【政治】「自衛隊は軍隊だ。国軍と改めた方がいい」 小泉首相、憲法9条改正の必要性語る★2
1 :
あっくんφ ★:
2 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:25 ID:9IIu3e4a
当然だ
3 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:26 ID:pgiSEqtn
核も( ゚д゚)ホスィ…
4 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:26 ID:VJTbmQEZ
┌――――――――――――――――――――――――─┐
| (::::::::::::::::,' r'~`ヽ r'"~`、';::::::::::::::::) いつも僕を応援して . │
| (::::::::::::::::::l´ l:::::::::::::::::) くれてありがとう。 .│
| (:::::::::::::::::i <●> <●> i:::::::::::::::::) │
| (::::::::::::::{ .}::::::::::::::) きみたちのレスは .│
| (:::::::::::::,' ) ● ( ',:::::::::::::) ここまで読みました。 .│
| (:::::::::::::( (`‐--‐'"ソ )::::::::::) │
| (:::::::::::ヽ ヽV ̄V/ ノ::::::::) ずっと、ずっと、 . .│
| `'''''''''"ノヽ ヽニソ /ヽ"'''" 見てるからね。 .│
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毒ピエロ用しおり
8
まぁこのあたりはね
7 :
ч ´_・`ノ ◆Kmtm/KBCCo :03/11/03 05:29 ID:Vl2xHeUv
やっと日本が普通の国になっていくわけだ
8 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:29 ID:1S9n0foo
韓国も中国も「日本軍」って呼んでるしな。
自衛隊が軍隊でなかったらナンなんだ。
軍隊もたない永久中立国になるべくした教育、政治も特にしてないしね。
自衛隊を軍と認めるのだったら、愛国心を基にした歴史教育も必要だし。
問題は山積みだね。
10 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:31 ID:kxJ/j3Vw
さて、極東三馬鹿のリアクションは如何なものでしょうか?
糞ほどの役にも立たないマスコミが、基地外じみた連中の言い分を放送すれば、
少しは国民も目が覚めそうなものだが。
>10
軍国主義〜とか言って終わりでしょ。
中国は捏造事件の直後だから何も言わないかも。
12 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:37 ID:kxJ/j3Vw
>>11 あのお約束のフレーズ聞いて、国民はおかしいとか思わないのかな。
言ってる連中自身が丸裸で国守ってるっていうのなら、少しは説得力もあるが。
「国軍」はちょいイマイチ。同じく「自衛軍」もどうかと……
ここは渋く無難に「国防軍」。
宇宙人から地球を守りそうだが、「防衛軍」でも可。
14 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:44 ID:iuDYofVS
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( 米 国 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ノ`ー'ー'ヽ ) < つべこべ言わずにイラク逝け!
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) \_______________
( 〉 | ( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
日本帝国軍でいいべ。
16 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:46 ID:XcPfoO7a
ふつーに日本軍でいいよ。
軍隊でいいじゃん・・・
18 :
ゆめをみるひと ◆2F0iV.bmV6 :03/11/03 05:46 ID:NpCeCQBV
(´Å`) 〜 国防軍 きぼんぬ
19 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:46 ID:s1wli3AA
日本軍でいいだろ
国軍じゃんて言わなくていいよ
日本軍だ 日本軍
国軍でもいいけど、国防軍の方がイイ!!
21 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:47 ID:5Hcv34Xd
日本が普通の国になっていくね
憲法改正したら、小泉は名を残すな
22 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:48 ID:wZQufmPb
_ ∧∧_.∧,,,,∧._
/ ( ^▽^) ミσ_σ ミ/\
/| ̄∪∪ ̄ ̄∪∪ ̄|\/
| 富國強兵 ♪ |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
23 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:48 ID:wZQufmPb
管ガンスを、やっつけろ〜♪
(^▽^ )
⊂ u ― 、
, ` (__(_)` ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡)^▽^) 日本ばんじゃ〜い♪
( 〉 | ( ⊂ )_
`ー'l ● ( ノ (_)ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
24 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:48 ID:NAf7wXAc
ネオジャパン軍でいいよ。
ノブッシ(´Д`;)ハァハァ(マイナーすぎてわかんねぇだろうなぁ。)
25 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:50 ID:e4Gb78jU
まんま自衛軍とか
もしくは国防自衛軍
なんか自衛っつー言葉の響きが好きだから、はずして欲しくないなぁ
26 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:50 ID:FPLDuc0l
村松良太とか阿部智みたいなキモイ自衛隊オタクがアエラにのさばるぞ。
27 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:53 ID:nfGaAD3n
地球防衛軍
自衛軍隊と単純に軍を入れればOK
29 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:56 ID:mebt0CF2
>8
中韓は使い分けてる感じかな。
日本を叩く理由が欲しい時は、自衛隊で有り軍国主義に戻そうとしている!と言い
国内向けに危機感を煽りたい時は軍隊呼ばわりしたりかな。
まっ基本的に自衛隊なんて名前や護衛艦・特車なんてのか日本国内の左派を
誤魔化す為の名称だしね。
30 :
名無しさん@4周年:03/11/03 05:56 ID:yCPxAyzq
まだそんなことやってたの・・・
それより、もう集団的自衛権が行使できることを明記すべきだろ
そこまでやって初めて時代の要求に追いつくと思うんだけどね
とにかく若い世代にアホな戦後政治のツケをまわさないように頼むよ
>>25 でも自衛の2文字で、勘違いしてるババアも相当いるからね。
自衛=自分の力で自らをまもること って意味だし。
先制攻撃や支援がやりにくくなる。
本気で国を守りたかったら守備にだけに徹底してる軍隊なんてありえないし。
国防軍とか単純に軍隊のがあってるとおもう。
32 :
満州国万歳:03/11/03 06:00 ID:jGjplBrn
中国併合進撃軍
逆襲の小泉
33 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:01 ID:73R2e5K1
いままでと違って若い香具師ほど自民に入れそうだな
今回の選挙は
さすがにお年よりはこれには引くんじゃねーか?
34 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:02 ID:73R2e5K1
実はアメリカの言いつけで北朝鮮を攻めるだけなわけだが
35 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:04 ID:wZQufmPb
_ ∧∧_.∧,,,,∧._
/ ( ^▽^) ミσ_σ ミ/\
/| ̄∪∪ ̄ ̄∪∪ ̄|\/
| 戦略自衛隊♪ |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
36 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:04 ID:TKDGGQIc
今直ぐ日朝戦争を始めるべきだ
国軍よりは『皇 軍』キボンヌ。
38 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:06 ID:yQMOvv6K
皆さん、マジに賛成しているのですか。
成人男性なら徴兵だって出てくるだろうし、
今回のイラク派兵だって死者が出ようとているんですよ。
憲法9条改正は断固として反対、阻止せねばならないんじゃないんですか。
別に無党派ですけど、小泉自民党には打撃を与えないと
徴兵制の世がすぐ来るっていることですよ。
マジレスすみません。
39 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:06 ID:uYnqHHcl
40 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:06 ID:DOfwNMs/
41 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:07 ID:1S9n0foo
それはそうと、国民投票の法律から作らにゃいかんのじゃないか?
42 :
満州国万歳:03/11/03 06:08 ID:jGjplBrn
残念、俺学生やけど
民主党にするつもりや
自民党も勝たせ過ぎんのはアカン
共産・公明は同じ比率で生かさぬよう殺さぬよう
亀井が総裁になったら
数ある選挙はことごとく自民以外に投票するつもり
43 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:09 ID:BxgTM6pD
>>38 とりあえずRAMとエバケンで検索して本勝手こい
44 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:09 ID:KP9WaFOB
45 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:09 ID:uYnqHHcl
>>38 >別に無党派ですけど
なぜそこで断りを入れる?(・∀・)ニヤニヤ
47 :
満州国万歳:03/11/03 06:09 ID:jGjplBrn
48 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:10 ID:XcPfoO7a
>>38 >成人男性なら徴兵だって出てくるだろうし、
かならずしも徴兵制が必要なわけではないだろ。
50 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:10 ID:rv5syIhG
徴兵制いいね。最近のガキの根性叩き直すのにちょうどいい
Japanese Imperial force 『日本皇軍』 カクイイ
皇居なんて Imperial Palace だぜ。
地図に書いてあるんだから完璧。
52 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:11 ID:cSpdAxEu
先進国の中でも徴兵制強いてる国なんかほとんどないから心配すんなよ。
まず自衛隊は軍隊以外のなにものでもない。
自衛隊に現在勤めてる人たちのことを考えると現在の中途半端な立場ではかわいそうだ。
憲法9条は修正して当然!
53 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:11 ID:XcPfoO7a
>>42 >共産・公明は同じ比率で生かさぬよう殺さぬよう
別に減ってなくなってもかまわないと思うのだが。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:11 ID:73R2e5K1
現実的な解はアメリカ任せで、アメリカに完全お任せの自民でいいんだが、
どうせアメリカは北朝鮮の相手する気はないわけで、韓国の代わりに日本に北の相手したいのがばればれ。
一応ミサイル防衛を進めるいっとる民主でも悪くは無いんだが、
明らかにアメリカとの関係が悪くなるしここは国連丸投げで思考停止しとるし
国防ではどっちもどっちだな。
56 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:11 ID:2SFjbpwu
軍隊って普通徴兵制を取らないか?
そんなのヤダ。
57 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:11 ID:G43URfty
皇軍がいいな。
58 :
(^‥^) ◆5dxRWmzlJw :03/11/03 06:11 ID:DdY21C2X
皇宮警察だって Imperial Guard なんや。
60 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:12 ID:TKDGGQIc
御前等の好きなドイツやスイスやスウェーデンが徴兵制で
御前等の嫌いなイギリスとアメリカが志願制なんだから
徴兵制復活ぐらいでガタガタ云うなよヴォケが
61 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:13 ID:uYnqHHcl
>>53 両方がいっぺんに消えてなくなるんならいいけどそれはありえない
ゆえに層化けん制の為に共産は必要悪
62 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:14 ID:KJo+aFpL
アメリカですら志願制だし、イスラエルやらと言った紛争地域でない
日本がいきなり徴兵制なるとは思えん罠。
>24
やはり日本列島をスペースコロニーにすべきですかね。
徴兵制にびびってるのはアニヲタとか無職のデブとかだろ
64 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:15 ID:NAf7wXAc
漏れは徴兵されるのはいやだな。
もしされたら手抜こう。戦場行って氏ぬのはいやだからね。
65 :
38:03/11/03 06:16 ID:yQMOvv6K
たしかに昔
マドンナ旋風の時に
社会党の外口たまこ(?)に入れました。
でもそれ以降は社会党、社民党にも入れてません。
戦争イヤなんです。
>38
徴兵してもいいやん。
ホームレスや生活保護者への保障をそっちに回せばいいだけだし(笑)
67 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:17 ID:KP9WaFOB
>>56 とらない。
大昔は、極端な言い方だと「銃の撃ち方と行進を教えれば兵隊になる」と言われていたけど、
今の軍隊は専門家集団。
士気の低い素人集めても使い物にならないことがベトナムで実証された。
68 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:17 ID:+Z4Xst9l
>>64 自分が手を抜いたからって、相手が手を抜いてくれるわけじゃない。
>>63 日本国防省も「こんな奴引きたくない」ってのばっかりだたりしてな。藁
70 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:17 ID:fI4+0G1l
何故軍隊を持つことが戦争に繋がるのかその思考過程がよく分からない
72 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:rv5syIhG
非生産的な無職やひきこもりは自ら進んで自衛隊に入るべき
73 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:XcPfoO7a
>>65 他国から戦争をふっかけられないための軍隊だよ。
現時点では北からは核で脅されてるし、中国は日本の大都市を核の目標にしてるんだけど。
74 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:Y8yAudRf
これで2chのクソウヨも喜んで朝鮮へ出征できるな!
病弱な俺は応援することしかできないけどがんばってくれ。
75 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:2YOxgWlf
脊椎反射が多いな
軍=徴兵
常任理事国=負担増
考えれ!
76 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:cSpdAxEu
三菱重工の株価とぁ上がるかな?来週?
自衛隊用の戦車とか作ってるよね。
イスラエル製対核レーザーキボンヌ!!!!!!!!!!
イスラエル製対核レーザーキボンヌ!!!!!!!!!!
イスラエル製対核レーザーキボンヌ!!!!!!!!!!
イスラエル製対核レーザーキボンヌ!!!!!!!!!!
イスラエル製対核レーザーキボンヌ!!!!!!!!!!
イスラエル製対核レーザーキボンヌ!!!!!!!!!!
78 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:5Hcv34Xd
攻撃兵器も所持しとけ
空中空輸機買ったんだから
79 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:18 ID:NAf7wXAc
>>68 そうじゃなくて、訓練で手抜いて実戦からはずしてもらう。
やる気のない香具師は使えないし使わないだろうし。
今の戦争で徴兵であつめた
兵隊って役に立ってるの?
教えて軍事版のエロい人!
81 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:19 ID:73R2e5K1
戦争いやなら共産党にどうぞ
ただしアメリカと戦争になるかもw
82 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:19 ID:TKDGGQIc
徴兵取らないっつってるヤツはヴァカ
国軍化して欲しいけど、徴兵は嫌だと云うヘタレの考え
83 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:19 ID:Y8yAudRf
>79
厳しい訓練に耐えかねて脱走して銃殺されるのがオチ。
84 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:19 ID:2SFjbpwu
>>67 それはベトナムに逝ったアメリカ兵のこと?
随分戦火はあったみたいだけど一部だけだったのかな。
ナパーム弾とM16ベトナム、くらいの単語しか知らんけど。
85 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:19 ID:fI4+0G1l
>>71 攻められた時軍隊が無ければ全く抵抗ができず戦争にならない
軍隊があれば抵抗するので戦争になる
86 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:20 ID:2YOxgWlf
戦争いやなら社民党にどうぞ
ただし、鮮人の奴隷になる。。。のは間違いないな
>>70 アメリカって軍隊イパーイあるから。
州軍の中には徴兵ってる所もあるかもしれん。
88 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:20 ID:73R2e5K1
社民入れるぐらいなら北朝鮮に亡命した方が早い
89 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:20 ID:cSpdAxEu
90 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:20 ID:TKDGGQIc
>>80 職業軍人の消耗を抑える為の露払い・捨て駒・弾避けとしての役
91 :
ゆめをみるひと ◆2F0iV.bmV6 :03/11/03 06:21 ID:NpCeCQBV
(´Å`) 〜
>>79さそ
捨て駒としては適任かと
92 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:21 ID:KP9WaFOB
>>85 嫌でも受け入れたらレイプされたことにならない、って発想だな
93 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:21 ID:4OVOfjK1
なんか選挙が近くなってみんな必死になってるな。
どうせ選挙が終わればそんなこと忘れるんだろうけど。
94 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:21 ID:iuDYofVS
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,' ヽ | お前ら自衛隊員が死んだら英霊として祀ってやる!
( ) | そうしたら靖国にも行きやすくなるし一石二鳥だ
( ノ`ー'ー'ヽ ) ∠ 所詮、お前ら虫けらは漏れのパフォーマンスの脇役だ
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) \________________________
( 〉 | ( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ Д’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
95 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:21 ID:ATE4iem9
96 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:22 ID:5Hcv34Xd
97 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:22 ID:Y8yAudRf
>80
全然知らないけど、よほどせっぱ詰まらない限り
徴兵で集められた奴らが戦地に赴くとは思えない。
だってドイツの徴兵とかって1年くらいでしょ。
自己管理能力の無いノロマのデブやアニヲタは徴兵されないから安心しろ。
怖いから嫌だとか言ってるような奴は、全体の邪魔になるからむしろお断りされるだろ。
99 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:22 ID:fI4+0G1l
>>80 2003年4月 ×徴兵されたイラク軍VS志願制のアメリカ○
100 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:22 ID:BxgTM6pD
>>79 ・死なない程度の高さから飛び降りる
・醤油一気飲み
・ステキ団体に入る
ガンガレ
>>90 知ってますか?
自衛隊で何が一番経費かさんでるか?
ソレは人 件 費です。
必要以上に人いても無駄。
どーせポチットナの世界や。
102 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:22 ID:2SFjbpwu
で、憲法を改正するとなんかかわるのかね?
専守防衛、戦争放棄とうたっている以上軍隊と名を変えてもなんも変わらんような気がするけど。
小泉は何がしたいんだ?ほかにやる事あるだろ。
103 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:22 ID:5VGfnakr
104 :
信州人:03/11/03 06:23 ID:QwoNOjjS
>>95 もうデカイ軍隊必要ないからかな。
ロケットとかで勝負ついちゃうし。。。
105 :
38:03/11/03 06:23 ID:yQMOvv6K
僕はゲイなので(ネタではありません)
今でも体はかなり屈強に鍛えていますし、
鍛えた男に囲まれる軍隊に入るのはうひゃうひゃ状態なのですが
(皆さんが女風呂に入るのと一緒です)
根が女なので争いごとは嫌いなんです、
戦争反対! 日本国軍持つこと反対! 憲法9条改正反対!
106 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:23 ID:5Hcv34Xd
アメリカにまたなんか言われたのかなあ?
108 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:24 ID:ATE4iem9
>>87 アメリカの州軍はバイト感覚で土日に訓練・・・そんなもんです。
強制ではありません。
109 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:24 ID:5Hcv34Xd
>>102 二者択一論は良くないよ
いろいろな問題を抱えてる
110 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:24 ID:BxgTM6pD
>>87 州兵は全部志願兵。だってボランティアなんだもん(藁
112 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:24 ID:Y8yAudRf
>101
それは自衛隊が職業だからだろ。
韓国みたいに月給数千円なら経済的。
113 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:24 ID:NAf7wXAc
MSでもあれば
軍に入りたいなぁ。
115 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:24 ID:cWqmntqg
国軍昇格の次は統帥権の独立。その次は軍事裁判所の創設。
まだまだやることは沢山あるな。
116 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:25 ID:rv5syIhG
デブヲタや病弱の奴だって弾よけくらいにはなるだろ
戦場行きゃぁ4の5の言わず
死なんために相手殺すしかねーよ
戦う相手の国にもよるがな
それ相応の兵器支給してくれるなら、っちゅう条件付きで
アメリカ・北朝・中国なら参戦してやるよ
俺の屍を越えて逝け
俺1人が死ぬ間に、3人殺れれば本望よ
>>53 公明・共産がスケープゴートにならんかったら
自民・民主だけじゃ政治自体が持たへんて
亀レススマソ
118 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:25 ID:Y8yAudRf
>116
デブは表面積が広いぶん役に立ちそうだな。
119 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:25 ID:5Hcv34Xd
防衛省格上げ
日本軍創設
憲法改正
うれしいなあ
120 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:25 ID:TKDGGQIc
>>101 戦時には捨て駒が足らねぇーんだよ
金の掛かってる貴重な職業軍人を懲罰大隊代わりに使えるかよヴォケが
121 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:25 ID:NAf7wXAc
>>115 >統帥権の独立
それはやばいんじゃないか?
122 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:25 ID:2SFjbpwu
>>106 じゃあ、憲法改正が実現すると侵略戦争も可能になると言う事?
小泉、頭トチ狂ってる?
