【政治】「竹下、青木、飯島」藤井総裁、週刊誌でイニシャルの実名公表★３

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/10/23 01:37 ID:???

★藤井総裁、イニシャルの実名あかす　免責あれば会見も

・日本道路公団の藤井治芳総裁が国有地払い下げに絡み政治家のイニシャルを
　挙げたなどとされる問題で、総裁代理人の小長井良浩弁護士らは２２日、東京
　都内で記者会見し（１）政治家の名前を明かすことが総裁の守秘義務違反に
　当たらないか質問状を２３日にも石原伸晃国土交通相に出す（２）免責を受ければ
　総裁が会見し名前を明かす可能性がある－などと述べた。

　一方、藤井総裁が２３日発売の「週刊文春」で、圧力を受けたなどとイニシャルを
　挙げたのは故竹下登元首相、青木幹雄自民党参院幹事長、飯島勲首相秘書官の
　３人と述べていることが分かった。

　国交省の風岡典之事務次官は「質問状が来た段階で判断する」としているが、
　回答しない可能性が高い。代理人の会見内容などは、藤井総裁の解任を遅らせる
　ための石原国交相に対する揺さぶりとみられる。

　小長井弁護士は「（イニシャルを話したとされる石原国交相との）５日の会談は、
　内容が外に出ることが前提ではなかった」とし、テレビ番組で話した石原国交相が
　“約束”を破ったと指摘。さらに「国交相は『何かあるなら総裁が明らかにして
　ください』とテレビで話している」と述べ、国交相の要請を受けるには免責が必要と
　アピールした。
　http://www.sankei.co.jp/news/031022/1022sei102.htm

※関連サイト
・週刊文春 - 最新号の目次
　ttp://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066832096/

2 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:38 ID:zYDuMoQk

3 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:38 ID:ssYDLgUI

4 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:38 ID:z6vPaike

７

5 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:38 ID:ALgh9yI9

７！

6 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:38 ID:hWGJz8d3

7 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:38 ID:v5Xdiq+4

kill bill

8 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:tOgE4ZNE

9 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:7DdT9Oar

新スレだわーい！（´∇｀）

10 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:epuyFrDF

11 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:GhPN5aSi

古賀が陰の仕掛け人

12 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:NvuktkUh

はるぽ

13 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:1ihLIVKz

まだやるの

14 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:U55/Isp3

↓実名を出された政治家が一言

15 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:eSnQU0Bs

で、藤井側の弁護士のコメントとの違いはどうなったの？

16 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:8yOPA0mt

とりあえず、政権交代して空気入れ替えってのが正解だな。

17 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:39 ID:0c0OchJm

共同、インフォシーク

両方とも読めん。＝うそだな。だまされるな。

18 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:40 ID:UiP9kGN7

藤　井　は　神　！！

19 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:41 ID:HT7Tu9L1

　　　　もはや、政権交代以外、道路公団の腐敗を是正する手段は無いっ！！！

20 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:41 ID:hWGJz8d3

>>751 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:47 ID:9c5Blh4a
>野中って道路族だったっけ？

↓
>>717 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:41 ID:OKa4dbFV
>部落利権＝道路利権だろ？
>肉とか皮なんて古いよ。

↓
>>729 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:43 ID:DcYVeJLW
>>714
>やりすぎると石井議員みたいに自宅前で自称右翼に刺される

↓
>>731 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:44 ID:hWGJz8d3
>どうせやるなら、部落利権と朝鮮人利権の解体もやってほしいね。
>こっちのほうが、もっとどす黒いだろ。

↓
>>734 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:44 ID:Q8eZZXCb
>死人がでるってのは
>死人（の名前）がでるってことだったのな～

21 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:42 ID:6LthXdPU

一刻も早く、公表すれば自民の浄化が進むだろ。
なんで隠そうとするんだ？

22 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:42 ID:Hy3hpxXG

急にﾚｽがﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝだな。
新ﾚす誘導してなかったかからか？

23 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:43 ID:HT7Tu9L1

　　　　　藤井にいいようにおちょくられてるじゃないか、小泉政権

24 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:44 ID:L5N55SPG

イニシャルは故竹下、青木氏ら　週刊誌で藤井氏明言 (共同通信)

日本道路公団の藤井治芳総裁が、２３日発売の「週刊文春」のインタビュー記事で、圧力を
受けたなどとイニシャルを挙げたのは故竹下登元首相、青木幹雄自民党参院幹事長、飯島勲
首相秘書官の３人と述べていることが２２日分かった。

藤井総裁が辞職を迫られた５日の石原伸晃国土交通相との会談内容について、具体的に言及
したのは初めて。石原国交相がテレビ番組で「イニシャルを挙げて藤井総裁が話した」など
と披露していた。

竹下元首相については、ホテルニュージャパンの跡地の買い取りを求められ、当時の建設事
務次官だった藤井総裁が反対したことを先週発売の記事の中で認めている。一方、青木氏か
らは２００１年末、公団が１３件の発注をやめた際に「おしかりの電話をいただいた」とし
ている。この問題は既に国会でも取り上げられた。

飯島秘書官の件では「職員の人事に絡んで（電話が）あった」と述べている。記事の中では、
藤井総裁を「亡国の総裁」と月刊誌で批判した現役公団幹部の片桐幸雄氏を、四国支社副支
社長に左遷する際などに「処分するな」などと電話してきたとしている。

石原国交相が「『公にすれば死人が出る』と藤井総裁が言った」とする点には、藤井総裁は
「言っていない」と否定している。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=22kyodo2003102201000410&cat=38

25 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:45 ID:HT7Tu9L1

　　　　自分たちで任命した総裁を、自分たちで解任できない政治を行ってきたのが自民党

26 ：　：03/10/23 01:46 ID:0kr7HOPE

前スレの908へ
＞いくら政治家から圧力がかかっとはいえ
＞その言うなりになった藤井の罪は重いよ
＞財政赤字になるからできません！とちゃんと主張するべきだった
＞だから解任は当然

だから、藤井はこの3人のいうことを聞かなかったんだよ。
それが。3人の共通点だ。
部品屋にいって頭を取り替えてもらってこいやp

27 ：道民Ｑ：03/10/23 01:47 ID:oJtheG35

>>23 藤井一人の知恵じゃないだろ、きっと。
国会での答弁見てたとき、肝っ玉が小さいように映った。
今回の件も、道路族の顔(過去・現在)の名前が挙がってないし。
これで、本当に不当解雇だ！と言って告訴したら見直すよ。

28 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:47 ID:vUBBj71T

>>24
つーか、青木も竹下も飯島も悪くないと思うのは漏れだけ？
そんな事ぐらい政治家なら出来る立場の人間なら誰だってやってると思うが？

29 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:47 ID:np9f6n9G

　　　　　／￣￣￣ヽ
　　　　/　　　　　　　　＼
　　　/ 　 /⌒''''''ヽ、　　　ヽ
　　　|　 /　　　　　＼　　　）
　　　|　/-━　 ━-　ヽ、　/
　　　.i （i ━ ）（ ━ ）- i　｜
　　　i　|､　　i　　　　　i_ ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼i　　 '･・'､　　 iﾉﾉ　　／
　　　　i.i.､　　▼　　　ﾉ/　＜　藤井さん頑張って♪
　　　　ヽ｀.､＿＿_.ノ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

30 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:47 ID:vUBBj71T

藤井のクビを切っちゃえば、全て終わるのにな。じれったいな。

31 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:48 ID:jUq+uAkV

ハルホ総裁閣下のｶｺｲｲＡＡが欲しいところだ

32 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:48 ID:8yOPA0mt

ﾋｬﾎｰ！
事実は小説より奇なり、ますます面白くなってきた、ガンガレ藤井惣菜！

33 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:48 ID:umBMI0nq

>>29
若い頃は、それはもう･･･

34 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:48 ID:1ihLIVKz

>>17
やはり民主党関係者は、ハシゴをはずされた気持ちでいっぱいなんだろうな。

無かった事だと思いたいんだろうな。

35 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:49 ID:8yOPA0mt

ハルホは神！

36 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:49 ID:27r+l4Df

名前を出したくないのは国土交通省の方のようだな。いったいどっちが守旧派なんだ？

37 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:49 ID:wBpdOPBB

なんだ、やっぱりしゃべってんじゃん

38 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:49 ID:GI0FtUDQ

金が渡ったとかなんらかの見返りがあった等の記述が無いとまだ弱いな。
これだけじゃ逮捕までは行けないな。

藤井ちゃんが持っている残りの手札はその辺りの証拠かな？

39 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:49 ID:v7dXXUbX

皆さん深夜なのに大変ですね

40 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:50 ID:iz4YvoIU

読んでみて、つくづく大した問題じゃないと思った。

41 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:50 ID:np9f6n9G

　　　 ;;:::'''三三三三ヾ、
　　 ;'X:　　　 o　　　　　ﾐ
　　彡::　　-==、　 ,==- i､　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,=彡＝|　(o)| =|　(o)|ｉ'　　／
　　 /ヽ　ヽー　　ヽー　 |　　|
　　 | 6`::｀ " 　, 　 i,、　 |　＜扇前国交相らの名誉のためにも！
　　ヽ_:::　j ､＿,(､ _,)＿`i'　　|
　　　人:::　ヽJJJJJJJ'　　＼
　 ,イ　)＼_ 　｀ーー_ノ'　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
''"::::|:::::';　＼_____ ノ.| ｰ､__
:::::::::|:::::::::＼/ﾞ（__)＼,|::::::i:::ヽ
::::::/ ::＞::::: ヽ. ハ　 |:::::::|:::::::＼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000049-reu-bus_all

42 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:51 ID:umBMI0nq

>>41
バナー広告ﾜﾗﾀ

43 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:51 ID:496wS+B/

藤井と小泉はグル

44 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:52 ID:jUq+uAkV

>>38

いや、この実名暴露自体はたいしたネタじゃないよ。
ただ「圧力があった」ってだけ。

法律に触れる件に関しては、国交省に守秘義務との兼ね合いに
ついての質問状を突きつけてる。
国交省はシカトする予定らしい。

45 ：＿：03/10/23 01:52 ID:jn1ppc8H

落ちぶれたとはいえ、藤井は旧竹下派全員を敵に回して大丈夫かよ・・・

46 ：うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU ：03/10/23 01:53 ID:iTsYkA1i

ありゃ、もう新スレか。
誰が黒幕になってるの？
藤井は役人時代、竹下をカウンターパートだと思っていたから
その秘書の青木は一段格下に見ていて
議員として育ててやったぐらいに思ってると聞いたけどね。
藤井は本質的に自分より低学歴の議員および秘書が心底嫌いなんじゃない。

47 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:53 ID:vUBBj71T

つーか、チョン正義のヤフーは完全に民主党支持なんだな。

48 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:53 ID:Hy3hpxXG

>>36
というか国交省ｷｬﾘｱのなかに
文官系と技官系の派閥があって
それぞれに政治家と繋がり持って
権力争いしてるんだろ？藤井は技官系

49 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:54 ID:jUq+uAkV

>>47
スレタイに書いてある日本語ぐらい読めないのか？
出てけチョン公。

50 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/10/23 01:54 ID:hckkOtIp

今日のﾉﾋﾞﾃﾙくんの態度如何でスレの雰囲気がガラリと変わる
こともあるんやろうね。ﾉﾋﾞﾃﾙたんの挙動を楽しみにしつつ寝るよ（・∀・）ﾜｸﾜｸ

51 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:55 ID:vUBBj71T

>>43
選挙前に藤井が自ら辞職を申し出れば「小泉采配」おみごとで終りそうだな。
藤井自身、道路公団総裁の椅子に座り続ける事はできないと理解しているはず。

52 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:55 ID:giG+BjQN

藤井、小鼠と心中する気か？

53 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:55 ID:fheDmz8p

>>21
自民の浄化＝自民党の崩壊＝小泉政権の崩壊

54 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:55 ID:Qa9I9tG/

藤井が欲しいのは名誉（勲章）でも時すでに遅し、角栄だったら飴玉を与えて
退職願ったんだろが人の使い方が下手で族議員を収められるTOPが存在しないﾍﾀﾚﾊｼﾓﾄ
現状の自民はかつての大物議員に使われて育った世代、使われる事でしか輝けない
本当に国益をﾑｼしてるﾍﾀﾚ議員の集まり、自民以外の政党もﾘｰﾀの気質のある議員など
存在しない。
何処見ても、専門馬鹿もｺﾝﾄﾛｰﾙできないダラシナイ政治家集団と化してる

55 ：　：03/10/23 01:56 ID:dSOmgXng

なんとかして、石原を解任しなけりゃ、こんどの選挙まけるな。

56 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:56 ID:vUBBj71T

>>49
？

57 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:57 ID:jUq+uAkV

>>55
藤井の爆弾が炸裂して地検でも動かなければ選挙の大勢に
影響はないだろう。

58 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:57 ID:hWGJz8d3

>>751 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:47 ID:9c5Blh4a
>野中って道路族だったっけ？
↓
>>717 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:41 ID:OKa4dbFV
>部落利権＝道路利権だろ？
>肉とか皮なんて古いよ。
↓
>>729 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:43 ID:DcYVeJLW
>>714
>やりすぎると石井議員みたいに自宅前で自称右翼に刺される
↓
>>731 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:44 ID:hWGJz8d3
>どうせやるなら、部落利権と朝鮮人利権の解体もやってほしいね。
>こっちのほうが、もっとどす黒いだろ。
↓
>>734 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 00:44 ID:Q8eZZXCb
>死人がでるってのは
>死人（の名前）がでるってことだったのな～

59 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:58 ID:7DdT9Oar

>>55
なぜに！？

60 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:59 ID:45NfHO3D

>>55
野党が？

61 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:59 ID:i3rMgZLW

>>21
総選挙が迫ってる時期に、自民党にまつわる醜聞が出まくったら選挙に不利になるだろ。
選挙に負けでもしたら浄化もへったくれもない。

62 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:59 ID:O+E87bbE

おまいらここの投票もうやった？

藤井・道路公団総裁が解任に「徹底抗戦」あなたはこれをどう思う？
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/dorokoudan.html

63 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 01:59 ID:Hy3hpxXG

>>51
自民は次期総裁の名前を決して出さない（出せない）から、
選挙が終わるまで藤井には辞めずに悪役で居続けてもらう他なかろう

64 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:01 ID:9giJMzTD

だから、飯嶋酋長の無実を大々的に晴らしてやってくれえええええええ

何で悪人として報道されてるんだよ

滅茶苦茶だな。

65 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:02 ID:+YbbmpkC

結局、藤井はスケープ・ゴートにされた罠。
どっちがあくどい事をしてるかって言や政治家や秘書に決まってるベ。
どうしても小泉を擁護したいマスゴミはそりゃ藤井を叩く罠。
要するに今まで日本人にあった利権を○○に寄越せってんでしょ。
小泉も悪よのうｗ

66 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:02 ID:885+WBys

どっち転んでもおもしろくなりそうだな

ﾜｸﾜｸ

67 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:03 ID:iz4YvoIU

マスゴミの動き一つのような気がするな
くだらん事でも大問題みたくするからな、それに乗せられるのは多い。

68 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:03 ID:jUq+uAkV

>>66
せっかくだから死人の一人も出て欲しいところだな

69 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:04 ID:wtH4lTa6

今回は民主党にいれよっかな、
そのほうがおもしろそうだし。

70 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:04 ID:9giJMzTD

何故か小沢刺殺

71 ：　：03/10/23 02:05 ID:dSOmgXng

ここにきて、真紀子は、離党するわ。藤井にはかきまわされるは、
北朝鮮には、なめられるわで、自民やばいよまじで。埼玉参院補選
で、まさか自民候補負けないよね。あげくに、中曽根、宮沢は
出馬ぜったいするって、ごねてるし、どうなることやら。

72 ：　：03/10/23 02:06 ID:YoETkuxP

浄化は小泉にやらせるのではなく、選挙民である我々が行うべきである。

73 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:07 ID:y1zz4V1Q

藤井君ありがとう。
高級官僚はこんな奴らだと良くわかった。

74 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:07 ID:l4RBliNB

>>69
今回はってﾌﾟｯ

75 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:07 ID:9giJMzTD

>>65　朝日は小泉を叩きたいが為に藤井を持ち上げまくっていたが

76 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:07 ID:Hy3hpxXG

漏れにとって選挙行く最大の意義って
香迷の良いようにさせないためだったりする。

77 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:IyKKPZSE

なんつーか、２ちゃんと久米と筑紫と文春はズレてるな。
国民は藤井悪としか見てねーよｗ

78 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:SUNiKs/w

>>71
自民は逝ってよし。ここまで日本を悪くしたんだから、もう思い残す事はあるまい（ｗ

79 ：鳥肌実：03/10/23 02:08 ID:VMwcZ/m5

さて、さて、どこまで選挙妨害する気だ？

藤井さんよぉーｗ

80 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:IyKKPZSE

２ちゃんってのは間違いだった。
民主党信者だったな。

81 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:VWZV2cAy

>>75
これのことか。

ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20031020.html
がんばれ！藤井！

（以下一部抜粋）
藤井総裁が石原・国交相の辞任要求を拒み、聴聞でいろいろと語ったおかげで、道路というのが、
日本の政治構造のなかで、固い岩盤のような存在であり、小泉・石原流の「改革」では、
とても歯が立たない問題だということを世間に示してくれた。藤井総裁ががんばればがんばるほど、
その実態が明らかになるわけで、いまや「がんばれ！藤井！」は、国民的な標語ではないか。
（略）
それだけ藤井総裁の影響力が大きかったということであり、民主党と自由党の合併大会の日にぶつけて、
総裁を呼び出し、辞表を書かせるといった政治ショーですむ話ではなかった。
（略）
もはや石原氏がやらなければならないことは、藤井氏の解任ではなく、国交省の解体であることは明らかだ。
（略）
辞めろ辞めろとわめくだけの大臣、細かいところは大臣にまかせているからと第３者を装う首相。
藤井問題を見る限りでは、総選挙のテーマは、「政権選択」ではなく「政権交代」ということになる。

82 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:uoYAybPO

>>73
とんでもない奴らだよ
民主党政権になれば、さらに化けの皮がはがされる

83 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:7DdT9Oar

ここは、民主狂信者の遊び場ですかＷ

84 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:08 ID:rD5b3syy

飯島秘書官逮捕ｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

85 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:09 ID:fCGFJzpg

良い噂も悪い噂も聞かない保守新にでも入れるか・・・

86 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:09 ID:tfGhx8Pj

>>77
だよな
つか、これよりいい政権が日本にないからな

87 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:09 ID:9giJMzTD

>>81　ああ、それだ。

88 ：道民Ｑ：03/10/23 02:09 ID:oJtheG35

>>71 国語の勉強してください、読みづらい。

マスゴミは、明日以降どんな報道して笑わせてくれるんだろう。
筑紫は、このネタに絶対に飛びつく。

89 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:10 ID:7DdT9Oar

＞飯島秘書官の件では「職員の人事に絡んで（電話が）あった」と述べている。記事の中では、
藤井総裁を「亡国の総裁」と月刊誌で批判した現役公団幹部の片桐幸雄氏を、四国支社副支
社長に左遷する際などに「処分するな」などと電話してきたとしている。

頼むから、ちゃんとレス読め

90 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:10 ID:IyKKPZSE

この問題で小泉や石原の責任に持ち込もうとしてるのは
サヨの方達だよ。どう見ても悪いのは藤井だろ。

久米、筑紫に煽られてとち狂ってる場合じゃないぜよｗ

91 ：うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU ：03/10/23 02:10 ID:iTsYkA1i

でも自民にも民主にも嫌気がさして投票にいかなくなると最悪だよーん

92 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:10 ID:riKrF/kj

政治家を粛清するのにはもってこいの話題だな藁

93 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:10 ID:ryl1Jq2e

小泉も駄目だな
都合悪くなると丸投げだもんな

94 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:10 ID:fCGFJzpg

>>81
最悪だな。くたばれ朝日。

95 ：　：03/10/23 02:12 ID:dSOmgXng

まあ、石原が更迭されれば、自民大勝だね。
つぎの総理は、安倍ちゃんだよ。

96 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:12 ID:KKgaxxY9

>>93
都合悪くなると丸投げするような奴ならそもそもここで飯島の名前が出てくることはなかっただろうよ。

97 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:12 ID:p1ZX0XfH

>>94
おめーがくたばれｗ

98 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:13 ID:s6wDUnOd

>>81
高成田って、久米にすんげー嫌われてニュースステーション下ろされたんだよな

99 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:13 ID:BXUZYbd2

>>71
ぷぷ、必死に自民の危機訴えてきた結果が今の現状なんだが。
いくらでも吼えてもいいけど、一生開かずの踏み切りで待っていな(藁

100 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:13 ID:0c0OchJm

>>94

リンク先に行き、すべて読めば？

101 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:13 ID:Qa9I9tG/

藤井って２ちゃんで言うタシロと同一の人気でもってる官僚だよ（ｗ

102 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:13 ID:07FEEDkA

文春は「週刊野中」と名前を変えたほうがいいね。
ここまで露骨だと笑える。
飯島は無理やりすぎだろｗ
その１００倍ぐらい真っ黒な古賀の名前が出ないのはなんでだ？ｗ

103 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:13 ID:IyKKPZSE

竹下、青木と一緒に藤井は何かをしたんだろ？
そもそも竹下政権時代から現在まで税金を垂れ流してきたのは藤井だろ。

ここで、小泉や石原をアレコレ言ってる奴は頭がよっぽど悪いんじゃねーか？ｗｗｗ
小泉も良いとは言えないが、菅に比べれば小泉はまともに見えるから仕方ない。

104 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:uoYAybPO

>>95
なんで、のぶてるが更迭されるの？
小泉の意思を汲んで、藤井を解任しようとしたんじゃないの？

105 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:Oz6aIZPl

よーし共産党に入れちゃうぞー。

106 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:ZGVtchIg

お前ら、イニシャル公開しる！！
漏れは、H.Hだ

107 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:qHRVXWXe

今現在の日本はアメリカのケネディー大統領暗殺の事件当時と似たような政治的現状
現状にあると思われます。今回のこの件に関しては誰かが影から操ってるわけだから
最終的に誰が一番美味しかったのかで一番の悪がわかる。（悪とは限らないが）
でもさあ、こういう悪事な事が色々とあるから今まで世の中潤ってきたわけで
なんもかんも潰していいの？潰せば潰すほど不景気になるよ。
それか、どうせなら全部つぶしてほしい。豊田商事事件、ロッキード事件。など。
隠してる事もっといっぱいあるやん。
やるならとことんやれば？小泉さん。

