【社会】"保育士、救急車呼ばず" ４歳児、遊具から転落死…兵庫

★保育士、救急車呼ばず　４歳児の遊具転落死亡事故

・兵庫県尼崎市の公園で保育園の男児が遊具から転落し、２６日に死亡した
　事故で、公園に引率していた保育士は救急車を呼ばず、保育園長の車で
　男児を病院に運んだことが２７日、尼崎西署の調べで分かった。

　同署は２７日午前、現場検証するとともに、保育士らから転落前後の状況や
　経緯などを聴いている。

　調べによると、死亡した尼崎市崇徳院、天目石昌利さん（３６）の長男祐成
　ちゃん（４つ）は２４日、通っている市内の私立保育園の保育士４人に引率
　されて園児ら約４０人で公園に行った。

　鎖がついた高さ約３メートルの「登り棒」で遊んでいた午前１０時４０分ごろ、
　高さ約２メートルの地点から落ちた。祐成ちゃんは駆け付けた保育園長の
　車で病院に運ばれたが、２６日午後３時５０分ごろ、死亡した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003102701000115&pack=CN

※動画ＵＲＬ：http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20031027-00000780-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

2

順 [35分]

４だったらどうしよ

聞かなきゃ無くなるって訳じゃないけど、
もうこんな話し、聞きたくないよ。

>>4
ポエムを作る。

病院に運んだんだろ？
救急車呼ばないことがそんなに問題なのか？
とりあえず、応急手当とか、保育園だったらするよな？

>>5
電気グルーヴ？

尼崎、、、おいらの故郷なんだが

責任回避のためにも救急車を呼べと、そういうことだな

下手に救急車なんか呼んで時間をロスするより、自家用車でとっととも持ち込んほうがいいこともある。

軽症でも救急車を呼ぶ奴が多い時代だからこその悲劇

てんもくいし？

救急車、呼んで待つより運んだほうが早い場合もあると思うんだけど・・
とはいえ保育市が近くにおらなかんかったのはマチガイナイネ。

とりあえず、公園からは登り棒もなくなるんかな。

どんな遊びにも危険が付きまとうとはいえ、まだ４歳なんだよな。可哀相に。

放置したわけではなく、自分で運んだのね
頭打った場合のファーストエイドって、どうすれば良いのだろう?

転落した人生を歩んで２０年になりまする

　　　　大陸人交配度　ﾗﾝｷﾝｸﾞ

　　ｸﾗｽ １　　　沖縄

　　ｸﾗｽ ２　　　千葉、　北海道、　愛媛、　東京.北東.５.区（×.葛飾）

　　ｸﾗｽ ３　　　長崎、　 埼玉、　　福岡、　徳島、　下関、川崎.+.大田区

　　ｸﾗｽ ４　　　九州 四.国 関.東. 全県、● 阪神.沿岸、 海外.移民.先
　──────────────────────────── ↑ ﾁｮﾅﾝｶﾝ ！
　　ｸﾗｽ ５　　　中国.地方 全県、 京.阪神、静岡、山梨、新潟、山形

>>16
動かさないこと。

>>14
将来、公園には遊具もなにもなくなって、衝撃吸収マットを敷き詰めた広場みたいになるのかね

つうことは、救急車か
結果は変わらなかったかもしれないが・・・

>>11
救急車呼べば搬送中に容態を病院に連絡して、色々準備できていいらしい。

>>22
そういうこと
救急車は搬送のためだけではないので 自家用車など言語道断。
救急車は応急処置を行いながら 他車を押しのけて搬送できる。

頭打って ぐったりしてたら実は頚椎がやられていたなんて場合
呼吸停止してたからって気道確保で心配蘇生しようとして止めを刺すこともある。
とにかく動かすな。特に意識のない場合。

血が出ないほうが怖いんだよね、こういうときって。

痛がってはいたけど、元気だったみたいなこと言ってたな。
頭じゃなくてお腹打ったみたいだし、
むやみに救急車よばなかった保育士は、ある意味気の毒なような気もする。

責任問題になってしまうのかな？
嫌だなぁ。

いや、十分責任問題だと思うんだが・・・

のぼり棒って懐かしい響きだ （´ω｀）

>>28
ｴﾁｰな感じがする・・・。

しゃーないわ、尼やし。

最近こういう話良くあるな。
救急車呼ぶ＝大事＝後で始末書っていう考えだから
とりあえず、自分の車で病院運ぶんだよな。
本人のためにも、責任回避のためにも、とにかく両方のためだから
とりあえず救急車呼んで、隊員の指示に従うのがBESTだな。

また遊具のせいにする気か？

>>32
その為に、遊具には莫大な保険が掛けられている事が多い。

こどもが落ちても、身体がやわらかかったりして
意外と助かるケースが多いからなぁ
引率の先生は毎日のように子供のケンカやケガを
目の当たりにしてるはずだし
今回もちょっと高いとこから落ちたけど大丈夫ﾃﾞｼｮと
甘く見ちゃったんじゃないかな

漏れの友人の救急隊員も どんな些細なことでも呼んでくれって。
プロに任せてくれって。その為に毎日訓練してるんだって言ってた。




あと、出動すると一回３０００円手当てが付くんだって。

どっちが本音だよｗ

>>35
結構迷う時があって、結局遠慮してしまうからなぁ。
大まかなガイドラインがあると助かると、隊員さんに伝えて欲しい。

>>23
>頭打って ぐったりしてたら実は頚椎がやられていたなんて場合
>呼吸停止してたからって気道確保で心配蘇生しようとして止めを刺すこともある。
>とにかく動かすな。特に意識のない場合。

そういうのを都市伝説っていうんだよな。

心肺蘇生やってもダメな場合はどうやったってダメだよ。
もちろん、いきなり挿管できれば話は別だがね。
現場で頸損の有無なんて判断できないからね。

頭打って外傷ないけど鼻血がずっと止まらなかった時に119通報したけど、救急車出動どころか応急処置の方法すらまともに教えてもらえなかったから信用できん。実は入院必要な事態だったのにさ…

↑ｽﾏｿ、改行忘れた

>>36
ガイドラインか。 事例は千差万別なのでとにかく通報だと言ってました。
>>37みたいに中途半端な知識が一番やばい。

って言うと 「漏れ救命士だけど 何か？」とかいうﾚｽが付く予感。

保育士って男？女？
最近はわけ分からん。

>>40
＞事例は千差万別
仰るとおりですね。

>>41
最近法律か何か変わったために，男でも女でも保育士と呼びます

看護婦と呼ばず，看護士と呼ぶのと一緒．

>>43
「師」が両者で「士」は男を指すって話を
どこかで聞いたんで迷ってた。

ナースは看護師だよな、けど元保母は保育士？
ますますわけが分からなくなった。

>>44
保育師も看護師も「師」でしょ。

士ってのは学問を修めた男子を言う言葉だから
女性に士を使うのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!ということで
師になった。

特に目立った反対もなく「師」が適用されちゃいましたね。

税理士とか弁理士とか、資格もんは「士」じゃないの？
だから看護士、保育士。勝手にそういう理解をしてた。
でも調理士、医士とは言わんしなあ・・

>>45-46
やっぱ正しくは「師」なのか。

てことは>>1の「保育士」は間違いか、
語源の通り男なのか？
謎深まり、眠くなってきた午後。。。

保育士が正しい.
妻が保育士だから.

