【政治】今回の衆院選は拉致問題の対応が争点になりつつあります

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1zaraφ ★

読売新聞(http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031101ia21.htm)が報じていますが

自民党=問題解決に積極的な姿勢を示し、民主党の対応を「弱腰」などと批判していため

民主党=政権公約に、北朝鮮への送金停止を可能にする外国為替及び外国貿易法(外為法)改正の実現を加えて対抗している

とのこと。
2名無しさん@4周年:03/11/02 07:56 ID:aXChsqyS
おまんこ女学院
3割り込み ◆QRWNgwhAOk :03/11/02 07:57 ID:YAtZCKL2
?????
4名無しさん@4周年:03/11/02 07:57 ID:nslyopiI
土井のひらきなおり
5名無しさん@4周年:03/11/02 07:57 ID:mZZGfIOJ
重複だ!
6名無しさん@4周年:03/11/02 07:59 ID:CuE5h9+9
らちがあきませんな
7名無しさん@4周年:03/11/02 07:59 ID:mZZGfIOJ
8名無しさん@4周年:03/11/02 07:59 ID:aFwKtPbv
>社民党はかつて「拉致はない」との北朝鮮の主張に沿った対応をしたことについて、支援者への釈明に追われている。
すまん、誰に追われてるんだ?
9名無しさん@4周年:03/11/02 08:03 ID:XR5rxfRg
>>8
たしかに、社民党の支援者でそのことに疑問を感じている奴はほとんどいないだろうに。
10名無しさん@4周年:03/11/02 08:04 ID:gbcXyJnn
土井は第一声で
「今回の選挙の争点は憲法です!」と言ってたな。
憲法も大事かしらんが
かりにも政党の党首がこんなに時勢よめてないんじゃ
社民ももう完全にダメだな・・・
11名無しさん@4周年:03/11/02 08:08 ID:SDuT5hRA
米朝不可侵条約が招く日本の危機 中央公論2003.11 p138〜143
西原正(にしはら・まさし) 防衛大学校長

(二行要約)六カ国協議の目的は北の存続だから拉致問題は解決しない。
でも、日本を守るためには米国のポチで財布になるしかない U・ェ・U < ワン。

(略)
 現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を
考えるかもしれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。
純軍事理論上はその可能性を検討することもあり得ようが、
現実に核保有をする方向に動きだしたら、IAEA、NPTなど
すべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を受けることに
なろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
 資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、
今の繁栄を手にしている日本にとって、到底受け入れることの
できる選択ではない。これは、日本にとって最悪のシナリオなのである。
このような事態に追い込まれること自体、日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
(中略)
 ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を
受け入れるのか。それとも体制の変革を目指すのか。
六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を表向き容認したまま進んでいる。
しかし、このままでは、核開発の脅威も、拉致問題も、覚醒剤密輸も、
何一つ、完全な解決はできない。
 日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
 アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の
目標である北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。(談)

イヤー・゚・(ノД`)・゚・ 国連安保理の拒否権があれば、いつでも核武装できたのに。。。
12名無しさん@4周年:03/11/02 08:09 ID:SDuT5hRA
(『ワシントン・ポスト』寄稿論文の真意を語る)
米朝不可侵条約が招く日本の危機
にし はら ・まさし
西原正(防衛大学校長)
アメリカによる北朝鮮への体制保証があまりにも安直に語られている。
日米安全保陣条約によるアメリカの報復攻撃は日本への軍事的脅成への抑止力なのだ。
この前提が損なわれたとき連鎖的に何が起きるか、日米の当事者は十分に検討しているのか

 八月十四日、米ワシントン・ポスト紙に“North Korea'TrojanHorse”
(「北朝鮮のトロイの木馬」)と題する小論文を寄稿した。核開発の放棄の代償として、
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ぶ可能性が、アメリカ政府関係者の間で
無警戒に俎上に載っていることへの警告であった。つまり、この不可侵条約が、
在韓米軍の撤退、さらには日本の核武装までを引き起こす可能性を指摘したものである。
 この寄稿に対しては、内外で大きな反響があった。立場上、個人的意見が政府の
スタンスと混同されるのを避ける必要があるため、掲載後の発言は一切控えてきた。
しかし、拙論に関して日本の核武装正当化論だなど、論文の一部分のみに焦点を
当てた形の採り上げられ方も散見する。そこで、この場で、北東アジアで日本の
安全保障を成立させている基本要件は何なのかを、再認識するつもりで、
改めてこの間題を論じてみたい。
13名無しさん@4周年:03/11/02 08:09 ID:OJpnc/tT
実況 ◆ フジテレビ 6970
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1067711626/711-

 [711]名無しさん@お腹いっぱい。<>
 03/11/02 07:41 ID:iEXY/Uj/
 で土井さん         拉致はあったんですか?なかったんですか?
14名無しさん@4周年:03/11/02 08:09 ID:SDuT5hRA
 寄稿に至った契機

 今年五月に、ペンシルペニア州選出のカート・ウェルドン下院議員(共和党)が、
代表団をつくって北朝鮮に行った。その際、いろいろな提案を行ったが、その中に、
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ぶという案があった。当然、これは北朝鮮が
核開発を放棄することの代替条件で、これ以外にも、国交正常化、経済援助など
約10項目の条件が盛られた提案であった。
 ウェルドン議員は帰国後の記者会見で、「北朝鮮へ行ってこの提案をしたところ、
北朝鮮側は『これこそわれわれが望んでいたものである』と、答えた」と発表した。
同時に、国務省のホームページにも、この10項目の提案が掲載された。あたかも、
国務省がこの提案を支持しているかのような観があった。
 この時期、北朝鮮核開発問題を巡る一連の議論の中で、パウエル国務長官も
一時は不可侵条約の可能性について言及を行っていた。その後、内容は
後退したものの、「不可侵の明文化」という発言を行っている。
 八月の六カ国協議の直前には、アメリカは少なくとも「不可侵条約」という構想は
出さないという方針になったと報道された。しかし「不可侵」を何らかの形で
文書化するという可能性が摸索されていたようだ。それ以外にも、
その後の報道によると、アメリカが一方的に宣言する、
上下両院で合同決議を行うなどの案が引き続き検討されているようだ。
 アメリカが今、とりあえず、核開発問題を六カ国協議にかけているのは、
イラク問題で忙殺されているとき、さらに別な軍事的重荷を負いたくないため、
時間稼ぎをしたいという思惑があると考えられる。もっとも、六カ国協議では、
北朝鮮も時間稼ぎを狙っている可能性がある。核開発を行うための時間が
必要という判断の上に行動しているのかもしれない。
 この時間稼ぎという思惑があるとすれば、アメリカが不可侵の保証を
どこまで行う可能性があるだろうか。
15名無しさん@4周年:03/11/02 08:10 ID:Q2P1ftEy
>>10
国家反逆罪の人間がなにいってんだよ。
16名無しさん@4周年:03/11/02 08:12 ID:SDuT5hRA
 現実問題として、条約はないと思う。あるとすれば、一方的な声明とか、
あるいは議会の決議であろう。条約であれば、法的にも、道義的にも順守する
必要がある。アメリカは、北朝鮮が具体的な軍事行動を起こした場合、または
軍事行動がなくとも何らかの問題行動を起こしたときのために、
攻撃できる余地を残しておくべきであると考えていると思う。
 大統領声明、議会決議の場合、対処すべき事態が起きたときには、
「その後、情勢が変わった」という説明で、新しい政策を採りやすい。
条約にし、批准してしまうと法としての拘束力をもち、道義的な問題まで
関わってくるから、簡単に破棄というわけにはいかないであろう。
 しかし、これは「当面の」事態に対処するために検討されている施策で
あって、その結果、北東アジアの安全保障に、どのような影響を及ぼし、
どのような事態を引き起こすかということを、アメリカの政府、議会は、
十分に考慮しないで議論を行っている。それ以前に、日本国内でも、日本にとって、
どういう安全保障上のマイナスがあるか、どういう影響があるか、などに関して
不思議なことに検討し尽くされていない。このことが、特に日本にとっては
安全保障の根幹に関わることであるにもかかわらずである。
17名無しさん@4周年:03/11/02 08:12 ID:SDuT5hRA
 在韓米軍撤退要求のリスク