108 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:Fe2qggvX

マニフェストの外国人参政権付与さえ取り消せば民主なのにな。
韓は言うまでもないけど、こいつらもこんなだし・・・・・

地方参政権の付与が主権を侵害する、或いは主権国家としての日本の存在を脅かす
ものであるという主張は、必ずしも今日的な社会の中で、絶対的なものであるとは
言えないと思います。したがって私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制
度上許容されるべき範囲のものであると考えます

ttp://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡　田「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

ttp://www.hirasawa.net/problem03.html

109 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:QIzkfsIq

>>85
保守新の候補者いるの？
あそこは小物だから名前が出ないだけでそ。
党首もヤバイ、幹事長は小沢が利権を握ってたときの腰巾着、参院のﾃｨｶｹﾞだって
大臣やってたときにゃ藤井に世話してもらってるし。

110 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:14 ID:IyKKPZSE

>>93
＞都合悪くなると丸投げだもんな

左翼マスコミに洗脳されすぎｗ

111 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:15 ID:rD5b3syy

＞飯島は無理やりすぎだろｗ
まあ違法行為に違いない。こいつは道路公団に深くかかわってるから
叩けばもっと出てくるだろう。

112 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:15 ID:9giJMzTD

石原が更迭される理由もないしな。

藤井が本命の名前を言わないから、どうしようもない。

113 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:15 ID:8Ac9wCs4

>>108
おめー在日問題の一点張りだなｗ

114 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:15 ID:Fe2qggvX

>>105
その手があったか

115 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:15 ID:KKgaxxY9

>>100
リンク先に行きすべて読みましたが朝日の異常さが際立っていますね。

116 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:16 ID:jESzZxXk

>圧力を受けたなどとイニシャルを挙げたのは故竹下登元首相、
>青木幹雄自民党参院幹事長、飯島勲首相秘書官の３人と
>述べていることが分かった。
圧力じゃなくて、国有地の売却に絡む不正議員の実名キボンヌ。

117 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:16 ID:ryl1Jq2e

>>110
お前は２ちゃんに洗脳されすぎｗ

118 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:16 ID:IyKKPZSE

石原伸晃には総理、外務大臣は無理だな。
父親と違い思ったより器が小さかった。

119 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:16 ID:TnZuVfGZ

死人まだぁ～？

120 ：　：03/10/23 02:17 ID:dSOmgXng

真紀子も石原もいっしょ。小泉の捨石。
しかし、今回の石原はまぬけだったな。
藤井のいいカモ。

121 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:17 ID:QIzkfsIq

>>97
おまえは
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066187813/
で遊んで炉よ。

122 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:18 ID:IyKKPZSE

>>112
本命は、亀井、江藤、松岡だよ。恐らく、小沢も入ってくるかもしれない。

123 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:18 ID:yw1Siwtr

藤井でなく石原がイニシャルを墓場まで持っていこうと必死w

124 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:18 ID:l+m0CakT

マスゴミがどれだけ騒ごうと、公明党様がいる限り自民党は負けませんｗ

125 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:18 ID:uJx1/4lD

　＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::∧＿∧:::::::|
　|:::::＜；｀Д´＞:::|　　
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　|:::::::|と＿＿ノ::::::|　　
　|:::::::|｜｜　| :::::|　　
　|:::::::(_|_＿）＿）:::|
迷子の　迷子の　在日君
あなたの国籍　どこですか
祖国を聞いても　わからない
名前を聞いたら　二つある
ふぁんふぁん　ファビョーん
ふぁんふぁん　ファビョーん
タカってばかりいる　在日君
犬の　７割半
喰われて　しまって
わんわん　わわん
わんわん　わわん

126 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:18 ID:7DdT9Oar

>>111
なにが違法行為なのか判らないんだけど？

127 ：　：03/10/23 02:19 ID:0kr7HOPE

田中角栄は技官派、竹下登は事務官派。
藤井が竹下とつるんでいたというのは真っ赤な嘘。
竹下にとって藤井は最大の敵だった。

128 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:20 ID:PKy39zUU

>>111
どのような罪状に該当しそうですか？

129 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:20 ID:ryl1Jq2e

こういうときに小泉が無視すんのはいつもの事だけど
ひどすぎ

130 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:20 ID:5vG9jX+1

>>77
そうでもないだろ。世間でも藤井派は多いと思われ。
事情をよく知れば筋が通ってるのは藤井なんだし。
それに藤井派小泉派関係なしに、汚職がボコボコ
発覚しても、国民は自民党を支持するだろうか？
絶対しない。汚職はばれないうちが花。ばれなければ
国民も事実から目をそむけていられる。でも
発覚したら終わりだよ。

131 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:21 ID:9giJMzTD

>>127　敵対していた奴、消えて貰いたい奴の名前を出しただけだよな。

藤井は本命の名は絶対に言わない、墓場まで持っていくと言っている。

132 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:21 ID:xOjbOoZk

頭文字Ｔ・Ａ・Ｉ

133 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:21 ID:ZGVtchIg

漏れは、民主党が嫌い。
自民党が好きとかそういうのじゃなくて、
ほら、あの嫌韓の感情に近いやつだな。
嫌民主党だ。

134 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:21 ID:QIzkfsIq

>>111
すまんがどう違法行為か説明してくれ

135 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:PKy39zUU

>>129
こういう時に無視するような奴だったら
そもそもここで飯島の名前が出てくることはなかっただろうよ。

136 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:07FEEDkA

野中の息のかかった子分の名前は出なくて、
野中と離反したかつての仲間や、怨敵小泉関係の人間が狙い撃ちされたのはなぜだ？
野中のみっともないルサンチマンを晴らすための雑誌に成り下がった文春に合掌。

137 ：　：03/10/23 02:22 ID:dSOmgXng

ところで、藤井ってなんかわるいことしたの。

138 ：鳥肌実：03/10/23 02:22 ID:VMwcZ/m5

結局のところ。。。

藤井「まぁ、おまえら、もうちょっと漏れの遊びにつきあえや？」

ってことだな？ｗ

139 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:s6wDUnOd

>>126
任命賢者の資格のないものが、埠頭に人事に介入しようと圧力をかけた。

なんていうんだろ、これは。
脅迫？

140 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:qg1aTYhb

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　　　　　　 i　 ◯　　　　　 ◯　　　　 :::i　　　　＜　民主党支持者ってカルト信者みたい　ミ☆
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141 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:tfGhx8Pj

>>130
＞汚職がボコボコ発覚しても、国民は自民党を支持するだろうか？

するでしょ。
ロッキード、リクルートがあっても、自民党のままでしょ
自民党以外に政権任せられる政党がないんだから

142 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:UiP9kGN7

竹下の不当な要求を突っぱねた藤井は神！
道路族を匿う石原はクズ！

143 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:22 ID:IyKKPZSE

>>81
朝日は弱者が強者に主張する場合はテロを容認したマスコミでつから。

144 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:23 ID:8Ac9wCs4

>>133
朝鮮のことで頭がいっぱいなんですね！(^○^)

145 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:23 ID:v5Xdiq+4

自民党はまともじゃないな。
民主党もまともじゃないな。
もう全部だめだわ、こりゃ。

146 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:23 ID:PKy39zUU

>>130
俺の周囲で藤井派なんて奴は聞いたことがないな。
どう考えても藤井に理はあるまいよ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:23 ID:8Ac9wCs4

>>145
残るは公明ですか？ｗ

148 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:24 ID:o8hi9oEb

えっと、つまり亀井は道路族では無いという事で。

149 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:24 ID:9giJMzTD

>>145　そんなあなたに保守新党

150 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:24 ID:s6wDUnOd

文春は直接聞かないで、疑惑のまま残しておいたほうが小泉にとっては痛かったと思うけどな

151 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:24 ID:7DdT9Oar

>>139
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

152 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:24 ID:cLJJjZwy

藤井派じゃなくて自民の汚職議員を暴露して欲しいだけ。
誰が藤井なんぞ支持するかい。藤井も自民も同じ汚物。

153 ：　：03/10/23 02:24 ID:dSOmgXng

こりゃ、どうみても藤井の勝ちだな。

154 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:24 ID:v5Xdiq+4

>>147
公明も保守新も社民も共産もダメダメ。

155 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:25 ID:ZGVtchIg

>>144
うん、韓、朝、鮮、チョ、民主、菅、管　とかの語を見ると、とても反応してしまう。
病気なのかも知れないな。

156 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:25 ID:Kb888cXX

>>150
そうだね。
これじゃあ小泉さんは実は水面下で公団問題の解決を図っていましたと
言ってるだけにしかならない。

157 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/23 02:25 ID:wqvl7K7Z

>>141　そうなんだよね。あれだけデカイ問題があったのに自民党。
藤井問題はあれらに比べれば小粒だな。。

158 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:25 ID:KOO1LZaa

要するに藤井をマンセーしてる人はみんな民主党マンセーですか？

159 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:25 ID:tBOFgxO/

>>155
君2chやりすぎだ～( ﾟ∀ﾟ)

160 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:25 ID:QIzkfsIq

>>139
？それじゃぁ藤井を斬れと外野から言うのも脅迫になっちまいますよ･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･

161 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:26 ID:9giJMzTD

>>152
藤井は本命は公表しないと言っている。　言えよ。

竹下、青木、飯嶋なんてのは小泉に対する嫌がらせとして名前を出しただけ。

162 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:26 ID:Kb888cXX

>>139
では小泉に対して藤井を更迭しないことを批判するがごときマスコミの論調は
不当で的の外れた批判だったということになるな。

163 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:26 ID:qg1aTYhb

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　　　　　　 i　 ◯　　　　　 ◯　　　　 :::i　　　　＜　実は藤井さんが一番悪いというのは内緒　ミ☆
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164 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:26 ID:cLJJjZwy

公明はコバンザメ
保守はキンギョのフン

165 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:26 ID:UJxPcJ6z

>>道路用地買収に関わる不正疑惑は、死人が出るほどのアウトローな闇の疑惑なのに、
『赤坂マンション少女4人監禁事件』
の警察発表に、マスコミ全社が何一つ反論することなく、突然、何一つ報道もしなくなって、
事件は粛々として平穏無事に解決、終止してしまったのと、余りにも似ている。
大山鳴動、小ネズミ、　一匹も出て来なかった、.............。
誰かこのふたつの闇を明るく照らしてくれないか

166 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:27 ID:tfGhx8Pj

国民は、政治家の名前を内情をすべて暴露しない藤井を
冷たい視線で見てるよ。

167 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:27 ID:yw1Siwtr

>>161
どれも本命っぽいけどw

168 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:29 ID:qg1aTYhb

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　　　　　　 i　 ◯　　　　　 ◯　　　　 :::i　　　　＜　道路族のドンは古賀さんというのは秘密　ミ☆
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169 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:29 ID:cLJJjZwy

もういいよ
藤井を逮捕してすべて吐かせろ

170 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:29 ID:s6wDUnOd

>>160
そのときのコトバによるよ
そうしないとお前を殺すぞ、とか言う内容だったら脅迫未遂だし。

飯島が「いいですね、左遷しないでくださいね！？」って言っただけだとしたら、微妙。

藤井の言いたいことは結局こういうことだな
「道路公団のトップはさまざまな政治家が圧力かけてくる。例えば云々。だからこそ私のような人間でなければだめなんだ｣

こんな場面で汚職の話を出したらただの馬鹿だ。おそらく自分が屈した人間や、自分から関係を願った人物の名前を出したりはしないだろう。

結局石原が馬鹿なんだ

171 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:30 ID:NvuktkUh

まさか、また４年、茶番劇みたい奴居ないよな？

172 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:30 ID:7DdT9Oar

とりあえず飯島は文春を訴えろ。
まず勝てるだろうからな。

173 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:30 ID:Qa9I9tG/

自民は民主のことを『寄せ集め』って攻撃してる。
実質、自民も『寄せ集め』なんだが、そんな事を国民が考えたら自民はﾔﾊﾞﾔﾊﾞ
で、そんなの最初がらワカッテンダヨ的な事を解らない人の票取りでだな（ｗ
自民にとって多少マイナスで、後はﾏｽｺﾐの権力によってどう流動的に変わるか？
じゃないなか、致命傷ではないな（ｗ

174 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:30 ID:QIzkfsIq

>>169
逮捕できるの？
でも全部吐かせたいよな。

175 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:30 ID:IyKKPZSE

民主党信者達よ！正気になれｗ
（放置も面白いが可哀想になってきた）

「小泉＋安倍＋石原ｖｓ藤井」で誰が藤井を応援するというんだ？
ハゲた卑しいクソ爺で疑惑の道路公団総裁の地位に恋々と拘り続ける奴を国民が応援すると思うか？

更に、民主党では「小泉＋安倍」のパッケージに対抗できないよ。
「菅＋岡田＋小沢」なんかを国民が本当に支持すると思うのか？
冷静に考えれば、子供にも分かることだ。

176 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:31 ID:7+qjqU8i

小泉の首相秘書官って、選挙でクリティカルダメージだな。
神風が吹いた？

177 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:31 ID:mAru6NZg

名前出されてもいたくも痒くもない連中ばっかりだな。
なにをいまさら・・って感じ。

178 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:31 ID:NvuktkUh

まさか、小泉さんと古賀さんはプライベートで仲良しだったりしないよな？

179 ：道民Ｑ：03/10/23 02:31 ID:oJtheG35

>>112 本命は、古賀・小沢・松岡・亀井だと思う。
90年代幅利かせてたのは、小沢と松岡か？
石原大臣が逆ギレしてるの、日曜のテレビで見た気がするが
あれは大臣としてはみっともない(風格を感じない)

180 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:31 ID:E4tGyCnA

>>170
実名で「そうしないとお前を殺すぞ」なんて脅迫電話を掛ける馬鹿がどこにいるよ。

181 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:QIzkfsIq

>>170
石原がｲﾆｼｬﾙにパクッと食いつくほど軽い奴だというのは同意(w

182 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:tfGhx8Pj

つーか、こんなショボイ名前しか出てこないことに驚いたよ

183 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:BDba95mw

>>174
今の世の中では、逮捕は口封じって事なのだが

184 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:qg1aTYhb

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185 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:s6wDUnOd

>>180
おごり高ぶった人間は言ってしまうものさ

186 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:jUq+uAkV

>>146
低学歴なんだね。

187 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:IyKKPZSE

藤井が古賀、亀井、松岡、江藤の誰かの名前を出せば国民は納得したんだがな。
明らかに石原しいては小泉政権に対する嫌がらせだろう。

188 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:32 ID:ZGVtchIg

左遷なんてしたら、殺すぞとか言うくらいだったらもっと大物になっとるわい。

189 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:33 ID:ryl1Jq2e

>>175
国民はお前みたいに馬鹿じゃないから心配すんなｗ

190 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:33 ID:9giJMzTD

>>178　
野中が許さないっていうか、古賀は異様に義理堅い人間だから野中を絶対に裏切らない。
もうちょっとマシな師匠につけば良かったのにな。

191 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:33 ID:rD5b3syy

で藤井は積極的にしゃべってるのに、なんで石原はイニシャルの人を
死守するの？

192 ：　：03/10/23 02:33 ID:0kr7HOPE

>>172
返り討ちだなｗ

193 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:34 ID:E4tGyCnA

>>185
おごり高ぶった人間は殺すぞなんて言わないよ。
そんなことしなくても圧力になるというおごりがあるから。

194 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:34 ID:QIzkfsIq

>>183
野中のように取引で逮捕を逃れる奴もいるし。
俺は逮捕しろとは書いてないし。

195 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:35 ID:ZGVtchIg

民主を支持してるってのは藤井を支持してるってことなんだね。
なんとなく読めてきた。
なるほど・・・。ここで民主を妙に持ち上げてるのは、釣りと工作員、
そして藤井の支援者ということか。
そうだったのか。

196 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:35 ID:BFFnmT2V

なんか弄ばれてるのは国民だ、藤井らはしょーもないゲームを楽しんでる様だ
死人がでてからガタガタ震えるなよ

197 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:35 ID:k187B5N9

198 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:35 ID:NvuktkUh

まさか、石原は改革の抵抗勢力じゃないだろうな？

199 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:35 ID:QIzkfsIq

>>191
ヘタレだから

200 ：　：03/10/23 02:35 ID:0kr7HOPE

>>189
晋さまババァが賢いとは少しも思えん。

201 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:35 ID:0c0OchJm

文春の記事って、

まだ？

202 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:36 ID:yw1Siwtr

石原と小泉は悪者のお仲間だろ
こんな奴を支持してる奴いるのかよ

203 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:36 ID:4TkKEyiT

>>182
これは圧力をかけてきた人間の名前として挙げただけで
本命の名前は守秘義務違反の免責が受けられるなら
明かすということだろ。

204 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:36 ID:tfGhx8Pj

藤飯に釣られるのは、２ちゃんねらーくらいなもんだろ

205 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:36 ID:s6wDUnOd

>>201
読んでもつまらないよ。
藤井の言い訳記事だから

206 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:36 ID:E+MrKZf4

よくわかんないんだけど、イニシャルの人がどうしたっていうの？
贈収賄とか、そういうこと？

207 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:36 ID:NvuktkUh

だから、小泉信者は、おまいらまで下手な小芝居うたなくていいよｗ

208 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:37 ID:QIzkfsIq

>>204
石原と菅と岡田モナー

209 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:37 ID:bGfwiMpd

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰　乜勹〰ｽㄜㄝㄋ

210 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:38 ID:LhU84KSy

安倍の人気は就任一ヶ月で霧散しつつあるのだが…
今回の藤井の件はノブテルが醜態を晒したのに加えて
疑惑に対する小泉の煮え切らない態度が顕著。

自民党の負の部分を清算する改革者小泉、というイメージが
あってこそ、自民党のスキャンダルは小泉政権の傷にならなかった。
今回このまま放置すればマイナス効果は少なくないと思うがね

211 ：うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU ：03/10/23 02:38 ID:iTsYkA1i

投票日までに週刊文春あと２回ぐらい出るけど
第２弾とかってないのかな？

212 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:38 ID:NvuktkUh

＿|￣|○小泉
＿|￣|○青木
＿|￣|○ノビテル

213 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:38 ID:iwTNzwrs

誰か結論まとめて

214 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:39 ID:iwTNzwrs

>>209

215 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:39 ID:rD5b3syy

伸晃「腰砕け」、藤井総裁は余裕シャクシャク財界もソッポ「役者違いすぎる」
http://www.zakzak.co.jp/top/top1022_1_20.html

石原氏は昨２１日の定例会見で、なんと“火消し”に躍起となった。
石原氏は昨２１日の定例会見で、なんと“火消し”に躍起となった。
石原氏は昨２１日の定例会見で、なんと“火消し”に躍起となった。

216 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:40 ID:QIzkfsIq

>>213
最後まで吐け＜藤井
２ｃｈは大きな祭を待っている！

217 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:40 ID:NvuktkUh

>>213　http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20031020.html

218 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:40 ID:TcC0Yrjf

また、当たり障りの無い名前出して来やがったな。

朝日全面バックアップの藤井さん。

219 ：道民Ｑ：03/10/23 02:40 ID:oJtheG35

>>195　そういうこと。
第一、道路族の名前が一人も挙がってない時点でおかしい。
明日以降、この件をマスメディアがどう報道するか、しっかり見極めたほうがいいよ。
報道の自由を履き違えて、好き勝手な解釈で報道してるから。

220 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:41 ID:UJxPcJ6z

暴力団と連んでいる黒幕はだれでやンスか

221 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:41 ID:yw1Siwtr

>>213
藤井ひとりを悪者にしようとした小泉と石原が返り血を浴びてる状態
悪人を擁護する小泉・石原は逝ってよし
小泉も爆弾を握られてる可能性もあるけどなぁーw

222 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:42 ID:tfGhx8Pj

こんなショボイやつらの名前出して興ざめってところだろ

223 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:42 ID:7DdT9Oar

>>215
さすが、野中の手下ZAKZAKらしい記事だ。

224 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:42 ID:o11Lpw6D

八方塞がり

225 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:42 ID:msKeAYcJ

伸晃が「疑惑ではない」とか言い始めたっていうニュース見て愕然としたよ・・・。
いったい何があったんだ？

226 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:42 ID:GI0FtUDQ

>>141が冷徹に現実を語った！

まぁ民主信者は日本をどうにかしたいなら、早く旧社会党系と取り巻きを切りなさいってこった。

227 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:43 ID:s6wDUnOd

石原バーか、石原バーか

228 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:43 ID:yw1Siwtr

>>219
小泉の後ろにいる青木って道路族じゃないのか

229 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:43 ID:BFFnmT2V

小沢の野郎めえ

230 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:43 ID:E4tGyCnA

>>221
藤井は紛れもなく悪者だろう。何を今更。

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:43 ID:rD5b3syy

>２０日には、「財界総理」の奥田碵・経団連会長から
>「法理論的には藤井総裁が訴訟するのは正しい判断だと思う」といわれて、
>初めて事の重大さに気づいた様子。
なにをどう考えても石原に勝ち目はない。やり方がマズすぎ。交代させろ！

232 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:43 ID:NvuktkUh

藤井総裁が石原・国交相の辞任要求を拒み、聴聞でいろいろと語ったおかげで、道路というのが、日本の政治構造のなかで、
固い岩盤のような存在であり、小泉・石原流の「改革」では、とても歯が立たない問題だということを世間に示してくれた。
藤井総裁ががんばればがんばるほど、その実態が明らかになるわけで、いまや「がんばれ！藤井！」は、国民的な標語ではないか。

233 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:44 ID:LhU84KSy

民主党もマスコミも、藤井をかばってる訳ではない。
小泉が任命した国務大臣石原ノブテルはTVの前で疑惑
の存在を口にした、なら公の場で明らかにすべき、と言ってるだけ

そこで調査はしません、とか言い出すから返っておかしくなる
小泉政権に国民が期待してるのは、こういうときに率先して自民党の
膿を出す姿だろ
結局その期待は裏切られたって事だよ

234 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:yw1Siwtr

>>230
だからー
藤井一人を悪者にする小泉に怒ってるんだろ
藤井は

235 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:9giJMzTD

>>232
がんばれって、本命のお仲間の名前は隠しているんだよ。

236 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:bFWUA0gz

亀井はともかく松岡の名前が無いのがあやしすぎる。

237 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:QIzkfsIq

>>195
>>228
君たちもっと巧妙に書き込めよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

238 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:ryl1Jq2e

まあここでノブテルが自民壊すくらいの事しないと
ノブテルは一生駄目人間のレッテル貼られるねｗ

239 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:rD5b3syy

>>233
小泉が自民党の膿をだすなんて誰も期待してないがな。
やつは自民党の救世主であって、日本の救世主でないことはもうバレてる。

240 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:qU3W3JT+

>>210
そのとおりだと思う。自民党員なのに「自民党をぶっ潰す！」
と吼えていた小泉の大きな矛盾と欺瞞が、ここに来て
曝け出された感じやね。

241 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:45 ID:9giJMzTD

>>234　テメエがお仲間の名前を言わないからだろ＞藤井

242 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:46 ID:4TkKEyiT

何で民主が叩かれてるのかと思ったら
民主がイニシャルの議員の調査を求めてるのね。

243 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:46 ID:s6wDUnOd

事の顛末
選挙で人気取りをしようとした石原が公をあせって突然藤井に解任を言い渡した
↓
藤井がいろんな文句を石原に言った
↓
石原が藤井のコトバ尻を捕らえて自分の人気取りのたに話を誇張してしゃべった
↓
マスコミ大騒動
↓
石原こうなるとは思わず追求されたら火消しに躍起