看護も保育も資格いるだろ

保育士っつーのはだいたいDQNが多いからな

弁護士とかと一緒で、保育士は「士」
医師と同じく、看護師は「師」

なのか。
使い分けがいまいち分からないけど、
とりあえず二種類あると。
皆さん、レスありがとう。

落ちた時は元気だったそうだから、、、、ムツカシイな

オマル師

宰輔→台輔
みたいなもんか？

救急車呼ぶといくらかかかるって聞いたけどほんと？

ペテン師

>>57
日本は無料

尊師

「師」って戦争とか軍隊って意味だけどね。

のぼり棒で性に目覚める

初恋の人はアンヌ隊員だった。

>>59
絶対有料にすべきだと思うんだけどね。



そういう俺も一度世話になったが。料金見て、「安っ！」(治療費しか精求されてない)
と思ったし。

自分で運んだのならいいんじゃないか？
ほうっておいたのかと思ったよ。

>>65
良くない。
例えば、夜中に道路をケガ人が歩いていたとして、その人に「病院まで乗せて下さい」と
頼まれても、乗せてはいけない。
救急車に乗せずに自分で運んだ場合、たとえ運転手に落ち度が無くても、途中で症状が悪化して
死亡したりすると、運転手にその責任がかかってくるから。

これっぽっちの悪意も感じられない事件だから、
逆に成り行きが気になってしまいます。

>>66
俺には出来ない話だな。
脊髄反射で乗せてしまいそう。

>>66
本件は職務上の責任があるから話が違う。

このニュースのせいで、大したことないのに救急車を呼ぶやつがふえて、隊員に迷惑がかかりそうだな。

これで登り棒は撤去
保育園が公立なら尼崎市？が損害賠償請求される
医療ミスだったら病院も？

ソースが４０４なので詳細わからんが、
転落の二日後に死亡で、キュキュ車使用と自家用車使用の差の影響は？
キュキュ車呼んでたら助かってたのか？そこがわからん事には。

ところで育児板にニュース報道される前の現場関係者のレスがあった
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1065154306/490

しかし育児板の住人は恐いのぉ

>>73
うおっ、マジっぽいな。

尼崎じゃあしょうがない。

パニくって救急車の番号忘れたんだろ

＞７３
お、クリーンヒット！　役に立ちます。

ははーなるほど、打撲、脾臓破裂、多臓器不全ね。
医療施設を転々としたって言っても４歳の脾臓破裂なんて
どこでも簡単に扱えるケースじゃ無いし診断も治療もちゃんとしてるし、、、

病院間の移動途中自家用車で何時間もかかったとかじゃ無ければ
亡くなったのは可哀想だが、救急車を呼んだからどうこうというものでも無さそうだね。

でも４歳児を、いくら登れるといっても２ｍもサポート無しで
登らせるのはちょっとＤＱＮじゃないか？

フェミファシズム用語＝「保育士」女の保育士　男の保育士

正しい日本語＝女の売春婦　男の売春婦

まあ、男児ならいいじゃないか。
男の子はそれくらい元気があったほうがいいよ。

しかし
>1の記事：駆け付けた保育園長の車で
２ちゃんねら保護者：そのとき引率の保育士は園長に連絡、意識回復したため園長の車にて

園長は現場にいなかったわけで車で駆けつけるまで何分かかったかが不明。
もしさっさと救急車を呼んで救急士が見立てていれば適切な病院へもっと
早く搬送できたかもしれない

>>56
ラノベ板かアニメ板にｶｴﾚ（ｗ

師は特別な技能、技術を持っている場合に使う（資格認定される場合が多いが）
士は資格を持った人に使う

頭打ってるかもしれんのに不用意に動かせば死ぬこともあるってことくらい
知ってないのか？

>>52みんな放置してるからｵﾚがいってやる。『あなた、ｱﾎですね』ﾄﾞｷｭﾝに子供は預けられません。

>>83
知らないんだろうなあ
真っ先に救急車じゃなくて園長に電話する辺り
危機意識ゼロだね
２ｍから落ちて大丈夫と思う保育士の神経が解らない

>>83
そりゃ意識不明の場合だ。
意識がはっきりしてりゃ怪我人自ら「動く」だろ、普通。

保育しがＤＱＮすぎる。
普通子供が２メートルの高さから転落したらまず動かさない
園長よりも救急車を呼ぶはず。
救急車なら車内でなんらかの処置はできたはず。
しかも近くの個人医院に連れていくじたい(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!すぎる。
大きい病院でしょうに？ましてや預かってる子供でしょう？馬鹿じゃないの？二人とも。
早く病院に言ってれば緊急オペで助かってたかもしれない・・・植物状態にならなくて良かったかも。
この保育しと園長は許せない！です。頭わるすぎ

子供よく死ぬな　最近

>>86
落ちた直後意識不明になってますが？

保育しって通信教育でも資格とれるんだよね？
保育しも看護婦並みの知識必要なんじゃないの？
この事件アホすぎる。

↑幼稚園教諭もね。

>>87
最初に園長に連絡する事自体は間違っていない。
しかし、園長はその時点で救急車を手配させなけりゃいけなかった。

>>69
ケガをしないように保護・監督する責任はあるけど、実際にケガしちゃったら
その先は監督者の領分ではないよ。

>>87
ＤＱＮとか頭わるすぎとかって、あんたに言われたくないだろね。
大きい病院に連れていったって直ぐには見てもらえない罠。
近くならまず個人医院の方がよろしいかと。
まあ、結果的には救急車がよかったのかもしれないけど。
２ｍから落ちたらまず動かさないって、あんた。
意識あるなら、子供ってじっとしてないよ。
植物状態にならなくて良かったかもって誰に対して言ってんだよ。