 米朝間で不可侵条約、もしくは何らかの不可侵の保証が行われた場合、
その次の段階で何が起こってくるか。同盟、安全保障というものの基本的な
ロジックに沿って考えてみたい。
 まず第一に起こりうることとして、アメリカが攻撃を行わないということを
約束した場合、北朝鮮は当然、韓国に米軍が駐留する必要がないはずだと主張し、
撤退を要求してくる。そして、韓国に対して北朝鮮は、アメリカ抜きで南北統一が
可能になることを訴え、働きかけてくる。現在の韓国の世論は、
このような北朝鮮からの働きかけに対して、呼応しやすい状況にあるので、
北朝鮮はまちがいなく平和攻勢を掛けるであろう。
 韓国側でも、アメリカ離れ、南北融和の傾向が強くなることは否めない。
韓国側とすれば、米朝がその路線をとるなら、当然、南北で同様の不可侵の
協定を結ぼうという空気が生まれるだろうし、その必要も出てくるかもしれない。
そうなれば、本当に米軍が韓国にいる必要はなくなってしまう。
 最近の韓国民の一部の反米感情の高まりは、アメリカの韓国観、同盟観にも
影響を与えている。
 これまでは、米軍の非武装地帯直近での反撃態勢は北朝鮮の先制攻撃に対する
抑止力になっていたが、これでは自国兵士の被害が大きいため、アメリカは、
方針を変えている。明らかに三八度線を境にして、北朝鮮と米軍が衝突するのは、
犠牲が多く、不利であると考えるようになっている。
 すなわち、自国の多くの兵隊を犠牲にして韓国を守らなければならない、
という意識は希薄になっていると思う。だから非武装地帯の第二師団を南に移動し、
もっと機動性の高い部隊に入れ替え、先制攻撃を受けた際には被害を最小限にし、
一定距離からより優勢な火力で反攻するというスタンスをとりつつある。
 ただ、そうだからといって、今の段階でアメリカが韓国の放棄を想定して
いるわけではない。
18名無しさん@4周年:03/11/02 08:12 ID:IUSJZkRk
>>10
土井なら大丈夫。
支持者も時勢なんて読めてないから・・・。
19名無しさん@4周年:03/11/02 08:13 ID:SDuT5hRA
 在日米軍基地への悪影響

 二番目に懸念しなければならないのは日本への影響である。日本にとっては、
米朝間の不可侵の約束が条約でなければ、影響は小さくなるが、しかし、
大統領声明、議会決議といった形での体制保証の公表でも、やはり悪影響がある。
いうまでもなく、日本人から見て、日米安全保障条約、日米同盟の信頼度の低下は
避けようがない。いかなる形態、程度にせよ、米朝間に不可侵の取り決めが
できることは、日本にとって悪影響しかない。
 韓国が米韓同盟関係においてアメリカから距離を置く、またはアメリカが韓国から
距離を置くという事態になった場合、連鎖反応的に、日本国内で米軍基地に対する
反発が強い地域、特に沖縄で、米軍基地無用論が強くなることが予測される。
これまでの反基地感情から考えて撤退要求ないしは駐留規模縮小要求の気運は
間違いなく高くなるだろう。
 さらに、何らかの不可侵の取り決めが米朝間でなされた場合、
アメリカと北朝鮮の間ではお互いに攻撃する可能性はなくなることになるが、
北朝鮮が日本に対して、攻撃、威嚇を行う可能性が排除されるわけではない。
その際、アメリカの行動に制約が加わることを考えると、日米安保条約は弱体化し、
信頼性が低下することになる。
20名無しさん@4周年:03/11/02 08:13 ID:SDuT5hRA
 日本国内では近年、日米安保は重要だが、同時に、自分たちももっとカを
持たなければだめだという気持ちが強くなってきている。
 また今の日本国内でのアメリカの基地に対する不満というのは相当に大きい。
同盟というのは、大きくて強い側に対して、小さくて弱い側が、常に屈折した感情を
抱くものだ。日米安保には賛成と日本では抽象的にはいわれるが、潜在的には、
基地の存在への不満、反感があり、さらに自衛能力強化の空気があるとなれば、
米朝が不可侵の協定を結んだ場合、日本側に対米不信が強まる可能性がある。
最終的には、核兵器を保有しなければならないという議論も出てくるであろう。
 そうなれば北東アジアの安全保障は非常に不安定にならざるを得ない。
 日本人の多くは、日米安保は所与のものとして、アメリカはいかなる場合も
日本が攻撃された場合、相手を攻撃してくれると考えているようだ。
もちろんアメリカが日米安全保障条約体制を後退させるかもしれない
という兆候は冷戦後もない。しかし、反米感情が高まっている韓国に対し、
アメリカ国防総省自体が、「それなら」と撤退の動きを示しているという現象に
十分注意すべきであろう。
 もちろん、アメリカにとって日本の地政学上の重要度は、他に比較できない
ものである。しかし、アメリカはハイテク兵器へのシフトを強め、地上部隊の規模を
縮小しながら、世界的な展開を図ろうとする方向にある。イラク戦争で見たように、
戦争そのものは他国の協力を必要としなくともアメリカは自力ですることができる。
北東アジアにおいても、日本の協力がなくともその気になれば、必要なことは
すべてほとんど自力で、できる。日本はその中で自国の意味づけを考えた方がよい。
21名無しさん@4周年:03/11/02 08:14 ID:SDuT5hRA
 最悪の選択・日本核武装

 三番目が、「核の傘」 への悪影響である。
 まず日本は、北朝鮮が、アメリカが自分たちにとった融和姿勢を、日本に対しても
強要してくることを警戒しなければならない。敵対行為の停止を求めてくるなど、
外交攻勢をかけてくるであろう。あるいは援助要求を堂々と言ってくるであろう。
そして日本はこれを認めざるを得なくなるかもしれない。
 また、北朝鮮がこれまで通り、テポドンなどミサイルの発射訓練を安心して
続けることも十分考えられる。
 外交的にも軍事力を背景に威嚇、恫喝を行う可能性はあり得る。
 核の開発を放棄するといっても、完全に開発をやめさせて、それを監視できるの
だろうか。九四年の前回の核開発危機の際も、その後IAEAの職員が北朝鮮国内に
残って監視していたが、行動に制約をかけられ、結局、最後は追放されてしまった。
いうまでもなく核開発は再開されていた。将来、北朝鮮が核開発を放棄したと
いったとしても、どこまでそれを守っているかを確認することはできない。
 IAEAの特別査察には限界がある。主権との関係で、全く制約なしの査察活動が
保証されているわけではない。現在の通常の外交関係を通した監視システムでは、
完全な核開発の監視は不可能である。これは中東・南アジアでの核開発の実際を
見ても明らかであろう。
 これまで、冷戦時代も含めて、日本にとっての核抑止力は日米安全保障条約で
あった。日本が核の攻撃にさらされれば、必ずアメリカが相手に対して
核による報復を行うという前提によって成り立っていた。いわゆる「核の傘」である。
 日米安全保障条約下でのアメリカの核抑止力が低下したとなれば、日本とすれば、
何か別な方法で自国の安全保障をより確かなものにしなければならない。
つまり通常兵器による自衛、ミサイル防衛システムに依存するのか、それとも、
ミサイル防衛システムは完全ではないから、核武装もしなければならないのか、
の選択になる。
 もちろん、そのとき、必ずしもすぐ、日本は核武装をすべきだということに
なるわけではない。しかし、理論上は十分にあり得る結論なのである。
22名無しさん@4周年:03/11/02 08:15 ID:SDuT5hRA
 現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を考えるかも
しれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。純軍事理論上は
その可能性を検討することもあり得ようが、現実に核保有をする方向に動きだしたら、
IAEA、NPTなどすべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を
受けることになろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
 資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、今の繁栄を
手にしている日本にとって、到底受け入れることのできる選択ではない。これは、
日本にとって最悪のシナリオなのである。このような事態に追い込まれること自体、
日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
 国際的孤立を避けなければならないという国家戦略を考えると、日本にとって、
現状で追求すべき方向は、日米安全保障条約による核抑止力を、完全に、安定的に、
維持していくこと以外には見いだしようがない。
 このためには、日本は、アメリカに日本防衛の支援を要請するというだけではなく、
アメリカのパートナーとして行動する必要がある。もちろん力関係からいって対等な
パートナーではないが、同じ目的のために働くワーキングパートナーとしての役割を
果たし、その上で、日米同盟のあり方についてはっきり言うべきことは言わなければ
ならない。
 特に、米朝不可侵条約が日米同盟を弱体化させる可能性が大きいことを、
アメリカに明確に伝えるべきである。
23名無しさん@4周年:03/11/02 08:15 ID:SDuT5hRA
 パートナーとして、日本は、北朝鮮が核開発を放棄するよう、あらゆる努力を
行わなければならない。対北朝鮮への圧力ということでは、国際協力による
経済制裁以外にも日本独自で行いうることがある。例えば日本からの不正送金や
武器製造に転用される工業用製品の密輸などを封鎖し、覚醒剤、偽札などの
日本への持ち込みを阻止するだけで、核兵器開発と北朝鮮指導層への資金の
かなりの部分を押さえることができるはずである。また、ミサイル防衛は
通常兵器であり、かつ防御的兵器であるから、この強化は怠るべきではない。
 ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を受け入れるのか。
それとも体制の変革を目指すのか。六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を
表向き容認したまま進んでいる。しかし、このままでは、核開発の脅威も、
拉致問題も、覚醒剤密輸も、何一つ、完全な解決はできない。
 日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
 アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の目標である
北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。
               (談)
 (この論文は個人的な見解であって、政府、所属機閑の方針を
代弁するものではない) 中央公論2003.11 p138〜143

