11月9日投票の衆院選を機に、「投票所入場券」(投票所案内はがき)にある有権者の「性別」表示を
見直す動きが広がっている。埼玉県草加市など一部自治体は今年4月の統一地方選から廃止し
ていたが、新たに東京都内の計10区などが表示を廃止したり、男女の区別を数字や記号に
置き換える。心と体の性が一致しない「性同一性障害」の人に配慮したもので、投票結果の
男女別集計の電算化が進んだことも背景にある。
投票所入場券は公職選挙法施行令に基づき、区市町村選管が有権者に郵送し、投票所で
選挙人名簿と照合される。通常は有権者の氏名、住所に加え、性別も表示される。
今回の衆院選から性別表示を廃止するのは、都内の世田谷、豊島など計4区や神奈川県藤沢市など。
また▽男性だけに「*」マークを付ける(江東、墨田、練馬区)▽男女を「A」「B」と表示する(千代田区)
▽男女を「1」「2」と表示する(新宿区)――など、性別を記号化する自治体も多い。中野区や
千葉県市川市も性別を数字に置き換えるが、「数字の意味が分かると置き換えた意味がなくなる」
(同市選管)と表記方法は公表していない。
イカソースにて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00001066-mai-soci
2 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:19 ID:8DNN4Foj
オラオラ!人気No.1マスコットのエロズリー様が2getだ!
ヽYvV/
,; ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ
>>3 絶望的に可愛くねー(プププ
( ( ) / \ ( ) )
>>4 お前キモすぎ 子供泣いてるぞ(ゲラ
ミ / ,ィ・ニゝ、ィ・ニゝ、ミ'´
>>5 その変態ヅラで人気でるわけねーだろ(プ
,;彡 .,,..rー''´(Ciと'⌒ヽ、
>>6 お前、道歩いてたら即逮捕(w
彡 / .) ヽ ヽ
>>7 ありえないセンスしてんな(ギャハ
彡 人 ヽ、 _,,;;r '^ヽ_ト、 ヾ
>>8 いつまでもファイティー惜しんでんじゃねーよ(プ
, 彡彡 ヽ ⌒ ノ`、 `ゞ
>>9 お前のグッズ捨ててあったぞ(ゲラ
/ 彡ミミ彡``ヽ ー/シミジ ゙ヽ,
>>10 B ク ラ ス 必 死 だ な (w
| ヽ` ー-'"ノ`、 ミ `ミ
3 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:19 ID:gK/UJL0g
2
4 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:20 ID:TvSF5gML
こうやってドンドン拡大していく訳か…。
5 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:20 ID:7Oebcu5z
黄金 白銀 青銅
6
7 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:20 ID:z6ZOW1ez
また草加かよ!
8 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:32 ID:ZMdPQxLO
>▽男女を「A」「B」と表示する(千代田区) >▽男女を「1」「2」と表示する(新宿区)―― こんな事に何の意味があんの?頭おかしいんじゃねえの?
9 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:36 ID:ByG+bTD4
嗚呼、性別の意味が有耶無耶にされようとしている。 これで本当に良いのだろうか。
ばかさよくのせいでどんどんだめになってゆくこのくに
11 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:38 ID:sVVZCPSS
ふむ・・・俺・・男?
12 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:39 ID:DUFH9B44
>>1 > また▽男性だけに「*」マークを付ける
> 男女を「A」「B」と表示する(千代田区)
> ▽男女を「1」「2」と表示する(新宿区)
女性団体から抗議がくる悪寒。
「なんで女性がB(2)なのよ!男より下なの!」
「男性にだけ*を付けるのは差別!」
13 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:41 ID:ZMdPQxLO
だいたい性同一性障害みたいな変態に、なんで配慮する必要があるんだよ
14 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:42 ID:8DNN4Foj
、、 ,, r、r.r 、 ヽ '' '// r、|_,|_,|_,| 、 ヽ // / |_,|_,|_,|,ミ''´' ''ミ、、、,, |_,|_,(○(^i /" '\ ミ○) | ) ミミノ | ,=・=、 ,=・=、ミ | `".`´ノ/ ''' (。i。)ヽミ 人 入 ノ/ ,´⌒⌒ )ミ / \__/レ人ヽ(ー三三'`-/ミ ふむふむ・・・ /ミ 人` ` ̄ ̄´ノミミ 性同一性障害の人への配慮が必要、と。 / ミ ``ヽ__/ミ 、、 ,, r、r.r 、 ヽ '' '// r、|_,|_,|_,| 、 ヽ // / |_,|_,|_,|,ミ''´' ''ミ、、、,, |_,|_,(○(^i /" '\ ミ○) | ) ミミノ | (・ ) (・ )、ミ | `".`´ノ/ ''' (。i。)ヽミ 人 入 ノ/ ,´⌒⌒ )ミ / \__/レ人ヽ(ーノ ̄i-/ミ で? /ミ 人` `ヽニニノノミミ / ミ ``ヽ__/ミ
16 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 00:44 ID:8DNN4Foj
ヽYvV/ ,; ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ ( ( ) / \ ( ) ) ミ / ,ィ・ニゝ、ィ・ニゝ、ミ'´ ,;彡 .,,..rー''´(CiC)ヽミ;、 穴がありゃぁ何だっていいじゃねぇか 彡 / .). )ミ、 彡 人 ヽ、 _,,;;r '^ヽ_ ,ィ/ミミ、 彡彡 ヽ ⌒ ノミミミ゙` /彡ミミ彡``ヽ ー/シミジ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ - イノ `、 ( ィ⌒ -'"",う / ~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ィ ヽ ノ ,イ^ ..| _ヽ ツ シ ヽ ヽ ミ .| /,ィ'"ジ ミ ` ) ,,彡 ..| ミ FIGHTERS i 彡' ミ、 ,;彡 || <(Ω)>|| |'" ミ、_,,,,,彡'" \_YY_ノ ノ
17 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 01:19 ID:GeKE20/h
性同は障害とは言えない。 従って配慮も不要。
性別はいいけど本名はOKっていう心理が理解できん
>>18 訂正
性別は駄目だけど本名はOKっていう心理が理解できん
20 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 01:31 ID:vGUjX0a7
ヽYvV/ ,; ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ ( ( ) ノ' 'ヽ ( ) ) ホジホジ ミ / ,-=・-、 -=・-、ミ'´ ,;彡 .,,..rー''´(Ciと'⌒^^ヽ、 彡 / .).ヽ ヽ ダイエー必死だな(プゲラ 彡 人 ,ノ⌒) ト、 ヾ 彡彡 ヽ ヽニソ ノ`、 `ゞ /彡ミミ彡``ヽ ー/シミシ シ ゙ヽ, / ヽ 、 ` ー- イノ ` 、 ミ `ミ / ` ヽ-ィ ヽシ ミ
22 :
◆C.Hou68... :03/10/30 02:05 ID:/h5tB0O7
性別?と思って11/9の衆議院議員選挙の投票券見たら 確かに「男」って書いてあった。 言われなければ気にもしないな。。
あああ、極少数のキチガイのせいで大多数の利便性が損なわれていく・・・・・
24 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 02:20 ID:3SRYxJMj
悪貨が良貨を駆逐するとは正にこの事。
晋太郎様のお膝元でなんという恥さらしなことを。 官僚のことなかれ主義の弊害ってやつだな。 どうしても配慮したいのなら, 男(♂) 女(♀) その他(ψ) ぐらいにしとけ。
26 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 03:26 ID:Fly2CC7S
ペドフィリアにも配慮してやれよw
有権者の「性別」表示を見直す って,有権者を馬鹿にしてないかい。これは断じて許さん。
こういう処置に賛成した選管は,全員キンタマを抜いて 宦官になれ!
29 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 03:45 ID:O+SSUmL+
ソース毎日新聞だし。 >11月9日投票の衆院選を機に、「投票所入場券」(投票所案内はがき)にある有権者の「性別」表示を >見直す動きが広がっている この部分からして連中の願望じゃねーの?
>>28 追加処置。
’女’の選管はオッパイを切除して,マムコを縫え。
>男女を「A」「B」と表示する(千代田区) >男女を「1」「2」と表示する(新宿区 何の解決にもなってねぇ・・
32 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 04:41 ID:aZdxzuLV
/||ミ / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| ||ガチャ |:::::::::::::::|| || ,,―‐. r-、 _,--,、 |:::::::::::::::|| ,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ |:::::::::::::::|| / \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'" |:::::::::::::::||´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/ |:::::::::::::::|| . ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/` |:::::::::::::::|| 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、 |:::::::::::::::||'" || ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、 |:::::::::::::::|| || ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \ |:::::::::::::::|| || ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ," |:::::::::::::::|| || ` ゙‐''"` ゙'ー'" |:::::::::::::::|| || \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \||
33 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 04:49 ID:yJH+X74X
間違った弱者保護はイクナイ。 性同の正体はただの変態で配慮が必要な弱者ではない。 こんな変態どもに配慮するのではなく、本物の弱者に配慮すべき。
34 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 05:10 ID:aZdxzuLV
一部の病気のひとのために大多数が迷惑するのは お か し い ! 治らない病気なんだから、安全のため隔離しておいたらどうだ?
時代の流れに次々と応じているね。このスレの厨房以外は♪
なんでこいつらに配慮する必要があるわけ? 菌八でもやってたな。 気持ち悪いだけ。
上戸彩なら配慮しないでもないがな
39 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 08:41 ID:AW4mx/PH
そんなんよりも身代わり投票に配慮しろよ・・・ こいつら、自治体に押しかけて脅迫してるんと違うか? 金八のアレも鶴本直のよく分からん行動に 保健の先生が「性同一性障害ってあるようですよ!」といい加減な発言をし、 よく分からんからそうしよう、ってことになった印象しかないのだが・・・ 自分勝手で嫌なキャラだったが、上戸彩の仏頂面がかわいかった。
40 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 09:29 ID:83JT6flY
無理矢理捻じ曲げて意味不明な表記になってるな。 極少数の異常者の為に社会規範が犯されるんだな。
41 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 09:35 ID:uDbGGKcE
人は毎日何か新しいことを学ぶ。
42 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 09:40 ID:9pjZEPD0
>>31 次はフェミがこれに文句付ける展開をキボン。
性同のゴリ押しの電波ぶりが世間に晒されるぜ。
つーか取りあえずルックスで判断しろよ
44 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 12:47 ID:t8Kss4VE
>>37 あのドラマでは性同は先天的障害だと断定的に言ってたな。
先天的障害である証拠などまったくないのに平気で嘘をつきやがって。
45 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 12:49 ID:5G7Je+Rg
ゆとり教育
いや、気違いに配慮すんのやめてよ。 病気でも何でもないよこんなの。 一応、金八見てたけどさぁ。
キチガイが常人になり、 常人がキチガイに合わせていかなければならない国。
48 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 12:59 ID:t8Kss4VE
>>36 いや、形骸化するだけの性同保護が行われてるだけだ。
49 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:01 ID:ENeMEhR8
いい時代になったよなー。 昔はこういう人達は変態の一言で済まされて 社会的に全く相手にされなかった。 でも建前はともかくやっぱキモチワルイよね。 「便所や更衣室を変態と一緒に使うのは嫌だ!!」って はっきり言える時代にならないかねー。
横並び徒競走と同レベルなんだよね。
>>49 いまそういうこといったら
人権団体、市民団体、性同一性障害で悩む人たちでつくるネットワークみたいな団体とか
から猛烈な抗議の嵐だろうな
52 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:36 ID:t8Kss4VE
精神障害の場合、他覚症状が伴わないものもあるので、 ある意味、医者は障害をいくらでも作れる。 「それはおかしい。新たな精神障害として認めよう」と言ってしまえば精神障害が誕生する。 これまでもそうやって障害を作り上げては飯の種にしてきたのだろうが、 さすがに今回はやりすぎた。 性同が、変態を障害に仕立て上げただけの似非障害であるのがバレバレ。
53 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:37 ID:AW4mx/PH
>>49 何でもごり押ししているから反動がきそうだよね。
>「便所や更衣室を変態と一緒に使うのは嫌だ!!」って
はっきり言わないと普通の人間の人権が守れないかもしれない。
変態が使ってるのを見たら、施設管理者に連絡する。
55 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:40 ID:AW4mx/PH
>>51 在とか同にそっくりだよね。
うちの近所の役場は掲示板に「同活動お断り」の張り紙がしてある。
そのうちに性同お断りの張り紙ができるんじゃないか?
56 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:41 ID:NtW3h3cC
多重人格なので名前を書くのも苦痛です。
57 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:53 ID:ewLQTJ+a
漏れとしてはホモと一緒に着替えるほうが嫌なんだけどどうにかならない?
あん?結局、性同の奴に見えないように隠しただけだろ?
59 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 13:58 ID:6mnqVzjk
ブサイクなら心配ないが、どうだ?
皆、自意識過剰だ。
61 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:00 ID:J/K6TTBr
その同一障害とやらの該当者が何人いるんだ? どうせ、訴訟対策だろうけど。ウザー。AA作って欲しいくらいウザー
確か、全国で数千人と言われている。性転換の手術が必要な人が。
63 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:05 ID:r3bytWgu
なーんでこんな100000分の1の人間のために気を使わにゃならんのだ?