石原バーカ、石原バーカ

244 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/23 02:46 ID:wqvl7K7Z

藤井は道路公団から重いローラー借りてきたね。ノビテルが潰されちゃうぞ。
こういう時に、親父は何も言わない、ってのはいいことだけど。菅とは違って。

245 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:47 ID:NvuktkUh

>>235　それは小泉の仕事

246 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:47 ID:E4tGyCnA

>>234
道路公団民営化の障害になってるのは藤井一人だよ。
小泉は別に政界を浄化するために藤井を更迭しようとしてるわけじゃない。
民営化の障害になるから更迭すべきって話になってるわけだから。

247 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:47 ID:jUq+uAkV

額賀・松岡辺りはもう在日右翼をヒットマンとして雇ってるだろうな

248 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:47 ID:saI6hgG3

ムネオの恥ずかしい過去を・・・
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031001195739.jpg

249 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:47 ID:yw1Siwtr

小泉信者は勘違いしてるようだけど
民主党は藤井を解任させろと言ってたんだよ
それを守ってたのが扇と小泉なんだよw

250 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:48 ID:9giJMzTD

>>245　だから、藤井を更迭する。　拷問に掛けるわけにはいかないしな。

251 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:48 ID:ryl1Jq2e

>>246
そんな藤井にあっさり負けちゃう小泉と石原なんかで
改革できんの

252 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:48 ID:a7ln2AaM

スパッと切れる法律が不備だったのが災いだな。まったく手間だ

253 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:49 ID:s6wDUnOd

>>251
解任はほぼ間違いないから、負けたって訳じゃないだろ。
功をあせって馬鹿を見たけどな

254 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:50 ID:yw1Siwtr

つうか、民営化自体が改革じゃなくて改悪w

255 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:50 ID:NvuktkUh

>>250　バカですか？全てセットだよ、もう。

256 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:50 ID:9giJMzTD

>>249　
世間受け良さそうな事を言っていれば良い野党なんてどうでも良いからさ。　
旧社会党と同じく万年批判野党なんだから。

257 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:50 ID:4TkKEyiT

藤井は時期がずれるだけで追放されるのは間違いないわけで
何で石原は藤井の言う疑惑をうやむやにしようとしてるのか
そこが問題。

258 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:51 ID:bGfwiMpd

�A9;

259 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:51 ID:dlnU/nk0

管は自分で藤井に聞きに行って公表しろ

260 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:51 ID:E4tGyCnA

>>251
さあ。それはこれからの話ですから。

いずれにせよ重要なのは、自分だけ悪者にされているという藤井の不満は
小泉や石原に対してぶつけられるべき性質のものじゃないということ。

261 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:51 ID:rD5b3syy

>>253
解任が決まってる奴にここまでやられたら完敗。
藤井は失うモノが何もない。

262 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:51 ID:BFFnmT2V

小泉は解任に時期を待ってたが、今のとこ失敗か
扇はズブズブ

263 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:NvuktkUh

小泉信者にはこの問題は難しすぎるかな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

264 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:a7ln2AaM

まぁ薄日が差してきた経済の中で、民主が政権を奪取するような
選択は有権者はしないだろうから、この案件はグズグズのまま選挙後だな。ｗ

265 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:s6wDUnOd

>>257
本当に疑惑じゃない、からだよ。

疑惑っぽく言ったのは石原自身なんだ。
藤井はそんな意味で言ったのではなかったんだと思う
しかし、石原は自分が脅迫されたように言った。

これがけちのつけ始めさ

266 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:yw1Siwtr

青木→小泉→ノブテル

悪の枢軸だなw

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:9giJMzTD

>>255　
だから、藤井が言わないのにどうするの？　拷問にでも掛けるか？

っていうか、元々藤井が民営化の邪魔をしたから更迭する　という話だよ。

268 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:bGfwiMpd

〹

269 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:E4tGyCnA

>>249
小泉が藤井を守ってたのならそもそもここで飯島の名前が出てくることはなかっただろうよ。

270 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:52 ID:s6wDUnOd

>>261
必死に石原に解任の撤回を迫ったんだ。
負けは負けだよ

271 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/23 02:53 ID:wqvl7K7Z

小泉は選挙戦に突入したところで、話題が消散するのを待ってるんだろうね。
藤井は解任される前に勝負したいはず。選挙終わってしまったら、カードが弱い。
たぶん焦ってる、だから、次々にカードを切って短期決戦を狙うかも。

272 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:53 ID:rD5b3syy

>>249
信者の電波です。小泉信者はミスリードがウマいからね。（ｗ
つまり扇の名誉のためと言ってる藤井に法理論上
石原が勝てるはずがない。

273 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:54 ID:yw1Siwtr

>>269
とつぜん、小泉が解任理由も無く藤井のクビを斬ろうとしたから怒ってるんだろ

274 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:54 ID:ryl1Jq2e

小泉信者必死だな
バイト代がいいのかｗ

275 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:54 ID:bGfwiMpd

ĊA;

276 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:54 ID:E4tGyCnA

>>261
例えば選挙に向けたアピールになるか否かで勝ち負けを決めるのであれば、
たしかに負けという味方ができなくもないが、
公団民営化が進むか否かで決めるのであれば
藤井が何を言ってくるかなんてことには意味がないね。

277 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:54 ID:QIzkfsIq

>>269
こんなわかりやすいヘボ工作員に釣られるなよ(w

278 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:54 ID:bGfwiMpd

ĊA;

279 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:55 ID:bGfwiMpd

280 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:55 ID:E4tGyCnA

>>273
飯島は以前から片桐の人事などで公団に関与していたわけだから
突然というわけでもないよ。

281 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:55 ID:9giJMzTD

>>274　民主党信者が必死だが。　飯嶋は悪党！とかトンチンカンな事ばかり言っているし。

282 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:55 ID:NvuktkUh

小泉信者は所詮、ワイドショー政治の対象者。ｗ

283 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:56 ID:bGfwiMpd

♥

284 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:56 ID:kLib3S7J

飯島の名前が出てくるあたり
狙いすぎだなｗ

285 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:56 ID:QIzkfsIq

おまいら夜釣り大会になっとるやんけ(W

286 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:57 ID:yw1Siwtr

>>280
民主党が国会で追及してたのに守ってたのは扇と小泉だろ
いまさら何を言っても無駄

287 ：Ё：03/10/23 02:58 ID:uMArYYj/

で、特に竹下なんかどうやって証明するんだ？

288 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:58 ID:KOO1LZaa

>>232
> 藤井総裁ががんばればがんばるほど、その実態が明らかになるわけで、いまや「がんばれ！藤井！」は、国民的な標語ではないか。

あ、釣りだ。

289 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:58 ID:s6wDUnOd

>>287
下北半島に行く

290 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:59 ID:E4tGyCnA

>>286
実は守ってなかったからここで飯島の名前が出てきたってことは分かるよね。

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 02:59 ID:RyM82SMI

新幹線の岐阜羽島駅を作らせた大野伴睦を思い出す

292 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:00 ID:UYIwYM5t

どうも小泉信者は、小泉が悪の族議員を倒す正義の味方
だと勘違いしてるんじゃないか？小泉も自民党員なんだよ。
族議員が潰れて自民党が倒れれば、小泉も倒れるんだよ。
小泉に出来ることは、族議員の要求を出来るだけ抑え込む
ことだけ。本当に族議員が倒れたら終わりなんだよ。

293 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:00 ID:rD5b3syy

＞飯嶋は悪党！とかトンチンカンな事ばかり言っているし。
おいおい、こいつは俺的には弱い者イジメのＫＩＮＧＯＦ悪党だぞ。

小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、妙齢の美女とドライブ中に高速料金所で
トラブルを起こし、職員に名刺を突き付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理責任も問われそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

294 ：道民Ｑ：03/10/23 03:01 ID:oJtheG35

:ryl1Jq2e 　>>274 藤井信者(民主信者)の方がバイト代良さそうですね。
>>251 >>238 >>189 >>129 >>117 >>93

295 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:01 ID:ryl1Jq2e

これでも自民党に票入れる奴はまさしく売国奴だな
民主は左翼的なところあるが政権取れば変わるって
小沢と西村もいるんだし何とかなるさ

296 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:02 ID:hL9sv6Wl

週刊文春の木俣編集長の父親が
野中広務後援会長だと言うのは既出ですか？

297 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:02 ID:E4tGyCnA

>>293
この時やっぱりここで話題になって俺もリアルタイムで見てたけど、
料金所の係員の怠慢という意見が大勢だったな。

まあおれはどっちもどっちだと思ったが。

298 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:02 ID:LhU84KSy

>>290
扇が大臣のときは守ってた
いらなくなった、と思ったから捨てた。
裏切られた形の藤井は小泉に恨みを持つ

小泉が藤井を守っていたことと飯島の名前が出た
ことが矛盾するとでも思ってるのか？

299 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:02 ID:Qa9I9tG/

事の発端は財務諸表から始ってんだろ
そこに、政治家の派閥、官僚の派閥で争いがあって財務諸表が有る！って成った
のは、裏が有るんじゃないの。
ヤツラとんだ茶番を演じてる様にも見えるが真剣なんだろな（ｗ
裏で仲間割れが起きたんじゃないの？
国鉄の時、負債は第三セクタへ押付けたのが地方で昇格が地方は左遷なのか？
負債の押付けだったんだ！みたいな（ｗ

300 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:03 ID:E4tGyCnA

>>298
飯島の例の話は扇が大臣の時の話だよ。
その頃から飯島は藤井に圧力を掛けていたことになる。

301 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:03 ID:NvuktkUh

ここまで来たら、今、問われているのは改革に取り組む小泉の姿勢

302 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:03 ID:QIzkfsIq

>>295
小沢こそ道路利権の元凶だろ(w
小沢信者うぜーーーーーーーーーーーーー

303 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:03 ID:rD5b3syy

財務諸表が有る！って仕掛けたのは飯島って確定している。

304 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:03 ID:M3pIE8Bp

>>296
初めて聞きました。

305 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:03 ID:a7ln2AaM

>>295
社民に色目を使い香ばしい一派が内包されているのに？
信じられないし、世間はアンケートでダメ出しをしているのが現状では。

306 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:04 ID:GI0FtUDQ

>:ryl1Jq2e

ねぇ、小沢が対中ODAカットするって言ってたって本当なの？

307 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:04 ID:0c0OchJm

釣ってみる

お前ら、社会党がいなければ、ベトナムで父が戦死して、生まれてこなかったかもしれないぞ。

308 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:04 ID:9giJMzTD

>>301　
民営化の障害となる藤井に辞任を迫っているのだから、やる気があるんでしょ（ｗ

309 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:05 ID:/vv3anS5

ﾄﾞｸｵ

310 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:05 ID:7DdT9Oar

>>294
うほほほ♪

311 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:05 ID:ryl1Jq2e

>>306
きさまプロの２ちゃんねラーだな
全くきもいぜ

312 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:06 ID:IfoxMO5/

>「処分するな」などと電話してきたとしている。

つーか飯島の場合は、非難されるいわれは何もないと思うが？
それにしてもこれのどこが「死人がでる」んだ？

313 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:06 ID:rD5b3syy

まあ何でもいいから早く実名出せよノビテル。

藤井は実名で言ったはずって言ってるし、大臣の許可が出ればしゃべるって
言ってるぞ。誰を死守してんだ？

314 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:06 ID:NvuktkUh

308 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/10/23 03:04 ID:9giJMzTD
>>301　
民営化の障害となる藤井に辞任を迫っているのだから、やる気があるんでしょ（ｗ

315 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:06 ID:t7XuHcFP

>>296
へえ

じゃあ、これも野中の戦争か。

316 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:06 ID:GI0FtUDQ

>社民に色目を使い香ばしい一派が内包されているのに？

おれもそう思うね。香ばしいどころか、目が沁みて鼻が曲がる勢いなんですが。

317 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:06 ID:jUq+uAkV

小泉純一郎首相も「良く知らないが、選挙中だからいろいろ過剰に反撃してくるのでは」と平静を装う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031022-00000192-kyodo-pol

「良く知らないが」ってのはどうかと思うよ。
あんたの指示でノビテルが動いたんだろ。

318 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:07 ID:LhU84KSy

>>300
藤井が「総裁としての適正が欠ける」ほどの悪党だとする。
小泉と扇はかつてその悪党を利用し、守ってきた。
情勢が変わり不要になったから「こいつは悪党だから」といって
そいつを切ったら、小泉が正義の味方になるわけじゃない。

どうしてそんな悪党を何年もかばってきたんだ？という話になるのは
当然。結局財務諸表は無い、と宣言して藤井を守ったのは紛れも無く
小泉政権。

319 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:07 ID:bFWUA0gz

藤井と銀河英雄伝説の内務省内国安全保障局長のラングが
俺の中でダブる

320 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:08 ID:4TkKEyiT

>>296
そんなショボイ人間が後援会長になんかなれないだろ

321 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:08 ID:E4tGyCnA

>>318
実は守ってなかったからここで飯島の名前が出てきたってことは分かるよね。

322 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:08 ID:7DdT9Oar

民主（社会）党狂信者は、たまにはｹﾞｿ太郎スレの方にも
顔を出してくださいね。うほほ

323 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:08 ID:wKLgcWxW

>>196
だから独占手記を出せたんだね

324 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:09 ID:GI0FtUDQ

>>311
>きさまプロの２ちゃんねラーだな
>全くきもいぜ

なんだよ？お前がODAｽﾚに書いてあるの見かけたから聞いただけだろ？
折角なんだから、「小沢が対㊥ODAカット云々～」の話聞かせてくれよ？
俺には投票材料なんだからさ。

口からでまかせでいったの？

325 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:09 ID:UJxPcJ6z

316さんは　下糞省の人ですか

326 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:10 ID:UiP9kGN7

飯島には別荘疑惑もあったな。
こんなおっさんまでかばってる信者必死すぎ

327 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:10 ID:LhU84KSy

>>321
じゃあどうして小泉政権下で今日まで藤井はその地位を確保できてきたんだ？

328 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:11 ID:9giJMzTD

>>326　「疑惑」って何だ？　どうせ日刊ゲンダイか噂の真相だろ。

329 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:11 ID:xvxBy0AY

>回答しない可能性が高い。

「便りがないのは元気な印」的解釈で
３日たってもお返事のない場合はOKと
みなし公表します。と一文添えると否が応でも
返事を出さざるを得ないと思うよ藤井センセ

つーか既出？

あんたのこと嫌いだけど面白い方向に持って行っ
てくれてるからこの件だけは応援するよ（・・・心の中で

330 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:12 ID:E4tGyCnA

>>327
そりゃあ石原を手玉に取ることのできるようなタマだからな。
あれだけの圧力のもとでのうのうと生き延びることのできる程度の
知恵があるってことでしょう。

331 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:12 ID:jSnwTG02

>>313
石原が実名出せるわけないだろ。だって石原も自民党員
なんだから。でも小泉、石原に政権を民主党に譲り渡してでも
自民党を改革する覚悟があるなら別だが。

332 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:12 ID:Qa9I9tG/

少なくても扇より藤井の方が一枚上手だろ（ｗ
扇を言い包めるのは訳無いだろ（ｗ

333 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:13 ID:QIzkfsIq

>>327
扇が首斬る明確な証拠を掴めなかった、いや掴む気がなかったんだろうな。
参院選あたりでかなり藤井に世話になっとるだろうし。あそこの幹事長は土建が基盤だし。

334 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:13 ID:UJxPcJ6z

３２２は河野親子はどうみてますか

335 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:13 ID:9giJMzTD

>>331　政権を譲り渡したら改革も糞もないわな。　

336 ：ひきこもり学生：03/10/23 03:13 ID:RntfM3PI

ねえ、こんな時間に偉そうに政界の話をしている君たちって何者？

337 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:13 ID:jUq+uAkV

>>326
これか。

９月20日に行われる自民党・総裁選を前にして、小泉純一郎首相（61歳）
のナンバーワン側近・飯島勲政務秘書官（57歳）に不明瞭な“疑問”が浮
上しました。
周囲に田園風景が広がる風光明媚な長野の高原地帯を見下ろすなだら
かな丘の中腹に、飯島氏の別荘が建っていたのです。そして別荘の前に
は１台700万円はする超高級車「オリジン」が……。以前から永田町には、
飯島氏が実家のある長野方面に別荘を隠し持っているというウワサが根
強くありました。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/fri/2003_09_10/content.html

338 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:13 ID:7DdT9Oar

藤井を首にできる権限を持っているのは、国交相大臣。
小泉が藤井を首にしようとしても、扇が逆らっていたのでは
首には出来ないのです。

339 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:14 ID:0a844uD4

石原はサンプロで藤井が言ったイニシャルの中に小泉はいなかったから困ることはないと言ってたけど
藤井総裁は飯島の名前を実名で言ったといってる。もし本当に飯島の名前をいったんなら石原はこんなこといわなかったんじゃない？
小泉の名前はなくても小泉の秘書がいたんならあんなにはっきり困らないなんて言えるか？

340 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:14 ID:rD5b3syy

藤井総裁は国民の疑問に答えてない
石原大臣は国民の疑問に答えてない

　お　ま　え　も　か　石　原　！

341 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:15 ID:9giJMzTD

とにかく高速道路民営化を実現すりゃ良いんだよ。　それが公約であり改革なんだから。

国有化無料化なんて、更に利権の温床になるような間抜けな事はしないようにな。ｗ

342 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:15 ID:rD5b3syy

>>337
権力、金、女だろ。こいつは。

343 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:16 ID:7DdT9Oar

>>339
過去ログ読め

344 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:16 ID:UiP9kGN7

>>337
それそれ。サンキュー。

345 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:16 ID:9giJMzTD

>>337　ウワサかよ。　

346 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/23 03:17 ID:wqvl7K7Z

小泉的には、
解任→訴訟→選挙でゴタゴタ→自民勝利→みんな忘れてる→ノビテルだけ鬱だけど放置　？

347 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:17 ID:s6wDUnOd

>>337
1台700万で超高級かよ。
フライデーって貧乏なのかな

348 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:18 ID:7DdT9Oar

つか秘書が別荘持ってたら駄目なんかいな？？

349 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:19 ID:NvuktkUh

そろそろもれは寝るぞ、おめーら
小泉信者は明日までにうならせるような妄想解釈を考えとけよｗ

350 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:19 ID:yw1Siwtr

税金投入の民営化こそ利権の温床
小泉信者は何でも民営化で解決すると思ってる池沼

351 ：Ё：03/10/23 03:19 ID:uMArYYj/

>>337
すまんが、別荘持ってるとなんで『疑惑』になるんだ？

352 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:19 ID:ryl1Jq2e

>>348
政治家は貧乏であるべき

353 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:20 ID:bFWUA0gz

公設秘書は年収１千万超えてただろ。
国家元首の秘書なら別荘くらい持っててもおかしくないだろ。

354 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:20 ID:s6wDUnOd

>>351
共産主義に反する
ロシア人は皆別荘持ってるけど

355 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:20 ID:YHBJ70BX

民主党代表の子分もパクられて実刑くらったんだから、自民党総裁の子分もそうなってもええんちゃう？
と双方を釣ってみる

356 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:21 ID:9giJMzTD

>>352　給料を何に使おうが勝手だろうよ。

357 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:21 ID:7DdT9Oar

>>349
よくわからないが、勝利宣言
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!