西原正氏
1937年大阪府生まれ。京都大学法学部卒、ミシガン大学大学院政治学科修了。
政治学博士。京都産業大学教授、防衛大学校教授、
オーストラリア国立大学国際関係学部客員研究員、
ロックフエラー財団国際関係部門客員研究員、防衛研究所第一研究部長などを経て、
2000年より現職。主な編著書に『戦略研究の視角』『国連PKOと日米安保』
『台頭するベトナム』など。
24名無しさん@4周年:03/11/02 08:16 ID:SDuT5hRA
そのうち日本も欧米が行う外交ゲームの遊び場になる。

アフリカは白人の食卓だ。フランスの庭だ。
そのフランスの庭であるアフリカを米英が侵食している。
たとえば、フランスの援助でできた選挙による真っ当な民主化政権を
米英の援助を受けた極悪共産ゲリラが民主化政権の不意を突いて、
国家転覆を成功させ、フランス製のインフラを破壊するーー、
こんなオモチャ状態になっているので、アフリカには理念もヘッタクレもない。
そのような白人による遊び場がアフリカだ。冷戦終結後も
アフリカでは「フランス」vs「米英」の代理戦争ゲームが現在も続いている。
アフリカ大陸は米英仏の軍事産業を維持させるためのお得意さまだ。

とにかくアフリカは天然資源による争いが激しい。
宝石の軍事政権、レアメタルの軍事政権、石油の軍事政権が
それぞれ日本の安土桃山時代のように群雄割拠してお互いに戦っている。
そんなコップの中の嵐の中で米英仏が自国の欲しい資源によって
武器を売りつけ応援する軍事政権をコロコロ変えている。
最近の欧米はアフリカの軍事政権へ民間の軍事顧問団を派遣するなど、
武器販売の直接営業よりも姑息な援助や悪質な奸計をめぐらせている。

日本がアフリカで何かをする隙間はない。
日本は国連で孤立しないように
国連の票がほしいだけでアフリカ支援をしている。

そのうちアジア諸国や日本自身も白人が行う外交ゲームの遊び場になる。
日本が早く核武装をしないと、欧米の軍事援助を受け取る代わりに
日本の富を売る売国行為を首相がやらざるおえなくなる。
25名無しさん@4周年:03/11/02 08:18 ID:gbcXyJnn
ID:SDuT5hRA
コイツは何がしたいんだ?
真紀子スレにも長文カキコ延々としてるし・・・
真紀子マンセーH惨下位かと思ったが、
チョン連ソーレンかYO・・・
26名無しさん@4周年:03/11/02 08:20 ID:ugyfUAcz
小泉、福田コンビは、拉致被害者を取り戻すことを真剣に考えていない。
そうさい派閥の森派が、総連の金で北朝鮮に籠絡されている。
小泉では拉致被害者を取り返せない。
しかも、小泉は、日本が北朝鮮に残した9兆円もの資産を放棄したうえに多額の経済支援
を約束し、朝銀に1兆円もの公的資金を投入してやった売国奴だ。
27名無しさん@4周年:03/11/02 08:21 ID:3igEnm5E
>>25
こいつ毎朝のようにコピペしてるぞ。
だいたい7時〜8時ぐらい。

今日のコピペ馬鹿のID
ID:SDuT5hRA
28名無しさん@4周年:03/11/02 08:25 ID:ugyfUAcz
屁タレ小泉の失政は明らか。
この点数かせぎしか能の無い馬鹿のせいで、すべてがオジャンだ。
この馬鹿を北に行かせたらまた大失敗するんじゃねえか?
前回
訪朝前に拉致被害者の生死に関する情報を知っていたとすれば
それを国民に明かさなかったのは信義違反。
分からないまま行ってショッキングな生死情報を聞かされたなら、なぜ、
拉致の記載がない共同宣言にサインしたのか。
サシでブタ金と話をしていた、その場で、なぜ書き直させなかったのか。
小泉がイラクも北もあらゆる外交を官僚の書いた台本通りにロボットのように
操られている証拠だろう。
29名無しさん@4周年:03/11/02 08:27 ID:I+spenjq
>28
民主党の韓直人よりかは、マシ。
小泉はテロリストの釈放要求に署名なんかしないし。
30名無しさん@4周年:03/11/02 08:28 ID:VGqmvHQk
シンガンスすら知らない菅信者が必死だな
31名無しさん@4周年:03/11/02 08:31 ID:358uIwlf
>>1
>民主党=政権公約に、北朝鮮への送金停止を可能にする外国為替及び外国貿易法(外為法)改正の実現を加えて対抗している
おいおい、三日前まで民主は現行法でできると豪語してただろうがw
わけわかんね(´・ω・`)
32名無しさん@4周年:03/11/02 08:38 ID:5evL4tNA
>>28
拉致問題を小泉や自民党のせいにしようとしてる無茶な奴が最近増えたが
拉致はないとか、拉致犯人を釈放させてしまったりとか、邪魔してたのは
野党なんだけどな。
結局小泉は野党には内緒で突然北朝鮮に行ったから成果を上げれたわけで
野党にばれてたら間違いなく妨害されてたね、間違いない。
今でもジャスコは5人を北に返せとか馬鹿な事言ってるし、管はノムヒョン
に賛同してみたり、北を攻撃してみたりとやってることがムチャクチャ。

誰がやれば拉致問題がうまく行くと思ってるんだ、坊や?
33名無しさん@4周年:03/11/02 08:39 ID:+eElauRG
>>1
>民主党の対応を「弱腰」などと批判していため

批判していため?
34名無しさん@4周年:03/11/02 08:40 ID:5evL4tNA
>>31
管ははっきりと民主は法改正しなくてもできると言ってたよな?
こいつはホントに嘘つくことなど屁とも思っていない。
ホントに日本人かよ。
35名無しさん@4周年:03/11/02 08:40 ID:joIv/zBM
当たり前、この拉致問題への姿勢が、改革へ姿勢への試金石になる
36名無しさん@4周年:03/11/02 08:47 ID:lUULhI0F
>>31
民主党案の送金停止は子供だましの上っ面だけの話で、
特定個人名あて (つまり金正日宛とか) の送金を停止するというだけ。

この程度のことなら確かにできそうだが、実質何もしないのと同じ。
金豚が「菅、よくやった」と喜びそうだよ。
37名無しさん@4周年:03/11/02 08:47 ID:gYHPyxdy
送金停止は超党派で実現してもらいたいですな。
どうせ政権取れないと思っていってるんじゃないのかなw
38名無しさん@4周年:03/11/02 08:49 ID:UgvZ67BO
事実を逝っている真紀子様を非難するとは
拉致家族会は完全に自民党のプロパガンダになっていると断言できるな。
39名無しさん@4周年:03/11/02 08:50 ID:sbi1RZuO
だれがやってもうまくいくとは思えない。
故泉も金正男を確認もしないでスルッと帰しちゃうし、謝罪と賠償する宣言にサインするし、いつまでも包括的〜包括的〜とごまかしてるし(w
まあ、送金停止やるってなら漏れは菅にしようっと。故泉のウソ芝居がかったしゃべりとキモイにやけ顔にも秋田市。
菅に秋田ころには誰が出てくるだろ。できれば石原閣下がいいな(w
40名無しさん@4周年:03/11/02 08:52 ID:joIv/zBM
野党は耳が痛いねえ
で、その支持者は家族を愚弄するしかなくなるってわけだ
やだやだ

