【政治】「某新聞がたきつけた」 石原都知事、「日韓併合は朝鮮人の総意」正当性強調 ★5
2 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:10 ID:ENgyB6Si
2
3 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:10 ID:CpScKS1Y
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━!!4
4 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:10 ID:8eZASE0B
5 :
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず:03/11/01 12:10 ID:C7lUHXZ4
韓国主張崩れる
【ソウル26日=黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ
ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ
たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台
で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった
という。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英
ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい
て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい
ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四
−一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と
主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十
七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓
国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論
会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す
総合学術会議だった。
(つづく)
6 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:10 ID:JCqC1CVQ
まだやるの?
7 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:CpScKS1Y
8 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:IkVyLZ/2
マスコミはスルーですね
9 :
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず:03/11/01 12:11 ID:C7lUHXZ4
(つづき)
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、
原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だ
が合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議を
リードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し
韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国
王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分
析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下
していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法
上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出さ
れたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不
法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化
の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」
との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]
10 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/11/01 12:11 ID:lk2kaJAG
こっちも来たか。がんがっとるねぇ。
11 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:e5YVTYxi
内容もろくに読まずに日本批判する朝鮮人多すぎ
12 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:IRYT+O2W
マッチポンプってマッチで着火してすぐポンプで消火ってこと???
|
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ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,@Д@) 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ.:ダボハゼ|)
ヾソ:::::.:朝日ノ
` ー U'"U'
14 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:VfyH5oRE
ヘ-+------+--+-----+ヽ_
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┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄ ^ ヽ、:::::::::\
ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: \:::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: \::::|_
):::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ
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ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: /:::::::::::::::::::/
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15 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:C7lUHXZ4
基地外の言動にいちいち反応するなよ ヴォケ
17 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:11 ID:zgh9erao
7
18 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:12 ID:fdSPNPAS
合法だ合法でないとか
南京大虐殺はあった無かったとか
こういうのは100年後も続いてるのかな
19 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:12 ID:Ry1KcyjO
どっかの新聞・・・毎日新聞
20 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:12 ID:IkVyLZ/2
日 本 の 侵 略 は お 前 た ち の せ い と 言 う く せ に
北 朝 鮮 は 私 た ち と 関 係 な い と 言 う チ ョ ソ の 矛 盾
21 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:13 ID:p+1rOtSc
つか なんではっきりどこの新聞社かいわんの?
北朝鮮への米がらみでキックバックしてる議員も知ってて
名前いわんかったよね昔サンプロで
息子もチキンだしさ おれは石原信用してねぇ
はっきり言えよこのチック野郎!
22 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:14 ID:C7lUHXZ4
>>21 毎日新聞だよ。
会見では、はっきり言ってたよ。
23 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:15 ID:zSOnrg/t
>>21 名誉毀損で訴えられるからだろ。
名誉毀損はたとえそれが事実でも十分訴えられるからな。
人伝のネタで人を叩くとロクな事が起きない
25 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:16 ID:Ko1Tp23f
東京都のやつじゃない会見の動画、どこいったかな
27 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:17 ID:Dg23BgCe
閣下!
29 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:17 ID:Do+vHEy/
訴えて長引けばそれだけ毎日は自分で自分の首締めることになるわけだが
30 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:17 ID:DNxxO6p+
31 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:18 ID:ThkHPeCk
こんなんもある
∧_∧ ビビビビ
/ソ連\ 。)))))))) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `⊇´)/ (-@∀@)< シベリアには資源がない、支那を南進して南京を攻めろ。
(★つ二/) (φ 朝 ) \_________
| | | | | |
(__)_) (__)_)
↑
朝日新聞社尾崎秀実
32 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:18 ID:iaHbuA2c
>>21 低能発見 アカ匪が正確な記事を書くと思っているのがヴァカ
都知事の記者会見を見てから言え ちゃんと「毎日新聞」と言っている
今、アメリカでサムスンが詐欺的な宣伝方法を取ったとして問題になってる。
Samsung Syncmaster 173Tについて、市販品は450:1のパネルを使っている
のに、業界へのレビュー貸出機には700:1のパネルを使っていたらしい。
新製品のレビューをやっている
http://www.designtechnica.com/の記事から http://news.designtechnica.com/talkback28.html 長いので一部訳。
>October 27th 2003
>…我々は数週前レビュー用に173Tを受け取った。我々はすぐに美しい画面に
>感銘を受けた…自分の記憶で箱側面にはコントラスト比の表示はなかった。
>しかし私が受け取った全ての報道資料によれば、コントラスト比が700:1である
>ことを示していた。私がサムスンのサイトを見るまでは。
>サムスンアメリカのサイトでは明らかに173Tは450:1と言っている。…そこで
>私はサムスンの広報に電話してこの混乱について説明を求めた。…広報の
>返事は悪い知らせだった。私がレビューを書いたモニターは実際には小売店で
>売られているものとは異なるPVAパネルを使用したものだった。つまり、
>私がレビューした製品は700:1のコントラスト比であるが、あなたが店で買う
>173Tは450:1のものであろうというを意味した。
>私はサムスンがどれくらいの虚偽宣伝をやったのか、そしてどういう影響を与えた
>のかを知ろうと、さらに調査した。私が訪れた全てのレビューサイトでは173Tが
>コントラスト比700:1としてリストされている。ある人気サイト(Envy News )
>に連絡をとってみると、カナダで販売している173Tは700:1であると返答があった。
>しかし私は、"サムスンカナダのサイトにある700:1のスペックは誤りで実際の製品
>は450:1である"とサムスンカナダから知らされていると言う無数のメールを受け
>取っている。だから、購入者は注意されたい。
つづく
34 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:18 ID:qy3l65dW
>>21 会見見てから、文句言え。
こういう報道されたものだけを信じる奴が朝日や毎日を支えてきたんだな。
35 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:18 ID:stH4UBkC
社会科見学は毎日新聞と皇居と森永だった。
つづき
>この消費者に対する完全な虚偽宣伝は直ちに停止されるべきだ。PR会社が、異なる
>スペックの173Tをレビュー用に送ったとして非難されるべきか? いや、この
>ケースは違う。…各ウェブサイトにレビュー用サンプルを送ったのはサムスンだ。
>この種の出来事は当サイトでは初めての遭遇だ。我々は技術サンプルやベータ版を
>頼んではいない。我々は、あなたが地元の店で買うのとまさに同じレテール製品を
>レビューすることに誇りを持っているのだ。…
(この後OCZという会社がメモリーで同種の事件を起こしていることの記述)
>…私が次回製品を買うときは、今まで以上に調査をしようと思う。実際のユーザー
>とウェブサイト/雑誌両方から百ものレビューを読むつもりだ。そしてもし過剰
>宣伝されている製品をだまして買わされたと思ったら、その商品に付いての警告を
>人々に拡げるため、力の限り何でもするつもりだ。…
>お断り:私は今だにSamsung SyncMaster 173T の正確なコントラスト比が
>わからないので、みなさんで確かに判ったらお知らせください。…
>この件についての掲示板
>
http://forums.designtechnica.com/showthread.php?s=&threadid=3234 173Tのレビューを書いたこの人は、サムスン虚偽宣伝の片棒を担がされて
相当に怒ってますね。
37 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:19 ID:IRYT+O2W
石原は尖閣のことは言うけど、竹島のことはあんまり言わないよね。
なんでかな?
38 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:20 ID:ZyHm2CJg
石原氏は東大に入れなかったコンプレックスの裏返しが自分をエリート
でワンマンに見せていると思う。本当は小心者ではないだろうか。(ちなみに、
竹中平蔵氏も一橋出身だが、あの年は東大入試が無かった年だった。)
従って、大学入試の結果で見ると、竹中氏の勝ち。石原氏の負けカナ?
39 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:21 ID:iaHbuA2c
チョソ大好き池田狂には触れない所が石原らしい
結局はアフォのパフォーマンスってこった
イチイチ気にすんな
41 :
校倉木造:03/11/01 12:21 ID:eI3IgNuJ
選挙権も持たない、いや、持とうとしない犯罪者集団チョンが、選挙によって都知事となった者に辞任を求めるとは。
やっぱ、チョンには選挙というものの本質がわからないんだな。
ま、中国に半万年へつらう事で生き延びた、ゴーカン大好き劣等民族にはリクツは通じないよ。
42 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:22 ID:fdSPNPAS
>>37 本当に国のことを考えてる人は対韓国じゃなくて対中国を重要視するんですよ
2chねらーと違って
A新聞?
44 :
:03/11/01 12:22 ID:zLlwWVpx
45 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:22 ID:C7lUHXZ4
>>1 > さらに知事は、フランスやオランダ、米国がそれぞれアジアの植民地で残虐な行為を
> したとし、「これに比べれば日本の植民地主義はまだ人道的、人間的だったと思う」と
> 述べた。
誰も言わないけど、これ知事が言ったんじゃないよね。
知事は韓国の朴正照大統領の発言として紹介したんだから。
46 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:23 ID:IlsMPJBn
>>38 それは、一応石原を批判する為の手段のつもりなの?
47 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:24 ID:iuQQXZ/2
>>39 この内容から、こういった記事になるっつーのがすごいね。
>>40 池田教系の絵画?の展覧会に行った母親が買ってきた
おみやげのボールペンには「MADE IN KOREA」と書いてあった。_| ̄|○
スレとあんま関係ないけど
51 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:26 ID:iaHbuA2c
>>45 マスゴミが、朴大統領の発言か、石原都知事の意見なのか
故意に分かりにくくしているのだが…
ネット時代になって、発言ソースに直接当たれるようになったのは良かった
52 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:26 ID:C7lUHXZ4
>>47 問題なし。
日本国民じゃないやつが抗議してるくらいだから。
>>50 もう一度、動画を見れ。
知事は、その朴正照大統領の発言を聞いて、ありがたい、と
思ったと言ったんだよ。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:29 ID:iO5X+SYv
どっかの新聞が例によってマッチポンプで・・・
ワラタワラタ
55 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:32 ID:0vUh4HHq
56 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:32 ID:F021nCmi
日本のアジア進撃の主な理由は、
アジアの共産化阻止だった。
その後、日本を負かしたアメリカが
アジア共産化阻止に乗り出して、
どれだけ血を流したか。
ご苦労さん。アメリカ
57 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:33 ID:0vUh4HHq
日本よ、自ら信じ自ら運命を切り開け 作家・東京都知事 石原慎太郎
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/01-r1.html …例えば韓国の日本の統治の問題。あれは合法的にやって、しかも世界
が是として、べつに外国から文句が出たものでもない。しかも韓国、朝鮮人
が自分たちで選んだ道なんだ。
その判断を、ある意味で冷静に評価したのは韓国の大統領だった朴正煕さんだ。
私も何度かお目にかかった。あるとき、向こうの閣僚とお酒を飲んでいて、みんな
日本語がうまい連中で、日本への不満もあるからいろいろ言い出した。朴さんは雰
囲気が険悪になりかけたころ「まあまあ」と座を制して、
「しかしあのとき、われわれは自分たちで選択したんだ。日本が侵略したんじゃない。
私たちの先祖が選択した。
もし清国を選んでいたら、清はすぐ滅びて、もっと大きな混乱が朝鮮半島に起こった
ろう。もしロシアを選んでいたら、ロシアはそのあと倒れて半島全体が共産主義国家
になっていた。そしたら北も南も完全に共産化された半島になっていた。日本を選ん
だということは、ベストとはいわないけど、仕方なしに選ばざるを得なかったならば、
セコンド・ベストとして私は評価もしている」
会見放送見たけど、石原に後光がさしていた。
毎日と共同は恥を晒したね(プ
59 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:34 ID:0vUh4HHq
石原の会見にシビレまくり
「 ま た 毎 日 か 」
>>21 細かいつっこみだが
チック野郎というのは矛盾している
61 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:34 ID:OSFme2/n
>>56 スレとは直接関係ないが、その意見はちょっと違うかも。
中国については共産化を一度実験してみたかったんじゃないかな。
新聞記者ってマッチポンプが好きなんだよ。
過去にもいろいろあるじゃん。
63 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:35 ID:fmGHwJGh
>>38 石原氏は元々は画家志望だったんだよ。
高校を一年間休学してまで絵に没頭してたくらい。
しかし、御父様の急逝により画家を諦め実学の道へ。
それでワンブリッジ行ったんだから大したもんだと思うよ。
64 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:36 ID:2YaphCkh
石原は言うなぁ
65 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:37 ID:X1XkuNfl
>残念ながらあまり騒ぎにならなかったが
やはり大漁を期待してたのか(w
66 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:37 ID:CygvZA4C
しかしマスコミって進歩しねーな
67 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:37 ID:TzNZBpKT
>>12 マッチ-ポンプ
〔和製語。自分でマッチを擦って火をつけておいて消火ポンプで消す意〕
自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて、金品を脅し
取ったり利益を得たりすること。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
騒げ騒げマスコミ達
69 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:37 ID:dSpXM+2b
朴の発言を引用したのに
石原の発言のように書いてあるのは
意図的なものか?
バカなだけ?
誰か朝日に聞いた?
70 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:38 ID:0vUh4HHq
東大を出ても
福 島 瑞 穂 み た い な の も い る し
またアカ日か
72 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:38 ID:ikFyG0TD
ちんこズッキーニ
73 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:39 ID:e6jUugIr
>>63 正直、それで閣下が政治の道に入らず、そのまま画家になっていたりしたら……。
……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ホント人の話聞いてねぇな。つーかわざとだったなスマン朝日。
75 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:40 ID:gh8ezPK/
福島瑞穂は,今度の選挙で必ず落選させるべきやつだろ。
76 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:41 ID:5fZYU+pb
すげぇ
今回は石原閣下の完投完封勝利だな。マスゴミは空振りばっか(W
選挙前でなければもっと良かったのに。それとも敢えてこの時期を狙ったのか?
77 :
::03/11/01 12:41 ID:Yv4UBDzB
>>70 このババアの発言を聞いていると如何見ても銚子の灯台出身じゃあねえの。
78 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:42 ID:z0QCUKr4
俺も灯台に逝きたかった。
79 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:44 ID:bHrqrs6Q
>どっかの新聞
ワラタ
ま、外国の新聞だからなw
まあ石原が東京都知事なのも都民の総意なわけだが。
81 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:44 ID:TzNZBpKT
>>56 アメリカは蒋介石を組んで大陸の利権を日本から奪取しようとしたんだよね
ところがちょちょいのちょいで倒せると思った日本の思わぬ善戦で大損害
あんまり腹が立ったんで降伏寸前なのに原爆実験までやっちゃった
それで大陸の利権はどうなったかと言えば蒋介石は援助資金だけせしめて台湾に逃亡
大陸はロシアと中国共産党によって支配されちまってベトナムすら危うし
「日本が必死で戦ったいたのはこいつらだったのか!」と気がついても時すでに遅し
82 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:45 ID:NgfhDJPS
二本の非常識 は 世界の常識
83 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:45 ID:e6jUugIr
ニダー
_.,,,,,,.....,,, ..∧_∧
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ ∩< `∀´>
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ ニダー し ⊂ )
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| .∧_∧/⊂\..).._)
|::::::::| 。 .....|;ノ ...∩< `∀´> //´J
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, || .し ⊂ ) // ニダー 民主党工作員出撃!
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| ⊂\..).._) / .∧_∧ 2ちゃんねるで反自民
(〔y -ー'' | ''ー .| //´J// ∩< `∀´> 宣伝活動を展開せよ
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | //// し ⊂ )
ヾ.| /,----、 ./ ..(⌒) ..//⊂\..).._)
|\  ̄二´ /^ノリヽ ⌒⌒\///.´J
_ /:|\ ....,,,,./\___..(|│││|///
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ハ:/ ゙┴┴┴` ))
:::y:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..し/ /
84 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:46 ID:/YEsjBpY
某新聞ってのは嘲日新聞じゃなくて侮日新聞だったのか・・・(´・ω・`)
87 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:48 ID:5k5uaz2T
日韓併合ってのは、ヘタレなお前を守ってやるから、パン買って来い!ってのと似てる。
88 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:48 ID:IPeKtyJ8
>>63 そういうのを負け惜しみと言う。
本当は京大いきたかったけど父が云々かんぬんで
東京にある大学をあえて選んだとか言っていたのは覚えている。
普通、未練が無かったらこんなことはいわねーべ。
89 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:49 ID:0vUh4HHq
91 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:49 ID:F021nCmi
>>81 朝鮮戦争じゃ、中国から無尽蔵に流れてくる共産義勇軍に
マッカーサーがファビョン起こして、
核攻撃まで視野に入れてたね。
そして、第二次大戦は日本の防衛戦争だったと言い残して去った。
92 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:49 ID:IkVyLZ/2
エストニア・ラトビア・リトアニア・フィンランド・ポーランドに
ナチスと同時に侵攻したソビエトに宣戦布告しなかったイギリスは糞
>>21 ばかが支える毎日&自民と。。゛(ノ><)ノ ヒィ
94 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:51 ID:BD5Sm+E2
>>63 多少なりとも政治に、特に彼に興味をもってその動向を注視していたのに
彼を創り上げたその起源や、生い立ち、環境については余りに無頓着だったよ
気付かせてくれてありがとう。さっそく調べてみた
>>87 買ってくるやつが食うパン代まで出した気がするが・・・
97 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:53 ID:xvKOhdLI
986 名前:930 投稿日:03/11/01 11:08 ID:+GU/W6ff
ともかくそんな日本の送り込んだ刺客学者に文句付けられる覚えは全くない。
そんな歪曲をされても民族の誇りは何も失う者はない。おまえ等の妄言と
付き合うとこっちが危ないから縁を切って帰る。今回の討論はおまえ等が
反則技を使ったから私の勝ちだ。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:53 ID:fGszcs1w
都のHPの映像見たけど16分ごろからの共同通信記者とのやり取りがおもしれー!
99 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:54 ID:TTYDG/ES
で、結局自分のぶんのパンだけ買って来て、
預けた金はネコババ。
100 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:54 ID:0opIfp7/
昨日の会見、ネットで見た
生ぬるいくらい
もっとガンと言え >石原
101 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:54 ID:0vUh4HHq
石原知事プロフィール
【生年月日】 昭和7年9月30日(1932年)
【家族】 妻、4男
【趣味】 ヨット、テニス、スキューバダイビング
【学歴】 一橋大学法学部卒業
【略歴】 昭和31年 「太陽の季節」により第34回芥川賞受賞
昭和43年 参議院議員初当選
昭和47年 衆議院議員初当選(以後連続8回当選)
昭和51年 福田内閣 環境庁長官
昭和62年 竹下内閣 運輸大臣
平成 元年 自由民主党総裁選に立候補
平成 7年 議員辞職
平成11年 東京都知事 当選(1期目)
平成15年 東京都知事 当選(2期目)
102 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:55 ID:qo+8Pbf7
>>98 痛快! 記者の声が心なしか(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル震えてたw
103 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:55 ID:DIdJ1fUn
会見の動画おもしろかった!
104 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:56 ID:cDT60Sn3
石原閣下・・・・
もっとやって♪
105 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:57 ID:fmGHwJGh
>>88 「負け惜しみ」なんかじゃないだろ?
状況的に受験浪人は避けたいだろうし
画家志望から進路を転換して、高校復学後はストレートで
大学入ったんだから立派だよ。
まぁ、精神的・経済的に余裕があれば京大・東大あたりを
目指してたのかもしれないけど当時の石原氏は
自身が「家長」として家族を支えないと という使命感に駆られていたそうだから
一刻も早く一人前に ということを優先させたんだろ。
106 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:57 ID:fGszcs1w
「民潭や総連に言ったんじゃないの?」
爆笑w
いやー都知事選石原さんに投票してよかった
107 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:57 ID:0vUh4HHq
一橋大学在学中に
芥川賞受賞か…
すげえ…
毎日の記者が
「国民全員が賛成していたわけではないのに総意というのはいかがなものか」
とかいう必死な質問をしてたのにワラタ。
国民全員の意見が一致することなんかありうるわけないだろ。
北の将軍様の選挙じゃあるまいし。
それに対して
「彼らのトップが国会で決めたことだから国としての総意でしょう」
と切り捨てた石原はカコよかった
109 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:58 ID:5sobuBA1
会見映像うぷきぼん
110 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:58 ID:BQOgDpDG
ま た 売 日 か !!
111 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:58 ID:y7nKpvQJ
______
|:::::::::∧_∧:::::::|
|:::::< ;`Д´>:::|
|:::::::/ ニニつ::::|
|:::::::|と__ノ::::::|
|:::::::|| | | :::::|
|:::::::(_|__)_):::|
迷子の 迷子の 在日君
あなたの国籍 どこですか
祖国を聞いても わからない
名前を聞いたら 二つある
ふぁんふぁん ファビョーん
ふぁんふぁん ファビョーん
タカってばかりいる 在日君
犬の 7割半
喰われて しまって
わんわん わわん
わんわん わわん
112 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:58 ID:Wy2mNRi5
どっかの新聞が、すぐにどこかわかりますな
113 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:59 ID:9mkQIeTa
今朝MXテレビで石原のインタビューを見た。市ヶ谷の士官学校に進
学した朝鮮人の話しをしてたんだけど、誰のことだか聞き逃した。
パクチョンヒ元大統領(夫人が暗殺された人)のことだったかな?
114 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:59 ID:WlvXtn+o
>「彼らのトップが国会で決めたことだから国としての総意でしょう」
こんな当たり前の事言わせちゃう状況って悲しいな。
何か狂ってるよ。
115 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:59 ID:fGszcs1w
116 :
名無しさん@4周年:03/11/01 12:59 ID:e6jUugIr
>>107 閣下の著作を色々と読んでみよう。
文人としての閣下の凄まじさを堪能しよう。
>>97 見事なまでの勝利宣言ですな(´・ω・`)
118 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:00 ID:0vUh4HHq
119 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:00 ID:yrTjQGoi
しかし...2chで言われてることがドンドン現実社会に出てくるなあ。
誰も論理的な反論ができないところも2chと同じ。
ブサヨは感情論ばっかりだもんね。
これまで現実社会で言われてたことが、いかにデタラメばっかりだったか
良く分かるね。
正論を正論として主張できる社会になってきた!!
石原にはもっと頑張って欲しいよ。
120 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:00 ID:Wy2mNRi5
>>113 朝鮮人中将までいたんだから、何の不思議もないよ
121 :
113:03/11/01 13:01 ID:9mkQIeTa
>>113 しかも首席で卒業したらしい。
ちゃんと歴史認識してる朝鮮人の例としてあげていた。
あと「親日派のための弁明」のこととか。
122 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:02 ID:0opIfp7/
新聞は要らん
あらためて認識
123 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:02 ID:5k5uaz2T
会見見るといつも思うのだけど、朝日、毎日の記者って自分が都知事と同格だと勘違いしてないか?
質問に対する根本的な知識を、持ち合わせていないことも間々あるし。
ジャーナリストとして恥ずかしくないのかな。
>>53 見直したら確かにそうだったわ。
もっとちゃんと聞かないとマスコミと同じレベルになっちまうな・・・(´・ω・`)ショボーン
125 :
鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/01 13:03 ID:ZFtRD2tc
新聞記者ってああやって他人の揚げ足取ってるだけで
お給料貰えるのか? 楽な仕事だな。
126 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:03 ID:cxE/+HpE
まあ捏造推進派は取り合えずほとぼり冷めるまで黙ってるでしょう。
調べられて困るのは奴らでしょうから。
インターネットっていいよな。 売国新聞の論調に踊らされなくてもいいから。
俺、従軍慰安婦って本当にあった話かと思ってたよ。
売国日本人がノンフィクションの小説をさも現実だったと朝鮮人を炊きつけて問題になったなんて
全然知らなかったし、南京の虐殺記念?館も売国日本人が作りに行って今に至ったなんてね。
問題なのは自民党にも民主党にも売国政治家がいて困るってことだな
社民党なんて外国の為にあるような党は論外だけどな。
127 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:04 ID:kHrsJl3I
>>118 公認会計士ってそんなに高給取りだったんだ・・・今の感覚で言えば月収200万くらい?
128 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:04 ID:JbBHLDCm
このスレの提供は 朝日新聞 でお送りいたしております
>>108 内容の正否を討論すれば明らかに知事に軍配が上がるもんだから、
重箱の隅を突付くような質問ばっかだな。
まあ、それすらも切り返されてるけど。w
130 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:05 ID:qsue3dTW
記者のレベルは昔に比べて明らかに下がってるって言う人もいるね。
問題意識だけは強いが、ちゃんとした知識に乏しい。
そのくせ、自分たちの意見で、事実とは関係なく世の中を変えれると思ってる。
タチが悪いな。
>>124 マスコミの幾つかには、事実を確認して認める勇気さえない。
あんたの方が万倍マシだよ。
132 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:06 ID:0opIfp7/
新聞記者は侮蔑の対象w
133 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:06 ID:IRYT+O2W
動画よかった。
URL貼ってくれた人ありがとう。
石原って右派でも何でもないよ。
正論を言ってるだけだよ、やっぱり。
134 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:07 ID:N5e7BeyA
>>123 あいつらはジャーナリストとは呼べないような素人集団だからな・・・。
諦めるしかないだろ。
135 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:08 ID:0vUh4HHq
石原の三国人発言を批判・抗議したのは
・ 河野外相、野中広務幹事長
・ 民主党の鳩山由紀夫代表
・ 外国人不法滞在者を支援する市民団体「APFS」(アジアの人々と仲良くする会)
・ 在日韓国・朝鮮人の弁護士ら四人(人権救済を申し立て)
・ 在日本大韓民国民団中央本部
・ 韓国の外交通商省
・ 北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」、朝鮮中央放送
・ 中国外務省スポークスマン、中国中央テレビ
以上
特に問題視していないのは:
・ 台湾当局、メディア
・ 陳健中国大使「騒ぎになってない」
世論調査では:
・ TBSラジオアンケート、石原支持87%
・ 文化放送アンケート、石原支持71%
・ 東京都「都民の声」部への反響、石原支持61%
136 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:08 ID:u8Oedup0
その「どっかの新聞」がこの記事を書いてるのか
137 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:09 ID:IlsMPJBn
>>130 結果としてできる事は揚げ足取り。
とほほ。
138 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:09 ID:fGszcs1w
記者に歴史勉強して来いと言ってたね。
ソースと、知事の会見映像の違いが比較できるってすばらしいね
139 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:09 ID:x2ddF783
>>130 それは日本ならどこの世界でも言えること。有能な戦前世代に代わって、
根性の捻じ曲がったボンボンの 団 塊 が世の中を仕切るようになっ
てるから。
140 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:10 ID:TTYDG/ES
動画感動した。
石原の知識の豊かさ、堂々とした物言いは本当に尊敬に値するな。
そしてなにより、彼が国民を信じているということが嬉しい。
今こそ俺たちが彼の言葉に呼応しないといけないと感じたよ。
141 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:11 ID:aFCcc/PU
政治家のレベルなんざ昔から低いけどね。。。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:11 ID:uo7w22wB
石原も、もうボケ老人の仲間入りですか。。。
143 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:11 ID:rfOV34UQ
144 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:12 ID:0vUh4HHq
公平無私なる観察を下すときは、いくら日本の朝鮮統治に反対しても善政は
善政に相違なく、如何に伊藤(博文)公を毛嫌いしても公の真意には感謝せざるを
得ない、とはある評者の言であった。
究意するに韓国を亡ぼしたのは日本でもなければ之を責めるにも当たらぬ。
また当時の李完用始め自余の責任者でもなければ之を攻撃するの必要なし。
詮ずるところ、その責任は二千万同胞にあるのである。思うに韓国自体が
独立の要素を欠き、独力独行することが出来なかったためであって、
古今問わず韓国国民全体が無気無力為す事なかりしの致すところであって、
まことに自ら招ける禍であると云わねばならぬ。
日露戦後、日本は前例に鑑み(日清戦争後の処理を指す)韓国の保護啓発に
努力したるも韓国の上下は少しも日本の誠意を理解せず陰謀を策し、
詭謀を企て陰に陽に敵対行動を取ったので日本は終に止むを得ず最後の手段として
日韓併合を断行するに至った。・・・今日あるは自業自得であると云わねばならぬ。
統治時代の道知事 朴栄
145 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:12 ID:fmGHwJGh
146 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:13 ID:iuQQXZ/2
>>87 へたれなお前を守って、俺と同じレベルの教育をして同胞として扱ってやる
って事を実際にはしたのでそれよりよっぽど上等でした・・
>>87 買ってくるやつがパンを食えるように
バイトまで世話したと思うが・・・
148 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:14 ID:8zUeOIUS
───────────────────────────−──────―─−──────―─‐−─
────────‐───────────−───ナ、ナンデオレマデ…──マ、マッチポンプ…─ヨシナガデスガ…‐−─
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ─−──‐─∧_∧──‐──‐∧_∧ ─────
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ──−──(; ´Д`)―─‐──(; ´Д`)─‐──―
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / / ‐―/ヽ─− / /─―/ヽ──./ / ‐―/ヽ―‐─
──―───‐\ \石`ー'"´, -'⌒ヽ─‐──── | | 朝./ ─‐/ | | −─| | 毎./‐─‐/ | | ‐─| | 共./ ─‐/ | | ――
―‐――──‐ /∠_,ノ 原 _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |−─ | | /─―/ | | ‐─| | /─―/ | |―‐─−
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \.―──────‐∪ ./──,イ ∪ ──∪ ./.‐─,イ ∪─―∪ ./──,イ ∪───
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────― | /−─/|| | ──−| /−─/|| |──― | /−─/|| |─−──
───‐‐/` ―\____>\___ノ ────── |/──/ || | ───|/──/ || |─‐─‐ |/──/ || |−──―
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─― | || |.─−─‐── | || |──−──‐ | || |───―
──/──‐───────‐──────―−───‐ (_)_)──−─― (_)_)──−──(_)_)───―
─/────────−────────────‐──────────―‐─−──────―─‐─−─
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149 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:14 ID:IRYT+O2W
しかし会見をネットで見れるなんてほんといい時代になったと思うよ。
ちょっとおっさんくさいけどさ。
1995年に江藤が「植民地時代には日本が韓国にいいこともした」
とオフレコで言っただけで、総務庁長官を辞任するはめになったなんて
今からでは信じられないな。
150 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:14 ID:0vUh4HHq
韓国学長の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」
私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。日本の韓国併合
に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界
は当然のような顔で受けとめていた。それは何故か。清国軍がソウルを占領
しても韓国人は戦わなかった。だから日本軍が戦って清国を追い払った。ロシア
が入ってきたときも我々は戦わなかった。日本軍が血を流して戦い、朝鮮から
ロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合して
しまった。これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、
ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。韓国は自ら滅んだ
のだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから
滅びたことを知らねならない。
151 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:14 ID:aFCcc/PU
ウヨクって、都合のいい相手国の少数の人間の発言を取り上げては、
「ほら、おれたちはいいことしたんだ」と言うが、それが本当だったら
そもそも相手国民は怒ってないよ。
152 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:15 ID:5mn+Ja/3
153 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:15 ID:e6jUugIr
つーかさ、石原さんがその朝鮮人のパク大統領だかの話を尊敬している時に、
「彼を尊敬しているが……」みたいなこと、言っていたよね?
