX4
>>424
アメリカと中国はタッグ組んで日本をボコった歴史があるし
門戸開放宣言以降アメは一貫して中国市場育成政策、中国人も
実はアメ大好き ま、超大国になりえない日本はどっちとも上手く
やってくしかないよ
431名無しさん@4周年:03/11/04 20:57 ID:v2gbk5A0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<労働者うんぬんってゆうのは、うそっぱちなの?
432 :03/11/04 20:57 ID:89/g79oZ
>>425
スラムに住んでもイスラム教は捨ててないらしい。
子供に泥棒させて食いつないでいるとか。現地人もウイグル族のスラムには
近寄らないらしい。
433 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 20:58 ID:giidRX6p
「そもそも、トー小平路線からすでに中国は共産主義体制ではないことを
 日本人だけが理解してなかったんだよ、それなのに、ODA支援と二枚立てなんて
 考えて中国進出をバックアップするなんてバカな政策を立てた時点で大失策だったのだ、
 もっと東南アジアへの進出を支援していくべきだったのに…」

ってうちに猫のドルバッキーが言ってたんだけど、ナニ言ってるのかよくわかんない。
434名無しさん@4周年:03/11/04 20:58 ID:1l4Hdc9Z
>>424
助けを求めようという時点で所詮、敗北主義。
自らを助けるものを天は助ける。その点では、戦前の方がまだマシ。
435名無しさん@4周年:03/11/04 20:59 ID:LX2chPpg
>>424
米国債を50兆程保有している日本を潰す?
中vs米が対立する時に浮沈空母になるだけだろ。
436名無しさん@4周年:03/11/04 20:59 ID:v2gbk5A0
>>429
  ∧∧
 ( =゚-゚)<労働者うんぬんってゆうのは、うそっぱちなの?

      ねこのぎもん

437名無しさん@4周年:03/11/04 20:59 ID:vA/MYdON
その無能な国にたかってるのは
何処の誰だったかね?
438名無しさん@4周年:03/11/04 20:59 ID:BQoUwGFP
>>413
オマエ、他のスレでも同じ妄言吐いていたな
その時と同じレス返すから反駁してみろw

>だが、国の立場からは、開発部門よりも、工場があったほうがずっといい。

それは、無いものねだりで時代に逆行するだけ
別の道で、生き残る方法を考えるべきだろう

>例えば、年間の出荷額が一千億円の工場があるとする。その工場が稼いだ金の20〜30
>パーセントを利益として企業が得ても、残りの700〜800億円の多くが、賃金などと
>して地元に落ちる。 だが開発部門などは、全然金を稼いで地元に落とさない。

まさに机上の空論で、
その工場が稼ぐ利益が出ないし、賃金も払えない。
なのに、国や地元に落ちる金を当てにするのか?
工場作って開店休業状態にしとくのか?

具体的に生産工場が利益を上げる方法を示してくれ。
そうでなければとらぬ狸の皮算用だろう。

それとも、高賃金払って企業そのものの足を引っ張るのか?
収益の大部分を生産労働の賃金の為に払って
それで、開発分野や設備投資の金が無くなり国際的な競争力を失えば
ますます、生産分野に入る仕事も賃金も減るだろうし
国の工業力もますます衰退していく悪循環になるだろ

これでは本末転倒で、金の使いどころが違うんじゃないのか?

今の現状は競争原理が生み出した自然淘汰だろ。
439名無しさん@4周年:03/11/04 21:00 ID:pKGvjM2F
組合の幹部は口先だけアジアとの連隊を唱えて職場を中国に売り渡す。それは
資本側の利益とも合致してるから、愛い奴、ということで課長職にしてもらえたり
するんだろうなあ。
440名無しさん@4周年:03/11/04 21:01 ID:x+UHZHG7
無能つうなら プラサ合意は破棄つうことに
441名無しさん@4周年:03/11/04 21:01 ID:+ap0jZSn
お前、日本は無能って言いたいだけちゃうんかと。
442 :03/11/04 21:03 ID:zAPssoQt
人民元切り上げしたら、円高容認で構わないよ。
中国から安い製品が入ってくるのが、一番のデフレ要因なんだしね。
443名無しさん@4周年:03/11/04 21:03 ID:7XsE/zSr
よう分からんが、中国に求めていることはアメリカも日本も同じだろ?
444 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:04 ID:giidRX6p
「ようはさ、アメリカは何かの要因で切り上げを要求するかもしてない、
 日本は自国の問題をすべて中国の為替固定のせいにしている、
 この思考の停止具合が「無能」たる所以なのだ、とこのエコノミストは
 いいたいのだよ」

って、だれかうちのドルバッキーがナニ言ってるのか教えてください。
445名無しさん@4周年:03/11/04 21:04 ID:v2gbk5A0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<イギリスのブレアが、
      奥田に必死で工場誘致してたねw

      前例があるのに同じ道逝く必要もないんじゃやない?

      日本の首相が、中国の経済界代表に頭を下げて
      工場誘致する未来は悪夢だ〜w
446 :03/11/04 21:04 ID:89/g79oZ
>>438
最終的には、インフラコストの一番安いところが工場として適するの
だろうな。
447 :03/11/04 21:05 ID:09oH2O4u
448名無しさん@4周年:03/11/04 21:06 ID:36XwQO8k
>ねこたん

http://www.city88.net/
ここのFlash作品の下の毛沢東のヤツ見るとよくわかる。
文化大革命以来、理想社会主義は中国でも笑いのネタにしかならんのですよ。
中国の学生に教えてもろた。
449名無しさん@4周年:03/11/04 21:07 ID:Gipg/sWh
>>438
それでは、シャープのように国内に工場建ててがんばっている企業が絶好調で、
ソニーのように物作り放棄して韓国などから調達している企業が絶不調なのはなぜか。

説明してみろや。
450 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:07 ID:giidRX6p
綿中に針あり
451名無しさん@4周年:03/11/04 21:07 ID:v2gbk5A0
>>448
  ∧∧
 ( =゚-゚)<なるへそ♪
452名無しさん@4周年:03/11/04 21:09 ID:v2gbk5A0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<製造業が衰退した80年代のアメリカで、DQN労働力はさっさと
      サービス業に鞍替えして低賃金で我慢したが
      プライドの高い高学歴のホワイトカラーが浮浪者になったんだよw
      工場が無くなると、管理者も開発も結局、無くなるんだよ♪
453名無しさん@4周年:03/11/04 21:09 ID:jzbRQgap
無能なゴキブリ
454名無しさん@4周年:03/11/04 21:09 ID:giidRX6p
           「話 は 聞 か せ て も ら っ た ニ ダ」







   凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、  ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○<,,`∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝ、    ,ノ      乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、'’  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@              ’、´    ∇
455名無しさん@4周年:03/11/04 21:12 ID:v2gbk5A0
>(法案は民主、共和)両党の共同提案で

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本の民主党って、全然役に立たないねw
456名無しさん@4周年:03/11/04 21:12 ID:DHHu3UsW
ま、来世紀には中国も米国もなくなってる訳だが
457名無しさん@4周年:03/11/04 21:12 ID:pKGvjM2F
>>449
横からすまんが、東芝は国内にこだわってて絶不調だぜー。単に経営者の脳みその
質じゃねーの?
458名無しさん@4周年  :03/11/04 21:13 ID:Cc2m/2/k
今、日本の産業でいうと、自動車産業は結構調子がいいけど、
家電産業が苦戦してるのかな?
ソニーとか東芝とか苦戦してるようだけど、日本の家電は国際競争力弱いのだろうか?
459名無しさん@4周年:03/11/04 21:14 ID:ybi4PiuY
>>449
製造業というと人件費のイメージだが、
先端の高機能部門だと人件費は二割にもならない、
テレビ、ビデオなんかをシコシコしてた時代と違う。

一転してこういう全時代的な集約作業は人件費率が高い。

先端工場を後進国に建てる必要性の少なさだったりする。
460 :03/11/04 21:15 ID:zAPssoQt
>>454

お前は呼んでない。
461 :03/11/04 21:16 ID:89/g79oZ
>>459
逆に、人件費負担の少ない工場の場合、重要なのはインフラになるのかもしれないね。
462 :03/11/04 21:17 ID:zAPssoQt
>>457
東芝が不調なのは、クレーム屋うんぬんの件も合わさっての事です。
元々東芝は最先端技術はいいのだが、ブランド性がね〜。
463454:03/11/04 21:17 ID:giidRX6p
まあ、ウリに言わせてもらえば、これは日本が悪いニダ
そもそも、元切り上げは中国の国内問題ニダ、本当に日本の経済に
悪影響があるのであれば、例えば韓国とか韓国とか韓国とかに
もっと工場を作ればいいニダ頭悪いニダ。
確かに最近のアメリカは中国シフトによって経済的影響を受けつつあるニダ
だからこその切り上げ論ニダ、なのに日本はそもそも切り上げあるべしから
議論が始まってるニダ、これは日本に問題があるニダ謝罪と賠償を要求するべきニダ
464名無しさん@4周年:03/11/04 21:17 ID:BQoUwGFP
>>449

もちろん日本でしかできない高品質な製品技術を要求される工場で、
高賃金でも利益を生み出す生産現場は日本に残すべきだが、
アジア各国の工業品質レベルが上がった今の時代に、
そういった工場も限られた分野でしか見いだせない

もっとマクロな視点で物をみろや
465名無しさん@4周年:03/11/04 21:18 ID:KXn4SesM
ソニーは薄型のブラウン管開発に成功した為に、
液晶等の次世代品に遅れをとった、

最近、ブラウン管製造を打ち切り本腰を入れたので
2年ほどでシェアは回復するだろう、とニュースでやってたよ

466名無しさん@4周年:03/11/04 21:19 ID:v2gbk5A0
>>465
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブラウン管のがいいのに・・・

      無駄にデカイけどw
467名無しさん@4周年:03/11/04 21:21 ID:zAPssoQt
>>463
たしかに中国に投資するより韓国のほうが、まだマシだね。
韓国は2chで叩かれるけど、実際仕事した事ある人は、いい人
ばかりだし。