こうやって「危険な」遊具はどんどんなくなっていくわけだな。
そして図体ばっかりでかくて運動神経のないガキができる、っと。

＞＞９２
園長は後から連絡して言えばいいじゃん！間違ってるよ。
どっが先かって言ったら命の方が大事に決まってる。

＞＞９３
ＤＱＮじゃん。自分の子供だったらそんな搬送の仕方はしてなかったと思う。
大きな病院に行ったらすぐ見てくれるに決まってる。
意識がないんだから、個人病院で何ができるの？
機材だってそんなに揃ってないとこで何が？
＞意識あるなら、子供ってじっとしてないよ
意識不明だったって書いてあんじゃん！あんたがＤＱＮじゃないの？
＞植物状態にならなくて良かったかもって誰に対して言ってんだよ
間違ってもあんたじゃない。

>>90
と言うか、こんな場合は動かしてはいけないくらい
高校で習っているはずだが？

その保育師の個人情報晒しageキボンヌ

社会福祉関係にいるあんちゃんって、一般の会社では
使い物にならなさそうなヤツが多い。

＞＞９０
じゃー脳なしだね。

アマだったら仕方ないよ。
このくらいのことでガタガタ言うな。

＞＞１００
我が子だったら許せない。
ついむきになってしまう。

現場情報によるとこの医大はヤブで有名らしい

おれは、保育園児のときに　うんていの上から落ちたり屋根から落ちたり
走行中の車から落ちたりしても死ななかったが、頭部を打ちすぎて
だいぶ馬鹿になってしまいました。

>>95
＞大きな病院に行ったらすぐ見てくれるに決まってる。
せいぜいそう思って連れていきなはれ。

意識はすぐ戻ってるわけだが。

＞＞１０４
どーしてすぐ見てくれないって決め付けるわけ？
救急車で行ってればすぐ見てくれますが・・・・？
意識がすぐ戻ったら見てくれないの？
自家用車で行ったら遅いけど・・。

所詮アマはアマだっていってるだろうが！

怪我や事故の時のマニュアルとかないのか？
資格取る時に何勉強してんだ？

>>105
あんたみたいな失礼な奴には教えてやらないよ。

＞＞１０８
別に教えてもらわなくて良いです。
漏れ看護婦なんで・・・。
失礼な奴ってあなたに言われたくないですねw

>>109
看護助手だろ。

落ちて　頭とか　打ってたら　逆に　動かさないほうがいいこともある

保育師は　救命講習なの受けてたのだろうか？
いまは　資格？　とかないと　保育師に　なれないとか　ないの？

ブラックジャックによろしくの見すぎ

>>１１０
そーゆーあなたは保育しヲタですか？

応急処置の問題かな？
連れてったんだからいいじゃん。
最近のニュースってつまらんね。

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　 *
　*　　　ﾏﾏﾀﾞｲｽｷ　*
　　*　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

状況によると思うが
俺の場合は知人が怪我したとき、運ばれた病院まで車で15分程度の場所で救急車読んだが待ち時間を考えたら自分で車で運んだ方がはるかに早かった。
問題はその場の処置ぐらいだが成人と違って保育園児なら体格から言って運んでも影響少なそうだが
こればっかりは専門家でないと解らないな

>>100-106童貞の方ですか？

頭部打撲時動かしたら死ぬというのは俗説。
著しい頸椎損傷でも無ければ（この場合は自分で動いてる）
さっさと医療機関へ搬送すれ。

大体、１も読まないでのレス多すぎ（毎度のことだが）
論点は　救急車を呼ばずに自家用車で医療機関に連れていったことが
予後を左右したかどうかでしょ。

この子の死因は多分　打撲→脾臓損傷→腹腔内出血（大量輸血）による多臓器不全。
だし、後続の医療機関も診断、治療はちゃんとしてるから、
結局　救急車かどうかって事は大勢に影響ないと思われ。

ブランコから落ちて逝ったり
のぼりぼうから落ちて逝ったり
滑り台から足を滑らせて逝ったり

公園は危険な所ですね。

なまじ登り切る体力があるってのが危険因子だな

自家用車で医療機関を転々としてるんだって。
救急車だったらすぐ治療できてたね・・。＞＞１１８

＞＞１１８http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1065154306/490

保育約款を作って保護者と取り交わしておくべきだな。
そうじゃないとなんでも保育園のせいにされちまうぞ。今後。

俺なんか木とかに登れなかったのがトラウマだったのに

仮に救急車呼んでても助からなかったと思うよ。
今の日本で小児外科で、かつ緊急手術の出来る医者は数えるほどしかいない。
結局、救急車でたらい回ししてるうちに急速に悪化して専門外の病院で死亡。
現在の日本で子供が大怪我をしたら、助かる確率は三分の一程度です。
政府も、もっと小児外科医を増やすようにしてもらわんと。

業務上過失致死罪で捜査だって。

下手に子供なんか診たら訴えられるしな

ものは言いようで角が立つが、医療機関を転々ったって、時間の経過も、転院数も、
ソースからでは何とも言えないよ。
救急車だったらすぐ治療出来てたって、推測で断定しても始まらんだろう。

まあ、育児板関係者にはナニを言ってもムダだとは思うが。

あえて言えば、
バックアップも無しに４歳児を２ｍの高さまで登らせるような施設に預けたという点が一番の失着。

保育園の方が破綻したら、八つ当たりで医療関係者に
とばっちりが来ないか、((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　モノだな。
恐怖の救済判決なんてのもあるし。

東京地裁で無いのが救いだが標語地裁もＤＱ度高そうな予感。

何人の保育士で何人の子供を引率していたんだろう。
保育予算増やしたほうがいいんじゃないの？

カワイソウ・・・子供。
４歳なんて｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

で、結局、賠償しるって話になっていくわけですね・・・

これさ、病院を転々としたのが問題なんだろ？
最初に行った病院の医者が救急車呼ばなかったのが一番悪いんじゃないのか？

>>111
認可なら、保育士資格の取得は採用の必須条件とされていると思われ。

ちなみに来月末から児童福祉法の改正で保育士資格が法定化され、
都道府県に登録しないとなれないシステムになるようでつ。
http://www.hoikushi.jp/

同園によると、当時、遊具から約二メートル離れたところにいた女性保育士が
転落する男児を見て手を差し伸べたが間に合わなかったという。男児を病院
搬送した園長は「あってはならないことで申し訳ない」と話している。
一方、同園によると、約一年前にも同じ遊具で園児の転落事故があったという。
園児にけがはなかったが、事故後、「この遊具を利用する際は注意するよう保
育士に指導していた」（園長）という。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031027ke131460.html