64 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:09 ID:OvsyE9I0
つまり、創価の人間がポストからぱくった投票券が誰のものでも投票できるってことですよね?
65 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:09 ID:iEJY10PN
社会背景とは別に、 何で有権者の「性別」表示をせにゃならんかったの、今まで? 本来必要ないじゃん。
66 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:10 ID:GN2UPHlo
性差の存在を否定するフェミファシズム社会。
67 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:17 ID:x5UxtQl6
>>65 本人確認する時に名前だけじゃ男か女かわからない名前があるからだろ
68 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 15:17 ID:VfP6RM6L
そのうち履歴書とかにも書く必要がなくなるのかなあ。
晴美とか、誠とか、そういうのの性別どっちかはっきりしてくれ。
70 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 18:43 ID:5lsx5zJB
性同という変態どもの要求は止まることを知らないねぇ。
71 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 19:32 ID:XnmoMhVw
性同の嘘に騙されちゃ駄目だよ
72 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 19:38 ID:2IuDTuEh
これって。。。 女・男の間に「性同一性障害」ってのを付加すればいいだけだって。 コレで平等。
73 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 19:39 ID:I75u7jOq
ここまでくると全くの基地だよ
74 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 19:50 ID:wz5kUE8Q
F、M位は?
75 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 21:55 ID:ZRnr9+X8
>>68 履歴書はフォーム定まってないし現在でも書く義務はないだろ。
でも、就職したら保健やら保険やらで結局必要なんだけどな。
内定したら戸籍持ってきてもらえばいーけど。
76 :
名無しさん@4周年 :03/10/30 23:06 ID:/bghN4h9
戸籍の性別記載に続いて、今度は選挙の入場券か。 性同の我が儘は今後もエスカレートする一方だろう。 とりあえず、現時点で予想できる我が儘としては・・・ ・性同(男)への暴行に強姦罪を適用させる ・戸籍の性別記載を変更した痕跡をなくさせる (戸籍の性別記載変更を認めた法律では 記載を変更した痕跡が残るようになっている) ・同性結婚のごり押し こんなもんか?
>>76 電車の「女性専用車両」に乗せろとか言ってきたりして
>・戸籍の性別記載を変更した痕跡をなくさせる これはいくらなんでも無しだと思うけど。 性別記入必要なしって嘘ばっかで、単に性別を記号にしただけだし。 俺の経験からして、隠さなければならない事実のある人生って 決して豊かとはいえないんだよな。 堂々と「性同一性障害です」といって選挙にいけないもんかな。
79 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:06 ID:Q/4iTTeM
>>77 多分、やつらは既に利用してるよ。
性同ってそういう連中だから。
>>79 そうかそうか〜
おいらは「金八先生」でこいつらの存在を知ったのだが、その時点からもう
胡散臭くて堪らなかったが。
81 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:09 ID:g9WJSnds
10年間一度も選挙行ったことなし。俺には関係ないわけだが
82 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:14 ID:Q/4iTTeM
>>80 >胡散臭くて堪らなかったが。
極めて正しい嗅覚をしている。
83 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:22 ID:GOYW3M/z
性同一性障害者の記号は虚数にしろよ。
84 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:28 ID:KVHF2NaT
そのうち犯罪報道の職業表記も無くなるな 「無職と書かれるとつらい」とか言って
85 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:30 ID:zBttgZEH
金現子は性同一性障害者ですか?
性同一性障害の人には悪いが、身近にいたら話しないだろう。
87 :
また東京か┐(´ー`)┌ ◆MATAoie.BI :03/10/31 00:36 ID:ZENl6hQH
▽男性だけに「*」マークを付ける(江東、墨田、練馬区)▽男女を「A」「B」と表示する(千代田区) ▽男女を「1」「2」と表示する(新宿区) 東京人の考えはわけわからん┐(´ー`)┌
88 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:51 ID:SqK5vaBk
>>87 君がどこに住んでるのかしらんが、
君の地域でも近いうちに性別の記載がなくなるはず。
なんせ、「セクシャルマイノリティ」は錦の御旗だ。
異を唱える連中には、たとえのその言い分が正当だったとしても
この旗を掲げて「それは差別だ!」と言ってやれば誰も逆らえなくなる。
今の風潮はマイノリティに配慮しているのではなく、
マイノリティを増長させてるだけ。
非常に問題を感じる。
89 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:54 ID:J02hcfLa
どうでもよくねぇか? 性同がチョンやら同和みてぇに治安を蝕むわけでなし 何故、そんなに叩くのか解らん
90 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:56 ID:zSN8esA5
>>76 ・騙されたと気づいて婚約破棄した奴を訴えるor結婚強行
・助産婦の女子限定や女人禁制の寺など意味のある「区別」も滅茶苦茶に
・性同(女)が就職試験に落ちたり性同(男)が女子大に落ちたりしたら、
実力でも「差別だ! 女(男)だからと落としたんだ!」
・同性結婚でも簡単に養子が取れ、戸籍上の記載は実子に。もちろん
性同男が「実母」、女が「実父」
なんかも堅いぜ。
91 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 00:56 ID:/Q/ebFqE
92 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:01 ID:J02hcfLa
>>91 犬作はそういうの嫌いなんだ
チョンには優しいのに無害な者には厳しいんだ
93 :
ゆめをみるひと ◆2F0iV.bmV6 :03/10/31 01:02 ID:wNn5x3ux
(´Å`) 〜 なんで このひとたちに対して 破竹の勢いで「配慮」が進んでいるんですかねえ 裏でものすごい権力とかが動いたりしてますか
一票に性別は必要ないし、本来っぽくていいのでは。
95 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 01:12 ID:hVMKXkZZ
>>93 たいした権力は動いていません。
冷戦が終わり時代が変って、思想哲学がかわり、
日本国内の政治勢力の言う事が変っただけです。
昔は、サヨクもウヨクも、性的マイノリティーに冷たかったのですが、
今、反対しているのは、デンパなウヨクだけになりました。
あとは庶民レヴェルの感情の問題が残っているだけです。
96 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:16 ID:SqK5vaBk
97 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:17 ID:SqK5vaBk
98 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:24 ID:J02hcfLa
ここで叩いてる人間は性同に何かトラウマでもあるのか? レイプされたとか、咬まれたとか それとも、何か不利益を被るのか? そうでないと理解できんのだが
99 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 01:25 ID:hVMKXkZZ
>>97 95の文章の観念論とレッテル貼りとを説明して下さい。
100 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:26 ID:DPZrGJrB
101 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:33 ID:SqK5vaBk
>>98 性同は単なる変態であって配慮する必要はないと言ってるだけだが。
トラウマなどを持ち出して論点をそらさないように。
102 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:34 ID:J02hcfLa
>>100 ふーん
まあ、プロ市民みたいなのは、うっとうしいだろね
103 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:34 ID:SqK5vaBk
>>99 性同否定論の根本は障害としての正当の欠如。
哲学も思想も無関係。
>>94 > 一票に性別は必要ないし
ああそうだよね!
一票を投じるのに人種、民族も関係ないよね!
だから在日にも(略
…またこのパターンか。
105 :
新しい猫 :03/10/31 01:35 ID:6Sb1m/rY
うれしいなぁ。なんとなく。 僕は男でもありたくないし、女でもありたくない。
106 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:38 ID:zSN8esA5
>>89 例えばこいつらは由々しき男性差別があった時、それに反対するのではなく
すかさず女に鞍替えして特権を享受しつつ、ますます男を叩く。
そんな連中だぞ?
就職試験は男で受けて、その後女になろうとしてる公務員のオッサンもいたな。
男にしろ女にしろ、都合の悪い部分は避け、いいとこ取りだけして甘い汁を
すすろうという性根の腐った連中なんだよ。
こんな連中を野放しにしていては社会の秩序は滅茶苦茶だ。
107 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:39 ID:bke8/1wr
うちとこはちゃんと性別が記載されてた。 ちょい気になったのだが、投票所で本人確認する際、名簿を覗き見できないようにプラスチックなどの覆いがあった。 数年前、親元の田舎で投票したときはそんなのなくって注意深く見たらご近所さんが投票に来たかわかりそうだった。 母親に云わせると、かつてあれでご近所に年齢をごまかしてたことがばれた嫁がいたらしい。 こゆのってやっぱ都心の方が気を遣うものなんだな。
108 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:40 ID:heaAO2p+
性同一性障害をもった在日朝鮮人の女なら日本を征服できそうだな。
109 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:42 ID:+5TxxRAp
不思議に思ってたんだが、性同一障害ってのは、心の障害だろ。それを手術で 健康な肉体を障害のある心に合わせてしまったら、完全な心身障害者になるのか?
110 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 01:44 ID:hVMKXkZZ
>>103 >障害としての正当の欠如。
残念ながら、そんな程度の事は、何とでもなることで、実際に何とでもなっております。
医学は正直なので、治療する事になっております。
なお、医学基準を決めるのも、思想や哲学です。
これは性同の場合にも当然、当てはまります。
また、今の医学では「gidには肉体的特徴があると思われる」という前提で、
主に遺伝的な研究が続けられております。
111 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 01:45 ID:J02hcfLa
なんだろうな・・・ 俺が知らないだけで、凄くマズイ事になってんのか? フェミファシズムとは違うようだし
112 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 01:46 ID:hVMKXkZZ
>>109 ハンディキャップとディスオーダーは違う。
113 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:02 ID:SqK5vaBk
>>110 >残念ながら、そんな程度の事は、何とでもなることで、実際に何とでもなっております。
答えになっていない。
>医学は正直なので、治療する事になっております。
精神障害は医者がいくらでも作れるし、
治療と称する行為もいくらでも行える。
だからこそ、医者が障害と認めたからといって、
疑う必要がある。
>なお、医学基準を決めるのも、思想や哲学です。
>これは性同の場合にも当然、当てはまります。
いいや、違う。肉体的疾患の場合はその障害を画像や数値で客観的に判断する事が出来る。
ガンや白血病が病気なのは思想や哲学によるものではない。
(どうせ、白血病で死ぬのを自然死と位置づければ病気ではなくなるなどと詭弁を吐くつもりだろうが)
それでもあなたはDSMを信じますか?
「精神疾患はつくられる」DSM診断の罠
アメリカ精神医学会による操作的診断基準であるDSMこそ、精神疾患をいとも簡単に作り出してしまう教則本(バイブル)である。科学性・論理性・実証性の衣を纏ったDSMを徹底検証し、精神医学のマニュアル化に異議を申し立てる。
http://aserve.procen.net/nippyo/books/bookinfo.asp?No=1913 ↑のように医者の金儲けの為に作られたと疑われている性同と一緒にするな。
>また、今の医学では「gidには肉体的特徴があると思われる」という前提で、
>主に遺伝的な研究が続けられております。
研究をしているということと、その研究の正しさは別物。
まして、性同の障害としての正当性を裏付ける力はない。
114 :
訂正 :03/10/31 02:03 ID:SqK5vaBk
>>113 >だからこそ、医者が障害と認めたからといって、疑う必要がある。
↓
>だからこそ、医者が障害と認めても、疑う必要がある。
115 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:06 ID:oBOyUm1Y
DSMを縦に権利拡大というのはもう終わりにしよう。 あと100年くらいたったらゲイと一緒で病気ではないという結論になるよ。 参考: 精神疾患はつくられる―DSM診断の罠 ハーブ カチンス (著)
116 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:07 ID:hVMKXkZZ
>>113 なんだ、ただの電波くんか。。。
「父性の復権」の林道義よりも程度が低そう。
正直、もっとメラメラした差別主義者が来ないかなーーー。
昔の様に自作自演しようかしら♪
精神疾患は作られるのは今に始まった事ではない。
昔は、同性愛も精神疾患だったからなーーー。
117 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/10/31 02:12 ID:tOZdaSN+
海は死にますか〜愛は死にますか〜byまさし
>>117 さだまさしの話をするな〜 (と雑談してはいけないんだけど。こっそり。)
119 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/10/31 02:16 ID:tOZdaSN+
ゆんゆんくらぶは、さだまさしに激似のおばさんらしい。
120 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:16 ID:SqK5vaBk
>>116 >なんだ、ただの電波くんか。。。
レッテル貼りおつ。
まぁ、誤謬論を吐いて悦に入ってる君に出来ることといったら
せいぜい、その程度だろう。
121 :
115 :03/10/31 02:16 ID:oBOyUm1Y
おおっと。かぶっちまったが
>>113 のいってることは大いに賛成できる。
122 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:20 ID:J02hcfLa
>>106 亀レスで申し訳ないけど、甘い汁って具体的に何?
123 :
政党が(てゆうか民主党)が性別用の「公約を発表するほどに :03/10/31 02:24 ID:Hakg4gho
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そもそも、性別記入ってそんなに意味あるのか?
124 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:25 ID:hVMKXkZZ
>>120 ワタクシに相手にしてほしぃのなら、学者並みのことをしゃべって!
肉体的疾患と精神疾患の違いを論じたところで、
何の腹の足しになるっていうの。
DSMっていうのは、医者の多数決で決まるのよ!