まあマシでしかないんだけど w
468 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:21 ID:giidRX6p
確かに東南アジアの場合、電源問題や治安問題、さらに欧米など他の
外国諸国との軋轢で進出に失敗してる側面があっての中国進出なのはわかるニダ
でもニダ、そもそも経済を外国輸入に頼ってるという日本のマクロ経済を鑑みればニダ
もっと近隣諸国、例えば韓国とか韓国とか韓国とかと一致協力してそれらシーレーンを
守っていくなどという方法もあったニダ、うだつのあがらない国ニダ
469       :03/11/04 21:21 ID:2LoSqH+B
文春
新潮
東スポ
に垂れ込んだ香具師いる?
470 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:22 ID:giidRX6p
あ、しまった、コテ晒しちった
471名無しさん@4周年:03/11/04 21:22 ID:bNs7b66V
っていうか、エコノミストじゃなくてエゴイストじゃん
472名無しさん@4周年:03/11/04 21:23 ID:o0R71mnX
>>1
人民日報かよ。
473 :03/11/04 21:24 ID:89/g79oZ
>>467
手抜きをしたがる国民性だけはいただけないな。
それと、人を信用しない。(同国人であっても)
この二つがなければ、もっと良い国になると思うよ。
474名無しさん@4周年:03/11/04 21:24 ID:36XwQO8k
>>454がちょっぴり好き
475名無しさん@4周年:03/11/04 21:27 ID:yAQDSdr5
無能呼ばわりされるのは仕方ない罠
経済政策は無策放置プレイでそのくせ民間の自助努力で大手が回復してくれば
構造改革の成果とのたまう厚顔無恥(無知でもあるし)ぶり
金融政策は相変わらずデフレは順調に進み日銀は職務放棄とも言える
来年もデフレが続く見通しを立ててる。
476名無しさん@4周年:03/11/04 21:28 ID:BQoUwGFP
まぁ、いずれにしろ、元切り上げで中国が魅力的な市場になるわけだしな
この流れに沿わないワケにはいかんだろ

中国も輸出産業がどれだけ好調でも中国人民全員を喰わせていけないわけで…
中国を喰わせていけるのは、世界最大の中国市場だけなことに早く気づけよw
477名無しさん@4周年:03/11/04 21:29 ID:v2gbk5A0
>>470
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ちゃんとガラス片してけよ♪
478名無しさん@4周年:03/11/04 21:30 ID:8TVy/VK7
IQに20以上差があると基本的な会話が成立しないらしいが、2ちゃんねるではなんとなくコミニュケーションが成り立ってるのが(・∀・)イイ!!
479名無しさん@4周年:03/11/04 21:30 ID:kmXTzzyh
元切り上げ⇒中国に進出した企業の価格競争力低下⇒進出停滞・撤退⇒失業者増加

魅力的な市場はあぼん、
480名無しさん@4周年:03/11/04 21:31 ID:6ZCuXWTy
円も上がればアメリカに都合がいいって話だろ。
481 :03/11/04 21:32 ID:89/g79oZ
>>476
それには、失業率を少なくとも5%以下にしないと耐え切れないと思う。
失業率5%以下にするのにはあと10−20年はかかるだろうな。
それまで、ペッグ制を維持することはできんだろうな。
482名無しさん@4周年:03/11/04 21:34 ID:pKGvjM2F
中国が世界最大の市場になるかどうか。
しょせん日本の拡大コピー。巨大不良債権処理と巨大少子化、一党独裁じゃハンドリング
できねーだろう。
483名無しさん@4周年:03/11/04 21:34 ID:yAQDSdr5
>>479
人事ではないぞ。
小泉は中国経済を目指してるんだから。
外需主導 外資の積極的呼び込み 国内の貧富の差拡大
ゆとり教育という名の一人っ子政策 特区制
484名無しさん@4周年:03/11/04 21:34 ID:BQoUwGFP
>>479
ん〜だから、これまでのように安い労働力として中国を見るのではなく
市場として成長させんとイクナイんだよね
485名無しさん@4周年:03/11/04 21:34 ID:9P2IPEMT
中国の対米黒字の7割は外国資本との合併企業と外資企業。
輸出増加してる、中国の時代なんて景気のいい見出しは
単に外国企業の持ち出しですとは言わないアホ向けの解説。
486名無しさん@4周年:03/11/04 21:35 ID:KXn4SesM
>>467
既に製造は韓国から中国にシフトしたんですが、、
中国の固定相場制がある限り、同じ物でも韓国製は高価です。

頑張ってる企業は、サムソン電子ぐらいか?
487名無しさん@4周年:03/11/04 21:36 ID:By1xlX6j
>>94
> >>86
> 保護貿易で、豊かになった国があるでつか?

アメリカ。
自国産業の国際競争力が弱い間は、保護貿易主義国だった。
488名無しさん@4周年:03/11/04 21:41 ID:om65Sx/0
ソースを考えたらこんな話題を取り上げる価値なんて無い事くらい判るだろ
489 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:42 ID:giidRX6p
たしかにソースも臭いし言ってる奴も臭い臭い道頓堀くらい臭い
だが、なにも言い返せないから悔しい
490名無しさん@4周年:03/11/04 21:45 ID:BQoUwGFP
このさい、EUみたいにアジア全域で通貨統合、
アジア圏内での関税引き下げして
米、EUにつぐ第三勢力を作ってみるとかw
ついでにユーロトンネルみたいに中国まで穴掘るとかな

んで、三国志みたいに世界を三分割して勢力の均衡を保つw
日本は蜀の刑州みたいな感じなw
491 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:45 ID:giidRX6p
>>490
で、ドイツみたいにさらに経済的に沈没するわけだ日本が
492名無しさん@4周年:03/11/04 21:46 ID:9P2IPEMT
>>483
総理が何を目指そうが関係無い、
中国自信が内需に落ち込みを見せている。
労働力が激しく過剰すぎるからだ。

過去の先進国が経済発展の過程で通ったような
発展による所得の増加が見られるどころか落ち込みさえしている。
リストラしてもいくらでも代替が効くからだ。

これで人民元を切り上げられるとどうなるかは誰でも分かるだろう。
493名無しさん@4周年:03/11/04 21:47 ID:Gipg/sWh
>>464  もっとマクロな視点で物をみろや

ミクロで見ようがマクロで見ようが、この島国で1億2千万人が食っていける
飯の種が、そんなにほいほいころがっているわけではない。
 米作は1アールで一年に一回収穫して数十万、
 旅館やホテルは数十人から数百人が一日一回転して一人につき数万円、
 電子機器なら数千円から数十万、車なら数十万円から数百万円の製品が流れる
ように製造できる。金もうけの効率からみて、製造業にまさるものはない。

 だから、アジア各国の工業品質レベルが上がった今の時代に、そういった工場も限ら
れた分野でしか見いだせないなどと言って、工場が海外に移転するのを、国内にとどめる
努力をなにもしないで放置しているのは 阿呆んだら。
 元を変動相場制にさせたり、なりふり構わず円安誘導したり、政治ががんばって、それ
でも海外に出て行くなら仕方がないが、
 前日銀総裁のように、円は貴賓ある通貨であるべきだ などとわけのわからないことを
言って円高にして、製造業を海外に追いやるような愚行は やってはならない。
494名無しさん@4周年:03/11/04 21:49 ID:KXn4SesM
>>489
間接的に、日本も対中貿易制裁を実施するような圧力をかけろ、

と言ってるようにしか見えないんですが、、気のせい?

495 ◆GacHaPR1Us :03/11/04 21:49 ID:giidRX6p
>>493
>米作は1アールで一年に一回収穫して数十万

いくら作ろうが富める国がそれらを吸収していく姿はかわらんわな
496名無しさん@4周年:03/11/04 21:51 ID:yAQDSdr5
>>492
>中国自信が内需に落ち込みを見せている。
内需放棄外需主導は当然、為替によるリスクが大きくなるとともに
他国との経済的な摩擦がおきやすくなる。
今は矢面に立たされてるのは突出してる中国だが日本も同じ方向に
進みつつあるのだから人事ではないってこと。
497名無しさん@4周年:03/11/04 21:52 ID:4PUmCxwA
貿易黒字の7割を外資/合併で握って絶賛搾取中なのに
元切り上げちまうのはどうよ?

日本氏ねよ、うぜーって所か。
498名無しさん@4周年:03/11/04 21:52 ID:iBKfHmiC
失策は政治の本質だよ。
499名無しさん@4周年:03/11/04 21:53 ID:EjBeoB6x
「人民元の切り上げを要求する日本は無能」
中国の宣伝でしょ
500名無しさん@4周年:03/11/04 21:53 ID:PUUZ7tUt
>>493

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん♥
501 :03/11/04 21:56 ID:89/g79oZ
>>499
変動相場制移行を要求するアメリカは有能?
実質切り上がると言われているのだから。w
502名無しさん@4周年:03/11/04 22:01 ID:JjdZGN0g
人民元の切り上げの先導を取っているのはアメリカ
誰が考えても間違いない
このアメリカ人ちょっと汚すぎ
503名無しさん@4周年:03/11/04 22:02 ID:BQoUwGFP
>>493
円安が国内を絶不況にしたのをもう忘れたのか?
つか、円安が日本にとって百害あって一理無しなのは統計からも、
どんなエコノミストの見解からも明らかだろ
経済音痴にも程が無いか?