憲法改正のメリットが分からん。
123 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:26 ID:73R2e5K1
憲法改正はアメリカの代わりに極東の防衛を日本がするための
アメリカの世界戦略です
ぶっちゃけ北朝鮮や中国の相手を押し付けたいだけ
アメリカ的には武器売れるしね
124 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:26 ID:bmYZfMVg
125 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:26 ID:3UXKpcBJ
脳がお花畑だった団塊ブサヨにとっては毎日不整脈出そうなニュースばかりだわなw
ちょっと可哀想かも。 まあ売国無双とかは速攻で氏んでほしいが
126 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:26 ID:KP9WaFOB
>>105 たしか中国や北朝鮮では同性愛禁止じゃなかったっけ
占領されたら収容所送りかもよ。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:27 ID:5Hcv34Xd
>>116 弾って結構当たらんもんだね
昨日アメリカで、至近距離の銃撃戦のスクープあったけど
ほとんど当たってなかった
129 :
ゆめをみるひと ◆2F0iV.bmV6 :03/11/03 06:27 ID:NpCeCQBV
(´Å`) 〜 この時間なのに流れが・・速いッ
130 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:27 ID:Y8yAudRf
>126
でも占領すればジョンイルに新しい喜びを与えられるかもよ?
131 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:27 ID:W9SSLgPc
自衛隊は自衛隊だ。
軍隊ではないだろ。
自衛隊員の仕事の範囲を勝手に広げていいのか。
自衛隊員は自分は自衛隊に入隊したはずで
軍隊に入隊したのではないと思ってる人もいるのではないか?
自衛隊員の人権についても考慮が必要ではないのか。
132 :
:03/11/03 06:27 ID:cSpdAxEu
北朝鮮ダケデナク 中国、韓国ガ情勢不安ナ今、
我ガ大日本帝国ガ軍隊ヲ増強スルハ当然ト思ハレ。
133 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:5Hcv34Xd
134 :
信州人:03/11/03 06:28 ID:QwoNOjjS
135 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:Y8yAudRf
>128
だから表面積の広いイージスデブが必要なんだよ。
136 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:NAf7wXAc
137 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:TKDGGQIc
イラク戦争のアメリカ軍だって「アメリカ人」ばかりじゃないだろ
海兵隊と陸軍の地上兵力の棄て駒は
138 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:73R2e5K1
下手にアメリカの傘の下から出られると核装備を日本が必要となってアメリカの手の負えない国になっちゃうしね。
アメリカ的に必要なのは一般戦力は充実していてアメリカの軍事費を肩代わりしてくれるけど
核を持ってないでいざとなったら軍事的にはどうとでもできる便利な国。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:XZg61a08
そのとおりだと思う。
ついでに階級名も改めたほうがいい。
「一尉」?「三佐」?
大尉、少佐のほうがずうとわかりやすいだろ。
140 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:5Hcv34Xd
141 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:28 ID:ZVOzOHyB
戦争になれば変態がまっさきに殺されるってホントですか?
142 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:29 ID:ATE4iem9
>軍隊に入隊したのではないと思ってる人もいるのではないか?
契約の宣誓時に戦死した場合の規定もあるので問題ありません。
143 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:29 ID:73R2e5K1
本来、一番必要な装備は核だろう
これがないと本来の意味での防衛にはならない
>>139 それより将軍職を何とかしたほうが良い。
糞詰まりになってる。
146 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:29 ID:BxgTM6pD
>>135 多数飛来する実弾を己の見を持って全て受け止める
すげぇデブだな
147 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:29 ID:fI4+0G1l
>>123 日本がしっかりしないと米軍基地が出て行かないのだが
148 :
信州人:03/11/03 06:29 ID:QwoNOjjS
核は保管しとくにもコストがかかるのでいらない。
149 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:30 ID:Y8yAudRf
>143
核は第一優先課題だな。
150 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:30 ID:NAf7wXAc
南極条約まだ〜?
151 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:30 ID:5Hcv34Xd
152 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:30 ID:Y8yAudRf
>146
死んだら食料になるし一石二鳥。
153 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:31 ID:KP9WaFOB
まあ統帥権の独立とか言ってる奴はネタだろうけど
軍事司法制度の確立は必要。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:31 ID:XZg61a08
>>143 (´-`).。oO(ついでに原潜もきぼんぬ・・・・・・・・・)
155 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:31 ID:cWqmntqg
国軍のドクトリンは、先制核攻撃を基本に構築してくれ。
156 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:31 ID:2SFjbpwu
非核三原則も改正?
まあ、ミッドウェーが着ちゃって以来どーでもいい感じだけど
核は『作れるけど持ってないよ〜』てカマトトぶるのが一番良いかと。
158 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:31 ID:bmYZfMVg
デブなんて戦場に着いた時には疲れきってます
で。ひっそり作れ>核。
だが公表しちゃいかん。
バケツレベルでいいんや。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:rv5syIhG
徴兵制になれば少しくらいダイエットになるからデブヲタにはむしろ朗報なんじゃないの
161 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:3UXKpcBJ
>>123 つうか独立国が自主防衛してない事が異常です。
ブサヨは在日米軍嫌いなんだろうから、追い出すのにちょっとは応援汁
162 :
信州人:03/11/03 06:32 ID:QwoNOjjS
>>151 そうか?保管施設だけですげー金掛かるし。
防護服とか日常点検で使い捨てにする
廃棄物の処理とかそれだけで凄い金額だぞ?
163 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:Y8yAudRf
>157
作ろうと思えば1時間で配備できるところまでお膳立てしておいて非核国でもいいかも。
164 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:73R2e5K1
アメリカが北をほうっておくのは明らかにわざとだし
だからといって軍事的に独立されても困るので
とりあえずイラクをネタに軍を派遣できるようにしておきて
北朝鮮がぶち切れたら日本が相手すると。
もし間違えて核うったらそれはそれで使えるしね。
それまではアメリカは東アジアは日本にお任せでしょう。
165 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:G43URfty
核なんて必要になったら作ればいいじゃん。
3時間あれば作って発射できるし。
さすが将軍さまの国とは技術がちがうね。
166 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:5Hcv34Xd
デブはアパム役だな
で、アパムのような奴が最後に生き残ると
アパーーーーーム、弾もってこい
167 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:32 ID:lka1Nzy2
自衛隊は軍隊じゃない
自衛隊員は軍人じゃないから自衛隊員の捕虜を
殺してもジュネーブ協定違反にはならない
国連の常任理事→核保有
の順だと思います
日本が攻撃力のある国軍をもたないから,
北朝鮮にまざまざ核兵器を所持されてしまったり国民を拉致されたりしている。
170 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:33 ID:Y8yAudRf
>158
疲れ切って動きがにぶいほうがいいマトになる。
171 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:33 ID:BxgTM6pD
>>152 喰うと、死んだデブの能力(イージスデブ)が受け継がれる
敵に、どうにかして喰わせれば味方は撃ちまくってるだけでおK
172 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:33 ID:TKDGGQIc
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを行使する。
前項の目的を達するため、陸海空その他の戦力は、これを保有し、
及び国の交戦権は、これを認める。
これが新憲法のベースだろ
173 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:33 ID:i5pJruev
ここで散々ウヨってるヒッキー達もいざ徴兵制ってことになれば、平和主義者に豹変すんだろな(´∀` )ゲラゲラ
174 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:33 ID:ZVOzOHyB
>>153 まあネタなんだろうけど、チャーチルみたいなのも困りもんだが村山みたいなのが作戦に
介入してくるぐらいなら独立させた方がいいんでないかい?(w
176 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:33 ID:73R2e5K1
賢いのは核戦略研究所みたいの作っておいて
いざとなればすぐに作れるよーと周りにアピールしつつ
アメリカに嫌なところは押し付けるという戦略でしょう。
>>173 徴兵制なっても良いよ。
どーせ731部隊とかに配属だろうし。
178 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:34 ID:ZVOzOHyB
>>173 お前はヒッキーかウヨかデブ、どれだ?
該当箇所に○しなさい
179 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:34 ID:5Hcv34Xd
180 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:35 ID:lka1Nzy2
デブには辛いスレになってまりました
>>161 同意。
日本人の米軍撤退の意思をカルトなブサヨに委ねさせているのは
アメリカの工作だという説を聞いた。
183 :
信州人:03/11/03 06:35 ID:QwoNOjjS
184 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:35 ID:Y8yAudRf
デブは平和主義者
185 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:36 ID:G43URfty
まーとにかく金かかんないようにやってくれればいいよ。
核はいらんけど必要とあらばすぐに作れるようにしとけばいいと。
>>165 それは、原子爆弾クラスっしょ
必要なのは水爆、中性子爆弾
の類でしょ?
187 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:36 ID:ZVOzOHyB
デブは海戦向け。浮くからな
188 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:36 ID:KP9WaFOB
マジレスすると、素人は地雷原を歩かされるくらいの役にしか立たんよ。
先の大戦でソ連は捕虜や現地人にそれをやらせた。
日本が対人地雷を撤廃したのはある意味正解かも。
>>180 つか自衛隊なんて呼称して己ごまかしてるの日本人だけです。
自衛隊は英字表記だとバッチリForcesっすよ。
190 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:36 ID:8GcVROT8
>>173 まーそれが勤めならいきましょう
小学生の頃は「赤紙着たら逃げよ〜」とか言ってたけどいまはそういう気分じゃないな
191 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:36 ID:lka1Nzy2
>>169 実際そうだな
北朝鮮は北朝鮮を攻撃する能力持ってるアメリカとの交渉には応じるけど
持っていない日本との交渉には応じない
192 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:37 ID:eDpanNgi
よっしゃキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
【中国大使館前で抗議OFF】
11月3日
午前11時決行
場所 東京 中国大使館 東京都港区元麻布3-4-333(最寄り駅元麻布)
持参 ペットボトル ピッキング道具など(中国を連想させるもの)
プラカード ビデオ カメラ
・プラカード 内容例・・・・-----------------------------
●ODA廃止!ロケット打ち上げる大国が日本人の血税をむさぼって、
日本人の人権までも踏みにじった。
●デモ隊が留学生寮に乗り込んできて暴力を受けたのに
犯人を捜さないのはおかしい。
●日本にいる中国人留学生の犯罪者にも謝罪させ強制送還させろ
●中国人犯罪者は出ていけ
●捏造国家
●非人道国家
●人権無視国家
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067670265/
194 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:38 ID:5Hcv34Xd
北朝鮮のようクズ国家でも、核持てば・・・
195 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:38 ID:3UXKpcBJ
デブは狙撃向き。 ハートマン先任軍曹もそう言ってる
196 :
軍隊というな!:03/11/03 06:38 ID:MncX3HIf
何人も訓練で死んでいる。 一人も殺さず。
練習隊と言え。
197 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:39 ID:Y8yAudRf
>195
デブ兵がいない北朝鮮軍の実力やいかに?
198 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:39 ID:ZVOzOHyB
>>194 金のエンゼル5枚送ると、おもちゃの核が将軍様からもらえるらしいぞ
199 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:39 ID:/iGzKwOf
まあ、
軍隊に行ってから
徴兵制の事いうんだね。
下っ端は、つらいよ。
200 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:39 ID:0Nobu14t
日本の中でいくら“自衛隊は軍隊ではない”って言っても
外国から見れば“軍隊”だろうし。
いつまでも曖昧にしておくのは問題だと思う。
正式に名前を変える事は、別に問題無いと思う。
金食いのアメリカ基地追い出しつつ国軍整備できりゃ
雇用も創出できるしナショナリズムもマンセーやし
メリットもあるだろよ
ついでに言うたら、動く事も出来んようになってまで生きてる価値が
あるかわからんような年寄り残すよか
戦死して平均寿命下げて、膨らんだ人口抑制政策にもなるし
戦場で死ぬか生きるか皆条件同じなら
ロシアンルーレットって割り切りゃ
そんな悪いもんでも無いだろよ
要は運が「ある」か「無い」か。それだけ
マキャベリズムっぽい発想ではあるけどねェ
202 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:40 ID:lka1Nzy2
徴兵制の前に核保有
東京に核攻撃するよと言われた時徴兵制なんて何の役にも立たない
203 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:40 ID:Y8yAudRf
ともかくさっさと戦争できるようにすべき。
頼むから日本人の命を最優先してくれ。
205 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:40 ID:3UXKpcBJ
>>197 北朝鮮でデブが許されるのは将軍様だけ。
ちなみに将軍様は下半身での狙撃が得意。
206 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:40 ID:Q8kgNZ5K
何でデブスレになっているんだ?
まあいいや、とにかくこういう当たり前のことに反対する勢力がいること事態がおかしい。
本当にどうなっているんだろう日本は・・・・
207 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:40 ID:G43URfty
中性子分解機なんてあったらカコイイな。
文字通り分子のカケラも残さん。
将軍さまとか特にバッチイのはこれでこの世から消し去ってしまえ。
208 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:40 ID:ZVOzOHyB
209 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:41 ID:Y8yAudRf
イージスデブでも核攻撃の前には木っ端みじん。
210 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:41 ID:NAf7wXAc
赤紙来たら逃げよう。
211 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:42 ID:ezosTCLF
高校の社会のセンセーが言ってた。
自衛隊は、あきらかに軍隊です、って。
212 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:42 ID:8GcVROT8
>>195 おふぇら豚はドーナッツ隠して食おうとするから駄目です
それのあおりで腕立て伏せはしたくありません
213 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:43 ID:Y8yAudRf
>211
解釈の仕方によっては暴走族も軍隊。
>>199 だからウマは徴兵されないの understand?
体力のネー女子を鍛えたって無駄。
取って良かった修士号ってね。
215 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:44 ID:G43URfty
>>191 調子こきすぎた罰ですな。
将軍さまがこれまで散々舐めてきた国が最大の脅威となる日が遂にくる。
で、おまいら実際徴兵決まったら戦争行く?おれいかね。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:45 ID:2SFjbpwu
今江角マキコがCMで年金を納めていれば絶対もらえると嘘を付いていたぞ。
政府は嘘つきばかりだな・
218 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:45 ID:fmdkl1tv
219 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:45 ID:KP9WaFOB
220 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:46 ID:Y8yAudRf
>216
いくわけねえじゃん。
2chのクソウヨが嬉々として特攻してくれんじゃないか。
221 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:46 ID:fmdkl1tv
>>217 あ゛ー嘘じゃないよ。
ただ貰える額が減るだけ。
あ。因みに納めてなかったらその年数割合だけキッチリ減額されるようになったから。
223 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:47 ID:QmH19j/+
時代錯誤な憲法前文も変えたほうがいい。
224 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:47 ID:NAf7wXAc
226 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:47 ID:OcFUW9Jm
>>42 悪いことは言わん。
自民にしとけ、自民に。
227 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:47 ID:5Hcv34Xd
>>216 まあ、可能性は低いけど、もしなったと仮定して
いくと思う
228 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:47 ID:ZVOzOHyB
>>216 徴兵なんて事態になるときは、日本が無く時
徴兵される前に、死ぬか奴隷になってるから安心しろ。
229 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:47 ID:eDpanNgi
>>216 徴兵は絶対ない。
徴兵論ばかりは国内の左翼勢力が頼もしい味方に(プ
大体が、持ってる戦力が少な過ぎる
アメリカと条約取引して、
中国が文句言おうが強引に戦力上げればええんや
ODAをそのまま軍備補強に使えよ
日本の国内も多少戦争の緊張感あったほうがええやろ
今の国の中アフォばっかや
平和ボケを治すためにもきつめの徴兵でもあった方が
人間腐らず済むだろよ
攻める訳で無いし
何処いくんや?
>>216 船乗りは初心は乗せんよ。
232 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:48 ID:Rvxci6m/
>>216 ほんとにこんなふうに思ってるやつが結構いそうでいやだ。。
ヒッキーはもちろん普通の若者でも思ってる人そこそこいそう・・。
希望の国のエクソダス
>>216 家族とか守るための一助になれればと思うけど
マヌケな味方は優秀な敵よりなんとやらって言うしな
もし俺が足手まといになって未来ある奴が死んだらと思うと怖いな
235 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:49 ID:NAf7wXAc
NHK朝の連ドラ「あぐり」で
息子が徴兵されたけど使えないから戻されたって話があったよね。
>>233 中学生に夢見すぎだよな。
ま。2chみたいな話だけど。
237 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:KP9WaFOB
で、なんで徴兵の話になってるんだが
238 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:rv5syIhG
デブは天然防弾チョッキ付きだから経済的。
239 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:qEyUEvne
なんか どこもかしこも 右向け右でなんか怖いね・・・
ほんとに戦前に逆戻りなんてことになったら大変
240 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:QmH19j/+
徴兵って言ってもどうせ雑用ばっかだろ。
最新兵器の扱いなんてそんな簡単なんか?
241 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:Y8yAudRf
>232
正直自分の身に危険があるなら日本の末路などどうでもいい。
242 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:G43URfty
俺の友達にサバゲヲタがいるんだけど
マジで自衛隊入っちゃったからねぇ・・・・
軍になったらヲタの入隊希望者が殺到しそうな気がする。
244 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:50 ID:Y8yAudRf
>238
輸送時に燃料食うから非経済的でもある。
245 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:51 ID:2SFjbpwu
>>222 70歳から支給なんてことになったら貰えないのと一緒じゃん。それに元本割れしてる時点で
もらえないのと同じ。
政府広報は詐欺。その手先の江角も死刑。年齢ごまかしてた阿呆がCMで喋る事は犯罪
246 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:51 ID:NAf7wXAc
>>241 漏れもそうだ。
別に売国というわけじゃないが
今を生きるのが精一杯。
247 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:51 ID:fmdkl1tv
>>237 憲法改正すると徴兵制が導入されて戦争に行かなくてはなりませんよ!
という洗脳のせい
なんか色々レスありがと。
249 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:52 ID:Y8yAudRf
もし徴兵制度が始まるなら
デブから順番に徴兵して正常な体型になるまで任務に就かせればいいんじゃないの。
250 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:52 ID:KP9WaFOB
>>245 あら。ウチは貰えるわよ。
滞納してるオバカサンに一切行かなくなるだけ。
でも。年収額で弾かれるかもナァ>コレ糞ムカつく。
253 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:53 ID:5Hcv34Xd
だいたい、今の憲法のままだって、徴兵制になるかもしれんよ
憲法を改正したから、徴兵制になると言う考え方はおかしい
254 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:53 ID:D859AYes
日本支那解放軍
255 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:54 ID:2SFjbpwu
256 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:54 ID:0Nobu14t
現時点で、核より破壊力のある武器ってあるんですか?
タイじゃオカマは徴兵免除だからわんさか居るんだってね。笑えるよ
2000年超えてまで徴兵制なんていってる香具師の頭ミソは半世紀遅れてる。
260 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:54 ID:Rvxci6m/
てゆうかむしろ徴兵性が必要になるとしたら
民主党や社民党が政権とって米軍でってて!っていったときが
一番可能性高いだろ
261 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:55 ID:Y8yAudRf
>258
タイって徴兵くじ引きで決めるんじゃなかったっけ?記憶あやふやだが。
263 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:55 ID:D859AYes
日本暴支鷹懲軍
徴兵なんてこの際どーでもええよ
どうせ日本が戦場にでもなれば否が応でも戦うんやし
まぁ、俺としては北朝に攻め入るなら徴兵じゃなくても
義勇志願で逝くさ
265 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:55 ID:2SFjbpwu
>>261 そう。しかも当たる確率のほうがダントツに低い。
266 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:55 ID:/iGzKwOf
徴兵のほうが
維持費が安く
国軍を拡張できる。
アメリカ兵のほとんどが
大学出てませんが?