ふふ

なんだ、雄ガキか

とくだねアゲ

>>132
保険入ってなかったのかな？

>>135
>約一年前にも同じ遊具で園児の転落事故があったという。

前回は怪我がなかったから油断したのか？
転落の恐れが判っていながら側に付き添わず二メートル離れていた
賠償請求されてもしょうがないな

もう１人で歩けない

救急車で行かないと、どんな重傷や重症でもなかなか診てくれないよ。
救急車でも、専門医不在とか満床とかで、たらい回しになるのに。
事故があったとき、最初は呼びかけに反応する程度で救急車に収容したのに、
救急車から電話で病院さがして次々断られているうちに、どんどん悪くなって、
10分以上経ってから越境した所の病院が決まったけど。その時は、もう意識不明
だった。

イラクに行く金はあっても、国民を救う予算は付けられないらしいぞ。

・四歳児に２メートルの遊具を使わせた。
・意識不明の体を素人が動かし、
・救急車を呼ばず園長のマイカーで、
・近くの個人医院に連れて行った。

で合ってる？

>>143
>・救急車を呼ばず園長のマイカーで、

救急車を呼ばず園長が到着するまでそのまま待ち
園長のマイカーで・・・・

最近の救急車は２タイプある。
普通の搬送するだけのタイプと、車内である程度の治療が出来るタイプがある。

後者のタイプは救急医療車とか言うんだっけか・・・？

公園って、ぜんぜん整備されてないよな。
ブランコにも油くらいさせばいいのに・・・と思う。

DQN親にあたると怖いね

公園の遊具は児童が怪我する可能性があるので全部撤去。
砂場は猫の糞などで不衛生、またガラスの破片などがあり怪我の恐れがあるので埋め立て。
児童が転んださいに、ベンチに頭をぶつけ怪我をするといけないのでベンチも撤去。
ゴミ箱もぶつかると危ないので撤去。
周辺の電話ボックスは、夏場に児童が入り込んで熱中症を起こすと危険なので撤去。

子供から目を離しては危険なので保育士はマンツーマンでつかなければならない

>>148
実際そうなるんじゃないの？　公園の遊具って、作りが適当すぎて危ないよ。
ただの空き地でいいと思うけどな。

でもさ、遊具もまともに使えない子供って増えたね。
箱形ブランコだって普通に使ってれば死ぬこと何てあり得ないし。

まぁ、今回の登り棒には保育師が一人ついとくべきだったのかﾓﾅ・・。
（そこには誰もいなかったんだよね？？？）
でもなぁ、４歳の頃ってジャングルジムやら登り棒やら、木登りだって
平気だったし、落っこちても平気だったナァ・・。
外遊びになれてりゃ受け身だって自然と取れるんだろうけど、
今はねぇ・・・・。（うーーん）

騒ぎすぎだ。
遊びだろうが何だろうが、ある程度のリスクは仕方がない
死んだ子供はかわいそうだが、こういったリスクもある。
この事件を機にジャングルジムを撤去するとか、そっちの方がおかしい

まあ、尼崎だからな

危ないところに連れて行って
「コレは危ないんだよ」と教える親からの教育が必要だったと思う。
テレビ見てて、何でもかんでも保育士のせいにする親を見て正直腹がたった。
ただ、保育士もそういう事を教える事が出来たはず。

仮面ライダー等変身ヒーローが好きだったみたいだから、
ヒーローになりきってかっこよく降りようとしてたんじゃないの？

はっきり言ってこれは仕方ないでしょ。
四歳児で2メートルは云々と云ってるやつがいるが、四歳児なら普通に遊べます。
保護者ももう少し冷静になって欲しい。保育園に責任押しつけすぎ。
育児を保育園に任せているからといって免責になるわけではない。

因みに公園は保育園の隣ね。

うちの子供が通ってる幼稚園は公園に行くときには
前もって危険な箇所を調べておいて、
「そこで遊ぶな」とは言わず先生が必ず一人ついてみてるよ。

>>125
小児科医は足りてますよ。

せめて救急車くらい呼べよ。

救急車待ってるより、連れてっちゃった方が早いなら、
何の問題もない話だと思うが、この記事の書きようはいったいどういうことなんだろ？

親ＤＱＮっぽい

公園は危険だから立ち入り禁止にしよう

>>155
確かに。自分もコレには同意です。
>>154の言うように親が実際にそのものを見せて教えるってプロセスを
忘れている気がするし、すべて保育園・幼稚園・学校任せってのは
正直間違っていると思う。
そりゃ、それなりに園側の責任も発生するけど、その前の土台作りは
矢っ張り「親」じゃないのかナァ・・・？
アブナイアブナイばかりで何も経験させない親は実際多いと思うなぁ。

救急車なら助かったのか？
そこが問題？死亡した責任をそこに転換してないか。
もしかして賠償額を吊り上げる為に？

>>160がもしこの親と同じ立場に立ったら、もっと激怒する予感

こういう事が起こると、
その後のどうなるか、子供にとって何がBESTかってのではなく
とりあえず救急車呼んで責任回避しろって事になるな。
保育園とかは近所になじみの病院があって本当に車で運んだ方が
いい事だってあるし、当然救急車呼んだ方がいい事もある。
本当はケースバイケースで判断するべきなんだよな。

何も考えずに救急車呼ぶのが一番楽なんだけど。

>>162
自分の子供時代を忘れたボケ老人ですか？
>親が実際にそのものを見せて教えるってプロセスを忘れている

子ども、取り分け幼児なんて日頃親から教えられていたって
場所が変わればコロっと忘れてはしゃいだりする生き物ですよ。
あの年齢は楽しくて興奮しすぎても感情を上手くコントロールできず
喧嘩に発展することだってしばしばあるくらいです。
だから常に大人の保護者が必要なんですよ。

>>160

その匂いがするな。
最近なんでも人のせいにするのが
流行ってるみたいだから。
マスコミの報道にでも感化されたんでしょう。
少しでも落度を探して、
「謝罪と賠償を要求するニダ」って騒ぐんだよ。

とりあえず、園児40人に対して保育師が4人だったんだろ。
登り棒に登ってるからと言ってずっと見てたら、他に手がまわらなさそうだが。
この場合は近くにいたようだけど、登れるんだったら降りれると思ってしまうだろうし。

でも、自分が親の立場だったら保育園を非難しそうだがなｗ

子どもは確かに可哀相だが、
ついてなかった、としか言いようがないな。

>>164=166
子供の責任を園や学校になすりつけるしかできない
DQN親のご光臨ｗ

親としてするべきコトをやらずに何でも他人のせいでつか？
オトナがついてるってのも大切だけどその前に教えてあげる、経験させるのが
大事ってのがわかってないんだぁね。
はぁ〜。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。こりゃｗ