円安で海外投資家が減り、国内市場の出来高が
今の3分の1にまで縮小したのを忘れたのか?
どんな企業も資金無しにはやっていくことができんが
企業は含み益が無くなり、赤字決算で投資を受けることもままならない

現在の市場は海外投資家が市況の半分の資金を支えているが
なのに円安になって誰が投資するんだ?
外国投資家にとっては株価が上がっても、
円安でドルに換算すると逆に赤字になるワケだが
(漏れ、小学生に説明してるみたいだなw)
504名無しさん@4周年:03/11/04 22:06 ID:KcuZwP/X




あじおんちのアメ公は死ね



               。
505名無しさん@4周年:03/11/04 22:10 ID:BQoUwGFP
>>493
ついでに言うなら、藻前はまだ漏れの

>>438
>まさに机上の空論で、
>その工場が稼ぐ利益が出ないし、賃金も払えない。
>なのに、国や地元に落ちる金を当てにするのか?
>工場作って開店休業状態にしとくのか?
>
>具体的に生産工場が利益を上げる方法を示してくれ。
>そうでなければとらぬ狸の皮算用だろう。

に何も答えてないが?
シャープの例は答えになってないだろ
506名無しさん@4周年:03/11/04 22:11 ID:Gipg/sWh
中国は必死だな。
この必死さが日本にないことが悲しい。

たくましさのない二世三世のぼんくら政治家に任せていたら、
日本は中国にいじめつぶされてしまう。
507名無しさん@4周年:03/11/04 22:12 ID:C/mthJs7
ハア?
事あるごとに、日本をスケープゴートにしている国のエコノミストが、
どの面さげてこんな台詞を吐きますか?
508名無しさん@4周年:03/11/04 22:13 ID:MOCKLeWU
>>503
大丈夫、某政党のマニフェスト経済欄を良く見ると
個人投資家の株式取得税が2年間無税になるらしい








わけはない。






509名無しさん@4周年:03/11/04 22:14 ID:PUUZ7tUt
>>503

  ∧∧
 ( =゚-゚)<株の話しなんか、誰もしてないよw
510名無しさん@4周年:03/11/04 22:16 ID:4BSom3gi
コミュニストが何を言う
511名無しさん@4周年:03/11/04 22:16 ID:oHP4ZdUV
中共発のソースか。
つまり切り上げされると困るって事だな。
512名無しさん@4周年:03/11/04 22:17 ID:KwWviyfd
韓国議員、日本政府に対し「国連回付決議案」を提出

http://japanese.joins.com/html/2003/1103/20031103181349200.html

もはや、歪曲された石原都知事の発言は、国連にまで提訴され、韓国は日本政府に謝罪要求まで出している。

この現時点で、この問題の解決をTBSは自ら行なわなければならない。

石原東京都知事に、誤解されるような発言をしたのは都知事なのだから
「韓国の大学にまで行って釈明してください。」、「韓国議員の(国連回付決議案)を国連で訂正して来て下さい。」
等とTBSは言うつもりなんだろうか。

これについて、TBSが自ら国内、国外について明確な説明と謝罪を行なえなければ、報道をつかさどる
放送局としての責任は果たせないと確信する。

単純なミスというが、再発防止策と視聴者に誤った情報を伝えたことを2ch、インターネットなどと
言う枠を越えて表明するのが誠意というものでしょう。

もはやこの問題は、石原都知事とTBSと2chを代表とするインターネット勢力だけの問題にあらず。
日本政府、韓国議員、そして国連まで巻き込もうとしている。

この問題の説明責任は、明らかに日本政府には無く、石原都知事にも無いと思います。
513名無しさん@4周年:03/11/04 22:19 ID:/d2+G3Mp
…なんだ人民日報かよ。


真面目な指摘かと思って長文読んじまったじゃねーか


アホクサ
514名無しさん@4周年:03/11/04 22:19 ID:MOCKLeWU
>>511
党幹部の資産逃避が完了してないからね。
515名無しさん@4周年:03/11/04 22:20 ID:kEdjEPlV
>>1

ぷっ、シナ人はアメ公を手懐けるのがうまいですね。
516名無しさん@4周年:03/11/04 22:21 ID:/d2+G3Mp



  >>1記者さんへ


  怪しいソースの時はスレタイに入れといてください。


517名無しさん@4周年:03/11/04 22:22 ID:+9vDHbIt
さ〜て、中国やアジア各国の新聞やテレビの経済ニュースは↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

518名無しさん@4周年:03/11/04 22:23 ID:VXk4/qC7
日本は"極端な円高"を嫌ってるんだよ。だから人民元を切り上げても
"円安"と同じような影響というのはない。
519名無しさん@4周年:03/11/04 22:24 ID:2DoNhnsS
なんだ、中国のプロパガンダか・・・
バカじゃないの?
固定相場制相手に日本の努力とかいわれても
不当に安いんだから、引きずられるに決まってるじゃないか。
それにデフレは世界に波及し始めてるし。
日本が360円の固定をしてもいいっていうなら
明日にでも始めて好況に沸き返るわ!
520名無しさん@4周年:03/11/04 22:24 ID:KhzONGVd
これからの3年間は景気回復は無い
なんて言っている馬鹿が首相では
コケにされても仕方は無いわな
でも自民以外に入れる政党が無い・・・鬱だ
521名無しさん@4周年:03/11/04 22:42 ID:ScBOrZo6
ローチ
522名無しさん@4周年:03/11/04 22:47 ID:PiiJs11x
敵の敵は敵?敵しかつくらないの?w
523名無しさん@4周年:03/11/04 22:48 ID:4ij6IX0A
>>518
日本国内のデフレを抑制する効果はあるので元切り上げには期待できます。
524名無しさん@4周年:03/11/04 22:49 ID:DC7sEoaM
アメリカがこんな風に言うの珍しいね
525名無しさん@4周年:03/11/04 22:49 ID:lWR84g3R
中華人民共和国駐日本国大使館 
抗議フォーム

http://www12.ocn.ne.jp/~halx/china.htm


「中国に抗議するのはみっともない」と思う人よ、それは共産思考の「人民」を分かっていない。
「日本人民」が怒ることは、中国への強烈な圧力となる

コピペしてくれ
526名無しさん@4周年:03/11/04 22:50 ID:vt8XFKrt
>取材テープの当該発言部分の語尾が聞き取りづらかったため、
>番組スタッフが誤解してしまいました。


ぜってー嘘
527名無しさん@4周年:03/11/04 22:51 ID:EdiFE7V0
切り上げが行われたろ、100円ショップってやっていけるのだろうか?
528名無しさん@4周年:03/11/04 22:53 ID:tpusDK/u
なんだとゴルァ
自分達だって為替相場をいじって自国の産業を守ってるくせに
クソ毛唐
529名無しさん@4周年:03/11/04 22:55 ID:/Z/enHzo
最近思うんだが、
アメリカにもブサヨは居るよね。
530名無しさん@4周年:03/11/04 22:56 ID:Kzl++5RT
てめえらが有能ならイラク復興で日本に金たかるなや低脳アメ公w
531名無しさん@4周年:03/11/04 22:59 ID:PUUZ7tUt

  ∧∧
 ( =゚-゚)<氏ねよ、モルガン
532敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/11/04 23:00 ID:hTgYw3OX
こんなこと言われたら、日本の支店もやりにくくなるだろうに。
子供に発言させた奴が悪いんだよ。
533名無しさん@4周年:03/11/04 23:02 ID:PUUZ7tUt

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブッシュ♥がんばれ
534名無しさん@4周年:03/11/04 23:02 ID:a8lT1rft
アメリカに叩かれた中国が、日本を叩く。

分かりやすい構図だな。
535名無しさん@4周年:03/11/04 23:03 ID:a8lT1rft
結局、日本って、叩かれるんだよな。
536名無しさん@4周年:03/11/04 23:03 ID:VcVyyipX
つーか、ソースでこのニュースはスルー確定だろ。
何故ココまで伸びてるのかわからん。
537名無しさん@4周年:03/11/04 23:04 ID:BIekYKku
お、一日中ニュー速にいる顔文字さんだあ
最近も元気?ID:PUUZ7tUt
538名無しさん@4周年:03/11/04 23:05 ID:hMuFGKRS
スレタイ見て、興味深く開けてみたら、
ソース見て・・・・on_
539名無しさん@4周年:03/11/04 23:07 ID:IrUGt12n
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=米モルガン・スタンレー証券

うわー。こいつらマトモじゃねぇな。
540普通の人 ◆fHt9ZHEzcc :03/11/04 23:08 ID:crgiUeyC
日本が無能なのは確かだが・・・・

541名無しさん@4周年:03/11/04 23:09 ID:w1VV+rcV
ソースがソースではあるが、モルガン・スタンレーなら言いかねんかもな。

「日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、人民元の切り上げを要求」
ってのは、捏造も逝きすぎだな。どう考えても、アメリカの製造業が主導で
日本は従だろ?

日本は、適当にセーフガードで交わしたり、支那の労働市場の利用を図ったり
適当にあしらっている。
支那の特売品・大攻勢を受けて、経常赤字が急増しているのはどこの国よ?(w
人の国に、責任転嫁するなっての。
542名無しさん@4周年:03/11/04 23:10 ID:OD9idqcj
まー正論ですな。
543名無しさん@4周年:03/11/04 23:11 ID:EwMiVMiQ
えっ、何だって。アメリカのエコノミストが日本の財政政策を批判してるって?
なら日本の財政政策は正解か。珍しいこともあるものだ。
544名無しさん@4周年:03/11/04 23:12 ID:xWo12Qqe
日本がどうしょうもなかったら、さっさとドル買えや、円が高くてちっとももうからん。
545名無しさん@4周年:03/11/04 23:14 ID:5Ee6tZPy
日本が無能なのは確かです。
そういう米国も80年代に円ドルレートを80円までもっていって
米国を助けたのを忘れたか。
(無理やり欧米が円をつり上げた)
日本は360円固定から160円、80円と極端な円高に持っていかれた。
支那が固定から変動相場に移るのは当然だろう。
GDP規模が日本に匹敵するなら。
546名無しさん@4周年:03/11/04 23:14 ID:PUUZ7tUt
>>537
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ちょっと、おなかいたい
547名無しさん@4周年:03/11/04 23:14 ID:ut5OIAjn
さっさと人民元を切り上げしようぜ!!!!!!!!
548名無しさん@4周年:03/11/04 23:17 ID:xHQhEb6y
ま、中国がアメのエコノミストの意見を取り上げて、どんだけ自己弁護しようと
人民元の不当安って現実は、欠片も変わらんがな。
つまらん意見にすがっとらんと、さっさと真っ当な相場に切り上げて好き放題な
為替設定以外の要素で国際社会と競争しろや、と。
549名無しさん@4周年:03/11/04 23:20 ID:w1VV+rcV
だいたい、80年代(レーガン−中曽根)に、冷戦構造のための
経済相応分の負担とか、何とか言っといて、無理矢理、米国債
買わせといて、それで円高誘導で踏み倒そう・・・ってんだから
連中の厚顔ぶりたるや、筆舌に尽くしがたいものがある。