358 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:21 ID:bFWUA0gz

>>352
真性のあほだ

359 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:21 ID:hL9sv6Wl

木俣編集長の父親は京都市議会の議長だそうですから、
野中の後援会長でもおかしくないですね。

マスコミ板の週刊文春スレです
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054787262/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066314267/

360 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:21 ID:rD5b3syy

>>348
題名だけにつられんなよ。本質は↓
で、７００万は道路公団のファミリー企業にいるという息子の車

【スクープ第２弾】別荘建築“スポンサー”との不可解な関係
小泉首相【Ｎｏ.１側近《飯島秘書官》】の疑惑「特養認可」＆「補助金５億円」

361 ：Ё：03/10/23 03:22 ID:uMArYYj/

あとね。
講談社社長の野間さんと田中真紀子さんは小学校からの付き合いだよ。

362 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:22 ID:E4tGyCnA

小泉が首相になる前の飯島は政策秘書だよな。
あれかなり高給だから、別荘くらい持っててもおかしくないぞ。

363 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:22 ID:KBriqEnt

>>197

364 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:22 ID:7zwsLSjd

>>347
700万なら超高級車だろ。

365 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:22 ID:vtf8nNgi

お前ら馬鹿だな。
隠し持っているから問題なんだよ。
本当に隠しているのかどうかは知らないが。

366 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:23 ID:C9hTDzlw

あふぉかおまぃら
給与だけで買えるような代物か
どうかが問題なんなろ
１０００万ぐらいの別荘なら誰も
文句言わんなろ

367 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:23 ID:/pchdlIL

オリジンって、プログレベースのコピークラウンのこと？
だっせぇｗ

368 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:24 ID:jUq+uAkV

ま、何はともあれハルホ総裁閣下にはできるだけ派手で痛快な喧嘩を
やっていただきたいものだ。
最後はＤＱＮの凶刃に倒れるも、遺書に族議員の不正詳細が、ってオチ
がいいな。個人的には。

369 ：Ё：03/10/23 03:24 ID:uMArYYj/

>>368
族議員の不正を握ってたら、藤井が公務員義務違反でﾀｲｰﾎになるよ。

370 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:24 ID:E4tGyCnA

>>365
わざわざ公表したりはせんよな。

371 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:25 ID:YHBJ70BX

>>368
遺書なら握りつぶされるよ。

372 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:26 ID:rD5b3syy

藤井が道路公団ファミリー企業のつきあいをなくす改革しようとしてるから
飯島が怒って圧力かけたってのが真相ってことになってる。
藤井の「私は改革派」ってのはあながちデタラメでもない。

373 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:26 ID:E4tGyCnA

でそれはそれとしてこの件に限れば飯島は何の問題もないわけで。

374 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:26 ID:vtf8nNgi

>>370
だから名義は人に借りてとか、いろいろあるだろ。
そういうふうに隠し持っているというなら、何らかの問題が絡んでいるはず。
まあ、本当に隠しているのかどうかは知らないが。

375 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:27 ID:7DdT9Oar

>>372
公団の仕事は藤井のファミリー企業が独占してるハズだが…

376 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:27 ID:E4tGyCnA

>>372
片桐を飛ばすことが道路公団ファミリー企業のつきあいをなくす改革に繋がるんですか？

377 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:28 ID:9giJMzTD

>>372　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

378 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:28 ID:E4tGyCnA

>>374
それは本当に隠しているのかどうか分からん限り議論にならないな。

379 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:28 ID:rD5b3syy

>>375
まあ早い話が利権戦争なんだよこれは。だからどっちも必死。

380 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:29 ID:yZZitnsd

>>333
もしかしたら、なんかもっと凄いスキャンダルで扇を脅したかもしれん。
藤井が扇を脅してる姿想像してみたら、何か凄いエロい(ｗ

381 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:29 ID:/Bc6NJlF

>>1では飯島は悪くない気はする

しかし飯島はDQNだろｗ　　愛人に見栄はってるし

382 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:30 ID:qamORnyg

例えばだけど、
目の前で人が殺されてるのを見ながら、、、
公務員は守秘義務ありって言えるのか？

やっぱ、なんかおかしい、藤井君。

383 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:30 ID:7DdT9Oar

>>379
言ったハシから、自分の発言を修正しないようにね。
まったく油断もスキもねーな。

384 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:30 ID:vtf8nNgi

>>379
どっちもインチキ野郎ということだな。
どっちかが自爆テロ仕掛けて、両方あぼんが望ましいし、楽しい。
仕掛けるとすれば、藤井の方だろうが、あのしたたかさを見ると、あまり自爆は期待できないな。

385 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:30 ID:4TkKEyiT

>>375
藤井って公団総裁になって３年しか経ってないのに
どうやって独占させたの？

386 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:30 ID:jUq+uAkV

公団のファミリー企業は文官がらみじゃないの？
技官出身の藤井総裁閣下は比較的綺麗だよ。

387 ：Ё：03/10/23 03:30 ID:uMArYYj/

>>372 >>375 >>379
の流れを見ると、何の考えも無くただけなしたいだけというのがよく分かる。
後付け後付けで必死だな。

388 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:30 ID:yZZitnsd

>>379
言ってることがムチャクチャ・・・。

389 ：Ё：03/10/23 03:32 ID:uMArYYj/

>>385
総裁でなければ利権を得られない根拠が分からない。

390 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:32 ID:QTQFbIiu

こうなって見ると、何も知らないおぼっちゃんのノブテルしか
藤井を解任できなかったのかもしれないね。
つーか解任できなかったりして。

391 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:32 ID:9giJMzTD

>>372 >>375 >>379　言っている事が滅茶苦茶

>>384　←同意している電波もいるし

392 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:32 ID:IsQhdDga

免責して公表してくれ

393 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:32 ID:ryl1Jq2e

まあ結論は小泉が無能って事だな
部下の尻拭いするのが上司の仕事だろ

394 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:32 ID:E4tGyCnA

>>390
だね。ある意味馬鹿は最強。

395 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:33 ID:ItHF7P17

イニシャルトークに熱くなりすぎなのかも

396 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:33 ID:YHBJ70BX

おまいら小泉が新しい一手を指してきますたよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066846807/

双方の信者ガンガレ！

397 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:33 ID:yZWNg6oB

青木、飯島は正に小泉政権のキーマン。
石原大臣、サンデープロジェクト出た時にイニシャルを出して脅された事実を口に出してしまったのは、
「既に雑誌に載ることになっている」と言われたからか？
そうでなければお人好しもいい所だが。

398 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:34 ID:E4tGyCnA

>>393
部下の尻拭いに飯島を活用したからこんな所で名前を出されちゃったんだよ。

399 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:34 ID:jUq+uAkV

>>392
国交省側は無視する方向なんだろ。

雑誌暴露に期待だが、下手なこと言うとハルホ総裁閣下のみが危ないからね。

400 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:34 ID:rD5b3syy

>>387
まあ今は時の人は石原だが、もうすぐ飯島になるよ。
全週刊誌の格好のエサになる。

401 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:35 ID:EFSGSkk/

>>380
「旦那（雁二郎）の開チン写真をばら撒くぞ！」とか（Ｗ

402 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:35 ID:4TkKEyiT

>>389
建設省時代や副総裁時代にすでに公団を牛耳ってたの？

403 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:36 ID:vtf8nNgi

>>391
デンパに同意したからといって電波だとは限らない。
俺の書き込みの内容に対して反論したまえ。

404 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:36 ID:9giJMzTD

石原にはこのまま特攻隊員として勇敢に散っていって欲しい。
とにかく高速道路民営化を実現できれば良いんだよ。

405 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:37 ID:vtf8nNgi

民営化する必要は無い。
無料化が良い。

406 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:37 ID:DqR+WDob

青木って参議院の青木か？

407 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:39 ID:9giJMzTD

>>405　
そんな亀井先生も（民営化よりはずっと）お気に入りの国有無料化なんて、とんでもありません（ｗ

408 ：Ё：03/10/23 03:39 ID:uMArYYj/

>>403
あんたの>>384の書き込みは、
一行目の「電波への同意」を元に書かれてるから、
あんた自身が電波かどうかは知らんが>>384は反論がどうとかでなく、
自分で電波って認めたようなもんだが。

409 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:40 ID:E4tGyCnA

道路公団に関しては亀井＝菅だからな。

410 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:41 ID:rD5b3syy

今回のすべての仕掛け人は小泉でなく飯島。
もうわかるよね？

411 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:42 ID:vtf8nNgi

>>408
俺の書き込みの内容は正しいのだから問題ない。
その範囲で>>379は電波ではない。
そゆこと。

412 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:44 ID:KAkiDFIh

民主党はガソリン税１０兆円の一部を
高速道路の維持費に回して無料化するつもりらしいが。

要は、民営化でも無料化でもいいが、
効率良く低価格高品質で高速道路を維持補修する仕組みを
作ってくれればいいのだ。

何年か毎に、一般競争入札で民間企業に高速道路の維持補修をやらせるとか
手はいろいろあると思う。

413 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:47 ID:GI0FtUDQ

>>412
確か2兆円だったと思う。回す金額。

414 ：Ё：03/10/23 03:50 ID:uMArYYj/

>>379が電波なのは、>>372との整合が無いからであり、あんたの>>384書き込みは無関係。
よってあなたの理屈もデンパ。

415 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:50 ID:fln9CcUk

＞４１２
ガソリン税を含めて自動車関連の税収が全部で９兆だから１０兆もあるわけない。
３兆５０００億くらいだったと思う。そしてそれを一般財源化するといってる

416 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:50 ID:R8RxMObE

すっかり糞スレ化したな、ここｗ

417 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:53 ID:2w4HPGq3

やはり青木か

418 ：Ё：03/10/23 03:53 ID:uMArYYj/

>>412
>高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間2兆円が必要ですが、
>現在、国と地方を合わせて9兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
>渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。

どうでもいいが、民主党のマニフェスト、週に何度かのペースで書き換えられてるな。
そんないい加減なもので「自民党も早く出せ」なんてよく言ってたもんだ。

仮に政権取ってからも書き換える気なんだろうか。

419 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:53 ID:7DdT9Oar

>>400
お前恥ずかしげもなく、良く出てこれるね。

420 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:54 ID:Z3NVU6RS

名誉毀損

421 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:54 ID:a7ln2AaM

>>416
おっと時代を行き急ぎ、懐旧に浸る御仁発見。ｗ

422 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:55 ID:jUq+uAkV

犯罪の証拠を握ってると自ら言ってるんだから、しゃべらせりゃ
良いだけの話。
日本に司法取引の制度はないんだから、藤井総裁閣下が犯罪に
関与していれば普通にパクればいいじゃん。

423 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:56 ID:dicacOL/

>>422　検察の仕事だな。

424 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:56 ID:GI0FtUDQ

あんまり突っ込んでやるなよ。野党信者のｸﾙｸﾙﾊﾟｰが又沸いてきてｳｻﾞｲから。
あいつ等ﾉﾋﾞﾃﾙや小泉を叩くだけで>>413の事でさえ俺が代返した位だよ。

425 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:58 ID:yZWNg6oB

>>210
これは本当に自民党の負の部分に切り込んだからこその結果なワケでさ。
これで自民党を叩く人はアホだろう、
小泉政権を叩くマスコミも衆愚主義に走ってるね。

426 ：Ё：03/10/23 03:59 ID:uMArYYj/

>>422
>国有地払い下げに絡み政治家のイニシャルを挙げた

ってだけで、「犯罪」とは言ってないんだよな･･･

427 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 03:59 ID:5YEPotKr

>>412
＞効率良く低価格高品質で高速道路を維持補修する仕組みを
＞作ってくれればいいのだ。

高速無料化をすれば、その維持補修する仕組みを国交省が受け持つので
利権の温床＆高価格ままの品質になるでせうね。

結局、民営化しない限り駄目なのよ。

428 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:00 ID:jUq+uAkV

>>426
あっせん利得罪の要件に該当しそうな話だろ。

429 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:01 ID:7zwsLSjd

>>427
だから今の財務だと民営化した瞬間に破綻するって。
結局は40兆円が国民負担なら効率もクソもない。

430 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:01 ID:s0v9PSed

藤井もよく恥ずかしくないね
イニシャルトークなんかなかったとか言いつつ週刊誌にベラベラ話すか？
しかも本人解任要求の元になった記事のせた文藝春秋の系列雑誌で・・・
やってることが財務諸表の時と同じじゃん
根っからウソツキなのかボケてるのか

431 ：Ё：03/10/23 04:02 ID:uMArYYj/

いや別に、藤井のいい悪いのは無しでなく>>422であんたが

>犯罪の証拠を握ってると自ら言ってるんだから

って捏造してるなと思っただけ。
それじゃ同意したくてもできない。

432 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:02 ID:5YEPotKr

一見、民営化が中途半端で公団廃止高速無料化こそ最終的な答えだと
朝日とかは報じるけど、実は民営化が最終的な答えだよ。

公団廃止高速無料化してもその業務を国がやるだけ。国がやれば道路公団に
任せている以上に一般財源を使いまくりの借金体質＆利権の温床となるよな。

公団廃止高速無料化をやっても結局借金が膨らむ一方で民営化しなくてはならないとなる！

433 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:02 ID:R8RxMObE

>>421
いや他板にいて、通りすがりに覗いたんだよ。小鼠がどうのノビテルがどうのと、まだやってるのかと思って。
はよ成長しな、負け犬ｗ

434 ：Ё：03/10/23 04:02 ID:uMArYYj/

>>430
恥を知ってるなら、急に具合が悪くなったとか、幼稚園児のような言い訳で会合抜けないってばw

435 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:03 ID:s0v9PSed

>>428
そうだよな
藤井捕まえてブチ込めば、解任理由も政界追求もでき一石二鳥だ

死刑を求刑しますｗ

436 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:04 ID:jkTbS5Jv

ええ！、こんな内容じゃ叩く所無いじゃん
藤井のブラフにノビテルが踊らされただけじゃん
つうか、昨日の質問状はなんなんだ？
国家公務員法違反で起訴しちまえよ

437 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:05 ID:5YEPotKr

>>429
公団廃止高速無料化なんて中途半端な所で多額の金を使わずに、
現状のまま如何に民営化させるかを考えないと駄目。

公団廃止高速無料化なんてやったら、借金が膨大に膨らむだけ。
最終目的は民営化しかないからね。

438 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:06 ID:GI0FtUDQ

>>432
だわな。誰かのﾚｽだが↓

週刊新潮10月23日号より抜粋
（前略）
民主党関係者が言う
「民営化して、無駄な道路は作らない、高速料金も引き下げる。民主党議員も、
　大半はそう思ってますよ。前原誠司・高速道路整備検討チーム座長らも本音
　では反対です。ただ、菅直人代表が”それじゃ、自民党案と同じだ”と言って
　無料化で押し切ったんです」
　民主党は”官”ならぬ”菅”独裁体制らしい。
　政治部デスクの指摘
「結局、民主党は受けのいい案を選んだということでしょう。実現した際の
　リアクションやその意味をちゃんと検討していない。マニフェストなんて、
　名ばかりだと思いますね。

なんだそうだ。それに真剣に夢と希望を抱いている民主党支持者達が
純粋な気持ちで俺は気の毒に思うよ。（ﾏｼﾞで嫌味0％

439 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:12 ID:5YEPotKr

>>438
道路事業で無駄な道を作らない、利権を排除したいのなら
「民営化」しか手段がないんだよ。

「公団廃止高速無料化」というのは道路公団がやってた事を
国が肩代わりして、公団以上にザルの経営をする最悪な手段。

高速無料化をしたら道路行政が確実に逆行する。道路族は大喜びするな。

440 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:12 ID:siwqEMkI

役者は全員そろったのかにゃ？
隠れてる子はいないじゃろか？

441 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:14 ID:F65iY/ET

竹下青木はともかく飯島は別に悪いとも思えないが

442 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:16 ID:7zwsLSjd

だから民営化をするしないではなくて、民営化は不可能なんだよ。

443 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:16 ID:4TkKEyiT

>>436
文春の記事と最初に挙げたイニシャルって同一なの？

444 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:16 ID:/pchdlIL

民営化しか道がなにのならそうするがよいさ。
だけど、無料化は時代には逆行してはないと思うよ。
出来ないだろうけど。

445 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:16 ID:S/Q4bW1F

青木じゃ石原も追及出来ないわけだｗ

446 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:16 ID:D9jjESuc

　藤井よ、小泉の悪行をぜんぶばらすまでは殺されないように……

447 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:17 ID:GI0FtUDQ

>>439
まぁ国有化すれば会計監査院で監視できるというのが彼等の言い分な訳だが
ろくに権力もない監査院がいくら「国有公団垂れ流し！」と報告したって、
「あ、そう」で終了だ罠。現状を見ると。

どうしても「今回の選挙で」野党を熱烈に支持する方々は、ｼｽﾃﾏﾃｨｯｸなｽﾍﾟｯｸ表だけを妄信し
実際の稼働率や実行力等を考慮しない机上の空論ﾁｬｿが多い。まぁ伝統だけどね。

448 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:17 ID:RlC5AQBE

>>439
これ以上高速道路作りません
ってな法律を作ればいいじゃん。

公団が民営化しても、国が新たな事業として高速作ることは可能ですよ。

449 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:18 ID:/eYYHv3r

さー、これで死人に口なしってことになりそうだな

450 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:19 ID:yZWNg6oB

>>442
税金を投入しての民営化だろが。
国鉄の時だってそうだった。

451 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:19 ID:dicacOL/

竹下、青木、飯島なんて本命じゃないだろ。　小泉への嫌がらせだよ。

ホントの「道路族」はこんな連中じゃない。

452 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:19 ID:EX0jJJ5L

この件はノブテルくんが大ポカやったのが最大の原因。
政策論争や支持政党を抜きにして。
で、ノブテルくんと距離をおきたい自民側と、
ノブテルと自民をセットで叩きたい民主。

453 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:20 ID:a7ln2AaM

>>448
これ以上造らないなんて言えないでしょうね。
一票の格差を是正ではなく、完全に等しくして
地方出身議員を大幅に減らさない限り。

454 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:21 ID:iGDCblYc

>>438
菅は小泉叩きたいだけなんだな・・・
国民のことは少しも考えないワケだ。

455 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:22 ID:dyeSG4Hn

とりあえず短期的に「藤井がんがれ～！」
ハイ、皆さんもご一緒に！！
「イケイケ藤井～！！」

456 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:22 ID:5YEPotKr

>>448
＞これ以上高速道路作りません
こんな法律は作れない。必要な（採算のとれるような）高速道路は作らないといけないからね。

なんつーか、「民営化＝高速を新設しない」ってわけじゃないんだよ。
必要な地域で要望にあった高速は国が融資するなりして新設していけばいいよ。
民間企業ならサービス第一で考えるから、採算が合わなくても長い目で見れば
企業イメージに反映するような事業も次々と行われていくだろうね。

後、ＪＨは民営化したら国が株主になるわけだから、その株を売却していけば
公団が抱えていた借金の何分の一かは返済可能なのでは？

457 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:24 ID:3w6zgWcg

>>454
ハトが小泉と迎合しようとした時、一番抵抗したのが菅だったりしてｗ

458 ：Ё：03/10/23 04:24 ID:uMArYYj/

ま、若い人には「国鉄　→　ＪＲで、どれだけサービス良くなったか」ってのがわかんないだろうしな・・・
私もギリギリだけど。

459 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:26 ID:3w6zgWcg

>>458
とりあえず定年の退職金やら年金が大幅に減ったらしい

460 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:26 ID:jUq+uAkV

>>453
一回、しがらみの全くない、選挙制度改革のみをやる政党を作るべきだね。
リストラ党みたいなの。法案成立した時点で解党、全党員引退が公約。
で、そいつらに政権を獲らせて法律を作って公正な選挙制度を実現させなきゃ、
今のままでは所詮お手盛り。
一票の格差なんて埋まるわけなし。

461 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:26 ID:/pchdlIL

ちみ達、本当に高速増えなくて良いの？
目先の都合で言ってると笑われるよ。
伸晃給のおこちゃまだってね。

462 ：　：03/10/23 04:26 ID:hqag1CQ0

ここのスレッド見てると思わず笑ってしまいます。
もしかして今度の選挙に自民が過半数取れなかったら全部ノブテルの責任になるの？
てか、藤井問題なかったら間違いなく過半数取れたろうね。

463 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:27 ID:dicacOL/

>>448　無料化の民主党だって道路を造ると言っている。
当然、必要な道路は造らなきゃいけない。
入り口を増やすとも言っているな。

それに道路を造らなくても、頻繁に道路、トンネル検査・補修工事等の管理しなきゃいけない。
落とし物の荷物があれば撤去、事故処理、膨大な維持費が掛かるんだよ。

464 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:27 ID:GI0FtUDQ

「国鉄職員が自殺した事。忘れられません」by　粂

465 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:28 ID:4TkKEyiT

>>459
労働組合も切られたな

466 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:28 ID:aAHHTapF

民営化したらどんな社名になるのだろうか。

日本道路株式会社とか？
JapanRoad 略して JR ?

467 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:28 ID:5YEPotKr

トヨタのプリウスは作れば作るだけ赤字になる商品を企業イメージのために作ってるんだからさ。
こういう発想を民営化されたＪＨも発揮して欲しいね。田舎にもより良い道路のサービスをってね。

468 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:28 ID:jUq+uAkV

ま、本当に道路を必要としているのは土建屋ぐらいなんだろうが。

469 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:28 ID:dicacOL/

国鉄の労組って凄かったよな。　お前ら税金で何をしとんじゃいっと。

470 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:29 ID:5YEPotKr

>>462
つーか、自民でも民主でもどうでもいいが今回は自民が圧勝するよ。

471 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:30 ID:jUq+uAkV

で、少なくともこのスレに書き込んでる奴で、これ以上道路建設を
切望してる奴はいるのか？

472 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:30 ID:GI0FtUDQ

>>469
自治労は民主支持命令が下ったようだね。まぁ彼等にとっちゃ当然なんだろうな。

俺にとっちゃこの問題は投票基準じゃないけど。

473 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:31 ID:aAHHTapF

>>471
必要な道路はあるだろ。
無駄な道路は作らなくてもいいけど。

474 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:32 ID:/pchdlIL

>>467
量産化して黒字なったそうですよ。
もちろんヨタお得意の高年式になればなるほどの、業界とは逆行した
コストダウンはしてますけど。

475 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:32 ID:GI0FtUDQ

>>471
東京外環の完成くらいはあってもよいかな？　程度。
正直、都市部の俺には関心薄い。　むしろ河川に橋掛ければ？って感じ。
（大規模なつり橋とか海峡橋じゃなくて）

476 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:32 ID:a7ln2AaM

>>471
いかな過疎地の人間でも、光ケーブルを望みこそすれ
道路を望む2ちゃねらーはいないと思うぞ。

477 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:33 ID:vtf8nNgi

>>414
俺の書き込みは電波ではない。
したがって、>>379は、その範囲で電波ではない。
>>379が完全に電波ではないといっているのではない。

お前らのおかげでCLを最初のちょっと見逃した。
サッカーと関係の無い話はﾊﾝ板でやれや。

478 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:34 ID:+m80zsXE

民営化、採算が取れず税金投入
最悪のパターン

479 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:34 ID:/pchdlIL

>>476
逆にそれだけで、実は道路が必要なんだと言い切れますな。
家でパソコンより外がすきですもの。

480 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:35 ID:dicacOL/

>>476　
道路を望むというか、道路がなきゃ移動出来ないわけで。
無駄な道路は造るな　という事だな。

田舎によくある、やけに立派で太いのに全然交通量がないような道路はいらない。

481 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:36 ID:nbBJNKGG

>>471
「少なくとも」って、少なすぎるだろw

482 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:36 ID:BQ99beWl

小泉も駄目、管も駄目ならここは石原父が立候補して･･･。
汚い野郎どもを一喝してくれ！

483 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:37 ID:5YEPotKr

田舎に行くと全然車が通っていないのに、凄まじく立派な橋とかあるよな。
あーいうのをなんとかせい。無駄使いを無くす為には民営化しかないんだよ。

484 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:37 ID:vtf8nNgi

田舎もんには過分なほどの道路が、もうすでに有るじゃないか。
何でも欲しがるんじゃないよ。

485 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:37 ID:/pchdlIL

今まで便利を追求し発展してきた国に後戻りはない。
断言しますｗ

486 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:38 ID:vtf8nNgi

>>483
道路建設と民営化はあまり関係が無いらしいぞ。

487 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:38 ID:dicacOL/

>>478　
無料化なら初めからすべて税金。　
予算が足らなくなって更に増額。
おまけに国有なんて効率悪い。

国家財政を圧迫しまくり。

488 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:38 ID:GI0FtUDQ

>>479
俺はﾄﾞﾗｲﾌﾞ好きだが、正直道路網の整備のしすぎは余計なおせっかいだな。
寂しい狭く曲がりくねった道を、観光客とすれ違わずに夕暮れを走る。
対向車はかれこれ30分は見ない。みたいなのが好きだし。

ﾄﾞﾗｲﾌﾞっていうのはな、もっと殺伐としているべ（ｒｙ　

489 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:39 ID:+m80zsXE

民営化でも税金投入で道路を作り続けるよ
族議員がはびこるのが目に見える

490 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:39 ID:4TkKEyiT

>>483
橋自体はそんなに立派じゃない。
都会に普通にかかってるのと同じ。
まわりに何にもないから目立つだけ。

491 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:39 ID:a7ln2AaM

>>479
>>480
もちろん、生活道路を擁していての話です。ｗ　

492 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:39 ID:vtf8nNgi

>>487
無駄な道路を創る金を維持費に回すんだから、問題ない。

493 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:40 ID:jUq+uAkV

必要な道路って具体的にはどこのことを言ってるの？

494 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:40 ID:lbLb3Sz2

宮崎県にはかなりのド田舎にも立派な道路が作られている
のですが、県民は「江藤タカミのおかげだー」と喜んで
ますｗ

495 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:41 ID:+m80zsXE

いちばん税金を無駄にしてるのは族議員

こいつらを排除しないと税金の無駄はなくならない
ところが小泉は族議員擁護
看板を架け替えるだけの民営化

496 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:42 ID:RlC5AQBE

公団廃止して、今の5分の1くらいの人員で補修・管理するだけの会社を新たに作らせた方がいいと思うんだけど。
公団をそのまま無理に民営化させる必要はないでしょ。
職員がそのまま移行されちゃうわけだし。
債権や債務は国が持ってればいいと思う。。
低利の国債発行すれば、高速料金半額にしても十分返していけるんじゃないの？