正直半島に最悪なイメージを持っている漏れらは、かの国の人間に特別に優れた人がいても
なかなか「尊敬している」などとは言えないだろう。
そういうところをさらりと言ってのけるところからも、閣下には人種差別的な
意識は皆無なんだろうなぁ、と思った。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:15 ID:nDY2YKe0
今の マスコミどもは、
犬のウンコ = (珍走団) = 朝鮮の下僕
戦後の58年間、
日本民族は、国家とマスコミに、ダマされていた。
と言う事で、よろしいでしょうか?
155 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:16 ID:pSFgmBFb
これを機会に朝鮮人も歴史の現実を学ぶべきだな
156 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:16 ID:e6jUugIr
>>153続き
そういうところがまた閣下の凄みなんだろうなぁ、って思った。
いや、それが凄いと思うのよ。
一体石原はどこまで漏れを(;´Д`)ハァハァさせるつもりだ?(w
158 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:17 ID:XY7y5Xb9
動画みたぞ。
俺あの場所にいたら笑いをこらえられなかっただろうな。
事実部屋の中で爆笑してたし。
石原は論拠を持って明解に答えてる。
記者は全然勉強が足らないな。勉強すればするほど現実の前に窮するんだろうが。
可哀相な商売だよ。
159 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:17 ID:IRYT+O2W
>>153 そうそう。
どこの国の人でも、良い人はちゃんと評価してるんだよな。
ああいうのを右派とは言わないと思うんだよ。
至極真っ当なことを言っているだけだもん。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:17 ID:0vUh4HHq
>>151 レッテル貼りキタ━━━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━━━!!!
162 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:17 ID:9mkQIeTa
>>150 こういう小数派のまともな朝鮮人のことはちゃんと知りたいのでソースを教えてください。
163 :
:03/11/01 13:17 ID:jfjBSbHo
米海兵隊の移転を要求。民主党の菅代表が那覇市内の会見で表明。「米軍がいなくても極東の安全は維持できる」と。
164 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:18 ID:5k5uaz2T
165 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:18 ID:xvKOhdLI
>>151 良い事してないなら、ウヨクそのものが存在しないよ
166 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:18 ID:TzNZBpKT
167 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:18 ID:IlsMPJBn
>>151 相手国民が都合の良いように教育されてるんでしょ。
168 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:19 ID:Tmny8R53
まぁこの件は「(一部の基地外を除いて)マスゴミが報じない」
「韓国政府が抗議しない」って事で勝負が付いてるでしょ。
それを某新聞とやらは騒ぎにしようとしてるんだからそりゃ
マッチポンプって言われるだろ。
169 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:19 ID:nDY2YKe0
日本国外務官僚(チャイナスクール)、マスコミ(赤日 etc,,,,,,)、アカデミー(某東大教授、etc......)
すべて、朝鮮の工作員 と言うことで、よろしいでしょうか?
<右翼教科書 前代表, `石原妄言' 加勢>
去る 2001年日本の歴史教科書歪曲 波紋を主導した `新しい歴史教科書を作る集まり'の代表を勤めた西尾幹二(西尾幹二)さんが石原愼太郎 東京都支社の `韓日併合正当化妄言'に加勢した.
西尾前代表は 1日毎日(毎日)新聞に寄稿した文で "20世紀 草葉まで韓半島は法の公正性もなくて部(富)の合理的配分もない今の 金正日 体制のような極貧劣悪した非人間的な状態だった"と主張した.
彼は "韓国人はこのまま (日本の) 保護を受けながら暮すより合併をして世界 1など国民として日本人と同等な待遇を受けたほうがましだと (思って), 100万名の越える一進会が合邦を要請して政治的運動を展開したし, それは巨大な運動だった"と 言った.
引き続き彼は "いくら韓国人が合邦を歓迎したかは, (日本) 帝国軍人になるという韓国人志願兵の競争率が 1938年に 7.3 対 1, 戦争が盛んでいた 1943年には 30万名余が応募して 47.6対 1イオッドンデで現われる"と強弁した.
彼は "もちろん 1910年(韓日併合) 時点で韓国内には合邦に反対する抵抗者たちもいたから `(合邦が) 朝鮮人たちの総意(総意)'とは言えないかは 分からないが, その点を抜いてからは石原さんが主張するすべてのものが正しい言葉"と手伝った.
西尾さんは "韓国の歴史に脆弱さがあったことは現在の韓国人の罪でもなくて悪(悪)でもない. 韓国人たちが自分の弱みを見ないようにすることが罪と同時に悪"と詭弁を列べた.
先立って石原支社は "韓日併合は朝鮮人の総意で選択したこと" , "清の実質的な属領(属領)から解放させてくれた日本に (運命を) けだを預けたと思うのが正確な歴史", " 日本が (朝鮮で) 行った植民主義はそれでも 人道的で 人間的だった"と言うなどの
`歪曲された歴史観'を繰返し展開した.
石原支社は一昨年教科書波紋当時皇国史観を基礎に記述された `新しい 歴史教科書を作る集まり'を公開的に支持するなど後援者を自任した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031101/040201010020031101095012K1.html
171 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:19 ID:Ry1KcyjO
172 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:19 ID:CeLdqp3k
173 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:19 ID:bXk2dKuD
ヘタレ国家が、謝罪や賠償とか知識を得たのも全て日本のおかげ。
放っておけば社会主義の奴隷に扱われていたんだよ。w
174 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:20 ID:EU+KJsyg
今、会見の動画見たけど、「どっかの新聞」って毎日新聞だったのか。朝日かと思ってた。
毎日の記者が食い下がってたけど、結局石原さんに論破されてバカ晒してやんのw
175 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:20 ID:lOBfaCoy
>>151 裸踊りに対するシナの反応見てたら
極東3馬鹿の言ってる事は嘘・紛らわしいとしか思えんが。
それにそれだと何故併合時代を知る年寄りより
若い奴の方が反日なんだと?
こりゃ政府の方針で不満を日本に転化させようとしてるだけだなと。
ついでに言うと日本国内での中国人犯罪に付いて日本人はもっと怒って良い罠。
そして教科書にも載せるべきだなw
自国に都合の良い事はどこぞの国のようにとことん利用しなきゃな。
176 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:20 ID:3qliYGhl
>>153 ただねえ、漢字撤廃して古文書読めなくして国民に反日電波垂れ流したのも
高木なんだよなあ
>>151 良スレ認定キタ━━━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━━━!!!
178 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:20 ID:5k5uaz2T
異論はあるだろうが、都知事は移民政策推進者。
国粋主義者が移民推進なんてわけがあるはずない。
不法滞在者と、法を守って働きに来る外国人労働者を一緒くたにはしていない。
179 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:20 ID:fGszcs1w
>>158 時々MXTVで見てるけど、いつも記者の勉強不足な質問で知事は答えるのも
あほらしいって顔してるよ。
記者にもっと勉強してきなさいとかよく言ってるよ。
今回は特にやりあいが激しかったね。
題名: 石原慎太郎氏の発言に寄せて
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi 投稿者: 西尾幹二 /2003年11月01日 09時17分
石原慎太郎東京都知事が日韓併合をめぐる発言で、最近、物議をかもした。私には普通の
認識が語られているように思えて、特別の感想をもたなかった。10月31日の今日、毎日新聞
から私の感想を求められたので、400字詰一枚の制限内で見解を記した。
最初に石原氏の発言の関係部分を再録する。(省略)
===============
私の感想は次の通りである。
===============
20世紀の初頭までの朝鮮半島は、法の公正も富の合理配分もない今の金正日体制の
ような極貧劣悪な非人間的状態であった。予算の編成能力もなく、1906年の歳入は700万円余、
予算を組むには3000万円以上を要し、日本からの持ち出しだった。韓国人はこのまま保護
されて生きるより、併合し世界の一等国民として日本人と同じ待遇を受けた方がよいと100万人
を超す一進会が合邦を要請し、政治的運動を展開した。これは巨大運動だった。
日本は1910年から終戦までに、今のお金で約63兆円を空しく注いだ。単に対露防衛のため
なら、保護国のままにして、この金を南満州に用いるべきであった。
いかに韓国人が併合を歓迎したかは、帝国軍人になりたい韓国人志願兵の競争率が1938年
で7.3倍、戦争たけなわの43年に30万人余が応募し、倍率47.6倍であったことに表れている。
もちろん、1910年の時点で韓国内には併合に対する抵抗者もいた。だから「彼らの総意で」
とは言えないかもしれないが、それ以外の石原氏の指摘していることは、すべて正しい。
韓国の歴史に弱みがあったことは、現在の韓国人の罪でもなければ、悪でもない。彼らが自己
の弱みを見ようとしないことが罪であり、悪である。 (11月1日付)
===============
なお、私と並べてソウル市立大学鄭在貞氏の文章が寄せられているらしい。地方によって
毎日紙に掲載されていない場合もあると伝えられた。
181 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:21 ID:kVzGK9oD
石原、こないだの田中均が売国奴なら、田中真紀子も言及するよな。
田中均以上の卑劣売国奴だぞ。
まあ、絶対触れないだろうけどね。
愛国でもなんでもない石原くんじゃね。w
182 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:21 ID:IlsMPJBn
>>162 呉善花て人も良いかと。
私は尊敬してる。
183 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:21 ID:9mkQIeTa
>>166 「親日派のための弁明」も基礎知識習得にいいよ。
つーかおれはこの本を読んで洗脳が解け石原的な歴史認識をしますた。
石原発言がとても心地よく聞こえる。
184 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:21 ID:ttKxGkSp
>>177 最近は、良スレ認定ラブレターじゃないのかw
185 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:21 ID:aFCcc/PU
>>153 信者は脳天気でいいね、そりゃ自分に都合のいい内容をその大統領が
言ってたからだよwウヨクは外国人叩きをするくせに、自分の都合のいい
海外の少数の識者の発言を取り上げては、「ほら、おれたちはやっぱり
いいことをしたんだ」と悦に入るいつもの例。
>韓国の朴正煕大統領がこんな話をしてくれました。彼の周囲にいるかつて軍人
>だったような威勢のいい連中は、酒に酔ってくると「日本はけしからん」と言い
>だす。それに対して朴大統領は「まあ、待て」となだめながら自らの歩みを語
>る。朴大統領は貧農の出身で、教育を受けたいと思いながら、とても無理だろう
>とあきらめていた。ところが日本がその統治下で義務教育制を敷いたことで、朴
>少年も学校に通うことができた。また満州軍官学校を首席で卒業した彼は、その
>特典で日本の陸軍士官学校に留学し、卒業します。日本は朴少年のような存在に
>そうした機会を与えた。
> 「日本人は名前を変えろとか生意気なこともやったけれど、私はおおむね彼ら
>は公平にやった」と朴大統領は述懐していたわけです。
186 :
:03/11/01 13:21 ID:rbKoffvW
唯一の反論できるのが「総意」だけだなんて ぷぷっ
かっこ悪っ 毎日
187 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :03/11/01 13:22 ID:87hRuhLN
>151
「ウヨク」ってくくり方が>151の低能ぶりを如実にあらわしとりますな。
>「ほら、おれたちはいいことしたんだ」と言うが、それが本当だったら
>そもそも相手国民は怒ってないよ。
加えて一般的な朝鮮人文化にまつわる話なのに↑このような認識を
持っているということが世間知らずというか低能さを一層際立たせて
おりますな。お見事。
石原の失言病は死ぬまで治らんだろうな、たぶん。
しかし、こんな畜生以下の人物を知事に選ぶ東京の人間も問題だわな。
無関心というか馬鹿なのか、はぁ・・・。
189 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:22 ID:0vUh4HHq
190 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:22 ID:wVRKvjAw
t
191 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:22 ID:nDY2YKe0
戦後 58年間 日本民族は、売国奴どもにダマされ続け、日本国民の貴重な
日本国民の税金
を、朝鮮に垂れ流していたと言う事で、よろしいでしょうか?
西尾あいかわらず馬鹿だな
193 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:23 ID:lOBfaCoy
日本のマスゴミのレベルなんて恐らく世界最低なんじゃ無いの?
昔はろくに勉強もしてない学生運動崩れ。
最近じゃ変わりもんか反日思想の○○。
こんな奴らが集まっても色眼鏡、フィルターかかりまくりの情報になっちまう。
2chが登場しなかったらどうなっていたんだろうな。
194 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:23 ID:zBj2CCUg
>>181 まだ権力を持っていない人間を批判するほど暇ではないかと。
田中が議員になってから批判されるんじゃないのかな。
195 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:23 ID:zc6/ZSED
197 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:0TSqLMNz
韓国人は、竹島の軍事占領をやめろ。
戦前の日本人と同じ愚行を繰り返して、何が楽しいんだ?
竹島の軍事占領を中止しない限り、韓国人には戦前の日本を批判する資格が無い。
198 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:v5lLSIEf
どこの党に投票すれば、中国への2000億の献上を止めてくれますか?
中国人は感謝ということを知らない。
そのうち、中国は日本に攻めてくるに決まってる。
そんな国に、金を貢いでるのはバカ。
小泉も管も、政治家を辞めてほしい。
だれか、中国に金をやるのをやめてくれーーーーー
199 :
162:03/11/01 13:24 ID:9mkQIeTa
>>182 情報サンクス。呉善花はいくつか読んだよ。
200 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:kVzGK9oD
>>194 元外務大臣だけど。
昨日、今日でた発言をしっての書き込みか?
201 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:VHqcwIj6
202 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:qsue3dTW
朝鮮は自分たちの歴史に反省点があるとは考えないのかね?
どんな国にでもあるでしょ?アメリカにさえある。
日本に逆ギレする前にやる事があるだろうに。
203 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:TzNZBpKT
>>188 石原の歯に衣着せぬ物言いは死ぬまで治らんだろうな、たぶん。
しかし、こんな確固たる見識を持った人物を国政に担ぎ出せない日本人も問題だわな。
無関心というか馬鹿なのか、はぁ・・・。
204 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:24 ID:XY7y5Xb9
ここにいる石原批判勢力はまったく合理的な弁論を展開していないな。
主観でもいいから「バカ」と決めるに至った論拠を出してみろ。
205 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :03/11/01 13:24 ID:87hRuhLN
>193
まあ、日本に巣くってる「外国勢力」ってな風情ですからねぇ。
206 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:fmGHwJGh
>>162 キムワンソプ著書
・親日派のための弁明(草思社)
・日韓「禁断の歴史」 (小学館)
207 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:juWwrRTy
ナチュラリストなナショナリストになろうぜ!
やろうぜっ!
あっかっるーいナッショッナール♪
あっかっるーいナッショッナール♪
みんなっ 家中♪
なーんでも ナショーナールーーーーー♪
208 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:zBj2CCUg
>>200 元、だろ。
引退した人間の言葉ってそんなに重い?
209 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:nDY2YKe0
日本民族が、
先ず叩くべき相手は、朝鮮人ではなく、日本人のマスコミども、
朝鮮に日本民族の 魂 を売り払った マスコミのクソども、
と言うことで、よろしいでしょうか?
210 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:kVzGK9oD
今回の石原の発言ってみっともないよ。
レイプ犯が、でも気持ちよかっただろ?っていってる感じ。
211 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:aFCcc/PU
>>187 まあ、某新聞から極左、市民団体までサヨクの一緒くたに考える低脳な方が多いですからなw
>一般的な朝鮮人文化にまつわる話
意味不明ですな。文化の話などしてませんが。
212 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:qSSUVZ1r
213 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:0vUh4HHq
>>198 石原は中国へのODAを止めるべきだ、と言ってるよ〜
214 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:3qliYGhl
>>168 韓国政府は抗議しました が、 無視されました
215 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:IRYT+O2W
韓国もさ、毎回毎回ちゃんと論理的に反論してくるんだったら
まだ一貫性があってスジが通ってると思うんだけど、
なんで最近はダンマリ気味なんだろうかなぁと思う。
実はみんな真実に気付き始めてるんじゃないのかなぁ。
216 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:25 ID:HSoG+KH5
中国がロケット飛ばしたり、武力的な圧力が強くなってきたら
結局半島は脅威を感じるだろね。
だんだん日本寄りの教育も増えてくるのでは。
大国に挟まれる国のサガですかねー。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:26 ID:DuJv8G01
『時の政治家の合意=国民の総意』は国際的常識。
これに異を唱える総連&民団に質問w
アンタ方の理屈では
『日韓併合は日本国民の総意でも無い』
とも言えますよね。つまり、
『当時の主権者以外、誰も責任を取る必要は無い』
と認めるのですね。
要するに日本もドイツも、戦後補償などしなくて良かったワケだ。
...鮮人共、完全に論理破綻してるぞwww
218 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:26 ID:e6jUugIr
>>213 というか、「仮に」首相になったら打ち切る、と断言しておる。
219 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:26 ID:v5lLSIEf
>レイプ犯が、でも気持ちよかっただろ?っていってる感じ。
初めから和姦ですが。
もともと朝鮮は中国の臣下だったし、自分からすすんで
日本と併合したのだ。
220 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:26 ID:CeLdqp3k
221 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:26 ID:IXmHOQd0
>>183 石原的な歴史認識が正しい訳ねーんだが。基地外右翼厨にはそこら辺が
理解できず、己の勝手な思いこみと同じ様な論調を見つけて、“正しい
知識”を初めて知った!と勘違いするらしい(w
ちなみに、半島の植民地支配に関しては、日本政府自身が何度も謝罪とお詫び
のコメント出してんだが。この手の厨達は、要するに、その点では明らかに
「反日本政府」って訳なんだが。バカにはその程度の事も理解出来ない(w
223 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:26 ID:nDY2YKe0
日本民族の敵は、 日本のマスコミのクソども、
敵は本能寺!
と言うことで、よろしいでしょうか?
───────────────────────────−──────―─−──────―─‐−─
────────‐───────────−───ナ、ナンデオレマデ…──マ、マッチポンプ…─ヨシナガデスガ…‐−─
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ─−──‐─∧_∧──‐──‐∧_∧ ─────
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ──−──(; ´Д`)―─‐──(; ´Д`)─‐──―
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / / ‐―/ヽ─− / /─―/ヽ──./ / ‐―/ヽ―‐─
──―───‐\ \石`ー'"´, -'⌒ヽ─‐──── | | 朝./ ─‐/ | | −─| | 毎./‐─‐/ | | ‐─| | 共./ ─‐/ | | ――
―‐――──‐ /∠_,ノ 原 _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |−─ | | /─―/ | | ‐─| | /─―/ | |―‐─−
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \.―──────‐∪ ./──,イ ∪ ──∪ ./.‐─,イ ∪─―∪ ./──,イ ∪───
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────― | /−─/|| | ──−| /−─/|| |──― | /−─/|| |─−──
───‐‐/` ―\____>\___ノ ────── |/──/ || | ───|/──/ || |─‐─‐ |/──/ || |−──―
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─― | || |.─−─‐── | || |──−──‐ | || |───―
──/──‐───────‐──────―−───‐ (_)_)──−─― (_)_)──−──(_)_)───―
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225 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:c9traJ7k
今は拉致問題解決に向けて、韓国とも連携しなきゃならんのに、
何がやりたいんだろう。
ていうか、エイズの時に戦争責任持ち出す馬鹿サヨとやってること
変わらないじゃん。
226 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:EU+KJsyg
最近、朝鮮人や左翼のウソがどんどん白日の下に晒されるようになってきたね。
いいことだ。
227 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:kVzGK9oD
>>208 佐渡にいっての発言を見てからかってのをまず書いてくれ。
自分がやったことを棚に上げて、小泉の北政策批判をしてるんですよ。
そういう輩は石原は非難しないくせに、噛み付きやすい奴には噛み付く。
228 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:ujFv/lsw
>>179 毎度見るたびに口だけ達者でできの悪い生徒と
厳しい先生の講義の図を思い出して笑ってしまう
アレが高校なり大学だったら「貴様には単位はくれてやらん」で
一刀両断されてそうだ
229 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:ttKxGkSp
異論を受け付けないところが韓国の必死さを物語っているよねw
大統領が自ら先頭に立って、「ウリナラ半万年」の自画自賛を行う国だから。
ハンダンゴギ(桓檀古記)が偽書とされる理由
http://www.geocities.com/naverbbs/Dan-gun02/ 韓国の檀君実在説や民族史5000年(一説には9200年)という馬鹿げた思想はこのハンダンゴギ(桓檀古記)が基礎になっています。
ハンダンゴギ(桓檀古記)とは、桂延寿が1911年に、三聖記・檀君世紀・北扶余紀・太白逸史、という4冊の歴史書をまとめて写したものであるが原本は残っておらず後に写本として印刷されたものです。
この本は1979年に発行されるまで世の中の誰一人として存在を知りませんでした。
まともな学者から桓檀古記は1979年発行の偽書であるという断定がなされています。
桓檀古記の凡例には朝鮮時代前期以前に編纂されたと書いてありますが全く証拠がありません。
通常、古い書物なら、それ以降に発行された文献に引用元として記述されるものですが、全く無いのです。
これが 偽書とされる理由の第一点。
第二点は、古い歴史であるにもかかわらず、当時は存在しなかった地名が用いられている点です。
1:檀君世紀・北扶余紀・太白逸史、に「寧古塔」という地名が出てくるがこれは清の始祖伝説に由来する地名である
2:檀君世紀・太白逸史、「朱家城子」「長春」という地名が出てくるが、これも清の嘉慶年間(1796-1820)に使われ始めた地名である。
第三点は、当時は使われていない語彙、「文化」「原始国家」が使われていること。
第四点は、檀君世紀の序文に韓国通史(1915年)からの引用がある。既に偽書であることが確定されている檀奇古史(1949年)からの引用がある。
補足:
偽書である証拠にはならないが、正当な歴史書として捏造する際に如何にも正しそうに内容を捏造している部分がある。
賢い我々現代人は、騙されないように今後の教訓として知るべきであろう。
230 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:e6jUugIr
>>210 というかいきなりレイプ話になぞらえるとは、
頭の中が随分下半身な人でつね。
231 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:icDNPT72
>>211 君の口ぶりはゴー正にそっくりだね。もしや…
232 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:27 ID:koXVWcsJ
233 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:28 ID:3qliYGhl
>>203 都知事だと言えることでも首相だと言えないことは沢山あります
ボウシンブンッテドコダロウ、サッパリワカラナヤ
236 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:28 ID:IlsMPJBn
>>199 おお、そでしたか。
り政治レベルの話はあまりないけど
「日本信徒」化していく過程の苦悩に同情すると同時に
彼女のがんばりは私にはもっとも欠けていて
精進せねば、て感じ。
237 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:28 ID:pSFgmBFb
石原は偉大な教育者。これで朝鮮人の謝った歴史観も正されるだろう。
李氏朝鮮の一部の奴らが決めたから無効なんて言い訳は国際社会じゃ通用せんのじゃあ!!
日本なんか江戸幕府とくに井伊直弼が結んだ条約のせいで、半世紀も苦労してやっとこ条約改正したんじゃあ!!
239 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:5k5uaz2T
>>200 昨日、今日出た発言に、文句言うとしたらもう少し時間が経ってからだな。
それに、今は選挙中だし。
それと、元々真紀子には批判的だよ。そんな事も知らないのか?
240 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:x2ddF783
>>225 連携するという言葉が、相手のご機嫌を取るという意味だとは知らなかったよw
>>210 たとえると、生活のため強くて金持ちの男にすりよって、結婚させてもらったが、
男が破算すると、「無理やり結婚させられた。ひどい男だったニダ」って
男の悪口ばかり言ってる性悪女。
242 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:lrrCEini
243 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:TzNZBpKT
>>210 今回の総連・民団の発言ってみっともないよ。
旦那が大病で動けなくなったら資産を持てるだけ持って逃げた女房が
その旦那が元気になってカネを稼げるようになったら
あたしはあんたに強姦された!っていって
旦那に正式の結婚だった証拠を挙げて反論されたら逆ギレしてる感じ。
244 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:zBj2CCUg
>>227 なんか意見が食い違ってるね。
俺は田中は嫌いだし、奴の意見に賛同は出来ないよ。
石原さんがわざわざ田中を批判する程暇ではないと言いたかっただけなんだが。
245 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:29 ID:koQemXJP
>>123 それでも都知事の会見は、マシだと思われ。石原就任前はもっとひどかったんじゃない?っていうか、会見してたのかどうかも分からん>青島
石原が知事になってからは、石原がビシバシ教育してるかいあって、これでもかなりマシになったんだと思う。それでも元がひどいからな・・・・
個人的にはもっとひどいのは総理の番記者だと思う。
一国の総理につく記者が何故に新人なのかと小一時間問い詰めたいね。
その番記者達が、あまりにDQNだったのが森元総理がキレた要因の一つでもあったらしい。
246 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:vr8MiqJR
>>215 今の大統領になってから不自然に大人しいよね。
大統領の支持率が落ちたら、対日で強硬な態度に出ることが習慣化してる国なんだが。
案外2チャンとかネットの世論で対韓感情が悪化してる事にびびってんのかも。
247 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:xvKOhdLI
>>232 なんでそんなにヴァカなんだ?