遺族の方に悪いけど、この事故って仕方ない事故って気がする。
園側もちゃんと病院に連れて行ってるし
問題があるなら、転落しても親に言わずにそのまま帰して亡くなった場合じゃないの？

>>170
経験を言うなら
園側も一年前に同じ登り棒で園児転落を経験し園長から
注意するよう言われていたにも関わらず側に付き添って
いなかった保育士の方がよほどDQNだろう

落ちるのに上る園児が馬鹿。
馬鹿と何とかは高いとこが好き。

そりゃ親としては誰かに責任を擦り付けたいんだろうけどな。
で、保育士が救急車を呼んでなかったので、したりとばかりに批判してるんだろ。

マスゴミはもっと客観的姿勢から報道して欲しいね。

>>172
そこにべったり貼り付いているわけにも行くまいが

また関西かよ

どんどん半島に汚染されてきれるな。（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>175
危険遊具と認識があったなら最低一人は付き添うべきでしょう。
子どもの人数に応じて付き添うのではなく状況に適宜対応するのが
保育現場の常識です。

２６日午後３時５０分ごろ、死亡するなんてよくあること
（高さ約２メートルの地点は）配慮してくれないと

危険遊具って認識もどうかと思うけどな。
撤去しちゃえば？危険なんだから。

運が悪かっただけだろ
たまたまこの子が事故に遭ってしまった
過去この遊具で遊んできた子供はごまんといるでしょ？
誰が責められるべきでもないし、責められても困るだろ

>>179
どうも何も一年前にも園児が転落してるんですよ。
幸いその時は怪我がなかったらしいが園では
それ以来注意するように言ってたのに今回は
目を離していたんですからね。話になりません。

>>87っつーか、この保育し全然悪くない！
あほでもない！
落ちても最初は元気だったんだからそりゃあ近くの医院ぐらいに…
と判断するでしょう！
むやみにＱＱ車呼ぶ椰子の方がＤＱＮだｙｏ！

>>181
一応2メートル近くにいたらしいけど。
転落して学ぶこともあると思うんだがなぁ・・・一概に攻めるのはどうだろう。
今回の遺族には申し訳ないけど、運が悪かったとしか言いようがない。

>>180
一般人ならそれで済むかも知れませんが
子供を預かることを生業としている者には
通用しません。

>>183
普通の親でも子どもが一定の高さを超えても
登っていれば下で待機するものです。

>>177
なぁ、よく読もうよ。
付き添いのオトナは必要だって先でも書かれてるだろうに。
結局責任逃れの親が小鼻膨らませて必死で煽り返してるだけのようにしか見えないよ。
もっともちつけよ。
結局親にも施設がわにも問題は有るんだから。両方悪いんじゃないの？
子供は可哀想だが．．．

>>181は１秒たりとも子供から目を離さない神レベルのﾏﾏﾝなのか？

>>185
例えどんな親の子どもでも一旦預かった以上
責任は園にあります。責任逃れは出来ません。

>>184
マンツーマンならそうだろうけどね。

この場合は一年前に事故が起きておきながら、足下をコンクリむき出しのまま放置してた市に責任が有るんじゃねーの？

ほんと運が悪かったんだよ…。
この子はたとえ最初に大きい病院に行ってたとしても
きっと診断がつくまでに時間がかかってただろうよ。
外傷の少ない内臓損傷はなかなか見つけられないもの
だから。可能性があるならとことん検査しましょう、と午前中の
診察時間にちゃんと診察されるとは考えにくい。まぁ痛み止め
の処方で帰されてたでしょうね。

自前の庭を持たずに近所の公園で遊ばせてるということは
無認可私立保育園だろう。
記事では「保育士４人」となっているが、これは多分記事が不正確で
多分パート従業員か何かだろう。
無認可ならそんなもん。

>>188
仮に市がコンクリむき出しを放置していたと仮定しても
そんな場所で遊ばせる保育園の責任がなくなるわけじゃありません。
またマンツーマンじゃなくても今回の事件は充分回避できたはずです。

>>191
公園ってそんなに何個もないだろ。
今回の事故は回避できないような気も…結構日常的なことだろ。

もしかして
ID:rwtBhoAb=ID:RrEEJ8Xaなの？
ちょっと冷静になってご覧よ。
園が悪い、遊具が悪い、そんなこと考える前に何かもっと考えることはないの？
もちつけ。

昔、単独の自動車事故のおじいさんを救助したことがある。
おじいさんは、唇を少し切っていたが、
「大丈夫、大丈夫」といって降りてきた。
ひとりで歩けるし、声も元気そうだったが、
念のため、救急車を呼んで搬送してもらった。
次の日、新聞を見たら、そのおじいさんが死亡したという記事が出てた。
死因は外傷性ショックだった。
事故直後は元気そうでも、なにがあるかわからないよ。

>>193
自分も論点ずれてた予感、ｽﾏｿ
論点は>>118だっけか。

外傷は打ち身・打撲・すり傷程度、骨折などは無し、意識はある
って状況だと救急車を呼びにくいって事はあると思う。
素人から見て内臓が云々ってのはわからないだろうし。

>>194だからぁ、その時点では元気だったんだろ？
しかもＱＱ車で運ばれても死んじゃったんだろ？
この場合、運なんだよ。
だれかが偶然気づいてもダメな時もある。
この幼児は医院に行った。その後大きい病院に行った。でも
ダメだった。
これのどこにだれに落ち度があるのか？
保育氏は普通に責任を果たしてる。
医院に運ぶだけで十分だよ。
なんでもかんでもＱＱ車呼んでもらっちゃ困るんだよ。

>>105
漏れは交通事故で意識が飛んで救急車で運ばれましたが
ぱっと見、外傷が無く意識が戻ったため全身打撲と骨折、頭部外傷だったが
1時間ほど放置されて、そのうえ痛みに耐えながら警察に尋問されましたが何か?