自衛隊の
兵員体制自体
徴兵制を前提としているとしか考えられん。
下士官が異様に多く
兵が少ない。
267 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:55 ID:rv5syIhG
むしろ今の憲法のままだと徴兵制になったゃうよ。軍じゃないから。
268 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:56 ID:5Hcv34Xd
269 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:56 ID:D859AYes
日本漢民族浄化軍
ある日突然赤紙が届くって冒頭で次の作品を書こうかなと。
271 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:57 ID:eV4zNe7l
イラク派兵で死ぬ死ぬ行ってるが
訓練で毎年何人も死んでるわけで・・・
272 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:57 ID:XNrB58Wz
徴兵制ってのは、実線のためというより、国民の国防意識を高めるという目的の方が
大きいんじゃないかね? アメリカでは兵士の質が落ちたので志願制にしてるし、
日本でも海軍は志願制だった。素人では軍艦に乗っても足手間といだからな。
273 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:57 ID:d6CgtMMS
人海戦術で戦う二昔まえの軍隊ならいざ知らず、
素人を集めてもなんの役にも立たないから安心しろ、徴兵などない。
「軍隊を持たなければ攻め込まれない」こんな根拠のない話で
国軍を否定している人たちは、実際に中韓が攻めてきたら
どうするつもりなんだろうね?
274 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:57 ID:BxgTM6pD
>>266 自衛隊の編成については同意
クリュンパーシステムだっけ?
>>265 なんでも海軍が最も厳しいらしく、クジ引いたとたんに気絶する者多数だとか。
276 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:57 ID:QmH19j/+
米軍出て行け!→米軍でて行って徴兵制
ありそうだ。
277 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:58 ID:eV4zNe7l
韓国が徴兵されてるから
軍隊=徴兵のイメージなのか?
韓国は北朝鮮と停戦中だから徴兵されてるの
278 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:58 ID:eDpanNgi
>>266=ID:/iGzKwOf
対日本工作員の方ですか?
日本語が頼りないですが・・・
279 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:58 ID:NAf7wXAc
じゃあ一切徴兵はありえないんだな。
大体今歩兵ってそんなに重要じゃなかろうし。
280 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:59 ID:Y8yAudRf
>273
説得する。
>>274 仕方ないわよ。
日本皇軍の兵は全てロボットにするのが日本に合ってるよ。
>>164 同意ただ
いざ戦争になって、戦況が不利になるようなことになって
訓練も何もなしに銃だけ渡されてゲリラになるよりは
徴兵で戦地に行くほうがよっぽどいい
283 :
名無しさん@4周年:03/11/03 06:59 ID:/iGzKwOf
>>272 海軍が志願?ハァー?
アメリカは、徴兵じゃ
選挙勝てないから。
285 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:00 ID:Y8yAudRf
>279
ラムズフェルドがIT化やらなんやらで歩兵軽視した事を非難されているようだが。
286 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:00 ID:Rvxci6m/
軍隊いらない!世界にほこる憲法9条万歳!
とかいってる人たちってただたんに自分だけよければいい人なんでしょ
どの国だって軍隊ないほうがいいさ
でも、自分の国は自分で守る責任があるだろさ。。
287 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:01 ID:TZTU9h2U
日本陸軍、日本海軍、日本空軍
だと、いかにもだから
ジャパンアーミー、ジャパンネイビー、ジャパンエアフォースに汁
略称も決めとけ。 それぞれ、JAR、JNY、JAFだ。
この際日本自動車連盟(JAF)には改称していただく。
そのうち、民間にできることは民間にと言い出して、
JAR東日本、JNY東海、JAF中央などができる予感。
288 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:01 ID:BxgTM6pD
>>279 現状ではまだ、決めては歩兵
ただ、徴兵された奴じゃなくて金と時間ををかけて育て上げた精兵を使う
事前交渉がどーの
6カ国協議再開までがどーのと
ぐだぐだゆーてんと
パーッと行ってドンッと核打ってサーッと帰ってこればええんや
290 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:01 ID:ZVOzOHyB
だから、徴兵される前に死ぬか奴隷になってるっつーの。
>>266 実際の有事(日本国内で「泥沼の」戦闘状態)になった時は
好むと好まざるとに関わらず戦うか逃げるかせにゃならんだろ。
常に最悪の状態を考えてプランを立てにゃならんのだから
人間の総数が少ない日本としては、最悪の事態には一般人を教育して
戦闘できるようなシステムにしとくほうが効率的だーね。
291 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:01 ID:fmdkl1tv
>>285 戦争中は非難されていたが結果的には3週間でバグダッド陥落した
292 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:02 ID:NAf7wXAc
徴兵は意味なし!!でFA?
293 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:02 ID:XNrB58Wz
>>283 ハァといってる間に調べてみてくれよ。おれも最近知ったんだ。
294 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:02 ID:Y8yAudRf
>287
さいたま、みたいにひらがなにすればいいんじゃない。
にほんぐん
295 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:02 ID:zvrQ0Wqp
もちろん、
海上自衛隊は 日 本 皇 国 海 軍 、自衛艦隊は 連 合 艦 隊
海上幕僚部は 海 軍 軍 令 部 、第一師団は 近 衛 師 団
だよな? な?
296 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:03 ID:Y8yAudRf
>291
いや、戦闘はハイテク兵器でいいけど
占領がうまくいかないのは歩兵がよくないからってことで。
297 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:03 ID:eDpanNgi
・徴兵が有り得ると主張する人 : なんとなくありそう、感情論
・徴兵は無いと主張する人 : 論理的に徴兵制を否定
論理的に徴兵制が敷かれる可能性を説明して欲しいもんだね。
まぁ左巻きの人はいつも感情で喋ってるから無理だろうがね(ワラ
298 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:03 ID:BxgTM6pD
>>281 現状ではアシモの両肩に鉄パイプを溶接するくらいしかないが、、、
299 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:03 ID:5Hcv34Xd
300 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:04 ID:Y8yAudRf
>297
失業者対策
で、結果 小泉のこの発言はやはり不味いのでしょうか?
所詮は軍隊な訳で。災害時に戦車は無用の長物。富士山目がけて
金に換算すると毎年一体幾ら打ち込んでるんだろうか?
>>296 おい。日本はどっかを占領する気なのか?
日本だけ守れればイイヤン。
世界のヒッキーまんせー。
みんなが武力持ってるから自分達も持つんじゃなくて
みんなに武力を手放させる努力をしてほしい。
唯一の核被爆国としてね。
あんな悲惨な戦争はもう繰り返すべきじゃないよ。
ま、漏れは戦争が始まったら実家の山に穴掘って隠れとくよ。
お国のために死ぬなんて馬鹿らしくてたまらん。
306 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:05 ID:KP9WaFOB
使い物にならない徴兵より、地域で民間防衛体制に組み込まれる方が現実的。
具体的には消火とか救護とか自警団とか。
307 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:05 ID:73R2e5K1
自民の憲法改正は結局、イラクみたいなところに日本も軍を出せるようにするためのもので
防衛だけならそこまでやる必要ないんだわ。
イギリスみたいにアメリカの片腕になって一緒に戦争しようよってブッシュに言われてるのが小泉。
イラクにもう兵送るって法律作ったしね。
どうせならもっと本格的に憲法変えてイギリスと一緒にアメリカのポチ度強化できるといい。
308 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:05 ID:Y8yAudRf
>304
あぁ、イラクでの話ね。
309 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:05 ID:3UXKpcBJ
>>295 海上自衛隊は もも組 、自衛艦隊は なのはな組
海上幕僚部は さくら部 、第一師団は きく組
です
310 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:05 ID:n8o7MaUf
自衛隊がきっちり軍隊になりゃ逝くってヤツは割と居そうなもんだが
雇用確保にもなるだろ
311 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:05 ID:D859AYes
>>295 第一師団が近衛師団なのか?
よく解らんな・・・
民主制であるからこそ、徴兵制が相応しい。
313 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:06 ID:/iGzKwOf
旧軍では、
どうせ徴兵されるなら
志願しようという人が多かった。
たしか、徽章がもらえるんじゃなかったっけ?
314 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:06 ID:V3YJ2LPl
この記事まじですか?
初めてきいたよこんなん。
やっと日本が普通になるんだね。
小泉マンセー
>>308 都合の良い『お手伝い』の顔しといた方がイイって。
>>286 んな事じゃね〜よ
極論からして「国民負担率が高ければ愛国心は生まれない」
今のように戦争もしてないのに税率が戦時中並じゃ国民がやってられねーだろ。
それなら今はまだ自衛隊なんかいらねーから税率下げろって事だ。
318 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:07 ID:Y8yAudRf
>314
デブに辛い時代の到来です
319 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:07 ID:fmdkl1tv
>>312 ローマみたいに徴兵に応じないと市民になれないとか
320 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:07 ID:ZVOzOHyB
ダイエット大流行の予感。。。
321 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:08 ID:Y8yAudRf
日本人は竹槍一つで核ミサイル撃墜できるべき。
322 :
:03/11/03 07:09 ID:QBbR5Oij
TAが海外派遣されるのは、いつ?
323 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:09 ID:/vfU0lkL
直後の「サンデー・ジャポン」では
テリー伊藤が「日本は中国や韓国と協力して
アメリカに対抗して行くべき云々」言ってたね。
いまだに「大東亜共栄権」「鬼畜米英」かよ。
カンベンしてくれ。。・゚・(ノД`)・゚・。
324 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:09 ID:5Hcv34Xd
>>320 それいいかもな
体脂肪率で上限決めて、それを超えたものは徴兵
アメリカやればいいかも
単純かな・・・
325 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:09 ID:m7PvnPnT
海外派兵をするなら国連決議を必須とすることだね
自衛隊をアメリカの手下にしてはいかん
326 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:09 ID:ZVOzOHyB
>>321 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \
ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
328 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:09 ID:V3YJ2LPl
329 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:09 ID:BxgTM6pD
330 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:10 ID:uOwbxcPJ
331 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:10 ID:5Hcv34Xd
>>325 湾岸戦争みたいなときは、海外派兵すべきだったんだよね
珍走団の皆様方って菊の紋章やら特攻だのってやたら軍を意識するのは
何でなんだろ。やっぱり最も男気を感じるのかね...やつらこそ道路で
ブンブン奏でて追い掛けられるなら軍事として利用してあげるべき。
そうなりゃ犬のフン以下とも呼ばれないだろうにさ。
333 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:10 ID:/iGzKwOf
俺は、
下っ端で軍隊に入った
じいちゃんの話が
原体験にあるので
徴兵制は
反対だな。
上で入った人は、
違うかも知れんが?
334 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:10 ID:V3YJ2LPl
海外のメディアはなんていってるのよ?
そこ重要でしょ。
アジア諸国は間違いなく反対だろうね。。
帝国歌劇団創設きぼんぬ
337 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:11 ID:5Hcv34Xd
338 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:11 ID:KP9WaFOB
>>325 国連(安保理)の手下の方が嫌
中国に拘束されるんだぞ
339 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:11 ID:ZVOzOHyB
340 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:12 ID:fmdkl1tv
341 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:13 ID:XNrB58Wz
奥崎謙三ってどうしちゃったのか...w
>334
東南アジアの大半は賛成だろうな。極東三馬鹿はいつも通り。
345 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:14 ID:0JnSgpCM
これは現実的な意見だな。
自衛隊が軍隊でないからいろいろ国際的にややこしいんだから。
他の国に侵略するという前提の軍ではないからね、これ。
346 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:15 ID:m7PvnPnT
>>338 いくら中国でも湾岸戦争みたいな「大義」のある戦争には反対できないよ
国連決議に基づく派兵なら「国際社会の総意」として正当性を主張できる
>>341 でも当時の士官て超最前線。
銃跡残ってるよ>破片取り除いたんやと。
348 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:16 ID:kQeT7nSP
徐々に軍国主義復活への道を辿ってるよね。
つーか
宣戦布告せんとどさくさにまぎれてジョンイルあぼん
してまえばええやんけ
核打ってササっと終了しろよ
拉致家族がズーーーーーーーーーッと国政干渉してる国ってのも珍しいぞ
何しゃべってるかワカランジジイが毎回TV出てきてうざいっちゅうねん
さっさと希望叶えたれよ
「娘に会いたい」んならハリガネロックちゃうけど
もうすぐ会えるわ
「娘を日本に返してくれ」ゆわんでも
娘と孫がおる場所が「日本領」になった方が速いやろが
350 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:16 ID:/iGzKwOf
>>343 これでも一応、大学生なんですが。
理系ですが。
351 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:17 ID:5Hcv34Xd
352 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:19 ID:Wt90FB/y
愛国義勇軍
353 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:19 ID:zvrQ0Wqp
>>349 君の言語は不明瞭だが、関西人が品性下劣なのは分かった。
354 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:19 ID:XNrB58Wz
>>347 苦労されたんだね。それに、戦前に大学ってのもすごい。
>>354 うん。その後は国家公務員。
今は退職してのんび〜り。
356 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:21 ID:ZVOzOHyB
ID:/iGzKwOfと(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk
同じ理系電波でも、対極同士だな。
358 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:22 ID:p5LRR9op
つーかさ、今までは自衛隊は軍隊じゃないって建前があるから
PKOやらイラクやらの派兵に色々と渋ること出来たけど
軍隊だってことになったらアメリカに
「兵力貸してね〜。次はあそこ逝ってね〜。あん?兵士が死んだ?あたりまえでしょ軍隊なんだから」
ってな感じでアメリカ兵の変わりに自衛隊が最前線につぎ込まれたりしないか?
359 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:23 ID:Y8yAudRf
>356
二人ともデブという共通点があるがな。
360 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:23 ID:LZ4PuJds
>>353 なんや?ダブルキューピー
なんか問題あるか
362 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:24 ID:jJWUgAc0
国防の事を語ると、軍国主義云々と唱えだす協賛主義の犬がいます。
363 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:25 ID:V3YJ2LPl
うちのおじーちゃんも海上保安庁のお偉いさんだったんだぞ!(関係ない
おじーちゃんちに昭和天皇の勲章と一緒に移ってる写真があった。
もう死んじゃったけど。。
364 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:25 ID:Y8yAudRf
関西人と関東人が日本国軍の結束を乱そうとしているな。
365 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:25 ID:Y8yAudRf
>363
おいらのおじいちゃんは沖縄で・・・。
366 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:25 ID:QmH19j/+
自衛隊が国軍になっても、海上保安庁は海上保安庁のままなのか?
>>366 海上保安庁は海の警察。
だから軍隊とは違うんだよ。
368 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:26 ID:/iGzKwOf
俺の爺ちゃん、戦後、坊さんになったよ。
369 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:27 ID:Gtc1txdT
日本にいる米軍には帰ってもらおう。
あいつら肝心な時にはな〜んも役にたたないじゃん
金食い虫のパラサイトは追い出そうよ。
追い出したら自衛隊を軍隊にしてありったけの
最新装備を開発配備させて北朝鮮を攻めよう。
俺が北に逝って10人は殺してやるよ。
370 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:27 ID:ZVOzOHyB
372 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:28 ID:/iGzKwOf
373 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:28 ID:p5LRR9op
6カ国協議で核開発放棄決定
↓
取り合えず食料や燃料や資金を援助
↓
日本の自衛隊が軍隊になることけてーい
↓
わが国に対する敵対行為ニダ!
↓
核開発再開
374 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:28 ID:5Hcv34Xd
>>369 逆だろ
自衛隊を軍隊にしてありったけの最新装備を開発配備してから、米軍追い出さないと
375 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:28 ID:QmH19j/+
海上保安庁は警察か。
沿岸警備隊は軍だったよな。
376 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:29 ID:LZ4PuJds
>>358 外人は日本人の建前なんか認めてないと思うけど・・・
超下手な言い訳として理解してると思われ
378 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:29 ID:Y8yAudRf
>369
> 俺が北に逝って10人は殺してやるよ。
>
2ch名物の犯行宣言が出ました。
さあ通報しましょー!
379 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:29 ID:sqLcOjeW
380 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:30 ID:0JnSgpCM
>>358 軍隊に格上げされて米の要求に「NO」と言える日本政府だといいですねぇ。
としか言えないな、今は。
381 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:30 ID:XNrB58Wz
>>360 なんたって大学の数が違うし、大学の前に行く旧制高校が難関。今の大学とは段違いだ。
今の大学の教師の数は、旧制中学の教師の数より多いだなんて、トホホな現実だ。
382 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:30 ID:QmH19j/+
いっそ自衛隊を警察に格下げして海外展開すればいい。
383 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:30 ID:V3YJ2LPl
>>367 ( ゜∀゜)つ〃∩ヘェヘェヘェ
海上保安大学だっけな?(テキトウ
終戦当時、大学卒の人が珍しくて抜擢されたらしい。
384 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:31 ID:sqLcOjeW
満洲の阿片で頭をやられた人がいますね
386 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:33 ID:4MFs7Cxi
>「自衛隊は軍隊だ。国軍と改めた方がいい」
小泉に言われたくねえよな
とうとうなし崩し的に俺たちも徴兵かよ?
387 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:33 ID:ATE4iem9
388 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:34 ID:Y8yAudRf
>386
いえ、デブから順番に徴兵するらしいです。
389 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:34 ID:5Hcv34Xd
390 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:34 ID:LZ4PuJds
俺のじいちゃんも大卒だった。
めちゃ頭良くて軍に招集されなかったんだ。戦争中、戦闘機のエンジン開発・設計
してたんだって。
391 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:35 ID:Y8yAudRf
>387
出動したことのない自衛隊と違って
今のところ一番働いてる人たちだからな。
392 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:35 ID:XNrB58Wz
またデブの徴兵の話に逆戻りか…
そんなことしても国防にとってさほどメリットはないのに…
393 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:35 ID:QmH19j/+
>>387 いいポジションじゃないですか。ますますファンになった>海上保安庁。
394 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:35 ID:ATE4iem9
>>386 バーカ、今時徴兵なんて無いよ。中国だって志願制に移行するのに。
アメリカだって志願制だよ。
それと自民も民主も憲法改正にノリノリなんだが・・・
395 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:35 ID:5Hcv34Xd
つーか、自衛隊も兵器で一人くらい殺してくれよ
ったく
核を持たなきゃ意味ないのに
397 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:36 ID:g7IE3RkX
>>323 日本がアメリカの核の傘の下にいるから手出ししないだけ。
アメリカの手を離れたら、中国の属国にケテイ。
今でも連中はそう思ってるし、マスコミはすでにポチ。
>中国だって志願制に移行するのに
人間の数がちゃう
399 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:38 ID:Y8yAudRf
>392
デブが徴兵されていれば
日本が空襲されたときに、動きがにぶいデブのせいで
逃げ遅れる人が少なくなるとか、
食料を無駄に消費せずに済むとかいろいろメリットあると思うが。
400 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:38 ID:twTuRwmB
公明党の神埼さんは「自衛隊は軍隊ですか」と質問されて
「実力行使部隊」と答えていた。
それを横で聞いていた小泉さん苦笑い。w
401 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:38 ID:5Hcv34Xd
憲法9条があるから日本は平和だったなどといってる馬鹿はいなくなったの?
402 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:39 ID:5Hcv34Xd
403 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:39 ID:ZVOzOHyB
>>400 >実力行使部隊
初期の草加にそんな部隊なかったか?
405 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:39 ID:XNrB58Wz
>>399 ワロタ。しかし戦闘の最前線では、動きの鈍いデブのせいで敗退を余儀なくされると思うが。
砲火の中突撃する
五稜郭の土方みたいな気概の奴はおらんのか
407 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:40 ID:Y8yAudRf
>404
兵器コレクションして自爆したアホもいたな。
408 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:40 ID:0JnSgpCM
日本が万が一「どこかの国」に侵略されたとして
一番始めに狙われる民間施設はTV局やラジオ局、報道機関だからマスコミ必死。
今から侵略者にしっぽ振ってるのサ。
409 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:41 ID:5Hcv34Xd
410 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:41 ID:sqLcOjeW
>>406 朝から元気がいいな。
ちょっと分けてくれ。
411 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:41 ID:Y8yAudRf
>405
逃げ遅れたデブが陸のイージスとなり敵の進軍を体を張って食い止めます。
スリムな兵士は安全に退却できます。
412 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:43 ID:ZVOzOHyB
>>411 そのイージスデブは、やはり一度に200個以上の敵を捕まえることのできる
サイコパス。失礼、サイキックなのでしょうか?