497 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:43 ID:5YEPotKr

>>493
第二東名、名神がまず考えられるね。
地方の事は余り知らないｗ

498 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:43 ID:dicacOL/

>>495　だから民営化するんでしょ。

民主党は国有化するなんて言っているけど、それじゃ民主党議員が道路族になるだけの事で。

499 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:43 ID:nbBJNKGG

>>483
田舎の立派な橋と道路公団と何の関係が？

500 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:43 ID:/pchdlIL

>>488
私も一般道の方が好きですね。
気持ちよく飛ばせるなら高速も嫌いじゃないですけど。
早く制限速度なし道路を造って欲しい。

501 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:44 ID:VcGsi/Do

民主党政調会長の枝野先生が、高速道路民営化推進を熱く力説しておられます。

http://www.asahi.com/e-demo/kaikaku/edano.html#1209004

502 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:45 ID:4TkKEyiT

田舎にある立派な道路は農道で
農林水産省の管轄だったりすることが多い。

503 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:46 ID:+m80zsXE

民主党案では高金利で借りてるのを低金利の国債に乗り換える
これだけでも利子が減って国民の負担は大幅に減る

自民党案は今の高金利のまま返済
利子すら返せない
国民負担は増え続けるばかり

504 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:46 ID:/pchdlIL

極端な話をすると、利用料が高額になってもよいから有料道路は作って欲しいです。
これ以上発展しないのは寂しいよ。

505 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:46 ID:h81S792n

ここより面白いわ～ｗ

【空飛ぶ】新宿清龍新装開店直後にちゃねらーが流血事件【ジョッキ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066848820/

506 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:47 ID:a7ln2AaM

>>504
そうね、区間限定完全地元負担なら誰も文句ないかも。
要は自己完結性だね。

507 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:48 ID:4TkKEyiT

>>504
有料道路を誰も利用しないから問題になってるんだよ。

508 ：Ё：03/10/23 04:48 ID:uMArYYj/

>>503
あんだけバカバカ書き換えてるマニフェストだから、明日には変わってるかもよ。

509 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:48 ID:dicacOL/

>>501　
だよな。　
以前は、民主党の若手議員は小泉の高速民営化を熱烈に支持していたんだよ。
こいつら小泉と一緒に新党造るんじゃないか？っていうぐらいの勢いで。

それなのに菅が思いつきで国有化なんて言い出しちゃって。　
何とかせえよ。　党首があれじゃ支持できねえよ。

510 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:48 ID:LnOt2GW3

実名北

511 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:50 ID:5YEPotKr

しかし、菅が言った事を額面どおり信じ込む奴っているんだなあｗ
民営化はできないとか、無駄な道路を創る金があるから大丈夫とか。

無駄な道路なんて実際僅かなんだよ。無駄な道路は既に金の掛かるような
所はできあがっちゃってるんだよｗ

財投から国債に切り替えるっていうが、これから年金問題を解決する時に
既に発行限度額に近づいた国債で処理して本当に大丈夫なのか？

猪瀬は国債が発行限度額に近づいているから財投から切り替えるのは無理
なんて口が裂けても言えないぞ。そんな事したら国債が暴落するからな。

512 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:50 ID:vtf8nNgi

２ちゃんねらの一人や二人、死んだところでなんら影響ない。

513 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:50 ID:+m80zsXE

>>498
だから民営化しても族議員が生き残るんだよ
族議員が生き残ってるままの民営化がうまくいわけない

政権を握っても民主党は官僚や民間企業と癒着してないから族議員になれない
長期政権で癒着がでてくるようになれば政権交代すればいい

514 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:50 ID:GI0FtUDQ

>>500
それは俺も夢ですね。お好みの現場まで行く時間が短縮される。
でも、携帯を使用しながら運転する人が多い等の現状では難しいでしょうね。

>>504
住んでいる街でそれに対する認識は違うんだろうね。俺は都市部出身者（自慢とかじゃなく）
なんで、解っちゃいないと言われそうだけど、Iﾀｰﾝ願望があるし・・。

515 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:50 ID:Mv4rETru

ようするに民主党は党利党略で前に言っていたことをそっくりひっくり返すことを
平気でやってのけることができる連中だということだな。

516 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:51 ID:/pchdlIL

>>506､507
それはわかってるけど、無駄を省くなら赤字幅も減るだろうし、
改革の優先順位が違うのでは、としろうと目に映るのですよ。
実は地方の有料道路を使ってるのも都会者なのですよ。

517 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:51 ID:RlC5AQBE

>>511
国債の発行限度額っていくらなんですか？

518 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:51 ID:vtf8nNgi

>>515
言ってる事をひっくりかえすのは小泉の得意技だろ。
まあ、そんなのたいしたことじゃないらしいが。

519 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:52 ID:IMm+Ovbh

国家を人質に我欲を通そうとする糞野郎、不治夷
久々に腐れ外道の中の腐れ外道を見せてもらったよ

520 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:52 ID:+m80zsXE

民営化しても四十兆円の税金投入だよ
その財源は国債しかないじゃないか

521 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:52 ID:nbBJNKGG

無料化すると建設会社が困ります　by道路公団幹部

522 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:53 ID:VcGsi/Do

>>509

新潮の記事によると、政策に熱心な若手の間で不満がくすぶってるらしい。 >>道路国営化
なんたって、何年も積み重ねてきた民営化論議をいきなりご破産にされたわけだ。

菅はこの選挙に負けたら次が無いから必死にもなるだろうが、
未来ある若手の足を引っ張るなよ。

523 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:54 ID:GI0FtUDQ

正直、自民案でも民主案でも、メリット、デメリットで相殺された後のうまみは
有権者にとって大して変わらないと俺は思っている。（公団関係者は除く）

524 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:54 ID:Mv4rETru

>>518
民主党は前の総選挙で道路公団民営化を公約に掲げていたのにどうしちゃったんだろうね。

525 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:54 ID:dicacOL/

>>521　
公団よりも国土交通省のほうが官僚や政治家に近いんだから
更に癒着度アップだろ。

道路公団職員が国土交通省の公務員として再雇用されるだけだろうし。
最悪だよ、こんなの。

526 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:55 ID:7DdT9Oar

若手も不満なら民主から出れば良いのに…。
旧社会党が強い執行部じゃ、なーんも出来ないっしょ。

527 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:55 ID:5YEPotKr

>>517
国民の金融資産は１４００兆円と言われているけど、発行限度額は大体１０００兆円でしょ。
それ以上発行すると信用をなくし暴落する可能性が高いと新聞、週刊誌などではよく出てるよ。

528 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:55 ID:vtf8nNgi

>>524
マニフェストに書いてあることが守られればそれで良いのです。
公約は守られねばなりませんからね。

529 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:56 ID:up8Wy3Dd

これ、石原新党への布石なんだよなぁ、、、、
うらでみんな手ぇ組んでるからなぁ、やだやだ、、、

530 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:56 ID:GI0FtUDQ

>>501 >>509 >>522
一緒に仕事すればいいのにって意見は、TVとかで何回も見たよね。
もったいない。

531 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:57 ID:+m80zsXE

>>523
だから低金利の国債に借りかえるだけで返済額が減るんだって
返済額が減って無料化なんて国民にとってこんなおいしいことは無い

532 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:58 ID:FyNt+njW

官僚の断末魔見たいし民主でいいや

533 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:58 ID:GI0FtUDQ

>>529
俺とかが期待しちゃう事を軽々しく言うんじゃありません。未練が残るでしょーが（ｗ

534 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:58 ID:/pchdlIL

自民、民主ともに若手議員は信用できないです。
未来は大切だが、恩恵を受けてそれを無視して語るひとにはろくな政治は
出来ませんよ。
世の中その時代だけ切り取って考えては巧く行かないに決まってます。
甘い甘い。

535 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 04:58 ID:5YEPotKr

>>531
財投から国債に切り替えるっていうが、これから年金問題を解決する時に
既に発行限度額に近づいた国債で処理して本当に大丈夫なのか？

536 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:00 ID:Mv4rETru

>>528
すると2000年衆院総選挙で掲げた公団民営化の公約をうやむやにした民主党は
最悪の政党というこてになるな。
あの政党は次の選挙にはまた公団民営化などとほざいていることだろう。

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:00 ID:+m80zsXE

>>535
何で年金の話になるかわからん

538 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:00 ID:HS317L7c

飯島って顔が思い浮かばん。。。

539 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:00 ID:a7ln2AaM

>>535
年間30兆もの国債を刷り続けていると
人間麻痺するんだね、あなおそろしや。

540 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:01 ID:GI0FtUDQ

>>531
上手く行けば、長期的に見ればそうなんだろうけど、大丈夫なのか？発行額とかさ。
ｽﾄﾝと言ったらｶﾞｸﾌﾞﾙ所じゃない･･･。

541 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:01 ID:nbBJNKGG

小さな政府を目指すなら、まず青木を切って参議を廃院すべきだろ

542 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:02 ID:RlC5AQBE

国鉄・ＮＴＴの時のコトを知らず、民営化する仕組みがよくわからないんですが、
民営化する時に国が支払う費用っていくら位なんでしょうか？

543 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:03 ID:/pchdlIL

飯島って料金所で噛みついたよなｗ
すこし有名になると良くいる典型的な勘違い男。

544 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:03 ID:W3O250rV

利権を切るには政権交代以外に手がありません。

自民は前のちょっとした政権交代でもかなり痛かったみたいね。

数年やれば日干しになるでしょ。

545 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:04 ID:jUq+uAkV

>>508
たとえばどこがどう書き換えられてるの？
興味深いので教えて。

546 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:04 ID:nbBJNKGG

>>538
小錦を茹でてハゲにしてヤクザを足したような顔だよ

547 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:04 ID:7DdT9Oar

>>544
民主があれでは、世代交代どころの騒ぎじゃない。

548 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:04 ID:+m80zsXE

>>540
だから高金利で借りてたら借金の額がどんどん増えていく悪循環だろ
どっちにしても増税と国債発行で返すしかないんだから
借金を減らすのには低金利の国債に刈りかえるのが常識

549 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:05 ID:GI0FtUDQ

>民営化する時に国が支払う費用っていくら位なんでしょうか？

それを計算する為に、再度正確な財務諸表をﾉﾋﾞﾃﾙが出してくれって言って
藤井ﾁｬｿが「必要無し」って答えた事から今回の問題が発生したってのが俺の認識。

550 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:05 ID:W3O250rV

国の借金は、もうすでに年10兆円だよ。利息だけで。

551 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:06 ID:Mv4rETru

民主党の口から二枚の舌が出ていて
相手の様子を見て交互に出し入れしています。

552 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:06 ID:dicacOL/

>>544　
政権交代したいのなら、突然思いつきで高速道路国有化なんて言い出すなよ（ｗ

あれと源太郎で民主党はかなりのポイントダウン。　すべて菅のせいだろ。

553 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:07 ID:W3O250rV

別の国債にすげ替えれば何ぼでも後ろに引き伸ばせるけど
利息は払わないといけない。

今年に３０兆円以上借金増やしてるけど、借金返す方は今年に２０兆円。
そのうちすでに半分の１０兆円が利息で消えるだけ。

金利上昇したら一発でアボーンだね。

今の金利は通常時の1/10だから。

554 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:08 ID:NiBWp8hP

この3人だけなの？ほかは？

555 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:08 ID:GI0FtUDQ

もしかしたら、（あくまでも、もしか？だが）民主案で利権構造の変化
に伴い改善はされるかもしれないね。道路公団問題。

だけど、他の事で凄まじい問題が加速して、もはや道路公団の問題所か
国家の将来に痛恨の禍根を残す事が、今回民主支持を躊躇う理由です。

556 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:08 ID:+m80zsXE

民主党の無料化のほうが圧倒的に国民に有利なのに何で理解できないんだろうね
このまま民営化だと国民の負担は増え続けるだけなのに・・・

557 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:09 ID:nbBJNKGG

国鉄、電々公社、郵便局、、、民営化して一番ライバルが少ないのが高速道路だな

あそこまでいくと民営化したら道路というより、巨大な借地会社だな

558 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:09 ID:W3O250rV

経験不足な民主が政権取る不安と、自民が癒着政治で腐っていくのの
どっちがよりデメリットになるのかだけですな。

政権交代しないと可能な限り自民が腐っていくだけ。

559 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:09 ID:7DdT9Oar

さっきから+m80zsXEが必死

560 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:10 ID:4TkKEyiT

>>557
競合他社がまず現れないな

561 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:10 ID:5YEPotKr

>>556
過去ログ見れ。

562 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:11 ID:W3O250rV

国民の税金で道路作ってから民間企業に引き渡せば
もらった方はうはうはですな。

無限に金とっても民間だから怒られないし独占だし。

563 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:11 ID:3w6zgWcg

>>556
世の中そんなおいしい話があるわけがない

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:11 ID:GI0FtUDQ

>>556
道路公団問題単体では、>>553が書いているよなﾘｽｸが怖いんだよ。
でも、それだけだったら俺は賭けてみる価値はあったと思うよ。

565 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:11 ID:vtf8nNgi

必死だな(藁
　　　↑
実はこいつが一番必死

566 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:11 ID:a7ln2AaM

>>555
薄日の差した経済で大転換を望む国民は多くないよ。怖いもの
橋龍の消費税アップでの腰折れが思い出されちゃう。ｗ

567 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:11 ID:5YEPotKr

>556
一見、民営化が中途半端で公団廃止高速無料化こそ最終的な答えだと
朝日とかは報じるけど、実は民営化が最終的な答えだよ。

公団廃止高速無料化してもその業務を国がやるだけ。国がやれば道路公団に
任せている以上に一般財源を使いまくりの借金体質＆利権の温床となるよな。

公団廃止高速無料化をやっても結局借金が膨らむ一方で民営化しなくてはならないとなる！

568 ：Ё：03/10/23 05:12 ID:uMArYYj/

>>528

民主党はそのマニフェストをいまだに書き換え続け、
しかも変更の発表すらしていない恐ろしい政党ですが。

569 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:14 ID:W3O250rV

実は民営化か国営化は重要ではなく、今の道路公団をなくすことと、
道路族の癒着をなくすことが重要なんだけど、自民が民営化言い出して
民主がそれに対抗する形でタダを売りにしだしたから話がややこしくなった。

問題は田舎に道路作ることで票を集めているという自民の構造的問題だから
自民が政治やってるかぎりこの問題はクリアされない。

570 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:14 ID:7zwsLSjd

>>561
お前もな、政治板では民営化は看破されて終わってるぞ。

571 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:14 ID:+m80zsXE

>一般財源を使いまくりの借金体質＆利権の温床

民主党は無駄な道路の建設を廃止すると言ってるのに何でこんな発想になるんだ
そのためのマニフェスト

それと民営化しても税金は使われ続けるんだよ

572 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:14 ID:/pchdlIL

民営化に未来はないって。
他の公共機関と違うよ。

573 ：Ё：03/10/23 05:15 ID:uMArYYj/

>>570
ここで看破すれば？

574 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:15 ID:O3UfVerG

>>567
国会でチェックできるじゃん。

575 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:15 ID:jUq+uAkV

>>568
どこがどのように書き換えられてるの？

576 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:16 ID:W3O250rV

なんでもかんでも民営化すりゃえーてもんでもないと思うが

577 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:16 ID:GI0FtUDQ

>>566
あのあんぱん総理には、ほんとにひっちゃかめっちゃかにしてくれたような印象しかない。
あの人の頃だっけ？対中ODA増額したのって？

578 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:16 ID:4TkKEyiT

>>567
国有化って要するに国道にするわけでしょ。
今の国道の道路管理の延長で出来ないの？

579 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:16 ID:Mv4rETru

看破って何だよ。

580 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:16 ID:7DdT9Oar

>>570
政治板ってさぁ（ｒｙ

581 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:16 ID:FyNt+njW

自民案は腰砕けして妥協しまくりだからな
民主案は国有とは言え財政検査もセットだから
勝負ありだな

582 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:17 ID:7zwsLSjd

現在の道路資産37兆円を定額法で60年償却で減価償却費を積んだら
年間で６１００億円の費用が新たに発生するだろ、道路公団の収入が
２兆１０００億円で管理費が2兆円、民営化した瞬間に破綻します。

破綻しないようにするためには40兆円の借金を切り離して国民負担にするしかない
それだったら無料化の方が遥かにマシ。

583 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:17 ID:W3O250rV

自民がやってる限り民営化なんてごまかしだろ

特殊法人の問題となんらかわらん

584 ：Ё：03/10/23 05:18 ID:uMArYYj/

>>575
私ヒマだから、よく菅スレとかに民主党マニフェの部分引用してるんだけど、
環境税だかの部分とか、ミチミチ書き換わってるよ。
全部チェックしてない私でも見つけるくらいだから、
発表当時のものをＤＬしてる人が今のと見比べたら大笑いすると思う。

585 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:18 ID:/pchdlIL

本当に民営化されるなんて思ってるアホはさすがにいないだろうよ。

586 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:19 ID:W3O250rV

自民のマニフェストはチェックしようがないからなぁｗ

587 ：Hu-Revo：03/10/23 05:19 ID:wAa9yCI3

音楽バンド「Human-Revolution」（以下ひゅーれぼ）という異色バンドが
10年ぶりになる今年の９月９日に音楽活動を再開させて頂きました。
まず「レコーディングからはじめよう！」と1曲だけ出来上がりました。
ホームページもいよいよできあがりつつあり、楽しいコンテンツなども
取り入れておりますので是非お立ち寄りください。
試聴コーナーに「メリーゴーランド・ラブ」という曲がまるまる入ってます。
（失恋の歌です）また、各ページのバックミュージックも全て手作りです
webサイトにオリジナルのバックミュージックなども有料ですが製作しております。
一度お立ち寄りいただきゲストブックや掲示板などに感想を書いて頂けると
この上ない幸せでございます。
どうかよろしくお願いいたします。
■□■　music site「温故知新」■□■
http://www.hu-revo.ne.nu/

588 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:19 ID:Mv4rETru

>>583
だから民主党が二枚舌でさえなければこっちを支持するんだがな。
実に残念だよ。

589 ：Ё：03/10/23 05:20 ID:uMArYYj/

>>582
その前段の過程を信じるにしても、
それって単に、俺には破綻しない民営化の方法を思いつかないから、
無料化の民主党を選択します。ってだけの話じゃん。

590 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:20 ID:5YEPotKr

>>583
ＪＲやＮＴＴが誤魔化しか？

591 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:20 ID:GI0FtUDQ

いや、癒着問題一本で考えるなら、国有化の方がやり憎い点では確かだとは思う。

・・・思うのだが、会計監査院の権限を強くしないと、じゃぶじゃぶ使いたい放題になって
暫く経つと逆に処理が出来なくなっちゃう。

民主案の致命的な所は、会計監査院の権限強化が具体的に盛り込まれていない所なんだよ。

592 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:21 ID:vtf8nNgi

>>589
自民党にも見つけられないんだからしょうがないだろ(w

593 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:21 ID:HS317L7c

>>546

小錦を茹でる->色素が抜けて白っぽく、水を吸って膨らんだ感じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
ハゲにする->ツルツル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
ヤクザを足す->パンチパーマ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　わかんねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

594 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:21 ID:W3O250rV

どっちもどっちなんだから腐らないように政権交代させるのが基本だと思うぞ。

公務員でも癒着起きないように何年かで必ず部署変えさせるだろ。あれと同じ。

595 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:22 ID:5YEPotKr

>>594
だから、その民主党への政権交代はＮＯだと国民が言ってるわけで。

596 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:22 ID:7zwsLSjd

道路公団の収入は2.1兆円、管理費が2兆円、減価償却費が6000億円が新たに
加わります、収入が2.1兆円で経費が2.6兆円さて経営が成り立つにはどうしたらいいでしょう？

597 ：Ё：03/10/23 05:22 ID:uMArYYj/

>>586
なんでチェックできないんですか？

598 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:23 ID:W3O250rV

一般道路もわざわざ金とるか？

税金で国がやってくれたほうが良いところというのは必ずあるだろ。

鉄道はタダでなくてもいいと思うが、道路はタダでいいんじゃないの？

599 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:23 ID:7zwsLSjd

>>595
お前の意見＝国民の総意か？ｗ

600 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:23 ID:7DdT9Oar

民主は道路以外にも、かなりヤバイ所が多々あって
とても支持出来ないわいな。怖すぎる。

601 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:/pchdlIL

ところで国会議員は有料道路使用料は払ってるの？
払ってないなら偉そうなこと言って欲しくないな。

602 ：Ё：03/10/23 05:24 ID:uMArYYj/

>>596
その理論で行くと、現在赤字の会社は未来永劫赤字ですね。

603 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:nbBJNKGG

１回交代させてボロクソに叩いて、小沢を党首にして民主党のゴミを一掃し
自民の一部を引き込むのがいいな

604 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:ipUPKuoM

>>554
小泉に近い人物を狙い撃ちした。他は知ってても言わない。
ちなみに、竹下の名前はその意図を誤魔化すために
引用しただけだろう。もう故人だから誰にも実害がない。

605 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:3w6zgWcg

>>599
痛いな、お前

606 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:qFIygSOv

>>596
道路はみんなのものだから税金つぎ込めばいいじゃん

607 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:a7ln2AaM

>>599
ここまでの世論調査ではダブルスコアーで自民が多いが
この案件では真っ二つでも、他があるからね。

608 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:5YEPotKr

>>596
民営化されれば、管理費2兆円は大幅削減されるだろうな。
下らない質問はしないように。

609 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:24 ID:W3O250rV

政権交代すれば民主ももう少しましになるだろ。そのうち腐るけどそしたらまた自民に変わればいい。
そのころは自民も妙な癒着とはおさらばになってクリーンで青臭くなってるよｗ

610 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:25 ID:FnJTqlZL

>>569
財務省の族議員である小泉に対して、
癒着を断つために財務省を民営化するか？

611 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:25 ID:vtf8nNgi

>>600
自民党の方がやばいだろ。
そろそろ統一教会とかへんちくりんなところとは縁を切ったらどうかね。
副総裁のスカトロ趣味もどうかと思うぞ。

612 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:25 ID:7zwsLSjd

>>602
道路公団に限ってはこのまま営利企業になったら未来永劫赤字と言って差し支えない。ｗ

613 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:25 ID:3w6zgWcg

>>609
もう腐ってる

614 ：Ё：03/10/23 05:26 ID:uMArYYj/

>>609
一度与えたら、「やっぱりやめ」っていえないような政策を掲げてる党なんですけど。

615 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:26 ID:7zwsLSjd

>>608
>>>596
> 民営化されれば、管理費2兆円は大幅削減されるだろうな。

どこがいくら削減されるの？

616 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:26 ID:4TkKEyiT

道路が商売になるんならとっくに民間がやってるだろうし

617 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:26 ID:5YEPotKr

>>596
大体、民営化されれば事業の多角化をするだろ。
道路公団の収入も2.1兆円の最低３割増しになる。
ＪＲは鉄道部門と関係ない事業の収入が３割ある。

618 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:27 ID:/pchdlIL

>>598
原点にたちかえって考えると無料化が正しいですね。
何故それが出来ないからといって民営化となるのか理解できない。
無駄を省くことには国民は誰も反対しないのだから。