あなた、有識者の過半数を覆せるほど、エライの?
(とネカマになってみるテスト)
125 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:26 ID:SqK5vaBk
>>123 亀井静香、江藤隆美などの紛らわしい名前の場合、
性別は本人確認の有効な手がかりになる。
126 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:28 ID:FadprYgU
くだらん
127 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:30 ID:SqK5vaBk
>>124 >肉体的疾患と精神疾患の違いを論じたところで、
>何の腹の足しになるっていうの。
混同して語る間抜けぶりを恥じろよ。
白血病やガンが病気なのは
一体どんな思想や哲学によると言うのだ。
>DSMっていうのは、医者の多数決で決まるのよ!
だから、余計にいかがわしいんだろうが。
>あなた、有識者の過半数を覆せるほど、エライの?
くだらない権威主義だな。
だったら、
>>113 の本が間違いを論証してみろ。
128 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:31 ID:hVMKXkZZ
>>125 身分証明書の提示で十分でそ。まったくやーねー。
病人には配慮より治療が必要だと思われ。
130 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:32 ID:SqK5vaBk
>>128 だったら、性同が診断書を持ち歩けば済む話だ。
131 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:34 ID:zSN8esA5
>>128 その身分証明書の記載を変えさせようというのが性同だろ。
今度の選挙用紙なんかがその第一歩。
>>125 その理由に意味なし。
男っぽい名前ならその男性が本人の可能性が高い、なんてことはないだろ。
133 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:35 ID:SqK5vaBk
>>131 全ての証明書から性別の記載をなくしたら混乱は必至だな。
134 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:36 ID:hVMKXkZZ
>>130 ヴァカ?
全ての、本人確認が必要な場合は、身分証明書が必要に決まってるじゃない。
でも、選挙に、男女確認は全然必要じゃないでしょ。
投票したことないの? あなたヒキコモリ?
135 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:36 ID:TTkhg8sW
一万分の一以下の確率の奴に何で配慮せにゃならん
136 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:38 ID:hVMKXkZZ
>>133 きゃー、混乱だって、ヴァカじゃないの?
137 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:38 ID:SqK5vaBk
>>132 逆だよ、逆。
例示したように女っぽい名前でも男の人はいる。
女っぽい名前なのに男の人が来たら窓口の人は判断に迷うだろうが
性別欄に「男」と書いてあれば、男が来ても迷うことがないじゃないか。
138 :
性ぺつや年齢層ごとの支持率を分析したい奴以外には :03/10/31 02:39 ID:Hakg4gho
>>125 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 本人かどうかの確認には性別はそこまで必要なものでもあるまいに
139 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:39 ID:TTkhg8sW
性別があるのはまず目の前の人物が 特定できるからだよ 本人確認がな
140 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:42 ID:hVMKXkZZ
>>137 迷うのは担当者の脳みそが悪いので、頭を付け替えて下さい。
現場が混乱するのは、「バカの壁」という本さえ読まないヴァカばっかりだからです。
全員、クビにすれば解決します♪
(って煽ってみるテスト)
141 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:43 ID:SqK5vaBk
>>134 >全ての、本人確認が必要な場合は、身分証明書が必要に決まってるじゃない。
頭悪いね。自分が何を言ってるのか、ちゃんと理解できてるか?
だったら、尚更性同は診断書を持ち歩くべきだろうが。
>でも、選挙に、男女確認は全然必要じゃないでしょ。
>投票したことないの? あなたヒキコモリ?
男女を確認しなかったら、なりすましの可能性を高めるだろうが。
142 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:44 ID:SqK5vaBk
>>137 問い:女っぽい名前なのに男の人が来たら窓口の人は判断に迷ってしまいます。
答え:女っぽい名前でも男の人はいる。
幾らなんでも窓口の人間には常識だろう、このくらい。
144 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:45 ID:SqK5vaBk
>>138 なりすまし防止の一つのハードルになりうる。
145 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:45 ID:hVMKXkZZ
>>139 アフォ?
名前や住所を偽れば、人物特定なんてできないじゃん。
警察が犯人を捜しているわけではないのよ!
146 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:47 ID:SqK5vaBk
>>140 >迷うのは担当者の脳みそが悪いので、頭を付け替えて下さい。
>現場が混乱するのは、「バカの壁」という本さえ読まないヴァカばっかりだからです。
>全員、クビにすれば解決します♪
反論になってないね。
>(って煽ってみるテスト)
まぁ、お前に出来るのはその程度だろう。
別におどろかん。
147 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:48 ID:J02hcfLa
つーか、性同が不当にが享受しているという甘い汁について答えてくれ 気持悪いという理由だけで非難しているのか? それは、個人レベルならともかく、社会的にどーよ?
148 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:49 ID:vba9MlrS
最近、「性同一性障害」と呼ばれる症候群に関する報道が異常に多い。 ほとんど毎週御目にかかってる。 他の精神疾患の患者と比較して圧倒的に少数派であるにも関わらず・・・ 何故マスメディアに祭り上げられる特権的な存在になったのだろうか??? 同性愛者や性同一性障害の人間が、ジェンダーフリーの布教に利用されているというのは 考えすぎだろうか?
>>144 その程度の対策ではハードルは全く高くならない。
だいたい悪意の人間が、成りすましの道具として女っぽい名前を選ぶ?
まあ善意の人間に用紙の持参ミスを指摘してやる可能性もあるが、
その場合は独自判断で「女っぽい名前ですね」と声をかけるがいい。
名前が違ってれば本人がわかるから、性別表記は必要ないだろう。
150 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:51 ID:SqK5vaBk
>>143 ????
じゃあ、"隆美"という名前の人が来たら
女だとは思わないのか?
まさか、"隆美"という名前から想像する性別を調査したら
答えが男女半々になるとでも?
151 :
漢字もそれなら :03/10/31 02:53 ID:Hakg4gho
>>150 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 実際のところ、なるんじゃないかと。
152 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:53 ID:zSN8esA5
>>147 しつこいな。
>>106 にも書いただろうが。
オオクマヒカリは「男として」今の仕事に就いたんだぜ。
市の水道局員か何からしいが、女だったらこの試験に通れたかは疑問だな。
そんで公務員の安定身分と給料をゲットしといて、今度は女になって
ガラガラの女性専用車両で優雅に通勤してるかもな。
卑近な例ではそういう事だ。男で都合のいい場面では男、女が有利になると
女を主張する。
フェミファシストの女性様もびっくりの最強の裏技だぜ。
153 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:54 ID:SqK5vaBk
>>147 >気持悪いという理由だけで非難しているのか?
違う。性同という障害はでっち上げに過ぎず、
障害であることを根拠に
社会に配慮を要求するのは不当だと言ってるだけ。
気持ち悪いかどうかは、まったく関係ない。
>>150 雅美、宏美、隆美、かおる...
人の名前扱ってりゃこのくらいは平気でいるぞ。(もちろん男で)
いちいち気にしていられんよ。
155 :
よっぽどの馬鹿相手じゃない限り :03/10/31 02:55 ID:Hakg4gho
>>144 ミ,,゚Д゚彡y━~~ もともと、女性っぽい名前で男だったり、男っぽい名前で女だったりすることのある日本ではあまり意味ないかと。
配慮配慮ってうるせーよ 配慮されないと生きていけないなら氏ねよマジで とかカキコしてみるテスト
157 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:57 ID:hVMKXkZZ
>>141 なに言ってるの?切れるわよ。
投票所には、勝馬投票券さえあればいーのよ。
選管は、「貴方は○○にお住まいの○○さんですね」と聞いて、
有権者名簿に傍線を引くだけよ。本人確認なんて、他の記載事項で充分よ。
だいたい、数千人も有権者がいるのに、本人確認なんて不可能でしょ!!
性別なんて、ぜーーーーーんぜん関係ないわよ。イカレテルわね、あんた。
だから、ヒキコモリと言われるのよ。
158 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:57 ID:SqK5vaBk
>>148 本来的にはジェンダーフリーと反目するはずなのだが、
権利獲得に血眼になってるから、お構いなしに共闘してる。
そもそも性同という障害がでっち上げだから、
お構いなしは奴らの得意技ではあるが。
159 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 02:58 ID:0EFb3XLt
160 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 02:59 ID:hVMKXkZZ
>>138 アメリカでは、性差別に繋がるから、性の確認は、自粛のムードになってるわ。
「性」によって、投票行動が変るなんて、ダサい考え方よ!
161 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:02 ID:J02hcfLa
>>152 建前としては能力から判断して採用されたんだから問題ないだろ
性別が変わることで取得した免許等が無効になるわけでなし
162 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 03:02 ID:hVMKXkZZ
>>147 ここにいる連中は林道義よりも低の悪い感情論者だわ。
民主主義に絶対不可欠な、博愛と寛容の精紳ってのが無いサルなのよ。
こういうのが人間社会にいると、もーちょーキモイのよね♪
163 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:02 ID:zSN8esA5
>>158 性同の連中の性別観聞いてたら、古典的かつ一面的で驚く。
MtFの「女とはかくあるべし」なんて、フェミが聞いたら怒り狂うだろう。
逆にFtMの「男とは」ってご高説を聞いていると、なんつーか肩に力入りすぎ。
いまどきそんな男いるか? って突っ込みたくなるもんな。
164 :
痴漢冤罪に関して画期的な提案してくれくれる党があれば別だけど :03/10/31 03:02 ID:Hakg4gho
>>160 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺は、どちらかと言えば米嫌い(でも朝食は銀リャリ)だけど、それに関しては同意。
165 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:03 ID:SqK5vaBk
>>149 なりすまし防止策というのは
性悪説に立たないと、効果を期待できない。
つまり、どちらの性別にも用いられる名前の人の場合、
男であっても女であってもなりすます事が出来てしまう。
性別が記載されていればこれを防止できる。
そんな名前の人は数が少ないというかもしれないが、
投票権は国民のかけがえのない権利であり、その権利を守るためには
幾重にも防止策を講じてやりすぎということはない。
投票権を軽視してはいけない。
166 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:04 ID:SqK5vaBk
不正投票し放題w
「晃」とか男女両方可能性のある名前もあるわけで
169 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:06 ID:SqK5vaBk
>>154 客観的判断の話だ。
>雅美、宏美
などの名前で想像する性別が男女半々になるというのか?
170 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:06 ID:zSN8esA5
>>161 君も書いているように建前と本音は往々にして違う。
正直、一部の局面では「女性差別」的なものがまだあるのは事実だ。
(逆に男性差別も腐る程ある)
オオクマヒカリが一OLとしてゼロからやり直すと言うなら、その
覚悟にはまだ好感も持てようものを。
実際は既得権益にはしがみつき、さらなる利得を得ようとするのみ。
172 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:07 ID:SqK5vaBk
>>155 >もともと、女性っぽい名前で男だったり、男っぽい名前で女だったりすることのある日本ではあまり意味ないかと。
だからこそ、性別の記載が意味を持つ。
173 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:07 ID:TTkhg8sW
>>157 じゃあ何のために選挙名簿があるんだよ
男女のく別があれば少なくても半分は削除されるんだよ
変な奴がなw
>>ゆんゆん 性によって投票行動が変わる? 変えてるのは極一部のキチガイだけだろ(プ >博愛と寛容 おまえは宗教関係者かよ 統一教会じゃないだろうな? >こういうのが人間社会にいると、もーちょーキモイのよね♪ おまえはキショイのだが・・・
175 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:09 ID:SqK5vaBk
>>157 >投票所には、勝馬投票券さえあればいーのよ。
>選管は、「貴方は○○にお住まいの○○さんですね」と聞いて、
>有権者名簿に傍線を引くだけよ。本人確認なんて、他の記載事項で充分よ。
>だいたい、数千人も有権者がいるのに、本人確認なんて不可能でしょ!!
まったくなりすましの防止が出来ねーだろうが。
>性別なんて、ぜーーーーーんぜん関係ないわよ。イカレテルわね、あんた。
>だから、ヒキコモリと言われるのよ。
関係あるじゃん。
事実、お前はなりすまし防止効果を否定できていない。
「関係ない」とだけ強弁するのは幼児型の詭弁だ。
176 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:10 ID:SqK5vaBk
>>164 > ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺は、どちらかと言えば米嫌い(でも朝食は銀リャリ)だけど、それに関しては同意。
「アメリカでは流行ってる」のソースぐらい確認したら。
178 :
しかし、北朝鮮が、本気工作してる上によっぽど馬鹿かも知れないのが :03/10/31 03:12 ID:Hakg4gho
>>172 ミ,,゚Д゚彡y━~~ よっぽど馬鹿な国に対してはね。本気で工作してる国は意味無し。
179 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:13 ID:SqK5vaBk
>>171 名前から想像する性別と
実際の性別が異なる事は決して珍しいことではないと言いたいから。
180 :
それとも、それが判断できないぐらいの脳みそか? :03/10/31 03:13 ID:Hakg4gho
>>177 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 米で実際にはやってるかどうかは、この場合関係ない。
経済学者のマクロスキーも,性同一性障害のひとだったね. 変人ではあるけれど変態ではないと思う.