今
何
て
変
マスゴミの変更報道、売国政治、そんな今何て変だ、って
そのまんま縦読みじゃないか
248 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:0vUh4HHq
>>221 >ちなみに、半島の植民地支配に関しては、日本政府自身が何度も謝罪とお詫び
>のコメント出してんだが。この手の厨達は、要するに、その点では明らかに
>「反日本政府」って訳なんだが。バカにはその程度の事も理解出来ない(w
石原はねぇ
日本が全て正しかったわけではないが、って前提で話てんの
もうちょっと冷静になったほうがいいと思うよ
>>225 エイズと戦争責任は何も関係ありませんが、なにか?w
250 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:n/W0HL2Q
日本の国会議員が売国しないと政権に就けないシステムがいかんのじゃ。
石原は都民に直接選ばれた首長だから「俺をクビにしたければ、不信任決議してみろ」
という強みがある。
とにかく石原はおもしろいな。
252 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:30 ID:rfOV34UQ
>>225 自国の拉致問題をも不問のヘタレなんてアテにならんよ。
253 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:kVzGK9oD
>>244 その論でいくと、石原の一連の朝鮮関連の発言もそれにあたるけど。
本職を全うしろよって。
254 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:c9traJ7k
>>240 はいはい。石原好きな奴ってホントに頭悪いんだね。
255 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:zBj2CCUg
256 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:TzNZBpKT
>>221 >この手の厨達は、要するに、その点では明らかに
>「反日本政府」って訳なんだが。
そうだよ。ここの人たちは若者らしい反骨精神の持ち主さ。
政府に逆らったら強制収容所行きというお国の人には
そんな若者がいるなんて信じらんないだろうけど。
正当に国を代表する立場の人間に対して
「あなたの意思は、お国の国民の総意ではない」 と
併合要求を付き返すの?
そっちの方が失礼だろ?
.
259 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:31 ID:gBVj/mfG
, --- 、_
/ミミミヾヾヽ、_
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ ミスターアサピ。
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ 君のもがき苦しむ姿が目に浮かぶよ。
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r、 l ゙iミ __」
|]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ }
|  ̄`ミl==r'´ / |lぅ lj
「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/
`! j ヽ j_ノ
', ヽァ_ '┘ ,i
ヽ ___'...__ i ハ__
ヽ ゙二二 ` ,' // 八
ヽ /'´ / ヽ
|ヽ、__, '´ / / \
>>185 相手が怒るから言うのを止める というのは、文化的には非常に良い行動だと思う。
でもそれだけじゃない。
政治家は国益を損なっちゃいけない。
相手が怒って見せるのは、韓国の国益を損なうから。
ここで引くべきか、続けるべきかは日本の国益として判断しなきゃいけない。
で、俺はここをきちんとしておくべきだと思う。日本の今後のためにも。
愛国心、自尊心ってのも明確な国益だからね。
昨日のスレで「総意」の解釈を譲らなかったのは、
総意じゃない>一部は反対していた>反対があった>反対にもかかわらず植民地化
と強引な歪曲をされるのは避けたいから。
261 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:ZEDIAyxt
>>221 「石原的な歴史認識が正しい訳ねー」なんていう、論拠も何も伴ってない
かってな思い込みで物語られてもねえ。
262 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:aFCcc/PU
>>217 都合が悪くなると知ったかぶりで国際的常識とやらを持ってきますが、
ならば戦争犯罪も日本国憲法の制定もすべて日本国民の総意だったと
いうわけですなwお前の論理が破綻してるw
263 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:yrTjQGoi
石原の動画みたよ。
正々堂々!!正論を主張する姿に感動したよ。
記者連中の無知ぶりには呆れるばかり。
あんな無知な連中の相手しなきゃならない石原先生に同情するよ。
石原知事って、マジで2ちゃんねらーなんじゃないの?
最近の壊れっぷりを見てるとそんな気がしてならない。
265 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:32 ID:OUCcjTIH
強い日本を作る by石原 慎太郎
266 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:ttKxGkSp
朝鮮人の歴史認識を、このように是正・・・・・
って、これは、教科書問題のときに「朝鮮人」が不遜にも日本に対して出した要求文書ですた
韓国関連内容修正要求資料
http://members.kr.inter.net/fukano/history_book/history.htm 序文
○歴史教育は学生に歴史的資料を収集・分析・解析させ、問題解決のためにこれを利用し、
その結果について他の学生と対話する方法を教えてくれる。また歴史教育は資料の批判
及び推論の技術を錬磨させ、人間行動の動機や事件の因果関係を探索する技術を涵養す
ることによって学生の思考力及び判断能力を伸す上で大きな寄与をすると言える。
○学生は歴史教育を通じ事実及び証拠を尊重する習慣及び人間行為の多様性を認識できる
機会を持つようになる。このような認識を土台に学生は先入観や偏見を排除し歴史的事
実をありのまま見る態度、極端なことを排撃し合理的に事物を眺める態度、我々と他の
社会及び文化の価値を尊重する態度、他人の意見を尊重する態度を持つようになるので
ある。
○このような客観的で開放的な態度こそ今日、国際化時代を生きていく我々に何より必要
な姿勢といえよう。従って歴史教育の基本教材の歴史教科書が上記のような能力を涵養
できる内容を兼ね備えていなければならないということは如何なる国にも共通した命題
ということができる。
267 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:cDi8JfQs
>>153 俺だって研究室の韓国人は年上なのにすごいいい人だから尊敬してるぜ。
冷蔵庫にキムチを大量に置くところ以外は。
268 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:OWvL2/Rz
>>221 じゃあお前が正しい知識を披露してください
批判しといてできねーとは言わせんぞ
269 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:0vUh4HHq
____
〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
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/\ヽ / ヽ─‐′ / また毎日か…
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\ ~ヽ  ̄二 イ| ̄丶
\ ~'' >--<~ |
270 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:EU+KJsyg
日本の左翼や朝鮮人はウソばっかり吐いてきたからな。
もうバレバレだよな。
ウソはいつまでも吐き通せるものじゃないってことだ。
なんか哀れだな、左翼と朝鮮人。
271 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:33 ID:CeLdqp3k
>>185 まともな識者のものならいいじゃん?
何の不都合があるの?
272 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:aFCcc/PU
273 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:vr8MiqJR
274 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:bXk2dKuD
取り敢えずマスゴミの今の論点を正常に戻さないと日本は変わらないですね?
なんとかするのは2ちゃんの精鋭達が動かさないといけないですね?
いい方法はないですか?
疑問系スマソ?
275 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:pSFgmBFb
石原嫌いな奴ってホントに頭悪いんだね
正当に国を代表する立場の人間に対して
「あなたの意思は、お国の国民の総意ではない」 と
併合要求を付き返すの?
そっちの方が失礼だろ?
.
277 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:34 ID:zBj2CCUg
>>262 破綻してないよ。
少なくとも、国際慣習法上、主権の行使は国民の総意と見なされる。
100%賛成と、総意って意味は全く別なんだよ。
たとえば、国民投票で100%反対の案件があったとしても、
議会、首相が賛成のサインをすれば、国際社会では「賛成」って総意があるとみなされる。
李氏朝鮮の一部の奴らが決めたから無効なんて言い訳は国際社会じゃ通用せんのじゃあ!!
日本なんか江戸幕府とくに井伊直弼が結んだ条約のせいで、半世紀も苦労してやっとこ条約改正したんじゃあ!!
280 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:35 ID:EMw4y9+K
281 :
コピペ:03/11/01 13:35 ID:X1XkuNfl
★台湾には責任はない。しかし、朝鮮には責任がある。
台湾と朝鮮は、1945年までは「日本」だった。
しかし、台湾に責任はない。
何故か?
台湾人は、参政権を得ることも、日本軍の将校になる事もできなかったからだ。
ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権を得ることができた。その為、2回も
代議士になった朴春琴(パク・チュングム) や、帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(パク・ヨンヒョ)を初め、
戦争末期には、何と七人もの朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。
もちろん、参政権だけではない。朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、
日本軍将校になる事も許されていた。
朝鮮人将校で有名な人は、1980から85年まで駐日大使を務めた崔慶禄(チェ・ギョンロク)がいる。
彼は、士官学校に合格したにも関わらず、戦場に行くことを望み、日本軍に志願した。そして、
第20師団参謀長・小野武雄に見込まれると、ニューギニア戦線で活躍し、少尉にまで昇格した。
さらに有名な朝鮮人将校といえば、洪思翊(ホン・サクイ)がいる。何と!彼は、日本陸軍の中将
にまで上り詰めていたのだ。
この通り、韓国は被害者ではなく、日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は、「朝鮮は植民地だった」と真っ赤な嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、ドイツの軍事侵攻による併合なのだ!
日韓併合のような、きちんとした手続きを踏んだものではない。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/yougo/austriahei.html ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、一度も謝罪していない。一銭も賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者だ!
282 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:35 ID:fbO8ER88
事実を言われて泣きそうになっている朝鮮人がいるスレはここですか?
朝鮮人は朝鮮政府に抗議しろっていったほうがいいよ。
283 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:TzNZBpKT
>>262 >戦争犯罪も日本国憲法の制定もすべて日本国民の総意だったと
どっちも占領下に占領軍総司令部がやったことなんですけど…
実際カンサンジュンなんかも著書で
「慰安婦問題に関しては、日韓基本条約で全て解決されていると主張する人もいるが
韓国内では、日韓基本条約は不平等な条約で目先の小額なお金に釣らされて締結
したものであり、もっと多額をもらうべきだったという意見もある」
なんて、まるで日韓基本条約を認めないかのようなことを書いてる。
これも少数意見の無理な拡大、歪曲の一つの手法だと思う。
286 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:ttKxGkSp
『 韓国歴史教科書』教えてあげた抜粋
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1099/korertext.html 邦訳版の、70〜71ページからの抜粋。
百済は(中略)漢文・論語・千字文を伝えてあげ、
(中略)
漢学と儒教を教えてあげ、日本に政治思想と忠孝思想を普及させてあげた。
(中略)
仏教を伝えてあげ、そのほか天文・地理・暦法などの科学技術も伝えてあげた。
高句麗もたくさんの文化を日本に伝えてあげた。
(中略)
紙、墨、硯をつくる技術を教えてあげ、
(中略)
高松古墳の壁画は、高句麗の影響を受けたものである。
新羅は船をつくる技術、ならびに堤防と城郭を築く技術を、伽耶は土器をつくる
技術を日本に伝えてあげた。
このように三国は発達した文化を日本に伝えてあげ、日本の古代の飛鳥文化を生
み出すうえで大きく貢献した。
この様な基地外じみた認識が、韓国の将来を背負う青少年にどのような「りっぱな影響」を与えるか
まさに楽しみです。
287 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:yrTjQGoi
つーか現在の韓国の歴史を牛耳ってんの、民間の歴史研究家なんだろ。
韓国でも正当な歴史学者は頭を抱えているらしい。
288 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:aFCcc/PU
>>221 >>261 思いこみについては右の方はずいぶん激しいようですが・・・。本来は冷静な議論が必要なのにね。
289 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:36 ID:x2ddF783
>>264 >石原知事って、マジで2ちゃんねらーなんじゃないの?
2chしか知らないと保守化の波が2chから出てるように見えるのかもしれないが、
逆。2chは保守化の波を受けてるだけ。
いくら韓国が合意したからと言って、ほいほいと併合してしまった日本が悪いのでは?
責任取らされるのは仕方無いよ。
日本国内でどんな意見や議論があろうと、何ら問題ではない。
韓国は外国だから日本国内でどんな議論があったかなんて知ったこっちゃ無い。
日本人の日韓併合に対する態度も全く同じこと。
つーわけで全然破綻なんかしていないw
292 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:37 ID:aFCcc/PU
>>256 流行ってるから乗ってるだけに見えるけどねw
293 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:37 ID:6kHuaA0j
「どっかの新聞」氏ね
>>288 この石原の言うことのどこが間違ってるの?
295 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:37 ID:koQemXJP
とりあえず、在日朝鮮人。
石原の言ってる事が違ってると思うなら、知事に論戦でも挑んでみたらどうだ?
マスコミも非難するなら、テレビに石原と総連、民団でも読んで徹底討論でもさせてみろ。
まぁできないだろうけどな(藁
296 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:38 ID:3S1m9oWq
>>290 ちゃんと諸外国にお伺いたててますけど、何か?
もし欧米列強が日韓併合を問題視してたなら、この最中に行われた
関税自主権の確立も当然ご破算、白紙に戻ったはずだがね。
1910-6-3 閣議、併合後の韓国に対する施政方針を決定
1910-7-17 政府、英・伊・独など10カ国に現行通商航海条約を1911-7で破棄を通告。
1910-8-22 韓国併合に関する日韓条約調印
1911-2-21 日米新通商航海条約調印(関税自主権確立、7-17施行)
1911-7-13 第三回日英同盟協約調印、即日実施
というわけで丁度併合と条約改正は重なる。
しかも、ちょうど日程的に日韓併合の調印をはさんでいる。
299 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:38 ID:xvKOhdLI
301 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:UJ4assSe
石原「ま た 毎 日 か」
ワラタ
302 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:0vUh4HHq
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。
李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
303 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:3qliYGhl
304 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:ZEDIAyxt
>>288 で、どこがどう「正しくない」かは結局説明できんわけね。
305 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:aFCcc/PU
>>283 攻め込む限り、その国の政治家に責任があるはずなんですが・・・217の論理だと日本国民の総意になってしまう。
そして日本国憲法の制定は国会が制定し天皇が公布したんですが・・・。起草と制定は違いますよ。
306 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:IcAz9VFb
307 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:39 ID:yrTjQGoi
308 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:40 ID:ftZjykct
>>286 近頃じゃ朝鮮人は仏教もおれたちがつくったと主張してるしな・・
>>289 いやいや、発想が2chっぽいということ。
私は釣り師なんだよという発言なんて、もろそんな感じw
日本国内でどんな意見や議論があろうと、何ら問題ではない。
韓国は外国だから日本国内でどんな議論があったかなんて知ったこっちゃ無い。
日本人の日韓併合に対する態度も全く同じこと。
つーわけで全然破綻なんかしていないw
311 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:40 ID:EU+KJsyg
左翼って、マッチポンプが好きだよね。なんで?
312 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:40 ID:zB5+GUGD
アサピーあんたの事だよw
>>305 だから?
それは「国際社会」では総意とみなされるんだよね。
もちろん、日本にとっては違っても。
それと同様、朝鮮国内にとっては違っても、日本にとっては、「併合賛成」は朝鮮の総意と
みなしてかまわない
314 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:41 ID:ttKxGkSp
>>287 >>韓国でも正当な歴史学者は頭を抱えているらしい。
ウリナラマンセーしない発言を行うと、即刻にして「売国奴」扱いになるのです。
だから、だれも発言できません。
当然、民間研究家が編み出した「古代ハングルは日本に存在した」とか、「万葉集は全てハングルで読める」とか
「高天原は朝鮮に存在した」とか、「法隆寺は朝鮮人が建てた」とか・・・・・
すごい説が跳梁跋扈しています。まさにウリナラ・マンセー・ドットコム
315 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:41 ID:TzNZBpKT
316 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:41 ID:a+3xeRrw
>>221 >石原的な歴史認識が正しい訳ねーんだが。
これの根拠はこれか?
>ちなみに、半島の植民地支配に関しては、日本政府自身が何度も謝罪とお詫び
>のコメント出してんだが。
全然根拠になっていないねぇ。
歴史認識と謝罪が、どう結びつくのやら。
317 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:41 ID:fbO8ER88
>>290 ほいほいじゃねーだろ。さんざん迷惑かけられたからだろ。
糞まみれの半島なんか誰が欲しがる。
318 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:42 ID:CeLdqp3k
日本国内でどんな意見や議論があろうと、何ら問題ではない。
韓国は外国だから日本国内でどんな議論があったかなんて知ったこっちゃ無い。
日本人の日韓併合に対する態度も全く同じこと。
韓国人の中に反対意見があったから総意じゃなかったかなんて言い訳、
日本人として受け入れる必要は無い。
つーわけで全然破綻なんかしていないw
320 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:42 ID:Ws/jxGNE
真奇子の暴言は故意に削除して報道するフェミファシズム汚染マスゴミアカ日。
321 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:42 ID:e6jUugIr
ああ……伊藤博文先生が暗殺されなかったら……。
私は毎日社員だけど、2chはマスコミコンプの塊だな。
これは「歴史」の問題ではなくて「現在」の問題。
それを履き違えてる時点で石原は終わってる。
324 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:0vUh4HHq
日本の悪口ばかり言ってるとまた来世もチョンに生まれ変わるぞ
>>297 現代の日本人としての反省なんじゃない?(w
「半島にお願いされたからってホイホイ併合するなんて、なんてバカなことしたんだ〜」
って感じの。
327 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:EU+KJsyg
日本のバカ左翼はマッチポンプやりすぎて、結局、朝鮮人に迷惑を掛けちゃったな。
左翼は朝鮮人に謝罪しろ!w
>>288 君の発言のどこが冷静に議論を求めていると言えるのかな?
141 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/01 13:11 ID:aFCcc/PU
政治家のレベルなんざ昔から低いけどね。。。
151 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/01 13:14 ID:aFCcc/PU
ウヨクって、都合のいい相手国の少数の人間の発言を取り上げては、
「ほら、おれたちはいいことしたんだ」と言うが、それが本当だったら
そもそも相手国民は怒ってないよ。
185 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/01 13:21 ID:aFCcc/PU
>>153 信者は脳天気でいいね、そりゃ自分に都合のいい内容をその大統領が
言ってたからだよwウヨクは外国人叩きをするくせに、自分の都合のいい
海外の少数の識者の発言を取り上げては、「ほら、おれたちはやっぱり
いいことをしたんだ」と悦に入るいつもの例。
211 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/01 13:25 ID:aFCcc/PU
>>187 まあ、某新聞から極左、市民団体までサヨクの一緒くたに考える低脳な方が多いですからなw
>一般的な朝鮮人文化にまつわる話
意味不明ですな。文化の話などしてませんが。
329 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:w47fhv/C
>>151 ウヨクもサヨクも関係ないですよ。現代人がどのようなスタンスを
とっても、過去の真実はかわらないからね。半島併合はあの当時なら、
なんの問題もない。現代の半島人が面白くないのはわかるが、食うか
食われるかの時代にちんたらしてた自分らの祖先を恨むべき。現代の
視点で過去を見るのはアフォですよ。君は当時の多数の半島人が併合を
望まず、日本が悪いことばかりしたと考えているようですが、その理由
を聞かせて欲しいな、勿論ソース付ですが。
しかし、これだけ長い間問題になってる日韓併合なのに
批判してるマスコミは当時の資料を全く分析しようとしないよなぁ
感情論ばっかり。
>>314 遺跡ゴッドハンドの人が韓国に亡命したら大活躍できるな
333 :
鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/01 13:43 ID:ZFtRD2tc
まあ、つい2・3年前まではいろんなネット掲示板で
「ウヨは感情的にしかものを語れないからねえ(嘲笑)」
なんて書き込みが大勢を占めていたわけですが。
今じゃすっかり逆の立場だな。
334 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:TzNZBpKT
>>305 戦争をしたのは日本の政治家だけど
その日本の政治家を「戦争を始めるのは平和に対する罪」とかゆー
事後立法で犯罪者に仕立て上げたのは占領軍総司令部
日本国憲法の制定(旧憲法の改正)は占領下に行われたので国際法違反
335 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:43 ID:fmGHwJGh
>>305 ただ、当時の日本はGHQの占領下にあり
政治、報道、教育全てGHQに統制されてたという状況を鑑みる必要はあると思うよ。
いまさら「総意じゃない!!」なんてみっともない言い訳するなよ、朝鮮人。
>>305 正しいよ。戦争犯罪認定はちょっと違うけど、でも国際的にはそうなってる。
そして日本国憲法は国民の総意。「その当時の」。
今変えていけない理由にはならない。
国民は常に正しいわけじゃないから。でも常にやり直せる。
「総意」だったら個々の国民は反対しちゃいけない ってのはただの全体主義。
ブサヨがぞくぞくと集まってるねwwww
339 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:45 ID:IlsMPJBn
>>274 日本の教育システムが育てた子供が成長してマスコミの職についたりする訳だよね。
もっと物事の本質を見極めるとか、論理的に考える事を訓練するような事に
重きを置くような教育せねばなんねーのではないだろうか。
かく言う俺も感情で発言しがちで反省しきりなのですだが。
340 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:45 ID:qsue3dTW
>>323 ええ?「歴史」を「現在」の立場・価値観から語ろうとする
朝鮮や毎日・朝日が履き違えてるなら分かるけど?
341 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:45 ID:2zn7B8gg
同じ民族で、仲間割れしそう・・
このまま、放っとけばいい
342 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:45 ID:RQeZZGzg
今日はやけに半島人が多いな
343 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:45 ID:IRxeEcYS
>>323 歴史の問題が現在の問題ではないと思ってるあんたとの見解の相違に過ぎない。
344 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:46 ID:3qliYGhl
>>331 だって朝鮮人だから漢字読めないんだもん(w
>>331 だって日本が侵略したなんて、感情論だもん。
半島人はバイトしに出かけろよwww
日本国内でどんな意見や議論があろうと、何ら問題ではない。
だが、韓国は外国だから日本国内でどんな議論があったかなんて知ったこっちゃ無い。
日本人の日韓併合に対する態度も全く同じこと。
韓国人の中に反対意見があったから総意じゃなかったかなんて言い訳、
日本人として受け入れる必要は無い。
つーわけで全然破綻なんかしていないw
349 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:46 ID:yrTjQGoi
>>306 だから民間のは「歴史研究家」であって、「歴史学者」じゃないのよ。
民間の研究家ってのは、ようするに「オタ」みたいな無責任な代物なのよ。
オタってのは一種の信仰みたいなもんで、自分の都合よい解釈しか受け入れないのよ。
「学者」ってのは違うだろ。 史実を追求するのが「学者」じゃねーの?
実際、韓国の「歴史学者」は発言を封じられ、無理に発言しようとすれば命の危険さえ
感じるらしいからね。
350 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:47 ID:uvDBXhmP
石原は責任をとって切腹せよ
351 :
鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/01 13:47 ID:ZFtRD2tc
反論できなくて、石原の人格攻撃をしてるヤツ(「石原はバカだ」等)
なんか哀れだな。
352 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:47 ID:EU+KJsyg
朝日や毎日のバカサヨマッチポンプって、オナニーを覚えた猿と一緒で、死ぬまでやり続けるんだろなw
>>350 おまえが氏ね!!w
石原を辞任させられない人間のクズが!!w
朝日と毎日は滅びんよ。何度でもよみがえるさ。
真実を伝えられないマスコミは無意味だ
356 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:gBpPkU1a
このような国をあげての都市伝説の場合、真実を証明することは
難しい。
358 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:0vUh4HHq
<伊藤を失ったことで、東洋の人傑がいなくなった。公はわが国に忠実正義
をもって望み、骨を長白山に埋めて、韓国の文明発達に尽くすと揚言してい
た。日本に政治家多しといえども、伊藤のように世界の大勢を見て、東洋の
平和を念じた者はいない。実に伊藤はわが国の慈父である。その慈父に危害
を加える者があるとすれば、物事の理事を解さない流浪人であろう。>
十月二十七日 太皇帝(高宗)
<伊藤を失ったことは、わが国といわず、日本のみならず、東洋の不幸である。
その凶漢が韓国人とあっては、赤面のほかない。>
十月二十八日 太皇帝(高宗)
当時、欧米諸国が日韓併合を非難しなかったのは、単に朝鮮ぐらい
日本にくれてやってもいいかぐらいの気持ちだったからだろ。
惜しいと思ったら、三国干渉のときみたいに干渉してきてるさ。
360 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:ttKxGkSp
武士道から最も遠い場所に存在すると考えられる「朝鮮人」が、サムライも朝鮮起源と抜かしています。
これは、笑うべきでしょうか?それとも、怒るべきでしょうか?
さむらい、百済起源説
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm 百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流であることを見せてくれる映画が、まさに
「サウラビ」(監督 ムン・ジョングム, 製作 モーニング・カーム・フィルム)だ。
「サウラビ」という言葉は三国時代から「戦士」を意味する純韓国語だ。「サウル」は戦い, 戦争を意味し、「アビ」と
は父, 男性, 大夫を意味する。この言葉の起源を追って作った映画がまさに「サウラビ」だ
KBSの大河歴史ドラマ「龍の涙」や「太祖王健」の作家 イ・ファンギョン氏がシナリオを書き、チェ・ジェソン, イ・サ
ンフンと日本の榎木孝明, 人気CFモデル 梅宮万紗子がメイン・キャストを担当し、ナム・グンウォン, ヤン・テクチ
ョが一緒に出演した。
361 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:48 ID:TTYDG/ES
>>321 安重根って日本の教科書にも載ってるよな・・・・。
「侵略者である日帝と最後まで戦った英雄」みたいな感じで。
大体、伊藤って征韓論反対派じゃなかったか?
誤爆テロリストを祭り上げる朝鮮民族の神経ってどういう構造してんだ・・・
∧_∧
<=(´∀`) もういちどあの空中分解した石原やめろネットワークを立ち上げるニダよ
( ) でも、また負け犬の遠吠えで終わるのかな・・・二ダ
| | |
〈_フ__フ
363 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:49 ID:4UH+DlBx
>>347 こんなとんでも歴史を学んでる奴らが
大学受験資格あるのか・・・
364 :
コピペ:03/11/01 13:49 ID:X1XkuNfl
民間学者が、「大統領」「国務総理」「文教部長官」に提出した請願書の内容を教えてあげよう。
で、檀君は実在の人物になった。
正規の歴史学者の学説を押しのけて、民間学者が幅を利かせているのが今の韓国。おまえさん、その意味は、分かるかい?
民間学者の請願書要約)
8・15光復以降、検認定国定教科書が編纂される際に、いわゆる日帝時代の「朝鮮史」を専攻した者が
国史学者として振る舞い、植民地史観によって教科書を編纂した。
1973年、植民地史観に染まった、検認定国定教科書を廃棄して、新しい国定教科書を編纂しようと試
みたが、当時の文教部当局の過失で、同じ過ちが繰り返され、新しい国史教科書はその意義を失った。
よって、現在使用されている国定教科書にある、虚偽的な内容は是正されなければならない。
是正されるべき部分
(1)・檀君と箕氏は実在の人物である
(2)檀君朝鮮と箕氏朝鮮の領土には中国の北京まで含まれていた
(3)王倹城は、中国の遼寧省にあった
(4)楽浪郡など漢の4郡は、北京の近くにあった
(5)百済が3〜7世紀に、北京から上海に至る中国東海岸を統治した
(6)新羅の当時の領土は東部満州であり、統一新羅の国境は、一時期北京にあった
(7)高句麗・百済・新羅、特に百済の人々が日本文化を建設した
最近は、大統領まで半万年の歴史とか言い始めたぜ。
どこで止めるんだ?
「総意ではなかったのでは」という苦しい言葉に笑ったが、同時に
「侵略、侵略」と言っていたマスコミ連中も一応
「朝鮮から依頼があって併合に踏み切った」
ということを認識していたのだということに驚いた。
366 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:49 ID:HPS7rcCg
左翼に一言「売国しても良いこと無いぞ」
367 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:50 ID:Q4jftgt7
>>361 そんな酷い教科書が日本にあるのかよ?嘘だろ!!