619 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:27 ID:7zwsLSjd

>>617
武家の商法が成功すると思うか？

620 ：Ё：03/10/23 05:27 ID:uMArYYj/

>>612
その論拠はなんですか？
「このまま」も曖昧ですね。

ついでに言うと、全く同じケースではないですが、国鉄のとき、あなたと同じこと言ってた人が沢山いました。

621 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:27 ID:7DdT9Oar

>>611
だからアンタは民主を支持すればいーだろ。勝手にしなさいよ。

622 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:28 ID:GI0FtUDQ

>>611
このｽﾚでそれを望まない香具師は居ないよ。
要はやばさの優先解決順位の問題なんだよ。

623 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:28 ID:FyNt+njW

まずは有権者が会計検査院について理解しないとな
いつまでも各論であーだこーだ言ってても仕方ないし
会計検査院強化で利権政治を一発解決しないとな
まあ、自民には無理な訳だが

624 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:28 ID:R8RxMObE

>>609
いよいよ。二大政党実現だな。ここのスレも望んでる奴、多い。自民党支持者は公明党、民主党支持者は社民党と、それぞれ早く手を切れと願っているだろからな。

625 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:29 ID:dicacOL/

民主党も以前までは小泉の民営化案を熱烈に支持していたくせに、民主党支持者は
突然、こんな菅の思いつきの間抜けな案によくもまあ賛成出来るもんだ。

626 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:29 ID:vtf8nNgi

>>622
秘書として統一のスパイを飼ってるような売国奴議員を潰すのが最優先だな。
こんなんでまともな外交など出来る訳が無い。

627 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:29 ID:qFIygSOv

>>620
まったく違うケースだよバカ

628 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:30 ID:a7ln2AaM

>>624
そう、それがあってしっくり来ない。
民主ももっと現実味を抱かせてくれよ　ｗ

629 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:30 ID:sTQAhwZA

>>623
人事院も骨抜きにされてるしね。
あそこは、一括採用された公務員を入れちゃいかん。

630 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:30 ID:Mv4rETru

>>618
三年前の民主党にも同じことを言ってあげられる人がいれば良かったんですけどね。
実に残念だ。

631 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:30 ID:RlC5AQBE

二大政党自体はいいけど、双方ともマトモな党首じゃないのが痛いな。

632 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:30 ID:FnJTqlZL

>>617
民営化とか採算とか言ってるってことは、
採算のとれない道路はみんな廃止で既存の道路も管理しなくなる。

633 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:31 ID:r+NDPBD7

人事院は廃止の方向

634 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:31 ID:W3O250rV

道路は鉄道と違って、利用者の特定が難しいんだ。民営化には向かない。
まぁ高速道路はでこれができるから金とっても問題と思うけど。

635 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:31 ID:7zwsLSjd

>>620
>
> ついでに言うと、全く同じケースではないですが、国鉄のとき、
あなたと同じこと言ってた人が沢山いました。

国鉄は莫大な負債を清算事業団に飛ばして「国民負担」にしてリセットボタンを押したから
「一部の」JRが上場して黒字になっている、民営化しても北海道や貨物は相変わらずの
どうしようもない状態。

「このまま」の意味は国鉄のときにやったような莫大な負債を「国民へ飛ばす」ウルトラCを
やらなかったらの意味もある。

636 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:32 ID:nbBJNKGG

高速道路は皆の財産です。
私が開発した「時速80±5キロでのみ見える画法」を用いて、側壁に広告を出せば
スピード違反も減るうえに、国営のまま利益を出せます。

637 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:32 ID:LnOt2GW3

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

638 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:32 ID:W3O250rV

日本の政治がまともじゃないのは適当に政権交代しないからだよ。

公務員でも、効率よいからってずーと同じ部署につかせてたら
腐るだろ。本来公務員というのは全員への奉仕者なんだから。

政治家や政党も同じだって。

重要なのはどこが政権取るかというより、政権が変わること。

639 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:33 ID:vtf8nNgi

>>636
ｺﾜｲﾖ

640 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:33 ID:R8RxMObE

>>631
政権担当が交代していけば、マトモにならざるをえない。

641 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:33 ID:dicacOL/

>>638　
政権交代しないのは国民が馬鹿だからじゃない。
野党が馬鹿すぎるから。

642 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:33 ID:/pchdlIL

国鉄のバヤイは巣くって他のが労組だからなぁ。
全く違うだろう。高速は使わなくても生活できるしな。

643 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:34 ID:GI0FtUDQ

>>623
そのとーり。というか、与党もやればいいんだよ。あそこ毎晩深夜まで残業だって？
なのにあまり注目されなくて可哀相・・。

>>624
この国にとって、それがﾗｽﾄ・ﾊﾝﾀｰﾁｬﾝｽの悪寒。

>>626
異論はないよ。貴方の判断で優先順位を決めるのが良いでしょう。
俺は労働党や中国共産党、またはそれらの息がかかった市民団体から切って行きたい。
っていうか、ｳﾖとか言われるからあんまり言いたくないんだが・・。本音だからしょうがない。

644 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:34 ID:W3O250rV

政治家は国民の代表であって、たまたま代表に選ばれただけの人。

政治家が悪いのは国民が悪い。

645 ：Ё：03/10/23 05:34 ID:uMArYYj/

>>635
６０年ローンにして税金で養うのは、負債を国民に飛ばすことなんじゃないの？

646 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:34 ID:7DdT9Oar

>>638
さっきから世代交代世代交代と、オウムですか。

647 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:34 ID:7zwsLSjd

>>620
>>>612
> その論拠はなんですか？

民間企業の常識的な経営者は有利子負債が収益のより大きくなったら
事業として成り立たないと言ってるな。つうかコンセンサス。
道路公団は有利子負債の比率が10倍以上で話にもならない。

648 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:35 ID:5YEPotKr

>>632

>>456 >>467
話がループしだしたから面倒くせ。

649 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:35 ID:r+NDPBD7

自民と民主をそれぞれ半分に割って
半分自民半分民主党を２つつくればいいんだよ！
頭いい！

650 ：Ё：03/10/23 05:36 ID:uMArYYj/

「政権交代」って、ほんの１０年前にやってるんだが。

651 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:36 ID:c6tLlt7n

「免責を受ければ、総裁が会見し名前を明かす可能性がある－などと述べた。」
って、もう名前バレてるじゃん。

652 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:36 ID:R8RxMObE

>>641
それ自体は否定はしない。だから強力な野党が欲しい。そうすれば君。自民党だってアグラかいていられなくなるぜ。

653 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:36 ID:QvodaSjf

民営化して成功したら株を売って儲ければいいんだよね？

654 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:36 ID:W3O250rV

連立政権だとだめだよねぇ
マニフェストも意味ないし

655 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:36 ID:7zwsLSjd

>>645
なら民営化はローン＋利用料の二重払い商法だわな。

656 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:37 ID:7DdT9Oar

>>649
それでいいですよ。
愛国党と売国党で別れて下さい。

657 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:37 ID:FnJTqlZL

>>641
いや、与党も野党も国民も俺もみんなバカだよ。

658 ：Ё：03/10/23 05:37 ID:uMArYYj/

>>647
> 民間企業の常識的な経営者は有利子負債が収益のより大きくなったら

その過程は、収益が現状維持であることが前提で無いですか？

659 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:37 ID:HS317L7c

>>636

なんかDr.中松みたいだなｗ

660 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:38 ID:W3O250rV

二大政党で票のほとんどを取れば公明党みたいのが宗教政党が
組織票で無党派の分議席とって大きな顔することもなくなるんだよ。

661 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:38 ID:5YEPotKr

>>653
勿論、その通りだよ。

662 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:38 ID:vtf8nNgi

パルチザン、帝国主義レアルに食らいつく！！
感動した。
まあ、面白かった。

つーか、そろそろ藤井さんの話題はないのか。

663 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:39 ID:4TkKEyiT

自民党政権も一時危うかったんだけど
公明党が与党の誘惑に負けて自民と連立したからね。

664 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:39 ID:7zwsLSjd

>>658
絵に描いた餅は食えないからな、特に役人が商売やって成功するわけない。
武家の商法ってい言ってな。

665 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:39 ID:/pchdlIL

まぁ、ETCみたいな利権の固まりみたいなのをやるからいけないんだよな。

666 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:40 ID:FnJTqlZL

>>647
道路および警察などの行政サービスを採算性で論じるのは無意味。

>>648
それこそアホ。民営化したら独占企業だっての。

667 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:40 ID:dicacOL/

このスレ政治板あたりにリンクされてるのか？

668 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:41 ID:/pchdlIL

正直、小泉は郵政民営化以外どうでも良いのだろうよ。
そんな奴さ。

669 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:41 ID:dicacOL/

>>666　国営は究極の独占企業だ

670 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:41 ID:dicacOL/

>>666
＞道路および警察などの行政サービスを採算性で論じるのは無意味。

なら今のままで良いじゃん（ｗ

671 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:42 ID:DJlTRO9y

>>653
ＮＴＴ民営化のときの公務員みたいだね。

672 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:42 ID:W3O250rV

小泉は郵政改革だけできればどうでも良いので
他は見かけだけの構造改革で党内まとめてます

673 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:42 ID:7zwsLSjd

総資本は40兆円、売上が2兆円、株主資本はゼロ、ここまで酷いとどうしようもないね。
一円の売上（利益じゃない）を作るのに20円かかる商売なんてどこにもない。

674 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:42 ID:vtf8nNgi

>>670
利権政治や癒着、税金の有効利用という観点で論じるのは無意味ではないということだな。

675 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:43 ID:W3O250rV

>>673
そのうち資本売って儲けるようになるんだよｗ

676 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:43 ID:FnJTqlZL

>>670
警察官僚と政治家が癒着してるのが発見されたら警察の民営化を叫ぶのか？
それとも癒着を断つことと、民営化は無関係。

677 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:43 ID:R8RxMObE

>>663
それは宿命だな。自民党はカルト、民主党はアカにそれぞれ魂を売らざるをえない。

678 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:43 ID:W2BkuFM1

野中の逆襲がはじまったんだな・・・

679 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:43 ID:7zwsLSjd

>>666
その通り、だから国営無料化がいいの。

680 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:43 ID:QvodaSjf

参議院、衆議院を廃止して

都市政策担当院（国防は共同政策）
地方政策担当院

にしてはどうかね？
自民、民主の２大政党制よりも
２大院制でいいんでない？

681 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:W3O250rV

たとえば高速道路の上にマンション作って売り出すとかｗ

682 ：Ё：03/10/23 05:44 ID:uMArYYj/

>>672
>>597シカトかい

683 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:a7ln2AaM

まっ無料で国営でと並べ立てる先祖返りは御免こうむるということで、落ちます。ｗ

684 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:r+NDPBD7

>>666
採算性で論じるのが全く無意味ってことはないよ
無駄使いしないようにってことはとても大切
だから民営化とか改革とか言ってるんだよ

685 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:dicacOL/

猛烈な政治板臭がしてきたから、さようなら。

686 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:GI0FtUDQ

>>677
痛烈だがそんな感。

687 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:r+NDPBD7

>>676
例えが間違ってるよあなた

688 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:44 ID:FnJTqlZL

>>669
で、お金持ちしかサービスを受けられないような民営警察が良いのか？

689 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:45 ID:nbBJNKGG

>>659
それほど難しいものではありません。試しに画像編集ソフトで写真を水平方向にぼかして
頭を激しく左右に振って下さい。上手い具合に絵が見えるスピードがあります。

690 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:45 ID:7zwsLSjd

>>675
今までの借金を国民に押し付けて、また金集めするのか？

691 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:46 ID:FnJTqlZL

>>684
無駄使いは問題だが、それと民営化とは無関係

692 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:47 ID:7zwsLSjd

財投資金使ってる限り採算性は無視できないな、
もし無視したらオレンジ共済と同じになる。ｗ

693 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:47 ID:5HM+tgtY

道路行政の問題点は「政官の癒着、道路利権」と打破することじゃなかったのか？
民主党は今までそれを言い続けていたではないか。

それを国民の目の前にニンジンをぶら下げるような汚い手を使って超国営化にしてしまうのか。

本末転倒ではないか！

694 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:47 ID:CzjCl0Cp

小泉総理は飯島秘書官の飾りでしょうか？

695 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:47 ID:/pchdlIL

>>684
無意味とまでは思いませんが道路に優先すべき事項とは誰も思わないですよ。
そんなに馬鹿ばっかだと国が滅ぶと思いますです。

696 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:47 ID:r+NDPBD7

>>691
なわけないじゃん
民営化すれば採算を考えるようになって
無駄使いが減る可能性が高くなる

697 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:48 ID:GI0FtUDQ

>>659 689
ていうか、すでにもうある訳なんだが・・・。東名だけど。
○○な俺にはあまり関係が無いんだけどね。　

698 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:48 ID:7zwsLSjd

>>693
道路なんてインフラなんだから国営でいいんだよ。
道路建設費の総枠を下げるんだから問題ない。

699 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:48 ID:5HM+tgtY

>>691
民営化されれば市場原理が入るよ。
利権がなくなり、無駄な道路は作られ難くなるでしょ。

700 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:49 ID:nbBJNKGG

>>597
あれは周波数の問題だから経団連にもチェックできなかったみたいよ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066649993/1

701 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:49 ID:5HM+tgtY

>>698
「政官の癒着、道路利権」がある限りなくならないよ。
政治家が神のような心を持たない限りね！

702 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:49 ID:r+NDPBD7

>>695
採算性はそんなに優先して考えなくてもいいということですか？
そりゃそうですね

2行目意味がわかりません

703 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:50 ID:W3O250rV

民営化っていっても国から金入るんならいみねぇ

704 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:50 ID:4TkKEyiT

採算考えたら主要都市を結ぶ高速以外廃止になってしまうけど
そんなこと出来ないし。

705 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:50 ID:7zwsLSjd

>>696
民営化するから採算を考えるんじゃなくて、
採算性の合うところだけを切り離して民営化するんだがな。

706 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:50 ID:FnJTqlZL

>>696
無駄をなくすのに民営化という手段だと独占企業になるから、社会的な効用は下がるよ。
採算性だけで警察サービスを論じるのは無意味。

707 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:50 ID:/pchdlIL

あのさぁ、民間こそ不健全な無駄使いが可能なんだぜ。
しかも、誰も文句が言えなくなるのよね。
逃げ道のない経営なんてありえんのだよ。

708 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:50 ID:GI0FtUDQ

>>699
まぁ、下の行に関してだが

コスト意識が強まり、無駄な道路は～　　じゃないかな。

709 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:51 ID:7zwsLSjd

>>699
ほう、競争もない、株主は国の企業にどうして経済合理性が生まれるのか
説明してくれよ、マジで。

710 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:51 ID:GmLcQLr4

つうか今回、ファミリー企業の問題はすっかり隠れましたな
巧いね・・・

711 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:52 ID:/pchdlIL

民営化で市場原理なんて入ってきませんよ。
夢見てる人はもう寝てくださいな。
笑っちゃい漫画名。

712 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:52 ID:4TkKEyiT

>>705
採算とれない高速は今後も国がつくるの？

713 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:52 ID:7DdT9Oar

>>707
不健全な無駄遣いをしていたら、自分達の給料に響くぞ。

714 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:52 ID:vtf8nNgi

>>701
そんなことないよ。
適当な頻度で政権交代が起これば、だいぶマシ。

715 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:53 ID:r+NDPBD7

>>706
あなたの警察の例えは的外れ

社会的効用が下がるのは
例えば高速道路料金を値上げしたりするときのことでしょう
そんなのは法律で規制すればすむこと

716 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:53 ID:7zwsLSjd

>>707
その通り、ファミリー企業に仕事流してなにが悪い、
文句があるなら議案出せるくらいの大株主になってから言えの世界。

717 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:53 ID:FnJTqlZL

>>699
>>706

718 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:54 ID:GI0FtUDQ

>>710
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。一番踊らされたのはﾉﾋﾞﾃﾙ達じゃなくて国民の皆様でございましたとさ。

719 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:54 ID:D8Jo4UcO

そうそう藤井のファミリー企業が忘れられてるよ。
やばいね。

720 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:54 ID:/pchdlIL

>>713
世の民間企業みなはれ。
無駄を省く企業は少数派ですよ。

721 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:55 ID:FnJTqlZL

>>712
採算のとれない国営サービスは廃止しろと？
警察が料金を取るようになったら、貧乏人はどうなるんだろうね？

722 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:55 ID:7zwsLSjd

>>715
民間なのに商品の売価も下げられらないのか？
それじゃ国営と民営の悪いとこ取りじゃん。

723 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:55 ID:vtf8nNgi

>>713
民間企業になったら、トップとその周辺（トップの家族を含む）が潤えばそれで良いんだよ。
給料のことなんか考えないよ。

724 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:55 ID:5HM+tgtY

ここにいる人って三通りだね。

１.民主党支持者
２.高速無料にして欲しい奴
３.菅が嫌いな奴

ぶっちゃけ、道路については多くの民主議員も唱える通り民営化が正しいよ。
菅は国民を騙すためにニンジンをぶらさげてるだけで。

>>706
警察サービスは道路行政のように莫大な金を食わない。

725 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:56 ID:r+NDPBD7

>>706
もうひとつ
採算性「だけ」で語るのはよくないのはもちろん同意
つーかあたりまえ

726 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:56 ID:jUq+uAkV

国家の民営化を提唱します。
アメ公かチャンコロに買い取ってもいましょう。

727 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:56 ID:7zwsLSjd

>>724
どうして正しいかを書けよ。ｗ

728 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:57 ID:jOjxklOL

引退する前の野中の復讐か。
藤井も酒池肉林現場を野中に握られているんだろ。
総連と同じ手口だ。

729 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:57 ID:7zwsLSjd

道路公団の民営化は国営企業と民間企業の悪いところ取りして最悪の例になるね。

730 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:57 ID:R8RxMObE

>>701
政治家も人間。神ではない。適度に政権交代の必要はあるでしょ。まあ今度の選挙は自民党に入れるけど。

731 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:58 ID:FnJTqlZL

>>715
だから、価格設定や採算性は悪くても社会的に効用のある道路に関して
政府が無理矢理介入しなければならなくなる。それって民営化というのか？

732 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:58 ID:5HM+tgtY

>>727
「政官の癒着、道路利権」を無くす為。

733 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:58 ID:c6tLlt7n

>>721
アフォか！警察が料金取るか？

734 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:59 ID:GI0FtUDQ

>>729
野党の協力が無ければ、その可能性も無きにしも非ず。

ほんとこの国の政治はややこしい事になっているよなぁ・・・。

735 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:59 ID:7zwsLSjd

NTTやJRの民営化が成功だったかどうかと問われたら疑問符がつくしな。

736 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 05:59 ID:vtf8nNgi

>>733
ちょっとﾜﾛﾀ
この時間じゃなかったら、笑わなかった。

737 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:00 ID:Gr52Evdq

警察を採算性で論じるのは無意味でねーか？

738 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:00 ID:5HM+tgtY

菅さえいなければ民主党に投票するってこともあり無くはないのだが。
多くの人が菅だから民主党に入れたくないと思ってるんじゃないかな？

739 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:00 ID:GI0FtUDQ

>>735
美しい形態まで持って行けなくてもｲｲんだよ。
とりあえず借金の膨張が阻止できれば。

740 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:00 ID:+DyMcuW3

警察で思い出したが
藤井の敏腕弁護士がなぜ警察出身者なのかを
考えてみたほうがいいかもね。

741 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:01 ID:FnJTqlZL

>>725
民営化すると無駄がなくなるとする理由は、採算性を考えるからってのが根拠っしょ？
散々、採算性って言ってて、今更何言ってるの？

742 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:01 ID:7zwsLSjd

採算性では論じないが、費用対効果では論じてもいいな。

743 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:01 ID:a7ln2AaM

>>738
いやそうだけじゃなく、根幹の外交での齟齬あるんじゃないかな！

744 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:01 ID:7zwsLSjd

>>738
それはある、民主党は看板が悪すぎる。

745 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:/pchdlIL

>>737
そう、その通り。
その無意味なことにちかい存在だよね。道路も。

746 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:r+NDPBD7

>>731
民営化といえるかどうかは議論しても仕方ないけど
いえると漏れはおもう

747 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:+m80zsXE

採算を取れるのか明確にしろよ
民営化支持者は

748 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:vtf8nNgi

>>740
なんでですか？
おっしゃる通り、考えてみたけど分かりませんでした。

749 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:FnJTqlZL

>>733
民営化したらの話だよ。採算性を上げるためには料金取らないとダメだろ？

>>737
道路も一緒。

750 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:7zwsLSjd

>>739
と言って、清算事業団の借金は膨張してたわけだが。ｗ

751 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:4TkKEyiT

民営化されたら税金も払わないといけなくなるんだろ。
余計に苦しくなるんじゃないの。

752 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:GI0FtUDQ

>>738
俺は違うよ？
菅だからじゃないよ。執行部が駄目だって思っているんだよ。
菅がどうであろうと、そんな事は大した事では無いと思っております。

753 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:jUq+uAkV

民営化後の経営者は敏腕、藤井ハルホ総裁閣下にやっていただくしかない！
がんばれ総裁！

754 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:02 ID:Gr52Evdq

>>742
ＯＫです。

755 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:03 ID:r+NDPBD7

>>741
馬鹿ですか？？？？？？？？？？
採算性「だけ」だとバランスが悪いって言ってんだよ！！！！！

もう少しまともに話できる奴かと思ってたけど

やれやれだぜ

756 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:03 ID:7zwsLSjd

>>752
つうか道路建設の関係者だからだろ。ｗ

757 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:04 ID:7zwsLSjd

>>755
けどな、民営化ってのは営利を最優先するのが常識だぞ。

758 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:04 ID:OMmd+Us/

当然、議員と癒着してた公団も有罪だろ

759 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:05 ID:FnJTqlZL

>>746
採算の合わない道路を作り、価格設定は国が行う「独占企業」が民間企業？
ハッピーですねｗ

>>732
そのために民営化？警察が政治家に対して甘い操作をするという癒着が発見されると、
警察を民営化しろと叫ぶの？

760 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:05 ID:7DdT9Oar

>>752
民主党は、旧社会党に乗っ取られているからな。

761 ：　：03/10/23 06:05 ID:0kr7HOPE

>>660
2大政党だから、キャスティングボートを握る3rdパーティが生き残る。

762 ：ao木E島：03/10/23 06:05 ID:nbBJNKGG

つーか高速道路は漏れのもの。
他の男に取られるなら高速道路を刺して漏れも氏ぬ。

763 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:05 ID:GI0FtUDQ

>>750
そういえばあれ、なんでそうなったんだっけ？なんか弄くったのはおぼろげに
覚えている。

764 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:06 ID:jUq+uAkV

採算性「のみ」で警察を語ることは無意味。
しかし、警察を語る上で採算性を全く無視することはできない。

765 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:06 ID:/pchdlIL

まぁ、どちらにしても民営化は無理なのだからここで議論しても仕方がないよ。

766 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:06 ID:7zwsLSjd

百歩譲って民営化するにしても一旦は国有化してからにした方がいいな。

767 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:07 ID:R8RxMObE

>>738
執行部がハッキリ言ってうけつけない。もし民主党が政権担当してて、岡田が官房副長官だったら、五人を本気で返しかねなかった。ぞっとする。

768 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:07 ID:+m80zsXE

なんで高速道路を民間に譲って
ぼったくり料金を取られて
税金で道路を造り続けなければならないんだ
アホらしい

769 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:07 ID:FnJTqlZL

>>755
道路公団を民営化すると思い切り独占企業だよ。

770 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:08 ID:Gr52Evdq

>>764
意味ないと思うけどなぁ

771 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:08 ID:7zwsLSjd

>>768
更に金利合わせて120兆円の借金を負担させられるんだな。

772 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:08 ID:GI0FtUDQ

>>756 >建設の関係者だからだろ。ｗ
ちがわい。

>>760
そういう事。でもこれを聞かされるのは相手もｳﾝｻﾞﾘだろうから配慮したのよ。

773 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:09 ID:vtf8nNgi

拉致家族なんか、正直、どうでも良いや。

774 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:09 ID:7zwsLSjd

自民党の本音はこれからも道路を作りつづけられるなら何でも良しだから。

775 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:10 ID:FnJTqlZL

>>765
やろうと思えばできるだろうね。
ただし、俺が社長だったら、まず採算性の道路はすべて廃止。
おまけに独占企業だから国民にとって必要性のある道路は値上げすれば大儲け。