41名無しさん@4周年:03/11/02 08:55 ID:lUULhI0F
>>39
わかりやすい工作活動だな
42名無しさん@4周年:03/11/02 08:57 ID:R91hAEIf
【社会】拉致問題を選挙の争点に……北朝鮮による拉致被害者家族が要望
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067725627/

【政治】今回の衆院選は拉致問題の対応が争点になりつつあります
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067727349/

zaraφ ★
43名無しさん@4周年:03/11/02 08:59 ID:h3bKlAGV
拉致で問題なのは救出では無く
今まで、なんにもしなかった政府=自民が問題で有って
北との交換条件で金出す必要は無いし、非人道的に人質が
扱われたなら武力行使もあり得る姿勢の問題
今の自衛隊軍備じゃ攻めるのは無理、守りはミサイル以外OK
簡単なのは経済封鎖だな
44名無しさん:03/11/02 08:59 ID:e6NQKAfd
北朝鮮、拉致事件で日本へ柔軟姿勢を伝達

日本人拉致被害者5人が北朝鮮に残してきた家族の帰国を巡って北朝鮮側が先月、
日本の出方次第で柔軟に対応する可能性があると非公式に伝えてきたことが1日分かった。
外務省幹部が明らかにしたもので、北朝鮮側は「家族を日本に帰国させるのはやぶさかでない。
問題は我々のメンツをたててくれるかどうかだ」と表明したという。

家族の帰国を巡っては北朝鮮側が各種支援を条件にしているとの情報もあったが、
外務省幹部はこうした見方を否定し「北朝鮮はわずかな資金を得ることより
金正日総書記が納得できる状況を作ることを重視している」と指摘。

具体的には(1)日本政府高官が再訪朝して誠意を示す
(2)昨年10月の5人の帰国をめぐって日本側が「一時帰国との北朝鮮との約束を破った」と認めたうえで
遺憾の意を示す―などを念頭に置いていることを示唆したという。
45こぴぺ推奨 売国奴は自民党議員:03/11/02 09:00 ID:R91hAEIf

【政治】安保委、議事録公表できず、自民が発言削除を要求

1 名前: パクス・ロマーナφ ★ 投稿日: 03/02/01 17:40 ID:???

「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」の佐藤勝巳
会長が衆院安全保障委員会に出席した際の議事録を2カ月近くも公表で
きない異常事態が続いていることが1日、明らかになった。
 
自民党側の発言の一部削除要求を佐藤氏が拒否し、決着がついていない
のが理由。

(以下略)

 http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10440/1044088838.html ←必読

46こぴぺ推奨 売国奴は自民党議員:03/11/02 09:00 ID:R91hAEIf

◆現代コリア研究所所長 佐藤勝巳氏
「北朝鮮信用組合への公的資金投入問題について」

安保委、議事録公表できず、自民が発言削除を要求

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

 自分の国の国民を拉致している…政府も認めている…その政府が、
拉致した国に米を1千7百億円認める。こんな事は世界にも例は無いと
思いますよ。わたくし調べたこと無いから分かりませんけどね…。
 アメリカだったらレンジャー部隊を入れて実力で連れ帰りますよね。
 奇妙奇天烈な話です。誰が考えてもおかしい話ですよね。
 何でこんな事が行われているのか、誰がこんな事を政治の世界で
指導しているのか?

一番最初は金丸(信)さんですよ。
その次は渡辺美智雄です。
その次は加藤紘一です。
その次は野中広務です。
その次は中山正暉です。

47こぴぺ推奨 売国奴は自民党議員:03/11/02 09:00 ID:R91hAEIf

安倍自民党幹事長にパチンコ業者との癒着疑惑発覚!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064281419/
安倍自民党幹事長にパチンコ業者との癒着疑惑発覚!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064281419/
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064281419/

48名無しさん@4周年:03/11/02 09:03 ID:R91hAEIf
平成15年10月28日
ニューズウィーク日本版

拉致ヒステリーの落とし穴
------------------------------------------------------------------------
被害者の帰国から1年
拉致問題の解決だけにこだわり続ける姿勢が外交をゆがませている
------------------------------------------------------------------------

http://nyt.trycomp.com/hokan/newsweek.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:P216IJE0_FYJ:www.nwj.ne.jp/public/toppage/20031022articles/AS_jpn.html+%E6%8B%89%E8%87%B4%E3%83%92%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8
49名無しさん@4周年:03/11/02 09:05 ID:+eElauRG
ID:R91hAEIf=ニューコピペ工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
50名無しさん@4周年:03/11/02 09:08 ID:VGqmvHQk
ついでに
ID:R91hAEIf=「噂の真相」信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
51名無しさん@4周年:03/11/02 09:08 ID:5L3lrQiE
分かり安すぎてウケルw  ID:R91hAEIf
52名無しさん@4周年:03/11/02 09:09 ID:o75wkq4v
>>38
エサが腐ってますよー
53名無しさん@4周年:03/11/02 09:09 ID:joIv/zBM
まさゆきの言ってる民主信者隔離板からのおでまし?
54名無しさん@4周年:03/11/02 09:13 ID:5evL4tNA
>>43
何にもしなかったわけじゃないよ政府は。
いろいろ北と交渉していたがそれを邪魔する管とか土井とか
がいてうまく行かなかったの。
つい最近まで拉致は政府が作り上げたでっちあげと自民攻撃
してたんだから野党・サヨクマスコミは。
まあそれを信じて騙されてるや国民が馬鹿だった。

善人ぶって国民たぶらかしてた連中を一掃してくれるだけで
俺は小泉を支持する。
55名無しさん@4周年:03/11/02 09:13 ID:kkFkVVar
らちをあけよ!
って、別に日本は体制崩壊を狙ってるわけじゃないんだがなぁ。
大体、冷戦時代を考慮すれば、拉致被害者の生存者全員の帰国と死亡者の情報を公にして、謝罪すれば収まるだろう。
誰も、北に賠償せよとは言わんよな。
56名無しさん@4周年:03/11/02 09:14 ID:EdrO4Bnq
西宮市民の拉致問題への意識が問われている。
57名無しさん@4周年:03/11/02 09:16 ID:OtHgDe5M
>53
小泉が批判されると
必死になって馬鹿の一つ覚えのように民主と結びつける
自民党信者の自演じゃないのw
58名無しさん@4周年:03/11/02 09:18 ID:TWA2RVov
>>48
他ならともかくここでニューズウィークをソースとして出してもねぇ。
59名無しさん@4周年:03/11/02 09:19 ID:IUSJZkRk
>>55
そういうことだね。
あの国は日本に対して謝罪すると、国内で失脚するからね。
バカの集団はどうしょうもないな。
60名無しさん@4周年:03/11/02 09:21 ID:Xfxk1616
次の国会で民主党は安倍自民が出す北朝鮮制裁法案に賛成しろよ
61有効的なのか友好的なのか:03/11/02 09:24 ID:PpJzP2nF
>>60
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「経済制裁には賛成だが、この法案だと有効的な対策にならない」とか言って反対しますよ。
62名無しさん@4周年:03/11/02 09:25 ID:VGqmvHQk
菅はとことん知障だな。
63名無しさん@4周年:03/11/02 09:28 ID:yt5EpX2x

 拉致ヒステリー患者の溜まり場は、ここですか?
64名無しさん@4周年:03/11/02 09:28 ID:wB/cU/rf
コピペばかりで読む気がしない。
65名無しさん@4周年:03/11/02 09:30 ID:j8RR7e9E
>>60
社民党と民主党は反対の予定。
66名無しさん@4周年:03/11/02 09:42 ID:+s06FGpc
シンガンス問題で菅、土井、神崎、泥仕合 by報道2001  (2582.74 KB)

http://up.isp.2ch.net/up/96464f112278.zip
67名無しさん@4周年:03/11/02 09:51 ID:PVg0tqjj

    ∧_∧
   ( ・∀・) マターリしようよ
   ( つ つ
   と__)__)

    ∧_∧ キョロキョロ
  (・∀三・∀・)
   ( つ つ
   と__)__)


    ∧?∧
   (; ・∀・) マ,マ,マタヨシ?!
   ( つ つ
   と__)__)
68名無しさん@4周年:03/11/02 09:52 ID:k/HgoMYC
ニュースソースが渡恒が主筆の新聞だからな。そんなもん信用できないよ。自民党
の手先だもん。
6939:03/11/02 10:05 ID:sbi1RZuO
>>41
漏れ的な本心は石原閣下と西村真吾タッグが理想なのだよ(w
70名無しさん@4周年:03/11/02 10:07 ID:dGtn+VJw
>>41
賛成。