ここにいる連中は投票したこと無いんじゃないの? プ 投票券も見た事ないのじゃないの? 男女の確認は無意味よ。
183 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:16 ID:SqK5vaBk
>>178 ん?意味不明。
男女どちらにも使われる名前の多さが
かえって、なりすましやすくしており、
その防止策に性別記載が有効である事実に変わりはないと思うが。
184 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:17 ID:SqK5vaBk
>>182 >男女の確認は無意味よ。
だから根拠を言えよ。
お前は強弁するしか出来ない幼稚園児かよ。
「私が無意味だって言ってるんだから、無意味なんだよー」と繰り返してるだけじゃん。
185 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:18 ID:J02hcfLa
>>170 じゃあ、そのオオクマとやらは、非難される人物として
新卒で性同の人物が、最初から性同して認知され、就職するのは
問題ないという事?
186 :
しかも、その国では、名前だけで100%性別の判断は出来ない :03/10/31 03:21 ID:Hakg4gho
>>183 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 本気で侵略工作しようと考えてる国が、入れ替わった相手の性別すら確認しないと思うか?
陰謀論は結構です
まあ、どうでも良いかな。
189 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:23 ID:SqK5vaBk
>>186 本気でなりすまそうとしないと、
なりすませないようにする為にも性別の記載はあった方が良いじゃないか。
>>184 ヴァカね。有権者は何人いると思ってるの?
で、不正投票は防げているの?
不正投票がそんなにいけないことなの?
不正に投票できる数なんぞしれてるでしょ。>世間知らずさん♪
191 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:25 ID:SqK5vaBk
>>190 馬鹿。有権者が多く、事細かに本人確認を出来ないからこそ、
性別記載の簡略さが尚更有効と言えるんじゃないか。
192 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:26 ID:6Gv/Tmwl
元々必要あったから記入してた訳だろ。 性同一性障害が日本に何人いるかわからんが、 投票用紙に性別記入したら傷付くからって そんな理由で削除していいのか。 投票用紙に性別記入したら傷付くから配慮しろって おかしいぞ・・・。
>>190 不正投票を防ぎきれない → 本人確認を緩めても大丈夫
この思考の流れが理解できない
通常であれば、
不正投票を防ぎきれない → 本人確認をより強固にする
とはならないか?
さらに、
>不正投票がそんなにいけないことなの?
と、
>民主主義の原則云々
という発言はまったく逆だと思うが。
194 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:28 ID:SqK5vaBk
>>190 >不正に投票できる数なんぞしれてるでしょ。>世間知らずさん♪
民主主義社会に生きてる奴とは思えない発言。
民主主義の基盤となる投票権の保護を軽視するな。
国民全ての投票権の保護が民主主義の大前提なのに、
数が少なければ良い、などという言いぐさは民主主義を否定しようとするものだ。
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo のおかげで 性同一性障害の患者さんに対する偏見が増えそうです。
196 :
俺はフェミも嫌いだが、無意味に保守的なのも嫌いなんだよ :03/10/31 03:30 ID:Hakg4gho
>>192 ミ,,゚Д゚彡y━~~ その必要性とやらが、今言われてような理由ではなく、単に性別ごとの支持率調査じゃないかと言う疑問が残る訳だが。
197 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:30 ID:nQyqLW2C
不正投票防止に少しは役立つのであったほうが良い。
198 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:30 ID:J02hcfLa
>>191 半分にしか絞りこめんのだから、そんなに重要でもないだろう
199 :
過疎化が激しい俺の地元では数年前数表差で村長が決まった事がある :03/10/31 03:32 ID:Hakg4gho
>>190 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 不正投票は一票たりとも許してはいけない。
200
201 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:32 ID:SqK5vaBk
>>198 ある意味では、なりすましの可能性が半減するのだから
非常に有効じゃないか。
半減だぞ、半減。
202 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:32 ID:nQyqLW2C
>>196 誰に投票するのか分からないのだから、支持率調査などできない。
203 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 03:34 ID:hVMKXkZZ
>>191 投票者をいちいち確認しても意味が無いのよ。
不正投票防止なんて、屑の考えそうなこと。
不正投票をしないようにさせる手段は、
人権を過度に侵害しない方向に持っていけない香具師は、
今後の社会では逝ってヨシ、なのよ。やーねー。
204 :
俺の選挙区の立候補者の街頭演説聞く暇もないけど :03/10/31 03:35 ID:Hakg4gho
>>198 ミ,,゚Д゚彡y━~~ うーん。でも、意外とそんな詰まらんところでミスしそうだしなぁ。
>>195 ちょっと何言ってるのよ!
あんた、差別主義者ね。とっとと氏になさい♪
私は人権煽り屋よ。覚えておきなさい!
206 :
結局、小瓶の著間に任せるしかないのだろうか? :03/10/31 03:37 ID:Hakg4gho
>>202 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 本当にそうなのか?
207 :
結局、勢いと言うか説得力のある党に投票しちまいそうだ :03/10/31 03:38 ID:Hakg4gho
>>195 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 正直、その意見にも同意したい自分が今いる。
208 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:39 ID:SqK5vaBk
>>203 >投票者をいちいち確認しても意味が無いのよ。
>不正投票防止なんて、屑の考えそうなこと。
これを読んで分かったよ。
要するにお前は民主主義を否定したいんだね。
でなきゃ、投票権の保護を軽視できる訳がない。
性同の為に日本の民主主義を否定しちゃうんだ。
凄いね。w
>不正投票をしないようにさせる手段は、
>人権を過度に侵害しない方向に持っていけない香具師は、
>今後の社会では逝ってヨシ、なのよ。やーねー。
反論になっていない。
これでは性別記載によるなりすまし防止効果を
否定できない。
自分の肉体の性は受け入れるべきだ
211 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:41 ID:J02hcfLa
>>201 半分にしたところで、元の数が多すぎる
住所やら、生年月日で絞り込んだ方が効率的
212 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:42 ID:nQyqLW2C
>>206 投票したことあるなら分かるだろう、投票用紙は男女別でないのだから。
次の選挙でよく見てみればいい、単に機械的に投票用紙を渡しているだけだから。
213 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 03:43 ID:hVMKXkZZ
>>208 その効果を「人権を過度に侵害した上で」期待するほうがおかしいのよ、
って何度も言ってるでしょ。
頭悪いの?
214 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:44 ID:SqK5vaBk
>>211 >半分にしたところで、元の数が多すぎる
元の数が大きいから、その半分の数も多くなるんじゃないか。
10人の半分は5人だが、100人の半分は50人になる。
>住所やら、生年月日で絞り込んだ方が効率的
これにプラスして性別も記載したらもっと効果的。
性別の確認なんて大した手間も掛からないんだから。
215 :
俺は、なんとなく中曽根にi引退して欲しくなかった70年代生まれ :03/10/31 03:45 ID:Hakg4gho
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺ら2chネラーの。浅はかな違憲を全て吹っ飛ばす程の政策化が下う政治家がいないってのが哀しい。
>>215 ミ,,゚Д゚彡y━~~ やばい、誤字多すぎ。
217 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 03:48 ID:hVMKXkZZ
219 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:48 ID:SqK5vaBk
>>213 >その効果を「人権を過度に侵害した上で」期待するほうがおかしいのよ、
性別を記載することが「人権を過度に侵害している」と言うのなら、
まずは、その事を論証した上で前提に使えよ。
でないと、不当仮定hysteron proteron だ。
220 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:51 ID:nQyqLW2C
>>217 投票所入場券に男女表記があるのと関係ないだろ。
出口調査では勝手に自分で言っているのだから。
221 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 03:55 ID:hVMKXkZZ
>>218 いまごろ、気が付いたの? 差別主義者さん、ご苦労様。氏になさい♪
>>214 あんた、まだ、そんな事逝ってるの?
じゃあ、基本的な事を聞いてあげるけど、
衆議院議員選挙(総選挙)での不正投票は「全投票中の何%」なのですか?
あんたは、ちんこのカスを気にしている童貞でしかないのよ。
童貞じゃ無い人は、気にもしない問題なの。さあ、氏んで〜♪
>>219 性同団体のホムペでも読めば。説明義務は無いわよ。
222 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 03:58 ID:J02hcfLa
>>214 性別表記がプラスになるというより、
それ以外の表記でほぼ100%特定できるだろ
役にはほとんどたたんのでは?
あー、もう面倒臭いので寝る
最後に、ゆんゆん何たらはキモいです
なんで、おねえ言葉なんだよ
普通に書き込め!
223 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 03:59 ID:hVMKXkZZ
>>220 話の流れぐらい読みなさいよ。支持率調査の話でしょ!!
全くキモイ上にアタマも悪いのだからしょーがないわね!!
今も昔も、性別での支持率調査は、出口調査でやるのが常識でしょ。
224 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 04:02 ID:SqK5vaBk
>>221 >衆議院議員選挙(総選挙)での不正投票は「全投票中の何%」なのですか?
%の問題ではない。
国は国民すべての投票権を保護すべく、
最大限の努力をしなくてはならない。
投票権の保護が確保されてなければ
民主主義を維持できないからな。
>性同団体のホムペでも読めば。説明義務は無いわよ。
論証になってないね。これでは不当仮定。
さて、そろそろ寝るかな。
正直、論理展開を間違えた箇所があったが、
ゆんゆんが間抜けで助かった。w
じゃあな。
225 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 04:06 ID:SqK5vaBk
>>222 ん?だって、投票所では入場券が唯一の本人確認手段ないんだぞ。
しかも、その入場券は葉書だからご丁寧に住所まで書いてある。
性別の記載は、それ自体に本人確認効果があるじゃん。
226 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 04:08 ID:hVMKXkZZ
>>224 ヴァカね。
今日はヒステリーなネカマなのよ!
滅多に見れないのだから、DQNには良い記念になったでしょ!
もともとあんたとは議論してないの。最初に断り書きを書いたでしょ。
あんたとじゃ燃えないのよ!! メラメラ系の差別主義者はいないの!!!
227 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 04:11 ID:hEpkpIxr
さっきから「差別主義者」ってそればっかw もっと具体的に反論してみろよw
228 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/10/31 04:12 ID:hVMKXkZZ
まったく、全投票者の、ほんの0.001以下の不正投票で、 民主主義のシステムがぶっ壊れるなら、 某島では、とっくに民主主義が崩壊してるわよ!! (これが今日、最後のネカマカキコよ。キチンと記憶しておきなさい♪ 滅多にしないのだから!)
229 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 04:22 ID:J02hcfLa
● ≡ ⊂(・∀・) オネエコトバヲヤメネエト、クチニクソブチコムゾ
230 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 04:42 ID:Wct/hvWD
231 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 10:13 ID:zSN8esA5
>>185 問題を卑小化しようとするな。
女になりたいのなら女のオイシイ所だけでなく、悪い所も引き受けるべきだと言っている。
そして男だからこそ得てきたものも全て捨てるべきだと(故に運転免許・医師免許等は
剥奪の必要は無い)。
仕事の問題はその一例に過ぎない。
そもそもどうして「不正投票防止に役立つ」なんて考えがわいてでてくるのだろう? 彼女らは戸籍には「男」となっていても,ふだんは女性として生活していて 投票所にも女性の服装で来るというのに. 外見では女性にしか見えないという人が多いのに.
>>165 > 性別が記載されていればこれを防止できる。
性悪説に立ってチェックしようというときに、
名前を疑うのはいいとして、その一方で投票用紙に見える性別表記だけは無条件に信じるの?
それはチェックにならない。
つまり性別フラグとて悪意の人間には有効とは思えない。
同性の投票用紙と身分証明書を不正に使うことが
異性の投票用紙を手に入れるよりも格段に困難ではないかぎり、
性別表記に成りすまし抑止効果はほとんど無い。
234 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 11:51 ID:wgJgqUeh
>>233 ハァ?
名前:亀井静香
性別:男
このように表記されていたら女は成りすますことが出来ない。
なりすまし防止のハードルになってるじゃないか。
235 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 11:52 ID:wgJgqUeh
>>232 お前は性同を中心にしか考えられんのか。
236 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 11:57 ID:l29u1eRb
どうでも良いけど糞フェミが調子に乗るのを防ぐ為に 記載を希望
ちなみに、男女の分類で判断できる情報は少ないとか言う奴がいるが この手の分類項は多ければ多いほど、細かく分類できるんだよね。 東京在住30代170cm女、が、東京在住30代170cm、になったら候補者は倍になる。
>>234 あらら、今度は性を偽ったことを疑う一方で、
女っぽい名前ならば女だろうと誤魔化される心理につけこむこと、
すなわち名前に表れた性別傾向への一般的な信用に基づいた詐欺を想定?