776 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:10 ID:7DdT9Oar

>>773
お前が拉致されろ。屑

777 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:10 ID:R8RxMObE

>>773
半島にかえれ

778 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:10 ID:eo5fJBMY

大量に逮捕者が出る予感。藤井も含むｗ

779 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:10 ID:jUq+uAkV

>>773
ま、そうだわな。

780 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:10 ID:a7ln2AaM

税金ですべて賄うなんて土台無理な話。
地方に回す金が捻出出来ずに、次の選挙で落ちるだけの
短期政権で終わるって。ｗ

781 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:11 ID:7DdT9Oar

まぁ、考えてみれば民主が政権とれる訳ないので
民営化でキマリだね。

782 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:12 ID:VcGsi/Do

electionのアンケートだけど、
http://www.election.co.jp/news/2002/news1225.html

【道路四公団民営化】民営化推進委員会の議論が決着しましたが、あなたはどう思いますか？
民営化推進委員会の結論に従って、民営化していくべきだ　　　65.2%
民営化推進委員会の結論を参考に国会で話し合うべきだ　　　　17.4%
民営化などせずに、国が管理し、道路建設を抑制していくべきだ　10.7%
民営化などせずに、国が管理し、道路建設を推進していくべきだ　3.8%

国有化論を主張するやつって去年まではほとんどいなかったと思うけど、
いつのまにこんなに増えたんだろう。

783 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:12 ID:nbBJNKGG

>>773
どうしてID変えてそんな事書くんですか？

784 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:12 ID:eo5fJBMY

>>769
独占とは言いえないでしょ。
それなら電力会社も独占企業になる。
公道やバイバス、飛行機会社に鉄道会社。全てが競争相手だと思われ。

785 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:13 ID:XxW/SRHG

中途半端だと消されるじょ。

786 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:14 ID:R8RxMObE

>>783
工作員だから。

787 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:14 ID:a7ln2AaM

>>782
政治の土着性も無視して電算機をはじくと
こんな机上論も実しやかになるんでしょう。ｗ

788 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:14 ID:y/0Xu6kN

>>784
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ

789 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:15 ID:nbBJNKGG

>>784
電力は一般家庭なら自家発電でも足りるよ

790 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:15 ID:vtf8nNgi

>>776
>>777
書きたいことも書けないこんな2ちゃんじゃ・・・

791 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:16 ID:eo5fJBMY

>>789
漏れバイク好きだから高速道路なんて殆ど使わない。

792 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:16 ID:vtf8nNgi

あれ、俺のIDって変わってるの？
時間帯で変わるんだっけ？

いづれにせよ、俺のせいではないぞ。ボケども。

793 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:16 ID:VcGsi/Do

>>790
書きたいことは書けてるじゃん。
ただ、バカな事を書くと叩かれるだけ。

794 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:17 ID:FnJTqlZL

>>784
民営でできるならすでに先に民間企業がやってるはず。

九州電力と東京電力が競争できるのは、
電力を移動させることができるからだろうね。

採算性の取れない道路を廃止すると、飛行機会社がそこに道路を造るのか？
警察を民営化したら、飛行機会社が無料で捜査・パトロールしてくれるのか？

795 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:17 ID:jUq+uAkV

交通事故で１万人、自殺で３万人の日本人が死んでいる。
たかだか５人の、しかもキムを拝んで生き延びてきた奴らのために
過剰に税金を使うことはいかがなものか。

796 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:18 ID:7DdT9Oar

>>790
どんな反応が返ってくるか、予測もつかないのかね。岡田並の阿呆ですな。

797 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:19 ID:vtf8nNgi

>>793
なぜバカな事か説明しやがれ。
バカ。

つーか俺のID変わって無いじゃん。CLが始まる前と同じだぞ。
自分が工作員だからって、俺まで工作員にするんじゃないぞ。

798 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:19 ID:SPj81XwT

「死人が出る」とかいってもうひとりは死んでるじゃん。

幽霊が「出る」ってことなの？

799 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:20 ID:vtf8nNgi

>>798
誰が死んだのですか？

800 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:21 ID:nbBJNKGG

>>784
>公道やバイバス、飛行機会社に鉄道会社。全てが競争相手だと思われ。

これが一番危険なポイント。実際には全然維持費が違うのにもかかわらず
「鉄道会社が東京～大阪間であれだけ取っているのだから、7掛けでいくか」と
いうのが、見なし公務員の発想。値下げしないで、どんどん新しい道路を作れるね。

801 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:21 ID:W3O250rV

今回のはサンプルでしょ

802 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:21 ID:PzJlKTqc

>>797
やめれバカ。
書きたいこと書いて叩かれて罵って…
バカじゃん。

803 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:21 ID:PzJlKTqc

>>799
竹下。

804 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:21 ID:vtf8nNgi

>>796
拉致拉致言ってりゃ支持してもらえると思ってるのかね。安倍並のアホですな。

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:22 ID:GI0FtUDQ

>>790
まぁ簡単に説明すると、この問題は5人の人の人生を取り戻す　等と言う
ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑの問題とかじゃ無いって事。2ｃｈやって色々な板を見て周れば
いずれ解るよ。その気持ちがあればだが。

806 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:22 ID:R8RxMObE

>>790
ネタでもお前と同じこと考えてそうだからな。菅・横路・岡田・土井・筑紫・久米。こいつらマジでそう思っているぜ。
週間金曜日事件みたく、何かまだ妙な動きを見せてバカをやりそうだが、さっさとボロだして自滅して欲しい。

807 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:22 ID:vtf8nNgi

>>802
叩かれてないよ。
アホが絡んで来ただけ。
根拠の無い罵倒は止めよう！

808 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:23 ID:vtf8nNgi

>>803
あれは寿命だろ。

809 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:23 ID:vtf8nNgi

>>805
ﾌﾟ
結局説明できない出やんの。
低能ゴミ屑は死にやがれ。ﾊﾞｰｶ

810 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:24 ID:PzJlKTqc

>>807
わかった。いいから好きなこと書けよ。

811 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:24 ID:5OPVtoaf

さあ、整理しましようよ、民営化信者さん、

あんた、こういいましたよね？「採算性は最重要ではない」と。

これはみなさん同意なんですよ。

しかしね、民間企業というのは、利益、採算性というのは、「最重要課題」なのです。
「社会的貢献」などよりもね。

どうですか？民営化信者さん、矛盾してませんか？なぜ採算性を重要視する

民間会社に道路という採算性を最重要視しないインフラを任せるのですか？

採算性はとれないでも必要な道路はありますよ。だから国がやってるんじゃないですか。

道路や警察、消防署を「採算性」などというもので考えたらいけません。全部赤字になり
ます。

812 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:24 ID:GI0FtUDQ

>>809
俺が馬鹿ってお前の事言ったっけかな？そそっかしい奴だな。

813 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:26 ID:jUq+uAkV

>>811
＞採算性はとれないでも必要な道路はありますよ。

具体例を挙げよ。

814 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:26 ID:eo5fJBMY

>>794
莫大な資本力がいる分野は民間から安易に参入できないよ。

>採算性の取れない道路を廃止すると
なんで態々廃止するんだ？サービスとして運営していけば良い。
そもそも採算が取れないって事は、高速道路なんて要らないってことの証明だ。
普通の公道を走れば良い。車の運転が出来ないお年よりが多い地区で国鉄
を民営化するな！って言うのなら分るが･･･
道路事業全てを民営化するんじゃないんだよｗ

815 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:26 ID:PzJlKTqc

>>811
禿同。

道路は国が管理運営するべきもの。

816 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:26 ID:Gr52Evdq

>>811
>道路や警察、消防署を「採算性」などというもので考えたらいけません。
>全部赤字になります。

禿同。

817 ：　：03/10/23 06:27 ID:0kr7HOPE

いつの間にか、スレタイと全然、関係ないレスばっかになったなｗ
要は、下らん道路を作らず、利息だけでも返せるようにすればいいんだろ。
道路のお陰で利便性が高まって、経済が潤っているのなら税収も当てる。
利用者という直接の受益者もいるんだから適当に料金も決める。
しかし、それで問題は解決しない。
無駄な道路を作らない仕組みが重要。
道路の建設責任を地方に下ろして、
地方の奴らの自己責任と財源を当てるようにするのが一番。

818 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:27 ID:4TkKEyiT

そもそも道路公団が出来た経緯を考えると
国有化が自然な帰結。

819 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:27 ID:vtf8nNgi

>>810
うるせー
お前なんかの許可はいらねー。
寝る
ｵﾔｽﾐ

820 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:27 ID:5OPVtoaf

というか、藤井氏に話を戻すべきでは？

管氏や、民主党についてのスレッドではないですからね。
この板でも、民主党関係スレはごまんとあるわけですしね。

すぐに民主党支持者と決め付ける、飯島に雇われた自民バイトクンたちはそこに
行けばいいでしょう。

821 ：816訂正：03/10/23 06:27 ID:Gr52Evdq

>警察、消防署を「採算性」などというもので考えたらいけません。
>全部赤字になります。

禿同。

822 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:28 ID:NX2n44t5

稀代の釣り師、藤井。

823 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:28 ID:sTQAhwZA

あー、私も正直、拉致被害者なんてアキタ。

824 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:28 ID:a7ln2AaM

>>811
採算も取れないようなエリアには泣いてもらおうよ！
代替案はひもなし地方委譲財源内で頑張ってもらいましょ。

825 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:29 ID:4TkKEyiT

>>820
藤井の話は出尽くしたんじゃないの

826 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:30 ID:nOBxO+ax

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi 　イニシャル○
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ヾ､ミ三ミi
　　　　　＼　　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　　　/|　|　　＜もっと群馬に道路つくってくれ
　　　　　　　　　　ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　　　､,／ /　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　／　　　 /＼

827 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:30 ID:PzJlKTqc

>>824
道路は血管と同じでつながってんだよ。

828 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:31 ID:a7ln2AaM

>>823
そう思っても心に留め置いてね！
そんな風を腐れ半島人が敏感に感じ取って
武器にしかねないからね。おながいします

829 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:31 ID:0FSIUOxd

民営化した場合は、いわゆる道路族議員排除に効果が出るんですか？
厨房質問でスマヌ。

830 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:31 ID:4TkKEyiT

>>824
地方の開発をおろそかにすると
人がますます都会に集まって
結果として都市部の人間が住みにくくなるの。

831 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:32 ID:GI0FtUDQ

>>819
人違いして俺を罵倒した挙句、トンずらかよ。ｷﾃｨｶﾞｲは氏ね！永遠に眠りから醒めるな！

832 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:33 ID:GxCuUPqb

書きたいことが掛けるちゃんねる。

神様、どうか>>773の家族が拉致されますように！

833 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:33 ID:jUq+uAkV

>>827
繋がってるだけ。
血管と同じように血（車）が流れる訳じゃない。
喩えとしては不適。

834 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:34 ID:lCnn/oe4

日テレきたー

835 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:34 ID:a7ln2AaM

>>830
これからはマターリした隔絶感こそ、地域の宝。
道路道路の切望は止めましょ。ｗ

836 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:34 ID:lCnn/oe4

俺も拉致被害者飽きた

837 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:34 ID:FnJTqlZL

>>814
＞莫大な資本力がいる分野は民間から安易に参入できないよ。
用地費用買収など考えるとね。

＞そもそも採算が取れないって事は、高速道路なんて要らないってことの証明だ。
警察もでつか？ｗ

＞普通の公道を走れば良い。
金を払えないのなら、公道を走れって？不便ﾃﾞｽﾅ

「費用対効果≠採算性」なのだよ。

採算性を言うんだったら、消防も警察も道路も民営化しろよ。
それとも飛行機会社が無料で捜査してくれるのか？

838 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:34 ID:G5+WSilk

石原ﾍﾀﾚテルって名前にしよーぜー。

ってのは既出？

839 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:34 ID:PzJlKTqc

>>830
そう。
地方から経済振興させなきゃ中国みたいになっちまう。
そのために道路は必要。

840 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:35 ID:nbBJNKGG

>>829
すでに族議員や関係者の血縁者が山ほど入り込んでいるので、
公金投入だけ度々させて、ガッポリ儲けます。

841 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:35 ID:jUq+uAkV

>>830
その結果、地方に人が戻ってくるんじゃねえの？

842 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:35 ID:R8RxMObE

>>828
違う。本音だよ本音。サヨクの本音。

843 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:35 ID:GI0FtUDQ

>>832
さんざあいつ、国有化の有り難さを説いていたかと思ったら、
「何で自民なんかに～」って話になって、「いや、民主のこのような所が～」
と答えただけなんだよな。俺等は。

そしたらいきなり怒りだして、関係ない俺に向かって暴言吐きやがった。
拉致に興味が無い奴って、だいたいあの手の習性があるような気がする。

844 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:36 ID:DJlTRO9y

で、役人とか族議員ってのは、みんな藤井総裁みたいな事してる訳ですね。

845 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:36 ID:0FSIUOxd

>>840
あんまり変わらないって事ですね。

846 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:36 ID:iVEwGjkp

>>839

日本の中国化
中国の日本化
が着々と進んでるしね

847 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:36 ID:a7ln2AaM

>>836
あ、あんたも　＿|￣|○
まだ一年だよ、一年　注視しておくれよ。お願い

848 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:37 ID:5OPVtoaf

>>825
藤井氏以外の話したいなら、このスレ見なければ、書込まなければ良いだけの
話です。

>>837
＞＞そもそも採算が取れないって事は、高速道路なんて要らないってことの証明だ。
＞警察もでつか？ｗ

決定的な反論ですな（ｗ
民営化信者と言うのは共産主義者に似てますな。

849 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:37 ID:HDlIytv1

自民大敗しそうな予感・・・

850 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:37 ID:FnJTqlZL

>>837
用地費用買収×
用地買収費用○

民営化信者が少なくなってツマランし、おなか空いたからｵﾁ

851 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:PzJlKTqc

>>833
A都市からB都市まで1000㌔の道路があるとする。
うるおってるのはABそれぞれの都市から50キロ。
じゃあ、のこりの900㌔はいらないということか？

852 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:eo5fJBMY

そもそも民営化が地方切り捨てだと思ってることがＤＱＮだと思うが･･･
国営や中途半端な公共機関でいるからサービスや利益を上げるようとしない。
土地の安い地方の利点を生かして都市部に出来ないような巨大テーマパークを
民営化後の公団との提携で作る事だってできる訳だしね。
採算性を生み出す努力もするんだよ。民営化されると。
未だに20世紀最大のＤＱＮ思想である共産主義思想を引きづってる香具師がいるとは･･･

853 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:G5+WSilk

拉致問題は拉致問題。イニシャル問題はイニシャル問題。
別々の話ですよ。

で公開質問状は出るの？出ないの？ﾍﾀﾚてるはどうするつもりなの？

854 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:jUq+uAkV

２ちゃんの自称愛国者なんて国のことなんて考えてねえだろ。
チョンコ差別したいだけの馬鹿。同族嫌悪って奴だ。

855 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:0NOzDGas

名前が出ても大した事ないじゃん。

856 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:qxwJRhtk

国家ベースで見て、採算に合ってようが、不採算であろうが
関係なく潤う人たちが居るわけで、そのドンが藤井さんなわけで。
必ずしも、その人たちが潤うのがイカン！と頭ごなしに否定する訳ではないが
現状ではその「潤い」が国家の財政を圧迫していると言われてるわけで・・・

857 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:38 ID:W3O250rV

民主支持の多いマスコミが喜んで話題にしそうですねぇ

858 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:39 ID:4TkKEyiT

>>841
地方まで帰らず都市の周辺にとどまるんだよね。
都市の空洞化とかドーナツ化現象とかいうけど。

859 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:40 ID:G5+WSilk

>>857
民主がどうとかじゃなく、キミはこの問題に興味ないの？
小泉の言う構造改革って、こういう利権の構造をなくすことじゃなかったの？

860 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:40 ID:h7O475q/

>811
同意。
民間会社は非常に優れた組織だが、カネを取れないところでは成り立たないんだよ。
ところが「道路は無料であるべき」という主張は十分に検討に値するし、やろうと
思えば出来ない話でも無い。
お金を徴収出来る鉄道や通信と一緒にしないほうがイイと思う。

861 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:40 ID:PzJlKTqc

>>841
地方に産業インフラがないと戻れない。
戻っても職なし。

862 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:42 ID:R8RxMObE

>>854
だからさあ、それが菅直人の本音なんだろう、どうせ。
まあ、道路の話と違うから、もう落ちるよ。またチョン関係のスレでな。

863 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:42 ID:a7ln2AaM

>>861
なまじ便利な道路が通れば吸い出されるだけのような気もしますが。

864 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:42 ID:tfGhx8Pj

支持率は変わらないだろうね、拍子抜けって感じだな
そもそも、自民党以外に政権任せられる政党は日本にないからな

865 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:43 ID:4TkKEyiT

高速道路網の整備によって地方を都市の通勤圏にしてしまう
という研究もあった

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:44 ID:+m80zsXE

>>864
へタレ阪神でも優勝するんだ
やってやれないことは無い

867 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:45 ID:W3O250rV

この問題を報じるほど間違いなく自民の支持率は下がるだろ

868 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:45 ID:eo5fJBMY

>>837
>警察もでつか？ｗ

あえて議論を盛り上げる為に警察も民営化すべきだと思うってことに
しとくよｗ

869 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:45 ID:PzJlKTqc

>>863
だから、道路と産業振興はセットでなければならない。
また、すぐれた産業を持っている地方も多数ある。
道路で流通を促すことによって潤う地方もたくさんある。

870 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:45 ID:iVEwGjkp

>>865
道路に限らずそうなってるね

871 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:46 ID:W3O250rV

高速道路と安くすると地方から通勤する人は増えるだろう

872 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:46 ID:KZ4jOv43

>>869
　そのまえに中国との貿易を潰さなきゃ

873 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:47 ID:5OPVtoaf

まあ、まず財務諸表についてですが、これは片桐側が言ってるのは、

「数人が」「恣意的な会計基準で」作った単なる「メモ」がある公団職員のPCから

発見されただけの事であって、それを報じたのは、「朝日」と「文芸春秋」なんだけど、

それは全くのデタラメであることは、当時の大臣の扇、小泉も認め、藤井側が正しいのは
明らかなのに、「混乱したから解任」というのはおかしすぎますね。

要するに、政治家の思い通りにならないからクビにして、青木さんの思い通りになる
小野さんあたりを後任に挿げ替えようって事でしょう。

まあ、藤井さんは辞表出せば天下りも退職金も入ったわけだし、それを蹴って解任
されるわけだから、信憑性は高いですね。ごねなければ美味しかったわけだから。

もし、「政治家が気に入らないからクビ」こんなのを前例として残せば、総裁というポストは、
政治家との利権癒着の為にあるポストになる事でしょう。

874 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:47 ID:GI0FtUDQ

俺は民営化案、国有化案双方に穴があると言って居る訳なんだが・・。

で、民営化案の穴については、皆さんが結構答えている。
だが、国営化案の穴については、誰も答えてくれないじゃねぇか。
なんでこういう風に歪んでいるの？国営化論者って。

会計検査院の権限が弱いままだと、税金の無駄使いなんて止まらないだろ？
それについてのｺﾒﾝﾄはまだか？
限度額に近いにも関わらず、国債発行して大丈夫なのか？
それもちゃんと書けよ。

全然答えやしねぇ・・・・。　　どうせ返事ないか・・。（落ちるか。
　（だんだんお澄ましした文章で書くのが馬鹿馬鹿しくなってきやした。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

875 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:47 ID:ULFvbpE4

藤井は総裁を続けたいのか嫌がらせをしたいだけなのかどっちなんだ？
前者ならまだしも明らかに後者なんだからもうやめておいた方がいいと思うのは俺だけか？
批判するのは総裁じゃなくてもできるだろ
週刊誌で秘密を暴露するような人間に総裁というか国の機関に関わってもらいたくないんだが

876 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:47 ID:jUq+uAkV

>>862
お前は日本語が通じないのか？
俺のレスのどこに管の名前が出てくるんだ？

877 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:48 ID:a7ln2AaM

>>867
でも、世間はこんな完全な公務員でもない中途半端な存在を管理する
法整備が永らく不徹底だった問題と認識して、その対応を求めるだけじゃない。

878 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:48 ID:7DdT9Oar

文春買ってきて、藤井のインタビュー読んだ。

滅茶苦茶どーでもいい内容だった。

879 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:48 ID:G5+WSilk

民営化って言うけど、ＪＲやＮＴＴと違って競合相手がいないのに民営化してどこがいいの？
あと、１割料金値下げとか言ってるけど、それって民営化と矛盾しないの？

ここらへんはテンプレFAQになってそうだけど、教えて。

880 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:48 ID:M3okCJmh

で、これで誰か頃されるんでつよね(´・ω・`)？

881 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:48 ID:W3O250rV

民営化に抵抗したっていう姿勢が重要なんだよ

あっさり折れちゃったらおいしい目に合えないでしょ

882 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:49 ID:nbBJNKGG

族議員のせがれどもが経営する高速道路は
「ライバルは飛行機と電車しか居ねえ。新幹線より50円安くしとけばいいよ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」と言って
パーキングエリアで高いテナント料を取り、看板広告も高い料金をとり、高い標識を年中付け替え
好き放題に工事をやります。