あと朝銀問題とパチンコ利権をたどっていくと、どのへんの政治家に
あたるのかだれか教えてくらさい。
71名無しさん@4周年:03/11/02 10:13 ID:MuqdnP8I
拉致問題は争点になるし関心も高いけど投票行動とは別物。
72名無しさん@4周年:03/11/02 10:15 ID:sIeELsTO
社民党ウィルスに感染した党なんか、何言っても信じられないけどね。
73名無しさん@4周年:03/11/02 10:18 ID:j8RR7e9E
>>69
土井たか子と管直人のタッグが対戦相手だな。
74名無しさん@4周年:03/11/02 10:20 ID:YundiXoj


 今回の選挙の争点は経済問題でも行財政改革でも福祉問題でもない。

マニフェスト選挙だなんだ、というマスゴミのプロパにだまされないように。

 今回の選挙の争点は
 @カタカナサヨクからの脱却・戦後の総決算
 A「自民対民主」ではなく「国民対マスコミ」の戦い

 である



75名無しさん@4周年:03/11/02 10:24 ID:SDuT5hRA
拉致問題の解決はイジメラレっ子(日本)が
不良たち(米中露北)に正論を言っているようなものだと思う。
日本の言う正論に共感をする不良もまれに存在するようだが、
日本の利益にかなうよう手足となって汗をかく不良はいないでしょう。

日本は核武装して自分の問題は自分で解決するしかない。
76名無しさん@4周年:03/11/02 10:24 ID:/xhgXHtQ
【在日率の高い都道府県】
1 大阪府 1,521.2
2 京都府 1,324.8
3 兵庫県 1,004.3
4 東京都  633.1
5 山口県  609.0
6 愛知県  577.2
7 滋賀県  474.1
8 福井県  451.1
9 広島県  375.7
10 福岡県  363.9
(人口10万人当たり)

在日率の高い都道府県・低い都道府県
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062074796/
77名無しさん@4周年:03/11/02 10:29 ID:MuqdnP8I
拉致の関心があっても、それが票に結びつかないのが現状。
地方に行けば、まだまだ会社ぐるみの選挙だよ。
78名無しさん@4周年:03/11/02 10:33 ID:sbi1RZuO
>>54
何もしなかったみたいだよ、横田さんは田中外相宛にさんざん手紙を送ったがシカトされた。
79名無しさん@4周年:03/11/02 10:38 ID:rpRXt4P0
やっぱり選挙中だからかやたら目立つね>工作員
80名無しさん@4周年:03/11/02 10:40 ID:Nh6xtzMR
天皇陛下の赤子に傷一つ付けてみろ。

ピョンヤンは火の海になるぞ(w
81中の人:03/11/02 10:42 ID:/qIbjHAd
サヨク系工作員の八割がいる素レッドですね?
82中の人:03/11/02 10:42 ID:/qIbjHAd
サヨク系工作員の八割がいる素レッドですね?
83名無しさん@4周年:03/11/02 10:45 ID:SDuT5hRA
拉致問題の解決は結局、日本の核武装への努力へ帰結する。
84名無しさん@4周年:03/11/02 10:50 ID:DSLsJcb2


       管ガンスを、やっつけろ〜♪

       (^▽^ )
       ⊂  u ― 、
      , ` (__(_)`     ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    ( ミ彡 ゚̄ ̄) ' ゚̄ ̄ .|ミ彡)^▽^) 日本ばんじゃ〜い♪
     (   〉  |   (      ⊂ )_
      `ー'l  ●    (    ノ (_)ヽ )
        、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
          `ー´ `ー ´   `―´
85名無しさん@4周年:03/11/02 10:51 ID:3KIc8vQh
>>1
民主も法改正することにしたの?
おとといだかに菅が「現行法で…」って言ってたのは口からでまかせ?
86名無しさん@4周年:03/11/02 10:53 ID:k+sQa8d7
>>85
もう、忘れたんじゃない?
87名無しさん@4周年:03/11/02 10:57 ID:EbKSatw2
統一教会や創価学会と手を切ることが最優先課題
88名無しさん@4周年:03/11/02 10:59 ID:9FrAQQYq
>>10
> かりにも政党の党首がこんなに時勢よめてないんじゃ
> 社民ももう完全にダメだな・・・

時勢が読めてるから,拉致問題から話をそらそうとしているんだよ
89名無しさん@4周年:03/11/02 11:02 ID:yRKgEHBp
国家主権に関わる問題。
国民の生命と安全を守るのは国家の最も根源的な仕事。
90名無しさん@4周年:03/11/02 11:02 ID:me0lnRRe
選挙が終わったら、自民も民主は拉致問題に関しては何もしないと思うな。
拉致問題は大切だけど、両党共、発生するリスクに対する覚悟は無いから。

拉致問題は、引き続き放置されますよ。残念だけど。
91名無しさん@4周年:03/11/02 11:04 ID:V7ZB/yjc
>>87
それは無理だよ。
次善をとるしかない。
92名無しさん@4周年:03/11/02 11:05 ID:cZXUgolQ
>>2
NG追加
93名無しさん@4周年:03/11/02 11:06 ID:/ecnG1Us
>>74
マスコミではなく、財界が主張していることだよ。

◆日本商工会議所 2003.10.28 衆議院議員選挙の公示に対するコメント(会頭コメント)
 http://www.jcci.or.jp/nissyo/KAITO/com031028.html

  今回の総選挙は、21世紀におけるわが国の方向を決める選挙になることを念頭に置き、
政策本位の選挙になることを期待している。
  国民の最重要関心事項である経済再生の問題をはじめ、外交・安全保障、社会保障問題
などの争点について、具体的筋道の分かるような建設的論争を期待する。有権者の側も、
各党、各候補者の意見・主張に真摯に耳を傾け、多くの人が投票に参加することを希望する。

◆経済同友会 衆議院選挙の公示にあたって(2003年10月28日)
http://www.doyukai.or.jp/database/comment/031028c.htm

             社団法人 経 済 同 友 会
             代表幹事 北城 恪太郎

1. 「政策本位、政党本位の政治」を確立するために、改めて政権公約(マニフェスト)に
 基づく選挙戦を求めたい。とりわけ、各候補者は、それぞれの選挙区において、各党の
 政権公約に基づき選挙運動を展開することを望む。政権公約に掲げられた政策と異なる
 政策を主張することは、候補者のみならず所属する政党への信頼を損なうことになる。

2. 今回の総選挙は、国民に政権選択を迫る選挙であり、投票率の向上は本質的な課題である。
 すべての有権者が、各党の政策を吟味し、自らの判断で投票されることを期待したい。
 その際、マスメディアは、これまで以上に政策比較の場を設け、有権者に適切な判断材料を
 提供することを期待したい。
94名無しさん@4周年:03/11/02 11:06 ID:KeeKLOOW
読売と、フジの報道2001、
この問題で測ったように同じタイミングで沈黙を破ったな。他のマスコミが追従するといいが。
95名無しさん@4周年:03/11/02 11:08 ID:JK9p9BbM

民主党の案は
「金正日宛」などの特定個人名に対する、普通ありえない送金の停止でしかない
ことはガイシュツですか
96名無しさん@4周年:03/11/02 11:10 ID:cZXUgolQ
>>63
売国奴さんいらっしゃい。
97名無しさん@4周年:03/11/02 11:10 ID:/ecnG1Us
送金停止は実効性がゼロ。

中国などを経由して送金されるだけというのが専門家の見方。

拉致ヒステリー患者はその程度のこともわかっていない。
98名無しさん@4周年:03/11/02 11:12 ID:1OXQlLyG
拉致問題も大事だが、在曰参政権付与はスルーか…
十分争点になりうると思うが。
99名無しさん@4周年:03/11/02 11:13 ID:3KIc8vQh
>>95
そうだけど、>>1見た感じだとこないだと少し変えてるおそれがある
こことかで言われたのとか見てまたアップデイトしたのかも?
100名無しさん@4周年:03/11/02 11:14 ID:/ecnG1Us
>>98
自民党と連立を組む公明党が最も熱心だから、
自民党としては触れたくない話題なのだろう。
101名無しさん@4周年:03/11/02 11:15 ID:3KIc8vQh
>>97
菅に教えてあげれば?
102名無しさん@4周年:03/11/02 11:16 ID:zFZTB8v/
菅ガンス必死だな
103名無しさん@4周年:03/11/02 11:17 ID:JK9p9BbM
>>99
そうか。密室でコソコソ入れ替えるんじゃなくて更新履歴を入れてもらいたいもんだな(w > 民主党
104名無しさん@4周年:03/11/02 11:17 ID:10EtzKU2
>>97
>> 送金停止は実効性がゼロ。
効果がゼロなわけないだろう。
しないよりはましだ。
他国と歩調を合わせることが出来れば、効果は上がるだろうが。