さっきと言ってることが逆だね。
こっちは名前の男女らしさも性別表記もともに、性悪説チェックをするには同じくらい無力だと主張している。
>>237 割合から計算すると確かにそれは正しいが、
あえて言うと有権者の全体の数あるいは半数というのは
不正投票者が仕事するには大差ない多さかと。
投票所の職員さんの確認の効率が実際には上がることは評価するが。
(ただし性別表記に頼って判断するのは危険なのでやるべきではないと思うが)
240 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 12:21 ID:wgJgqUeh
>>238 >さっきと言ってることが逆だね。
ハァ?なりすましの防止としての性別記載の有用性を一貫して書いているが。
>こっちは名前の男女らしさも性別表記もともに、性悪説チェックをするには同じくらい無力だと主張している。
名前から性別を推し量ることが無力だから、性別記載が力を持つんだろうが。
241 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 12:23 ID:wgJgqUeh
>>239 ばか。有権者が多いから性別記載が簡易で有効な本人確認手段の一つになり得るんだろ。
242 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 12:25 ID:mKeORK8H
○○障害者「俺が差別されるのは健常者に○○があるからだ これを無くしてしまえば、差別はなくなる。 ○○に好きな言葉を入れましょう。危険な思想ですね〜
243 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 12:27 ID:XE81ZOxg
昔、仕事でアメリカにいたとき「幼児性愛嗜好者(っていうんだっけ?= いわゆるロリコンだと思うんだけど)の権利をまもるデモ行進」ってのを見た。 う〜ん、どのていどまで変態の権利を守るべきなのかなー
性同一性障害者って障害者手帳持てる?
245 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 12:36 ID:wgJgqUeh
>>242 そう。
性同一性障害という障害を作り上げてしまった性同は特に悪質。
246 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 13:01 ID:EirXiS8f
何で一部の異常な人間に阿って、全体を異常にしなきゃならないんだ。 性同一性障害者全員が異常な人間とはいわないけど。
247 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 13:02 ID:lYgDbjcC
よかったね>田嶋陽子
248 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 13:07 ID:yOfU92sf
>>230 >地方自治体レベルで性別が不必要な公文書や履歴書からの性別欄の撤廃、
>住民基本台帳からの性別欄や訂正履歴の削除などに地道に取り組みたい」と
こいつらは脳の性自認の部分以外もいっちゃってるのか?
履歴書から性別欄を無くされたら当然、性別を確認できる公的身分証明書の提示を求めるが。
自分らが戸籍変えれば、堂々と性別欄に書き込めるのに
戸籍の訂正履歴の削除をしたら、戸籍変更前に取った免許で書き換えの済んでないものが
見つかったり、卒業証明書を取っても本人の証明ができないし、
新戸籍を編成することになってるのに戸籍の訂正履歴がなかったら、
遺産相続の際に続柄が確認できないじゃないか。
頭は悪いが声はデカイみたいな印象だな。
249 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 13:24 ID:yOfU92sf
>>147 性同一性障害者より、手術を公認された医者が甘い汁を吸ってるんだろうなと思う。
医者どもは性同一性障害が認められるようになればなるほど、
手術やホルモン注射で儲かる。
医師団体のロビー活動は結構な力を持ってると言われている。
主力になってる議員が医療関係者ならビンゴだろうが、よく知らん。
250 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 13:28 ID:nR+fOL2t
フェミファシズムに悪用される性同一性障害者
251 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 14:48 ID:Xkvkc3zX
精神科医の言うことを聞いていたら世の中の殆どの人が精神病になってまうわ
戸籍で性別変更するという根本的な解決を無視して こんな小手先でどうにかしてもしょうがないよなぁ。 自分にしてみりゃ「今」が大事なんであって、 別に生まれたときの性別なんかどーでもよい。 子供づくり?何いってるんですか。できてもウザイだけじゃないですか。 大量に金吸うだけ吸ってバックするかというと不景気でほとんどバックしないし。
スカートはいて買い物カゴさげた姿がよく似合う人たちなのに, どうして性別記載が本人確認手段になるのかしら?
254 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 20:23 ID:0cmo8PYg
>>253 だから、性同を中心に考えるなよ。
世の中の殆どは異性の格好をしない普通の人たち。
そして、普通の人にとって性別記載は本人確認の有効な手段。
255 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 21:10 ID:0cmo8PYg
このスレ、下がるのはえーなー
>>254 の書き込みから
30分しかたってないのにもう250番目に来てる
ということでage
256 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 23:11 ID:C+IMU5vK
>>253 >スカートはいて買い物カゴさげた姿がよく似合う人たちなのに,
美化しすぎ。俺には異様な姿にしか見えない。
257 :
名無しさん@4周年 :03/10/31 23:38 ID:TJJWGFld
投票所って、年寄りとか障害者とか、弱者ばっかくるよな。 今度はオカマか。。 まあ、選挙だけは、世間では屑扱いの年寄りや、オカマや、障害者も同じ一票で対等にあつかってくれるからな。
258 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/11/01 00:11 ID:I5G+l1wV
>>234 >名前:亀井静香
>性別:男
亀井静香というニューハーフ(完璧な女装の男性)は投票に来るなと言う事だな。
タワケ!! それを人権侵害と言うのじゃ!
259 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 00:40 ID:u6dgtQyo
>>258 勝手に女装していけばいいだろ。
ただし、立証責任は全うしろよ。
260 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/11/01 00:49 ID:I5G+l1wV
>>259 タワケ!!
立証責任は個人にはない。
国民には、幸福追求の自由として、自由な外見を楽しむ自由があり、
公務員の公務によってもそれは侵害され得ない。
簡単な話、投票所には、顔に覆面をして行っても「良い」のだ!!
そして覆面を取る義務は国民に無く、選管は投票用紙を渡さなければならない。
261 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 01:07 ID:u6dgtQyo
>>260 常識的判断において、迷いを生じさせるであろう格好を
自らの意志でしてるのだから立証責任はある。
誰も女装をするなとは言ってない。誰でも好きな格好をすればいい。
だが、その代わり、自らの立証責任を全うしろと言ってるのだ。
服装の自由の侵害に置き換えるのは論点のすり替え。
お前の主張は、整形した為にパスポートの写真と違ってしまい、
そのせいで税関で引っかかったからと言って「整形の自由を侵害された」と喚くDQNと同じ。
262 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 01:11 ID:kaBnqFhb
>>257 それおまえの選挙区の普通の投票者に問題があるだけだろ
263 :
ゆんゆん@ホモフィル :03/11/01 01:15 ID:I5G+l1wV
>>261 「税関」の業務と、
「選管」の業務とでは、
個人の特定の慎重さと言う意味において、雲泥の差がある。
投票行動には、本人確認など、もともと不要。
不要な理由は、
>>228 に書いてあるだろ。
勝馬投票権を手に入れた所で、有権者全体の投票に比べたら、
微々たる影響しかないって話。
(算数もできないのか、こいつら。)
264 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 01:29 ID:u6dgtQyo
>>263 >「税関」の業務と、
>「選管」の業務とでは、
>個人の特定の慎重さと言う意味において、雲泥の差がある。
またもや、論点のすり替え。
服装の自由の侵害だというなら、
本人確認で引っかかったことが、
その根拠になるのであり、場所の問題ではない。
>不要な理由は、
>>228 に書いてあるだろ。
>勝馬投票権を手に入れた所で、有権者全体の投票に比べたら、
>微々たる影響しかないって話。
不正投票は一票たりっとも認めてはならず、数が少なければ良いという話ではない。
厳正な投票管理は民主主義の担保であり、数が少なければ良い、などと
これをを否定する発言は民主主義の根底を否定するものである。
265 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 01:34 ID:xdnypXz0
江口寿史が「ストップひばり君」を描いてた時、 ああいう変態を主人公にするなんて怪しからん。子供の教育によくない という抗議が山ほど来たらしいが、時代は変わったもんだ。
266 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/11/01 01:45 ID:7Sput6BC
ある人物が不正投票をしたとしても、その割合は全体の投票数から見れば影響はミクロな物に過ぎず、とうてい投票結果を左右するには至らない。 従って、投票所における本人確認の作業は厳格さを要しない ゆんゆんくらぶって・・・トリップのまんまだw
267 :
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :03/11/01 01:47 ID:I5G+l1wV
>>264 >不正投票は一票たりっとも認めてはならず、数が少なければ良いという話ではない。
算数ができない香具師だw
「マス民主主義」だから、「一票たりとも」は不必要。
有権者がなんぼいると思ってるんだろ。
そんな事を言っているから、ヒキコモリと言われるんだよw
民主主義とは、国民自ら、不正をしない事が前提であって、
選管の業務内に「国民の投票上の不正の監視」は、本来有り得ない話。
国民が望んで、民主主義を選択している、というだけの話だから、
それを壊すのも、国民の自由です。
269 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/11/01 02:00 ID:7Sput6BC
>>268 違う違う!最初の2行はアンタの意見を要約しただけだよ。
271 :
264 :03/11/01 02:09 ID:sOENsPeh
>>267 >算数ができない香具師だw
>「マス民主主義」だから、「一票たりとも」は不必要。
>有権者がなんぼいると思ってるんだろ。
>そんな事を言っているから、ヒキコモリと言われるんだよw
ばか。一票の違いが投票を左右する可能性があるのだから
数が少なければ良いってもんじゃないだろう。
お前は不正投票がその選挙の行方を左右する可能性を否定できるか?
しかも、勝手にマス民主主義を前提にしてるし。
そういうのを論点先取assumptio non probata というのだ。
古くはアリストテレスさんに始まって
13世紀には既に虚偽論だと指摘されとる。
お前の主張は
論点変更mutatio elenchi と不当仮定hysteron proteron と
不当理由fallacia propter non causam ut causam の詰め合わせだ。
>民主主義とは、国民自ら、不正をしない事が前提であって、
>選管の業務内に「国民の投票上の不正の監視」は、本来有り得ない話。
>国民が望んで、民主主義を選択している、というだけの話だから、
>それを壊すのも、国民の自由です。
民主主義の維持を前提に話をしてるのに極論を言って論点をすり替えるな。
こんな極論がまかり通るなら投票自体の意味が無効化するだろうが。
よく考えてから書き込めよ。
272 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/11/01 02:20 ID:7Sput6BC
まあゆんゆんちゃんよ。もしかしたら不正投票の結果、本来あるべき結果と違う結果が絶対に(100%間違いなく)無いっていうならアンタの主張も分かるんだよ。 実際の投票会場では有権者がひっきりなしに投票に訪れる訳で、アンタが言うようにそのひとりひとりに厳格な本人確認の作業を行うゆとりなど無いからな。 でもいつだったかは失念したのでスマソだがどこかの町議会選挙で当落の差が数票差だったって事があったんだよ、実際に。 敗れた候補者は選挙に不正があった事を示唆し、不正が無ければ自分が当選してたと主張し訴訟を起こしたんだ。 そういう事も捉えて考えれば、不正投票の影響は微々たる物だから本人確認などもともと不要と断ずるのは少々乱暴だとは思わないか?
>>272 >断ずるのは少々乱暴だとは思わないか?
うん、乱暴だね。
274 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 09:02 ID:+vRYBWwe
変態を変態と呼べる自由を
275 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 09:05 ID:NfNz9An1
>>261 >自らの意志でしてるのだから立証責任はある。
自らしていようが、強制されてしていようが、立証責任は当人になく確認を要する側にある。
もし生活の実態に沿わない性別記載で投票場(不在者投票を含む)に行けない、という人物が
いた場合その人物の一票は奪われるのか?
精神的苦痛を伴うので行けない、ということと自ら選択して、とは同列では語れない。
また投票状況の統計量として男女比というのが法的に必要とされている。
投票すなわち有権者の意思として有権者の市民生活での立場ということがパラメタのひとつ。
生活実態が投票券と逆の人の数が投票券の性別の数に参入されたとき、有権者の性別パラメタ
で見た傾向がまちがったものとなる。
たとえば性同一性障害者を擁護するという公約を掲げた候補が圧倒多数で当選したとする(あくまで仮定)。
そのときの投票者男女比が男性側に傾いたとき、それでいいのか?
まぁ、超少数者である性同一性障害者の統計に及ぼす影響は統計的に無視はできるが。
276 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 09:38 ID:6y+coduu
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo コイツ、典型的な詭弁野郎だな。 つーか、コイツのレス、どれも一言多い。
277 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 09:40 ID:e5YVTYxi
フェミニズムマンセー!!
278 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 09:44 ID:TXuNq7V7
マイナーな障害をそこまで考慮するか? つーか、本当に障害か?
279 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 09:44 ID:HHOV7SfO
性別明記にガタガタぬかすのは性別どおりじゃない見てくれのやつだけ
280 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 10:04 ID:izckjmWn
>>275 >自らしていようが、強制されてしていようが、立証責任は当人になく確認を要する側にある。
どうして?その根拠は?
変な格好で来たら、まさしく本人である立証する義務は当事者側にある。
お前の主張では身分証明書類の提出を要求するのさえ不当ということになる。
>もし生活の実態に沿わない性別記載で投票場(不在者投票を含む)に行けない、という人物が
>いた場合その人物の一票は奪われるのか?
論理が飛躍してる。投票に行けば良いだろ。
どんどん積極的に行って下さい。
ただし、変な格好をしていて本人であることを疑われたら、
本人である証明をしろよ。
>精神的苦痛を伴うので行けない、ということと自ら選択して、とは同列では語れない。
診断書を見せろよ。
それで投票を拒否されたら、それは選管側の対応に問題があるから訴えろよ。
何も、性別記載をなくす必要はない。
性同以外の、まともな、普通の、正常な人たちを巻き込むな。
>また投票状況の統計量として男女比というのが法的に必要とされている。
>投票すなわち有権者の意思として有権者の市民生活での立場ということがパラメタのひとつ。
>生活実態が投票券と逆の人の数が投票券の性別の数に参入されたとき、有権者の性別パラメタ
>で見た傾向がまちがったものとなる。
>たとえば性同一性障害者を擁護するという公約を掲げた候補が圧倒多数で当選したとする(あくまで仮定)。
>そのときの投票者男女比が男性側に傾いたとき、それでいいのか?