韓国のテロリストの名前なんか載せるかよ。
368 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:50 ID:XsLWMl87
呉善花が書いているが、韓国の国内では韓国に都合の悪い歴史観の書いてある
西欧の歴史研究者の本は韓国国内で出版されない。
呉善花は、日本に来てそれらの西欧の研究者の書いたアジア近代史の本を読ん
で愕然としたそうだ。それは韓国併合や第二次大戦についての解釈が韓国国内
の見方が国際的な常識と異なることを「発見」したから。
369 :
鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/01 13:50 ID:ZFtRD2tc
350 :名無しさん@4周年 :03/11/01 13:47 ID:uvDBXhmP
石原は責任をとって切腹せよ
351 :鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :03/11/01 13:47 ID:ZFtRD2tc
反論できなくて、石原の人格攻撃をしてるヤツ(「石原はバカだ」等)
なんか哀れだな。
漏れの感想: 「やった僕にも釣れたよ!」
370 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:50 ID:aFCcc/PU
>>294 >>299 1行レスに対しレスがすぐできるわけないのに、レッテル張りですかwこれだから妄想厨房は困る。
「国際機関でだれも日本を誹謗する者はなかった」→当時といっても、当時は国際連盟のような国際機関はありません。
ジェノサイドのような問題でもない限り、遡及的に非難はできないから、
そりゃ非難はされません。
「これに比べれば日本の植民地主義はまだ人道的、人間的だったと思う」→事実だったらいいが、ちなみに西洋の植民地では
言語の抹消、名前の改名はしてないかと。
「どっかの新聞が例によってマッチポンプで たきつけた。残念ながらあまり騒ぎにならなかったが」
→マッチポンプとは行為者が同一の場合の話ですが、大日本帝国と
日本国の行為は区別されるように、戦前と戦後では某新聞社は
名前が同じでも実際の行為者はだいぶ違います。
371 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:50 ID:Q4jftgt7
「諸君!」岡田幹事長は未だに「五人を北へ返せ」と言っている!!
1日発売の雑誌「諸君!」に『幹事長室発、拉致解決への道』と題する座談会が
掲載されている。安倍幹事長、横田早紀江さん、佐藤勝巳救う会会長の3人による
座談会で、その中で民主党の岡田幹事長が未だに「五人を北へ返せ」と思ってい
るという発言が佐藤会長の口から出ます。「マニフェスト」に急遽、北朝鮮への経
済制裁の文言を加えるという民主党ですが、党首、幹事長がこれでは大きな期待
は出来そうにない。
佐藤 民主党の「マニフェスト」では、拉致問題については通り一遍しか書かれてい
ません。しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書
いてあるのに、民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っていま
す。
横田 ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?
佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話
ししました。でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればい
いという。「北朝鮮は変化しだしている」というクリントンと同じ考えです。刺激しない
ほうがいいし、五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという
考えです。クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、北朝
鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、日
本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。それでも彼の考えは変わ
りませんでした。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328
372 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:51 ID:IRxeEcYS
>>349 民間学者が牛耳ってるというか、韓国マスコミや大衆が聞いて、
心地いい事を言うのが彼らなんだよな。日本の〜は韓国起源なんてのは
大抵が彼らの発言を根拠にしてる。
373 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:51 ID:CeLdqp3k
>>361 「侵略者である日帝と最後まで戦った英雄」なんて表現では習わなかったな
伊藤がこのチョンに暗殺されたとは習ったけど
374 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:52 ID:Q4jftgt7
375 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:52 ID:HPS7rcCg
「民族に対する蔑視で、差別だ」
→少なくとも蔑視・差別には該当しないと思うぞ
「侵略戦争を肯定し、史実を も覆し、韓国との関係に大きな溝を作らんとする身勝手な史観」
→具体的に反論してくれ
「度重なる石原都知事の暴言が、日本の社会に容認され、非難を含めた
発言が封じ込まれる風潮が形成されていくのではないかと危惧ている」
→てめえの国の足元見やがれ
「日本の責任ある政治家が誤った歴史観に基づき、
時代に逆行するような発言をしたことに深く失望せざるを得ない」
→だから具体的に論拠を示して反論を。
「過去にも民族差別的、国粋主義的な発言で物議を醸し、内外の批判で不適切と自ら認めたことがある」
→過去の発言もどこがどう問題なのか具体的な反論をせよ。
「またしても軽率な発言をしたことは非常に遺憾」
→納得できるような君らの重い反論が聞きたい。
「正しい歴史認識がなければ、韓日の良好な関係を発展させづらい」
→君らが言うのは「正しい〜」、ではなく「韓国の〜」では?
377 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:52 ID:0vUh4HHq
>>370 頼むから
改行の仕方を覚えてくれませんか?
378 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:52 ID:VAx7kY8o
>>352 >朝日や毎日のバカサヨマッチポンプって、オナニーを覚えた猿と一緒で、
死ぬまでやり続けるんだろなw
それはここの嫌韓厨にもいえることのような・・・
379 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:53 ID:ttKxGkSp
>>367 マジですがな。しかも、伊藤博文よりも取り扱いがデカイ!
でな、アイヌの名前も知らんような「なんちゃら」ってやつが、日本の権力に最後まで
抵抗した英雄として、歴史教科書1ページを占有してるらすい。
今の日本の歴史教科書は狂っている
380 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:53 ID:aFCcc/PU
>>374 人を見れば誰でもキチガイに見えるあなたが・・・(ry藁
381 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:53 ID:QP3pWzIl
1世紀近く前の歴史を未だに正面から凝視出来ない国民って不幸ですね。
史実し事実として生きて行かない限り国民は不幸です。
韓国さんそろそろまともな国になりなさい。
382 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:53 ID:IRYT+O2W
>>372 韓国では
学者=漢字が読める
一般人=漢字が読めない
つまり知識が学者の思うがままになっているんじゃないかな?
383 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:54 ID:rfOV34UQ
384 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:54 ID:aFCcc/PU
>>377 改行についてはスマソ。どこぞの妄想厨がせかすもので、急いで書いたんでw
385 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:54 ID:ISkU7ZiD
>>370 >名前の改名
これは任意、別にしなくても良かった。
386 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:54 ID:OUCcjTIH
387 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:54 ID:TTYDG/ES
388 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:55 ID:Q4jftgt7
389 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:55 ID:yrTjQGoi
>>333 つい2・3年前までは、ここ2chもサヨクの巣窟だったんだけどねえ。
旧N速で、サヨ vs ウヨ の壮絶な戦いがあって...韓国・朝鮮コピペはそのときウヨ?が作ったものなんだよね。
これに対してサヨ陣営は何ら反証ができなかった。
だんだん感情論ばかりになり、終いにゃファビョって、荒らして、敗北した(w
ブサヨの主張は何ら根拠のないデタラメだったと晒されたわけよ。
>>370 >事実だったらいいが、ちなみに西洋の植民地では
>言語の抹消、名前の改名はしてないかと
改名は日本名を強制したわけじゃない。
ハングルを教える小学校があったとか。
用語辞典:嫌韓厨
ハン板の歴史論争でボコボコに叩かれハン板を叩き出された負け犬が
日常的に使う常套句で、いわば自分は負け犬ですよと自分で言ってるようなもの。
ようは敗北宣言だと思っていい。
俺は相手にこびない石原が好きだ。
今の時代、石原を死なせちゃイカンと思う。
もう、高齢の部類にはいるのだが、病気事故、暗殺?等にはくれぐれも注意してほしい
台湾=植民地
朝鮮=併合
その辺が分かってない人が多い。
394 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:55 ID:/xiVgxkK
>>372 以前、韓国人記者が「韓国では憲法の上位に国民感情法がある」と
語っていたのを思い出した。
>>370 創氏は強制だが改名は強制じゃなかったのでは。
しかも創氏だって今の姓をそのまま名乗れたし。
それより通名やめろよ!
396 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:56 ID:UkCD9s0t
>>378 マッチポンプの意味がわかってるんだろうか…
まぁ将来2ちゃんねるの影響力が大きくなったら、その批判もあたってくるかもしらんが。
397 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:56 ID:Q4jftgt7
>>379 伊藤博文より扱いが大きいって、なんだよ!!
日本の教科書じゃないだろ。
もし、日本の教科書だったら、出版社を教えてくれ。
抗議するから。
398 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:56 ID:TzNZBpKT
>>367 扶桑者以外の全ての教科書会社の教科書に載ってるんじゃなかったっけ
399 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:56 ID:EU+KJsyg
400 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:57 ID:ax/E59FW
またここに名言が!
「実は朝鮮関係のネタは嫌韓厨のマッチポンプだった!」
402 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:57 ID:gBpPkU1a
>>389 根拠なんかあるわけないじゃん。流れに逆らって生きたいだけ。
負のエネルギーで生きている。
当時の酷使社会が日韓併合を問題視してたなら、この最中に行われた
関税自主権の改正交渉も当然ご破算、白紙に戻ったはずだがね。
でも実際はぜんぜんお咎め無しw
1910-6-3 閣議、併合後の韓国に対する施政方針を決定
1910-7-17 政府、英・伊・独など10カ国に現行通商航海条約を1911-7で破棄を通告。
1910-8-22 韓国併合に関する日韓条約調印
1911-2-21 日米新通商航海条約調印(関税自主権確立、7-17施行)
1911-7-13 第三回日英同盟協約調印、即日実施
というわけで丁度併合と条約改正は重なる。
しかも、ちょうど日程的に日韓併合の調印をはさんでいる。
>>333 俺もさんざんウヨと馬鹿にした。日本の学校でもそう教えられるからな。
ところが、事実は全く違った。
マスコミ、日教組、中韓が糞と痛感した。
405 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:57 ID:ttKxGkSp
>>390 >>ハングルを教える小学校があったとか。
日韓併合当時の「日本語」と「ハングル」の授業時間を比較した表が
中川八洋の本に出てますね。間違いないです。
406 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:57 ID:rfOV34UQ
>>370 言語の抹消も嘘。
文法の整備や再教育も行った。
国語と朝鮮語の授業があった。
ラジオ第2放送は朝鮮語放送。
用語辞典:嫌韓厨
ハン板の歴史論争でボコボコに叩かれハン板を叩き出された負け犬が
日常的に使う常套句で、いわば自分は負け犬ですよと自分で言ってるようなもの。
要は反日ブサヨの敗北宣言。
408 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:58 ID:Q4jftgt7
>>390 ハングル文字って、日本が統治したお陰で日本によって普及されたんでしょ。
>>370 >事実だったらいいが、ちなみに西洋の植民地では
>言語の抹消、名前の改名はしてないかと
まだ中学生位なのかな。
フィリピンあたりの歴史でも調べてみると良いですよ。
410 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:59 ID:HPS7rcCg
日本の教科書にはこう書いて欲しい「外国人は嘘つきだから気を付けましょう。反日邦人も嘘つき、売国行為を決して許すことではない」
>>406 ああそうだった。ハングルって軍が広めたんだっけ?
412 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:59 ID:Q4jftgt7
413 :
:03/11/01 13:59 ID:Pql0hO+d
>>370 なんかお前つっこみどころ満載で頭悪すぎだから、もう少し
勉強してから出直して来い。
議論うんぬん以前の問題だ。
>>365
というか、「総意」ってどういう意味よ?
415 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:59 ID:aFCcc/PU
改行しなおしますたw
1行レスに対しレスがすぐできるわけないのに、レッテル張りですかw
これだから妄想厨房は困る。
「国際機関でだれも日本を誹謗する者はなかった」
→韓国併合の時点で、そもそも国際機関といっても国際連盟のような国際機関は
ありません。 10年後国際連盟が出来た後の話なら、ジェノサイドのような問題
でもない限り(しかも反人道的犯罪に遡及的に及ぶというのは戦後の話だし)、
遡及的に非難はできないから、そりゃ非難はされません。
「これに比べれば日本の植民地主義はまだ人道的、人間的だったと思う」
→事実だったらいいが、ちなみに西洋の植民地ですら
言語の抹消、名前の改名はしてないかと。
「どっかの新聞が例によってマッチポンプで たきつけた。残念ながら
あまり騒ぎにならなかったが」
→マッチポンプとは行為者が同一の場合の話ですが、大日本帝国と
日本国の行為は区別されるように、戦前と戦後では某新聞社は
名前が同じでも実際の行為者はだいぶ違います。まったく無関係じゃ
ないですが。
416 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:59 ID:rfOV34UQ
>>409 アフリカ人の名前や言語が物語ってるよな。
>>394 それは納得できるような気がする。
でもその感情は、子供のころからの教育の成果だと思うんだが。
遺伝子がどうこうなんて思ったことは一度もない。
「遺伝子が」いいだすのはそれこそ嫌韓厨。
418 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:59 ID:F021nCmi
419 :
名無しさん@4周年:03/11/01 13:59 ID:nbyKAx62
いや、しかしさ、こういう朝鮮人とか売国新聞の過剰な反応見てると、
本気で韓国と北朝鮮の統一って楽しみになってきた。統一した途端、歴史認識でおおもめw
420 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:00 ID:TNaW4j87
421 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:00 ID:ni3Kg/55
都知事の感想
「マスゴミ釣れねえな。2ちゃんねらが釣れても全然面白くない。」
422 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:00 ID:ISkU7ZiD
>>415 改行はどうでも良いから、415までのレスに返事汁
そういえば欧米かどこかの植民地で言葉は宗主国、
名前も皆こぞって宗主国風に改名し、その民族固有の言語や名前が
残ってない国があると聞いたことが有るが、どこの国だったかな。
それとも中華の属国になった新羅が既にそうだったか。
424 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:01 ID:Zj0ZsZcv
>>389 >サヨ vs ウヨ の壮絶な戦いがあって
そんな話聞くと、きもいね。ウヨ・サヨ問わず、こんなもんで必死になってる
奴らってアホみたい。そりゃ、他板でN速+が馬鹿にされるはずだわ。
425 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:01 ID:EU+KJsyg
支那朝鮮人を利用した朝日・毎日のバカサヨ式マッチポンプが、いよいよ破綻してきたねw
426 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:01 ID:Q4jftgt7
>>387 ありがとう。。。保存しました。酷いね本当に。
いつからこんな教科書になったんだ。
少なくとも俺の時は普通だった。
若年層の犯罪が増えるわけだな。日本人としての誇りなんて
意識できないじゃない。こんな教科書。
427 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:01 ID:5k5uaz2T
>>370 上から、
後に出来た国際連盟からも批判されていない。
奴隷に自分達と同じ名まえを名乗らせますか?言葉は奪ってない。
そもそも、教育されていなかったものを教育したのが日本。
あんたの事実誤認。
428 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:01 ID:ttKxGkSp
>>397 記事を失念してしまった。スマソ。
たしか、産経新聞のトップページで、「教育」を選択すると
教育関係の記事一覧に行けるので、そこでさがしてください。
または、三浦朱門が書いた、各社の「歴史教科書比較」の中
にもあったと思う。
申し訳ない、うろ覚えでスマソ。
>>278 >少なくとも、国際慣習法上、主権の行使は国民の総意と見なされる。
>100%賛成と、総意って意味は全く別なんだよ。
>たとえば、国民投票で100%反対の案件があったとしても、
>議会、首相が賛成のサインをすれば、国際社会では「賛成」って総意があるとみなされる。
だが、その過程で脅迫的行為(たとえば日本軍が宮廷内に侵入して反対派を
暗殺することなど)があった場合は違う。
430 :
:03/11/01 14:02 ID:Pql0hO+d
>>370のようなバカは日韓関係ばかりに必死で国際外交には
全くの無知。
ようするに日本人に口論で負けたくないが為の、なんちゃって
理論武装。
世界の植民地の歴史を少しでも知ってれば、うそ八百なのは
一行読んで分かる
431 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:02 ID:TX/yUEhH
日本人の反省点としては
こんな人たちがいる土地を併合して、ありえない速さで近代化させてしまった事が
マズかったと思うんだが。
432 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:02 ID:IRYT+O2W
まぁ日本が韓国を育ててやったなんて恩着せがましくいう必要はないと思うけど、
併合を望んだのは韓国だからなぁ。
こればっかりは事実だから変えようがないだろw
433 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:02 ID:0vUh4HHq
私はよくよく我が子孫と朝鮮民族の将来を考えたあげくに、こうするのが当然
だという堅い信念に到達したのである。日本人との差別がなくなること以外に
朝鮮人は何を望むだろうか。したがって差別の除去のために、あらゆる努力を
注ぐことが、最も重大にして緊急なこととなる。我々の在来の姓名は、支那を
崇拝していた祖先の遺物である。今我々は日本帝国の臣民である。支那人と
混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名をもつことが、最も
自然だと信ずる。
「創氏とわたし」
韓国の英雄的文学者 李光洙(香山光郎と創氏改名)
434 :
狂人 ◆wYUuBm6d7Q :03/11/01 14:02 ID:qpDR3tJt
>>423 そうだね、確か朝鮮固有の4〜5文字の姓があったのに、みんな中国風に変えたから、
今はもう、李とか朴とか1文字ばっかり・・・という資料を読んだ。
すくなくとも欧米の植民地では、名前なんか皆欧米風になってて
固有の名前が残ってない国があったと思うケド。
>>424 どこの板でもそういう論争は多かったよ。 ハン板とか男女板とか。
まあ、あれだ。新聞屋っていうのは、世の中が乱れて、殺伐としていた
ほうが儲かるからな。ヒマネタでは確かに売れん。それ以上に刺激的で
殺伐としたものがインターネットの掲示板という形で現れた。そりゃあ
死活問題だ。叩かれて当然。 ちょっとスレ違い。
>>431 それは、この場にいる日本人全員が痛感している。
441 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:04 ID:ZEDIAyxt
>>370 一つ目
要は併合にするにあたって、問題なかったってことだろ。
二つ目
朝日が変な書き方してるが、これは韓国の元大統領の言を石原氏が引用した言葉。
言語の抹消なんぞしとらん、朝鮮語もしっかり学校で教えてたし。
名前を変えるのも任意だった。
三つ目
なんか勘違いしてるようだが、「焚きつけた」ってのは今回の言を
スキャンダルにしたてあげようとしたことを指してるんだぞ。
なんでいきなり戦前とか戦後なんて言葉が出てくるんだ?
442 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:04 ID:IRYT+O2W
>>426 そう?
俺のときもこんなもんだったけどな。
あまりの自虐っぷりに、日本は韓国を戦争で奪ったもんだと思ってたもん。
今考えると恥ずかしいわw
戦前の国内の地方選挙の広報に、朝鮮名の候補者が
多々いたという話があるが、真偽をごぞんじないか。
444 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:04 ID:aFCcc/PU
>>370 とりあえず、めんどいので以下コピー。
それによると、日本はけっして朝鮮語を「抹殺」しようとはしなかったこ
とらしいのだが、その主張を押し通そうとするとき、きまってもちだされるの
が、普通教育においては「朝鮮語」の科目が設けられていたということである。
しかし、これは事実をいいくるめる強弁にすぎない。
1911年(明治44)の朝鮮教育令により設置されたのは、「朝鮮語及
漢文」という欺瞞的な科目であって、そこでは実際には漢文のみが、あるいは
漢文解釈のたんなる補助手段としての朝鮮語が教えられたにすぎなかった。
しかも「朝鮮語」は、「国語」教育のための補助手段でもあった。そのこ
とは第10条の「朝鮮語及漢文を授くるには常に国語と連絡を保ち時としては
国語にて解釈せしむることあるべし」という規定からもわかる。
たしかに1922年(大正11)の第2次朝鮮教育令では「朝鮮語」が科
目として独立するが、「朝鮮語を授くるには常に国語と連絡を保ち時としては
国語にて話さしむべし」という規定にあるように、「国語」の役割はむしろ強
められてさえいる。
この第2次朝鮮教育令は、日本植民地においていわゆる「武断政治」から
「文化政治」への転換を象徴するものであるが、それは反面、同化政策の強化
を図るものでもあった。
なぜなら、これ以後、「内地人」は「国語を常用する者」、「朝鮮人」は
「国語を常用せざる者」と法的に規定され、朝鮮人の独自の民族性は完全に否
定されたからである。つまり、「国語を常用せざる者」という否定表現は、
「朝鮮人」が国民となるには本質的に何かが欠けた否定的存在でしかないとい
うことを示す。その本質的な何かとは「国語」であった。・・・
こうして、朝鮮人は「朝鮮人」ではなく、ひたすら「同化」されるのを待
つ「国語を常用せざる者」でしかなくなってしまったのである。
さらに、「皇民化政策」のなかで制定された1938年(昭和13)の第
3次朝鮮教育令では「朝鮮語」の教科は正課からはずされ、「仮設随意科目」
とされたが、この措置は実際には「朝鮮語」の授業を廃止に導くに等しかった。
>>424 良スレ認定キタ━━━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━━━!!!
446 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:04 ID:IlsMPJBn
>>368 そう書いた呉善花は韓国では存在しない人物とされているらしいですね。
447 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:05 ID:TzNZBpKT
>>415 国際連盟はなかったけど米英など主要国が承認してるんですが
日本は朝鮮半島で言語の抹消も改名の強制もしていないんですが
朝日や毎日がマッチポンプしたのは戦後のことなんですが
448 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:05 ID:aFCcc/PU
>>406 とりあえず、めんどいので以下コピー。
それによると、日本はけっして朝鮮語を「抹殺」しようとはしなかったこ
とらしいのだが、その主張を押し通そうとするとき、きまってもちだされるの
が、普通教育においては「朝鮮語」の科目が設けられていたということである。
しかし、これは事実をいいくるめる強弁にすぎない。
1911年(明治44)の朝鮮教育令により設置されたのは、「朝鮮語及
漢文」という欺瞞的な科目であって、そこでは実際には漢文のみが、あるいは
漢文解釈のたんなる補助手段としての朝鮮語が教えられたにすぎなかった。
しかも「朝鮮語」は、「国語」教育のための補助手段でもあった。そのこ
とは第10条の「朝鮮語及漢文を授くるには常に国語と連絡を保ち時としては
国語にて解釈せしむることあるべし」という規定からもわかる。
たしかに1922年(大正11)の第2次朝鮮教育令では「朝鮮語」が科
目として独立するが、「朝鮮語を授くるには常に国語と連絡を保ち時としては
国語にて話さしむべし」という規定にあるように、「国語」の役割はむしろ強
められてさえいる。
この第2次朝鮮教育令は、日本植民地においていわゆる「武断政治」から
「文化政治」への転換を象徴するものであるが、それは反面、同化政策の強化
を図るものでもあった。
なぜなら、これ以後、「内地人」は「国語を常用する者」、「朝鮮人」は
「国語を常用せざる者」と法的に規定され、朝鮮人の独自の民族性は完全に否
定されたからである。つまり、「国語を常用せざる者」という否定表現は、
「朝鮮人」が国民となるには本質的に何かが欠けた否定的存在でしかないとい
うことを示す。その本質的な何かとは「国語」であった。・・・
こうして、朝鮮人は「朝鮮人」ではなく、ひたすら「同化」されるのを待
つ「国語を常用せざる者」でしかなくなってしまったのである。
さらに、「皇民化政策」のなかで制定された1938年(昭和13)の第
3次朝鮮教育令では「朝鮮語」の教科は正課からはずされ、「仮設随意科目」
とされたが、この措置は実際には「朝鮮語」の授業を廃止に導くに等しかった。
>>419 今でも伊藤博文を暗殺した安重根なんかは
南・・・チョッパリを殺したミンヂョクの英雄
北・・・日帝支配を決定的にした大バカ野郎
と、まったく正反対の評価でつ。
450 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:05 ID:4xELVhW2
>>424 ゴーマニズム板行ってみ。
あそこなんか派閥ができててまさに戦争状態だぞ。
本当に朝鮮人て馬鹿だね
452 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:05 ID:voh9Ylot
日本の最大の罪。
賎人に文明を与えてしまった事。
>>449 それに関しては、(朝鮮側の意見としては)北の方が正しいから不思議だな(w
454 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:06 ID:rqz1WIVr
>>442 なんも知らんガキにこんな教科書を与えたら思考が偏って当然だよ
漏れのときもこんなもんだったし、普通に左翼的な思考になってたし
>>449 南の反日が誰に煽られているか良く分かる事実だね。
>>429 >少なくとも、国際慣習法上、主権の行使は国民の総意と見なされる
そのことは、どこに明記してありますか?
それは民主的なシステムがない場合。
正統な政治手続きを経ていない場合でもそうなりますか?
457 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:07 ID:IRYT+O2W
>>453 だよなー。
ホントに半島って斜め上だからすごいよ。
458 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:07 ID:0vUh4HHq
>>370 >言語の抹消
朝鮮では支配階級が意図的に文字を広めなかった
もちろん自分等の地位が脅かされるのを恐れてのこと
日本は義務教育制を強いたのでむしろ言語の普及に貢献してたんだよ
459 :
:03/11/01 14:07 ID:Pql0hO+d
つーーか植民地化されて、現地の言葉をそのまま続けてる
植民地が何処にあるんだ?
名前だって宗主国風に変わるのが当たり前。常識以前の問題。
韓国人が「日程の支配は黒人奴隷以上の搾取」なんて
発言する度に、日本の歴史に詳しい外人は薄ら笑いを
浮かべてる、特に黒人なんて本当に辛らつは植民地政策を
取られたから。
460 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:07 ID:5k5uaz2T
>>443 選挙権に関しては、25歳以上の男性、一定以上の納税額、内地に居住するものだったと思う。
間違いあったら、訂正よろしく。
461 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:07 ID:FpiGNyJZ
>>370 >事実だったらいいが、ちなみに西洋の植民地では
>言語の抹消、名前の改名はしてないかと
→>事実だったらいいが、ちなみに西洋の植民地では
>言語の抹消、改名を自ら望んで行うバカは(たぶん)いないかと
462 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:07 ID:fGszcs1w
勉強不足で書き込んでいいのかどうかわからんが
創氏改名って
戸籍の整備を本国(日本)と同等にするために
戸籍をつくるときに氏がいるわけで、名しかない人に氏を作ることを創始といい
改名は奴隷名とかそういう名前だとかわいそうだから(なのか?この辺不勉強)
名前は好きなように変えて良いよって言うことじゃないの?
当時の朝鮮って正確な人口を調べる手段がなかったんでしょ?
奴隷の子は奴隷だから家畜とおんなじで、頭数だけ分かればいいとか。
小学校のとき広島だったんだが、教師が、日本語を強制させたといっていたが
ネットで調べる限り、ハングルも日本語も平等に教えていたと出てくるのだが、、、
ハン板逝ってもっと勉強してきます
463 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:08 ID:EU+KJsyg
朝日・毎日のバカサヨが一生懸命火を付けても、なぜか誰も踊らないw
なんか哀れ過ぎて笑える。
あ、朝鮮人が踊ってるかw
>>424 なに必死になってここ書き込んでんだ?アホみたい。そりゃ、おまえ馬鹿にされるはずだわ。
465 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:08 ID:TzNZBpKT
466 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:09 ID:1r07JeQ3
>>448 典型的な捏造史観。
こういう論法によれば、どんな記録も反日に応用できる。
ただし基本的に無理があるので、どうしても長すぎる文章になってしまうのでわかりやすいが。
467 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:09 ID:5k5uaz2T
>>444 元々、教育してなかった国が何を言いますか。
それとも、公共の場で使用すると、刑務所にでも入れられたのですか?
日韓併合以前のハングルの普及率は?
469 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:10 ID:yrTjQGoi
つーかね。
韓国じゃ、自国に不利な歴史を語ると命の危険を感じるわけだろ。
日本じゃ、自国に有利な歴史を語ると命の危険を感じるわけだろ。
双方とも言論の自由には程遠いんだよな。
言論の自由を侵害し、思想統制を図ろうとしてる主犯がマスコミってのも同じなんだよな。
471 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:10 ID:Dmu07mxe
>>463 | ...:::: || | シクシク・・・
i |..:::.. ./| | / _ ∧ _∧ - … /i...
| / .| | / (_< ;`Д´>ヽ ):. /.;|.