TVでこのニュースやらなくなーい?
414 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:44 ID:LZ4PuJds
>>411 隊長!!
根性のないチキン「デブ」はどうしましょう?
415 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:45 ID:NAf7wXAc
>>414 んなもん最初っから借り出さん。
ん?じゃあそうなればいいんだ。
416 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:46 ID:XNrB58Wz
チキンデブはキチンと再教育すべし!
417 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:46 ID:Y8yAudRf
>412
いえ、デブは所詮デブです。
表面積が広く着弾されやすいだけが取り柄です。
418 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:47 ID:NAf7wXAc
419 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:47 ID:/iGzKwOf
アメリカ人は、けっこうデブの人が多いが?
それでも、世界一だが?
420 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:47 ID:0Ht/iJbC
>>他人を戦わして自分は常安全なところにいるというクズみたいな奴ね。
だいたい、将校でいい目した連中は軍隊は必要って言うね。
兵卒はだいたい、軍備をもつのに反対。
でこうしよう、賛成の連中は、必ず、兵卒で死ぬまでがんばってもらうってね。
421 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:47 ID:Y8yAudRf
>414
デブは機動力が低くどうせ逃げ遅れるのでチキンでも問題ありません。
立派にマトとしての役割を果たしてくれるでしょう。
このスレに居づらくなったデブが他スレに移動をはじめました
423 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:50 ID:Y8yAudRf
>420
誰も賛成しない気がするが。。。
どの一般人が好きこのんで戦争に行く?
平和なうちは何でも言えるがいざとなったら
国がなくなっても命があったほうがいいって人の方が多いと思う。
日本軍が復活したら勿論、軍刀所持は復活ですよね??
425 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:54 ID:XNrB58Wz
>>422 オレ、デブだけどなかなか楽しませてもらってるよ。
426 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:56 ID:sqLcOjeW
>>420 読みにくいから行間を空けるのはやめろ、バカ野郎。
団塊はこれだから…。
427 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:56 ID:Q9WkO+Pu
俺は、13日発表の某公務員試験が
合格したら、戦争も自衛隊の軍隊化もこれ以上キナ臭くなるのも反対。
落ちたらもう、戦争起きようが徴兵されようがどうでもいい。
俺も人生先無いから、皆そうなれって感じ。
人間そんなもんでしょ。
428 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:56 ID:dn8Ge4uN
国がなくなったら生きていくのも難しい人が沢山でる。
もし戦争が始まったらおまえらも嫌々だかなんかしらんが行くんだよ。戦争に。
結果的にそれが家族を守る事になると信じてね。国がなくなったら命も危ないんだよ。気づけ
居心地が悪くなったデブがカミングアウトしたようです。
>>423 国がなくなるってさ、子供や親を一方的に殺されても何もできないってことですよ。
お前なんかレイプされとっても助けたらんぞと、ある政治家が女性議員に対して仰いましたが、そゆことだと思う。
日教組市ね
433 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:59 ID:dVGf2L7a
話としてはもっともらしいんだが馬鹿せがれの一人ぐらいイラクにご奉公に
行かせてからだと聞いてやっても良いかなぁと思う。
434 :
名無しさん@4周年:03/11/03 07:59 ID:5Hcv34Xd
>>429 そんなこともわからない奴がうじゃうじゃいる日本
もし北が攻撃してきたら、今現在の日本でも戦争は始まる。
状況に応じて自衛隊法も戦争に一般人を参加させるように法改正などが行われて
俺ら一般人も戦争に参加させられるんだよ。
そんななかで「戦争行きたくない」とか言うのか?
そういう中途半端な思想は国を駄目にする。
戦争は反対だけどな。しょうがないんだよ。そうなったら。
436 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:02 ID:XNrB58Wz
筑紫がよく言う台詞があるよな。
「国家あっての国民なのか、国民あっての国家なのか」
下らねぇ…
437 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:03 ID:NAf7wXAc
そう本当はどうでもいい他人のことなんて関係ない
目覚めるよ自分勝手な欲望
438 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:03 ID:ZVOzOHyB
>>435 北は瞬殺だバカ。
北程度で徴兵されてたら、日本もいよいよおしまいだ。
>>434 きっと
>>423みたいな奴は、国が無くなっても、今まで通りアニヲタやったり、デブでいられると思ってるんだよ。
440 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:04 ID:/iGzKwOf
21世紀なのに。
イラク人は、みんな戦争に行ったんですか?
アメリカは、今イラクで略奪・陵辱のし放題だから
テロにあってるんですね?
国がなくなって、イラク人もいなくなったんですか?
441 :
:03/11/03 08:05 ID:wbcYQrQ+
つーか絶対行かねぇよ
442 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:06 ID:kiiCoGd+
なんでオナニーって気持ち良いのかな?
443 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:08 ID:2SFjbpwu
444 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:08 ID:XNrB58Wz
>>440 イラク戦争と同一視しても意味ない。
しかも戦争が起きてしまった時の話だし。
それからしかけるのは北なんだよ。戦争が始まるとしたら。
それは日本側からは防ぎようがないね。
まぁ戦争始まったら嫌でも居場所を守るために参加するんだよ。
あたりまえだろこんな事は。
戦争反対は戦争が起こる前にだけやればいい。起こったら皆参加するんだよ。
他の国も同じだ。
皆戦争なんて嫌なんだよ。でもしょうがないこともある。
446 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:10 ID:8xPKxd0v
>>435 北はまず南進だと思うよ。
兵の分配で状況はすぐ把握できると思うが。
447 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:10 ID:HFBT6JN1
とりあえず、俺は徴兵は拒否する。
448 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:11 ID:LZ4PuJds
「国が占領される状況」=
寸劇をしただけで中○民族を侮辱したと因縁付けられ殺されてたり、
寸劇をした人と同じ地域に住んでいると言うだけで殺されたりしても、文句言えない状況(言えば殺される)。
自衛隊も中学校建設の際の
土木作業を請け負っていたぐらいだから
自衛隊でいい
>>447 なんで?
なんで拒否するんだ?
恐いからだろ?
自分の身がかわいいのはおまえだけじゃねーぞ。
451 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:14 ID:TaP8ZBKR
侵略から守るために強い軍隊をもつことには,賛成なんだけど。
「憲法と現状の自衛隊の存在が一致しない。だから,改憲する。」
これは,憲法と自衛隊が一致しなくなったのは,憲法を無視して憲法に合わない法律を
作ってきたってことを宣言することだし。
国家の根本法である憲法を無視して,法律がつくれるのは
法治国家の根底が崩れているということだが。。。ちょい,不安だが。。。
とにかく,小泉首相は,もっと正当な理由,無理のない理由を掲げるべきだよね。
詐欺めいた理由では,野党の思うつぼだし。
俺は,上手に理由を選んで,念願の軍事国家実現を果たして欲しいと思うよ。
452 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:16 ID:52KWl1pq
447 名前:名無しさん@4周年 :03/11/03 08:10 ID:HFBT6JN1
とりあえず、俺は徴兵は拒否する。
おまえみたいな馬鹿 頼まれても雇う気は無いよ!!!
By 自衛隊幹部
ガキみたいな大人ばっかだな。
454 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:17 ID:LZ4PuJds
>>440 アメリカしか侵略戦争をしないと思っているのか?
めでたいね。
チベット人は虐殺されてますが?
人権も無視され続けてますが?
国際社会も見て見ぬ振りしてますが?
アフリカは更に酷いですが?
455 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:17 ID:8xPKxd0v
>>447 基本的に職業軍人の仕事だから。
戦況がヤバくなったらいかざるをえなくなる。
国家総動員法が可決されそうになったら逃げれば?
負けたら難民として極東の3国には間違いなく迫害を受けるね。
つか、だれでもかれでも徴兵してたら教育費が無駄だわな。
志願制で十分。
>>450 こんな国のために命を捨てられるかっつーの。
おめーは勝手に死んでこいw
それよりもまず、留学生を助けるために海上自衛隊で
中国を威嚇せよ
459 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:19 ID:p9SKoI/O
>>451 ん?教科書どおりの頭ガチガチの解釈しかしてないんじゃないのか?
無理なく自衛隊合憲なんだが。
最近はニュー即+もレベルが落ちたな。
軍隊や兵器ってのはね。持つと使いたくなるんだよ。
憲法で縛りを入れて、なおかつ周辺諸国の監視があったから今までは使わずに
平和にやってこれた。
それが分かってない奴が多すぎる。
461 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:21 ID:52KWl1pq
プロの軍人を育てるのにいくらかかると思ってる???
38式持たせれば兵士になるのは60年前の話!!
電子機器の塊の近代兵器を素人に触らせられるか!
半島の馬鹿はそれやってF-16を鉄くずにしてるよ!
462 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:21 ID:LZ4PuJds
>>457 プッ!
どんな国なら命を捨てられると言うのだ?
コラ?
463 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:21 ID:sT+kpw6o
この手のスレで必ず徴兵制とか書き込むやつがでてくるのは
何故でつかね?
464 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:21 ID:n8o7MaUf
>>451 事実を述べたまで
なあなあのまま拡大解釈してきましたーってな
本来憲法なんてのは必要に応じて変えるもんだよ
それを叫ぶと今までは国会から叩きだされるから仕方なかったわけ
無理のない理由?
変な理屈こねくり回したらそれこそ不審だと思うんだが
>>457 最悪だね。弱者らしい発想だ。
お前はなんで自分がそんな身勝手な発言を誰にも妨げられずに今現在できるか
とかそんな価値的根本もまだまだ未熟みたいだな。ようするに自立できてないバカか。
てkじゃ戦争始まったら悠長にそんな「行きたくない」なんて言ってられない状況になると思うけどな。
そんな中途半端な考えしかできないお前のほうが実際死ぬ確率高そうだな。
>>463 徴兵を経験したからじゃないの?
例えば韓国人とか
467 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:23 ID:HFBT6JN1
自衛隊を軍隊にするのは良いと思うけど、
俺は戦争に行きたくないので徴兵は反対。
アメリカも志願制だし、志願制の国軍を持てばそれで良い。
そもそも、戦争に行きたくないとか言ってる香具師を徴兵しても、
足手まといにしかならず、戦力ダウンは必至。
468 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 08:24 ID:z4h15QMx
軍と改めるって、やっぱ名称も変わるのかな・・・
看板とかもいろいろ変更するのかな・・・やれやれコストと手間が・・・
469 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:24 ID:p9SKoI/O
>>457 つーか、お前みたいな、死ぬのが規定路線になってる雑魚は金の無駄。
470 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:24 ID:RvAzrfW0
イギリスとかは軍隊あるけど徴兵制じゃなかったような
471 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:25 ID:p9SKoI/O
472 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:25 ID:9keB9D/u
473 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:26 ID:8xPKxd0v
>>466 それと義務なのに徴兵経験してない人とか。
例えば在日韓国人とか
第二次大戦の国々でも戦争参加を拒否したりしてた奴がリンチにあったり
世間的に居場所がなくなったりって話は腐る程ある。
当然だよ。自分達の家族が嫌々ながら国、または家族の生活を守るために
戦争に参加してんのに、子供がだだこねるように「行きたくない」なんて
身勝手すぎるもんな。当然だ。
475 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:27 ID:ATE4iem9
>>460 使うために国軍化するのが分かっていないようだな。
海上保安庁が2001年に北の工作船を仕留めたろ?あれが翌年の小泉訪朝に繋がる。
そして金正日は拉致と工作船を認め、拉致被害者が帰ってきた。
全てはここから始まった。
日本国民の安全を脅かすものは実力を持って排除せよ。
>>471 核に等しいものなら戦争があるたびに使ってるが?
>>460 憲法で縛りをいれるまでもない
使っちまえばええんや
478 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:28 ID:TaP8ZBKR
>>459 教科書どおりの頭ガチガチの解釈しかして
憲法と一致する法律(自衛隊組織は法律で作られている)を使って
自衛隊の現状が憲法と一致しなくなる方法を,教えてくれ。
479 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:28 ID:ATE4iem9
>>468 JSDF(自衛隊)がJDF(国防軍)に変わるだけ。
タイか韓国の徴兵制を導入する
481 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:29 ID:Pt2vAfYN
韓国とか北朝鮮とか徴兵制をやってる国は世界的に少ないよ。
日本がそんなのと同じになるとは思えない。
徴兵制云々言う椰子はその根拠を示せよな。
482 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:30 ID:TuKv0mUr
483 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:30 ID:ATE4iem9
484 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:30 ID:73R2e5K1
憲法改正するのはいいけど、防衛のためというのをなくしちゃいかんと思うね。
防衛として考えればイラクに派兵するのは変だし。
小泉さんてきにはアメリカのご機嫌取りのための改憲でしょ。これ。
北朝鮮の相手とイラク問題は別だし。
485 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:31 ID:NAf7wXAc
結論
徴兵はありえない
486 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:31 ID:EON0P4m+
おれたち徴兵されちゃうのですか?こいずみさん、あべさん教えて下さい
487 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:31 ID:5Hcv34Xd
今のままでも、徴兵制はあるかもしれないよ
憲法改正したから、徴兵制にするという考え方は、あやまり
488 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:31 ID:p9SKoI/O
489 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:31 ID:n8o7MaUf
9条:日本は陸海空軍を有する
で、FA
他の条項はいらん
490 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:32 ID:XNrB58Wz
491 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:32 ID:Q7sFDjgu
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>475 >使うために国軍化するのが分かっていないようだな
それが怖いんだがね・・・
>日本国民の安全を脅かすものは実力を持って排除せよ
やがてそのお題目は「日本国民の繁栄を脅かすものは」に変わり、
「日本国を動かす上層部のために日本国民は命を捧げよ」に変わっていくだろう。
493 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:32 ID:HFBT6JN1
とりあえず、足手まといを徴兵していたら、逆に国が滅びると思う。
俺みたいなのを徴兵したら、敵前逃亡しかねんぞw
相手が北朝鮮なら必死で逃げると思うが、
相手がアメリカだったら、自分から寝返るかもしれないしw
494 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:33 ID:P5Tl69Lx
これで横田基地も厚木飛行場もなくなるわけだな。
495 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:33 ID:5Hcv34Xd
>>484 小泉は前から改憲を言って折るが
あんまりうがった味方しないほうがいいよ
>>493 そういうの誰も興味ないからな。
始まったら行くんだよ。
497 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:35 ID:lMPpzE0G
第2次大戦後の日本の平和は自衛隊と米軍と米の持つ核で保たれていたわけで
軍隊や米国の庇護がなかったらやってこれなかった
今は日本が軍隊を使いたくなる危険よりも
他国が日本に軍隊を使う危険性を論ずるべきだろうし
498 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:35 ID:5Hcv34Xd
そういえば、小泉と石原のおかげで、神奈川の米軍基地返してもらったんだよな
>>493 いちおう
最後の一行はこの掲示板以外で公言しないほうが身のためだと思うな。
500 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:35 ID:rbnhwA1j
自衛隊に犠牲者が出て
世論も与党も自衛隊はこれ以上協力できないとして
対アメリカの調整で更なる資金援助が必要に成り
結局今決まってる何倍も資金援助って言うシナリオなんだろ?
シナリオ遂行の為はやく自衛隊はイラク行って何人か死んでこいよ
501 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:36 ID:1ZV6xgEO
超えてはいけない一線を(隊→軍)超えるような気がしてならないのだが。
海外派遣にしても、実際は「派兵」だよね?
自国の利益のためにやってるんだよね?
狙われて当然だね?だって丸腰で行くわけないし。
殺人出来る武器を持っていくんだから、殺されるよ!
502 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:36 ID:tYCy9irb
建築、土木、電気電子、医学、看護、機械、法学、外国語、の学部卒
新卒を籤で徴兵したらいいんじゃないかな?
なんの知識も根性もないひきおたは皇軍には必要ない
503 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:36 ID:Q7sFDjgu
>>497 世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
504 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:36 ID:p9SKoI/O
>>478 軍事力放棄には目的が定められている。
その目的とは、国際紛争を解決する手段。
したがって、この目的以外なら軍事力を所持できる。
つまり、紛争を解決せず、世界をさらなる混乱に陥れるためなら、自衛隊だろうがなんだろうが所持できるんだよ。
あんな穴だらけの、チャチな英文和訳の法律を大事に抱えてると、馬鹿とおもわれるぞ。
>>488 バカだな。核そのもの、原水爆を使えるわけないだろう?
核は使えないから、核に変わる(核と同等の被害を及ぼす)「新兵器」を使ってるんだよ。
核は使えない→じゃあそれに代わる兵器を作ろう→新しい兵器を作ったので使いますた。
こういう流れにある。わかるだろ?
506 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:37 ID:p9SKoI/O
>>501 >殺人出来る武器を持っていくんだから、殺されるよ!
お前が心配することじゃない。
507 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 08:37 ID:z4h15QMx
>>482 うん、まあ、そうだが、今、名称を変える必然性がどこにある?
憲法における自衛隊の役割を云々、質的に論議するのが重要なんじゃないのか?
>>502 そんなことしなくても就職難になれば集まってくる。
509 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:38 ID:p9SKoI/O
>>505 >核は使えない→じゃあそれに代わる兵器を作ろう→新しい兵器を作ったので使いますた。
それ核じゃないだろ。おまえ頭おかしくないか。
510 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:38 ID:zKK1AJEl
改憲には賛成だが、
自衛隊が戦闘行為をする可能性が出てくると入隊希望者が減る。
隊員が少なくなれば徴兵してでも補充しなければならない可能性もある。
まぁ憲法改正になったとしても漏れは反対票を入れる訳だが
512 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:38 ID:5Hcv34Xd
>>507 こっちをするから、あっちをするという二者択一論ではない
両方ともする
513 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:39 ID:Q7sFDjgu
改憲は違憲だよ
514 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:39 ID:iuDYofVS
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' 日本安く売ります! ヽ
( 安 国 神 社 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ノ`ー'ー'ヽ ) < 漏れは売国奴だ。“国賊”と改めた方がいい
( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡 ) \_____________________
( 〉 | ( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
515 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:40 ID:EON0P4m+
就職難は徴兵制度への小泉マジックか?