883 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:50 ID:T52w9fDb

高速道路の無料化により、渋滞が起こったら･･･
高速道路じゃなくなるやん･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

884 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:50 ID:BrM7kyXg

もう週刊誌にのっていたネタじゃん。
つまらん、つまらんぞ藤井

885 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:50 ID:W3O250rV

自民党の最大の欠点は利権べったりということだから
この問題を報じるとこれが目立つ。自民の支持率下がる。

886 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:50 ID:jUq+uAkV

>>875
暴露されたら困るような悪事をはたらいてるクズは政治家やっててもらっちゃこまるんだよ。

887 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:51 ID:4TkKEyiT

高速道路が無料化されれば高速使わないと行きにくい
YBBスタジアムの客が増えてオリックスが強くなる。

888 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:51 ID:W3O250rV

>>883

渋滞起こるところは金とって調節します
だからそれほど収益が減るわけじゃない

だれも通らん高速道路に料金所作る方が人件費で無駄

889 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:51 ID:5OPVtoaf

JRの管理能力ですが、国が調査しだすほど、悲惨な事になってますよ？

イージーミスの連発。しょっちゅう止まりまくりです。

アメリカの大停電こそ、民営化信者が学ぶ教訓なのではないですか？

890 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:52 ID:jUq+uAkV

>>887
それだ！
民主とヤフーの癒着の構図！

891 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:52 ID:7DdT9Oar

文春は馬鹿！藤井の持ち歩いているバックは、どこで買っていくらかとか
くだらないグラビアまで付いている。
藤井はアイドルか！

892 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:54 ID:5OPVtoaf

誰も文春に書いてあった内容については反論しませんね（ｗ

文春は馬鹿！とか、そんなんばっか（ｗ

893 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:55 ID:PzJlKTqc

>>873
そんなところだね。

あと、トヨタ、デンソー、三菱もお忘れなく。
裏金使ってETCやったけどまだ取り戻せてない。

894 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:55 ID:M3YFl8RI

なるほど藤井は小泉を攻撃して
反小泉の橋本派を味方につける考えだな
だけどこいつのやり方は汚すぎ
国賊として歴史に名を残すぞ

895 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:56 ID:eo5fJBMY

>>879
高速に競合がないなんて有り得ないんだって。
よっぽど鉄道会社の方が独占状態にある。
逆にいうと高速道路が民営化されて高速バス会社と提携して高速バス専用車線や
金持ち専用車線を作って鉄道会社を競争してもらいたいくらいだｗ

896 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:56 ID:7DdT9Oar

>>892
中身無しじゃん。藤井の言い分垂れ流しの検証無し。
大体この時間で、読んだ奴がどれだけ居ると思ってるんだ？
君は読んだのか？ああ？

897 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:57 ID:ULFvbpE4

>>886
もちろんそうなんだが
今回暴露したのがあの程度ってのが問題なんだ
本当に悪事を暴きたいのなら全てを話すべきだ
「俺を解任したら全部暴露してやる」なんて脅しみたいな態度を取るくらいだったら
自分から辞めて全部暴露すべきだろ

898 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:57 ID:a7ln2AaM

>>873
もともと、政策に従わす法がなかったのがいけなかっただけだよ。
なぜ独立独歩を担保せねばならない地位なのかがわからない。ｗ

899 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:57 ID:qLSN6f2I

青木や層化の工作員がいるのか？このスレ

900 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:58 ID:S2RkM3ya

>>894
おまい猪瀬かw

901 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:59 ID:5OPVtoaf

>>896
読みましたよ。

なんか暴力団みたいな物言いですな（ｗ

902 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:59 ID:jFAMGMlp

みんな、早朝から週間野中に釣られた気分はどうかね？

903 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:59 ID:3yf1WHu6

竹下はともかく、青木と飯島がいれば、小泉内閣の一員としては言えないわな
まあ。イニシャルを上げた時点で、当然、石原が迂闊には責め立てられない人間ってことは、予想出来たことだ。
むしろ迂闊に藤井の脅しを公言した石原の方が馬鹿なのだよ。

まあ。対応策はある罠
汚職に関わった人間の名前を暴くことは、何ら守秘義務に触れる
職務上知り得た秘密に当たるだろうか？
私はそうは思えないね。
石原も、はっきりとそう言えば良い。そうやってボールを投げ返して
その上で名前を挙げる以上は、はっきりとした証拠を出して、名誉毀損に当たらないようにしろ
そう言い返せば藤井は何も言えなくなる。

904 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 06:59 ID:eo5fJBMY

>>887
民営化するとヤフーＢＢスタジアムと提携して
無料パスを作る事だってできる。

905 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:00 ID:tfGhx8Pj

週刊誌って歯医者の待ち時間に読むものだろ？

906 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:00 ID:H3bS7Co7

小鼠が失脚してくれるなら　どんどん　頼むよ

安倍ﾀﾝは高みの見物でよし

907 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:00 ID:5OPVtoaf

>>898
それはそれで貴方の意見でしょうが、たとえそうでも藤井氏が悪くはない。
公団法に沿って行動してます。

908 ：Ё：03/10/23 07:01 ID:uMArYYj/

この件に関しては、さっきニュースで辛坊が言ってた
「ウソついたら偽証罪になる国会証人喚問」で喋らすのが一番でしょ。

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:02 ID:oP6Ff54E

前にも出てたけど結局ファミリー企業の問題は裏にまわった格好やね

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:03 ID:a7ln2AaM

>>907
政策の善悪はともかく、なぜ道路公団の総裁に民意のフィルター越しの
政治家と対峙する権利があるのかな。ｗ

事の良し悪しは選挙で国民が判断するから　ｗ

911 ：Ё：03/10/23 07:03 ID:uMArYYj/

>>907
石原がクビにする理由は、「総裁には不適格」なわけで
嫌な会議があると「急に気分が悪くなって」「急に咳込んで」
なんて言って中座しまくるような人はまさに不適格だと思うので、
全然問題ないと思うけど。

912 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:04 ID:jUq+uAkV

>>909
ファミリー企業の実態を明らかにされると困るのは族議員の先生方じゃん。
技官出身の藤井は比較的綺麗なんじゃないの？

913 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:04 ID:RehVu/Bz

>>903
そんな役回り石原に期待してももう無理っす。

914 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/10/23 07:05 ID:XrJNceqT

肝心な人物の名は秘匿しといて,

ノブテル&純一郎を揺さぶってみたということか｡

これは,本物の悪者への,｢決してあんたの名は言いませんよ｣の
メッセｰジであるとみた｡

915 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:06 ID:jFAMGMlp

>>910-911
言うだけ無駄。理屈じゃなく彼等は目的で物を言う人が中に居るから。

916 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:06 ID:eALoXi/7

本音を言えば、族議員の汚職が発覚することを
国民の誰も望んでいないのかもね。だって自民党以外
政権を任せられる党がないんだから。いくら汚れまくってても。
「素直に小泉応援させてくれよ、、」って言うのが本音かも。

917 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:06 ID:jUq+uAkV

>>910
国民の代表機関である立法府が議決した法律（公団法）こそ、
正当な国民の総意ですよ。

918 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:06 ID:hgWEsl+Z

>>908
そんなの野党が何日も前から言ってるじゃないか。

919 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:08 ID:eo5fJBMY

藤井は自分自身の疑惑を暴露してるんだろ？ｗ
野党の嫌らしさは、国家を良くするというより党益追及。
揉め事を上手く利用しよう！って発想が嫌らしい。
仮にイニシャル議員が関わってたとしてもそいつらとつるんでたのは藤井本人。
敵対勢力であるイニシャル議員を責めるために藤井を責めないのは、問題あると思われ。

920 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:09 ID:+m80zsXE

>>916
それなら改革なんて叫ぶなよ
亀井みたいに悪党だけど
国民は幸せにしますと言ってればよいんだよ

悪党を守りながら改革なんて言ってる小泉がムカツクんだよ

921 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:09 ID:dgKRfXUL

藤井の場合、嘘も交えそう
恨みつらみのある議員の名前とか。

922 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:09 ID:jUq+uAkV

>>916
まあそういう側面もあるかもな。
リクルートを発端に自民が下野したときに懲りたっつうか。

923 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:09 ID:a7ln2AaM

>>917
操るには法に不備が有りましたねって事。

国民の意思とは政治家を如何な立場で送り出すですよ。

924 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:10 ID:jFAMGMlp

>>919
ほんと、あざといよな。なんか自民とは違った腐臭が漂ってくる。
金に汚いというより、人間として汚れている感じ。

925 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:10 ID:HUPoEtHD

ノビテルに質問状イイねえ
絶対シカトさせないつーことね

926 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:11 ID:7DdT9Oar

文春の藤井の記事と、新潮の藤井の記事があまりにも
両極端でなかなかに楽しい。

927 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:11 ID:5OPVtoaf

>>910
公団法でちゃんと身分の保障はされてるでしょ。

でないと、己の利権に従わない総裁は、政治家の気分しだいでクビを挿げ替えられて
しまう。

そういうのを人治国家というんですよ。日本は法治国家です。

>>911
咳き込むのが解任理由ねえ。

なんで国交省は分限か懲戒か即座に答えられないの？

928 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:12 ID:umBMI0nq

>>920
着実に悪党つぶしてると思うがなあ･･･。
悪党が多すぎて、まだまだ残ってるのもあるし。

まあ、今回の件は小泉がどう出るか楽しみだけどね。

929 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:12 ID:HUPoEtHD

>>920
禿道。
改革馬鹿って結局自分勝手なだけなんだよな。

930 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:13 ID:G5+WSilk

参院での証人喚問招集に反対する人って、このスレにもいるの？

931 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:13 ID:6tZb+u2g

なんだ、圧力に屈して公団を食い物にしたのは
藤井君本人じゃないの。早く辞めなさい。

932 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:13 ID:jUq+uAkV

>>925
ことの善悪とか抜きにして、喧嘩の仕方は堂に入ってるよな、藤井。
マスコミの使い方といい、リークのタイミングといい、だてに官僚の
権力闘争を勝ち抜いてきてないなと、ある意味尊敬。

933 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:13 ID:CobsZ1k8

>>911
体調が悪いのに押して出てきたかもしれないだろ。
そんなことを理由に挙げるほど国交省もバカじゃないよ。

934 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:13 ID:HUPoEtHD

>>928
幸せなお方。
中学生？

935 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:14 ID:a7ln2AaM

>>927
ええ、百万回でも挿げ替えたらいいわけですよ。
選挙を経た政治家が行うのならね。
国民が手綱を握っているわけですから

それから、法で言うなら先程から言っているように
現公団法が未整備ですねと申し上げているんですよ。

936 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:15 ID:5OPVtoaf

>>919

党益追及しかしてないのは小泉だと思いますが。
民主党と自由党の合併集会によわっちい解任理由で解任騒ぎ→あえなくノブテル失敗

937 ：Ё：03/10/23 07:15 ID:uMArYYj/

>>927
咳き込んで解任などとは書いていません。
都合のいい抜き取り解釈で誤魔化すのはやめてください。

938 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:15 ID:KLQJClhW

死んだ竹下の名前しか出せていない点で、藤井も文春もヘタレ
青木と飯島？　ダレがどう考えたって恣意的な垂れ流しじゃん
つうか、なんで古賀とかの名前が出てこないの？（w

あのさぁ、マジメに世の中良くしようと思ってるんなら
もったいぶらずに全員の名前をさらしてくれる？
ふじいチャンよ

939 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:15 ID:eo5fJBMY

>>924
結局どの党も同じだってことになるんだよね。
それが現実なんだろうけど。政党政治や民主主義って言うのは、
各々の利益追求の形な訳だからそれをある程度受け止めなきゃ
いけないんだろうけど。

940 ：Ё：03/10/23 07:16 ID:uMArYYj/

>>933
仮に本当に病気だとしても、期日の離れた会合で、三回が三回とも体調が悪いような方に、
総裁職は難しいと思われますが？

941 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:17 ID:M6TdBN+r

相手の居ることで出鱈目の名前なんか出せる訳ないだろ・・・

942 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:17 ID:umBMI0nq

>>936
民主は党益より、彼の国の利益を考えてるからなあ。

943 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:17 ID:/o8VMwjX

>>938
だな。正直がっかりした。
てっきり古賀とか亀井が出てくるかとおもっとったｗ

944 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:18 ID:jFAMGMlp

>あのさぁ、マジメに世の中良くしようと思ってるんなら
>もったいぶらずに全員の名前をさらしてくれる？
>ふじいチャンよ

思っている訳ないじゃん。だって
暴走機関車！藤井だよ？

ん？　週間野中のみんなの反応からすると　徐行機関車位になったのかな？

945 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:18 ID:08jRDAMO

小泉・青木道路利権キターーーーーーーーーーーーーーーーッ！！

946 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:19 ID:HUPoEtHD

小泉信者ってピントがずれてるのか
負け惜しみに必死というか、、、、、、、、

947 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:20 ID:+m80zsXE

>>945
それ藤井の最終兵器だよ
君が言っちゃダメw

948 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:20 ID:pHg3m1rU

だから藤井とノブテルの証人喚問すれば？

949 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:20 ID:G5+WSilk

行革相「告発真実なら犯罪」　道路公団の財務諸表改ざん

　石原伸晃行革担当相は１１日午前の記者会見で、日本道路公団の藤井治芳総裁から左遷された幹
部職員が、月刊誌で公団が債務超過を内容とする民間企業並みの財務諸表を作成していたと告発し
たことに関し「もし（幹部の）告発が真実であるなら粉飾決算だ。これは犯罪だ」と述べ、公団や
国土交通省に対して早急な事実関係の究明を求める考えを示した。
　行革相は財務諸表について「民営化のための基礎の基礎」と指摘し「財務諸表の改ざん、隠ぺい
が仮に行われたとすると重大な問題だ。職員の告発なのだから事実でないなら職員を処分しなけれ
ばならない」と告発の重要性を強調。「一日も早く事実関係を徹底的に調査して、告発が真実なの
かどうか根拠も含めて調査結果を国民に示す義務と責任がある」と述べた。

で、結局財務諸表問題は問題じゃなかったでケリつけるんでしょ？

950 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:20 ID:5OPVtoaf

>>935
なぜ政治家と公団の癒着を促進するような法に改悪しようとするの？

>>937
じゃあ何が解任理由ですか？咳き込んで気分が悪くなったから解任？
そんだけ？

951 ：?@：03/10/23 07:20 ID:81Q1P0ta

小泉は青木をまもるのかな？

952 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:20 ID:Q89FwKB+

イニシャル議員の実名暴露に打って出た藤井に、まだ石原は疑惑について調べる必要はないと言い張るのか？

953 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:20 ID:tfGhx8Pj

>>938
俺もがっかりした
正直拍子抜け
ロッキードとかリクルートのようになるの期待してたけど

954 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:21 ID:OMmd+Us/

石原が言ってもいいと言ったら、本当に発表するんだろうか？
どうせできないくせに（ﾌﾟ

955 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:21 ID:eo5fJBMY

ここに藤井擁護派っているのかな？
藤井は良い奴だ。イニシャル議員や偽善者小泉にはめられてる善良な
官僚出身の公団トップなんだ。って人。
その人たちがいないのなら、このスレの総意として国会議員並びにマスゴミは
とっとと藤井を止めさせろ！ってこと。その後、藤井が道連れにしたい奴等と
好きに戯れとけってことｗ

956 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:21 ID:olYcH3hc

ノビテル大臣の出方次第で
まだまだ名前は出てきますよ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:21 ID:VgKLmXoh

本来なら、藤井は↓この疑惑の時に「退場」すべき人物
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a148005.htm

建設の闇系は
派閥的には、江亀派と橋本派(旧竹下派)なんだろうけど
前者が出てこないのはなぜ？
藤井がその気になれば、小沢も出てくるよな。

958 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:22 ID:aV9nZEuC

で、死人が出そうな話題まだぁ～

959 ：Ё：03/10/23 07:22 ID:uMArYYj/

>>950
つごうのいいところだけ知障になって誤魔化すのはやめましょうね。

960 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:23 ID:+m80zsXE

>>957
青木って竹下派だろ

961 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:23 ID:G5+WSilk

>>955
辞めるときに全部膿を出してくれってことでしょ？
辞めてからじゃうやむやになる可能性が高いから（ただの民間人になるし）、総裁の地位に
あるうちにいろいろしゃべってもらおうぜ。

962 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:23 ID:5OPVtoaf

>>955

というかこの一連の流れで、ノブテル支持してる人間のオツムの中身が知りたい（ｗ

963 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:24 ID:W3O250rV

藤井の出任せ張ったりな気がしてきた

964 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:25 ID:04Iktzzq

>>940
じゃあ分限免職すればいいだけの話。

要するにお前みたいなくだらない理由は通らないし
誰も主張してないってことだ。
石原も国交省もなw

965 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:25 ID:zGsK3HeZ

藤井総裁が自殺したらすべてまるく収まると思うのですが…。

966 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:25 ID:HUPoEtHD

藤井の嘘は悪い嘘
ノビテルの嘘は良い嘘
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ改革馬鹿

967 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:25 ID:jFAMGMlp

5OPVtoafは藤井と同じ。

968 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:25 ID:5OPVtoaf

>>959
ごまかしてるのはどうみても君だろう？

なんで国交省は、分限か、懲戒か、言えなかったんだ？答えてよ低能くん。

969 ：Ａ木Ｍ雄：03/10/23 07:25 ID:9LOkiXsh

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／(･)'(･)　ヽ　　　　　　　　　＿|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　／⌒＼　　　　　ヽ　　　　　　　|＿　　＿＿　　／
　　　　　　　 (　0　0　), ―- 、_ ヽ　　　　　　　　|　|　　　/／
　　　　　　　　ヽ――'⊥⊥⊥　））　　　　　　　 .|　|
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　　　　　　　　　∧ＴＴＴＴ／／　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　ヽ――――／　　　食　　　／＼／　／
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　　　　　ε/　　　　　　　　　ヽ　　）　ち　　　／　　　＼
　　　　　　（　　　　　　　　　　）Uω　ま　　／＿／＼／
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970 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:27 ID:7DdT9Oar

5OPVtoafは藤井本人

971 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:27 ID:jFAMGMlp

藤井に踊らされたのはﾉﾋﾞﾃﾙと言うより5OPVtoaf

972 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:27 ID:G5+WSilk

>>965
くさい物にフタかよ

973 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:27 ID:rv5z26wV

飯島秘書官の件では「職員の人事に絡んで（電話が）あった」と述べている。
記事の中では、藤井総裁を「亡国の総裁」と月刊誌で批判した
現役公団幹部の片桐幸雄氏を、四国支社副支社長に左遷する際などに
「処分するな」などと電話してきたとしている。

・・・・おいおい小泉悪くないやん

974 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:28 ID:pvnFvhYA

>>967
5OPVtoafは藤井と同じ。
それじゃ中々の男じゃないか。

975 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:29 ID:eo5fJBMY

>>961
逆でしょ？1民間人なった方が素直に国民も藤井の主張を聞けるようになる。
現状のままだと保身の為に権謀術を駆使してるとしかみえないしｗ

976 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:29 ID:5OPVtoaf

飯島のバイトは低能揃いですね（ｗ
971-970

977 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:29 ID:nbBJNKGG

藤井は自分が「デストロイヤー」と呼ばれる理由を長年勘違いしてきたのでは？
漏れは藤井の鼻から上は、覆面に見えるよ。

978 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:30 ID:icBuH0+i

公開して下さいよ

979 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:30 ID:jUq+uAkV

>>973
藤井としては飯島の話を持ち出すことで、「小泉と青木は所詮同じ穴の狢」
ということを言いたいんだろう。

980 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:31 ID:5OPVtoaf

>>975

あのね、藤井氏に関しては、辞表出したほうが、めちゃくちゃ美味しかったんだよ？

天下りも退職金も入るし。

981 ：烏：03/10/23 07:31 ID:cAUUJvN7

竹下元首相って故人だよな？

982 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:31 ID:jFAMGMlp

>>974
そうだね（ｗ
その部分は認める。なんか今日の報道でも嬉しそうだったな。ふじいちゃんｗ

983 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:32 ID:jUq+uAkV

そろそろ新スレの季節か

984 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:32 ID:+6qquFVk

小泉さんは悪くないのに、どうして飯島さんの名前を出すの？
藤井最低！

985 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:32 ID:tfGhx8Pj

そういえば誰か言ってたな
藤井は全否定された気分だって
この批判が一番良く当てはまる

986 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:32 ID:HUPoEtHD

わざと小出しにする藤井最高

987 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:33 ID:7DdT9Oar

建設会社から、１０００万の絵画を貰っている藤井にとって
２０００万ちょっとの退職金なんぞ大したもんじゃない。

988 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:33 ID:G5+WSilk

>>975
今の地位の方が答弁する義務とか発生するから。証人喚問も呼びやすい。
早くやることに損はないわけだし。

989 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:33 ID:umBMI0nq

>>980
そうとも言えないでしょ。
退職金どころじゃない利権が絡んでるだから。

990 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:33 ID:jFAMGMlp

>>976 ID:5OPVtoaf
>飯島のバイトは低能揃いですね（ｗ

その程度のﾚｽしかできないなんて、
やっぱ君は藤井ちゃんにはなれないや。

991 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:33 ID:jUq+uAkV

>>987
その話のソースを是非

992 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:+6qquFVk

小泉さんは悪くないよね？

993 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:Q89FwKB+

許せなかったんだね、藤井は。極悪な不正をはたらく道路族が支える小泉内閣のノビテルに、悪役に仕立て上げられて自民党に選挙に利用されるというのが。

994 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:/g0qrd1K

1000？？

995 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:HUPoEtHD

>>992
頭は悪い

996 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:nbBJNKGG

たしかに飯島は悪人顔だからな。おそらく小泉のｳﾝｺにｼﾞｬﾑおじさんが息吹を吹き込んだのだろう

997 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:GbK+9eSo

1000行け～

998 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:jUq+uAkV

>>992
頭以外は悪くない

999 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:pvnFvhYA

>>973
総理秘書官に公団の人事に介入する権限があるとでも。

＞藤井総裁を「亡国の総裁」と月刊誌で批判した
左遷されるぞ普通どの会社でもトップ批判だもんな。
民間ならクビチョンパだな。

1000 ：名無しさん＠４周年：03/10/23 07:34 ID:5OPVtoaf

飯島の雇ったバイト員は必死だな（ｗ

Ёは逃げたのかな？必死で分限と懲戒をネットで探してるのかな？（ｗ

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