のぼり棒で昇天？

親がついていてこういう事故起こったら
その親はきちんと見てろよ！と言うくせに。

家の子は２歳ですが、ジャングルジムのてっぺんまで、すいすい登るよ。
しっかり足場を確かめてね。
４歳で落ちるわけがない。だれかに落とされたか足を蹴られたはず。
加害者の親は損害賠償責任があります。
目撃者を探しましょう。
知っている人がいたら書き込みを・・・
情報を・・・・
２ちゃんねるは有効に使いましょう。

どーして園長呼んだんだろう

ジムの基礎のコンクリートがむき出ていたらしいけど
コンクリートの上から、かけてあった土が風化して
むきだしになっていたと報道があったけど
メンテナンス責任もあるでしょう。

亡くなったのはかわいそうだが、落ちるものだろうか、普通。

>>203
あのくらいの年頃の幼児は好奇心からとんでもないことをやらかしたりするからなぁ。

昔、駅前の公園の車止めについていた飾りの輪っかに頭突っ込んで抜けなくなり、
レスキューの世話になった４歳児がいたのを思い出したよ。

とりあえず、こういう作為的な記事は嫌い。

あれだよ。
アミノ式の真似したかったんだよ。
こいのぼりみたいに。。。

だから会社訴えら！

>201
保育園と公園は隣り合ってるらしいよ。

近くに車があるなら、救急車呼ばずに自分たちで連れて行くのは普通な気がするけどな。
公園、保育園、消防署、病院の位置関係によっては、自分たちで運べば、
救急車が到着するまえに、病院に着いちゃうことだっていくらでもあると思うのだが。

「保育士、救急車呼ばず」だと、「呼ぶべきだったのに呼ばなかった」と読まれるだろうことくらい、
記者ならわかると思うのだが、記者は何を根拠に「呼ぶべきだった」と思わせる記事を書いたんだろう？
なぜ、その根拠が何も書かれていないのだろう？

まぁ

救急車呼んでも叩かれるのは必死だな

>>206
それだ！

山鳥居は「よい子は真似しないで下さい」の字幕をだすか、
ＣＭを自粛or中止に汁！

子供をあずかってるんだから保育氏が一番悪いに決まってるのに
どーしてこのレスは親が悪いだの遊具が悪いだのばっかなんだろ〜？？
保育士は自覚がなさすぎ。
「それに登ったら危ないからだめよ」くらい注意ができたはず。

>>211
登り棒に登っちゃいかんかったのか。

＞＞２１１
監視してれば登っても良いと思う。
何のために保育しが付き添ってるのか・・・・馬鹿ほいくし

監視してても落ちるもんは落ちる
防ぐ手立ては登らせないことだけ

>>35
3000円も出ないぞ。1出動でそんなに出たら儲かってしゃーないｗ
地方によって若干変わるけど、うちで185円。だいたいどこもそんなもん。。

>>211
いちばん悪いのは落ちた子供だろ。
落ちなきゃいいんだから。

>216
極端な意見だけど、うなずく部分もある。
大方の子供は落ちない。落ちないだけの力を持っているし、こういう遊具を
使って、さらに自分の力をつけていく。
この子は結局自分を守るだけの力がなかった。運もなかった。

知り合いのお子さんも両親がすぐに救急車を呼んでくれって言ったにもかかわらず、
呼ばず、園長に相談＆上の先生の指示を待ってたらしい。
園の体質の問題だね。
結局入院だったらしいけど、食物アレルギーは至急病院にいかないと死亡するらしいのに、
なんちゅう保育園かと思ったよ。

保母かばってる馬鹿ばっかりのアフォスレですか？ここは。

保護司というのは「司」。

4歳児といっても一律均等に成長してるわけではないので、背の低い子、背の高い子
運動神経の鈍い子などなどいろいろいるわけだ。だから4歳児だったら経験上大丈夫
のはずというのは、個人の差違を見落としていてる。

ソースが無いから妄想するしかないが、この子は登れるけど降りられない子だった
かもしれないし、他の子より背が低かったのかも知れない。または、つい最近4歳
になったばかりで他の子より運動面で劣っていたのかも知れない。

保育士は、園児一人一人を把握しなきゃいけないから大変なんだよな。40人で4人は
大変だったろうな。監督しきれないという理由で、高い遊具では遊ばせないのも手だった
のだが。後悔先に立たず…。

>>19

「何もするな」だと？？
間違った常識を広めるなっつーの。

>>222
全くだな。。

ふむ。
ググッてみたが、頭を揺り動かすなとは書いてあるが、何もするなとは書いてないな。
むしろ顔を横向きにして寝かせ、吐瀉物で気道を塞ぐのを防止せよとあるな。

何もしない


動かざること、山の如し。

>>204
当時小1だった私の友達は
猫を追いかけてドブ(側溝)に潜り込んで
ハマって抜けられなくなってレスキューの人がきたよ。

２ｍの高さから落ちて死ぬなんて割と稀なケースっぽい。
しかも救急車よばなかったって・・・。
搬送時にも素人なもんで、死に繋がるようなミスがあったとか？

昔は子供がよく診だ

良く道ばたで倒れた人を介助している
通りがかりの医師や看護師が勘違いした素人に
「動かすな！」と説教を受けた話を聞くな。（苦笑

こんな非常識がまかり通る赤ちゃん国民だからこそ
役所は公共でのAED（除細動機）の普及に躊躇したんだろう。
こういう連中に今更教育し直すのはほぼ手遅れだから
これからの若い世代に期待するしかないのかね？
しかしそれも・・・

総合病院なんかの、救急受付にかかったことある？
とりあえず自分の足で来た患者は、救急車で来た患者の後回しになるよ。
ある程度のケガとか、病気なら、無理しないで救急車を呼んだ方がイイよ。

でも、尼崎だから「謝罪しろ！金よこせ！」のほうが大きいんじゃないか。
子供の命よりも金。インタビュー聞いててもそのような印象しかない。

救急車を待ってるより、自家用車で病院行ったほうが大概早い。

うちの村長は、議会で回転ブランコだかの撤去問題なったときに
子供の遊ぶ物は、全て危険である。それを取り除くことは
不可能だと言い伏せた。

昔からあるのに最近はすぐ撤去スレとか言い過ぎ。

結局保育士も自分の子ならば呼ぶけど、
所詮他人の子なので、命がどうこうより行動を起こしただけではないの？

73のｽﾚより転載。
---------------------------------------------------------------------------
地元紙（神戸新聞）によると
「（前略）祐成ちゃんは公園で遊んでいたところ、高さ2mの棒状の遊具から転落した。
祐成ちゃんは保育士に連れられて近くの病院で診断を受け、西宮の兵庫医大に転送。
入院して手術を受けた。26日に様態が急変、同日午後４時頃死亡した。
死因は腹部などを強く打ったことによる多臓器不全という。
祐成ちゃんは転落直後意識があったため、保育士らは救急車を呼ばなかったという。
当日は園児約40人に保育士4人がついていた。」
ということです。スレ違いなのでsageます。