米国債の売却を企図した橋本氏は、あの件に関しては正しい。
失脚に追い込まれたがな。

不況知らずの唯一の超大国とやらに、もはや金を貢ぐ必要は無いだろ。
少しずつ、各銀行に米国債の売却を指導させるべきだよ。
これをやらないと、日本の既存銀行は、全てアメリカの通貨政策で
決算を操作されてしまう。
550名無しさん@4周年:03/11/04 23:26 ID:PUUZ7tUt

>(法案は民主、共和)両党の共同提案で

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本の民主党って、全然役に立たないねw
551通行人:03/11/04 23:28 ID:YHlUd/mJ
アメリカが愚策と言っていることが実はアメリカに痛いことであり
日本にとっては最善の策だろう。
552名無しさん@4周年:03/11/04 23:30 ID:1ZI6A+La
「人民元の切り上げ」をアメリカは主張しつつも、それは日本が無能ゆえと日本へ責任転嫁しちゃうのか。
ヘタレアメ公、頭いいなw
553名無しさん@4周年:03/11/04 23:31 ID:w6bfjZ1l
>>549
  ∧∧
 ( =゚-゚)<でも、ソ連に勝ったよ
554名無しさん@4周年:03/11/04 23:31 ID:1ZI6A+La
しかし、ソースが一党独裁国家の中国のマスコミ日本語版じゃあなあ。
本当にこのアメリカ人はこんな事を言ったのか不明。
555名無しさん@4周年:03/11/04 23:32 ID:ePmgKfK9
このおっさんの発言、元々はそれなりに妥当だったんじゃないかと思う。
参考)http://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/worldcom/200305/31-1.html

本来「米国、対中貿易制裁実施か?」という見出しにすべき内容なのに
「人民元切り上げ求める日本は無能」として記事を編集した人民網がおかしい。
しかしそれはいつものことだ。
556名無しさん@4周年:03/11/04 23:41 ID:SjWPv8Cu
人民元切り上げられると中国はヒーヒー泣く事になるからな、必死だ。

12億人のあの国で、これ以上失業者増やしたらどうすんだろうな。

環境問題と合わせて、人口問題、高齢化問題、失業者問題、貧富の格差、、

中国の歴代王朝が過去に棒倒しにされるのって大抵こんな時だ・・・
557名無しさん@4周年:03/11/04 23:43 ID:SjWPv8Cu
国内の不満がたまるとどっかでガス抜きする必要があるが、
その時に対日強硬論とか歴史問題で突き上げられそうだな。

大学進学率が二割も無いから殆どが国策教育しか受けてないし、
あーうぜえのが隣にいるよな。
558名無しさん@4周年:03/11/05 00:12 ID:JA8G3WFx
ヒーヒー
559名無しさん@4周年:03/11/05 00:23 ID:GK9Zg43+
よく見たら、ソース人民日報じゃないか。
ここは政府の意向で、元切り上げ反対記事ばかり載せてるから、
この問題に関しては、意味がない。
ただ、円の為替介入の件もあるから、日本にとって、元切り上げを騒ぐのは
それこそ、天に唾はく行為なのは事実。
560名無しさん@4周年:03/11/05 00:29 ID:DHARua5X
漏れガン廃んれー
561名無しさん@4周年:03/11/05 02:35 ID:JA8G3WFx
ぷっ、シナ
562名無しさん@4周年:03/11/05 02:38 ID:Rr68s1WP
これは壮大な釣りか?>人民日報
563名無しさん@4周年:03/11/05 02:39 ID:q7KCWqnX
つまり人民元を引き上げるようにもっと圧力を掛ければいいわけだ
564名無しさん@4周年:03/11/05 02:40 ID:ZwnlYd4Q
この記事は置いといて、中国版プラザ合意は遠くない未来に
起こるわけでしょ?
ちょっと希望的観測が入ってるような気もするけど
2・3年後くらいかな?
565名無しさん@4周年:03/11/05 02:47 ID:JyRYvlAm
>>559
それは違うのだな。
はっきり言って。

表向きでも、すでに変動相場制度を導入している日本と、固定相場制度の中国では圧倒的に違うのだが…。
裏の話でも、アメリカの株価を下支えしているのは日本なのだよ。

だから下手な円高は、ドル暴落から株価暴落を引き起こしかねないのだ。
大統領選挙を前にして、そんな政策とれるはずがない…。

ちなみに中国もやり方が下手糞だね…。
結局自国にとって一番の問題が農業問題な訳だから、堂々と主張すればいいのに寝…。

理論闘争一つできない香具師って言うのが一番無能な気が。
566ただ今フジテレビにて放送中!:03/11/05 02:49 ID:8I8uDIoq
<FNSドキュメンタリー大賞>「ウリハッキョ…民族のともしび」
小さな朝鮮学校を通して、日朝関係のはざまで生きる在日の思いを描く渾身のドキュメンタリー!:民族について学ぶ朝鮮学校
 2002年9月17日、平壌で行われた日朝首脳会談で北朝鮮は拉致事件を認めた。
かつてない朝鮮人バッシングの中、民族学校に通う子どもたちも激しい逆風に
さらされている。在日朝鮮人は学校を「ウリハッキョ」(私たちの学校)と呼ぶ。
苦しみの歴史の上に生きる在日にとって、学校は民族そのものを守り伝える拠点だ。
567名無しさん@4周年:03/11/05 02:50 ID:ZwnlYd4Q
>565
>ちなみに中国もやり方が下手糞だね…。
>結局自国にとって一番の問題が農業問題な訳だから、堂々と主張すればいいのに寝…。
中国共産党は一枚岩じゃないし、中央と地方のギャップと軋轢もあるから
しょうがないんじゃない? 沿岸部と内陸部の経済格差だってあるだろうし
568名無しさん@4周年:03/11/05 02:51 ID:GFaZRsJ+
元が上がろうが下がろうが、資産0の俺には関係ない!!
ああ0はなんて偉大な数字なんだ。インドの神秘。
569名無しさん@4周年:03/11/05 02:52 ID:ZVGO75cB
献金してる国にいわれちゃったよ。
570名無しさん@4周年:03/11/05 02:53 ID:rpd1abpH
○| ̄|_ =3  プッ絵


日本は円安阻止に金使っていたんだw
571名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:ZrZhQsEN
タイトルが(っていうか元記事の見出しか)よくないなあ。
すんごい誤解まねくじゃんこれ
572名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:WdBfdcqr
元の切り下げだけで持ってる国だと自ら認めたワケだ(笑)。
正直だな。
573名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:IGJDtBKh

財産持ってる漏れは元が上がったら、食料の値段が高くなりそうで困る。
574名無しさん@4周年:03/11/05 02:54 ID:o/eF72/7
中国も変動相場にして、必死に元買いをすればいいだけのこと。
それをしたくないのは、中国に外貨がないか、けちなだけ。
575名無しさん@4周年:03/11/05 02:56 ID:l7FaHt+6
日本も中国製品には関税かければモーマンタイ
576名無しさん@4周年:03/11/05 03:01 ID:ZwnlYd4Q
>573
食い詰める前に、いっそ人民元を買っておけば?
577名無しさん@4周年:03/11/05 03:01 ID:k36F0Wti
>>571

一党独裁で世界最大の人権侵害国の新聞に何か期待してもムダだって。
578名無しさん@4周年:03/11/05 03:02 ID:fW6lkoY4
腐れソース
579名無しさん@4周年:03/11/05 03:02 ID:JyRYvlAm
>>567
つか、元高は経済格差を解消する為に絶対必要な政策なんだよ。
中国にとってもね。
そうじゃなきゃ、奥地に工場なんて外資が造るはずも無いし。

とは言っても、元高になった場合農業問題は非常に問題になってくるので、この問題だけは何とかしなければならない。

要は、アメリカに農産物の保障措置を要求しろと言う事さ。
関税引き下げなんて絶対に無理だから、高率関税を認めろ。
とね。
ただうじゃうじゃ言っているんじゃなく、大事な事は主張しないとね…。

ちなみにこれは日本の主張と完全に一致する…(^^;。
580名無しさん@4周年:03/11/05 03:06 ID:ZwnlYd4Q
>579
>つか、元高は経済格差を解消する為に絶対必要な政策なんだよ。
とりあえず貧富解消のためにも、外貨獲得が至上目的ってことかな?
アメリカがどんな対中長期シナリオを取るかはわからないけど
中国はアメリカ並の農業政策を取らない限り分裂の危機はついて回るのかもね
581名無しさん@4周年:03/11/05 03:09 ID:ZrZhQsEN
そしてアメリカのような農業政策は共産党の建前でとれないのだった。終了
582名無しさん@4周年:03/11/05 03:18 ID:JyRYvlAm
>>580
中国の政治の眼目は、いつの世でも農業対策です。
張りついている人間の数から言って当然ですね・・・。
ま、どこの国でも農業って政治そのものですけど。

ちなみに今の元の水準は以前の半分程度なんだけど、この水準を採用したのはおそらく農業保護の為でしょう。
確かその時、アメリカが中国の農業保護政策に噛みついたんだよ。
多分それがきっかけでしょう。

ま、アメリカの農民をアメリカの工場労働者に取り押さえてもらうという事ですよ…。
結局ね。
元を上げる為にはその辺を何とかしなければならないと宣伝すればね…。

別に中国が将来積極的に農産物輸出するという話ではない…。
中国国内に沢山入れないと言う話だけ。
583名無しさん@4周年:03/11/05 03:24 ID:ZwnlYd4Q
>582
中国が将来農業輸出国であるとかは自分も考えていないんだけど
あの国土と人口を考えた場合、農業政策と工業発展のどちらを優先するのかと・・・
584名無しさん@4周年:03/11/05 03:28 ID:ZrZhQsEN
あの巨体で農産物輸入国ってのは正直世界のお荷物すぎるような気がしなくもない

実際非効率さと外貨稼ぎが自給率を下げてるし
585名無しさん@4周年:03/11/05 03:30 ID:JyRYvlAm
>>583
農業はずっと最大の失業救済機関だったんだよ。
日本でも寝。
農業の役割が薄れたのは最近。