516 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:40 ID:NAf7wXAc
自衛隊の名前は変えなくてもいいだろう
軍「隊」で十分通じると思うから。
>>507 新しい憲法での役割って国土および同盟国の防衛じゃないの。
国土および同盟国を防衛するためには軍でなくては不便なのかもしれない。
519 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:42 ID:ZVOzOHyB
>>510 黙ってても、自衛隊は人員削減してっから安心しろ
520 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:42 ID:EgBgTwxI
「自衛隊は軍隊だ」
30年前の共産党の主張と同じだな。
就職難にならなくても軍人の社会的地位は急激に回復するだろうから
人が集まるようにはなるんじゃないかな。
522 :
502:03/11/03 08:43 ID:tYCy9irb
>>508 好景気のときも優秀な軍人を一定枠確保するための措置です
バブルのときなんか日大=防衛大なんて時代があったけど
これでは国防はおぼつかないからなw
523 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:44 ID:p9SKoI/O
>>518 は?では性能諸元を出して、等しいことを証明しろ。お前馬鹿だろ。
>>501 まあイラクやアラブ諸国から敵視されるのは確実だな。
殺されても不思議はない。
イスラエルの良識ある若者が命令拒否したように、
自衛隊からも命令拒否者が出れば、また違った流れが生まれるかもな。
525 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:44 ID:OuXflN3V
やっぱ小泉はスゴイな。
なんだかんだで日本のタブーを変えていってる。
ともかく自衛隊の存在を軍隊と定義づけするなら
もうくだらない言葉遊びに労力と時間を
つぎ込むこともない。
まあ、ホントはこの役目は民主党のはずだったんだけど、
アレはもうダメだね。
他国の軍事力のせいで経済外交すらまともに機能しなくなってる現状
軍事力の強化は国家治安の回復にもつながるし売国政治家の権限を弱めるのにもっとも効果的なんだよ。
だいたい、現状ですら治安崩壊寸前だろ。
何の財産も無い部屋でカギ閉めてデブがオナニーしてる最中とかでもピッキングで中国人に強盗に入られ
そのまま殺される可能性が十分にあるほど治安が悪化してるんだぞ。
戦争怖いとか徴兵嫌だとか言ってるデブは、すでに自分が安心してオナニーする環境すら無くなってるって事に気づけ。
日本にとって憲法改正と軍事力強化によって、外交発言力は強化するし
必死に軍事優先で反日対抗してくる極東3馬鹿国の軍事費負担を押し上げさせ経済発展を阻止し、
国力を削ぐ為の最強の処方箋だ。
結果、日本経済は再びよみがえり、賃金も上がり、月1本で我慢していたエロゲーも、月3本になり
安心してオナニーをできる環境も取り戻す事ができるんだよ。
わかたっかデブ
>>523 湾岸戦争、アフガニスタン、今回のイラク戦争で何が使われたか、少しは自分で調べろw
ググればすぐに出てくるぞw
528 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:46 ID:v9MEuMP6
>>513アフォ?憲法を全部見てるのかい。ちゃんと「改正」についての条文があるぞ。どうせみんな憲法を改正したがってるんだから、変えなきゃ。9条を護るとか言ってる輩は1〜8条撤廃したがってる。
529 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:46 ID:TaP8ZBKR
>>513 違法?憲法内に矛盾があるなら,何でも出来るな。
論理学では,矛盾した前提ならば,結論が何であろうと真になるというし。。。
まあ,人間は,完全に論理的には思考してないから,現実的な話ではないけどねー
>>459 無理して解答考えなくていいよ。君が間違っているんだから。
そもそも人間は,完全に論理的では,ないんだし,論理と現実とにずれがあるほうが
自然なんだし,法治国家の原則なんてのと,日本の現状がずれるのも自然なことだよ。
530 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:46 ID:ZVOzOHyB
こんにちは、新宿で占いやって30年。爆弾の母です
地球人は未だに戦争しかできないんですね
532 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:46 ID:oTfCXJvR
今日の入間基地の航空ショー、雨でもやるの?
533 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:47 ID:LZ4PuJds
>>503 アメリカが何を失敗したって?
まさかたかが数千人テロで殺されたからと言って、アメリカが壊滅的なダメージを受けたとでも?
534 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:47 ID:nXriwCtE
徴兵するなら、無職の椰子等を優先してほすぃな。
椰子等、納税してないし、パラサイトだし、国民人口のかないを占める
社会問題になってるわけだし。兵隊になれば、国外転じて国益になる
わけよ。
GNPを下げないためにも、定職について納税している人には、免除制
があってもいいと思う。
535 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:47 ID:p9SKoI/O
>>527 お前、現役の戦闘員が兵器の性能知らないと思ってんのか。
主張を微調整してないで、核と性能諸元が等しいことを証明しろ。
この件については小泉を支持する。
537 :
a:03/11/03 08:48 ID:9AXyG3Ft
>>503 まだこのコピペ貼ってるやついるのか!
いいかげんに「軍事力以外で」戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
539 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:48 ID:ZVOzOHyB
m9('v`)ノ バグッテハニー
540 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:49 ID:p9SKoI/O
>>529 >無理して解答考えなくていいよ。
ほう、じゃあ、俺の言ったこと論理的に論破してみな。
あの穴だらけの憲法をどう擁護できるのか楽しみだがな。
541 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:49 ID:lP1yy46b
自衛隊でなく国軍にして、その次はなんだ?
紛争を回避するための戦争ではなく、国際発言力を上げるために
他国に対する諜報活動を強化し、隙あらばどんどん軍事介入し
すべての国際問題を軍事で解決し、その中で生まれる国民の犠牲を正当化するため
思想の自由を情報操作で奪い、反対する勢力を軍事的に弾圧する。
思想の自由を奪うために国民皆兵で軍事序列を全国民に叩き込み、
軍の統制の名の下に大の大人への体罰、拷問による恭順を強いると。
全ての外交のために国力を軍備に集中し、
それでいて重要な決定は全て米国の言うとおりに決める。
そんなのが富国強兵につながるとでも?
いかに米国のいいなりの、弱体化した軍事だけの国になるかのために
疲弊した国力を費やすなんて馬鹿な話だ。
小泉はバカだ。あんな戦争大好きのバカ右翼死んでいい。
バラマキ行政、待つだけ景気回復に失敗したら
軍事産業を強化し、失業対策に徴兵を利用し、
その財源は侵略先からの略奪に頼るのか。米国みたいに?
既に世界の嫌われ者になりつつある米国のケツを
選択した小泉には先見の明など存在しない。
日本人が永年に渡って獲得してきた地位を
自分が日本の最高権力者になったことで思い上がり、
ついにはその権限を越えて、日本の全て投げ捨てようとしているクズだ。
クーデターが起きても当然だな。
軍事解決が全てだと小泉が断言した以上、
小泉自身もそれを否定出来る道理はない。
>>537 どっちでも守れないんならわざわざ軍事力持つ事ないじゃん
543 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:50 ID:73R2e5K1
このままだと便利な米軍の一部だわな。自衛隊。
金出さないですむのにアメリカが自由に使える便利な軍。
イギリスの下の扱いですな。
徴兵制が採用されると思ってる奴は素人。
545 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:51 ID:ZVOzOHyB
>>542 ひろし!もし雨が降ったらどーすんの。
無いよりあったほうが良いんだから、傘もってきなさい
546 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:51 ID:8xPKxd0v
>>541 で、何?民主党がいいっていう訳かいw?
547 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:51 ID:73R2e5K1
たぶん、核さえ持てば後は今と同じレベルの軍事力だけで十分日本の防衛はできる。
その鍵となるぶぶんだけアメリカに任せてるからいつまで経っても日本は米軍占領かにある。
548 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:52 ID:p9SKoI/O
> TaP8ZBKR
> 7PEdAdJe
核の性能諸元と、憲法9条の論破と、とっととやれよ。精神薄弱どもが。
そんな程度の知能段階じゃ、お前らなんぞ入隊できねーよ。
549 :
502:03/11/03 08:52 ID:tYCy9irb
とりあえず旧帝一工卒業生は徴兵対象
550 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:53 ID:NAf7wXAc
MSさえあれば国は守れます。
人件費がもったいないならMDなんていかが?
>>545 有ったら有ったで無駄な緊張感生むよ
まぁ無ければ無いで侵略欲出させる訳だが
まあ公務員が銃持っている国もやばいよな。
ちゃんと軍人というポジションにつけてあげなきゃw
553 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:53 ID:ZVOzOHyB
554 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:55 ID:NAf7wXAc
>>553 足なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです。
555 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:55 ID:lP1yy46b
>>544 自衛隊は徴兵制は管理上困ると思ってるが
自民党は20年以上前から選挙制度の撤廃と
徴兵制を以下に導入するかについて
定期的に会合を開いてるわけですが。
お前こそ素人だろ?
556 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:55 ID:yuWNlJ2k
小泉もバカじゃない(と思う)から
「自衛隊は軍にする、でも徴兵制はとらないから」
で国民を一応納得させるだろう。
ただでさえ、左翼勢力の強い国内でイキナリ徴兵制なんて
やったら暴動モンだと思うぞ。
現在、自衛隊員の社会的地位の向上になれば軍化もいいのでは?
ジオングだって足無いしな。
558 :
:03/11/03 08:56 ID:5q3BeUIE
>>503は、人工無能なので相手にしてはいけまつぇんw
559 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:56 ID:8xPKxd0v
なんだかんだいって、極東3国とは軍事面で意見も利害も一致しない。
だからアメリカよりになってしまうけど、アメリカの影響力から
抜け出すには台湾や東南アジア・インド方面と同盟組むのが一番な気がする。
中国の反発は必至だけど。
核を待たなくても、軍事同盟で対抗できるんじゃないかな。
いずれにせよ軍隊は必要かと。
560 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:57 ID:p7vIYD80
初の日本人戦死者の氏名は「コウタロー・コイズミ」
561 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:57 ID:73R2e5K1
アメリカの犬として派兵できればなんでもいいんでしょ。
アメリカやイギリスのやり方がいつまでも通用するとは思えんがなぁ。
562 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:57 ID:LZ4PuJds
>>541 >反対する勢力を軍事的に弾圧する
>戦争大好きのバカ右翼死んでいい
>クーデターが起きても当然だな
あなたは馬鹿右翼と大差無いみたいですな。w
>>548 誰が入隊したいって言ってるんだバカw
頑張ってググれ。←ってこの意味がわかんないか?
564 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:57 ID:/iGzKwOf
今日、雨だから
まったりいこうよ。
>>555 徴兵制導入を主張する党が政権取れるはずはない。
共産党を見てみなさい。
566 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:58 ID:Q7sFDjgu
>>528 この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
567 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:58 ID:p9SKoI/O
568 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:58 ID:/K5VpdB+
軍隊と徴兵をセットでしか考えられないようになってるのか?
ここ見てると思考停止させられてる原因の方が気になる。
569 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:58 ID:73R2e5K1
正直日本は核だけもって専守防衛に徹すればいいと思うぞ。
侵略されたら核を打ち返すが基本的にこちらからは撃たないと宣言すればいいだけだ。
あとは最低限の軍事力だけ持つ。これこそ平和国家だろ。
570 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:59 ID:Q7sFDjgu
>>537 私に質問する前に私の質問に答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
571 :
名無しさん@4周年:03/11/03 08:59 ID:NAf7wXAc
とりあえず一言
武器を捨て兵を封じればそれが"平和"なのか!?
>>559 軍事同盟かあ・・・歴史は繰り返すって感じだね・・・
573 :
:03/11/03 09:00 ID:6xA2t9sb
>>547 アホかお前は。
アメリカとの同盟を強化すればすむこと。
574 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:00 ID:Q7sFDjgu
>>569 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
575 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:01 ID:p9SKoI/O
>>563 性能諸元を出して、核との関連を証明する義務は、発案者のお前の側にあるんだよ。ボケが。
モノホンの厨か。こいつは。
>>559 それは正論だけど、中国が黙っちゃいないと思う。
アメリカもちょっとアレだけど、世界最強の軍事国家だからね。
味方は大いに越したことはないけど、あせって
戦争に発展したり、頼りになる味方と仲たがいする結果を招くのは
得策じゃないよ。
577 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:02 ID:rE8rk4BS
よく自己責任とか言っている香具師は日本の国を日本が守る事には反対するんだよな
578 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:02 ID:PD/XD3E2
序に「公明党は創価学会だ。宗教団体でないという規定は常識に合わない。」
って言って、単独過半数とって切捨ててくれないかな。
>>569 その「こちらからは撃たない」って信用できないんだけど。
>>570 固定にしろよ。kouei”37”(プ
歳は取りたくないものだ。
581 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:03 ID:ZVOzOHyB
>>555 徴兵制に関するオレの考えはコレ。
>>290 徴兵制という、ある種日本の国民にとってはヒステリックに反応してしまいがちな
「コトバ」は確かにまずいかもしれないが
いざ有事になってしまった時の対処法としては、一般人をかき集めて
戦闘できるようなシステムを作るのはある意味、合理的な考え方ではないだろうか?
ただし、あくまで有事=最悪の事態を想定してのことなので
そんな事態に陥ってしまった段階で、日本は詰んだと考えるのが妥当でしょ。
582 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:03 ID:HFBT6JN1
軍隊は必要だと思う。
しかし徴兵は明らかに逆効果。
憲法改正して、強い軍隊を作る必要性がある。
>>556 自衛のためにしか使わない。
紛争解決のための手段とはしない。だからいいだろう
↓
紛争解決のためにはやむを得ない場合には使う
↓
同盟国米国の国益に叶うなら全面的に協力する。
海外どこへでも派兵する
こんな風に変わってきたわけだが。
現役自衛官の方が国家の心変わりには敏感だ。
人材難に陥ったら徴兵制になる。これは常識。
口先の言葉なんて一切信用に足りないんだよ。
だからこそ硬性憲法で国家権力の暴走に足かせを課していたんだ。
そこで国軍とすることで、すべての軍事活動を
超法規的緊急決定にしたいわけ。
そうすれば首相のポストさえ自民党が握っておけば
世論国会クソ食らえで、戦争に明け暮れられるし、
国民の風当たりが強ければ、訓練された自衛隊を国内に向けて
言論封殺するのはいとも容易いんだがね。
584 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:03 ID:p9SKoI/O
>>563 核とその他の兵器に対する対処要領の違いは?
答えろ。お前の主張に照らせば当然同じなんだろうな。
言っておくが明確に違う。猿の相手は面倒だから、人間並みのレス返せよ。
>>541 体罰も拷問もありえねーし
クーデターなんておきねーし
>>559 インドと日本が本気で軍事同盟結んだら中国経済一瞬でふっとぶだろうな
台湾は真っ先に独立表明して、日印同盟に参加するだろな。
東南アジア諸国も、対中の防波堤ができて、してやったりって感じだろう。
中国と半島は大慌てだな。
>>568 そう徹底的に思想教育されたか
マニュアルがあると思われ。
徴兵制・侵略というキーワードを持ち出さないと
国防という論理に対抗できないからでしょ?w
588 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:04 ID:Q7sFDjgu
>>582 改憲は違憲です。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
589 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:04 ID:LZ4PuJds
>>569 今から核は持てません。多くの条約に違反するからです。
経済制裁されたら日本は生きていけません。
590 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:05 ID:73R2e5K1
アメリカが絶対間違わずに、日本もちゃんと同盟国として扱ってくれればいいんだけど
そうはなってないわなぁ。
いつかはアメリカも狂うぞ。
591 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:05 ID:p9SKoI/O
>>586 ほうほう、核と、デイジーカッターその他の兵器とが等しいものであるという、気違いめいた創作の発案者クンは、勝利宣言かね。
釣り宣言して帰ったほうがいいんじゃないかね。
592 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:05 ID:ZVOzOHyB
>>588 お前が答えるのが、本来スジなんだが・・
自衛隊、という名称が萌えるんだよ。
法改正はどうでもいいが、名称変えたら許さんぞ小泉君よ。
英国を少しは見習え、彼らは名称は古くとも中身は新しくすることでやっとるぞ。
594 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:06 ID:lP1yy46b
>>565 はあ?
米国と韓国見ろ。バカ。
ほんと何も知らないんだな。
お前は何も知らず、疑う知性のなく自民党を支持してるわけだよ。
自民党がどれだけ信用に足らない党であるかを
何十年にわたって実演してるのにも気づかずに。
595 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 09:06 ID:z4h15QMx
TAC加盟云々いってる時だけに、憲法調査会のいう自衛軍でなく、
国軍でなければ役に立たないとかんがえたのかねぇ???
596 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:06 ID:Q7sFDjgu
>>592 意味不明
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
597 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:07 ID:o9gRZnSw
うちの近所に「自衛隊前」という地下鉄駅があるが、
「国軍前」に変わったら、なんだかイヤだな・・・。
598 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:07 ID:8xPKxd0v
>>572 いや、明確な敵として日本の場合は、テロよりも北朝鮮だから。
一応ミサイルを向けてる中国もね。
そう考えた場合の話なんだけども。
599 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:07 ID:PHlfn2X/
当然、交戦権アリだよね。
600 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:07 ID:n8o7MaUf
>>583 かといって今の日本は余りに貧弱
これは事実だろ
妄想猛々しいよな
日本軍とJCIAができて問題が起きてから言え、そういうことは
>>585 >体罰も拷問もありえねーし
>クーデターなんておきねーし
お前軍事訓練がどういうものかわかってねーだろ?
上下の序列を全国民に叩き込むには徴兵制は一挙両得なんだが。
602 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:08 ID:WQADUq90
>>594 お前みたいに洗脳されたヤツの意見など何の当てにもならん。
603 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:08 ID:HQDa69N2
>>574 コピペ馬鹿へ。
チットは文章変えて出直して来い。
604 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:08 ID:p9SKoI/O
現実を見てないやつは議論も弱いのか。憑拠が想像に基づくものばかりで、恬で話にならん。
> 7PEdAdJe
こういうやつ。
>>594 かなり興奮しているようだけど
オレは小泉を支持するが自民党信者ではないよ。
韓国は停戦中じゃないか。
アメリカって今も徴兵制って敷いてたっけ?
606 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:09 ID:LZ4PuJds
>>585 ついでに空母機動艦隊を6個艦隊作れば
通常戦力でアメリカと張り合える♪
607 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:09 ID:rE8rk4BS
>なんで左のことをリベラルというのかよくわからん
>共産主義や社会主義のどこが自由なんだ?
昔の、共産・社会主義のモノを読むと
はっきりと「自由」を否定してるよ。
自由なんていうのはブルジョアのまやかしにすぎないとか
市民なんてプチブルは反革命分子だ、とか
>>583 同意。
万が一徴兵制になるような事態(そりゃもう戦争状態だ)になったら、
もはや社会の流れが徴兵制をも喜んで受け入れる状態になってるかもね。
もしくは批判することすら許されないような状態か。
609 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:10 ID:ZVOzOHyB
>>606 飛車角なしで羽生と互角に戦える。
・・・まぁ、うれしくなくも無いが
610 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:10 ID:MZApZesb
>>588 ところで、憲法は自衛権について定めていませんが、
我が国が自衛戦力を保有することは合憲ですか違憲ですか?
>>601 先進国において軍隊に教育機関の役割を期待するなよ。
徴兵制なんぞ経済的損失が大きい割には軍事的効果がさほどない、
新規に実施する理由なんてカケラほども無いぞ。
軍事板いって勉強して来い。
612 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:12 ID:Q7sFDjgu
614 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:13 ID:73R2e5K1
もうイラク特別法は通ってるんだよなぁ
615 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:13 ID:LZ4PuJds
ID:lP1yy46bさんは
>>562 で、右翼と同類と証明しますた。
616 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:13 ID:Q7sFDjgu
617 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:13 ID:p9SKoI/O
ニーチェは言った。軽蔑する敵は作るな。
> 7PEdAdJe
あえてNGあぼーんはしないが、ぐぐるなり、インタビューするなりして勉強しなおして来い。
ループしたり、2ちゃん詭弁の特徴とか、議論のアンチパターンとかに当てはまるような、バレバレの詭弁は使うなよ。
鬱陶しいから。
>>605 まずはお前が
「国民の支持が得られないと徴兵制が敷けない」
といった客観的誤りを認めたらどうだ?
選挙制度がなくなったところで
おそらくなんの抵抗もないだろうノンポリ国家日本では
より容易いことだ。
>>602 洗脳ねー。
重要な事実を何もしらないお前らこそが洗脳されてるんじゃないのかい?
>>616 (1)国際法において国家の自衛権は認められている。
(2)国際法は国内法に優先する。
(3)1及び2の理由により自衛隊は合法。ok?
620 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:15 ID:o9gRZnSw
で、国軍になっても、さっぽろ雪まつりでは雪像製作に協力してくれるのか?
雪像製作してくれるんなら、国軍にも豚汁とおにぎりを提供してあげます。
621 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:15 ID:p9SKoI/O
622 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:15 ID:n8o7MaUf
>>618 民主党のプロパガンダか何かだろ、どうせ
623 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:15 ID:WQADUq90
>>618 人に聞く前に、自分を省みてはどうかな。
624 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:16 ID:73R2e5K1
日本国憲法・第9条
1.