! / ⌒⌒ / / ⌒、 ソ'.'):: / /|
ノ / / ヽ .,/ :/::::: /./i _|::::...
.ノ / ノ ,\_.ノ:::: ./ /::::
/ ;_ _ -─ー _:::: / /:::
. / / ヽ / /:::
それは史実として残っている。
\ ___ /
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_| .|r――t|
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|l ||  ̄ ̄ ̄|
ヽ,,||____|
>>460 もちろん候補者は日本に来た裕福な朝鮮人だろうが。
これが事実なら、
植民地というのは事実無根というがまさに明白なのだが。
残念ながら話として聞いただけで、
その記事そのものを見ていない。
473 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:11 ID:qDGbfdQh
韓国にしても台湾だってそうだけど、
高齢者がスラスラと流ちょうに日本語話してたりするじゃない。
強制されて日本語を覚えさせられて、しかも毎日が地獄のような
日々だったのなら、日本語なんか二度を話したくないんじゃないか?
474 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:11 ID:I0p/utyj
>、「どっかの新聞が例によってマッチポンプでたきつけた。残念ながらあまり騒ぎにな>らなかったが」などと報道批判も展開した。
どっかの新聞さんが書いてるのが面白いですね。
2ch=正義、マスコミ=悪と思いこみ、
2chで世論が形成されると、それがデファクトスタンダードとなって、その他の意見はすべて排斥される。
北朝鮮やナチスドイツに通じるものがある。宗教みたいで気持ち悪い。
マスコミは世論をねじ曲げていると言っておきながら、やっていることは全く同じ。
ほとんどの2ちゃんねらーはそういった状況に全く疑問を感じていない。
マスコミを散々批判しておきながら、
ニュー速などのソースは、マスコミのものを引っ張ってこないと信用されないという矛盾に、
誰も疑問を感じていないのも不思議。
結局2chというのは、信念もなにもない。
「みんなが朝日や毎日を叩いている、じゃあ俺もそうしよう。そうしないと2ちゃんねるのみんなに乗り遅れる」
というような、日本人の集団主義がインターネットに現れた例で、
大衆迎合ポピュリズムにすぎない。
476 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:11 ID:0vUh4HHq
日本軍と言えば、かならず「無差別虐殺、暴行、掠奪、強姦、放火」
という決まり文句がつく。
こういった歴史叙述は、どこかの「抗日史」の孫引きか創作であろう。
しかし台湾人の私かられみば、それは決して正しい歴史認識ではない。
差別はいかなる時代でも社会でもあるものだということは前述した。
しかし、神社参拝、創氏改名の強要は事実に反する。
台湾人は朝鮮人と違って、創氏改名を申請しても却下される場合が
多かった。
高嶺の花であったのだ。
強制どころではない。
私の幼いころは、神社に参拝しようとしても神様がいる神聖なところ
なので、大人と一緒でないとなかなか参拝できない場所であった。
「韓国人の「反日」台湾人の「親日」」黄文雄
>>456 民主的なシステムのない国でもどこかに主権がある。
じゃなきゃ国じゃないので。
主権を行使した場合、それはその国における正当な政治手続きと「諸外国は」受け止める。
北朝鮮では豚に事実上の主権がある。何万人の脱北者が出ていようとね。
いまさら「総意じゃない!!」なんてみっともない言い訳するなよ、朝鮮人。
479 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:11 ID:Zj0ZsZcv
>>450 いや、なんつうか、その壮絶な論争とか戦争状態とかというノリに寒い物を
感じてしまう。まして派閥なんて作ってどうすんだろ。ネットの掲示板なんて
もっと気楽にやるもんだと思うんだけどな。こんな俺って、2chに向いてない
のかな・・・。
日本へ対する憧れがゆえのコンプレックスからくる嫉妬と憎悪
反論できなくて、石原の人格攻撃をしてるヤツ(「石原はバカだ」等)
挙句の果てに「2ch世論」がどうのこうの文句付けて泣いてるヤツ
なんか哀れだな。
483 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:pO+Q0FOY
敗戦国民同士の醜いいがみ合いはいつまで続く?
どっちが勝っても自慢にはならない。
2ちゃん的にはウマーな話題だけど。
484 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:0vUh4HHq
まあ
コピペ元のソースを明かさないのはなんででしょうね?
…おはよ。
あんましスレ数が進んでないなぁとも。
486 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:ISkU7ZiD
>>462 確か改名は創氏で日本名を選択した人にかわいそうだから与えたはず。
例 大中
↓ (創氏によって名を与える)
田中 大中
↓ (日本名を選んでしまった場合少し変になる、よって自分の意思で改名)
田中 大樹
こんな感じのはず、創始の際には金など韓国の名前でも良かった。
487 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:TCPcfQXs
488 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:PFXIxypq
>>462 名しかないというか、姓と名しかないところへ氏をつくるという状態だったと思ったが。
半島の名前は姓(素性)と名だけだから、結婚しても女は名前をかわらないので、
同じ戸内に違う姓名の人間がいっぱいいて戸籍管理しづらい、
だからこの家に、全員同じものをなのる「氏」をつけよう。
というのが「創氏」だったと思う。これは戸籍管理のためなので強制。
で、その「氏」は今名乗ってる「姓」と同じにしてもいいですよ。
でも、日本風にしてもいいですよ(改名許可)。
という感じで、創氏と改名は別のもの。
490 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:TTYDG/ES
もう、3馬鹿マスゴミとチョンはタイムマシン作って自作自演してくるしかないだろ。
491 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:13 ID:EU+KJsyg
朝日・毎日のバカサヨが一生懸命煽っても、踊るのは朝鮮人だけ。
日本人は踊らないね。
どーしちゃったの?朝日・毎日さんw
492 :
475:03/11/01 14:14 ID:I0p/utyj
>2ch=正義、マスコミ=悪と思いこみ
そもそもこの前提があなたの思い込みです。
493 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:14 ID:ttKxGkSp
ちょっと、中川八洋の本を引っ張り出してみた。
これによると、1906〜1910年の授業時間(1年生〜4年生)の比率は以下の通り。
国語(朝鮮語) : 6時間/週
漢文 : 4時間/週
国語(日本語) : 6時間/週
ちゃんと、朝鮮語教育やってるじゃん。
で、ちなみに日韓併合当時の朝鮮人は識字率が3%以下だった訳だが・・・・
なんで、朝鮮人が文句を言うんだ?
>>477 意図的な誤認というのは?
日朝宣言も日本国民の総意ってことになるなかな?
>>479 自分の名前を書かないって、いつでも意見を変えやすいことだよね。
無署名記事と署名記事の責任の重さの違いってある。
それでも一つの意見を書き続けるのは、意思の強さが必要かも。
496 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:14 ID:4xELVhW2
>>479 いやあんたが正常だよ。
そういうやつらが頭おかしいだけ
497 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:14 ID:IRYT+O2W
>>479 本来そういうものだと思うよ。
おもしろくないとやる意味ないし。
498 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:14 ID:Q330lPzl
>>475 だからレッテル貼りするなって(WW
他に何も言えないんでしょ
499 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:14 ID:0vUh4HHq
>>485 だって記者さんがなかなか立ててくれないんだもん
500 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:14 ID:TLhALI6E
前半高速の話をしてるときはきちんとしてるんだが
朝鮮の話になるといつのまにか出世した朝鮮人の話になってたり
いつのまにか朴の話になってたり、いきなり話が飛んで夢見がちな感じ。
語尾も歯切れ悪いし聞き取りにくい。
肝心の併合の話になると「〜だろう」とか「〜じゃないか」の連発で
推測で話を進めている印象を受ける。
記者に歴史を勉強しろというんだったらもっと論拠を明確に示し、
明快に論を展開したらどうか。「だろう」「だろう」のあとに「これは事実だ」といわれても。
最後はいつも語気を荒げて言いっ放しで帰っちゃう。
もうちょっと腰をすえて冷静に語っても、「知識のない」記者相手だったら
そんなに時間はとられないんじゃないですか。
502 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:15 ID:Zj0ZsZcv
503 :
:03/11/01 14:15 ID:Pql0hO+d
>>462 創氏戒名ってのは、韓国人が使ってる名前をそのまま日本名に使っても
何の問題も無かった。実際プライドの高いエリートはそうする人も
結構居た。
じゃあ何故木村なり高田なり日本風の氏名にしたかと言うと、自ら
進んでそうしたんだよ。日本人に憧れてか、その方が暮らしやすいからか
は知らないけどね。
つまり今の通名と全く同じ。
504 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:16 ID:4z5XuCBZ
定例会見おもしれーー。
まじで、「また毎日か」とか言ってるし(w
共同と毎日vs石原って、マジで2chでよくみる光景と同じジャン(w
まぁこういうと2ch中毒とか言われるかもしれんがな。
505 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:16 ID:aFCcc/PU
>>415 だから国際機関、という言葉を使ったんですが、主要国というのは一体どこの国ですか?
まさかアメリカ・イギリスだけではないでしょうし。ただ、主要国が賛成したらOKという問題ではないかと。
ちなみに氏を作るだけで、改名ではない、そして強制ではないと言う反論があったが、だから370で
強制なんて言ってない、しかし、早い話が元々氏を創設したのは家族制度の違いのせい
だったわけだけど、逆に言えば日本の戸籍文化への置き換えという、同質化政策の一環で
西洋型の植民地政策には見られなかったことだ、と370では言っている。
ちなみにマッチポンプが戦後のことだと言うけど、マッチ、火をつけたのは戦前では?
>>493 その資料は正確なの?
併合以前みたいだけど
507 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:16 ID:EU+KJsyg
朝日・毎日・共同さん、なかなか火がつかないねw
508 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:16 ID:yrTjQGoi
>>462 創氏:ファミリーネームを定めること。 これ強制。
当時の朝鮮にはファミリーネームが無かった。
氏族名はあったけどね。
氏族名ってのは血族の名前で、例えば嫁さんなんかは血のつながりがないから氏族名は名乗れなかった。
ファミリーネームなら、嫁さんも同じ名前を名乗れるだろ。
これは強制で無料。
改名:ファミリーネームにあわせて名前を変更できること。 これ任意。 しかも有料。
もしファミリーネームを日本風にしたら? 名前が合わなくなる。
だから朝鮮人の要望で名前も変えられるよう配慮した。
これは期間限定の有料サービスね。
届出をしなければ、氏族名→ファミリーネームに自動的に移行。 何も変わらなかった。
510 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:17 ID:I0p/utyj
>>493 まあ、「日本語だけ」しかしゃべれない老人だらけになっていないんだから
ちょっと考えればおかしいことに気がつくと思うんだがね。
>>494 北朝鮮はそう受け止めてるね。
日本国内で意見が出て、今後撤回するかもしれない。
平壌宣言の根本にある相互信頼が全く無いという理由とか。
そもそも拉致被害者の事実を豚が全く知らなかった、一部の暴走によるものと
いいつつ、「まだ拉致被害者がいる」なんてことになったらとんでもないことだよ。
外国は、北朝鮮で主権を行使する者の言葉を信じられないのだから。
512 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:17 ID:IRYT+O2W
>>503 あんまり自国の苗字とかに誇りとかないんじゃないか?
以前は朝鮮独自の姓があったのに、
金とか朴とか1文字の中国風にしちゃったんでしょ、確か。
513 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:18 ID:aFCcc/PU
>>456 残念ながら、その国の政治形態にかかわらず、その国が締結した条約は
いちおう有効とみなされる。ようは支配的な政府=主権が存在していればOKらしくて。
ただ、国民の総意とされるっていうのは初耳w
514 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:18 ID:fGszcs1w
>>486>>489 フォローサンクス
日本に併合されたことで戸籍(どこの誰がいつ生まれていつ死んだかを正確に記録するもの)
を管理するために創氏が必要ってことですよね。
ハン板へ留学してきます。
515 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:18 ID:Dmu07mxe
>>475 > 2ch=正義、マスコミ=悪と思いこみ、
マスコミは捏造するし、視聴率しか考えてない。偉そうな事言うなって。
> 2chで世論が形成されると、それがデファクトスタンダードとなって、その他の意見はすべて排斥される。
> 北朝鮮やナチスドイツに通じるものがある。宗教みたいで気持ち悪い。
> マスコミは世論をねじ曲げていると言っておきながら、やっていることは全く同じ。
> ほとんどの2ちゃんねらーはそういった状況に全く疑問を感じていない。
間違ってれば反論されるし、書き込みも自由そのもの。
>>508 あれ?? 韓国はいまでも夫婦別姓ではなかったけ?
517 :
:03/11/01 14:19 ID:Pql0hO+d
ちなみに創氏戒名の手続きに行かなくても、法的には何の問題も
無くて、その場合は自動的に韓国の氏名が日本の氏名になる。
行かなくてもいいものを、わざわざ自分から行ったんだよ。
加えて、戸籍には例え日本風の名前に変えても、韓国の名前は
ちゃんと書いてある。韓国人は「字が小さい」と笑える抗議を
してるけどね。(大きければ満足するのか?(笑)
518 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:19 ID:6kHuaA0j
>>512 そう言うこと言っちゃダメ。彼等が傷つくでしょ(w
519 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:19 ID:RTzKU2nd
歴史的事実は、石原知事の言ったとおり。
事実をねじまげてまで、朝鮮人のご機嫌取りをする必要はない。
>475
マスコミなんて、というスタンスでかっこつけたいリアル厨房工房が多いんだよ。
522 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:zB5+GUGD
そろそろハーグで決着付けようぜ。
何時までも何時までも、内政干渉されるのは我慢の限界だ。
523 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:ttKxGkSp
>>506 あ!本当だ。なんで、併合前の時間が出てるんだろう。
ちょっと、本文を読み直すでつ。
524 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:EU+KJsyg
朝日・毎日・共同さんは、最近は思ったように火がつかないから大変だね。
ご苦労さんw
>>517 それは貴方自身の体験から
そう話をしているのですか?
527 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:ZuYBd8bd
日本人:日米安保は無効です。当時日本ではこれに反対した人たちがたくさんいてあちこちで
闘争や運動がありました。決して日本人全体の総意があったわけではないのです。
アメリカ:それで?
日本人:だから総意じゃないし、無効なんです!
アメリカ:???
528 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:nxp8I+WB
>>515 なんか、最近2chを1つの考え方で統一されてるって誤解してる人が多いよね。。
「2ちゃんねらーなら、こうするだろ?」とかさ。
その辺に居る人がただの掲示板に意見を書き込んでるだけなんだけどね。
529 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:ZE0h972G
参考資料 : ヘレン・ミアーズ 「アメリカの鏡・日本」より
こうした公式記録を見る限り、なぜ、日本が韓国国民を「奴隷にした」として非難されるのか理解できない。
もし、奴隷にしたのなら、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯である。日本の韓国での行動はすべて、
イギリスの同盟国として「合法的」に行われたことだ。国際関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従って行われたことである。
しかも、その原則は日本がつくったものではない。欧米列強、主にイギリスがつくった原則なのだ。
530 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:0vUh4HHq
531 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:20 ID:QrUL7a3K
>>426 漏れの中学の教師は歴史の授業で目に涙を浮かばせて
「日本は本当に酷いことをしたんです!」と言ってた
当時、ああいうのに反論する知識もなかったのが悔やまれる
教科書も大事だが、教師にも問題がある。
これ以上誤った歴史を刷り込まれる人間をなくす為
おまいら2chで歴史教科書をつくりませんか?
そもそもこの問題の根幹には
「朝鮮半島併合が妥当であったか?」
という意識があるんじゃない?
みなさんはそこをどう思ってるの?
533 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:21 ID:IRYT+O2W
>>518 あ、そうなのか。
失礼。
しかしなんだか哀愁を感じるよ。
かわいそうだなー、朝鮮人って。
>>505 ただ、その同質化政策が、民族の誇りを奪ったという意見はあってもいいね。
でもそれをどうして過去の先祖に向けず、日本に向けるのか。
もしくは民族の誇りを大事にして、現在の戸籍を全て捨ててみるとか。
女性は男性の戸籍に入らないとか、昔の韓国のやり方を使う。
恨 を原動力にせざるを得ない民族ってほんとうに悲しい存在だろうな。。。
535 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:21 ID:fGszcs1w
>>508 詳細ありがとうございます。
有料無料ははじめて聞きました。
>>503 そういえば朝鮮名のひともいましたよね
軍人とかで
やっぱりハン板で勉強しなおします。
536 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:21 ID:vXEuZbSJ
537 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:21 ID:aFCcc/PU
>>465 国家への脅迫による条約は無効というのが、条約法条約によるものなのは知ってるよw
平和条約がそれだと無効になるというのは国際法の話でよく出てくることだが、
その場合公序良俗で判断するはずだ。韓国併合の話で、脅迫行為は国際法上は確か
に問題にならないが、そっちの政府が認めただろ、国民の総意だ、だから文句言うな、
というアホな話は、冗談は顔だけにしてよという話になるってことだw
538 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:21 ID:5WJoHWz5
539 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:22 ID:e6jUugIr
>>531 俺は以前教育実習に参加したが、普通に在日の実習生が居た。
……恐ろしいことだと思わないか?
540 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:22 ID:ZEDIAyxt
>>505 奴隷化よりも同質化のほうがひどいと言いたいのか?
541 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:22 ID:d2YqJRhA
昔、朝鮮人が文明の発達していた日本に吸収されたがってたのは事実です。なぜなら朝鮮から引き上げてきたばあちゃんがいってたから…
543 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:23 ID:F021nCmi
石原がここまで発言しても責められないのは、
将軍様の暴政と拉致のおかげなんだぞ!
お前らも将軍様を賞賛シル!
将軍様マンセー
>>532 手続き上は何の問題もなかった(妥当だった)かもしれないが、
何でも他人のせいにする半島人の性格を考えないで併合してしまったことは、
現代の日本人から考えると、大きな間違いだったと思わざるをえない。
545 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:23 ID:6kHuaA0j
>>532 ほっぽとけば良かった。
あるいは、唯の植民地として過酷に搾取すべきだった。
基本的に、たとえどんな事情があろうとも、
自国を併合されたのは、当時の朝鮮政府の問題であって、
それを日本が悪いとばかりいうのは、
朝鮮人が現在も国家意識がないことの証拠でもあるね。
ここが違う。
547 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:24 ID:vWn0gqC5
>>512 金春秋が隣国の超大国中国との関係強化のために決断したんだよ。
金春秋は朝鮮では李舜臣とならぶ捏造なしの英雄だから、彼の決断を俺は
間違ってるとは思えんけどな。
548 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:24 ID:e6jUugIr
>>532 保護国のままでほうっておくべきだったね。
もっとも、そうなったいてら今の半島はアフリカの未開地みたいな状況になっていただろうが。
549 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:25 ID:aFCcc/PU
ちなみにレスがつかないのを「反論できないだろ?」と言うのは、勝手だが、
はっきりいってレスが多すぎて全部書いてられないからです。一個レスするたびに
10近い似た内容のレスがついちゃね。
>>521 アッガイタンとビグロタンが。・゚・(ノД`)・゚・。
551 :
社会の窓:03/11/01 14:25 ID:l6Wb1gS9
この件では石原支持
道路行政は民主支持
外国人地方参政権は自民支持
大臣を直接投票できるようにしてくれんかの
552 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:0vUh4HHq
朝鮮人は
中国や列強に支配され奴隷にされたかったのか?
日本になって日本人と同じ待遇で扱ってもらいたかったのか?
いったいどっちなんだ?
553 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:8H8l2e61
>>528 最近よくある2chは社会の縮図だっていう考え?
それは全く同意できないなぁ
周りで2chやってる香具師を見るとね
554 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:aFCcc/PU
>>540 だから370ではいいとも悪いとも言っていない。ただ、石原の言うとおり、西洋のより
人道的だったとは、文化の否定まで行ったことを考えればとても思えん、というのが
370の趣旨。
555 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:mCbEyP8I
夜間中学に日本語習いに来る老人って在日なの?
556 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:5k5uaz2T
>>537 文句あるなら、まず自分の国に言えってことだな。
557 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:26 ID:IRYT+O2W
>>551 俺もそんな感じだな。
ちなみに北方領土問題は共産支持だったりする俺。
>>415 とりあえずマッチポンプに関しては、事実誤認。
今現在、毎日が石原の言ったことを総連に伝えたでしょ。
という石原のあてこすり、というだけ。
戦前、朝鮮人が井戸に毒をいれたいう記事で煽った話とは別。
559 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:27 ID:nDYuIkWl
560 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:27 ID:Qx+eHq7n
併合に反対だった伊藤博文を暗殺した安重根
561 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:27 ID:vXEuZbSJ
562 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:27 ID:8ySDko3P
さんざん証拠を挙げて、事を分けて話しても
聞く耳を持たないんだな半島の連中は。
「日本だからダメ。なぜなら、日本だから」
てな感じだな。理由なんてどうでもいい。とにかく日本を
やっつけられれば自分らは幸せなんだろ。
そんな気狂いじみた嗜虐趣味に日本が
これ以上つきあう必要はないな。
563 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:SAh547Nu
というか創氏改名は別に強制じゃないし
ハングルも奪ってない
>>370の言うことはデタラメ。
相手にすんなよ。
564 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:ISkU7ZiD
>>554 その文化の否定っていうのがよくわからん。
朝鮮ってのは当時未開の地に等しくて、
ハングルの普及や戸籍を作ることが文化の否定とは思えん。
565 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:28 ID:IRYT+O2W
>>562 そのくせ、日本大好き、ストーカー民族だったりするんだけどな。
566 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:xvKOhdLI
反対意見が出ても、国の代表が決めた事が「国民の総意」として取られるんじゃないの?
そして、反対の人は反対意見を採用しやがった自国の代表に対して抗議するものじゃないの?
567 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:234cSlpN
>>475 論理的かつ実証的な反駁をやってみろ。
それができないからお前ら毎日記者はバカにされるんだ。
568 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:5k5uaz2T
>>549 それは、何度も同じコピペを張る理由にはならない。
569 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:zRSM1986
>>549 数多くレスがくる場合は、方向性が同じものも多数あるから、
同じような内容だと判断したものはレス番号をまとめて
ひとくくりにレスしちゃれ。
>>554 石原は賛成してるんだけどね。まあ石原の捏造でなければ、元大統領が言った
ということになってるみたい。
ビデオではそういってるし。朝日はソースを見返すべきだと思うなあ。現場にいた
んでしょ?
571 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:0vUh4HHq
文化の否定というか
人間として否定される所を
日本人に助けられたんだが
572 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:K9k2XF3F
日本はペリーが来た時不平等な条約を結ばれ植民地にされそうになったが
数々の優秀な人材と侍の意地ともいうべき攘夷(途中で開国論に変わるが)
で日本を外国からの侵略を防いだ。
チョンはそれができるだけの根性も人材もいなかっただけ。
情けない祖先を恥じろよ糞チョンが!!
573 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:29 ID:F021nCmi
>>562 自分たちが、自立出来ない奴隷民族だってことを
認めたくないんだよ。
朝鮮人は、現実に耐えられるほど強くない。
574 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:nxp8I+WB
ID:aFCcc/PUは意外と冷静だし
スレを盛り上げる為に必要な人材ですな。
焦らず、1つずつレス汁。
575 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:ttKxGkSp
>>506 >>その資料は正確なの?
>>併合以前みたいだけど
え〜と、
1904年に、第一次日韓協約があって、1906年2月に総督府が作られている。
で、併合前の日本の財政負担が・・・・
1907年 2700万円
1908年 3100万円
1909年 2100万円
1910年 10400万円
となっているので、保護国の時から、日本が朝鮮人の教育を行っていたとしても
矛盾は無いわけです。
で、併合後の教育時間についても、ちょっと調べてみました。
1911年10月 普通学校規則(1年〜4年生の合計時間/週)
国語 : 40
朝鮮語 : 22
1920年11月 同改定(1〜6年生の合計時間/週)
国語 : 58
朝鮮語 : 30
とか、なってました。 以上でつ
576 :
社会の窓:03/11/01 14:30 ID:l6Wb1gS9
レスをするのは自由
しないのも自由
読むのは自由
読まないのも自由
577 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:aFCcc/PU
>>558 ああ、なるほど、韓国併合に関して某新聞がたきつけ戦後非難した、という事かと思った。
どうりで記事本文には詳しい話が載ってないはずだ、はんばあぐの勝手につけたタイトルなだけか。
間違ってた、悪い。
578 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:30 ID:aFCcc/PU
>>563 強制なんて言ってないし、問題としてるのは強制の話でないのは、過去レスに書いてる、嫁。
>>566 そこが不思議なのだが、
独立国として体をなしていないと解釈すればうなずける。
580 :
社会の窓:03/11/01 14:31 ID:l6Wb1gS9
>>573 > 朝鮮人は、現実に耐えられるほど強くない。
現実を直視しないからこんなお子チャマ民族になったとも言える
581 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:31 ID:QrUL7a3K
582 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:31 ID:jeADM1ID
583 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:EU+KJsyg
左翼と朝鮮人はウソつくからダメなんだよ。
>>574 最初は酷かったけどな。ただの煽り、誹謗中傷のみだった。
だから信用は出来ない。
585 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:X06iYVJ6
>>508 「嫁さんも同じ名前を名乗れる」
少なくとも今の韓国では結婚しても嫁の名前は
変わらないよね?昔は違ったとは考えにくいなあ。
586 :
:03/11/01 14:32 ID:Pql0hO+d
>>516 夫婦別姓というより、韓国にあるのは、血統をあらわす「姓」(李とか朴)と
出身地を表す「本貫」(戸籍に載ってる)と、いわゆる日本人と同じ「名」(正日とか)だけで
日本風の「氏」は今でも存在しない。
つまり
韓国風の名前
(本貫)+(姓)+(名)
日本風の名前
(氏)+(名)
創始改名は
(氏)+(本貫)+(姓)+(名)=(氏)+(名)
にしただけ。本貫と姓は戸籍に載ってる。
587 :
社会の窓:03/11/01 14:32 ID:l6Wb1gS9
588 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:aFCcc/PU
>>569 なるほど、了解、それがよさそうだ、ただまあ、本当に数が多い(汗)
1対多対応は掲示板じゃけっこうきついな。
589 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:32 ID:IRYT+O2W
590 :
コピペ:03/11/01 14:32 ID:0vUh4HHq
10年程前取引先の台湾企業の社長さんから同じようなことを言われたことがあるよ。
そのとき、その社長さんはまるでおじいちゃんが孫に語るようなまなざしで日本統治の頃の自分や台湾のことを話してくれていたんだ。
戦争の話になったとき俺が「ご迷惑をかけたでしょう。すみませんでした。」
といった瞬間その形相がそれまでの翁面のような穏やかな表情から一転して鬼面に変わったんだ。
そして
「君は日本がどんな悪いことをしたと思っているんだ!!君はまったく
わかっていない。確かに日本統治は誰にも喜ばれることではなかっただ
ろう。しかしそんなことはいつの時代でもいっしょですよ。台湾人が統
治する今だってそうです。なぜ私がこんなに怒っているかわかるかい?