中国は人口が日本の10倍いるわけで、当然興す産業も日本の10倍いるんだよ。
育成にも当然時間がかかる…。

だから中国としては、最大の産業たる農業は絶対に死守しなければならない。
そうでなければ巨大な失業者が国中にあふれかえる事となる。
586primary_server.whitehouse.gov:03/11/05 03:32 ID:bT/wdRql
>「この1年の間、日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、人民元の切り上げを要求するとともに、
>世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。
>これは日本の大きな誤りで、自身が無能なことの表れだ」と述べた。

ばれちった(テヘ
587名無しさん@4周年:03/11/05 03:32 ID:fEz6gq22
これはいよいよ欧米の元切り上げ圧力が強くなって、実際に元切り上げが行われる
可能性が強くなっているということだな。
そして、元を切り上げたときに、日本を悪者にして、中国の経済が失速したときの民衆の
憎しみを日本に向けるための布石だな。
悪いのはすべて日本、さすがに中国も欧米相手にけんかする度胸はない、だから人民
の憎しみは日本に向ける、欧米も日本を悪役にして、元切り上げ実行させ、中国人民の
憎しみは全部日本が引き受けてくれるので万々歳。
まあ、なにせユーゴの米軍大使館誤爆で、なぜか憎しみが日本人留学生に向けられる
ような国だからな。

588名無しさん@4周年:03/11/05 03:33 ID:a8pifgUL
このソースはTBSにも劣る信憑性
589名無しさん@4周年:03/11/05 03:35 ID:JyRYvlAm
>>587
中国にとっても、借りたODAが元が上がった分実質減る訳で、
悪い話でもない…。

日本を恨む話では全然ないんだけどね…。
590名無しさん@4周年:03/11/05 03:37 ID:+i5w5/8S
支那のソースは当てにならないな
591名無しさん@4周年:03/11/05 03:40 ID:hnSDpbTS
         ソ ー ス は な に ?
                                |三|
   , -ー‐‐─-、  ,-ー─‐‐-、              /_____\
   |     | i.  ,! |     |     |三|   |ギコーマン|
   ‐-------‐!ニ!‐-------‐     /_____\  |___醤⊂ヽ
   i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi    |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ
 卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i | (,,゚д゚)||Ψ   |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: |
 ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::<  |:::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

592名無しさん@4周年:03/11/05 03:40 ID:ZrZhQsEN
>589
とはいうものの中国としては国営企業が叩き出してしまった大赤字や失業者は今切り上げたら
そのまま中国の重しとなってくるのでやっぱり元切り上げはやりにくくて。

なさけない国だよねぇ、ホント
593名無しさん@4周年:03/11/05 03:42 ID:JyRYvlAm
>>592
ま、3つ位に分かれると丁度良いと思うけどね。
動きやすくなって。

ヨーロッパ人が日本を3つ作るつもりですかと真顔で言ったとか…。
594host.chongwadae.go.kr:03/11/05 03:44 ID:bT/wdRql
>>589 あれ?借款だったの?無償じゃないんだ
595名無しさん@4周年:03/11/05 03:47 ID:ZwnlYd4Q
>593
結局今の中国ではすべてにおいてだぶついてしまうよね
自分が共産党の人間だったら沿岸部について分裂を促進したい・・・
日本みたいな国家形態は人口が多いと成り立たないと思う
これがふえるとなると、斜陽のヨーロッパの人たちは、すげー嫌だろうけどね
596名無しさん@4周年:03/11/05 03:48 ID:JyRYvlAm
>>594
無償なんてほとんど出してないでしょ。
額が小さくなってしまうからね。
ただで貰うくらいなら、それを元に金利の安い金を沢山借りた方が良いし、
当然そうしているでしょ。

中国も。

あれはアフリカ向けでしょ。
大半が。
597名無しさん@4周年:03/11/05 03:50 ID:JyRYvlAm
>>595
ま、今の中国人が国を割る事をよしとする事はないけどね。
ほぼ間違い無く。
598(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/11/05 03:51 ID:TsVPxJPl
つか
一番人民元を切り上げて欲しいのは雨の筈だが…
このエコノミストは何を言ってるんだか…

対中貿易赤字>対日貿易赤字
なんだよナァ。雨て。
599名無しさん@4周年:03/11/05 03:53 ID:ZrZhQsEN
>598
エコノミストじゃなくて元記事のつけたタイトルが悪いんじゃないかな
600名無しさん@4周年:03/11/05 03:53 ID:JyRYvlAm
>>598
アメって結構そこらへんの見極めができていない人が多い罠。

15年前から世界観が変わっていないという事だろうか?
どうも。
601名無しさん@4周年:03/11/05 03:53 ID:ZwnlYd4Q
>597
台湾やチベット、南沙諸島に尖閣とか、まだまだあるか
日本人的にはなんであんなに地面に執着するんだろうとか思うよ
中華思想、おそるべし
602名無しさん@4周年:03/11/05 03:54 ID:JyRYvlAm
>>601
あれは周辺国にとって非常に危険だね。
まじで。
603名無しさん@4周年:03/11/05 04:01 ID:H6xCzYy0
なんかこんなことまで日本のことを悪く言うとはね・・・
シナ人には哀れみを感じるよ

人民元の自由化に熱心なのは、アメリカだろうに
604名無しさん@4周年:03/11/05 04:02 ID:ZwnlYd4Q
>598
アメリカは中国とのパイプが日中に比べて細いってのもあるんじゃない?<貿易赤字
605名無しさん@4周年:03/11/05 04:20 ID:lRHA+nHN
>>224
> 雑感だが、アメリカという国のうらやましい所
> >>1より
> >(法案は民主、共和)両党の共同提案で
> 対立する与野党が、国益を考えて行動できるんだよな

あのね、業界からのロビー活動を受けた与野党双方が
日頃の主張の対立を丸ごと放り投げてというケースが多いのよ。

政党とは利益実現のためのプラグマティックな道具であって、
あの国では政治的理念の実現のためのものではないのよ。
政党を動かして利益を保護できる人間や企業にとっては天国ね。
606名無しさん@4周年:03/11/05 04:43 ID:lRHA+nHN
>>318
> パソコンのマザーの設計なんか日本製と聞いたら怖くて使えないのも事実
> 設計のノウハウと製造技術は中国が上だろうよ

中国製マザーボードは、半導体メーカが示すreference designの
猿真似でパターンレイアウトまで提供されたものそのままで
シミュレーションなんかしていない場合が多いですが。
したがって、上手く動かない場合は、手の打ちようが無くなりますが。

もちろん、日本にもバッタもん低技術力メーカとか
自社の高技術力プリント基板部門をリストラする馬鹿な会社は
ありますが。
607名無しさん@4周年:03/11/05 04:55 ID:GpPfMEFh
さ〜て、今日の中国や香港のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


608名無しさん@4周年:03/11/05 05:27 ID:I+f4lE6i
中国の反日サイト

愛国者同盟網 http://www.1931-9-18.org/
日本猪 http://www.japanpig.com/
中国保釣同盟 http://wenshuqingren.51.net/dy/index.htm
中国文化発展中心 http://www.chinaredarmy.com/
歴史不容忘却 http://www.china918.net/
中国抗日同盟 http://www.520china.org/
609名無しさん@4周年:03/11/05 05:55 ID:n1oINMVm
これ言ってることめちゃくちゃじゃないか?
アメリカは保護貿易制裁を加えるかもしれんと書いて、
日本の人民元切り下げ要求は無能の証拠って…。
じゃあ、アメの保護貿易も無能なんじゃん。

しかも円安阻止の介入って日本の国益に反してるんじゃ・・。

とおもったら中華ソースか・・・。これもまた捏造報道の悪寒。
610名無しさん@4周年:03/11/05 06:30 ID:jB/atyUr
>>日本の経済運営について「無能だという表れだ」と厳しく批判した。

「日本が無能」じゃなくて「日本の政治家と財務官僚と日銀関係者が無能」といって欲しかったね。特に小泉と竹中と福井が無能
ホント無能で国民も困ってるんだよ。マジで。






611名無しさん@4周年:03/11/05 09:15 ID:27k0oYm/
>>1
だったら70年代から80年代のアメリカは無能を通り越してるな。

対日で何言って何やったんだっけ?
忘れたとは言わせんぞ(゚Д゚ )ゴルァ!!


だいたい、アメリカが
「ドル高を維持するために必要だから
是非とも円高でお願いします(命令」
っつうから、日本は死ぬ思いで円高を維持してるんだよ。
その端から、台湾、韓国、中国と為替ダンピング国家経由で
ボロ儲けするアメリカ企業。

なめてんじゃねーぞ!!
612名無しさん@4周年:03/11/05 09:16 ID:7GrhP1rk
プラザ合意を忘れたかばかエコノミスト
613名無しさん@4周年:03/11/05 09:19 ID:seC5rwc7

はあ?無能じゃなかったらこんな不況になってませんが
614名無しさん@4周年:03/11/05 09:20 ID:EwqLILXn
有能な国のイラク統治は見事ですな
615名無しさん@4周年:03/11/05 10:12 ID:zDtvkmzG
>611->614
>1 を良く読め。
616名無しさん@4周年:03/11/05 10:48 ID:1sAfVsox
>>609 「円安阻止の介入って日本の国益に反してるんじゃ・・」

何故かな?