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
625 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:16 ID:0JnSgpCM
「自衛隊は軍隊だ。国軍と改めたほうがいい」
これは日本が持っていた「甘え」を捨てるという意味だじょ。
いろんな意味で感慨深いね。
日教組の洗脳教育から脱却しなかったら「けしからん」と言ってただろう…。
626 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:16 ID:8xPKxd0v
>>576 あくまで将来日本の敵になりうると考えた場合ね?北朝鮮だけなら必要ないと思う。
北朝鮮を中国がはっきりと支持した同盟の必要もあるかと。
>>585 インドの核は怖いけど、アメリカ以上に中国に対抗しうる可能性を秘めてる意味で面白い。
必要に応じての一つの選択としてですけど。
627 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:16 ID:Q7sFDjgu
>>619 日本国憲法は永久に戦争放棄を定めています。ok
第2章 戦争放棄
第9条 戦争放棄、軍備及び交戦権否認
(1)日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求
し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
(2)前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。ok
628 :
620:03/11/03 09:17 ID:o9gRZnSw
どうでもいいが、小学まで自衛隊の仕事を
「雪まつりで雪像をつくったり、洪水があると川に土嚢を積みに来る人たち」
だと思っていた。
629 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:18 ID:73R2e5K1
9条に防衛のためにはOKって追加するだけでいいんだよな
630 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:18 ID:HQDa69N2
>改憲は違憲です。
痛いな。
こんなこと言ってるとまもとに相手されんぞ(藁
徴兵制ってのは一時的に若者が兵隊に取られてしまうから
それだけ社会に出るのが遅れて、国益の損失につながって
しまうことが多い。
日本が経済的発展を遂げたのは、戦後徴兵制を廃止したからだ
という見方もある。
あとこれはなんかの本で読んだけど、今自衛隊に行きたがる人が
昔に比べ増えてきているらしい。
だから駅前での一本釣りとかもないそうだ。
でも人件費がかさんで、組織的リストラもあるから
以前よりもコンパクトな自衛隊にするとかなんとか。
自衛隊が人手不足なのは、予算が足りないからだと思うけど、
そこら辺詳しい人っているかな?
>>612 それは、我が国に自衛権はないという理解でよろしいか?
>>627 人の話聞いてるのかヨ。
国際法は国内法に優先するって書いてあるだろ。
いくら国内法で決めてみても国際法で決められた権利を覆すことは出来ないの。ok?
634 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:18 ID:n8o7MaUf
635 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:18 ID:Q7sFDjgu
636 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:18 ID:73R2e5K1
国内法は国際法より優先するんじゃ?
>>633 その権利を国内法で戒めてるんだから無理だろ
638 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:19 ID:2JogZ5Wk
軍隊というとアレルギー出る人居るから新しい用語を考えたらどうか
「老人」→「シニア」みたいなソフトな言い換えはみんな成功してる
639 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:19 ID:Q7sFDjgu
640 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:20 ID:Q7sFDjgu
>>633 国際法で軍事力を持つことを強制している文はありません。ok
641 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:20 ID:ZVOzOHyB
交戦権=自衛権
でも無いと思うが?
自衛権が無いのかと言う問いに大して、
「はい」は変だろ
642 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:20 ID:p9SKoI/O
>>624 >正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
意思決定の段階で、短期的リスクと長期的リスクを勘案して、
世界を更なる混乱に導き(短期的リスク)、全世界の兵力と工業力とを壊滅させて国際平和をもたらす。
その後はアメリカ・ロシア・ユーロとその同盟国あたりがモノホンの世界の警察官になる、そんな感じ。
こういう解釈が成り立つような、間然としている憲法はとっとと改めたほうがいい。
643 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:21 ID:lpHgJF8I
自衛軍の方がカッコええと思うんだがなあ
>>611 2ちゃんの軍事板が情報ソースか。
めでてーな。誰でも投稿できる掲示板なんて
人海戦術でいくらでも情報操作可能だし、
まあ2ch相手にそんなことする必要ないわけだが。
自民党が選挙撤廃と徴兵制を検討してるのは長年の常識だよ。
経済的損失がどうだなんていうお前には
政治家や官庁の税金の無駄遣いが見えないってのか?
まあお前はその前にちゃんとした情報ソースを得るまで
沈黙してたらどうだい?
2chが唯一にして最大の情報ソースだなんていうバカには
一から教えてやるのも面倒だ。
全ての戦争は防衛から(ry
憲法前文も何とかしてホスイ。
第9条の修整だけの改憲なら、このままでいいや。
>>618 論理が飛躍しすぎてよく分からんが、
日本が軍事独裁国家になることを危惧してるのか?
なんで自衛隊を軍隊と定義すると
そんな結論に行き着くんだ?
それじゃあ風が吹けば桶屋が儲かるといったカンジで
何でもアリになってしまうじゃないか。
そういう思考方法から導き出された論理には
説得力がまるでないと思うんだがな。
647 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:21 ID:HQDa69N2
>改憲は違憲ですよ。文句ありますか?
あるねえ。
648 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:22 ID:txSou3eW
憲法勉強しても間違った解釈してりゃ意味ない罠
イェニチェリとかどお?
650 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:22 ID:Q7sFDjgu
>>641 変じゃありません。日本は軍事力を行使する自衛権・交戦権を永久に放棄した国です。ok
>>631 不況だからかねえ?
昔から借金で首が回らなくなって自衛隊に行く、って人いたみたいだし。
652 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:23 ID:Q7sFDjgu
653 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:23 ID:73R2e5K1
もう、核ミサイルは戦争のためのものではないので持つのはOKにしちゃえよw
654 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:23 ID:521kHKHf
>>638 英語で言えば良いなんて、まるっきり
英語習いたての中学生の発想。
655 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:23 ID:/K5VpdB+
第9条の戦争放棄しか貼り付けらえてばかりだが、
第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
改正してもいいよん、て書いてるんだから9条の内容変更はできるわけだ。
>>631 予算が足りないんじゃなくて無駄遣いが過ぎるんだよ
657 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:23 ID:Q7sFDjgu
>>647 じゃ文句を聞きますから語ってください(藁
658 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:24 ID:ATE4iem9
>>652 今の憲法には改憲条項がちゃんと載ってるけど?
659 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:24 ID:Q7sFDjgu
>>655 この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
660 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:24 ID:ZVOzOHyB
>>650 ふーん。それは困った。では憲法九条は撤廃の方向で(w
あなたのお話を一般の方に広く話してあげてください。
たぶん同じような答えがかえってくると思いますので。
661 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:25 ID:Q7sFDjgu
>>658 この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
662 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:25 ID:Q7sFDjgu
ID:Q7sFDjgu のバカを相手にしないように>all
何言ったって自分の考えてることしか納得しないから、議論にならんよ。
664 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:25 ID:ATE4iem9
>>644 ロシアも中国も徴兵制を止める方向でいるのに、なんで日本が徴兵しなけりゃ
ならんのだ? アメリカは志願制だぞ。ヨーロッパも殆どそうだ。
665 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:25 ID:ZVOzOHyB
キモイなぁ(w
666 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:26 ID:n8o7MaUf
人工無能の相手なんてしてんなよ、お前ら…
667 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:26 ID:Q7sFDjgu
>>663 >何言ったって自分の考えてることしか納得しないから、議論にならんよ。
その台詞、君にそのままお返しします。
668 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:26 ID:ATE4iem9
日本陸軍 JA (Japan Army)
日本海軍 JN (Japan Navy)
日本空軍 JAF (Japan Air-Force)
669 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :03/11/03 09:26 ID:AephThCF
あ。また「改憲=違憲ok」のパラノイアが湧いてますな。
>>646 軍事国家への扉が開かれることは間違いないと思うが。
その道を進むことになるかどうかは別としても、可能性がかなり大きくなる。
もちろん、即座にではなく、10年20年の長い時間を経て。
説得力がないとは思わない。
671 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:26 ID:8xPKxd0v
>>650 なら違憲でも改憲すべきだね。今日本を取り巻く状況はどうみても平和じゃない。
国民投票でもかまわないですぞ。
672 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:27 ID:HQDa69N2
>改憲は違憲
苦しい議論の展開してるな(藁
まず朝日にでも投稿してこいや。
もっとも朝日でも相手にされんぞ。
673 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:27 ID:n8o7MaUf
>>644 自民がそういう動きをしてるソースを示して欲しいもんだが
知っておきたいのでな
675 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:27 ID:Q7sFDjgu
>>671 だから改憲は違憲です。私の発言をちゃんと読んでますか?
676 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:27 ID:ATE4iem9
・・・以前から言っていたし、自民党も民主党も憲法改正にノリノリだから驚かないけど・・・
総選挙中に言っちゃっても平チャラ、というのは10年前じゃ考えられなかったな、時代は変わっ
たもんだ。いや・・・5年前、3年前でも無理だったろうな。今は正に激動の時代か。
・・・なあ、オレのアンテナが反応してるんだけど
lP1yy46bって共産党員っぽくない?
ちょっと書き込みしている内容が
「古風な脊髄反射(煽り)」のような
イメージがあるんだよね・・・
>>636>>637 国際法は国内法に優先します。
でないと国際法の意味がありません。
>>640 かといって自衛権を否定は出来ん。
>>644 政治家や官庁の税金の無駄遣いと徴兵制に一体何の因果関係が?
それとソースどうこういうのであれば君の方がまず徴兵制が
経済に与える影響について上げるべきでしょう。
ちなみに参考で言うと、江畑健介氏の「兵器と戦略」の中で触れている部分があるよ
679 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:28 ID:Q7sFDjgu
680 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:28 ID:ATE4iem9
681 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:29 ID:n8o7MaUf
>>664 日本の場合、志願制で賄えるほどの若年層人口がいるのか?という疑問もあるけどな。
683 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:29 ID:Q7sFDjgu
>>678 日本国憲法は自衛権を否定しています。ok
684 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:29 ID:lpHgJF8I
>>676 将軍様に感謝しましょう。彼はきっとまだなんかやってくれる。
かりに憲法が個別的自衛権まで否定しているのだとすると、
憲法そのものが主権国家としての国民の生命と財産を守る義務を
放棄しているということになるわけだ。
そしてそういう状態を解消すべく憲法改正を試みても
それすらできないということになれば、
憲法そのものが国際法に定められた国家の権利・義務を侵害しており無効、
ということになるね。
686 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:29 ID:ATE4iem9
共産党は人民軍を設立予定だからな〜
687 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:29 ID:/iGzKwOf
戦争で死ぬのは、下っ端。
太平洋戦争で、皇族は一人も死んでいない。
ここに書き込んでいる、やつが一番死ぬ。
戦争なんて、軽軽しく言わないように。
688 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:29 ID:wGIcZxfH
これを受けて、今度の選挙には自民党に入れる事にしました。
期待は裏切らないでくれよ、首相。
689 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:30 ID:Q7sFDjgu
>>680 この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
690 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:30 ID:HQDa69N2
>私の発言
支離滅裂。
691 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:30 ID:fhpikaCN
このスレと関係なくて悪いんですが、
誰か列車運行情報スレをageて貰えんでしょうか?
携帯だから全然見つからない・・・
692 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:30 ID:ZVOzOHyB
>>677 なんつーか、釣り師以上の「なにか」を感じてしまうんだなぁ
病的っつーかなんつーか
693 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:30 ID:8xPKxd0v
>>675 読んでますよ。
違憲であろうと、改憲が必要だと思う私の意見はおかしいですか?
今の情勢に合わないから必要だと言っていますが。
694 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:30 ID:Q7sFDjgu
>>685 現憲法は無効だという議論は存在しません。
695 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:31 ID:LZ4PuJds
民主的な手続きを踏んでいない現行憲法自体が違憲かも?
696 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:31 ID:ATE4iem9
>>689 憲法には改正条項があるので改憲は合憲です。
697 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:31 ID:/K5VpdB+
>>687 でもな、戦うこともせずに国が乗っ取られて、
国民全員がいつの間にか奴隷というのは耐え難いのだが。
698 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:31 ID:Q7sFDjgu
>>693 それでは質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>687 テロで狙われるのは、ある程度上の人間だけど
700 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:31 ID:4SkXQlLT
改憲は違憲って・・・
藁ってしまった。
701 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:31 ID:n8o7MaUf
>>687 皇族は国家に対する人身御供だ
そんな比較は無意味
702 :
685:03/11/03 09:32 ID:MZApZesb
×国際法に定められた
○国際法上認められた
703 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:32 ID:Q7sFDjgu
>>696 この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
704 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:32 ID:73R2e5K1
つか、北朝鮮わざと放置してるのはアメリカなんだからアメリカに文句言おうよ。
北朝鮮がああなったのだってかなりの部分アメリカのせいなんだし。
705 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:32 ID:LZ4PuJds
民主的な手続きを踏んでいない現行憲法自体が違憲では?
707 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:32 ID:Q7sFDjgu
>>700 この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
を変えることまではできない。これが法理論上の常識。 ok
よって改憲とは憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる。ok
そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok
第99条 憲法尊重擁護の義務
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
>>646 バカでもわかりやすい軍事独裁にならなければ
だから全然危険がないという結論か?とても楽観的ですね。
まあお前みたいなバカがたくさんいれば自民党は盤石だよ。
すくなくとも実質一党永久支配にするのを成功してるだろ?
全部自民党のシナリオ通りなんだが。これが自然な流れだと思ってる?
この先のシナリオがないと信じてるならお前には知識だけでなく
思考力も足りないってことだ。
709 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:33 ID:E4US+kjZ
改憲は違憲とか聞いていると、
日本人のために憲法があるのか、
憲法のために日本人があるのか分からないな。
710 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:33 ID:Q7sFDjgu
711 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:33 ID:ZVOzOHyB
712 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:34 ID:HQDa69N2
>憲法の基本原則を変える改憲を意味するので改憲は違憲となる
日本国憲法は大日本帝国憲法の改正だ。
つーことは日本国憲法は違憲だな。
713 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:34 ID:XRX+HM8D
激しく正しい>国軍
小泉の、こういう庶民的感覚が受けるんだろう。
自衛隊が軍隊だなんて、外国人どころか日本人みんな思ってるよ。
>>651 不況のせいもあるんだろうね。
大型免許も取れるらしいし。
>>656 それは問題だよね。
自主生産するにしても市場は国内だから
コストも跳ね上がっちゃうし。
でも武器輸出って憲法違反じゃないらしいね。
オレ的には銃器関係は米国製・装甲車類は
欧州製にすればかなり無駄がなくなるような気がするんだが。
715 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:34 ID:ATE4iem9
>>687 皇族も戦死しているよ。よく知りもしないくせに言うな!
伏見博英殿下はマカッサル近海で戦死、浅香宮正殿下はクウェゼリンで。
716 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:35 ID:XMjToVK/
日本の憲法は中国、韓国の利益の為にあります。
717 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:35 ID:8xPKxd0v
>>708 シナリオも何も描けない民主党とは大違いですな。
718 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:35 ID:n8o7MaUf
lP1yy46b
結局自民批判がしたいだけなのな
一党独裁になりつつあるのは他がクソ過ぎるからだよ、間抜け
それと、早いところ自民の陰謀めいた動きのソース示せよ
719 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:36 ID:ATE4iem9
ID:Q7sFDjguへ
現憲法には改正条項があるので改憲は当然の権利です。
720 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:36 ID:LZ4PuJds
民主的な手続きを踏んでいない現行憲法自体が違憲じゃねーのかよ!
ゴルァ
721 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:36 ID:6MAc9Q/x
「対地ミサイルは攻撃になるから持たない」
なんてのも廃止になるのか?
ならば喜ばしいことだ。どうせなら航空母艦も。
>>708 どうでもいいことなんでスルーしていいんだけど、なんか自民党に固執してる発言多いね。
723 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:37 ID:ATE4iem9
>>708 民主党も憲法改正する気ですがなにか?
9条を改正する時は与野党合同でやります。反対は共産党だけ。(社民は滅亡)
>>722 き っ と 選 挙 前 だ か ら だ よ
725 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:38 ID:LZ4PuJds
>>708 あなたのような人が政権を担うより、
一兆倍ましですが。何か?
726 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:38 ID:73R2e5K1
たかが北朝鮮の相手というだけのことで憲法変えていいのかと思わんか?
みんな北朝鮮の相手すると思ってるけど実際にいくのはアメリカの手伝いだぞ
727 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:38 ID:ZVOzOHyB
>>722 選挙、、、近いしね、、、。大変だよね。
俺も腹減ったら候補者事務所に行ってみようと思う。
728 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:38 ID:lP1yy46b
>>673 ソースって何?
まさかURLさらせばそこに書いてある、ってなたぐいのことじゃないんだよ。
だが深く自民党と関わり持てば確実にわかるよ。
バカかスパイだと思われない限りな。
まあ向こうも実はバカだからベラベラ得意になって喋るわけだが。
つーか知ってるやつは直接訊いてしってるよ。
お前は少しは知るための努力しろとしかいいようがない。
729 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:38 ID:PkoeI5FS
同時に武力侵攻している韓国に排除宣言を出してほしい
喪前等政党とか抜きの純粋な意見だけで考えられないのかYO
732 :
:03/11/03 09:39 ID:6xA2t9sb
>>726 アホかお前は。
平和とは自力で構築するモノ。自然状態じゃないよ。
>>694 個別的自衛権すら存在しない、という前提に立てば当然発生する議論です。
もっとも、個別的自衛権は当然に有するという憲法解釈があるから、
現行憲法は有効とされていますがね。いまのところ。
なんでkoueiなんか相手してるんだろ・・・鬱・・・。
734 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:39 ID:ATE4iem9
>726
北朝鮮が脅威である限り、その論調は意味を為しません。
735 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:40 ID:73R2e5K1
で、憲法改正したら北朝鮮攻めるの?
736 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:40 ID:ATE4iem9
737 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:40 ID:U/kPk9QW
こういう話を聞くと「やっぱ、小泉でいいじゃんか」と思う。
捨民党を抱える寒には絶対いえない、当たり前のセリフ。
738 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:40 ID:n8o7MaUf
>>728 あーはいはい
党員の方でしたか、選挙活動大変ですね〜
頑張ってね(プ
739 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:40 ID:8xPKxd0v
>>726 その北朝鮮は日本人を拉致した。中国や韓国はあてにならない。
たかが北朝鮮だろうと脅威を与えているのに日本は守るすべすら明確にない。
740 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:41 ID:/iGzKwOf
>>715 伏見 博英 臣籍降下、伯爵・伏見 博英となる
浅香宮正・浅香宮正殿下に該当するページが見つかりませんでした。(
グーグルで)
お前のほうが、馬鹿だな。
741 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:41 ID:73R2e5K1
北朝鮮に対抗するのって核ミサイルしかないんじゃないの?
ひょっとしてアメリカみたいに危険だからって占領するの?
742 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:41 ID:ZVOzOHyB
>>728 お前のカキコ、
さっきお前自身が、信憑性が無いと一蹴して藁った
まさしく「2ちゃんのソース」そのものだな。
防衛軍にきまっとろーが。
日本国防衛軍だ。
744 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:42 ID:ixX3FtSf
でも憲法を養護する立場の首相の発言としてはやばい罠
745 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:42 ID:ATE4iem9
746 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:42 ID:p7vIYD80
コイズミ・コータローが入隊するなら俺も入隊してやる。
747 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:43 ID:8xPKxd0v
>>728 民主擁護者ってコピペか批判して帰るだけの人なんだよなぁ。
知る為の努力をしろとか自分でなにも説得させる気ないし。
そんなんじゃ選挙負けちゃうよ。
748 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:43 ID:73R2e5K1
防衛なら北朝鮮攻められないよね?