日本人は日本の功罪をまったく理解していないで表面だけでぺこぺこ謝る。
心がないんですよ。心があれば罪と功績が自然と見えてくるものだ。君
はぺこぺこ謝る前に自分の祖父母の功績をもっと勉強しなさい。誇るべ
き所は誇りなさい。心のないうわべだけの言葉は元日本人さらにはあなた方が
統治したアジア全体への侮辱なんだよ。卑屈になることはない。
日本人はもっと堂々としなさい!!」
とすごい剣幕で怒られたんだ。返す言葉はなかったよ。
591 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:33 ID:vXEuZbSJ
>>493 >ちなみに日韓併合当時の朝鮮人は識字率が3%以下だった訳だが・・・・
うひゃひゃっスゲー低脳な民族ぅ〜♪
592 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:33 ID:ZEDIAyxt
>>554 だからそれは朴正照の発言として石原が紹介しただけなんだっての。
593 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:33 ID:IfT5iXBN
朝鮮人はコンプレックスの塊なんだから、日本人は
堂々としてればよい。
どんなに頑張ったところで、俺たちを見下ろす地位には
上がれないんだから笑って見守っててやりましょうよ。
俺たちは俺たちで、朝鮮人と中国人にへつらわない若い政治家を
選び、あらゆる技術の向上を目指して勝ち上がればよいのだ。
594 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:33 ID:zRSM1986
>>580 見栄だけで生きているところにもチョンのその民族性がうかがえるな。
やっぱり俺は石原知事の発言は政治家としていかがなものかと思う。
史実的妥当性と、政治的妥当性は異なる。
なぜなら前者は人の感情抜きに語れるが、後者はその影響を大きく受けるからだ。
まあ、現在の政治界において、こう言う人が1人くらいいたほうがいいのかもしれんが。
596 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:33 ID:ax/E59FW
>>479 軽いノリで論戦できるのがいいのかも。
間違ってたら叩かれるみたいだけど。
597 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:34 ID:ax/E59FW
>>484 聞かれれば提出できるからじゃないのか。
598 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:35 ID:3qliYGhl
>>539 教員には国籍条項ないからね だから北朝鮮の阿諛追従者だらけ
599 :
社会の窓:03/11/01 14:35 ID:l6Wb1gS9
>>595 > やっぱり俺は石原知事の発言は政治家としていかがなものかと思う。
> 史実的妥当性と、政治的妥当性は異なる。
> なぜなら前者は人の感情抜きに語れるが、後者はその影響を大きく受けるからだ。
わけ分からん
600 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:35 ID:iuQQXZ/2
>>387 すごいな、教科書業界ってすでにチョッパリ色に染められてるじゃん
601 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:35 ID:F021nCmi
識字率が0に近い朝鮮から、何の言葉を奪うんだよ。。。
韓国にとって心の政府は日本政府で、
その代行者は日本を占領してるアメリカなんだなあ。
韓国軍がアメリカの指揮の下にあるという
事実を聞いてビックリしたよ。
つまりは国としての体をなしていない。
まあこれは日本も大きな口をたたけないんだが。
あそこは宗教団体同士(創価と立正佼成あたり?)のケンカとして資金注ぎ込んでそうだな
604 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:36 ID:ISkU7ZiD
>>599 ようは本当のことを言うと関係が気まずくなるってことじゃないの?
605 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:36 ID:ax/E59FW
>>505 ん?宗主国がなんで支配地域にあわせなきゃならないの?
606 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:37 ID:zRSM1986
>>590 すげぇ…日本人以上に日本人だ。
>心のないうわべだけの言葉は元日本人さらにはあなた方が
>統治したアジア全体への侮辱なんだよ。
そんな人間を育て上げたのが戦後の糞サヨなんだよな。
>48
森首相の時からこっち、読解力のなさにかけては右に出るものはほとんどありませんから。
それより前も並べて読み比べることができるような環境があれば
楽しめたんだろうけれど。
ネットって怖いだろうね。
608 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:37 ID:Zxbbbn9j
>>572 正確な日本地図を見てペリーはびっくりしたんだよな。
日本は恐るべき知識と技術を持つ侮れない国だ、て。
日本てのは海外の反応と合わせて勉強すると凄い存在だってのが良く分かる。
そりゃもう知るのが面白いのなんの。この時余所の国はこんなに日本に良い事をしてくれたんだ
とか色々と。繋がりや余所の国に対する感謝や自国の誇りてのかな、そういうのが湧いてくる。
ありがとう。日本も頑張って期待を裏切らないようにしよう。恩に報いよう。日本スゲー。
て感じなんだが学校教育じゃアレだしな。
609 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:38 ID:otYV6Tqe
610 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:38 ID:a+3xeRrw
>>537 >そっちの政府が認めただろ、国民の総意だ、だから文句言うな、 というアホな話
アホな話ではなくその通りだ。
条約を結ぶ際、相手国がどうやって民意をまとめたかは、関係のない話。
相手国の最高責任者が条約にサインすれば、例え全ての国民が反対していたと
しても、それは国民の総意とみなす。
開国シテクダサ〜イ
612 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:38 ID:ax/E59FW
613 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:38 ID:3qliYGhl
>>608 教員は日本を破壊したいキチガイかチョンだし・・・
やはり石原は神認定か
615 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:38 ID:g5dJmRRA
ここで石原バカとか言ってる香具師も朝日も毎日も
やっぱり無理があるよ。
国同士の取り決めで併合した、ただそれだけの歴史上の出来事を
日本が悪いとか侵略したとか言ってるんだもん。
>>見栄だけで生きているところにもチョンのその民族性がうかがえるな
つうか、嘘の歴史を作り思い込もうとして
現実逃避
見栄なのかなあ
幼稚だよねえ
いままでこんな捏造などに土下座していた外務、政治家は何なのかね
言うことは言わないと
617 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:39 ID:6LA7uoye
★韓国人に謝罪します。
※イザベラ・バード「朝鮮紀行」より抜粋。19世紀末の記述。
「韓国は日本に独立という名の使いかたも分からない道具を与えられてしまった」
半万年属国に不相応な道具を与えてしまいました。
やはり中国の属国として生きるべきだったのでしょう。
心から謝罪します。
618 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:39 ID:L45wMCjI
共同と毎日の記者必死だね。必死なのに世論がついてきたくれない。ぷっ
>>557 同意。
北樺太はいらんから(国境接するのは面倒くさい)
千島列島全ての返還を求む。
620 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:39 ID:0vUh4HHq
「日本の戦後教育のごとき、(反日教育)が生むものは、祖先への
軽蔑と他人を憎悪する卑しさだけであり、決して愛する心を育まない。
現代日本の青少年による凄惨な事件の数々や、教育現場の荒廃はこう
した戦後教育の悲しい結末であろう。もっとも、歪曲した歴史観に
よって自国をさげすむことは、実に残念であるばかりか、そうした
考えに正義感を覚える輩は、ただ(無知)としかみなされないことも
肝に命じておく必要があろう」
「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より
621 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:40 ID:Spe6nfew
共同通信の吉沢。。ププ
>>489 微妙に違う。
「氏」は今名のっている姓と同じにしなければならない。
ただし、新たに一家を立てる場合は姓にこだわらなくても良い。
朝鮮人ノ氏名ニ関スル件(昭和14年制令第20号)
第一条の2 自己ノ姓以外ノ姓ハ氏トシテ之ヲ用フルコトヲ得ズ
但シ一家創立ノ場合ニ於テハ此ノ限ニ在ラズ
623 :
狂人 ◆wYUuBm6d7Q :03/11/01 14:40 ID:qpDR3tJt
>>599 わからんね。
やっぱり俺は石原知事の発言は政治家としていかがなものかと思う。
史実的妥当性と、政治的妥当性は異なる。
なぜなら前者は「国益」抜きに語れるが、後者はその影響を大きく受けるからだ。
ならわかるし、発言のタイミングはどうかとか議論できる。
個人的にはこのタイミングは悪くないと思う。
625 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:40 ID:xvKOhdLI
>>617 < `∀´>賠償と保証も要求しるニダ
反石原カルトの典型的な行動パターン
具体的な内容の反論が出来なくなると
政治家として不適切な発言と言い出す
プププププ
627 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:40 ID:yrTjQGoi
>>585 つーか氏族名に戻っちゃったんじゃないの?
朝鮮人は血のつながりを重視するって言うし、彼らの文化なんだよね。
日本とか西欧とかは、ファミリーを重視するよね。
ファミリーってのは血がつながっているとは限らない。
徳川御三家なんかも血のつながりないでしょ(w
893なんかが兄弟杯交わしてファミリーになったりするし。
朝鮮人とは根本的に違うんだよね。
628 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:40 ID:aFCcc/PU
>>592 その朴の発言ってのはこれか?
>【福田和也との対談】
> 韓国の朴正煕大統領がこんな話をしてくれました。彼の周囲にいるかつて軍人
>だったような威勢のいい連中は、酒に酔ってくると「日本はけしからん」と言い
>だす。それに対して朴大統領は「まあ、待て」となだめながら自らの歩みを語
>る。朴大統領は貧農の出身で、教育を受けたいと思いながら、とても無理だろう
>とあきらめていた。ところが日本がその統治下で義務教育制を敷いたことで、朴
>少年も学校に通うことができた。また満州軍官学校を首席で卒業した彼は、その
>特典で日本の陸軍士官学校に留学し、卒業します。日本は朴少年のような存在に
>そうした機会を与えた。
> 「日本人は名前を変えろとか生意気なこともやったけれど、私はおおむね彼ら
>は公平にやった」と朴大統領は述懐していたわけです。
>(2000年1月4日付『産経』、福田和也との「新春正論対談」)
これのことならば、創氏改名についてはむしろ朴の意見は強制があったかのような
発言だが。しかし、個人的感想から政策が人道的だったと言うのは無理があるだろう。
629 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:41 ID:SHHK3EfE
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>610 それは民主主義国家の原則だね。
ちなみに併合前の朝鮮は民主主義国家だったの?
632 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:41 ID:6LA7uoye
>>624 日韓併合は歴史の必然だった。
歴史は本来、全て「必然」なのだ。
しかし「必然」を「必然」として扱ってしまう事は、必ずしも「人道」ではない。
だから日本人はこれまで歴史を「人道的」に解釈し、「人道上」の謝意も示した。
しかし朝鮮人は、その「人道」につけ込み、日本を脅迫し続けた。
だから、もうこれ以上彼らに、「人道」を与える事は出来ない。
633 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:42 ID:fGszcs1w
>>621 その人っていっつも知事に勉強して来いとか
くだらんとか怒られてる人じゃないですか?
過去の記者会見見直そうっとw
634 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:42 ID:Spe6nfew
>>623 だから、おまえいい加減うざいって。
いつからやってんだよ!!
635 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:0vUh4HHq
>>628 >個人的感想から政策が人道的だったと言うのは無理があるだろう。
コレを呼んでそういう感想が出てくることに驚きを感じる(w
636 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:gWu5oK0F
確かに日本も領土を拡大したい、労働力を確保したいと思惑が
あって日韓併合を行ったと言う面もあるだろう。
中には、朝鮮人を侮辱する日本人もいただろう。
しかし、朝鮮人の教育、生活、識字率、知的水準が上がったのは
間違いなく日本の教育、インフラ整備などのおかげ。
敗戦直前まではちゃんと朝鮮人にも賃金を払っていたし。
それは中には日本人を良く思わない朝鮮人もいて、搾取されている、
支配され侵略されていると思う朝鮮人もいたに違いない。
しかし、当時、多くの朝鮮人はこれはこれで良いと思っていた。
それが今では、一部の朝鮮人の意志が当時の、そして現在の、
これから先の朝鮮人の意志であるかのように言われている。
日本に併合されるくらいなら、中国、ソ連に併合された方が
良かったというのが今の朝鮮人の意見だ。
でも、こういうのはちゃんと調べればわかるはずだ。
本当に日本がただ侵略しただけなのか、当時の朝鮮政府の
申し入れで併合する形になったのか・・・。
この部分をろくに議論もせず、朝鮮人の言うことを
そのまま受け入れて謝罪だ、賠償だと言っている日本は
いつまで立っても3流国家。
>>609 え?それ日本の新聞だったっけか?
「朝」鮮「日」報「新聞」の略かと思ったよ(w
638 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:eOmhEM9U
俺石原は辞任するように署名したよ
639 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:kNAe4Meg
何で都知事が定例会見でこんな話するの?
で、石原総理大臣まだ?
641 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:IRxeEcYS
>>628 生意気っていう感想は中華夷思想の表れに過ぎんじゃん。
強制だったという意見じゃない。
日本語の文章すら読み取れんのか。
>>628 違う違う、大元のソースの、石原の発言ビデオでのこと。
石原は「『イギリス云々。。。よりも妥当』と、元大統領が言った」と紹介した。
共同通信は吉沢じゃなくて吉永だよ
───────────────────────────−──────―─−──────―─‐−─
────────‐───────────−───ナ、ナンデオレマデ…──マ、マッチポンプ…─ヨシナガデスガ…‐−─
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ─−──‐─∧_∧──‐──‐∧_∧ ─────
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ──−──(; ´Д`)―─‐──(; ´Д`)─‐──―
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / / ‐―/ヽ─− / /─―/ヽ──./ / ‐―/ヽ―‐─
──―───‐\ \石`ー'"´, -'⌒ヽ─‐──── | | 朝./ ─‐/ | | −─| | 毎./‐─‐/ | | ‐─| | 共./ ─‐/ | | ――
―‐――──‐ /∠_,ノ 原 _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |−─ | | /─―/ | | ‐─| | /─―/ | |―‐─−
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \.―──────‐∪ ./──,イ ∪ ──∪ ./.‐─,イ ∪─―∪ ./──,イ ∪───
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────― | /−─/|| | ──−| /−─/|| |──― | /−─/|| |─−──
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644 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:jeADM1ID
645 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:ttKxGkSp
同化政策を、いちいち批判する馬鹿は、このことを理解しているのだろうか?
言葉が通じないってことは
(1)騙しやすい
(2)言葉が通じないので同情が生まれにくく略奪に専念できる
(3)何か言ってきても無視できる
ということではないか。
朝鮮人に対して、日本人と全く同一の国語教育を行うことは、これがわざわざ
やりにくい環境を作ったことなんだが・・・
他の植民地に、こんな親切な国は無かったけどな
併合時代に、朝鮮人の出版社ができたり、議員や知事がいたり、挙句の果てに
政治的な主張まで容認してきたという事実を、どう考えて、どう説明するんだろう。
朝鮮人の主張は支離滅裂だ。
あと、日本の中のDQNも
646 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:43 ID:3qliYGhl
>>631 民主主義って何?というレベルの国家ですが
647 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:IWB2OGSc
>>628 その発言から、総合的に日本の植民地支配を西欧のものに比べどのようなものにとらえていたと推測するかね?
648 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:kUjMHYRI
649 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:TTYDG/ES
こうしてもたもたしてるうちに、
祖父母達は1人1人失意の中亡くなっていく。
半世紀以上も、私達は彼らの名誉と誇りを奪い続けてしまった。
もう時間は無い。
650 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:ax/E59FW
>>624 売国メディアの論陣をクローズした効用を無視しているな。
お前の心のふるさとは朝鮮。
651 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:IRYT+O2W
餓鬼の頃から自虐史観を植えつけられてきて、
なんか変だなって感じたのは、リアル工房のころだったかな。
年に似合わずニュース大好きで、韓国っていつまで謝罪賠償って言うのかな?
いい加減しつこくないか?
って思ったのがきっかけだった気がする。
10年前くらいかな。
652 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:ISkU7ZiD
>何で都知事が定例会見でこんな話するの?
朝日毎日共同のアホ記者が質問したから仕方なく答えてやっただけのことw
654 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:44 ID:ZE0h972G
>>624 国益のためにも強い態度をとらないとあちらに調子に乗られるだけ。
655 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:ZEDIAyxt
>>628 これだ。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/01-r1.html >「私は貧農の息子で、学校に行きたいなと思っても行けなかった。
>日本人がやってきて義務教育の制度を敷いて子供を学校に送らない親は
>処罰するといった。日本人にしかられるからというんで学校に行けた。
>その後、師範学校、軍官学校に進み、そこの日本人教官が、
>お前よくできるな。日本の市谷の士官学校に推薦するから行けといって入学。
>首席で卒業し、言葉も完璧でなかったかもしれないが、生徒を代表して答辞を読んだ。
>私はこのことを非常に多とする。相対的に白人がやった植民地支配に比べて日本は教育ひとつとってみても、
>かなり公平な、水準の高い政策をやったと思う」
656 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:aFCcc/PU
>>610 条約に関する国際法について言えばその通りだ。条約締結における意思の瑕疵で国内問題を
持ち出すのは、それこそ国内問題だから関係ないって事で問題にならないからな。
だが、それはあくまで国際法理論での話。国際法理論での推定はそうしないと条約という国際法秩序
全体の安定性が損なわれるからだが、それと現実の国民の総意かどうかはまったく話が違うだろ、
だから国際法での推定理論を持ち出して国民の総意だととか言うのは、アホな話なわけだ。
657 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:ax/E59FW
>>631 王政だろうがなんだろうが同じだ。嫌なら革命起こせ。
658 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:a+3xeRrw
>>631 民主主義国家ですらなかったが。
だが、民主主義国家かどうかも、条約を結ぶ相手国には関係ないですね。
659 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:45 ID:IRYT+O2W
アサピーはあと10年くらいでいきなり右傾化する時期が来ると思うよ。
660 :
:03/11/01 14:45 ID:Pql0hO+d
>>534 >ただ、その同質化政策が、民族の誇りを奪ったという意見はあってもいいね。
>でもそれをどうして過去の先祖に向けず、日本に向けるのか。
それはアメリカ人に学生二人が殺されただけで、数十万人規模のデモが
起こるのに、金正日独裁政権による無残な犠牲者には怒るどころか
憧れてるバカが多いの見ても分かるだろ。
あの国にとって、人権なんてどうでも良くて、大事なのは朝鮮人が
なめられたか否かだけなんだよ。その背後にある心理は世界史で
何一つ貢献が出来ない韓国人自身に対する強烈なコンプレックス。
>84
100年も前じゃないぞ
662 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:46 ID:HNq0LsKl
マッチとポンプってどうゆうつながりがあるのかな?
663 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:46 ID:Spe6nfew
石原さーん!!!!
今からでも女の子をつくってください!!!
私はその子と結婚します!!!!
創氏改名が強制だったってのは
出産届が強制だ
義務教育が強制だ
納税が強制だ
てのと同レベルに「強制」っていう言葉の響きを悪用してると思う。
665 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:46 ID:3qliYGhl
666 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:46 ID:Zxbbbn9j
日本人の名前=氏+名 朝鮮人の名前=姓+名
朝鮮人の『姓』は男親系統の血族集団を示すものなので
生涯不変の苗字であり、朝鮮人一家は夫婦別姓・母子別姓であった。
そこで、家族共通の苗字『氏』を名乗るように、新たに氏を創ったことが
『創氏』で改姓・廃姓ではない。
その証拠に戸籍簿には本姓の記載欄もある。
つまり、朝鮮人の名前=(姓)+氏+名、となったのだ。
よって、韓国人の主張する『創氏改名で名前を奪われた』というのは嘘となる。
現在では氏名と姓名は同義語になっているが本来区別されたものである。
従来の朝鮮の姓をそのまま氏にも用いることを「法定創氏」といい
(昌徳宮李王垠殿下・朴春琴衆議院議員・洪思翊陸軍中将など)
日本人式の氏にした場合を「設定創氏」という。
「改名」制度とは日本人式の氏をつけた場合、従来の下の名が
新しい氏と釣り合わない場合に、改名もできるようにした制度で
任意であったので改名手数料をとられた。
(例、作家李光洙の場合、→香山光洙→香山光郎)
ついでにいや、その創氏改名で最も害を被ったのは日本だと付け加えておく。
このスレにらいもんが居るなw
668 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:SHHK3EfE
>>662 マッチで火をつけてポンプで水を汲んで消す
669 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:iuQQXZ/2
>>628 他国の植民地支配と比べて
人間として、同じ日本人として扱った点は人道的だったと
670 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:jeADM1ID
>>662
放火するマッチと消化するポンプ。
671 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:IRxeEcYS
朝鮮人を一番殺したのは朝鮮人。これが真理。
672 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:5k5uaz2T
>>628 人道的だったかどうかは、日本統治前の政府と比べるか、
他の選択肢だった、清、露西亜に統治されていた地域と比べるべき。
今現在の価値観で考えたら、人道的でないのは当たり前。
673 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:47 ID:aFCcc/PU
>>641 中華夷思想の現れなんてのは勝手な読み取り、単なる想像だろ、読み取り=妄想じゃないよw
ちなみにだから強制だったではなく、強制があったかのような、とわざわざ書いてる。日本語読み取れ。
>89
朝日のよりましに見えてしまうのですが…。
毎日より劣るとはさすがだ。
675 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:48 ID:IRYT+O2W
らいもん、久し振り!
676 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:48 ID:ax/E59FW
>>656 >国際法での推定理論を持ち出して国民の総意だととか言うのは、アホな話なわけだ。
知るか。朝鮮の国内問題を斟酌したいなら朝鮮に帰化しろ。
677 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:48 ID:SHHK3EfE
>>664 つーか自由に名乗って良いよって方法だったから強制も糞もないんだよね
679 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:48 ID:HNq0LsKl
>>668, 670
なるほど!
自分で放火して自分で消火する。
マスゴミの自作自演という意味かぁ
>>650 え?いかがなものか、と思うのは自由だよ。
批判はするけど否定はしないよ。
後、俺の意見は最終行ね。タイミングは悪くない、と言ったつもり。
681 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:49 ID:jeADM1ID
>>669
それが間違いの元だった。きちんと非人道的に扱っておけば
こんなさわぎにならなかったものを。
あれだな。ペットにする犬はかわいがりすぎると自分を人間だと思い込んで
躾の上ではまずいことになるわけよ。
犬は犬であると(ry
>>628 お前の個人的な感想なんか関係ないだろ。事実を見ろ。
朝鮮名のままの人がいたんだし、俺の親戚の帰化した人も人道的だった
といってる。体験していないのに適当なことをいうな。
>>631 もちろん、それはそう。
けど、民主主義国家でない国の見解は国民の総意では無いよね?
684 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:IWB2OGSc
>>680 「思う」のは自由だが、その思う内容を否定してはならないというその理屈はおかしいぞw
685 :
:03/11/01 14:50 ID:Pql0hO+d
そもそもまともな先進国の人間なら、日本人に殺されようと
アメリカ人に殺されようと、朝鮮人に殺されようと、被害者に
とっては何の違いも無い訳で、アメリカ人に二人殺された
程度であんなに怒り狂う国民なら、北とは何十回も戦争が起こって
不思議じゃないよ。
要するに北も南も同じ穴のむじな。
だからこと、共産主義が崩壊した今になっても、いまだに
反目しあってる訳。早い話が民度が低すぎ。
マッチ-ポンプ 4
〔和製語。自分でマッチを擦って火をつけておいて消火ポンプで消す意〕自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて、金品を脅し取ったり利益を得たりすること。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
687 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:ShVAVm3Z
あの新聞というのはいつもの朝日新聞とか毎日新聞とかか?
毎度、対日工作をしましたと。
688 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:aFCcc/PU
>>672 その通りだな。ただ、それで他の西洋諸国なり清の支配との比較で、特に際だって異なるのが、
言語と家族制度の同質化ということだ。単なる労働力・資源のための植民地化と、一民族の文化の
否定のどちらが人道的か、それを考えると石原の言うとおり人道的だったとは思えないってことだ。
少なくとも優劣がつけられん。
689 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:50 ID:a+3xeRrw
>>656 >全体の安定性が損なわれるからだが、それと現実の国民の総意かどうかはまったく話が違うだろ、
違わない。日韓併合条約を結ぶ時点で、日本は韓国にとっての外国なんだから、
現在の態度としても、『条約に署名がある以上、それは当時の国民の総意でしょ。』という
態度で問題なし。
間違えた・・
>>658 もちろん、それはそう。
けど、民主主義国家でない国の見解は国民の総意では無いよね?
>>668 おいらは、火事場にポンプでマッチを
水みたいに蒔くのをイメージしてましたわ。
692 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:aFCcc/PU
693 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:6LA7uoye
まあ中韓には正しい歴史を認識しようって気がないからね。(一部除く)
向こうの民度が上がるまで放置したほうがいいんでないの?
いつになるかは知らんがね。
695 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:SHHK3EfE
ま た 総 意 の 解 釈 へ の 誘 導 か
697 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:51 ID:xvKOhdLI
>>688 それは、もう感情論じゃないかな?
俺には当時の朝鮮人じゃないから意見はいえないけど
総意=100% でないことが分からない人が定期的に来るスレはここですか?
699 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:IRYT+O2W
ロシアにやられてたら今頃、シベリアか中央アジアあたりにまるごと移住させられてたかもな。
あ、歴史にifは厳禁だったな、スマソ
700 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:ZE0h972G
>>688 単なる労働力・資源のための植民地化の中には現地語など
使わせてもらえなかった国は多いでしょう。
実況板かよ。 速すぎてついていけんw
702 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:SHHK3EfE
703 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:0vUh4HHq
何にでも国民の総意が必要ならば
国家はどうやって運営していけばいいのかと
704 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:IRxeEcYS
>>673 生意気、っていうのはそうとしか読みとれんだろ。
上の者が見下して使う言葉。さてそれではなぜ日本が下なんだ?
強制云々のくだりはな、お前の文章読解の力が足りてない。
そもそも強制かどうかの話ですらないのに、なぜ強制があったかのような、となるんだ?
って事だよ。
本当に馬鹿。いちいち噛み付いてくんな。
705 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:52 ID:iuQQXZ/2
>>665 「朝」○「日」○の記者が拉致被害者の会だかなんだかでの発言に飛びついた
その後、毎日、共同通信が便乗
706 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:jeADM1ID
>>699
それがベストだったんだよな。
朝鮮は、併合以前は紛れもない専制君主国家です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html 大韓国国制(「旧韓国官報」光武3.8.22 西暦1899年)
第1条 大韓国は、世界万国の公認されたところの自主独立の帝国である。
第2条 大韓帝国の政治は、前にはすなわち500年伝来し、後にすなわち万世不変の専制政治である。
第3条 大韓国大皇帝におかれては、無限の君権を享有される公法に謂うところの自主政体である。
第4条 大韓国臣民が大皇帝の享有される君権を侵損する行為があれば、その既に行われたものも未だ行われないものも勿論、臣民の道理を失った者として論ずる。
第5条 大韓国大皇帝におかれては、国内陸海軍を統率し、編制を定め、戒厳解戒を命ずる。
第6条 大韓国大皇帝におかれては、法律を制定し、その頒布及び執行を命じ、万国の公共の法律を効倣して国内法律も改定し、大赦特赦減刑復権を命ずる、公法に謂うところの自定律例である。
第7条 大韓国大皇帝におかれては、行政各府部の官制及び文武官の俸給を制定又は改正し、行政上の必要な各項勅令を発する、公法に謂うところの自行治理である。
第8条 大韓国大皇帝におかれては、文武官の昇任降格任免を行い、爵位勲章及びその他の栄典を授与又は交替簒奪する、公法に謂うところの自選臣工である。
第9条 大韓国大皇帝におかれては、各有約国に使臣を派送駐紮させ、宣戦講和及び諸般の約条を締結する、公法に謂うところの自遣使臣である。
708 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:IWB2OGSc
>>688 @植民地化の目的でなく、植民地で何をやったかが問題だろ。
A経済的に搾取の限りをつくすのと、創始改名などの強制とどっちがマシか。
709 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:aFCcc/PU
>>689 違うよw だから、国際法理論での推定の話は、法的安定性の問題からの要請としての理論なだけで、
イコール現実の国民の総意かどうかとはまったく話が違うの。あまり法理論におけるみなし論理を
現実に持ち出さない方がいい。あくまで法的判断のときのみの話なんだから。
総意の解釈に議論が集中しているが、
併合は軍事的占領ではなかったというのは、
も お 良 い ん だ な。
711 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:53 ID:Y7z2iNNE
別の新聞でも
同系列でしょ?
○○日報
712 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:54 ID:3qliYGhl
>>690 朝鮮に国民という概念などない 両班が奴隷を黙らせる それで終わりだ
713 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:54 ID:ax/E59FW
>>692 は?朝鮮人が朝鮮の利益を主張するなら、お前の物言いになるな。お前何人?
日本国内でどんな意見や議論があろうと、何ら問題ではない。
韓国は外国だから日本国内でどんな議論があったかなんて知ったこっちゃ無い。
日本人の日韓併合に対する態度も全く同じこと。
韓国人の中に反対意見があったから総意じゃなかったかなんて言い訳、
日本人として受け入れる必要は無い。
つーわけで全然破綻なんかしていないw
715 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:54 ID:xvKOhdLI
>>709 つまり、「反対する人も何人かいたよ」って事でしょ?