24日の事故であることを考えると救急車を呼ばなかったことが
クリティカルに効いているかどうかは判断つかんな。

どんくさ杉

まとりあえず救急車は呼んでおかないとダメってことみたいだね。
頭をうった場合は、最初意識がはっきりしていても後から容態が急変することもあるから恐いね。
たぶん隣の公園で落ちて、すぐに園長の車で病院に運んだんだろうけど。
この記事の書き方はアカンと思う。なにか作為的。

２５日カレーだったんだよ、鍋を火に掛けてよ、あっためてたんだよ
で、ネットしてたらよ、カレーのいい匂いがしてきてよ、いいにおいだなぁとか思っ
オイ！オレはいま鼻詰まってんぞと気付いて時計を見たら３０分くらいたっててよ
あわてて台所いったら鍋が真っ黒でよ・・・
カレー食べれなかっただけならまだいいんだけど、問題は焦がした鍋でよ
それが嫁さん自慢の５層構造超高級日本製鍋（たかが鍋なのに２５０００円位）だったんだよ
「殺される・・・」と直感したオレはこのまま逃げようとも思ったけど
バレないように焦げをすべて洗い落とす事を選んだんだよ。
金ダワシなんか使ったらキズがついたりコーティングが剥がれたりするおそれがあるからな
少し水につけておいてから、手だけで焦げた所を剥いでいったんだ
朝４時だぜ？焦げた鍋に手ェ突っ込んで洗ってんだよ、朝の４時によ
おかげで右手がカレー臭くってしょうがねぇ
朝８時に嫁さんが「カレーは？」って言われたから
「全部食べたよ」っていったら「子供の分とか何も考えてないのね」とかいわれてよ
「食ってねぇよ！」っていいたかったけど、我慢したさ空きっ腹抱えてよ

忙しい時って、119番に電話してやりとりしている時に「意識ははっきりしている」
っていうと、自分で病院に行けって言われることない？

まあ、救急車で搬送するかどうかはともかく、119番で行くべき病院を相談して
おけばよかったかもね。

ただ、それも結局、責任問題の観点からの話って気がしないでもないが。

あと、どうでもいいけど、テレビに出てた父親は、仕方ないとはいえ、
少しアレな感じはした。

>>218
>園長に相談＆上の先生の指示を待ってたらしい。
>園の体質の問題だね。

園児が保育中に怪我or急病の場合、担当の保育士が残った園児を放置で病院に連れて
行く訳にはいかず、園内の人員配置にも支障が出てくるので、
病院へは誰が付き添うか、担任が付き添いで行く場合、残った園児の保育を誰に
頼んでどうしてもらうか、上の先生（園長or副園長or主任）に相談して指示を
仰がないと勝手に動けないようになっているのでつ。
先に救急車呼んで、来るまでの間に出来ることなんだけどさ。
認可園なら普通看護師がいるんだけどね。

ウチの園ならたんこぶ作っただけでも即病院に連れて行くのだが・・・

さすがは尼だな

>>239
そうだね。
少なくとも１１９にかけていただけでヒステリックに非難している連中のターゲットにはならなかったはずだからね。

もれ、QQ車運転してるけど、ときどきQQ車ってなんだろうって思うことがあるよ。

園児40人を保育士4人で見ていたのならこの園はむしろ良心的と言っていいだろう。
４、５歳児なら児童30人につき保育士１人というのが国や多くの自治体の基準
http://www.kinet.or.jp/hoiku/data01/0912haichi.html
もちろん現実には１人で10人の子供を見るのすら大変なのだが。

子供なんて、何しでかすか分からない生き物だからなぁ。
保育士ってのはリスクの高い職業なんだな。

この件は難しいね。保育士の数は厚生省だかが指導している範囲内で、
少なかったとはいえない。すぐに救急車を呼ばなかったと批難されているが、
車で病院に連れていっている。救急車を呼んでも大学病院には連れていってもらえ
なかったでしょう。救急車で運ばれても、わりとのんびりしているものだよ。
担当の医者を呼びだしてくれるがなかなかこなくて。ゆっくりしているのが
実にはらだたしくもおもえるものなんだよ。
公園でコンクリがむき出しになっていたことも悪いが、そういう場所はたくさん
ある。これで行政を訴えた場合に勝てるかどうかもすこし難しい。
人がひとりなくなっていてかなしいし、何かに怒りをぶつけないことには
悲しみがおさまらないというのも理解できるのだが、いったい誰が悪いの
だろう。業務上過失致死の疑いで調べているらしい。その調査を待ってと
いうことになるんだろうが、難しい。子供を預かって１００％安全に返せる
保証はどこにもないんだよ。何かの事故がとりわけ子供の場合は起こりがち。

脾破裂で、しかも、入院後２日めに亡くなってる。
救急車で行こうが、自家用車で行こうがかわらんよ。

>>229
＞良く道ばたで倒れた人を介助している
＞通りがかりの医師や看護師が勘違いした素人に
＞「動かすな！」と説教を受けた話を聞くな。（苦笑

それは俗説。っていうか半ば都市伝説化してる話だよ。
このスレを見ればわかるが一般人がその俗説にいかに躍らされてるか
よくわかる。

意識障害で、心拍があって呼吸があるのなら、気道確保が先決。
嘔吐での気道閉塞防止のため昏睡体位にするのもほぼ必須。
仮にC4以上の頸損があったとしても呼吸できなきゃ
どっちにしても死ぬんだから。

救急車って来るのも、傷病者乗せてから出発のも遅くないっすか？
ウチの近所のオバチャンが倒れて救急車呼んだのに到着まで20分もかかりますた。
ムカついたんで、救急法救急員の講習受けます。
あんなんじゃ、助かるものも助からん!!