イラクへの派兵も変だよね?
あれは国連を無視したアメリカの侵略戦争だよね?
>>708 まあ現体制ということで、自民党にこだわっているとは思うが、
しかし何でもかんでも政党の枠でしか物事を
捉えられないのも問題だな。
日本には選挙制度があるんだから、日本という国(政党ではないよ)に
信頼感があるなら、そうやって物事を極端に考えないはずなんだけどね。
なんか20年ぐらい前の小説みたいなシュミレーションなんだよ。
あなたのシナリオは・・・
750 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:43 ID:P2V8ZNcW
>>737 菅は加憲なんて公明党と同じ事言ってたから
改憲するつもりなんてないだろな
751 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:43 ID:LZ4PuJds
lP1yy46bさん
>>615 見ました?馬鹿右翼と同類の分際で偉そうに言うなよ!ゴラァ!
馬鹿右翼と同類らしくもっと謙虚に書き込め。
752 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:44 ID:ATE4iem9
>>718 自民批判がしたいだけねえ?
それは小泉が自民党の政治家だってことを無視して言ってるのかい。
結果的にそこにいきつくのは当然だろうがぼけ。
ソースソースうるせーが
まさかURL貼ったらそこに書いてるとでも思ってるのか?
お前は情報がどういうものかわかってない。
真実が知りたければ自民党の多くの人間とコンタクトとれ。
もちろん見学するとか挨拶するとかじゃダメだぞ。
754 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:46 ID:9X3UN5qM
その前に、非核三原則を改めろよ。作って、持って、持ち込ませないに。 あと、徴兵制は禁止、な。
755 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:46 ID:ATE4iem9
756 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:46 ID:ixX3FtSf
しかしなんで国防の強化を訴えると右翼と考えるのかがわからん
その理屈でいくと北朝鮮なんか最大の右翼国家なんだけどな
757 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:46 ID:/iGzKwOf
>>745 おまえ、本物の馬鹿だな。
皇族を戦死させるか。
二人とも、臣籍降下ごだ。
元浅香宮正彦王で臣籍降下された侯爵・音羽正彦海軍大尉
>>753 >自民批判がしたいだけねえ?
>それは小泉が自民党の政治家だってことを無視して言ってるのかい。
>結果的にそこにいきつくのは当然だろうがぼけ。
あーやっぱりそうなんだ。
そうだとしたらスレ違い、いや板違い。バイバーイ。
759 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:47 ID:ATE4iem9
>>753 何度も言うけど、今時徴兵制なんて流行りません。
ドイツもロシアも中国も止めるよ。志願制に移行する。
761 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:47 ID:FaeHymBq
>>753 つまりソースが無いということで良いんだね。
それでこのスレにいる連中をどうやって説得するつもりなんだ?
×浅香宮
○朝香宮
そりゃぐぐっても出ないだろ。
763 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:48 ID:8xPKxd0v
>>753 で、君の知ってる真実とやらは教えてくれないの?
マジかよ!って思ったら民主にいれてあげるよ
764 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:48 ID:vzHJvvks
何朝っぱらからそんなに燃えてんだよ。君たち元気だね〜。
>>759 流行ったら終わりだろ
流れなんてマスゴミでいくらでも変えられると思う
766 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:49 ID:ATE4iem9
767 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:49 ID:1qJZBRt7
そろそろ、ゴミの大掃除をすべき時期なんだな。
768 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:49 ID:ixX3FtSf
引き蘢りも徴兵されまつか
769 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:49 ID:n8o7MaUf
>>753 ネットなんだからネット上のソース示せ言われるのは当然
直接的なソースじゃなくてもいいからよ
それを匂わすような記事とかあればな
頭冷やせよ 議員様かなんだかしらねーけどよ
人説得する態度じゃねーよ
770 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:49 ID:ZVOzOHyB
>>763 ここだけの話。小泉はヅラだよ。管は地毛だよ。
771 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:50 ID:ATE4iem9
>>765 なんでマスコミが世界の軍事常識を変えられるんだ?馬鹿か?
772 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:51 ID:UUMkq4Ch
軍がないからなめられる。
世界最強の日本を取り戻せ。
773 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:51 ID:9X3UN5qM
774 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:52 ID:jfMRlprv
>>765 流行るも何も、自衛隊の慢性的な定員不足は人件費の高騰のせいだよ。
徴兵なんかして、これ以上人件費(プラス教育費)増やして弱体化させてどうする。
徴兵された兵も飯食うし、兵舎も服も必要なんだから
775 :
763:03/11/03 09:52 ID:8xPKxd0v
>>756 たぶん、武器を持たせると振り回したがる奴が右翼に多いからだよ。
民主党は論憲の姿勢と聞いていましたが、
菅信者の方々はどうもそうでもないみたいですね。
あれだな。現代の軍隊で徴兵制にメリットは無いというのは、共通の認識なん
だが(確保できる兵員の質に問題が有り、適当ではない)。引きこもりを徴兵
するのはいいかもな、2ch もいまよりましな場所になるであろう。
779 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:53 ID:ATE4iem9
>>776 日本赤軍とか、どう見ても左翼だが・・・
780 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 09:53 ID:czwRQ441
まあ、昔のアメリカとかドイツを参考にすると、
徴兵制があっても、それを拒否することができ、
その場合、徴兵(訓練?)期間*1.5〜2の間、
ボランティア活動を行うことになったりするわけだが。
>>771 世界かよ
てっきり一般からの批判(以下略)かと思った
でも流行り廃りで話できる程度じゃ徴兵制の危険はあると思う
783 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:54 ID:/iGzKwOf
>>766 お前のソースとグーグル検索でのコピーを下に載せる。
元浅香宮正彦王で臣籍降下された侯爵・音羽正彦海軍大尉
伏見 博英 臣籍降下、伯爵・伏見 博英
の二人が、戦死
784 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:54 ID:CerOjdPJ
徴兵制がどうとかの問題以前に、今の自衛隊では国は守れないって現実。
だって軍隊じゃないんだから。
独立した機関じゃない。
785 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:54 ID:txSou3eW
安保維持なら徴兵の必要はない
786 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:54 ID:5Hcv34Xd
787 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:55 ID:lP1yy46b
>>759 だからね、
自民党の人間に言ってこいバカ。
勝手に言ってるんじゃねーつってんだろ。
ところで国家同士の政策は全部横並びだっけなあ?
徴兵制はどういう形であれ日本では実現するだろ。
788 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:55 ID:DZhv/g3x
789 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:55 ID:4MdOy8YT
/\
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( ´/) ))ヽ∧
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○( イ○ ( ,つ,,゚Д゚)
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
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/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
790 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:55 ID:n8o7MaUf
lP1yy46bさんは選挙活動で疲れてるんだろうなぁ
いやはや、必死だね
791 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:56 ID:ATE4iem9
792 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:56 ID:lP1yy46b
>>769 たしかに当然だな。もたざる者が欲しがるのは。
というより説得なんてしようとしてないが。
793 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:56 ID:LZ4PuJds
>>781 世界最強の軍隊が志願制である限りそれはないでし。
795 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:57 ID:ZVOzOHyB
>>765 流行るにもそれなりの理由があるわけだが・・・
今先進国の軍隊では、人の命の価値が跳ね上がっている。
ゆえにアメリカを始めとする軍隊では多くの無人機を採用
もしくは導入しようとしている。
現代兵器のコストは年々上がっており、だから歩兵の数も
それに比例してコンパクトになっている。
金が足りないし、現代戦では歩兵の突撃もないので
昔に比べ、人数が少なくなっても対応できるからだ。
で、徴兵制のメリットってなんだ?
797 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:57 ID:5Hcv34Xd
さっさと、憲法改正しろよ
憲法大好きな奴は、棺桶に憲法書入れてもらえ
798 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:58 ID:l4vh/Hl9
新しい名称は国民から広く募集して欲しいな
799 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:58 ID:FaeHymBq
>>792 >たしかに当然だな。もたざる者が欲しがるのは。
>というより説得なんてしようとしてないが。
じゃあ、何のためにこのスレに書き込んでるんだ?
荒らすためか?
800 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:58 ID:ZVOzOHyB
萌え萌え日本守り隊がいいです!
801 :
名無しさん@4周年:03/11/03 09:59 ID:wAvBv7uU
引きこもりを徴兵して土嚢運びと塹壕掘り訓練できたえなおせ
802 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:00 ID:cSgGTsXc
やっとに日本の首相が国防に関して、まともな事をいえる世の中になったんだな・・・
803 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:00 ID:/iGzKwOf
>>791 みんな、臣籍降下してんじゃないか。
お前、天皇家から金もらってんのか?
必死だな。
805 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 10:02 ID:z4h15QMx
>>778 俺は、視力が悪すぎるから、
(裸眼視力0.1無い・・・焦点が合うのが、10cm先程度の超超超超ド近眼)
徴兵制になっても、お役に立てないな。きっと。
肺活量もちょっと足りなさげだし・・・
806 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:02 ID:LZ4PuJds
lP1yy46b
のような矛盾ヤローは、虫!虫!
>>796 徴兵制は無いだろうね。あっても別にいいけど
歩兵部隊はほとんど機械化歩兵師団になってるしね。
徴兵された素人が前線で活躍できる舞台はないだろうね。
北とか中国みたいな人数だけあつめた時代遅れの歩兵団じゃ意味無いし。
ここの香具師等って対等になる事しか頭に無いのな
核なんかよりもっと強力な兵器開発して
日本が世界を治める方が平和になると思うけどどうよ
809 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:03 ID:1qJZBRt7
犬のウンコ以下の人たちを減らすには丁度いい。
810 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:03 ID:vzHJvvks
まあ、俺が戦争に行かなくて済むんならなんでもいいや。自衛隊、いや国軍の方々、死を
として俺を守ってね。
811 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:03 ID:n8o7MaUf
情報的優位に立って見下そうってのがブサヨのやり口だよねー
選挙活動に疲れてるのはわかるけどさw
まぁ自民党が徴兵制推進の悪玉政党でないと困るんでそ
812 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:03 ID:ATE4iem9
>805
レーザー矯正手術を受けて自衛隊に入った奴が居るので安心しろ。
それと、レーダーサイト勤務という手もある。真っ先に攻撃目標となる場所だが。
813 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:03 ID:CerOjdPJ
軍隊を持たない国
スイスは、世界で最初に「永世中立」の宣言をした国として有名だ。「永世中立」とは、国
際法上、他国の戦争に参加せず、かつ、その独立と領土の保全が他国によって保障されている
状態だ。しかし、スイスは徴兵制も導入されているし、40万人もの軍人を有している。
アイスランドは、人口27万人の極北に近いグリーンランドの南東にある国だ。この国には、
自前の軍隊がない。しかし、100%軍隊がないかと言うと、そうは言い切れないのだ。という
のも、アイスランドはNATO――北大西洋条約機構という軍事同盟条約に加盟し、1951年にア
メリカと防衛協定を締結しており、アイスランドには、
アメリカ軍が駐留している。そのため、100%軍隊がないとは、言えないだろう。
814 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:04 ID:ZVOzOHyB
>>808 ナイスな新機軸!(w
世界征服しようぜ
>>799 言いたいことは言うだけし、ソースとか言ってるのに対しては
自分でもその気になれば確かめられるだろうから確かめろって言ってるだけだが。
そもそも、この俺がいついつどこで誰に聞いたか書いても
どうせお前らわかんないだろ。そのソースは新聞記事は?
ともかく確かめりゃわけるって言ってるだろ。
ネット以外でも努力しなさいよってことだ。
816 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:05 ID:p9SKoI/O
>>707 >この改正権は
GHQ民生局の職員によってあたえられました。
817 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:06 ID:TnWyD41m
アメリカはヒスパニックやら黒人やらが兵士やってたりする…、
日本なら在日?やだなぁ
818 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:06 ID:U/kPk9QW
軍隊を軍隊と呼び、それに応じた扱いをするのは当たり前です。
現実を否定してきたこれまでの政策が間違っていただけのこと。
・・・あとな、徴兵はいらんっつーの。
819 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:06 ID:ATE4iem9
>>807 現代戦では主装備が一世代クラスが違うだけで
役に立たないモンね。
いまどき人海戦術なんか、情報網をズタボロにすれば
容易に各個撃破できるしさ。
そうしたシステムを陸海空に展開させるだけで
どれだけの金がかかるか・・・
821 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:07 ID:8xPKxd0v
>>815 だからいってごらんなさいよ。
ないんでしょ?口だけの民主党員さんには。それでよく選挙活動っていえるね。
823 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:07 ID:ATE4iem9
>817
黒人やヒスパニックは米国籍だろ・・・
824 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:07 ID:p9SKoI/O
>>815 自分の主張は、自分で確立しろ。論敵に依存するな。ボケ。
825 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:08 ID:ZVOzOHyB
このスレ、G太郎のにほいがする。
826 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:08 ID:txSou3eW
モビルスーツを生産ラインにのせたら徴兵制はいらないし
世界征服もできる
827 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:08 ID:n8o7MaUf
828 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:08 ID:jJWUgAc0
●中国:北朝鮮の立場は明快…6カ国協議での拉致議題化に反対-日本に譲歩求める
厨国は仮想敵国です。
けっして友好国ではありません。
厨国に金を落とすのも、技術供与しるのも
我が国の国益に則するとは言えません。
できるだけ早期にやめるべきです。
829 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:08 ID:QZMsRD/C
自衛隊を国軍と改める
↓
軍備増強、当然増税
↓
タカ派の低学歴苦しむ
おまえらホント馬鹿だよなぁw
おまえらタカ派のアフォが重税に苦しんでる姿が目に浮かぶよ。
830 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:09 ID:vzHJvvks
もし国軍になって余計に金がかかっても、俺たちの税金は増やさないでね。国民に迷惑
をかけないように。
831 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:09 ID:ZVOzOHyB
832 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:09 ID:524pndci
__
../⌒ ヽ _
( ヽ _,,-―'' ヽ、
ヽ ノ ヽ / ヾ ヽ、
ゞ、 丶 /彡 彡ノヽ ミ ヽ
ヽ ノ \ / ,,ノ-~  ̄ ヽ |
|\_ ノ\ | /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ ノ
/⌒\ 丶 /彡| -・=/ ヽ =・- | )
│ \ 人 |/⌒ヽゞ l <_ っヽ Uノ |彡 ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / | `ーl / _ ヽ | |_ノ < 護憲! 護憲!! 護憲!!! 護憲の為に氏ね!!!!
( \ ヽ / / l ノ.(二7´\ ,/ \_________
( | / ) ヽ' ⌒ ' ノ入
ヽ \ ヾ 丿(( ̄)/ r‐‐'"/`┬ - ―~./ ヽ_
\ ヾ丿 ヽソ / i" i, ..: / / ヽ-、
ヽ ノ _ __/ヽ ヽ> l / i \
>>815 選挙に勝てないからって2chで暴れないで下さい
834 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:10 ID:p9SKoI/O
>>829 想像がたぶんに含まれているが。証明は?
>>808 >>814 まあアメリカは新兵器開発に余念がないわけだが。
ちょっと前までは笑い話だったものが実用化されつつあるしね。
・・・アメリカが世界を征服するかもしれん(う〜ん)
ただ今BS7で、中韓日21世紀東アジアマスコミファーラム
-『東アジアメディア』形成への模索-
が始まりました、とってもキムチ臭い反吐が出る内様でつ…
837 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:10 ID:ATE4iem9
>>829 自衛隊を国軍と改める
↓
軍備増強、中国撃破
↓
共産主義者は居場所を失う
おまえらホント馬鹿だよなぁw
おまえらコミーのアフォが思想的に苦しんでる姿が目に浮かぶよ。
838 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:10 ID:LZ4PuJds
>>830 ああ、君の払っている唯一の税である消費税は・・・
軍隊とは関係なく上がるだろうなあ・・・。
840 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:13 ID:ZVOzOHyB
>>839 失礼な!タバコ税だって払ってますよ!!
841 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:14 ID:7GqYfC8h
>>837 だな。
自衛隊を国軍と改める。
↓
軍備増強、防衛意識強化、護国精神向上(愛国心モナ〜)
↓
ブサヨは売国奴認定。タカ派の時代
ブサヨの暗雲が払われ、日本国が正常化されていくのであった。
良かった良かった。
842 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:16 ID:8xPKxd0v
ただの2ちゃんねらーにふがいないぞ貴様ら民主党は。
843 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:16 ID:vzHJvvks
>>839 ん?俺は、君が人を煽りたくなっちゃうほど悔しがること言ったかな?
なんだかんだいっても資源のない日本は
経済戦争で豊かになるしかないわけで
だから軍事に極端に金をつぎ込むことはない。
予算は限られているんだから。
また将来的に大陸間弾道弾防衛システムに
優先的に軍事予算が回されるはずだから、
きっと未来でもMBT年間調達数20両wとかになってるかもね。
せめて兵隊さんにはセーターぐらいタダで支給するくらいの
予算は確保してあげないと。
845 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:17 ID:CerOjdPJ
世界中で、憲法で戦争を禁止し、軍隊を持たない国は2つあります。
日本とコスタリカです。
>>840 いや申し訳ないとんだ失礼を!そうだ酒税も(w
847 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:18 ID:vzHJvvks
コスタリカかー。レッドのネタでよく出てくる国だな。
>>845 つまり、このままじゃコスタリカと同じくらい落ちぶれてしまうという事だな。
849 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:19 ID:ATE4iem9
コスタリカ・・・
あの国は・・・
852 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:21 ID:ATE4iem9
>848
コスタリカは隣国ニカラグアを余裕で蹂躙できる武装戦力を保有。
軍隊は居ない、だが市民警察が軍隊並の武装を保有している。バズーカ砲まで有り。
853 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:22 ID:vzHJvvks
>>848 もうそれ以下に落ちぶれてます、って言ってみよう。よく知らんが日本って破産寸前なんでしょ?
854 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:23 ID:FgzW2z1T
まったく毎年、軍事費にどれだけ税金使ってやがる それを自衛の為だけですなんて 国民を騙し続けて
855 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:24 ID:lANtd5b5
で、小泉ってなんの役にたってくれてるんですか?
856 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:24 ID:1xZLMLUN
国軍じゃなくて皇軍でも可。
857 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:25 ID:ATE4iem9
>>853 コスタリカは対外債務超過で国家経済は破綻寸前だが、日本は対外債務は無い。
(それどころか貸してる)
>>854 自衛のためだよ。
あと困っている国の手助けもたまにするね。
でも侵略戦争はしたことないよ。
859 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:26 ID:ATE4iem9
>>855 売国奴の掃討に役立っています。
野中、辻元、ムネオ、マキコらを失脚。土井たか子もあぼーん予定。
サイコーだ。
>>845 >コスタリカ共和国憲法
>第一編 共和国
> 第一条 コスタリカは、自由かつ独立の民主共和国である。
> 第十二条 恒久的制度としての軍隊は禁止する。
> 公共秩序の監視と維持のために必要な警察力は保持する。
> 大陸間協定により若しくは国防のためにのみ、軍隊を組織することができる。いずれの場合も文民権力にいつも従属し、単独若しくは共同して、審議することも声明・宣言を出すこともできない。
どこに、戦争禁止、軍隊不保持が書かれてるんだ?