>まぁ、超少数者である性同一性障害者の統計に及ぼす影響は統計的に無視はできるが。
本末転倒。
選挙は民意を表明する機会であり、統計調査を実施ではない。
281 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 10:53 ID:NfNz9An1
>>280 >お前の主張では身分証明書類の提出を要求するのさえ不当ということになる。
いや、身分証明書を携行しているなら提示を求める、ということも確認する側が
取ることのできる立証行為。提示を求めてよろしいのでは?
もっとも多くの、日々肌身離さず持っている身分証明の多くは性別は記載されてないけど。
住基カードでも求めるか?
282 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 14:30 ID:ihtwyv8D
確認≠立証という事を分かってない奴がいるな
283 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 14:57 ID:OKAEu9M1
っつうかさあ おれ公務員だから選挙事務やるけど男女分けてくれた方が 事務的にラクではありますな
えーとさ、そりゃ性同の人は大変だと思うよ。 普通とは違うことで子供の時から悩んで生きてきたんだろうさ。 でもどんな人だっていろんなタイプの「普通じゃない自分」と我慢して付き合ってる。 それが当たり前でしょうに。 別に性同が変態なのか嘘つきなのか演技なのかといった議論を抜きにしてさ、 性同の皆さんよ、一言いわせて。 少 し く ら い 我 慢 し ろ よ いや、まじで。
285 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 19:57 ID:JSv7WKcB
>>281 つまり、確認側は確認しかできないじゃん。
免許を提示するなどの立証行為は当事者が行うべきで
立証責任は当事者が負っている。
286 :
名無しさん@4周年 :03/11/01 23:30 ID:XL02fw5P
増長するだけだから変態を甘やかすな
287 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 01:59 ID:qmvEkJBh
何か間違ってるよ、今の世の中は。
半陰陽のかたの感想が気になります
289 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 02:21 ID:5zH2aUB4
半陰陽のかたは昔からたくさんいて それでも制度の変化がまるでなかったのに 性同一障害系ではずいぶん変わりやすい気がして
290 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 02:45 ID:qmvEkJBh
金儲けをしたい医学界と手を結び、障害の地位を手にし、 人気取りをしたい政界と手を結んで戸籍を捏造させる法律を成立させてしまった。 性同は無害だと思ってる人は考えを改めた方がいい。 性同という名の変態どもは非常に悪どい連中だぞ。
変態にいちいち媚びるなよ
292 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 03:25 ID:qmvEkJBh
>>291 ほんと、その通り。
こんなのは弱者保護でも、弱者への配慮でもない。
弱者を自称する連中に媚びてるだけだ。
293 :
ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中) :03/11/02 04:19 ID:ioPj9gXF
>頭は悪いが声はデカイみたいな印象だな。 実は性同に限って優秀な奴らが多い。 【性同の学歴調査】 東大・慶応・早稲田もいて、その他北海道大学や東北の国立出ている奴が結構居る。
294 :
ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中) :03/11/02 04:22 ID:ioPj9gXF
何で性同が優位なんだ? TOEIC700点を目指している。 実績出して、心から愛し合える恋人とスノボーへ行って冬を満喫したい。
295 :
ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中) :03/11/02 04:49 ID:ioPj9gXF
性同の活動は時と共に次から次へと進行している。 大熊ひかり→戸籍の性別変更→公文書から性別欄抹消しろ→次は何だ?
296 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 04:52 ID:MsK8IAYO
かなり遅レスですまんが、
>>251 で決まりと思う。
あと、他の人も書いてるように、医者が儲け口を探すためにどんどん新しい病名を
こしらえてるような気がする。
297 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 04:55 ID:A1+A7l8y
無職=労働回避性障害 引きこもり=外出障害 ハゲ=頭髪減少性障害
298 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 04:58 ID:MsK8IAYO
>>297 なるほど! これで無職の引き篭もりのハゲにも立派に病名がついたわけだ。
ただし治療となると、現代医学をもってしてもかなり困難なようだが…
299 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 05:03 ID:2T+NC4fS
いやね、なんかもうキチガイに合わせて生活するのは疲れたよ。
300 :
ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中) :03/11/02 05:09 ID:EHL+bFd+
>>299 君の身近に性同がいて、そいつ等と共存してるのかね?
301 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 05:10 ID:jpjej2gI
でも、岩手県議会議員選挙には、覆面して行っても問題ないよ。 議員が覆面してるんだから、投票人の覆面を禁止する理由はないだろ。 あと、岩手県議会の傍聴も覆面して行って構わない。理由は同じ。
302 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 05:10 ID:wmdDRoqY
ニューハーフって呼んでネ♪
303 :
ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中) :03/11/02 05:17 ID:EHL+bFd+
一つ質問したい。 上川あや、大熊ひかり、いづれもMtFばかりだね。 FtMの報道が生じたら、世間はどう反応するのか知りたい。 「キモイ」「変態」の多くはMtF論となっているが、FtMなら認めるのか?
304 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 05:18 ID:IeXRWvIW
役所は他にやることがないのかよ? ひまなんだな。 こんなことする暇があるくらいなら、職員減らせよ。
305 :
ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中) :03/11/02 05:20 ID:EHL+bFd+
MtFを対象に「キモイ」「変態」といってる光景だが・・・ の方が分かり易かったな。
306 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 05:22 ID:MsK8IAYO
食事中にテレビで上川あやを見たとき… あとはちょっと言えない…
307 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 05:23 ID:8rOtvIWk
上川あやさん効果か。
308 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 10:53 ID:w1nSJcqE
はがきに性別がなくても、選挙人名簿には性別が記載されてるはずなので、 (見た目の性別が合っている人の)本人確認には何の問題もないと 思われます。 逆に、見た目の性別が合っていない人は、やっぱり問題になるのかな。。。 選管の人も来てるみたいですが、本人と全然違う年齢/性別に見える人が 投票所に来たら、身分証明書の提出を求めるのでしょうか? その人が身分証明書を持ってなかったら、投票させないのでしょうか?
309 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 12:14 ID:pJcTyViA
>>293 学歴が高いのと頭のいい・悪いは
全く関係ないとは言わないけど、完全に一致はしない。
早稲田出のGIDと話をするのに本当に苦労した覚えがある。
こいつ、人の話の文意を理解できなかったんだ。
で、「〜ですよね?」って確認するから「・・・そうじゃなくて」
以下繰り返し・・・なんか脳に障害がありそうだなと思ったよ。
310 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 12:22 ID:qsmqsllE
なんでそんな一部の奴に配慮しなきゃいけないのかよくわからん
311 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 14:33 ID:MMTr8eHw
>>310 性同の奴らは「弱者」という立場を楯に権利を要求してくるから排除しにくいんだろ。
やつらのような連中を「弱者」をかたった権利ゴロと言うんだな。
ほんと悪質な連中。
結局
>>308 の言う通りじゃないか?
本人確認うんぬん言っている人は
台帳にも性別が載っていないと勘違いしている?
だいたいハガキって、持って行かなくても
(住所/氏名/生年月日言えば)投票できるはずだよ!
313 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 18:25 ID:w1nSJcqE
>>312 要は、実質的に何の変わりもないって事ですね。
まあ、最初の一歩ということでしょう。
性別記載無くするために、頑張ってくれた人には悪いけど、
本人確認でもめるのいやだから、行くのやめとこうかな。
選管の人だって、迷惑でしょうし。
投票くらい、我慢しないとね。
314 :
大学への名無しさん :03/11/02 18:36 ID:PdOPd3+h
女と思ってるのなら女って書けよウゼェ氏ね
315 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 18:46 ID:+OzRPaf6
女性と付き合う時、「あなた本当に遺伝的にも女?」って聞く のは許して欲しい!
316 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 18:49 ID:+OzRPaf6
>>311 人間どんな分け方しても、悪人と善人の割り合いはあまり変わらない。
性同の人も、障害者も子供でも
317 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 19:19 ID:bU4bh+j3
性同そのものが、いかがわしい連中の集合体
318 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 20:00 ID:AucgRHgg
153 当事者ですがでっち上げと言う意見は同感です。 本来優生保護法を改正して、SRSを自由化すべきなのに さいたま医大が既得権益にしがみついて妙な仕組みを つくり出しているだけ。あほらしい。われわれが障害者な別けない。 それ以外は暴論ですな。
319 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 20:02 ID:MzOxEh8z
いいから、 病 気 は 治 せ
320 :
名無しさん@4周年 :03/11/02 23:24 ID:nS89EiNR
いや、病気ですらない。
321 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 01:54 ID:HFBT6JN1
というか変態のわがまま
322 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 03:14 ID:1miY/Arb
性別記載しない分インク代が浮くからいいんじゃない?
323 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 03:27 ID:gbnYYHWm
性同ならまだいい。もっと半端なのが(ry
324 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 06:15 ID:2SFjbpwu
男、女、その他 でいいんじゃないの?表記を無くすことはない。 性同一性障害はマイノリティな訳だし大した影響はない。 ここ最近のロリ規制法はロリコンがマイノリティじゃなくなってきたからできた訳で 体が男なのに自分は女じゃないかなんて訳の分からん妄想をするアホウに付き合うのはこの程度が限度。 それ以上はキチガイが付け上がるだけ
おれの仕事上のパートナーでGIDがいておっそろしく有能なのだが、 選挙には行ったことがないとけしからぬことを言うので、 「こうなった以上、ちゃんと投票に行くんだろうな」とドーカツできる。めでたい。 ……あ、全国一律じゃないのか。 まあ、まだ仕事が忙しくならないうちに早くオペして戸籍も訂正しろ。 そういう法律もできたことだしと言っとこう。
326 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 06:40 ID:ftGkkqHv
327 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 06:47 ID:H60tAbwP
ただの問題児が「注意欠陥多動性障害」 ただのバカが「学習障害」 ただの変態が「性同一性障害」
まあ、そう言うな。 多少なりとも、あなたの言うところの「ただの問題児」だった漏れとしては、 そういう呼び方がある今の世の中の方が、まだマシかなと思える。 あなたの言う「ただのバカ」を抱えて、わが子がいったいどんな障害を持っているのか わからずに悩み苦しんだ母親たちもずいぶんいるんだからね。
329 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 07:59 ID:2SFjbpwu
バカは肩身の狭い思いをした方がいい。 へたに認めるからバカが付け上がって変な権利を主張してくる。 バカなだけに相手にするだけ無駄
330 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 08:27 ID:1EmWNcy9
障害? ただ無能なだけだろ。 無能な奴が無能を売り物にして人並み以上の権利を要求するのが間違いなんだよ。
331 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 12:56 ID:CX1JZf+o
「弱者」の強権を悪用した典型例
332 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 16:46 ID:/IjcxgZL
性同≠障害 性同≒女装、肉体改造願望 性同=変態
実質、性同一性障害ってのはただのノイローゼだからな。 そんなのにここまで権利与えるのは「?」
334 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 22:23 ID:9fnN3/h8
こいつらは自分たちを中心に地球が回ってると思ってるから 甘い顔をすると調子に乗るだけだぞ。
335 :
名無しさん@4周年 :03/11/03 23:06 ID:RVb5/oRC
同性愛者や性同一性障害者などの変態の権利を伸長させるのが先進的な事だと勘違いしている奴が多すぎると思う。
337 :
マツモトキヨシ :03/11/04 00:18 ID:VQK2im0o
変態云々と言う言葉にまた噛み付いて来るだろうからブスの例えを使うが、真実はブス(女装してるけど男)である事は事実なのに、 「ブスではない(女装男ではなく女)」と言う事を強要している。 お前らこそ、望む答えはあくまで「生まれつきの女と全く同じ」と言う答えだけ。 そして真実とは異なるその言い分を他人に強要している。
338 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 03:57 ID:9P3YJPBD
http://www.bravissima.com/news/trancegender/030819.htm ↑によると、性別を訂正した新戸籍を作成する際、訂正理由は明記されないが
「平成15年法律第111号」と付記される。これが「性同一性障害を理由に性別変更」という印に
なるわけだ。よってこのことをこれから世の中に周知徹底させてゆく必要がある。
--------------------------------------------------------------------
平成16年以後、戸籍に「平成15年法律第111号」と付記された者がいた場合には、
それは「性同一性障害を理由とし戸籍上の性別を変更した者」です。
皆様、充分ご注意ください。
--------------------------------------------------------------------
さあ、↑を2ちゃんねる内外を問わず、コピペして回ろう。これはすでに一般報道
されている事実。ただしカキコ先の掲示板のルール上、お知らせカキコおことわり
のところには書き込まないように。我々正常な男は紳士的だからね。
339 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 13:57 ID:QOwle4zq
340 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 18:04 ID:DHSyR6J/
性同≠障害 性同≒女装、肉体改造願望 性同=変態
341 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 19:53 ID:GeiN050q
性同一障害なんかない!! だたのオカマやオナベのマガママ 世間に認めてもらおうと ご大層な名前つけただけ!! これが許されるんだったら俺は 女だと思い込んで女湯に乱入するっちゅうねん!!