救急車が出払っているとかわりに消防車が来ることがある

イメージだけで保育士になろうって奴にとって、このニュースは重要。

＞傷病者乗せてから出発のも遅くないっすか？

あれはね、送り先の病院探し、交渉しているのです。
受け入れ先も決まって無いのに、やみくもに走り回るわけにもいかんでしょ。
端で見てるとイライラするでしょうが、しばしのご辛抱を。

何でこんなことを記事にする必要があるのかわからん。
保育士は一刻でも早く病院に運んだ方がいいと思ったんだろ。
この判断は正解じゃん。
この新聞社は、どんな状況でも救急車を呼ぶのが最善の方法って
言いたいというわけだな。
記事にするからには、保育士の判断が間違いで
このことが子供の生死に大きく関わったと思っているのだな。
もしそうではなしに、単にこんなことがありました的な記事ならば
記者も編集も最低としかいえないな。

＞救急車呼んだのに到着まで20分もかかりますた

今回のこの例で変な判決が出たら、もう、何が何でもキュキュシャ呼ぶようになって
本当に必要なヒトの所への到着が６０分待ちになります。

前後事実事象を全く無視した記事だな。
2mは高い方だけど、子供がどこからか落ちたりするのなんて、
毎日のお昼寝よりも頻発するできごと。
こけた、叩いた叩かれた、溝にはまった、虫にささされたorかまれた、かまれた、なめられた、等々、
日常茶飯事。
病院に連れて行っている時点で、マニュアルとしては適切。

こんな記事を載せて、いかにも問題提起なんて考えてると、
毎日少なくとも一回は救急車が日本全国の幼稚園＆保育園＆あなたの家に
訪問しなくちゃならなくなる。
その内９割以上は

まとめると、

保育士は病院へ連れて行ったので適切な対応をしており落ち度はない

でok？

>>256
それは警察の調査と裁判所が明らかにする

＞駆けつけた園長の車で

園に報告する前に救急車を呼ぶべき。

>>241
その間に病状が悪化したらどうすんのさ。
すぐに救急車を呼ぶべきだ！

救急車か自家用車かの違いで予後が左右されたかどうかで論じるべき。
この例では、診断も治療も順当に行って２日後に亡くなってるようなので
多分どっちで運んでても結果は大差ないかと。

こんなもんニュースでも何でもねえな
単なる不幸な事故

また個人的な主張の強い記事だな

緊急を要する場合もあるってこと。
救急隊員が運ぶのとは違うってこと。

最初に行ったのは整形外科

>>207
> >201
> 保育園と公園は隣り合ってるらしいよ。
どっからの情報？
その公園知ってるけど園からはけっこうはなれてるしっ
車だと一方通行だらけでそこそこ時間がかかるかも、、

それに登り棒とかかれてるけど、
正確には別のはしごから登り、上がテラス？状になっており
地面から垂直に延びた２本の棒につかまり滑り降りるというもの。
くだり棒
チョットわかりにくいけど大人でもコワイ！！

２６日午後３時５０分死亡確認

>>265
地元住人降臨！

>大人でもコワイ！！

ほほー　それなのに保育士は２メートル”も”離れた場所にいたわけですか

>>247氏も言ってますが
>保育士の数は厚生省だかが指導している範囲内で、
>少なかったとはいえない。

保育園の場合年齢によって違いますが
確か年長組（5歳児クラス）でも大人１：園児５〜６だったと思いますから
幼稚園より遙かに大人の目は多いはずです。にも関わらず
『一年前にも転落事故のあった遊具』で遊ぶ子供の側に付き添わず
２メートル”も”離れた場所にしか保育士がいなかった。

救急車云々以前に保育園側の過失は重大ですね。

ま、自分で選んでそういった所に預けた親もあんまり偉そうに他人を非難できんわな。
文句があるなら、自分で育てればよかったのに。違う？

>>248
よく読むです。>>229は同じこと言ってます。
私も知ったか素人に動かすなと釘さされたことあります。

結局どっちで運んでも同じだっただろうけど
親は責任の所在を探して￥を取れる所を特定したいんだよ
保母とか好きじゃないが、こういう何でも必死に責任探しするヤツが相手だと大変だ
保育所が減ってるのって、子供好きでもこういうキチ親にブチ当たるのがイヤで
保育士のなり手がいないからってのも一つの原因かも

>>268
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2346/

>>265
>正確には別のはしごから登り、上がテラス？状になっており
>地面から垂直に延びた２本の棒につかまり滑り降りるというもの。
>くだり棒

それってもしかして…総合遊具って香具師でつか？
くだり棒のところだけ床に大きく穴が開いているんだよね？

…なんとなく読めてきたぞ…


>>267
>>245のカキコにもあるけど、厚生労働省が定める最低基準では、
満４歳児以上については、保育士１以上に対し園児はおおむね30とある。

>>270
>保育所が減ってるのって、子供好きでもこういうキチ親にブチ当たるのがイヤで
>保育士のなり手がいないからってのも一つの原因かも

なっても２〜３年で辞めてる罠。

>>267

>>ほほー　それなのに保育士は２メートル”も”離れた場所にいたわけですか
>>『一年前にも転落事故のあった遊具』で遊ぶ子供の側に付き添わず
>>２メートル”も”離れた場所にしか保育士がいなかった。
>>救急車云々以前に保育園側の過失は重大ですね。

あのさあ、2メートルで遠いって、じゃあ棒の真下にいればいいのかよ。
そっちの方があぶねーだろうが。
お前の考え方だと、ジャングルジムで遊ばせることはできんね。何人も上ればどこから落ちるかわからないんだから。
ブランコも前と後ろに保育士が一人ずつ必要なわけだね。いつ手が滑るかわからないんだから。
あんたリスクってわかってる？

呼吸や心臓が止まったりしてたわけじゃないから
救急車で運ぼうが車で運ぼうが　そんなには変わらないだろ

根本的には「転落した」ことが問題なのにな

>>274
＞あのさあ、2メートルで遠いって、じゃあ棒の真下にいればいいのかよ。
＞そっちの方があぶねーだろうが。
真下にいれば落ちかけをキャッチできる。落差も最大60cm程度だ。あぶなくないよ。
そもそも未然に声かけなどで落下防止もできる。上でふざけてるようなら止めさせるのも手だ。

＞お前の考え方だと、ジャングルジムで遊ばせることはできんね。何人も上ればどこから落ちるかわからないんだから。
＞ブランコも前と後ろに保育士が一人ずつ必要なわけだね。いつ手が滑るかわからないんだから。
267じゃないけどそのとうりじゃないかな？ブランコは極論だと思うが、保育士の監視が行き届きそうにないなら
そもそも遊ばせないことも方法だよ。上手に遊べないウチは、ジャングルジムなどは
マンツーマンで監視できる親と子でやれってこった。

自分の子供でも同等の事態が起こる可能性のあるような遊び方させてるもんな。
三輪車で転倒しても打ち所が悪けりゃ脾臓破裂位起こす可能性はあるし。

結論：　打ち所がが悪かった不運な事故。

両親も、不満あるんならマンツーマンで見てくれる超高級保育所に入れるか
専属保育士を雇うか、それか要するに親が見てろって事だ。

これでok？

>>277
>両親も、不満あるんならマンツーマンで見てくれる超高級保育所に入れるか
>専属保育士を雇うか、それか要するに親が見てろって事だ。

それならいっそのこと、親子で引きこもり。
しかし家の中にもリスクはある罠。リスクのない日常生活なんてない罠。

>275が正しい
実際にそうだった

へー