861 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:27 ID:vzHJvvks
___
|J隊--|-
/ ´_ゝ`) すいません、そろそろ攻撃しますよ…
| ̄У フ
|=□=|
// | |
U U
863 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:28 ID:ATE4iem9
>>861 ああ、少なくともアルゼンチンのような状態にはならない。
日本政府の借金は対外債務じゃないからね。
865 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:28 ID:vzHJvvks
866 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:29 ID:asIMklP+
それにしても
パチンコババアも
とっちゃん坊やも
相変わらず護憲、護憲って
基地害だな。
867 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:29 ID:vzHJvvks
868 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:29 ID:p9SKoI/O
869 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:30 ID:vzHJvvks
870 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:31 ID:uSO7DzqD
日本が潰れたら、世界恐慌起きるがな。
871 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:31 ID:ATE4iem9
>>864 ま、それも皆結果オーライの北朝鮮訪問のおかげだ。
海上保安庁が工作船を撃沈した成果だな。
平和憲法の前文
「平和を愛する諸国民の構成と信義に信頼して」
外国人が平和を愛すると言われてもな‥‥
873 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:35 ID:p9SKoI/O
874 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:36 ID:vzHJvvks
875 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:36 ID:zHCl8DTu
おまえら、そんなに愛国心いっぱいなら、引き篭もってインターネット
してないで、さっさと自衛隊に入れよ。
>>872 >「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
この文言を9条1項に入れたら芦田均はもっと神だったのに。
877 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:37 ID:ATE4iem9
>875
大丈夫。自民も民主も改憲路線だから放っておいても9条は消える。
878 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:37 ID:/iGzKwOf
あと、30年もたつと、
老人ばっかの貧乏国になるし、資源もないから侵略されなくなるよ。
880 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:38 ID:p9SKoI/O
881 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:38 ID:vzHJvvks
>>878 日本は侵略する価値もない国になっちゃうのか・・・・・。あー・・・。
最近おかしくなってきたな。悪い方向に進んでいる。
何を言っておるのかね、首相も。
883 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:40 ID:p9SKoI/O
884 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:40 ID:vzHJvvks
>>880 自分の意見を言っただけなのに勝手に悔しがられても困るなぁー。
887 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:41 ID:p9SKoI/O
888 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:41 ID:ATE4iem9
>878
地理的に日本列島は要所にあるので、それだけが理由で攻め込まれる。
第一次世界大戦、第二次世界大戦でベルギーは、ドイツ軍がパリへ攻めこむ為の回廊と
する為という、ただそれだけの理由で侵攻された。永世中立国であったにも
関わらず、だ。
889 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:41 ID:p9SKoI/O
890 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:41 ID:5Hcv34Xd
だいたい、護憲を言ってるのは社民党だぜ
護憲なんていってたら、頭おかしい人たちと思われるよ
891 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:42 ID:ZVOzOHyB
おかしい方向にすすんでるのは周辺国で、それに対応するために合わせてる
といったほうが正確か
892 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:42 ID:p9SKoI/O
893 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:42 ID:vzHJvvks
>>890 共産党も
憲法改正に賛成な議員・・・2002年3月22日読売
但し、回答率64.8%
保守党:100%
自由党:100%
自民党:97%
民主党:65%
公明党:64%
共産党:0%
社民党:0%
895 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:43 ID:vzHJvvks
>>892 誰も勝ち負けなんて争ってないのだが・・・。凄いなぁ。
896 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:43 ID:8xPKxd0v
>>882 確かにね、昔ならこんなこと言えなかった。時代は変わるんだよ。
テレビで言えるようになったんだ。
あなたは何が悪い方向かわかっていっているのかな?
897 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:43 ID:p9SKoI/O
>>893 へえ、俺の言辞に悔色が見られると。どのように?
どこにとは言ってないぞ。どのように?
898 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:44 ID:+TXBrDtA
選挙に勝つために耳に心地よいコトを……などという姑息な、しかし一般的な
コトをやらず、ありのままを表明している点に、民主主義の本来のあり方を見
ました。
899 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:45 ID:vzHJvvks
>>893 だって俺が煽ってるように見えるんでしょ?普通に自分の意見を言ってるだけの俺に。
900 :
899:03/11/03 10:45 ID:vzHJvvks
901 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:46 ID:5Hcv34Xd
902 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:46 ID:p9SKoI/O
>>899 あんな妄想だらけの書き込みを、煽りと言っていただけるだけでも、ありがたいと思え。
妄想じゃないというなら、あの将来像フローチャートの正当性を証明してみろ。納得の行く形で。
出来るものならな。
903 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:47 ID:vzHJvvks
>>902 将来像フローチャート???どのレスのこと言ってんの???
904 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:47 ID:ZVOzOHyB
とかなんとか言ってるあいだにカップラーメンも完成したわけだが
1000
906 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:48 ID:vzHJvvks
907 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:49 ID:8xPKxd0v
2人でレス消費するのやめてくれ。民主党員だと思われるよ。
かれこれ1000です。スレの無駄遣いはやめましょう。
>896
自分としては軍備拡張は悪い方向だと思っている。
自衛隊→軍隊は軍備拡張のようなものだからね。
軍隊には自発的に攻撃する権利があると思う。
国民を守るというなら名称は自衛隊で十分だろう。
貴様らに選挙権は渡さん
911 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:50 ID:vzHJvvks
だって、変な因縁つけるんだもん
912 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 10:50 ID:z4h15QMx
>>879 自衛隊生徒は将来下士官になる、職業軍人コースだからなぁ
狭き門もある意味あたりまえ
二士の募集倍率とかわかるのないかなぁ
913 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:50 ID:ZVOzOHyB
朝飯がラーメンは辛いな
915 :
名無しさん:03/11/03 10:52 ID:grULzQO9
>>885 すごいね。でも韓国ではダメダメらしいね。
916 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:52 ID:vzHJvvks
朝からさっぽろ一番は最強だな。卵とねぎとワカメをたっぷり入れて。
917 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:52 ID:ZVOzOHyB
>>909 とりあえず、小泉の発言は、自衛隊の扱いを軍にしましょ。と言っただけだが
名称はそのままに扱いを軍としただけで軍拡とは、、どうだろうか?
918 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:53 ID:yVRGM/dd
予算に関しては
中国にやってる捨て金で充分まかなえるべ
919 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:54 ID:WQADUq90
>>915 差別こそが国民を守る唯一の方法だということをチョンが教えてくれているな。
920 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:56 ID:ATE4iem9
>>915 韓国は法律で華僑(料理人以外)を追い出していたから。
>>919 何もしなくてもいいなりなので
内部から侵略する必要がない。
922 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:57 ID:Q7sFDjgu
つまり極右は反日と同レベルということ(藁
923 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:57 ID:wVB/LILF
日本では国軍のことを自衛隊というわけだが、
こんなことにいちいち固執する必要なし。
924 :
909:03/11/03 10:58 ID:ZVOzOHyB
俺はなんか勘違いしてたみたいだ。すまん
925 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:59 ID:ATE4iem9
>922
韓国は自国マンセーであるが故に華僑を追い出しているのだが?
日本国内の反日って、それは売国奴だろ?
926 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:59 ID:DasODagm
陸上自衛隊→陸軍
海上自衛隊→海軍
航空自衛隊→空軍
統合参謀本部→参謀本部
内務省創設=特別高等警察
927 :
名無しさん@4周年:03/11/03 10:59 ID:p9SKoI/O
>>903 増税で国民負担増大って結論を導くまでの妄想のことだ。
928 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:00 ID:p9SKoI/O
929 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:00 ID:vzHJvvks
おーい、さっきの因縁つけた人ぉ。もしかして君って
>>829を俺のレスと勘違いしちゃ
った?
>>830が俺のレスだったから。だから「将来像フローチャート」なんて言ってる
んじゃない?それでレスを探しに行って、自分が勘違いしてるのを気づいたからレス
も返さずにスルーしてるんじゃない?
でもそれって卑怯だよね。自分が間違って人に因縁つけたんだから、ちゃんと一言
詫びを入れてから立ち去るのが礼儀じゃない?まあ2ちゃんでこういうこというのもな
んなんだが。
930 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:00 ID:8xPKxd0v
>>909 >自衛隊→軍隊は軍備拡張のようなもの
初めて聞きました。
軍隊は攻め込むためにあるという国があれば教えてください。
931 :
大阪腐民 ◆.DtzTX1M5s :03/11/03 11:01 ID:bZ/b8aqN
この阪神有償パレードの人の集まりを見て、ふと
西安の支那畜もこんな感じで集まっていたのかと・・・
日本人は生きた心地もしなかったろうな
日本人として攻撃されているにもかかわらず、日本人
を守れないこの苛立ちと無念さは何なんだろう
何故か虎キチの俺様が、盛り上がれない
932 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:02 ID:vzHJvvks
>>927 あー出てきた出てきた。で、フローチャートって何?俺は普通に意見を言っただけだ
が?今更自分が間違えたのが恥ずかしいから、俺のレスで無理やり因縁つけてるっ
てことはないよね?
933 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:02 ID:p9SKoI/O
934 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:03 ID:w5+12//O
1だけ読んでレスするが・・・。
「国軍」って、ネーミングセンス、ゼロ。
普通に「日本軍」でいいだろ。
935 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:04 ID:XWs4xoaI
JTYはどう?
内閣総理大臣━┳━━国防総省━━┳━陸軍省
┃ ┃ ┣━海軍省━━━沿岸警備隊
┃ ┃ ┗━空軍省━━━宇宙航空研究開発機構
┃ ┃
┃ ┗━━国家安全保障省━┳━━警察省━┳━警視庁
┃ ┃ ┣━管区警察本部
┃ ┃ ┗━皇宮警察局
中央情報局 ┗━━消防省━┳━東京消防庁
┗━管区消防本部
937 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:04 ID:p9SKoI/O
>>934 ネーミングのことを言ってるのではなく
「位置付け」ということだろう
939 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:06 ID:73R2e5K1
自民党的には自衛隊を軍隊にするのはイラクに送り込んでも
矛盾が出ないようにでしょ。
イラクにとどまらずアメリカがだれか日本でも死んでくれって言われれば送るわけだが。
940 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:06 ID:Q7sFDjgu
941 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:06 ID:vzHJvvks
>>937 何で証明が必要なの?俺は自分の意見を言っただけだよ。で、フローチャートってど
れ?もう勘違いしちゃったことはわかってるから、あまりジタバタしないほうがいいと思
うよ。
942 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:07 ID:9r5dkjAm
公明党は憲法の政教分離を「改正」しようと狙っている。
この風見鶏・無定見宗教政党は何とかならんか。
国が滅ぼされる。
軍隊にするのは賛成だけど、自衛隊の名称はそのままにして欲しい。
こっちの方がカッコイイから。
あと首都警(警察軍)を創設しる!
944 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:08 ID:/HCdE7R/
国軍を持つべきだな
いつまでも米軍の脛かじるわけには
いかないからな
945 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:08 ID:8xPKxd0v
946 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:08 ID:yVRGM/dd
当り前な自国の軍を整備するだけのことを
増税という
ドキュンが食い付きやすい論点で
チャラにしようとしている奴がいる
947 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:09 ID:p9SKoI/O
>>941 確かに
>>829の表現形式を引き合いにして、お前の増税までの一連の妄想をフローチャートと表現したが、
それがどうかしたか?
お前の妄想が証明されていないことには、変わりがない。
948 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:09 ID:/iGzKwOf
ゴールデンバウム王朝が出現する
足がかりが出来るな。
われと思うやつは、独裁者になれるぞ。
今から、その計画を練っておけ。
949 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:11 ID:p9SKoI/O
>>941 >俺は自分の意見を言っただけだよ。
証明が伴わない将来像は、妄想。しかも政治的に偏向した反戦平和左翼の言い分だな。
>>945 北を含め、中国をも睨んでのことなのだよ。
あちらに野望がある以上、備えは必要。
951 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:13 ID:PD/XD3E2
>>936 公安を解体し、フランスのDGSE(対外治安総局)とDST(国土保安局)をモデルにした機関が必要。
952 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:14 ID:p9SKoI/O
>>941 で、俺は一体いつフローチャートという言葉を使うのが本意ではなかったというようなことを言ったのかな?
レスする気にはならない、周囲の2〜3レスも掌握してレスするのは当たり前だと思うんだが。
視野狭窄か?
953 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:14 ID:ZVOzOHyB
954 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:14 ID:WQADUq90
>>936 こんなプランを期限を設定して着実に遂行する政治家がホスィ…
955 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:14 ID:vzHJvvks
>>847 もういいって。わかってるからw
これまでは短時間でレスを返していたのに、俺が「どのレス??」と聞いたとたん12分も
レスに時間がかかったのを見ても、君の勘違いがよくわかる。しかも12分もかかったのに、
全然長いレスじゃないし。その間の君の葛藤が手にとるようにわかる。「やべ、俺間違ってる。
でも、謝るのはむかつく。じゃあ、スルーしちゃえ。でも、何かレス返さなきゃ俺の負けたと
思われちゃう。さっき自分で”勝利宣言”なんて言っちゃったし。うーん、じゃあ、もうそろそろ
1000だから、なんとか無理やり因縁つけて切り抜けよ」
>>951 今の公安はいらないね。
あれこそ新しく作り直さなきゃ。
957 :
955:03/11/03 11:15 ID:vzHJvvks
958 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:16 ID:WFbz6NV6
日本国防軍マンセー
959 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:17 ID:ZCagfUvt
>>956 犯罪の芽を探し出し摘みとる組織が必要だな
960 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:17 ID:p9SKoI/O
>>955 妄想で話をそらすのはいいから。
洗濯物の取り込みと、アイロンで席を外してたんじゃないのか?
そのあたりはネットの不便なところだが。
で、お前の妄想の証明は?ジタバタせずにやってみろ。
961 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:18 ID:9r5dkjAm
自衛隊が「軍隊」なのは国民共通認識。
だからといって実態に合わせて「憲法改正」としないほうがいい。
警察や軍隊がデカイ面する国にしたいわけだ。
軍人が遠慮がちにしている位で丁度いいんじゃないの。
2チャンネル世代がまず徴兵制度で米国支援の戦場に駆り出される。
言いたいことをネットで自由にカキコできる社会がいいんじゃないの。
現在の官僚と自民党の癒着で腐敗している形態に軍隊が加わって、戦前
に逆戻り。コネズミや女郎蜘蛛の山拓批判したらどうなるか。
962 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:18 ID:vzHJvvks
>>960 はいはい、もういいって。言えば言うほど恥ずかしい。
963 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:18 ID:jxsF/KEv
日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。
生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。
生命以上の価値なくして何の軍隊だ。
今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。
日本だ。われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。
これを骨抜きにしてしまつた憲法に体をぶつけて死ぬ奴はゐないのか。
964 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:19 ID:p9SKoI/O
>>962 そうかそうか、で、君の政治的に偏向した妄想の証明は?出来ないのか?
それとも煽りと言ってごまかすか?
>>961 ちなみに、戦前の日本での徴兵制では現役で兵隊に取られたのは、
該当年齢の15〜19%くらい。
韓国や台湾では基本的に全員だけど、日本の場合は実績がない。
966 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:21 ID:p9SKoI/O
> vzHJvvks
は自分についたレスをはぐらかしてばかりだろ。煽りとか勘違いとかとごまかして。
証明できないなら帰りな。
967 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:21 ID:Y46G42cy
>>934 大日本国防軍という名の珍が昔あったようだが、
みんな自営隊に吸収されたのかな。
968 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:22 ID:vzHJvvks
>>964 偏向した妄想って。俺は自分の感想を言っただけだよ。そんな軽い一言に無理やり突
っ込んで、自分の恥ずかしい間違いをなかったことにしようってのは無理ありすぎ。もう
すぐ1000だから頑張って。切り抜けられるよ。
969 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:23 ID:ZCagfUvt
陸海空をひとつにした統合軍でいいじゃん
970 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:23 ID:vzHJvvks
>>966 俺が1レスする間に2個も3個もレスを返すところを見ても、君の慌てっぷりがよくわ
かる。まあまあ落ち着けって。
971 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:23 ID:PD/XD3E2
>>959 法整備が整っていないのもあるけど、税金突っ込んで特定集団を監視するだけのアフォ組織なんぞ無意味だ罠。
972 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:24 ID:vTvOc9aP
菊のマークが付くんだね
973 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:24 ID:p9SKoI/O
>>970 おまえは馬鹿か。w
ゆっくりレスしたら因縁つけてるじゃねーか。
で、証明は?
974 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:25 ID:vzHJvvks
>>972 「死ね」っていう意味での菊マークなら面白いんだけど。
975 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:26 ID:vzHJvvks
>>973 証明?ないよ。する必要ないし。軽い一言にいちいち証明してたら2ちゃんは凄いこと
になるぞ。まあいいけど。
もうすぐ1000だね。よかったねーw
976 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:28 ID:p9SKoI/O
>>975 >軽い一言にいちいち証明してたら2ちゃんは凄いことになるぞ
2ちゃんどうこうなんぞ知るか。
ああ、つまりお前は自分の発言に責任をもてない人間だと。
で、能力的に証明できないまま、1000を迎えると。いいんじゃない。
次スレよろ
978 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:29 ID:SzWu/uCu
1000軍
979 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:30 ID:p9SKoI/O
左翼の、増税で発言で改憲に対する障壁をつくろうって意図が、まあ子供だましというか。
980 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:30 ID:SzWu/uCu
珍軍
981 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:31 ID:vzHJvvks
>>976 2チャンでの軽い感想に責任持つ奴いるのか?別に誰かを誹謗したわけでもないのに。
そう。俺は証明できません。無能だから。でも自分の過ちをもみ消したくて、無理やり
相手に因縁をつける奴よりは全然ましだけどね。人間的にw
982 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:31 ID:qLqLdSTd
軍隊にしないと、隣国が五月蝿いからな。
厨獄とか邪魔。
983 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:31 ID:EI1mASxj
1000なら自衛隊に志願する
普通に中国軍でいいじゃん
日本なんて中国の一部だろ!
985 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:32 ID:OvAi/GV6
昨日のNHKの幹事長対談で、福島瑞穂の第一声
「今回の総選挙の争点は、ズバリ 護 憲 ですぅ!」
986 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:32 ID:K1VVVQiG
やっと正常な意見が出たわけで。
いざというときに矢面に立つ人々には
十分な準備をすべきである。
日本自衛軍、大いに結構。
987 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:32 ID:p9SKoI/O
ニュー即+もレベルが落ちたな。
証明できないことを言っておいて
「えーおれ間違ったこと言ってないよー、なんで反論されるの」
なんて言う馬鹿は以前はいなかったが。
988 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:33 ID:vzHJvvks
おっ、1000が近づいてまいりました。よかったねー。まあ1000になっても君の心の
中で、自分に対する情けなさが出てくるのは明らかだけど。自分が一番わかってるは
ずだからね。
990 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:p9SKoI/O
991 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:SzWu/uCu
ですぅ!」いいなこれ
992 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:/iGzKwOf
1000
993 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:TXkQX+yA
\ | /
\ | /
\ ∧ ∧
(^Д^ )∩ゲ
⊂/ ,ノ ッ
 ̄  ̄ 「 _ |〜 チ  ̄  ̄  ̄
∪ ヽ l ヨ
/ ∪ オ \
/ : オ
/ | . ォ \
/ | : ォ \
♪
994 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:QQ2skRiH
1000
995 :
微調整しておく:03/11/03 11:34 ID:p9SKoI/O
ニュー即+もレベルが落ちたな。
証明できないことを言っておいて
「えーおれ間違ったこと言ってないよー、なんで反論されるの」
なんてわざわざ食い下がって言う馬鹿は以前はいなかったが。
らいもんあたりが出現してからか?
996 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:/HCdE7R/
1000
997 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:uQT8wGXt
まんこ
998 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:34 ID:QQ2skRiH
1000
999 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:35 ID:E2Mtfg3Q
千利休が1000ゲット
1000 :
名無しさん@4周年:03/11/03 11:35 ID:/iGzKwOf
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。