343 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 21:41 ID:pduzRWWS
You are foolish forever and you are DQN everyone! You could not understand "Gender Identity Disorder" anything. Have you said 「Doesn't GID disorder」?
344 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 21:43 ID:pduzRWWS
You are foolish forever and everyone are DQN! −○
345 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 21:49 ID:pduzRWWS
Nomal Japanese are foolish and everyone are DQN! Japanese ability are lower than other countory. You could not understand anything to"Gender Identity Disorder" .
346 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 22:30 ID:gf18JDyd
当事者ですが・・これはどうでもいいなあ。
>>348 銭湯やプールのような、身体を見せなければいられない場所にはいかないよ。
>>349 逝けよ!
俺は性同一生涯者だから
女湯に入りますって番台の香具師に言ってくれ
性同一生涯はべつにかわわん だがそのせいで仕事に就けなくて 生活保護を受けるってのはゆるせん
354 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 23:27 ID:t7IuKYPj
105 (*゚Д゚)さん 03/07/11 22:48 ID:hYW5eb0j 性同一性障害ってなんかウサンくさい変な言葉だと 思った人 その直感は正しい DSMって精神病の診断基準決めたインチキな決まり本があってね 同性愛者の圧力団体にコテンパンにされて同性愛は異常でも 変態でもないことになりました でもそれでは性転換手術したい人(医者の金ヅル)が 正式な医療を受けられなくなるのでとってつけたような 病名が加えられることになりました
355 :
名無しさん@4周年 :03/11/04 23:57 ID:8xTQ8jUP
>>353 働く時は背広(男の格好)で働けばいいだけ。
356 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 00:06 ID:TzV3rp7Z
なにかあるたびに、「性同一性障害」の方たちは文句を言うね。 周りの迷惑も考えてほしいわ。
358 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 00:16 ID:XvjgtXJt
最近の自治体の左傾化は目に余る。 この事例は公務員のプロ市民化が根深いところまで進行している証左だな。 公務員は全体の奉仕者であって,一部のノイジーマイノリティーの主張を 実現するための存在ではない。
359 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 00:20 ID:8JkmFq20
デカ面した知障が増えるだけ
>>354 >同性愛は異常でも変態でもないことに
私はその本を読んだことがないので、
よければそのソースを見せていただけると有り難いのですが。
ところで、
自身の何らかの部位が、多数派ではない状態(正常でない(=異常))でありながらそれを認めない人達は、
異常を排除しなければならない強迫観念にでもかられているだけだと思うのですがね。
そうしなければならないと思いこんだが最後、突き詰めたら正常であるラインなどどこにもないのにそれを求め、
結局人類を絶滅させなきゃ!なんてとんでもない結論に辿り着いてしまいそうだ。
361 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 00:31 ID:ot5ercQU
>362 失礼、注釈付け忘れました。5行目以降は>354へのレスです。
364 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 01:13 ID:ot5ercQU
別に同性愛とは繋がってないじゃん。 医者にとって、性転換をする患者としての性同は同性愛の代替になり得たと言う話だろ。 性同と同性愛をイコールで結んでる訳じゃない。
>>364 >同性愛の代替になり得た
ん?解らないな?
肉体性と性自認の食い違いと、性的対象が多数派でないこと、に因果関係があるという意見は
肉体性と性自認が一致したヘテロセクシュアル的な考え(一方から見ただけの意見)じゃないか、
と言いたいのですが、うまく伝わっていますか。
366 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 01:25 ID:ot5ercQU
368 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 01:32 ID:ot5ercQU
>>365 はぁ?何がいいたいんだ?
>>354 が言いたいのは
同性愛者が障害から外されることで性転換手術を受ける患者が減ってしまったが
性同が障害になったことで同性愛の変わりとして性転換を受ける患者になった、ということだろ。
そう言う意味で医者にとって性同は同性愛の
「代替になり得た(代わりになった)」ということ。
>>368 え?
354の「性転換をしたい人」とは、
性転換手術の「ために」性同一性障害者のような症状を装っている人のことなのか?
となると、かなり誤解があったことになる。
370 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 01:45 ID:ot5ercQU
>>369 >性転換手術の「ために」性同一性障害者のような症状を装っている人のことなのか?
おまえ、読解力ないね。
代替になりうると言ったときの観点は
性転換手術をするかどうかだけ。
性同の原因なんて一言も触れられてない。
だが、俺は異性装マニアと異性化手術願望者の集合体が性同だと判断してるがな。
371 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 01:48 ID:c9mBy+wP
>>370 >(医者の金づる)
この部分が一番重要だったわけだ。
すまん、かっこでくくられていたから、そうだと最初から認識していなかったよ。
373 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 13:07 ID:163yVXRG
>>360 >そうしなければならないと思いこんだが最後、突き詰めたら正常であるラインなどどこにもないのにそれを求め、
>結局人類を絶滅させなきゃ!なんてとんでもない結論に辿り着いてしまいそうだ。
極論。それに正常な基準はちゃんとあるし。
374 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 13:32 ID:opGbcVnz
>>373 正常な基準て性同一性障害の基準?
嘘じゃん?正常な基準はないよ。
一応ガイドラインってのがあるって話でこれを見てみたけど、もう噴飯もの!
医者がお金のために手術したくて作ったガイドラインってのが見え見え。
診断のガイドラインなんかほんのちょっぴりだし。
こんなのが正常に思えるとしたら、性同一性障害者の方も体を変形したい一心で
正常な判断力を失ってるんだろう。
人によっていろんな見方があるだろうから原文を貼っとくが
http://www.jspn.or.jp/9ken_b4.html >性同一性障害の治療は、精神的サポートをしながら、
>治療の諸条件の達成状況に応じて、ホルモン療法や手術療法などによって身体的特徴
>(本人が希望する範囲内において)をジェンダー・アイデンティティに合致させる方法を見いだしていくことである。
>この方法が、現時点における現実的な最良の治療であると考えられる。
>個々のケースが治療目標を達成できるように現実的に検討して柔軟にガイドラインを適用することが最も重要
これで胡散臭いと感じない方がバカだよ。
普通に考えてこんなの大問題でもなんでもないのに、なぜ皆で言い合いしとるのだ?
376 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 13:40 ID:opGbcVnz
本物の肉体変更志向のやつが手術を受けたがるのは勝手だが 性同一性障害=肉体手術の流れはどこかで止めないと悲劇的だと思うがね。 とにかく外見をなりすませばいい、わからないように公的システムも変えようってのは納得がいかない。
377 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 13:44 ID:opGbcVnz
>>377 自分としては性同一性障害の権利主張に対して批判的になる考えが理解できないので。
それによって誰も損しないし、少数者に理解があったほうが世の中暮らしやすいではないか。
379 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 13:59 ID:opGbcVnz
>>378 バカだなおまえ。
上の投票所の皆さんだって既存のシステムを変えるのに苦労しただろ。
いらん配慮もしてるだろ。
誰も損しないわけがない。
少数者理解もそこそこにしとけって話だ。
女装を認めろとか女便所に入るのを認めろとか言い出したら一般人は暮らしにくくなる。
380 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 14:01 ID:opGbcVnz
そのあたりの折り合いの話で、そろそろいい加減にしろよと言いたくなってきた。
381 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 14:11 ID:163yVXRG
>>378 >それによって誰も損しないし、少数者に理解があったほうが世の中暮らしやすいではないか。
変態の為に戸籍の記載をかえたり、
変態の肉体改造手術に健康保険を使うのだから充分迷惑を掛けてる。
セカンドオピニオンを聞くのが保険外となりつつあるのに
変態の肉体改造手術に保険を使うなんて間違ってる。
382 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 16:14 ID:xVhRWnXJ
>>378 少数なら理解すれば良いってもんじゃないぞ。
白装束にみなさんや、人のウンコを食べちゃう人たちも少数だけど理解できないだろ。
少数だから理解を、という考え方はただの思考停止。
少数であろうとも理解して良いかどうかを判断しなきゃ。
383 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 16:21 ID:ZC+eAdsw
フェミファシズムに悪用される性同一性障害。
384 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 16:23 ID:pI1YxfZ5
つーか保険きくの?
385 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 16:33 ID:RJwKmvit
生同一性障害は障害者に認定しろとか言い出したら末期。
>>381 >変態の肉体改造手術に保険を使うなんて間違ってる。
へえ、それは初耳。
388 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 17:26 ID:YbVUoG2b
ちょっとぐぐってみたが、現在は保険を使えないようだな。 だけど、保険が使えるように国や地方自治体に陳情書を提出したりして圧力をかけてるようだ。 図々しいったらありゃしないよ。
なんだか悪意のある言葉の選び方だね。 性同一性障害と一口に言っても、軽度から重度まで症状は様々だよ、 全員が手術を望むわけじゃないし、社会的・身体的リスクを考えて、手術を行わない道を選ぶ者もいる。 手術を望む人間にしても、手術を行わなければ肉体に傷を付けたり、精神が狂ってしまう人だっているからだ。 精神の治療をせよと仰るかも知れないが、過去に嫌悪療法などが試され、現在の医学で治療を行うことは困難だとされたから、 重度の患者には、思いこみの性に肉体をあわせる手法をとることになった。 こういった患者に、何百万とかかる多額の手術代を全て自費で払え、というのか?他にも入院費から通院費まで色々ある。 私は彼らの痛みを和らげるためならば、全てとはいかずとも、数%程度なら支援したいと思うよ。 とはいえ、現在のガイドラインでは、自称や、 一時的な欲求から望む者(女風呂に入りたいから手術したいという短絡的な考え、異性装マニアの発展) をうまく除外することができない。 だから、さきほどの意見の考えではあるが、税金レベルでは時期尚早だと思っている。
390 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 20:05 ID:aCvdyoSt
391 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 20:08 ID:aCvdyoSt
>>389 >こういった患者に、何百万とかかる多額の手術代を全て自費で払え、というのか?
当たり前。異性になりたいという願望実現の為に保険を使うなんて言語道断。
392 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 21:37 ID:SSJm+0il
>>389 >社会的・身体的リスクを考えて、手術を行わない道を選ぶ者もいる。
身体的はある程度は譲歩できるとしても、社会的リスクを考えて手術は求めず、戸籍のみは
希望の性別表記を求める、っていうのはちょっと虫が良すぎ。
手術する社会的リスクって何?
それと戸籍を変更して得る利得って何?
手術費用を仮に健保で補ったとして、それは7割だよ、多くの人にとって。
たとえば100万が30万で済んだとする。じゃぁ100万貯めることの出来ない者が30万なら即払えるのか?
念のためいうけど私は手術済み戸籍変更希望の当事者。
393 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 22:09 ID:hIU7jLBC
>>375 「性別欄がある」というだけの些細な問題を大問題にして排除推進してるのは
性同キチガイの連中のほうじゃないか。
394 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 23:20 ID:IreEINLd
例の大熊ひかりはどーなったんだよ?
395 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 23:22 ID:Z/rReHsL
392のように申し立てて戸籍の性別変更すれば堂々と性別記入できるだろ? それだけの条件を整えたやつはそうすれば良い。 条件が整ってないやつは現在の性別を受け入れろ。 わがままばかり言うな。
396 :
名無しさん@4周年 :03/11/05 23:22 ID:f2adIXea
はぁ〜なんでこんな少数派のために こんなくだらない配慮しなきゃなん ねーんだろ
397 :
マツモトキヨシ :03/11/05 23:26 ID:6gpLiC9g
>>378 こう言う電波が早晩出てくるだろうと思ったよ(ワラ
あのな、なら「本来妊娠機能のある性同」を連れて来いよ。
あっ、言っとくけど男女はなしだぜ。当然女男性同で、だ。
「妊娠機能がないという例外」は女にしか存在しない。
お前らを本物の女だなんて誰も認めていないんだよ。
嘘だと思うなら表だけでもいいから、何処から見ても女に映る容姿なのか
友達に聞いてみな。
「私は本当に、100%、どっからどこまで、肉体的にも精神的にも、かんっぺきに、
女だよね!?」と。
あっ、ちゃんと目が見えてる友達に聞くんだぞ。
398 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 00:45 ID:3QSoO7pM
男は男、女は女。 現在において性転換手術なんてない。 性別を転換できてないんだから 元の性別で扱うのが当たり前。
とりあえずパッと見て376,398の意見は同意。 他はループしまくりなので無視しました。
400 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 03:45 ID:YoDKKhYE
変態に変態といえる自由を
>>303 報道されてますよ。
虎井まさ衛氏ってご存知?