そんなんあたり前やん
716 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:54 ID:IRYT+O2W
>>706 それはそれでうっとおしいけどなw
中韓露、どの国が半島にいてもうっとおしいぞ。
>>677 いや、創氏は、戸籍を全韓国民に対して作ったわけだから、それに合うような形に名前を変える
ってことで、強制と受け止めていいと。
で、ここで強制とか、変えたって言葉の不快さを強調するんだよね。。。
例えば石原良純を John Kennedyに変えたわけじゃないのに。
718 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:54 ID:FpiGNyJZ
まあ、軍事的威圧な面があったとしても、国内に少なからずの賛同勢力がいてなおかつ
実際に併合に同意したとなれば「総意」と見なされても仕方ないわな。しかし、今までのレス
のやりとりを見ても分かるように「総意」って言葉は突っ込む隙があり過ぎ、閣下にはこの
「総意」を「朝鮮人の少なからずの賛同」と訂正して欲しいものだがね。
719 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:Pt7WhLa4
なあ、石原ってにちゃんねらーなのか?(藁)
720 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:76nGucZp
>>691 じっさいに空港に爆弾持ち込んでネタを作る迷惑極まりない
記者もいますけどね。
総意=100% でないことが分からない人(ID:aFCcc/PU)が定期的に来るスレはここですか?
722 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:zRSM1986
723 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:aFCcc/PU
>>690 非常に奇妙は理屈ではあるんだけれど、独裁国家の締結した条約であっても、有効となってしまう。
なぜなら条約締結を行う者に関してのことは国内問題とされて、それを理由に条約の無効は
主張できないとされてるみたいだ。ただ、それをもってイコール国民の総意でしょと言い切るのは
アホな話w
724 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:IRxeEcYS
とりあえず言っとくが現在の国民の総意は関係ない。
725 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:5SvRxUQx
しかし日本も変わったな。一昔前だったら知事は辞職に追い込まれていただろ。
もうこの程度のことでは誰も騒がなくなったな。
いい傾向だよ、実際。
726 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:kNAe4Meg
日本でも戦後アメリカに日本文化を破壊されたと言ってる人がいるけど
それと同じ事だな。
>>699 事実として旧ソ連時代に移住させられた朝鮮族がいるよ。
728 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:55 ID:0vUh4HHq
>>709 >国際法理論での推定の話は、法的安定性の問題からの要請としての理論なだけで、
だから総意といっても差し支えないと言ってるんだが
730 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:56 ID:IRYT+O2W
>>719 逆。
石原に²ちゃんねらーがやっと追いついたの。
真紀子って国際感覚が豊かなだけでなく、政治のリアリティをしっかり発言する
勇気も持っているんだよな。この発言で改めて彼女の政治家としての凄さを実感
した。
子どもは日本に来たって幸せになれっこないことは誰もが知っていること。「返せ」
ではなく、日本と北朝鮮を自由に往来できるようにすることこそが被害者を幸せに
する唯一の方法。真紀子はそのことを言いたかっただけ。
やはり真紀子は民主党に入って外務大臣になるべき逸材。
732 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:56 ID:SHHK3EfE
>>717 自己申告制じゃなかったっけ?そのままでいたい人はそのままでって聞いたが?
日本は死んだ。
二度と立ち直れない・・・
石原「総理よ・・・最後にひとつだけ言っておく・・・
・・・なぜ・・・ベストを尽くさないのか」
小泉(ピキーン)
石原「Why, don't you do your best ?
なぜ、ベストを尽くさないのか!
な ぜ 、 ベ ス ト を 尽 く さ な い の か
734 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:56 ID:nxp8I+WB
>>636 ふと思ったが
日本→中国
朝鮮→チベット
に、置きかえるとどうだろうか?
今の中国と同じ主張になってしまうのではないか?
確かに中国も領土を拡大したい、労働力を確保したいと思惑が
あってチベット併合を行ったと言う面もあるだろう。
中には、チベット人を侮辱する中国人もいただろう。
しかし、チベット人の教育、生活、識字率、知的水準が上がったのは
間違いなく中国の教育、インフラ整備などのおかげ。
敗戦直前まではちゃんとチベット人にも賃金を払っていたし。
それは中には中国人を良く思わないチベット人もいて、搾取されている、
支配され侵略されていると思うチベット人もいたに違いない。
しかし、当時、多くのチベット人はこれはこれで良いと思っていた。
それが今では、一部のチベット人の意志が当時の、そして現在の、
これから先のチベット人の意志であるかのように言われている。
中国に併合されるくらいなら、ソ連に併合された方が
良かったというのが今のチベット人の意見だ。
でも、こういうのはちゃんと調べればわかるはずだ。
本当に中国がただ侵略しただけなのか、当時のチベット政府の
申し入れで併合する形になったのか・・・。
この部分をろくに議論もせず、チベット人の言うことを
そのまま受け入れている中国は、いつまで立っても3流国家。
>123
その前に、朝日は人の発言にいちゃもんをつけるときに
いちいち、蕩々とその発言を繰り返すんだよね。
意味無い。
いや、(朝日にとって)よけいなところをそぎ落としているから
理由はあるのかもしれないけれど。
何を聞いていたんだね?と言われたこともあったね。
>>688 それも今の価値観だと思うなあ。
当時の日本はアジアの誇りそのものだった。
その日本人を名乗れる事に、多くの朝鮮人が同意したのは容易に想像できる。
その手の資料もあったが、ソース先確認するのに時間がかかりそうだ。
このスレが続くようだったら、後で張るよ。
737 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:ttKxGkSp
738 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:234cSlpN
>>688 文化の否定ってのは具体的に何を指しているんだ?
いくつか例示してくれ。
それと、「単なる労働力・資源のための植民地化」と「一民族の文化の否定」という比較の仕方をしているが、
植民地化というのは単に労働力と資源の問題だけなのか?
こういう比較の仕方は卑怯ではないか?
739 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:C7lUHXZ4
740 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:57 ID:ZE0h972G
>>734 チベットで大虐殺してる共産国家と一緒にするなよ
741 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:58 ID:TTYDG/ES
742 :
:03/11/01 14:58 ID:Pql0hO+d
>>688 はあ?
植民地で宗主国と同じ言語と姓名にならなかった国がどれだけある
って言うんだ?。解放後でも宗主国の言葉や姓名を使ってる国が当たり前だって
言うのに。アホかね?
創始改名や言語封殺が、日本と韓国の間だけで行われたと本気で信じてるのか?
おめでたいな。
フィリピンは何語はなしてるか言ってみろ。
743 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:58 ID:SHHK3EfE
>>733 多分小泉には英語で言った方が効果あるよね
744 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:58 ID:aFCcc/PU
>>708 まあ、目的からやった行為のことを言ってるんだがな、同質化=言語、家族制度。
もちろん、経済的植民地としての目的もあったから、他の植民地にプラスアルファの
話としてだ。だから、これがさらにプラスアルファされてで人道的と言えるか、と
思っただけ。
Aについては、どっちがマシとは言えないから、少なくとも優劣がつけられん、と
688で言っている。ただ、石原は日本の行為の方がマシと言い切っている。それが
おかしいってことだ。
745 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:58 ID:6LA7uoye
746 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:58 ID:a+3xeRrw
>>688 >一民族の文化の否定
これは人道的云々のレベルじゃないだろ。
韓国にとっては近代化を進める目的で併合したのだから、
近代化を妨げる文化を否定する事は当然だ。
例を出せば、奴隷制度の廃止も民族文化の否定だが、
この制度の廃止なくして、近代化は不可能だろ。
結局、併合時に日本の平安時代相当だった国を、
いきなり近代化するのだから、それなりの文化否定は
あって当然だ。
747 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:58 ID:otYV6Tqe
FC売国 ベストイレブン
朝日 TBS
共同通信
テレ朝 毎日
中日新聞
週間金曜日 岩波
世界 アエラ
筑紫哲也
748 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:cmtbtIoA
石原に喋らせたくないなら聞かなければいいだけのこと
いちいち石原にお伺いをたてるどっかの新聞社が
実はいい奴らに思えてきた。
749 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:IRxeEcYS
>>734 お前、中国がチベットで何をしたかを勉強しなおして来い。
あほ。
750 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:0vUh4HHq
>>744 >石原は日本の行為の方がマシと言い切っている。それが
>おかしいってことだ。
オマエがおかしいと思ってるだけで
751 :
名無しさん@4周年:03/11/01 14:59 ID:ax/E59FW
752 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:SHHK3EfE
日本は朝鮮文化の保護してましたよ。
753 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:q6iMHsfb
併合に反対した朝鮮人って誰よ?
755 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:F8sjkwMh
釣り師の石原都知事の発言に脊髄反射して釣られる馬鹿が無知を世間に晒すって構図が出来上がってるな。
756 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:aFCcc/PU
>>728 だから、法的判断においては差し支えないが、そうでないただの事実判断では、差し支えなくは
ないだろということだ。法的判断とごっちゃにしないほうがいい。
757 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:FpiGNyJZ
>>688 日本によって押し付けられた家族制度が独立後も殆ど変わる事無く続いている現状を
見れば、自ずとその政策が人道的か否かがよく分かるな。もし、朝鮮人が日本が持ち込
んできた戸籍制度を「人道的ではない」というのなら、独立後に併合前の状態にもどして
いるだろうよ。
758 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:mU8dQMXi
759 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:234cSlpN
総意=100% でないことが分からない人(ID:aFCcc/PU)が定期的に来るスレはここですか?
761 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:00 ID:xvKOhdLI
>>756 要するに、あんたの感情論でしょ
「言い切るのって、気に食わない」って事
762 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:01 ID:ZE0h972G
763 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:01 ID:zRSM1986
>>744 かつての白人国家と比較すればどちらかマシかなど考えるまでも無い。
764 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:01 ID:Zxbbbn9j
上海・申報 1910年9月1日号より
『韓国は滅んだ。しかるに韓国の皇帝はニコニコとし、韓国の家臣は歓び、太上皇(高宗)もまた恨みを残さない。
均しく外国の寵遇を得意としているようだ。ただうつうつとして不平を抱いているのは韓国の学生だけだ』
朝鮮の外交顧問であったアメリカ人 ドーハム・スティーブンス
『朝鮮の王室と政府は、腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は、人民の財宝を略奪している。
そのうえ、人民はあまりにも愚昧である。これでは国家独立の資格はなく、進んだ文明と経済力を持つ
日本に統治させなければ、ロシアの植民地にされるであろう。伊藤統監の施策は、朝鮮人にとって有益で、
人々は反対していない。
765 :
名無し:03/11/01 15:01 ID:wdIRghXP
英国、米国の過去の蛮行
>>717 創氏って読んで字のごとく、氏を創るって意味だから
氏がある人は創氏してないんじゃないかな?
強制というか、氏と名がないと管理できないから苗字付けさせただけで
それをしないと近代国家もへったくれもないような気が。
李氏朝鮮の一部の奴らが決めたから無効なんて言い訳は国際社会じゃ通用せんのじゃあ!!
日本なんか江戸幕府とくに井伊直弼が結んだ条約のせいで、半世紀も苦労してやっとこ条約改正したんじゃあ!!
768 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:01 ID:ax/E59FW
769 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:IWB2OGSc
>>744 >どっちがマシとは言えないから
逃げずに、自分がどう思うか、また多くの人々はどっちがマシと思うか、
判断してみ。
770 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:gc5Fc72k
いくらなんでも政治家の発言としては問題でしょ
学者の討論ならいざしらず
771 :
:03/11/01 15:02 ID:Pql0hO+d
>>744 西洋諸国は名前と姓名を奪うのは当たり前の基本中の基本。
その上で搾取につぐ搾取で、完全奴隷化。
実際東南アジアやアフリカには、西洋のインフラなど何も
残ってない。
日本が圧倒的に善政だったのは火を見るより明らか。
お前が一方的に被害者意識を抱えてるだけ
772 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:0vUh4HHq
>>756 >そうでないただの事実判断では、差し支えなくは ないだろということだ。
なぜ差し支えなくないんだ?(w
773 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:nxp8I+WB
>>749 やっぱりダメか・・。
ふと思っただけなんだよ。。
そういや、チベットは最高指導者が亡命してるし
中国は120万人虐殺してる事実があるから、状況が違うか…。
774 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:02 ID:8A5Ifkkd
>>756 ●議論のアンチパターン
『主張の微調整』
状況:相手からツッコミを入れられるたびに、自説を少しずつ判らないように変えてそれをかわそうとする。
いまさら「総意じゃない!!」なんてみっともない言い訳するなよ、朝鮮人。
>>756 じゃあ,石原発言の「総意であった」が正しくないとして,
総意でない条約締結の責任は,いずれにせよ大韓帝国政府のほうにあると思うんだが
777 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:3qliYGhl
反石原カルトの典型的な行動パターン
具体的な内容の反論が出来なくなると
政治家として不適切な発言と言い出す
プププププ
779 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:SHHK3EfE
歴史の真実を直視できない奇妙な人間がいるスレはここですか?
780 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:1if4FeE+
>>756 国家間において、法的判断に問題なければ何の問題もないだろう。
781 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:03 ID:ax/E59FW
>>770 都をしろしめす、不逞鮮人を排除するべき立場にある政治家の発言として妥当。
>>762 彼らは、併合反対を韓国皇帝に上奏している?
一進会は、1909/12/4は日韓合邦を上奏して却下されている。
783 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:a+3xeRrw
>>757 ん?確か韓国は氏族制度に戻したと何処かで読んだ気がしたが。
俺の記憶違いか?
785 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:IWB2OGSc
>>770 いいかげん、中韓の反発を買う発言=不適切という考えはやめれ。
786 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:zRSM1986
>>770 外交として、そして日本の誇りとしての問題だからこそ
政治家が言うべき事もある。
学者が細々と議論をしていても改革(革命)は訪れぬ。
787 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:04 ID:ZuYBd8bd
>>770 政治家が歴史の真実をしゃべると問題なのか?
おいおい、そんな恐ろしい社会は勘弁してくれよ!
788 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:05 ID:QU8ET0L4
日本の朝鮮半島経営は世界に類を見ないほど良心的であったのにね。
まったく賎人どもはずうずうしい。
789 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:05 ID:L6yekezr
>>766 だからそこに弱点があるわけ。
「韓国固有の文化を消滅させて、管理の名の下に自国の形式を強制的に導入した」と
言えちゃう。
この強制だった、というのは否定できないんだけど、それが悪しき目的で行われた
かどうかというと絶対に悪い目的じゃないと思うんだよ。
791 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:05 ID:0vUh4HHq
戦前の日本の教育水準は非常に高く、また教師達が皆教育に情熱を燃やしていた上に
、なによりも愛情をもって子供たちに接していた。
私の後輩で、優秀だが家が貧しくて中等学校に入ることが出来ない生徒がいた。
すると先生がその生徒の良心を訪ね、「私が学校へ行かせるから」と、五年間の学
費を先生が肩代りして卒業させたということもあった。
そして戦後、その生徒が日本に暮らす恩師を訪ね、涙の対面を果たした経緯は、当時
の日本の新聞にも取り上げられている。
しかし、そんな美談は当時どこにでもあり、このような愛情を込めた教育は、明治、
大正、昭和の各時代を通して行われていたのである。
(中略)
そんな当時の師弟関係は今も延々と続けられている。
私の母校である彰化商業学校の校長、大場則雄先生の白寿のお祝いに台湾から多くの
教え子が駆け付けた。
すでに視力のおちた恩師に大きな文字で「校長がんばれ」と色紙に書いて手渡し、
先生がたいそう喜んでくれたことが、つい三年前のこと。
「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より
感謝されてるね(w
792 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:06 ID:L45wMCjI
朝鮮は敵
反論できなくて、石原の人格攻撃をしてるヤツ(「石原はバカだ」等)
なんか哀れだな。
794 :
:03/11/01 15:06 ID:Pql0hO+d
で、バカの
>>744は消えたのか?
何でこう当たり前の歴史すら知らない奴が2chには玉にいるのかね?
やっぱり在日なのか?
>>767 通用するって。
非民主主義国家の国家元首の発言が国民の総意でない事は明らか。
フセインの発言の全てがイラク国民の総意でない事くらい誰が考えても分かるだろ。
796 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:06 ID:3qliYGhl
>>785 朱子学の世界に生きる奴に何を言っても無駄
>>790 う〜ん,氏制度を導入しても,即,姓を中心とする宗族制度を
消滅させたというわけではないと思うんだが
798 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:aFCcc/PU
>>742 フィリピンは英語だな、その上英語を強制している。ただ、一般的には強制はしてないぞ、
宗主国の言語が残ってるのは、単に宗主国相手で公用語が宗主国語だからだ。
言語教育にまで通常かかわってない。氏名についても同様に通常変更させていない。
ただ、キリスト教布教の中の洗礼の中でのミドルネームならあるが、その国の行政として
氏名を変更させたというのは、どこの国があるか言ってみてくれ。名前が実際変わっている
ということではなく、実際政策として行ったか、ということだ。
ちなみに日本の創氏改名について、おれは強制とは一言も言ってないのだが。過去ログ嫁。
799 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:IRxeEcYS
結局、自分のご先祖様を恨みなさいって事。
近代化に失敗し、日本に併合されるしかなかったふがいない李朝を
再評価していい時代だったとか言い出してる朝鮮人にはそれは無理だろうけど。
800 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:a+3xeRrw
>>790 そもそも当時、朝鮮半島は日本領なんだから、自国の形式を導入することに
何の問題があるんだよ。
801 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:KK7y1QF1
今日いきなり自公保が米日併合を可決したようなもんだろ。
802 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:xvKOhdLI
>>794 きっと今ごろ頑張ってレスしてるんだって
あんま悪く言うな
803 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:neuBh6WP
会見の様子を見ましたが、
朝日、共同、毎日の記者が都知事をレイープしようとしたら
都知事に公開逆レイープされているようにしか見えなかった。
804 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:SHHK3EfE
806 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:07 ID:C7lUHXZ4
807 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:08 ID:L45wMCjI
aFCcc/PUどうした?
808 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:08 ID:otYV6Tqe
歴史発掘
809 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:08 ID:g5dJmRRA
そもそも政治が歴史に関与・捏造してる朝鮮に問題がある。
政治の立場の人間が、それは間違いであり、正す事は普通じゃない?
>フランスやオランダ、米国がそれぞれアジアの植民地で残虐な行為を
>したとし、「これに比べれば日本の植民地主義はまだ人道的、人間的だったと思う」と
>述べた。
石原はまたうそをついた日本の植民地支配は欧米よりも過酷だった。
811 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:SHHK3EfE
石原都知事スバラスィ
812 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:a+3xeRrw
>>795 外国にとっては通用します。その国の民意をどうやってまとめたかは、
外国にとっては関係ない。
逆に関係することは、内政干渉です。
813 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:aFCcc/PU
>>757 なるほど、家族制度については確かにそうだ。ただ、氏名自体は今も日本名を使っている者は
むこうの国にはいないだろう。在日は使ってるだろうけれど。また、日本語を日常使っている者も
当然いない、まあ、優劣はつけがたいが、戻してないことから人道的というのを推定するには、
ちょっと無理があるかと思う。
814 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:pSFgmBFb
まず東京都から朝鮮人を追放
816 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:09 ID:1if4FeE+
817 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:ZEDIAyxt
818 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:rfOV34UQ
>>794 2chというか世間にあふれてる。
普通興味もないしね。
学校で歴史教育が明治までいかないところが多いのもわざとかもw
819 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:8020/1f0
田中均を更迭しろ!
820 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:234cSlpN
>>795 通用しない。
フセインの発言の全てがイラク国民の総意でなくても、
国家を代表する者である以上、そのようにみなされる。
いい加減に筋の通らないことを強弁するのはやめろ。
フセインは良い独裁者(イラク人の立場なら
822 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:10 ID:MzBYIKKF
>>549 > 一個レスするたびに10近い似た内容のレスがついちゃね。
突っ込みどころが満載だからなんだが。
はは、オルゴデミーラの次はデスピサロか。反日馬鹿サヨも懲りないね全くw
824 :
sage:03/11/01 15:11 ID:6yhK5D9r
東大社会情報研究所教授、姜尚中(カンサンジュン)さん(53)の講演
「アジアから日本を問う」が25日、小倉北区大手町の男女共同参画センター・ムーブであり、
170人が熱心に耳を傾けた。第37回マスコミ市民集会として同集会実行委員会が主催した。
姜さんはまず、イラクへの自衛隊派遣に言及。小泉純一郎首相が制服組に“丸投げ”する最悪の
シビリアンコントロール(文民統治)のために、軽武装の自衛隊員に死者が出る恐れを説いた。
そして、対テロ戦争となれば戦場と市民生活の区別もなくなり破局へ至るとし、
それを避けるためには国連による委任統治しかないとした。
北朝鮮の拉致については、戦前戦中に日本が行った強制連行と相殺されるわけではない重大な
人権侵害であり、日本政府は追及を続けるべきだとした。しかし、拉致問題を声高に唱えるだけの
強硬姿勢は何の解決にもならず、独裁国家には通じないとしたうえで「まず国交を結ぶこと。
正常化すれば、例えば北朝鮮に置かれた大使館に脱北者が駆け込み、北朝鮮は内部から自壊の
芽をつくりだしてしまう。国交があるからこそ対外的な目が光り、支援も入る」と提起した。
ところが日本の現状は、閉そく感から排外的な空気に満ち、明治時代の征韓論に似た論調も
目につくと姜さんは心配する。在日韓国人の立場から、半世紀前の朝鮮戦争で120万人以上が
死んだ過去を振り返って平和の貴さを訴え、「拉致問題が解決されなければ国交を結ばないというのでは、
拉致被害者は国に翻ろうされたままになる。歴史の恩しゅうを超えて6カ国会談を進展させなければならない。
南北問題はこれから20年かけて相互の交流を深め、国家連合から統一国家へと向かう。
日本はそれに手を貸してほしい」と結び、北東アジアの安定に向けた冷静な対応を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000006-mai-l40
825 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:11 ID:lLbxoNNy
826 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:11 ID:a+3xeRrw
>>810 >石原はまたうそをついた日本の植民地支配は欧米よりも過酷だった。
嘘 を つ い て い る の は 、 お 前 だ 。
827 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:11 ID:IRxeEcYS
>>790 併合前の朝鮮を知れば、当時の併合する側の一般の日本人こそ、
「ええ〜強制かよ!」と言いたかっただろうなと。
朝鮮人が自国を独力で守れる国なら、こんな事にはならんかった。
当時の最貧国に金つぎこまざるを得なかった当時の日本、悲惨だとしか言いようが無い。
828 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:11 ID:otYV6Tqe
「2ちゃんねる」にみるアイロニズムとロマン主義 北田暁大・東大助教授
http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html 岩波・世界2003年11月号より
(一部抜粋)
99年にウェブ上に登場し、日本のネット人口の1割以上がユニークユーザーとして
接しているとも言われるこの世界最大の匿名掲示板の中では、左翼=「電波」と戦う
という「憂国の士」たちによって、「朝日新聞」を中心としたマスコミや市民派に
対する激しいバッシングが展開されている。
(中略)
これが2chに跋扈する「プチ右翼」たちの姿である。鈍化された形式主義者たる
かれらにとって、「朝日」が「何を」書いているか・意図しているかは実はそれほど
重要なことではない。もし仮に「朝日」が、らしくないことを書いていれば、「それも
朝日の狙い」といった具合に陰謀論説的に処理してしまえばよい。いかなる内容を
持った記事であっても、それが「朝日」に掲載されている限り、いわば文法的に
「朝日」を嘖うコミュニケーションのネタとして機能してしまうのだ。上野陽子は
「つくる会」地方支部の参加者たちの反朝日の雰囲気について「朝日を批判すれば、
隣に座っている年齢も社会的立場も異なる人とも、とりあえず話のキッカケがつかめる、
そんな風に感じられた」(小熊英二・上野陽子「癒しのナショナリズム」)と述べて
いるが、同じことは2chについてもいえる。或いは、もはや批判的アイロニーとしての
機能を喪失し、「繋がり」を確証するためのツールとなっているのである。
829 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:lEAV1WgJ
アホなやつは
>>801な世界をウェルカムなんじゃないの?
特に、黒人に憧れてるやつ
830 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:Zxbbbn9j
>>790 少なくとも朝鮮人が言うような名前を奪う行為は行っていない。
この点に関しては反論するべきだと思うよ。(氏+)姓+名。
で、従来の朝鮮の姓をそのまま氏にも用いることを「法定創氏」といい
日本人式の氏にした場合を「設定創氏」という。
そのまま用いても良かったんだよ。朝鮮人の誤解はここにある。
名前を破壊したわけじゃないんだよ。
831 :
議論のアンチパターン:03/11/01 15:12 ID:8A5Ifkkd
>>798 『話題そらし』
状況:自説に都合の悪い問題提起に対し、少々関連のある別の話題を持ち出して話題をそらす。
832 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:gc5Fc72k
まあいろいろあるのだろうけど植民地にするのは誉められたことではない。
よそもやってるじゃ辻本を一緒だ
833 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:SHHK3EfE
>>800 問題ないはずなんだよね。でも、そもそも日本領にされたのが間違いだった
という意識のある韓国民族は、創氏もまた悪の日帝の産物だと言うし、また
これに日本の一部の知識人が乗る。
韓国は今の戸籍制度に不満があるのかねえ。。。?
いいこともあった、と認めると人格が崩壊するのかねえ?
836 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:12 ID:8020/1f0
またまた、反日馬鹿サヨが朝日新聞に騙されていますね!
837 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:13 ID:F021nCmi
朝鮮人に情けをかけると仇で返される。
それは、日韓併合で嫌というほど知らされた。
なのに日本は、いまだに朝鮮に情けをかけようとしている。
日本は歴史から何も学んでいない。
838 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:13 ID:ttKxGkSp
>>790 >>「韓国固有の文化を消滅させて、管理の名の下に自国の形式を強制的に導入した」
たしかに、マスコミの報道は、そう聞こえるのよ。
だけど、感情論はともかく、その、韓国固有の文化というのが、一体何を指しているかと
いうことが、おいらには、さっぱり分からない。
具体的な事例を示してくれれば、括弧撃破できるのだが・・・・・
わざと、感情論に終始させて、議論を具体的にさせたくないのがミエミエのような気がする。
で、
創氏改名のことだけど、本人の希望がなければ別に「朝鮮姓」のままで良かった制度なんだが・・・
いちいち、ケチつけることでもないだろうに。
この創氏改名者の数字や、日本軍に志願した朝鮮人の志願者数も、記録に残っているから
彼らが望んだか・望まなかったかは、一目瞭然な訳だが・・・
839 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:13 ID:4xELVhW2
>>825 >>826 実際、総督府の元職員(幹部クラス)が日本人がレジャー感覚で朝鮮人を殺していたと
証言している
841 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:14 ID:F021nCmi
>>832 植民地じゃ無いというとるだろう。
日本は、朝鮮から何を得た?
>>834 サンクス
こりゃぁ酷えや・・・
サヨの脳内が
843 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:14 ID:UeJ5Lg1I
>>810 ある意味過酷ともいえるわな。
文明が一気に何百年も進んじゃったんだから。
当時の朝鮮人の多くは、日本文明(近代文明)に対するモーレツな憧れを抱いていたからね。
そんなの口が裂けても今は言えない。
844 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:14 ID:8020/1f0
845 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:14 ID:TTYDG/ES
>>840 ネタじゃねーのか。
しかも総督府の幹部かよ。
846 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:+ctPF8xO
ちんたろうにズリネタを提供されてマスをかいている人がたくさん
いるスレですね。
気持ちいいですか?
847 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:SHHK3EfE
>>840 ああ、で人口が2倍になったのか。朝鮮人は分裂しますか?使徒ですか?