お前みたいな工作員が、必死になっているのだから、
効果があるってことさ(w
105名無しさん@4周年:03/11/02 11:17 ID:Ts3qahyo
>>97
何を持って実効が無いというかだが。
送金停止の目的は北に日本政府の意思を分からせるようにシグナルを送るということだろう。
国家としての意思を明確にするのは非常に重要なことであると思うのだが。
106名無しさん@4周年:03/11/02 11:18 ID:udEz1vfD
だからマニフェスト選挙じゃなくてシンガンス選挙にしろって
107名無しさん@4周年:03/11/02 11:20 ID:tTyxSkg9
【殺人TV局】 捏造報道しますた 【TBS】   
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067736629/
108名無しさん@4周年:03/11/02 11:21 ID:cOwEu5/u
まあ、たいした額使わないんなら、送金停止は公約依然の
「当たり前」にして欲しいな
109名無しさん@4周年:03/11/02 11:24 ID:EbKSatw2
>>91
どちらと組むにせよ
半島の食い物にされてしまうではないですか
110名無しさん@4周年:03/11/02 11:33 ID:5ukrrhGD
>>66 頂きました。GJ。すごい泥試合ですね。
ところでその直前の土井への「拉致は捏造」の動画もキボンヌ。

マスコミ板に地味にスレ立てますすた。
横レスなんでsage。
111名無しさん@4周年:03/11/02 11:34 ID:KeeKLOOW
>>98
言い出した途端、激しい抗議集会とか変な事件が勃発しそうだな。
世論を味方にしようにも、マスゴミがパーだから反対した党が一方的に損すると思われ。
112名無しさん@4周年:03/11/02 11:34 ID:joG3rSpe
マンギョンボン号の入港禁止公約はまだ?
113名無しさん@4周年:03/11/02 11:34 ID:GARDGLgF
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114名無しさん@4周年:03/11/02 11:35 ID:w1G8/e6N
>>113
あ、良スレ認定?
115名無しさん@4周年:03/11/02 11:47 ID:+FcBEssM
民主が少しでも追加した途端、争点になるあたりが凄いな
116名無しさん@4周年:03/11/02 11:48 ID:VtSSw0WR
あの、坂本弁護士を殺害するオウムに手を貸した事で有名なTBSが捏造をしました!

11/2朝の関口宏の番組で
石原都知事が『日韓併合を100%正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合100%正当化するつもりだ!』
と表記しました。

ソース
ttp://up.isp.2ch.net/up/44af2d2fb9be.avi

ttp://up.isp.2ch.net/up/5ae46839ff06.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (ビデオシーン)
ttp://up.isp.2ch.net/up/5cae98cd62b4.avi
MS-MPEG4 V2
TBS捏造問題 1/2 (スタジオシーン)

左がサンデーモーニング 右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg


見やすくしてみますた
117菅と戸野本優子のビンビン物語:03/11/02 11:54 ID:csQHG0+v
シン・ガンス問題が決定打。
118名無しさん@4周年:03/11/02 12:02 ID:ayoBLbam
あの、土井たかこが「拉致はでっち上げと言った覚えはない」と開き直りました!

黒岩「社民は拉致は捏造と言っていましたよね」
土井「言っていません。それはデマです。事実に反しています」
黒岩「菅代表がシンガンス釈放に署名したと」
菅 「超党派でした事です。公明党の議員も署名してるんですから神崎にも聞いてください」
神崎「社会党の議員に頼まれたそうです」
土井「なんでもかんでもコッチ振るな!」
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067727006/
動画うp 
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1067737071.wmv

資料:
■社民党、「拉致は創作」とHPに掲載  機関誌掲載の論文を削除せず
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100401.html
■↑で問題になった社民党機関誌での北川論文(社民党HPの掲載内容のまま)
ttp://web.archive.org/web/20011121173525/www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
■北川論文にも負けない田英夫北朝鮮報告(これも元は社民党機関誌→HP)
ttp://nyt.trycomp.com/hokan/3denhideo9801.html
■社民党の拉致問題に対しての言い訳と開き直り(社民党HP)
ttp://www5.sdp.or.jp/central/activity/tatiba021215.html
119名無しさん@4周年:03/11/02 12:05 ID:yttatSGI
いや
いくらなんでも
似た話題やもっと深いソースでスレが立っているのに
こんな立て方をしては、いけないだろ

常識以前の人間としての資質の問題
120名無しさん@4周年:03/11/02 12:08 ID:/NdSdPIz
経済問題が先決だろうが!
拉致なんて一部の人間にしか関係ない問題だろうが!
それよりも国民の生活を安定させてくれよ!!!

121名無しさん@4周年:03/11/02 12:12 ID:tTyxSkg9
122名無しさん@4周年:03/11/02 12:15 ID:me0lnRRe
単純な送金停止は全く意味が無い。
即日、北朝鮮と中国が結託して中国の銀行に口座を作りそっちにシフトだ。

停止効果を中国迄及ぼすには限界はあるが、依然タリバーンの連中に停止
措置をやった見たいに、具体的に受取人名義を指定してやるしか無い。

これも効果に限界はあるが、後日送金が判明した場合、送金依頼人を日本
の国内法で処罰する旨、法律に明記しておけば、依頼人は多少減ると思われ。

何たって、この手の法律違反はスパイ罪、国家反逆罪の類だから罪は重くすべき。


ここまで網羅した法案ならば、その政党は本気で経済制裁をやると判断
出来るが、単なる外為法発動による停止措置なら、日本人のガス抜き対策
としか言えず、実効は上がらない。

みんな、ここが注目点です。

123名無しさん@4周年:03/11/02 12:18 ID:kfBBi0D7
>>122
朝鮮総連は万景号に現ナマ詰んで送金している
これを何とかしなくちゃ行けない
124名無しさん@4周年:03/11/02 12:23 ID:me0lnRRe
>>123
今はもう無理。既に外為法に基づき高額な現金持ち出しを厳格に
検査し規制してるからね。
125名無しさん@4周年:03/11/02 13:09 ID:Aj98lesR
>>120
無理。だって民主党の経済政策って、自民党と大差ないもの。
だから争点になりえない。

高速道路無料化だとか北への送金停止だとか次々とマニフェストを出してくるのは、
逆にいえば目玉となる争点が無いからですね。
126名無しさん@4周年:03/11/02 13:10 ID:msomAsPL
拉致問題を選挙の争点にできるかっての
127名無しさん@4周年:03/11/02 13:15 ID:iuHPb8rN
>>118
ワロタ
128名無しさん@4周年:03/11/02 13:17 ID:Uer/VYGn
年金、対北朝鮮政策、自衛隊海外派遣だろ、争点は。
なんでわざわざ「拉致問題」と表現するのかね?
129名無しさん@4周年:03/11/02 13:29 ID:UjgOw93g
韓は問題外だが 小泉も口だけだからなあ
130名無しさん@4周年:03/11/02 13:38 ID:LBtbsnHv
平成15年10月28日
ニューズウィーク日本版

拉致ヒステリーの落とし穴
------------------------------------------------------------------------
被害者の帰国から1年
拉致問題の解決だけにこだわり続ける姿勢が外交をゆがませている
------------------------------------------------------------------------

http://nyt.trycomp.com/hokan/newsweek.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:P216IJE0_FYJ:www.nwj.ne.jp/public/toppage/20031022articles/AS_jpn.html+%E6%8B%89%E8%87%B4%E3%83%92%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8
131松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/11/02 13:38 ID:pXIWJuGA

必死にマスコミが隠してきた拉致と民主・社民の関係を、
安倍ちゃんなんかが主張し続けてきた甲斐があるな。

今回は最初っから、拉致問題と北朝鮮への対応が総選挙の争点なんだが、
大して差が無い年金・高速なんかを焦点にしたいマスコミ必死すぎ。
132名無しさん@4周年:03/11/02 13:40 ID:I43VQGKv

拉致被害者はいま幸せに暮しているではないですか
もう解決したことをくどくどいうなんて
植民地時代のことをいうおたくらが嫌いな民族にそっくりですね
133こぴぺ推奨 売国奴は自民党議員:03/11/02 14:49 ID:LBtbsnHv

【政治】安保委、議事録公表できず、自民が発言削除を要求

1 名前: パクス・ロマーナφ ★ 投稿日: 03/02/01 17:40 ID:???