それとユーロが協調する気がないのは最初からわかっていたはず。
それなのに何故あれだけ莫大な介入を日本はやったのかな?
617名無しさん@4周年:03/11/05 11:09 ID:HpoMx1Ng
>>102

>全く逆。


米モルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト、ステファン・ローチ氏が無能なことの表れだ
618名無しさん@4周年:03/11/05 11:21 ID:n6Y7KXCV
日本のサヨクや官僚が、自分の都合で「外圧」をありがたがってるうちは、
世界中が日本に言いたい放題、やりたい放題だね、きっと。

619人権派 ◆aBbnRZKyOQ :03/11/05 11:21 ID:+Jw9SkHn
>>612
翻訳の段階のミスじゃない?
620名無しさん@4周年:03/11/05 11:24 ID:5pXB8ZC6
日本からのODAで買収して喋らせました
621名無しさん@4周年:03/11/05 11:27 ID:e7FQFmEa
「この1年の間、日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、人民元の切り上げを要求するとともに、
世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。

そんな威勢のいい事日本はやってたのか?やってた方がうれしいが。
622名無しさん@4周年:03/11/05 11:28 ID:2tNq1r/N
中国マスコミ御用エコノミスト。
623名無しさん@4周年:03/11/05 11:29 ID:1MQmipA2
>>1

北朝鮮みたいなこと言ってるね。
どうせ中華系米人でしょ。
624名無しさん@4周年:03/11/05 11:29 ID:Hmwr2cTZ
けっ、12兆ぐらい良いじゃねぇか。
アメリカもケチ臭いな〜
625名無しさん@4周年:03/11/05 11:37 ID:JWg2dHc2
そーとー切り上げが怖いみたいだな中国人w
626名無しさん@4周年:03/11/05 11:38 ID:Hmwr2cTZ
変動制にしないと、いずれ困るのは中国だと思うんだが。
627名無しさん@4周年:03/11/05 11:43 ID:LLRb1ieb
文句言われるとすぐ相手に敵対心をもやす2ちゃんねらは単純で無知だな
628名無しさん@4周年:03/11/05 11:44 ID:Sjh6mf7L
>>626
その通り
逆に言えば日本にとっては固定の方が良い。
629名無しさん@4周年:03/11/05 11:56 ID:+YP8vvQV
米国人の世界一短絡馬鹿な脳みそ中国人と仕事することが
世界で2番目に大変だと言うことがもう直ぐ分かるだろう。
630名無しさん@4周年:03/11/05 12:02 ID:boNZ2C67
ていうか、スレタイおかしい
631名無しさん@4周年:03/11/05 12:08 ID:3+J9OFqF
中国が反発してるってことは切り上げたら中国が損するからだろ。

だから切り上げるべき。
632名無しさん@4周年:03/11/05 12:13 ID:Sjh6mf7L
>>631
中国は先のことまで考える脳みそがない
633名無しさん@4周年:03/11/05 12:15 ID:1sAfVsox
>>631
中国が損するってことは中国に投資している外資も損するってことだぞ。
かつての日本と違って外資頼りの国だぞ中国は。
中国だけが反対しているわけではないぞ。
634名無しさん@4周年:03/11/05 12:17 ID:3+J9OFqF
中国はもう丸々太っただろ。

死せる豚again!
635名無しさん@4周年:03/11/05 12:21 ID:gT3rRdFU
>博鰲(ボアオ)アジアフォーラムの「経済グローバル化と産業の分担」をテーマにした昼食会で

とりあえず米国と日本でも同じ発言をしてもらいたい。
636名無しさん@4周年:03/11/05 12:27 ID:kUtbMyu7
無能なのはおそらく正解だがUSAなどに言われとうはないわ!
637名無しさん@4周年:03/11/05 12:29 ID:jDMpvy8c
>>635
良いこと言った
638松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/05 12:31 ID:T17oqMf0

ニクソンショックやプラザ合意のアメリカが言う事ではないな。
自分が無能な為に利益を横取りして、さらに、人の人生を殺す権利はない。

共産党系の海部幸造弁護士は東京南部法律事務所所属で民商の法律相談をしていた。為か?

大田民商は「会員の当方の声を会員に聞かせないと言う。」のは口封じ、ではないでしょうか?
これらに関する真実も、http://www.as-k.netに事実を実名で記載しています
640名無しさん@4周年:03/11/05 12:47 ID:0RD/fiHg
ここは、中国の低賃金を羨ましがる場所らしい
それなら日本も、賃金下げるようにしてもらえよw
中国はその賃金で生活できるが日本は自らなんでも高くしてしまった
その付けがいま来てるんだろう 馬鹿だ
641名無しさん@4周年:03/11/05 12:47 ID:GdpnEu7Y
人民網日本語版だし
642 :03/11/05 12:53 ID:M3XVD+rN
要するにデフレ不況を内需拡大で解決せず為替介入と輸出でしのぐというのは
馬鹿のやることですよということだろ。だって小泉だからなあ。しゃーないよ
あいつには何を言っても無駄だ。こと経済政策についてはな
643名無しさん@4周年:03/11/05 12:54 ID:b/Nwt73G
市場介入は当然だろ?利益を求めているだけ。
何でこれが市場経済と矛盾するんだ?
644名無しさん@4周年:03/11/05 12:56 ID:Hmwr2cTZ
>>642
まあ、結局はそこか。

アメリカや中国にも当然のようにアホがいるが
人民元の切り上げを求める人も、ちょっとピントがずれてる気がするな。
645名無しさん@4周年:03/11/05 13:01 ID:0RD/fiHg
人民元を切り上げれば、被害者は中国だけですむという理論だと思うな
せっかく安く労働力が買えるのだから、自国を中国に合わせていく努力のほうが
大事だろうし、内需の拡大を大いにするのも大事だろう
国内での不当な安売りにもブレーキをかければある程度は、国内に生産が残ると
思うのだが 今は安くなくては駄目みたいな風潮が日本順いや世界中を駆け巡ってるからな
やはり 競争社会は国内で駄目なら海外へと結びついていくよね
646名無しさん@4周年:03/11/05 13:12 ID:cJYLKV4u
人民元を切り上げろってのはもともとアメリカの産業界が言い始めたことだ
アメリカの貿易赤字はほとんど対中国だからな
647名無しさん@4周年:03/11/05 13:17 ID:b/Nwt73G
>>645
マイナスの競争だよな。
648名無しさん@4周年:03/11/05 13:22 ID:PItyDhAd
つまりは日本はもっとしっかりしろということか
649名無しさん@4周年:03/11/05 13:36 ID:fYbTnrNq
エコノミスト(英)あたりがソースかと思ったら
一党独裁国家の機関誌がソースか、ヤレヤレ。
幸福の科学や、アレフの機関誌と同じだろ。w
650名無しさん@4周年:03/11/05 13:38 ID:fYbTnrNq
いつものように、アメリカに直言出来ずに
日本をダシに人民元切り上げを非難かよ。
チャンコロ、なんか弱気過ぎじゃねえか?w
651名無しさん@4周年:03/11/05 13:48 ID:gNn7w4bW
中国は国内に旺盛な内需があるからなぁ、いずれは自主的にきりあげるだろう。
その途端、為替のマジックで日本の経済規模は中国に追い抜かれると思われ。
それでもいいの?
652名無しさん@4周年:03/11/05 14:03 ID:HF4nvNrD
>>651
お前アホすぎ。
@自主的に切り上げるもんか。アホかと。
A追い抜く追い抜かれるが問題じゃあない。もうドアホかと。

しかしこの文脈だと米国も無能そのものなんだが。
653名無しさん@4周年:03/11/05 14:24 ID:0RD/fiHg
>>647
競争とはマイナス面をうまく巧みに、引き出して勝負するのが今の流行
家電なんかそのいい例だろ 安くしますといってるじゃないか
あれこそ見本だし 誰も否定せずに受け入れてるじゃないか?おかしいか?
654名無しさん@4周年:03/11/05 14:34 ID:d2YjnLMg
>>645
競争社会だから、突出してる杭があると政治力で潰しにもかかる。
結局はアメリカのゴリ押しがなければ決まるものも決まらないしな。

ブッシュ父も経済問題でやられてるし、企業は収益を戻してるけど、
失業率が改善されていない、コストカットしてるだけだからね。

そんで中国の製品は不当に安い、人民元固定にすんなよヴォケ
とかいう世論があるので、選挙も控えてるし一発やらんとなとなる。
655名無しさん@4周年:03/11/05 14:45 ID:0RD/fiHg
>>654
だから 自国の努力が足りないんだよ
もっと賃金を下げて中国に勝てる戦力をもてるように日本の国はがんばらないといけないんだよ
このままの、生活を保ちながら他国を否定するのは、馬鹿がやること
まずは自国を中国レベルまでできる様に、リーダーが指導して、勝つまで頑張る
これが日本人のすばらしい 能力だ 何?お前は無い? そういうやつは日本には要らない
656名無しさん@4周年:03/11/05 14:47 ID:nXgbFTRT
ソースがね・・
657名無しさん@4周年:03/11/05 14:53 ID:zx7UL8Sz
このアジア・フォーラムは
中国が元固定相場支持の識者を世界中から集めて開いた会議だよ。
最初から政治的アナウンス目的のアゴ足つきのヤラセ会議。
日本からはミスター円の榊原が出席してたはず。 マヌケだな。(w
658名無しさん@4周年:03/11/05 14:56 ID:pLRWtIfk
無能でもいいから、人民元切り上げてね。
659名無しさん@4周年:03/11/05 14:57 ID:0RD/fiHg
競争だから切り上げとか切り下げとかいうのはおかしい
ルールとか言うのならわかるが でも競争にルールは必要ないだろ
やった物が勝ち やれない奴は落ちていくだけ。
660名無しさん@4周年:03/11/05 14:58 ID:BxtfjTMP
ごきぶりエコノミスト?
661名無しさん@4周年:03/11/05 14:58 ID:d2YjnLMg
>>655
アホカ・・・

通貨が国力に見合わないでダンピング状態なんだから正常にする。
すると、馬鹿安い人件費が是正されて、低技術ですむ人件費がかさむ製造業なんかも
採算が今までのように取れなくなる、今までのように中国には進出し難くなる。

進出した企業の売上落ちる⇒雇用が減る⇒内需が落ち込む⇒失業者増大

これこそ先進国が右ならえで目指すものだろうが、外国に就職斡旋出来る程余裕は無い。
国内の給与下げろなんてのはアホの論調だ、内需下がるだけだろうがよ。
662名無しさん@4周年:03/11/05 15:05 ID:d2YjnLMg
問題なのは、中国が急成長という内実が対米、ヨーロッパ向けの
輸出黒字の7割を、外資と合併企業が稼いでいる今の現状だよ。

中国企業自体はまだブランド力も弱く、知名度も低い。

人民元切り上げで価格競争力が減り、外国企業が嫌気してきたら、
失業者問題に頭が痛い中国は大弱りだろうな、
経済成長の中途の過程で崩壊する事もありうる。

土地投資が前年比で倍以上の値を付ける、バブル真っ最中だし、
崩壊した時に国が崩壊しなけりゃいいけどな。
663名無しさん@4周年:03/11/05 15:06 ID:0RD/fiHg
>>661
要は中国を、羨ましがってるだけだろ?
でも、その国に肩入れしてるのは 当の日本とかアメリカだろ
それを切り上げしろというのも馬鹿馬鹿しい
競争なんだから下げるべきだろ
それじゃ家電屋が他所より安くしますというのはどう説明するんだ?はぁ
664名無しさん@4周年:03/11/05 15:12 ID:c8po1e4Y
人民元切り上げを阻止して中国へは通常通りの
ノータリーン。。じゃなくてノーリターンか。
665名無しさん@4周年:03/11/05 15:12 ID:L0Jt1C2m
>>663(家電屋が安いのと国の通貨が固定相場で安いのは別)

切り上がったら中国に進出した企業が苦しいよな、
人件費が安いから単純作業やらせるのはいいのによ。

外資の進出で利益上げてるのに切り上げるのはどうよ?