849 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:a+3xeRrw
>>845 おいおいそんな脳内相手にするなよ・・・
>>810 はいそうですか〜良かったデチュね(プゲラ
>>830 俺もあんまり詳しくないんだけど、女性に関しては姓が無くなったことになったよね。
あれがまた男女別姓論者とか、女権論者を刺激するわけで。
855 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:ZEDIAyxt
>>798 強制でないのなら全く問題ないことのはずだが、
なぜ
>>370ではさも問題であるかのように書いたんだ?
856 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:15 ID:ZuYBd8bd
歴史的事実を語った政治家を弾圧しようとする人や外国人組織が存在する。
日本社会を混乱させる外国人組織が日本に存在するのは個人的にはおかしいと思う。
日本はこんな恐ろしい社会でいいのでしょうか。
857 :
前スレより:03/11/01 15:16 ID:0vUh4HHq
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067602771/l50 365 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/10/31 22:08 ID:xrom5Zyi
タカ派には低学歴が多い。おまえら出身大学名を書いてみろよ。
379 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/10/31 22:09 ID:0ZwD/qo0
>>365 東北大学理学部。
ただし、学士なので低学歴だ。
380 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/10/31 22:09 ID:y0J65lKS
>>365 早稲田大学理工学部卒だが、何か?
382 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/10/31 22:09 ID:mdjy5ahw
>>365 京都大学ですが何か?
李登輝先輩万歳!
384 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/10/31 22:10 ID:udvnB96R
>>365 大阪大学理学部在籍中です
386 名前: ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY 投稿日: 03/10/31 22:10 ID:2Ho7qWhZ
>>365 早稲田大学人間科学部。
395 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/10/31 22:11 ID:B6m+XP3v
>>386 あんたも早稲田だったのか
398 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/10/31 22:11 ID:y0J65lKS
>>387 漏れは機械工学科。
414 名前: 在日日本人 [sage] 投稿日: 03/10/31 22:12 ID:2D8Kez2b
>>365 オオサカ大学 工学部 (゚д゚)朝鮮人じゃないよ
416 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/10/31 22:13 ID:Vc51uFnq
すまん、俺は北大情報系だ…
858 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:16 ID:8020/1f0
>>837がいいこと言った!
うちのじいちゃんが言うには、戦争が起こる前から三国人の犯罪は多かったらしい。
8月15日を境に、奴らは戦勝国のごとく、略奪や強姦、放火を繰り返していったという。
「幼なじみのゲンさん(親切で人思いの人だった)は、駅の近くに住んでいた。
終戦後、家の修理や片づけをしている最中に、奴らは集団でやってきた。
家に入ってくるなり大声を上げて、目の前で家に火を放った。
ゲンさんは、「おどりゃー、なんしょんなら!」と叫びながら、バケツの水でその火
を消そうとすると、奴らは数人がかりで押さえ込み、そばにあった縄でそのまま柱に縛
り付けた。奴らは安全な場所に離れて、ゲンさんが叫びながら生きたまま焼かれる姿
を笑いながら見ていたという。
その後、奴らはゲンさんから奪ったその土地にバラックを建て、終戦直後不足してい
た煙草や、密造酒、三国人の仲間が略奪した食料などを売っていたらしい。
現在、その場所は、大きなパチンコ店になっており、焼肉店が並ぶ。
859 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:16 ID:X0FUiQmy
北のイヌ=イシ○ラ一家
861 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:16 ID:cA6EO0pu
アルカイダ「イラク侵攻に賛成したのは日本人の総意だろ」
862 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:16 ID:mICIUZ2G
863 :
議論のアンチパターン:03/11/01 15:17 ID:8A5Ifkkd
>>840 『妄想』
ありもしないその人の想像や妄想に基づいた主張を行う。
関連アンチパターン:『陰謀論』に結び付くことがある。
解決のパターン:『論理的な発言』をしよう。
864 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:zRSM1986
>>840 お前はアメリカ軍が「ついさっきビンラディンとフセインを殺害した」と
公表したらそれをすんなりと信用するか?
865 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:ax/E59FW
>>828 それ読んだ。70年代左翼テイスト全開だった。
866 :
huro:03/11/01 15:17 ID:n6ms4MQd
つ〜かあの国は飢えで毎年何万人も死んでる国だろ。
なんで人口が2400万もいるんだよw
867 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:ttKxGkSp
>>821 >>フセインは良い独裁者(イラク人の立場なら
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) おめでたいわね
868 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:234cSlpN
869 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:IRxeEcYS
>>813 当時の朝鮮でも田舎なら日本語などしゃべってません。
日本と朝鮮という国家と民族を行き来し、うまく立ち回っていた朝鮮人の方が多かった。
満州では朝鮮人が日本名と朝鮮名を使い分け悪さをする事が問題になったし、
姓を氏にそのまま流用した人も多く、朝鮮名が日本名という人間も多かった。
870 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:F021nCmi
871 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:17 ID:a+3xeRrw
>>848 創始・徴用・徴兵は、強制だよ。国民の義務だからな。
ちなみに、徴兵された朝鮮半島出身者は、戦死していない。
872 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:ax/E59FW
オウム(アーレフ)や総連等の北朝鮮テロ組織がなぜ安穏と暮らしているの?
高校生の僕にもわかるように説明してください。
874 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:otYV6Tqe
875 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:lvbjRFbK
>>834 ひどいことをしてるね、
韓国の文化を破壊したんだな。w
日本が併合して、
国民生活は悪くなってるね。W
>>860 併合に反対した人物を上げてくれ。
李承晩は1904年に渡米しているからね
877 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:18 ID:9rUDh/u7
併合当時は、ロシアに植民地にされるかもということでプライド関係なく、冷静に日韓併合を選んだ。
いま、自分たちが安全な状態に置かれ、小中華思想をふりかざし、日本は自分たちより野蛮な民族のはずなのに、併合されちまったと憤っている。
こんな推測であたりでしょ?
878 :
JOKER:03/11/01 15:18 ID:ggnplUBU
日大文理ですが、何か問題でも?
879 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:19 ID:aFCcc/PU
>>776 国際法理論では、少なくとも脅迫による条約の無効は一般的には戦後の条約法条約からだから、
確かに主張できないな。それとは別に考えても、大韓帝国政府の政治的責任は免れられないだろう。
しかし、法的判断ではなく、政治史上の事実判断においては、脅迫的行為によって締結させたのが
事実なら、問題になるのは当然ではないだろうか。もちろん、国際法上は主張できない問題だが。
>>853 違う違う
氏というのは簡単に言えば家というハコについている表札のこと。
姓は父系親族団体に受け継がれる,言ってみれば「血の名前」。
だから嫁入りしても氏は変わるけど姓は変わらない。
現代日本では氏・姓・苗字・・がごっちゃになってるから混乱するけど,
(ちなみに日本民法上,いわゆる苗字は氏)
881 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:19 ID:IRxeEcYS
パ チ ン コ 屋 で 働 い て る 店 員 は 在 日
でも2ちゃんの今をみれば
>>828のいってることはまさにそのとおりだな
>>188 石原 の失言病は死ぬまで治らんだろうな、たぶん。
しか し、こんな畜生以下の人物を知事に選ぶ東京の人間も問題だわな。
無関心 というか馬鹿なのか、はぁ・・・。
884 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:19 ID:Zxbbbn9j
そもそも名前の文化というが、朝鮮人古来の名前は当時どこにも存在していない。
中国人と同じ名前になってるだろ。その前はモンゴルか。
日本がどうこう言う前にとっくに無くなっている。
日本人の対応がどれだけ紳士的だったか、ていう証拠だわな。
日本の創氏改名だって元々は朝鮮人からの希望から始まったもんだ。
おかげで朝鮮人が犯した余計な罪が日本にまで回ってきた。
中国で日本鬼子なんていって憎まれていたのは朝鮮人なんだぞ。
それが日本にまで回ってきた。やってらんね。
885 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:mICIUZ2G
ピサロは厨房だろ(w
886 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:IRxeEcYS
>>848 アホだ(ゲラ
強制じゃない徴兵ってどこにあるんだ?
制度として強制だから「徴兵」なんだよw
887 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:aFCcc/PU
とりあえず出かけてくるわ、彼女と約束があるんでね。夜に戻れたらレスする。では。
888 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:zRSM1986
>>857 理系ほど売国アカ思想に汚染されにくいという傾向がはっきりとしているな。
文系には「なんちゃってインテリ」が多いからな。
あと、理系のキャンパスが隔離されている大学が多いというのも
理系にアカが少ない要因の一つかも。
>>867 オマエは バ カ だろ。
民衆が何を一番望むのか解っていない。
890 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:20 ID:ax/E59FW
>>879 >脅迫的行為によって締結させたのが 事実なら、問題になるのは当然ではないだろうか
そんな事実どこから出てきた
891 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:21 ID:eOmhEM9U
>>881 うそつくなよ
俺パチンコ屋で働いているけど不通の日本人だし
>>879 「脅迫による締結が事実なら」ね。留保。
893 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:21 ID:ax/E59FW
>>882 ん?今回朝日が自縛しなかったことについては、なにもいっていないが?
ID:aFCcc/PUは尻尾を巻いて逃走しました(プゲラ
ID:aFCcc/PUは尻尾を巻いて逃走しました(プゲラ
ID:aFCcc/PUは尻尾を巻いて逃走しました(プゲラ
ID:aFCcc/PUは尻尾を巻いて逃走しました(プゲラ
>>879 全権委員として併合条約に署名した李完用は脅迫されたと言っているの?
896 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:zRSM1986
897 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:ax/E59FW
>>887 よくある逃げだな。体力的・精神的に惰弱なやつ。
898 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:8020/1f0
840 名前: デスピサロ
>>825 >>826 >実際、総督府の元職員(幹部クラス)が日本人がレジャー感覚で朝鮮人を殺していたと
>証言している
総督府の「元職員」で「幹部クラス」 ? !
あんまり笑わせるな〜
ウエーーーーハッハッハ!!
って笑う人だろ?その韓部落sってw
899 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:22 ID:IRxeEcYS
>>891 そなところで働いてる奴は犯罪を手助けしてるチョンの手先。売国奴。
900 :
議論のアンチパターン:03/11/01 15:23 ID:8A5Ifkkd
>>879 『ダブル スタンダード』
状況:自説に有利な場合と不利な場合で基準を変える。
関連アンチパターン:『自分は特別な人間』のように自分にだけ甘いのもこれに当たるだろう。
解決のパターン:『論理的な発言』を心掛けよう。
902 :
徳山中島高井:03/11/01 15:23 ID:wdIRghXP
>>775 それを自国民で教え諭すのが先進国一般。
日本人ほか外国に言われるなど恥ずかしい。
そんなに日本に併合されるのが嫌なら
その時朴大統領を暗殺してでも拒否したであろう。
903 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:23 ID:YTfcJNem
904 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:23 ID:ZEDIAyxt
>>887 典型的な言い訳はいいから、次はちゃんと会見の映像見てからこい。
ウヨがよく根拠にする金完燮『親日派のための弁明』はうそで塗り固められている
背後には右翼団体がある。歴史を捏造しようとする右翼が金完燮をたきつけて
右翼の出版物をハングル訳さえて出版させたものである
906 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:23 ID:ZE0h972G
>>876 調べてみたけどソースは分からない。
自分たちの特権階級が崩されるであろう貴族や
その後の独立運動を起こした集団らは反対だったであろうけど推測にすぎない。
908 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:6LA7uoye
>>891 そうだよな。
資本化・・・在日
労務者・・・日本人
だよな。
税金もまともに払わないから、資本を溜めるのは楽なんだな。
おまけに「賭博」という完全な違法行為も見逃される。
そして、商売敵の「公営ギャンブル」は「市民団体」を使って潰す・・・。
117 名前: [] 投稿日:02/12/07 21:39 ID:XfGjIueI
日本人は相続税をきっちり取られるが
在日には相続税がない!
118 名前:コリアンミンツ[] 投稿日:02/12/07 21:53 ID:ZVRt6xiu
>>117 マジでつか?
119 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:02/12/07 22:08 ID:pfosJ2WV
>>118 マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。
909 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:otYV6Tqe
910 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:xLcDU7gp
>>851 カウンタ動いたぞ。
>不法滞在外国人を5年で半減させると
>法務省と東京都が共同宣言。
>「不法滞在者を締め出すことで日本の社会は良くなる」
>あなたはこの考えに賛成ですか?反対ですか?
賛成 285 反対 17 その他 11
911 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:koQemXJP
朝鮮人ってプライドないのかな?
慰安婦の強制連行にしろ、創氏改名にしろ、併合=侵略にしろさ、奴らは捏造までして自分達を被害者だと言ってる訳だが。
考え方を変えればそれって、かなり情けなくないか?
か弱い婦女子が日本軍に連行されそうになったとき、何故朝鮮人は起ち上がらなかった?命をかけて日本軍の横暴とやらに立ち向かおうとしなかったのか。女性が連行されるのをみすみす見ていたのか。
併合はムリヤリだった・・・・と言った所で、それなら何故併合時に反旗を翻さない?国を憂う青年達はこの事態に何故沈黙していたのか。
名前を奪われたのなら、何故簡単に奪われてしまった?そんなに名前が大事なら何故何があるとうも保守しようとしなかったんだ???
朝鮮人にはプライドがないのか?
お前等の主張通り、日本が何でもかんでも押し付け強制してきたのなら、それに従った当時の朝鮮人はどーしようもなくヘタレ民族だと言う事になる。
女性が無理矢理レイプさせられても、抵抗しなかった朝鮮人。
国の存亡がかかっている事態に沈黙の朝鮮人。
名を重んじているといいながら、易々と日本名に変えた朝鮮人。
朝鮮人の主張通りなら・・・まさしくヘタレ民族だ。
912 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:24 ID:F021nCmi
>>905 まるで見たような口ぶりだな。
デスピサロは、相当な人物か?
913 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:0nM8brdX
>>824 姜はアホだな。
なんで、朝鮮民族の尻拭いを日本が何度もしなきゃならんのだ。
914 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:wU9cdnG2
散々パクリや特許侵害、捏造を繰り返す朝鮮や中国の人民やマスコミが何を言っても全てを信用することはできない。
ようし、次スレでは「フセイン大統領は悪の独裁者」だと言うバカを漏れが轟沈してやるわ(ww
>>880 あれ、古来の韓国では氏がなかったから、嫁は姓を変えなかったんだよね。
だから創氏によって嫁に氏が付いてしまったということに問題があるのでは
なかったか?で、戸籍上は姓を用いられずに氏を載せたんじゃない?
どこかのHPで、女性は云々ってのがあったから覚えてたんだけども。
どっかの報道機関ってどこ?
918 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:0+stuOJR
中国人をぬっ殺せ!!
919 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:ZuYBd8bd
歴史的事実を語った政治家を弾圧しようとする人や外国人組織が存在する。
日本社会を混乱させる外国人組織が日本に存在するのは個人的にはおかしいと思う。
日本はこんな恐ろしい社会でいいのでしょうか。
ブサヨ糞がよく根拠にする朝日毎日の記事はうそで塗り固められている
背後には反日カルト団体がある。歴史を捏造しようとする反日ブサヨが朝日毎日をたきつけて
反日カルトの主張を記事にさせて発行させたものである
922 :
議論のアンチパターン:03/11/01 15:25 ID:8A5Ifkkd
>>901 『悪魔の証明』
状況:
通常は何かの現象や存在、仮説等を主張した方がその証明を行うものであるが、
そうせず、逆に議論の相手に「そうでない証明」を求めるもの。
923 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:6LA7uoye
★あっぱれ!!家賃を踏み倒す昭和初期の朝鮮人!立退き料まで求める!
朝鮮人詩人の金素雲の自伝より抜粋
日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時(昭和の
初期)同胞の間では常識化していた風習だった。
「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」
―こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを
得なかった。家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名
目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父
の職分だった。(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)
1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ
越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。もちろん
これは4,50年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数
の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事
実である。
>家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名目で払わなければならなかった。
>時には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
『家賃を払はぬ/鮮人連脅す』 神戸新聞 1925/10/18 〔8/8〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家賃を払はぬ鮮人に明渡し判決(飾磨郡津田村)』 神戸又新日報 1927/12/6 〔2/8〕 姫路・兵庫 【住宅】
『封印を破って勝手に住み込む/家賃払はぬため明渡しを執行された男(飴行商)』 神戸又新日報 1929/8/23 夕 〔2/5〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家賃を払はぬ鮮人追ひ出されて暴行/大挙して空家に押入る(林田)』 大阪毎日 1930/2/26 神毎 〔9/7〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家主泣かせの「糞小路」の鮮人長屋/家賃を払はず立退きにも応ぜぬ/市で善後策を協議(林田)』 大阪毎日 1934/7/26 神版 〔1/15〕 神戸・兵庫 【住宅】
924 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:25 ID:ttKxGkSp
>>871 動員令が出るまでは、志願制なのよ
で、枠に対して何十倍も志願者が出ているし、極端な香具師は、血判書まで
出して「兵隊さんにさせてくでーニダ」と・・・・・
ふつう、これを強制とは言わない。
>>820 それは議論のすり替えだね。
そりゃ一国の代表だから条約締結権は認められる(認めざるを得ない)だろうが、
それが国民の総意ではない事は明らかだ、ということ。
民主主義国家がその事を承知で戦争を始めると今のブッシュみたく
国際社会で非難される。
926 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:0+stuOJR
早く次スレたてねーと、ここを中国ネタで埋め尽くすぞ!!!
928 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:TNaW4j87
945 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/01 13:12 ID:aFCcc/PU
なんだ、たいした内容じゃない事を騒いでるのかと思ったら、
けっこうやった内容はそりゃ相手が怒る内容じゃないか。ここで劇やった奴
擁護してる奴はバカか?
>>910 昨日の0時から動いてねーよ、それ。
Aが285、Bが17のまま。
930 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:26 ID:ZuYBd8bd
日本人:日米安保は無効です。当時日本ではこれに反対した人たちがたくさんいてあちこちで
闘争や運動がありました。決して日本人全体の総意があったわけではないのです。
アメリカ:それで?
日本人:だから総意じゃないし、無効なんです!
アメリカ:???
931 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:mICIUZ2G
>>905 糞サヨは来るなヴォケ
いくら言ってもサヨには分からないと思うが(w
932 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:gc5Fc72k
もうどっちの言い分が本当なのか解らなくなってきた・・・
933 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:a+3xeRrw
>>906 独立新聞は1896創刊1925廃刊
併合反対派が記事になっていない?
935 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:4+5eUieb
936 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:27 ID:3cxhTy82
937 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:0+stuOJR
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
さっさと小泉は、中国ODAを中止しろ!!!!
938 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:otYV6Tqe
過去の清算とは・・・[産経新聞2002年9月13日]
日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html 財産請求権行使なら北の支払い超過 「経済協力」転換の要因か
日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、
現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。
日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が
北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、
北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に
応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいが
あるとみられる。
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令
部(GHQ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
GHQの試算では一九四五年八月十五日時点で1ドル=15円で総資産八百
九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算す
ると、十六兆九千三百億円に相当する。
このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の
水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。
軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億
二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億
円相当となる。
逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が
四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品
など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(1ドル=15円)で現在
に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみ
られる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の
請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定さ
れる」(政府関係者)。
939 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:ttKxGkSp
>>889 まあ、確かめたかったらID検索でもやってみろ。
自分で言うのもなんだが・・・
残念ながら、君よりは、知性がありそうだ。
940 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:F021nCmi
>>927 なんで、そんな裏事情を知ってるんだ?
あんた、相当な大物だな。
941 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:ZcfOUcsI
石原氏の発言が社会的弾圧を受けそうになるのを見て
日本の報道の自由度が44位だったのもうなづける話だと思った。
942 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:zRSM1986
>>927 ところで、その右翼団体は北朝鮮の拉致問題や
韓国の竹島問題については言及しているか?
943 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:8020/1f0
>>824の記事から。
「 姜尚中(カンサンジュン) = チョン = サヨク = 男女共同参画 = フェミ = 家族崩壊 = 亡国 」
と、いうことに 皆さんはもうお気づきになられましたか?
日本の右翼団体は、在日朝鮮人から構成されている。
>>916 いや,同姓不婚原則があるから姓も残ってたはずだよ
946 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:FpiGNyJZ
>>813 在日の日本名使用について突っ込もうと思ったが、「彼女とお出かけ」か(w
947 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:28 ID:IRxeEcYS
>>911 負ける事が最大のプライドを傷つけられる事なので、
勝つためにはなりふり構わず、プライドすら捨てます。
だから彼らの行動は惨めなのです。
まあ石原の主張はまったくのうそであり暴言。講義も殺到してるんだし発言を撤回、謝罪
して辞任すべき
950 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:0+stuOJR
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
日本人一家皆殺しにした中国人留学生は、その後どうなったんだ?
951 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:owo16lh3
>805
それが大人としての責任ある発言でしょ
新潟のばぁさんとは
952 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:29 ID:C7lUHXZ4
石原バンザイ!
956 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:30 ID:gc5Fc72k
韓国人は誇り高き民族だからね
>>911 誇れるものが何一つないからという意味では可哀相ともいえる。
そりゃプライドなんか持ちようがない。
958 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:30 ID:0+stuOJR
日本人が「日本人狩り」にあってもODA続けるバカ政府!!!
日本人が「日本人狩り」にあってもODA続けるバカ政府!!!
日本人が「日本人狩り」にあってもODA続けるバカ政府!!!
日本人が「日本人狩り」にあってもODA続けるバカ政府!!!
日本人が「日本人狩り」にあってもODA続けるバカ政府!!!
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959 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:30 ID:8ySDko3P
>947
逆に考えれば、勝利よりも相手を「負かす」ことに
躍起になるのも頷ける。
>>945 そっか。でも通常使用では氏+名で、女性は変わったことになるんじゃない?
いや俺は創氏が悪いなんて全く思ってないんだけども。大体今同じ戸籍システム
使ってるし彼ら。
961 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:31 ID:6LA7uoye
★台湾には責任はない。しかし、朝鮮には責任がある。
台湾と朝鮮は、1945年までは「日本」だった。
しかし、台湾に責任はない。
何故か?
台湾人は、参政権を得ることも、日本軍の将校になる事もできなかったからだ。
ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権を得ることができた。その為、2回も
代議士になった朴春琴(パク・チュングム) や、帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(パク・ヨンヒョ)を初め、
戦争末期には、何と七人もの朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。
もちろん、参政権だけではない。朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、
日本軍将校になる事も許されていた。
朝鮮人将校で有名な人は、1980から85年まで駐日大使を務めた崔慶禄(チェ・ギョンロク)がいる。
彼は、士官学校に合格したにも関わらず、戦場に行くことを望み、日本軍に志願した。そして、
第20師団参謀長・小野武雄に見込まれると、ニューギニア戦線で活躍し、少尉にまで昇格した。
さらに有名な朝鮮人将校といえば、洪思翊(ホン・サクイ)がいる。何と!彼は、日本陸軍の中将
にまで上り詰めていたのだ。
この通り、韓国は被害者ではなく、日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は、「朝鮮は植民地だった」と真っ赤な嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、ドイツの軍事侵攻による併合なのだ!
日韓併合のような、きちんとした手続きを踏んだものではない。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/yougo/austriahei.html ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、一度も謝罪していない。一銭も賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者だ!
※ナチスドイツと日本はその罪科において同一ではない事は当然である。
ここで言いたいのは「朝鮮人が被害者面する資格は無い!」と言うことである。
962 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:31 ID:8020/1f0
948 名前: デスピサロ
おまえが日本人に謝罪しろ!
963 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:31 ID:a+3xeRrw
>>924 朝鮮半島で1944年から徴用・徴兵されているが、訓練中に
終戦を迎えたため、戦死者は出ていない。
964 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:31 ID:F021nCmi
デスピサロは、この板に必要な人物。
965 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:31 ID:hZG5TWD6
>>957 一つだけ持ってるよ。
中国の第一属国って事。
>>948 たぶんこいつそのうち「堂々と退場する」とか残して
悔し涙流して回線切ると思う。
967 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:31 ID:Pb5+6XZ/
もし欧米列強が日韓併合を問題視してたなら、この最中に行われた
関税自主権の確立も当然ご破算、白紙に戻ったはずだがね。
1910-6-3 閣議、併合後の韓国に対する施政方針を決定
1910-7-17 政府、英・伊・独など10カ国に現行通商航海条約を1911-7で破棄を通告。
1910-8-22 韓国併合に関する日韓条約調印
1911-2-21 日米新通商航海条約調印(関税自主権確立、7-17施行)
1911-7-13 第三回日英同盟協約調印、即日実施
というわけで丁度併合と条約改正は重なる。
しかも、ちょうど日程的に日韓併合の調印をはさんでいる。
968 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:1UhU3Hzo
969 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:EenbXsYq
970 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:nITkVMCy
さすが
2ch代表だけのことはあるな。
971 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:ax/E59FW
972 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:zRSM1986
>>955 へえ、今時日本人拉致に言及する「右翼」がいるとはねえ。
あと、石原の発言が嘘である事を証明する証拠を早く提示するように。
973 :
ロザリー:03/11/01 15:32 ID:jAEHAdAS
だれか、デスピサロさまをとめて!
974 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:32 ID:mICIUZ2G
>>948 必死だな(w
お前がいくら言っても石原発言は正しい
デスピサロさんは精神病院に行ったらどうですか(w
975 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:33 ID:QOQ4Y9D7
aa
976 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:33 ID:yrTjQGoi
当時の韓国人は日本人に憧れ、積極的に日本人になろうとしたのだ!!
朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。朝鮮人が日本語でものを
考えたときこそ、朝鮮人が最も幸福になった時である。学校で朝鮮語を教える
必要は全くない。朝鮮人を不幸にしようとするならば、朝鮮語を永続させて、
朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発達を阻止することである。
玄永燮 「朝鮮人の進むべき道」
ウヨ石原信者必死だな
>>960 実際当時氏と姓どっちで呼んでたかはちょっと調べてみんとわからん,スマン。
でも氏と姓の概念はそういうことなのでよろしこ。
まあ石原の主張はまったくの正論であり金言。朝鮮人と反日カルトの組織的抗議も殺到してるんだし
発言を撤回せず謝罪もせず信念を貫くべき
980 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:F021nCmi
>>973 デスピサロの問題提起があって、
スレが伸びる。
次ぎスレでも顔を出して欲しい。
981 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:nITkVMCy
982 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:XWTEyrw8
>>977 旗色が悪くなるとレスが短くなりますね。
983 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:a+3xeRrw
>>968 中国のみ、しかも避難という程でも無かった。
984 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:34 ID:xvKOhdLI
かわいそうなくらい必死な子がいるね。・゚・(ノД`)・゚・。
ブサヨ反日カルト信者必死だな
986 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:zRSM1986
987 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:UeJ5Lg1I
ピンサロデス
988 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:gc5Fc72k
1000なら全ての日本人の代表として韓国、朝鮮に謝罪しに行く
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事
LAで信号待ちをしていると、気の良さそうな2人組のお兄さんが
「おまえは 日本人か?」と気さくに聞いてきました。
「そうだ」と答えると
「漢字のタトゥー(刺青)を彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ、
差し出された腕を見ると『武蔵』と彫ってありました。
「日本で最も有名な剣豪だよ」と教えてやると、彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すとそこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。
「コリアだよ」と教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
990 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:a+3xeRrw
991 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:ZEDIAyxt
>>977 会見映像では必死な毎日記者が見られるよ。
992 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:QOQ4Y9D7
おーんおーんかわいそうなロザリー。
994 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:mICIUZ2G
1000
996 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:gc5Fc72k
1000なら全ての日本人の代表として韓国、朝鮮に謝罪しに行く
998 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:ZE0h972G
↓ピサロナイト
1000取ったらとりあえず禁煙する
1000 :
名無しさん@4周年:03/11/01 15:35 ID:il2s7/FV
ピンサロデス
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。