「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」の佐藤勝巳
会長が衆院安全保障委員会に出席した際の議事録を2カ月近くも公表で
きない異常事態が続いていることが1日、明らかになった。
 
自民党側の発言の一部削除要求を佐藤氏が拒否し、決着がついていない
のが理由。

(以下略)

 http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10440/1044088838.html ←必読

134こぴぺ推奨 売国奴は自民党議員:03/11/02 14:50 ID:LBtbsnHv

◆現代コリア研究所所長 佐藤勝巳氏
「北朝鮮信用組合への公的資金投入問題について」

安保委、議事録公表できず、自民が発言削除を要求

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

 自分の国の国民を拉致している…政府も認めている…その政府が、
拉致した国に米を1千7百億円認める。こんな事は世界にも例は無いと
思いますよ。わたくし調べたこと無いから分かりませんけどね…。
 アメリカだったらレンジャー部隊を入れて実力で連れ帰りますよね。
 奇妙奇天烈な話です。誰が考えてもおかしい話ですよね。
 何でこんな事が行われているのか、誰がこんな事を政治の世界で
指導しているのか?

一番最初は金丸(信)さんですよ。
その次は渡辺美智雄です。
その次は加藤紘一です。
その次は野中広務です。
その次は中山正暉です。

135名無しさん@4周年:03/11/02 14:58 ID:km2osbbP
この党が政権を取ったなら・・・

自民党:現状維持
民主党:売国政権
公明党:層化政権
社民党:日本滅亡
共産党:経済崩壊
136名無しさん@4周年:03/11/02 19:49 ID:EbKSatw2
>>135
×自民党:現状維持
○自民党:統一教会
137名無しさん@4周年:03/11/02 19:50 ID:Y0K3PqSQ
9時からNHKでやる幹事長討論は期待できそうかな?
138名無しさん@4周年:03/11/02 19:52 ID:WYGBrvBH
土井たか子同志をマンセーするOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067338742/

<丶`∀´>ウリは生粋の日本人なので土井同志を応援するニダ

護憲の担い手にして長年日朝親善に努めて来た土井たか子同志を応援するOFFです。

日 時 11月3日(祝) 10:00 JR芦屋駅前
持ち物 コピーで作った共和国国旗 
     イメージはここから。
     http://www.sarago.co.jp/nfgrp/lkp.png
歌う歌 共和国の歌なら何でもよし。
139名無しさん@4周年:03/11/02 19:53 ID:yoDz9ZVq
争点つーか社民には単なる地獄行きの片道切符だけどな
140名無しさん@4周年:03/11/02 20:31 ID:5oAPYpuU
安倍支持者の書き込み見ると、なんか笑ってしまう(笑)
141名無しさん@4周年:03/11/02 20:41 ID:n3geMu+m
っていうか選挙の争点を貴様らが決めるなよ
増長しすぎじゃボケ
142名無しさん@4周年:03/11/02 20:46 ID:yPiUoKlC
自民党のマニフェストに「青少年有害環境対策基本法・改」の早期成立が明記された
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml

更に東京都が青少年保護条例を改悪し、「少年ジャンプ」や「少年マガジン」などの漫画雑誌、
または「ワンピース」や「はじめの一歩」といった漫画を有害図書指定しようとしている
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
http://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/data/axgx.html
143名無しさん@4周年:03/11/03 12:17 ID:84GFBERg
チョソage
144名無しさん@4周年:03/11/03 12:19 ID:WQADUq90
>>142


  ロリコンアニオタ民主党支持者が必死になってるね(ワラ


臭いから風呂入れよ(ワラワラ
145名無しさん@4周年:03/11/03 12:20 ID:zzd5EIZk
>>135-136
これを究極の選択といわずしてなんといおうぞ!
146名無しさん@4周年:03/11/03 12:20 ID:2YoWTEgX
拉致が争点? そんな雰囲気しないけど?? 国民はやっぱり経済、年金だろ
147名無しさん@4周年:03/11/03 12:22 ID:eV9OMCua
統一教会はむしろ民主党と思う
148名無しさん@4周年:03/11/03 12:23 ID:WQADUq90
>>145
すでに経済は崩壊状態なので、共産党が一番いいね!
149名無しさん@4周年:03/11/03 13:45 ID:vg9Y3S3a
去年、8人死亡、5人生存、と金正日に言われて、小泉動転。
金正日自身がそれに関して詫びてるのに、
小泉は詫びを共同声明に入れさせるのも忘れて帰って来た。
詫びを声明に入れてれば、残りの生存者をらくらく取り戻せたはず。
所詮、小泉は拉致問題も政治的パフォーマンスの一環としか考えていない。







なのに、マツタケだけは1本残らず、持ち帰った(w




150名無しさん@4周年:03/11/03 13:59 ID:q4GRaQ9R
ところで、未だに北朝鮮から工作船は来るんだが
それへの対応は各党どうするつもりなんだ?
151名無しさん@4周年:03/11/03 14:10 ID:CJjcJEds
>>147
統一教会=勝共連合はバリバリの自民支持

帰化人の孫正義もバリバリの自民支持者で竹村健一といつもセットで
自民議員主催の講演会で活動している
152名無しさん@4周年:03/11/03 16:01 ID:Sa15SDsE
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067824315/615
615 :名無しさん@4周年 :03/11/03 13:04 ID:awUHYUCo
今、岩手3区の応援演説に来た安倍幹事長を見てきました。
まぁ、滞り無く演説した後、昨日のNHKの幹事長討論の事を話しました。

安倍「皆さん、昨日のNHKの討論を見ましたか?
私が原忠晃さんを拉致したシンガンスの釈放運動に署名した管直人さんの事を言った時のことです。
民主党の岡田さんは最初、管さんが署名した事は間違いだったと素直に反省していると言っていたんです。
ところが、私がコピーを持ってると言い出したとたんに管さんは署名していないと言ったんですよ!
たった3分前に認めておきながら次の瞬間には署名してないと言う!
私は呆れて物が言えなくなりました。唖然とするとは正にこの事じゃないでしょうか?
私はソレを受けて今日、さっきですが記者会見をいたしまして、
証拠のコピーを示したんです。
皆さん!こんな言う事をコロコロ変える政党に政権を渡すなんて事が許されますか?云々・・・・・」

ってな事を言ってました。まぁ溜飲は下がりました。
記者会見したって・・・マスゴミはスルーなんだろうな。
153名無しさん@4周年:03/11/03 16:20 ID:AKHDa0rp
拉致問題の解決を遅らせた自民党議員氏ね。
154名無しさん@4周年:03/11/03 19:30 ID:qEdXFgX5


民主党は在日に参政権を与えるって言ってます


155名無しさん@4周年:03/11/03 19:31 ID:4wUMyddG
>>153
中身が社会党の民主だったら、拉致すら認められてません。
156名無しさん@4周年:03/11/03 19:34 ID:b1TSxmAv
高村正彦元外相が今回の選挙の争点として「拉致問題」をあげていた。
157名無しさん@4周年:03/11/03 19:36 ID:zKZ8QweR
>>156
あの人は対外硬派だからね
統一教会の顧問弁護士つーのがアレだけど…
158血みどろで赤いテンコロ、自民党・読売・惨K。ABC:03/11/03 19:42 ID:DV/JPcs+
殺せ殺せえー!!!アキヒト、ミチコ、ナルヒト、マサコ、アイコを串刺しにしようぜ。

今回の選挙にお最大の争点は、テンコロのアキヒトらの虐殺!虐殺!虐殺!
このお、食い殺してやる、去勢された似非極右どもが。
アイコを殺せ殺せ殺せ殺せ!!!!
お前ら、テン馬鹿を血祭りにあげよ!!!