けど、アメリカは選挙近いし、世論無視すると選挙落ちちゃうし

しょーがねーな、じゃあ中国に元切り上げさせるわ
おう、これで次の選挙も勝たねーとな、よろくな!!
666名無しさん@4周年:03/11/05 15:15 ID:0RD/fiHg
国内で安く買おうとするなら、中国はそのままにしとけばいいことじゃないか
切り上げすると高くなるじゃないか 関係はあるぞ
物つくりなら、安く作るのが基本だからな
中国が他国に日本はこれはこれだけで作るがうちはそれよりも、もっと安く作ります
と言ってるのと同じだと思うけどな
667名無しさん@4周年:03/11/05 15:17 ID:Hmwr2cTZ
中国が固定でも良い。

日本が円を切り下げれば良いだけの話。
668名無しさん@4周年:03/11/05 15:19 ID:0RD/fiHg
>>667
そうそれなら、賛成 相手に要求せずに自国がするのが当然だろ
669名無しさん@4周年:03/11/05 15:21 ID:fOwMQQla
ソースにワラタ

くせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
670名無しさん@4周年:03/11/05 15:21 ID:d1Bg0b9N
中国で物を作るのはその分の労働力が必要です。
中国で生産する分だけ労働者の首が切られます。

「オヤッ、アメリカでは最近こんな事が言われているようです」
アメリカでは失業者問題は中国の不当に安い製品が原因だ!!
人民元を固定相場から変動相場にしろ!!
ダンピング紛いの製品はアメリカ人労働者の職を奪っている!!

なるほど、安いのが良いのでは無く、安いのがいけないんですね。
選挙も近いアメリカでは経済問題で落選した父ブッシュの二の舞に
ならないように、子ブッシュはガンガン切り上げを要求するみたいです。

安いからって良い世の中では無いんですね
                                -おしまい-
671名無しさん@4周年:03/11/05 15:21 ID:98vE/bjr
どっちにしろ中共には痛い目みてもらいたい人民元切り上げキボンヌ!
672名無しさん@4周年:03/11/05 15:22 ID:d1Bg0b9N
>>667-668
変動相場というのはご存知無い?
673名無しさん@4周年:03/11/05 15:23 ID:tdywP/qg
中国には中曽根のような売国奴は居ないだろうから、切り上げなんかしないだろうな。
本当は、十倍くらいに切り上げたら面白いと思うんだが。
674名無しさん@4周年:03/11/05 15:24 ID:0RD/fiHg
安いのに群がる日本の国民はそんな事は、関係ないと言って 中国製をバンバン買ってますが
これはやはり、戦後の教育が間違ってたのでしょうね
だれも安い製品がよく無いと言ってないしリーダーも安くていいことだと言ってる
これは正しいのか?
675名無しさん@4周年:03/11/05 15:31 ID:YJC8ftH9
ローチ=roach=ごきぶり
676名無しさん@4周年:03/11/05 15:32 ID:d1Bg0b9N
安いのに群がるのは貧乏人の人達です。

貧乏な人達はお金がないので安いのしか買えません。
社会の仕組みを理解していようが、
立派なリーダーが存在しようが、
お金が無いと高い立派な製品を買うことは出来ません。

また、リーダーという偉い人達は自分達がお金儲け出来れば
いいですし、中国にバンバン進出してる偉い人達が自分から
これは、こういう理由で実は駄目なんだけど、ごめんねとは言いません。

イデオロギーでも教育でも無いです、貧乏だからです。
戦後教育がどうだろうと、金持ちが安物買いますか?
677名無しさん@4周年:03/11/05 15:45 ID:1sAfVsox
しかしアフォばっかりだなー。
円安誘導のための為替介入?
ユーロが協調する気がないのは最初からわかってんのに、そんな訳ないだろ。
非不胎化、反対介入による株ageが目的だよ。
678名無しさん@4周年:03/11/05 15:57 ID:d1Bg0b9N
この記事のソースが云々というが、それは問題にならない。

何故なら、実際にアメリカを主導に元の切り上げ要求は実際に行われている事。
次にメディアを国家が半ば支配する中国でこれが日本批判の記事である事。

最近の日本人留学生への暴行問題等もあるが、下地として反日教育を受けて
育っている上に、大学進学率が15%程しかない現在の中国では国家教育しか
受けていない学歴の低い、反日の歴史認識を持つのは下層に多いと言う事だ。

仮に人民元が切り上げられて経済に悪影響が起こった場合なども
『日本』を槍玉に挙げて非難の目をそらしにかかるかもしれない。

将来、米中の対立が深刻になった時に日米同盟を抱える日本が、
対中国のしかも核を持たない緩衝地帯として機能させられるかも知れない。
679名無しさん@4周年:03/11/05 19:06 ID:3nSB2HR4

 <丶`∀´> <  ウォンはどうなるニダ?
680名無しさん@4周年:03/11/05 19:18 ID:gQgxe8Th
>円安を阻止するため、外国為替市場に1250億ドルの市場介入

何の話ですかな?
681名無しさん@4周年:03/11/05 19:29 ID:ClUqKUTa
N+、最近は朝鮮の新聞のみならず
中国の新聞もソースに使うようになったのか
682名無しさん@4周年:03/11/05 19:31 ID:c/yFdlvF
>>681
中国のメディアが国家の意向を反映している訳だし
将来的に中国が何を狙っているかがよりストレートに分かるだろ?
683名無しさん@4周年:03/11/05 19:53 ID:A9sq8NJR
『人民元切り上げ求める日本は無能』なんて言うステファン・ローチ氏はもっと無能だろう。

よって
日本>ステファン・ローチ氏>俺
ってことになるな
684名無しさん@4周年:03/11/05 20:19 ID:hLmODJ7Z
↑謙虚な奴だな
685 :03/11/05 20:26 ID:wxUuH257
>>680
人民日報がいかに、外国為替に疎いかだろうな。
一般人民は変動相場制ってなに?だろうな。
さすがにこれでデモはできないだろう。w
686名無しさん@4周年:03/11/05 20:26 ID:SDR7n14o
>>683
なかなか哲学的なレスだな。
687名無しさん@4周年:03/11/05 20:55 ID:RdAbMXvh
中国の問題を考える場合中国の国民性を十分に考慮する必要がある。
中国人とは言わずと知れた中華思想の持ち主で自分が世界の中心と考えている。
最近経済的に余裕が出てきてアジアの覇権を唱えだしている。
いずれアメリカと対峙して世界の覇権を争うだろう。
冷戦時代のソ連のような存在になりつつある。
華夷秩序の枠組みに日本を押し込めようとする中国はソ連以上にやっかいだ。
人民元の安い設定は日本の産業を空洞化する手段だ。
688名無しさん@4周年:03/11/05 21:31 ID:gQgxe8Th
しかし話にならないほど低レベルの捏造記事だわい
689名無しさん@4周年:03/11/05 21:34 ID:JO62ZPfr
アメリカ人に無能呼ばわりされたら終わりだな(w
690名無しさんの真実:03/11/05 21:34 ID:/ndrccQW
だからよう、だからようーーーー
先進国が元を変動相場でしか扱わないことにしちゃえばいいんだよ。
中国になんかなーーーーーーんも断る必要ないんだよ
691名無しさん@4周年:03/11/05 21:37 ID:hfmPDyvb
日本人は無能と言うことだけは正しいようだが。
692名無しさん@4周年:03/11/05 21:53 ID:27k0oYm/
>>All
通貨切り下げは宣戦布告に値する行為なんだが…

経済学部は馬鹿しかいないのか…
693名無しさん@4周年:03/11/05 21:54 ID:8zqXN+Kg
>>683
激しく同意
694名無しさん@4周年:03/11/05 21:55 ID:UdoN/2M3
日本の政治家や外務省は、国際的に三流にも満たないのは、否定できないよな。
695 :03/11/05 21:57 ID:wxUuH257
>>694
無能だが、人民日報よりはマシかもしれない。
696名無しさん@4周年:03/11/05 21:57 ID:j+TyxxFQ
中国人は不能
697名無しさん@4周年:03/11/05 22:01 ID:UeynygQa
これ人民日報の捏造記事だよ。
もしくは、インタビュアーの英語能力が、木村拓也並かどっちか

>「日本はこれまで円安を阻止するため、外国為替市場に1250億ドルの市場介入を行って
>いる。これによりドル圧力が他の通貨とりわけユーロに転移された」

こんな、事実と違うことを言うわけが無い。
698 :03/11/05 22:06 ID:wxUuH257
>>697
英語の能力が木村拓也並みの上、外国為替の知識がまったくなかったのだろう。
その上、人民日報内部ではチェックする能力もなかった。w
699名無しさん@4周年:03/11/05 22:11 ID:UdoN/2M3
>>697
おお、長文だったんで斜め読みして気付かんかった。
700 :03/11/05 22:15 ID:wxUuH257
ステファン・ローチが言いたかったのは、中国の人民元を切り上げろと
要求する日本が自国の通貨が高くなると、大量に市場介入を行って、
結果的にユーロにまで迷惑をかけた。日本は勝手すぎると。