それにしてもFtM、MtF、X-genderの3種類があることさえ知らずに議論している人大杉。
402 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 12:39 ID:UUKsBFXT
変態に区別は必要なし
403 :
マツモトキヨシ :03/11/06 17:44 ID:YyP+X+bg
>男は男、女は女。 >現在において性転換手術なんてない。 チンコをとって穴をあけた男や、棒をつけた女なんだから。どこが性転換してるんだよ。 >392のように申し立てて戸籍の性別変更すれば堂々と性別記入できるだろ? >それだけの条件を整えたやつはそうすれば良い。 >条件が整ってないやつは現在の性別を受け入れろ。 >わがままばかり言うな。 公的書類に事実に基づいた記載を望むのは当然の事。 正当な要求なんだから、ペット不可のマンションでペットを連れてきた住人に 文句をいうのと同じだと言う話だ。 性同はペット不可のマンションにペットを連れてきて ペット可にしろと、ぎゃーぎゃーわめき立ててるのと同じ。 図々しいったらありゃしない。
俺は名前と人格が一致してないので 名前の記入も不要にしてください。
405 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 17:58 ID:FDOReSbw
>>381 >>400 >>402 other
変態を連呼するゴミ国民どもには天罰が下る。
俺は性同ではないが、お前等の頭の悪さに亀裂が走っただけだ。
Japanese are DQN,everyone are DQN!
You have said DQN for North Korian or Korian.
ゴキブリ日本人だから、北朝鮮及び韓国に馬鹿にされるのだ!
406 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 17:59 ID:FDOReSbw
いづれ、TOEIC800点以上逝って勝ってやるよ!
407 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 17:59 ID:Uq2FGMa8
頭おかしいんじゃねぇか?
このスレにいるヤツって社会人経験の無いやつばかりなのかな? 性同一性障害のひとたちってごく普通に職場で仕事してるよ おれが知ってるヤツなんか数年前に会ったときは(外見的には)普通のサラリーマンだったけれど いまでも前と同じ会社で(ふたたび,外見的には)普通のOLしてるぞ 名刺なんかカドが丸くて小振りのになってたりするし(w
409 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 18:21 ID:ZGmHdIDE
BioNews 2003年10月30日 脳:脳の性差は胚のごく初期から 差を作るのはホルモンでなく遺伝子? Vilainは、自分がメスであると感じているオスの脳、あるいは逆にオスだと感じて いるメスの脳は、ちがう性の脳に似た遺伝子活性パターンを持っているのかもしれ ないと考えている。彼は「こういう個体は、脳内の遺伝子発現の差によって部分的 には説明されるかもしれない」と言っている。 Dewing, P., Shi, T., Horvath, S. & Vilain, E. Sexually dimorphic gene expression in mouse brain precedes gonadal differentiation. Molecular Brain Research 118 , 82-90 (2003). ― という話もあります
410 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 18:33 ID:FDOReSbw
>>407 可笑しいのはお前だ。ゴキブリ日本人よ!
I want to kill you!
You are more crazy than any other human!
(お前は他のどの人間よりもいかれている!)
411 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 20:35 ID:ixIZer46
もう無限ループに陥っているほど既出だが、真性の性同なら法改正で戸籍の性別の変更が 可能になったんだろう? それなら堂々と性別を明示してこそ報われるはずなんだが。 曖昧にして誤魔化したいのはニセ性同かジェンフリ論者の連中くらいしか思いつかん。 俺も印鑑証明の性別欄は無くてもかまわないと考えてはいるが、選挙の場合、投票者数の 集計に男女別集計が義務付けられている。性区別が必須であるにもかかわらず無くしてしまった。 入場券から性別欄は消えても結局は男女別集計されるんだぞ。 だから苦肉の策で数字化したり、記号化したり・・・こんな異常な話があるかよ!? 電算化によって入場券に明示する必要がなくなったのならそう言えばいい。 黙ってひっそりと消してしまっても構わない。それをわざわざ「性同一性障害に配慮」なんて気取る から、ますますこいつらがツケ上がる。 一連の異常な流れは世田谷区民が性同議員を当選させてから加速している。 もしこの流れを止めたければ次の選挙でこいつを落とせ。
412 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 20:36 ID:jWdcMwAr
私の友達にも当事者がいるので、 事態の深刻さを世間に認識して欲しい。
413 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 20:44 ID:r3R+BHty
万引き少年の「配慮」AAキボンヌ
414 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 20:49 ID:FDOReSbw
でも『痴漢冤罪』を回避する為には、性転換必殺技使えるだろう。
415 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 21:00 ID:UudMcQBp
>>408 一緒に働いたわけじゃないっしょ?
その職場の人たちも大変だったと思うよ。
身近にいると結構苦労するよ。
事態の深刻さを世間に認識して欲しい。
416 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 21:05 ID:ZfJ6tknm
性別の区分に「その他」を加えればいいんじゃないの?
418 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 21:25 ID:FDOReSbw
>身近にいると結構苦労するよ。 >事態の深刻さを世間に認識して欲しい。 どういうことで苦労するの? 俺は性同なんて言葉始めて聞いたけど、 容姿では区別がつかない位、皆可愛いんでしょ?
419 :
名無しさん@4周年 :03/11/06 21:53 ID:o1zvxcr/
性同一性障害を利用して、肉体的男女差をも否定し、ジェンダーフリー教を広めようというフェミニストの手法。 手始めにすべての書類から男女欄をなくせ!!プロパガンダ。
受付する側からすると性別は本人かどうかの確認に大変便利なんだが。 不在者投票なんてハガキ忘れても住所と名前と生年月日書けばいいんだし 本人確認の手がかりは一つでも多いほうがありがたい。
421 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 02:28 ID:52uwsDZb
>>409 >遺伝子活性パターンを持っているの『かもしれない』と『考えて』いる。
性同の脳には異常があるはずだという偏った前提を元に
遺伝子異常の『可能性』を『推測』してるだけじゃん。
性同って、推測にすぎないものを事実であるかのように語るのが好きだよね。
ちょっと呆れる。
422 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 13:00 ID:6pTRnukz
変態を傷害者扱いすなよ
423 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 18:21 ID:mGVoGWeZ
>>420 既に性同の要求は言いがかりに近いところまで来てるからね。
弱者を自称し、弱者の立場を悪用する反社会的集合体と化しつつある。
まるっきりプロ市民だよ。
424 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 18:36 ID:xECxcETw
変態どもを差別する気は全く無いが、特別扱いする気もないぞ。
見た感じの本人確認の手段のためにやってんだから これを認めると 「だったらなんで生年月日や住所を書かないといけないの?」 という質問に答えられない。 コード番号と同じく事務手続き上の事項だ。
427 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 20:00 ID:T+4Bt1TM
>>405 ,406,409,410=同一人物
英語力はあるようだな。
俺たちはただ、性同が変態と言っているだけで
それが良いとも悪いとも言ってない。
変態でも障害でも何であれ、仕事や犯罪に持ち込むなと言ってるのだから。
428 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 20:16 ID:I0eYZ6BA
配慮って、少々、過保護な気もするがな
429 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 20:36 ID:W8PFQcs4
>>428 配慮と言えば、このお方。
/彡::/;://:;从::!::l;:. '、
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j彡:;彡;//川===、  ̄__ヾ;:|:;:リ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰、::: r'┸‐'ヾN:!
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ヽ;}:|川、‐; , 、,..、!:. !
ヽ:;川jハ ,.-';‐==:;ァ l
/!川| ヽ, __ノ 、.`ー ' ,ィ!__
/, --'´゙i \ ヽ, 、___ノ,ハ `ヽ、
/r' ヽ. | ゙ヽ、 `''‐、-- / ヽ l\
〈 |/ヽ, ヽ ! ゙ヽ、 ``''‐-- 、__L |ヾ\
公務員ってバカだろ? 1,2だろうが、A,Bだろうが区別つけてることには変わりない。 そんなことするなら、男、女と書いても同じことだろ。死ねよ。まじで。
431 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 20:57 ID:MWsQ7d5o
性同一性障害って先天的な病気なのか? それとこれって精神病?
432 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 21:00 ID:MWsQ7d5o
一言 KABAはキモイ
テレビ局は食事の時間帯に、 変質者の特集を放送しないでほしい。 気持ち悪くなる。
434 :
マツモトキヨシ :03/11/07 22:08 ID:9GS99eZe
>>433 撮影に同行する取材者やスタッフは
どんな感じなんだろう?
435 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 22:31 ID:KSfIKDkU
性同一性障害は変態ではありません。遺伝子レベルの病気です。
436 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 22:49 ID:7610H2kZ
437 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 22:52 ID:D46VQg3G
体じゃなくて精神の病気なんだから精神を治させればしまいだろうに ごねたDQNばかりが得する世の中になるのはおかしい
438 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 22:56 ID:XZR2sl6B
こういう基地外どもを擁護するのもやめろっつーの。
439 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 22:57 ID:XZR2sl6B
>>437 その通り。精神を治すのが筋なのにやつらは肉体を改造しようとする。
まあキチガイの類だな。
手術するなら性器をいじるんじゃなく脳みそをいじってやれ。
前頭葉を除去すればいい奴隷になる。
440 :
名無しさん@4周年 :03/11/07 22:57 ID:N+SIwxYg
安藤大将萌え
441 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 02:37 ID:45u0vNjO
配慮の意味を間違えてる
442 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 14:25 ID:iQgRjho2
なんでこいつらの為にこんな事まで・・・・
443 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 14:26 ID:HwO/ZHJ+
別にいいけどキチガイフェミとか女性団体に利用されてるのが気に食わん
444 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 15:08 ID:8EtkcDjj
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/ 435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
445 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 20:43 ID:XFZ2BuYq
>>442 はげどう。
地球は性同を中心に回ってるんじゃねーのによ。
いい加減にしろと言いたい。
446 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 22:29 ID:oI+v/uBa
>>425 年齢を知られるのが辛いんですけど…
マジで配慮を求めたい。
447 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 22:49 ID:oigFrNzK
>>446 年齢、性別、名前、住所、一切無しで住民基本台帳のコードだけ
確認すればいいのに、とか思いません?
448 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 22:53 ID:7RKHCBJm
戸籍上の性別ってのは生物学的な性別の事なんだから、 性別書くくらいの手続きも踏めないような社会不適合者は、 黙ってて欲しいね。 意味の無い事で騒ぐなつーの。 フェミファシストにこれ以上譲歩すんな馬鹿。
449 :
名無しさん@4周年 :03/11/08 22:58 ID:oI+v/uBa
>>447 長野県知事が言うように拾基ネットに侵入できたら、
不正投票し放題で大混乱だから、あんまり良いとは思わない…
年齢を知られたくないのは、うちの町が小さくて
私が@@さんの奥さんだと選管どもも知ってるから!ウワァァァン
外見は20代のつもりなのにーーー!
馬鹿だね、片端は。 こういうのが逆に差別化を生んでるんだよ。 それに、ただのエゴ。 片端はいう事がやっぱ違うね。
451 :
名無しさん@4周年 :03/11/09 00:12 ID:rWzNF8C8
>>449 やっぱり、個人的に知られたくない事って、誰でもあるよね。
でもさ、住基ネットに侵入できたら、年齢から何から全部知られるから、
不正投票し放題っていう点では、本人確認に年齢を使用するかどうかと
関係無いような気がするんですけど。
逆に、住基ネットに侵入しない限り、年齢とか知られなくて済むとは、
思いませんか?
452 :
名無しさん@4周年 :03/11/09 01:25 ID:o7npMhot
>>451 考え方が全然違う。
本人確認を住基ネットだけにしたらコードだけ盗めば何百人でも不正投票し放題だよ。
受付でコードだけ出せば良いんだから年齢は調べなくても良いし。
コードが盗まれたと分かっても、誰が不正投票をしに来てるかは
結局身分証明書などで本人確認しながら受け付けないと判明しないでしょ。
大混乱だし、選挙やり直しになると思うよ。
万が一でもそんな危険があるなら住基ネットだけは危険かと。
私が恥ずかしいことより、全体が混乱しないの方が大事。
【棄権するor白紙投票する理由に対して】 ●投票したい人がいないから 「投票したい人がいない」という結論を出すことに意味は無いので 思考回路を切り替えるべきである。 自分の思惑と完璧に一致する候補者はまずいないので、できるだけ 自分に近い候補者に投票することが選挙の本質的なありかただ。 ●どうせ投票しても何も変わらないから このような考えを持っているということは何かを変えたいと思って いるのでしょう? ならば意識改革が必要だ。棄権するから何も変わらないのだ。 昨今あなたのような人が有権者の多数を占めていると言われているが その中の一部が動くだけで、何かが変わる可能性は大いにある。 もちろん必ず変わるという確証はないが、変えたいのなら行動だ。 ●選挙制度自体がまちがっているので投票しない いまの選挙のやり方は必ずしもベストではありません。 むしろ、政権党に有利なルールになっています。 ですから棄権をしても、彼らを喜ばせることにしかなりません。 投票率がいくら低くても当選は無効になりません。 棄権した人が選挙制度に抗議をしたかったのか単に面倒くさかったのかを 選挙管理委員会は区別してくれません。すべて白紙委任と扱われます。 黙っていれば抗議になるという勝手な思いこみと甘えを捨てて、 あなたの意志を伝える手段=投票にいきましょう。
455 :
名無しさん@4周年 :
03/11/09 04:53 ID:ZsjlmbTV ありえない、こんなこと。