159名無しさん@4周年:03/11/03 19:45 ID:sS8bKfy1
「拉致アンケート」関係・各党党首の回答
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067852119/1-3

考え方に違いがあるから、争点の1つだね。
160名無しさん@4周年:03/11/03 19:47 ID:SqXuSLLn
今までの自民党外交では
解決しない
安倍も口がうまいだけ

石原新党もできなさそうだし
民主に期待するほかないな
161名無しさん@4周年:03/11/03 19:50 ID:Z4LCdoYk
民主は今回左派が主導権を握ってるから・・・。

在日参政権、中国・半島への戦後賠償実施、低所得者支援等・・・。

プロ市民まんま。
162名無しさん@4周年:03/11/03 20:08 ID:PIaNKLpM
163名無しさん@4周年:03/11/03 20:11 ID:ghp/kPZS
民主工作員必死だな(w
どう考えても、党首がシンガンス釈放にサインするような
政党になんか票入れねぇよバカが。
164名無しさん@4周年:03/11/04 02:15 ID:pyoLxPRU
>>158
ツーホーしました
165名無しさん@4周年:03/11/04 02:24 ID:jif6s4OQ
>>158
通報しますた。
166名無しさん@4周年:03/11/04 02:27 ID:Ob4Djv2J
>>158
本当に通報しました
167名無しさん@4周年:03/11/04 02:32 ID:+ICdJFvP
読売は自民の援護射撃だね、まあ、相手陣営が露骨だしな。
自民党には外国人参政権も攻撃材料にしてほしい・・・
ただ層化があるので口にチャックしてるかな。
168名無しさん@4周年:03/11/04 02:43 ID:Sy/+Y20M
なります。
169名無しさん@4周年:03/11/04 02:45 ID:MOL/WEDu
>>160
民主の大半は旧社会党やプロ市民派だと知っての暴挙?

170名無しさん@4周年:03/11/04 03:18 ID:MoLH+9Qt
安部・高市・森山・高村・野田あたりが勝共ですか?
171名無しさん@4周年:03/11/05 13:55 ID:oAQKILeE
鬼畜土井たか子が、選挙区で落選しますように(-人-)ナムナム
一人でも比例区での社民の当選が減りますように(-人-)ナムナム
172名無しさん@4周年:03/11/05 14:51 ID:m0sqsQtF
>>43
失礼な!!
政府自民党は拉致問題解決と利権拡大を願っていくらの金を北朝鮮に上納したと思ってんだ
こちろん小泉は5人で4千億円ちょっとのリーズナブルな金額で交渉をまとめたタフネゴシェーター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html
173:03/11/05 15:59 ID:d4P1bXSy
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
皆で協力しよう。未だにブルーリボンを付けていない候補者には投票しないよう。
174拉致問題の真実にせまる! 増元照明氏を迎えて(2003年9月27日):03/11/05 18:41 ID:DFeF684s
チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html
拉致問題の真実にせまる! 増元照明氏を迎えて(2003年9月27日)
http://www.ch-sakura.jp/asx/rachi_numazu3.asx
第三部 63分41秒 講演:佐藤勝巳氏

 23:06 / 01:03:41

「今、発売をされおります。講談社が出しておる月刊誌の現代と
 いう雑誌がございます。興味あるかたはぜひご一読くだざい。
 私が 『森喜朗、中川秀直へ 君、国売り給うことなかれ』 というかなり
 長いものを書いております。それは元総理である森喜朗さんが、裏で北朝鮮と
 どういう取引をしようとしておったかということを暴露した中身です。
 
 早速、雑誌が出ると私のところに内容証明で名誉毀損で訴えるぞと
 二人の名前で来ておりました。
 本日ただいままでは訴えられておりません。
 つまり、あの5人拉致された人が帰ってきてその家族っての8人いるんですよ。
 この8人を取り返すのにね、
 北朝鮮は今一人10億の身代金を要求しているんです。10億円ね。
 だから8人を取り返すのに80億を要求しているんです。
 それだけではないです。
 この8人を帰すことによって、拉致問題解決という政治決断をしてほしい。
 だったら8人帰してやる。いうのが水面下の交渉なんです。
 森さんと中川秀直、それやっとった訳です。それを「お前らそれやっとる」と
 書いたわけですね。それが名誉毀損にあたるということは、俺たちは
 やっていないということですよね。
175拉致問題の真実にせまる! 増元照明氏を迎えて(2003年9月27日):03/11/05 18:42 ID:DFeF684s
チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html
拉致問題の真実にせまる! 増元照明氏を迎えて(2003年9月27日)
http://www.ch-sakura.jp/asx/rachi_numazu3.asx
第三部 63分41秒 講演:佐藤勝巳氏

>>174つづき
24:54 / 01:03:41
 
 で、やっていたか、いないかの議論は今日のテーマではありませんから、
 これ以上触れませんけれども、”非常に”面白かったのは、その私の書いた
 物の中で、具体的に指摘している物があるわけです。
  
  去年の10月5日に拉致された5人が帰ってきた。その2ヶ月後に
 森さんは、金融庁に対して朝銀が破綻しているから早く公的資金を
 投入しろと陳情した。
 朝鮮総連中央本部経済力幹部は、我々がつまり破綻した総連系の信用組合朝銀が、
 日本の税金1兆4000億をもらうことができたのは
 最大の功労者は”森喜朗先生”ですと言ってるんです。書いてある。
 しかし、そこは名誉毀損に来た内容証明の中にそこはねー、名誉毀損したとは
 書いてないんですね。
 ということは、あれは本人が認めたってことですよね。」
176名無しさん@4周年:03/11/05 23:46 ID:fknPiYRb
352 名前:名無しさん :02/11/03 19:02 ID:uiK30LgF
かなり昔の話だけど、神戸市内の駅前で有田さんのご両親が署名か
何かで立ってたんだ。
みんな足も止めずに通り過ぎたんだけど、いつのまにやら
人だかりが出来ていたんだ。
朝鮮学校の連中に囲まれて、差別がどうとか怒鳴られたり小突かれているんだ。
しばらくすると、ご両親は荷物まとめて去って行ったよ。
正直、関心なかったし、ややこしい事に巻き込まれたくなかったんで
信号待ちで、つぶさに見ていたのに無視したんだよね。
今はむちゃくちゃ後悔している。酷いな俺。ほんとにゴメン。
ちゃんと関心もって、おかしいことにはちゃんと発言して行動しなきゃ
とんでもない事になるんだよな。
177こぴぺ推奨 売国奴は自民党議員:03/11/06 09:39 ID:TGi2xSyD
衆議院議事録 第155回国会 安全保障委員会 第8号(平成14年12月10日(火曜日)) より
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515520021210008.htm

◆ ○佐藤参考人
◆ 九〇年代以降は、自民党の中に、もうはっきり名前を申し上げますけれども、金丸信さん、
◆ さらに渡辺美智雄さん、さらに加藤紘一さん、野中さん、中山正暉さん、こういう方たちが、
◆ 北朝鮮の意を体して、絶えず米を出すとか拉致問題を不問に付して日朝交渉をやれとかいう
◆ さまざまな動きをやってきたことが、今日、拉致問題が長年問題にならなかった理由の大きな
◆ 一つだと理解しております。
178名無しさん@4周年:03/11/06 23:14 ID:ZcXWa+Mk
187 :アニ‐ :03/02/17 20:52 ID:ugt7Lvn1
送金停止は、在日にはなんの制裁にもならないだろ
夕方のニュースで言いたいこと言ってた、総連の女ども
なにが「拉致被害者の気持ちがいちばん理解できるのは、あたしたち」だよ
おまえらは犯人だろが!
立場を一瞬にして、すりかえてやがるよな  こいつら
179名無しさん@4周年:03/11/06 23:17 ID:EDsDMUpl
 送金停止もなにも
 経済援助で北朝鮮核問題を解決と
 韓国大統領に約束したのは
 菅直人
180名無しさん@4周年:03/11/06 23:46 ID:scKpVu3f
北朝鮮核問題 日本主導で対話促進を 2003年2月11日
http://www.chunichi.co.jp/niccho/030211.html
【ソウル10日佐藤圭】韓国の盧武鉉次期大統領は十日、ソウル市内の政府庁舎で、
自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、保守新党の二階俊博の与党三党の幹事長、
民主党の菅直人代表、社民党の土井たか子党首と相次いで会談した。
-中略-
これに対し菅氏は、北朝鮮に核開発を放棄させるため
(1)米国は金正日総書記体制を容認する
(2)日本は国交回復して大規模な経済援助を実施する
(3)韓国も南北間の経済協力を推進する−の三点を同時に提示するよう提案。
盧氏も「同感だ」と応じたという。
181名無しさん@4周年:03/11/07 01:30 ID:cZAC6KyA
国防は施策すべての基礎だな、地域の安全なくして経済、福祉もへったくれもない。
これがあやふやな党に日本を任せられるか?
ありえない(゚Д゚ )
182名無しさん@4周年:03/11/07 01:51 ID:94V9ZS7H
全然なってないよねw メディアの民主支持のせいで
183Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/11/07 01:54 ID:mV2f5ib+

>>批判していため

どんな料理だ?中華か?
184名無しさん@4周年
社民党出身者が半分にて、社民党の土井を支持する民主党が
送金停止なんてできるとは思えない。