それが、DQNな人民日報の記者にかかると、なぜか人民元切り上げ求める
日本は無能になってしまう。w
いかにこの記者がバカかが、よくわかる。
701名無しさん@4周年:03/11/05 22:26 ID:DGBgZdtP
円を切り下げってのはできないんですか?
元を切り上げるのより、円切り下げた方が有効っぽく思えるのですが・・・
702 :03/11/05 22:31 ID:wxUuH257
>>701
円は、固定相場制(正確にはペッグ制)じゃないから、切り下げ、
切り上げということはない。変動相場制の場合、普通、価格は市場が決める。
703名無しさん@4周年:03/11/05 22:38 ID:27k0oYm/
>>702
市場ねえ(w
704 :03/11/05 22:47 ID:wxUuH257
>>703
実は市場で、きまらないのが円なんだな。w
705  :03/11/05 22:50 ID:ws3N3fcy
日本円は継続的に世界のすべての通貨に対して切り上げられつづけることは
プラザ合意で霞ヶ関奴隷政府が約束しておりますが。
706小鳥:03/11/05 23:00 ID:g3j+H85E


 中国人必死だな
707名無しさん@4周年:03/11/05 23:04 ID:NW1u+UO7
中国っていつEUやロシアみたいに連合国家になるの?いまでも5,6こに割れそうなのだが。
708名無しさん@4周年:03/11/05 23:05 ID:a0NR3Q18
『中国のソースでスレを立てる⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★は無能』 日2ちゃんねら
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067932787/l50
709名無しさん@4周年:03/11/05 23:06 ID:lvPUoHeF
千数百億ドルも介入していたのか。ドル溜め込んでも仕方ないだろうに…。
アメリカの主力輸出品、「武器」をその分購入してやれよ。
現時点のほとんどの問題は解決に向かうだろう。
710名無しさん@4周年:03/11/05 23:10 ID:RdAbMXvh
元の切り上げを一番要求すべきは日本の民主党なんだがな。
労働者を支持政党にする民主党は何を考えてるんだ。
バカな民主党。
711名無しさん@4周年:03/11/06 00:14 ID:A1QUWYQ8
>米モルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト、ステファン・ローチ氏

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なげ〜な
712名無しさん@4周年:03/11/06 12:15 ID:TcrezfRI
役職名だけでこのくらい長い人がいたな、名前覚えるのって大変
713名無しさん@4周年:03/11/06 13:41 ID:6TLsxcmp
中国に投資した米資本、必死だな。
714名無しさん@4周年:03/11/06 13:50 ID:/5aTOaZZ
>>710
そう、馬鹿すぎて与党への反対票を入れる気になれんのよ。
困ったもんだ。どいつもこいつも損得勘定だけの売国ばかり。
715名無しさん@4周年:03/11/06 14:21 ID:WvR6PjEf
未来は誰にもわかんねーんだよ。
あんぽんたん
716名無しさん@4周年:03/11/06 14:23 ID:vjBxxn7M
米国や日本に続いて、ECも中国に元の切り上げを求める決定をしたよな。

馬鹿じゃねえ? こいつ→ステファン・ローチ氏  
ユダヤ?
717716 訂正:03/11/06 14:23 ID:vjBxxn7M
>>716  EC→EU
718名無しさん@4周年:03/11/06 21:31 ID:RdkP/pN0
21世紀の基軸通貨はウォンで決まり
719名無しさん@4周年:03/11/06 21:33 ID:3wLjpEDr
「人民網日本語版」2003年11月4日

世界同時不況、デフレを救うには中国人民元を変動相場制に移行させるに如かず。
720 :03/11/07 00:33 ID:UH7SVjhz
>>716
ユダヤは通貨危機でボロ儲けをするからユダヤじゃないだろ。華僑かもしれ
ないな。w
721名無しさん@4周年:03/11/07 00:42 ID:NAF7S+jn
>>718
さりげなくウォンと言うところが笑える
722名無しさん@4周年:03/11/07 01:24 ID:BwKo7pkC
不能は管。
723名無しさん@4周年:03/11/07 17:46 ID://fWOVRV
21世紀の基軸通貨はペリカ
724 :03/11/07 17:58 ID:/Lh8uuMf
中国に幾ら投資したんだ?あ〜ん?
モルガンさんよお。
経済分析なんか本当は関係ねえんだろ?藁
725名無しさん@4周年:03/11/07 18:33 ID:CI2bvKw6
いわずもがな
726名無しさん@4周年:03/11/07 21:24 ID:TDZfQ5RI

  ア  メ  リ  カ  人  必  死  だ  な
727名無しさん@4周年:03/11/07 21:27 ID:5MFOfzwa
21世紀の基軸通貨はスイカ
728名無しさん@4周年:03/11/07 21:30 ID:3E6rtuds
日本人は白人の言動に一喜一憂が絶えませんね
729名無しさん@4周年:03/11/07 21:31 ID:yaXtfZ6z
ソースが中国のマスコミでは・・。
韓国のマスコミ以下の信憑性しかないと思われ。
730名無しさん@4周年:03/11/07 21:33 ID:jAv5xEzW
とりあえず

 オ マ エ ノ プ レ ジ デ ン ト モ ナ ー

と言ってやりたい。
731名無しさん@4周年:03/11/07 22:43 ID:BwKo7pkC
732名無しさん@4周年:03/11/07 22:57 ID:D46VQg3G
てめえの無能を日本に擦り付けたいがために
スケープゴートを立てる米政府は相当無能だな
733名無しさん@4周年:03/11/08 09:42 ID:kq2j8AFM
>>732
国際的に罪を押し付けるのは有能だろう。
734名無しさん@4周年:03/11/08 09:58 ID:Mh/27fAY
>>701-704
人民元は、中国国内でしか流通していないから、中国にしか為替レートをコントロール出来ない。
日本円は、日本国外にかなり流通してしまっているので、日本国内だけで固定相場制にしても
あまり有効にコントロール出来ない。
735名無しさん@4周年:03/11/08 15:30 ID:8EtkcDjj
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
736名無しさん@4周年:03/11/09 04:30 ID:7ap/Pld9
また中国か
737名無しさん@4周年:03/11/09 04:43 ID:HyAEWciz
無能でも何でもいいから早く切り上げさせろ。
738名無しさん@4周年:03/11/09 04:43 ID:R3lRqESP

まあ、無能だよなぁ。

アメリカみたいに、ダンピングだなんだと適当に難癖つけて、
政府主導で安価な中国製品を締め出すのが賢いやり方というものだ。

安売り競争で、発展途上国とガチンコでやり合おうという日本政府
のやり方は無理があるだろう。


739名無しさん@4周年:03/11/09 04:43 ID:Z7KoD8SH


「国民よ!悲しみを怒りに変えて立てよ!国民よ!」


740名無しさん@4周年:03/11/09 04:46 ID:11Yxy5sx
いくらなんでも無能とはひどいなw
741名無しさん@4周年:03/11/09 04:59 ID:gX0YxM/L
>>1
こいつはチャンコロにいくらで買収されたのか?
742名無しさん@4周年:03/11/09 05:00 ID:gX0YxM/L
あっ、、、ソースが。。。買収したアルと逝ってるわい。
743名無しさん@4周年:03/11/09 05:02 ID:GTMpAwqz
1万円だよ。
744名無しさん@4周年:03/11/09 05:03 ID:fPli+/89
アメに住んでいるアメリーマンにゃワカランだろうな。
人民元切り上げは防犯の意味もあるんだ。
745名無しさん@4周年:03/11/09 05:21 ID:lIfKbcNM
アメリカ人って思い込み強く無いか?。それで国が動いて詰めが甘くなって武力に訴えると。

アメリカ人は、とか、ロシア人はとか書くとマルクス主観とかいわれ嫌われそうですけどそう思います。
746名無しさん@4周年:03/11/09 05:41 ID:NgABq2Pd
仮に、本当にモルガンのおっさんが、
「この1年の間、日本は先頭に立って中国を槍玉に挙げ、人民元の切り上げを要求するとともに,世界のデフレの責任を負うべきだと言ってきた。 これは日本の大きな誤りで、自身が無能なことの表れだ」と述べたのならば、
1985年にプラザホテルでドル安(実質的な円&マルクの切り上げ)を要求したのと、1987年にルーブル合意の破棄(ドル安容認)を臭わせたアメリカもまた無能であるとこのおさっんはいっていることになるのだが。

そのへんはどうなんだろう。このおっさんの見解って。
747名無しさん@4周年:03/11/09 05:43 ID:gLXoFYcm
>>746
アメリカはいいんだ!世界の警察だから!!
日本は金だけだせばいいんだ!!!
748名無しさん@4周年:03/11/09 05:47 ID:hoS58EnN
>>747
いいって、何がいいんだ。
おせじにも いい とは言えない頭だな。キムチでやられたのか。
749名無しさん@4周年:03/11/09 05:49 ID:Nk+ibenY
>>1
ハハハハハ
ソースがオチになってるなんて、キミ、なかなかやるね。
750名無しさん@4周年:03/11/09 05:54 ID:9FYofW0O
なにはともあれ、日本に薄汚く寄生する犯罪中国犬をなんとかしていただきたいです。
751名無しさん@4周年:03/11/09 06:00 ID:rUkOP8Ph
妄想もいいとこだね。
中国にしっぽ振って甘い汁を吸いたかったようだけど、無能なエコノミスト
がちょうちん持ちになるのは今に始まったことじゃないし無様なもんだなw
752名無しさん@4周年:03/11/09 06:08 ID:hoS58EnN
漏れは理系の人間だが、
過度な元安が及ぼしている日本経済への悪影響を率直に指摘できず、
日本の不景気は国内の貨幣現象であると歪曲してきた無能なエコノミスト
に代わって 予言する。

人民元を変動相場制に移行させれば、日米の景気は急速に好転すると。
753名無しさん@4周年:03/11/09 06:24 ID:MHDKG0Db
>>752
はは、素人君か。ま、少なくとも雇用の流失は鈍化するよ。
754名無しさん@4周年
>>753
バストフ!