【行政】住基ネット「安全宣言」を批判 「一方的な大本営発表だ」と田中長野県知事

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191名無しさん@4周年:03/10/22 23:50 ID:1GyYnbHI
長野の闖入実験結果、まだなの????
192総合行政情報システムめにゅー:03/10/22 23:53 ID:SmQyGXGJ
住民窓口業務
 住民基本台帳  印鑑登録管理 国民年金
 国民健康保険 戸籍管理
選挙管理
 選挙人名簿管理

 住民税 固定資産税 軽自動車税
 法人市町村民税 税収納管理
 確定申告 家屋評価 国保実績報告
 滞納繰越管理 償却資産管理
福祉
 重度障害者医療費助成 ひとり親家庭医療費助成
 身体障害者管理 生活保護者管理
 老人保護措置費負担金 児童手当 保育料管理
 介護保険
保健
 成人病検診管理 予防接種管理 乳幼児検診管理
 老人保健 高齢者台帳管理 乳幼児医療費管理
 高額医療費管理 療養費管理
 犬の登録管理
193総合行政情報システムめにゅー:03/10/22 23:56 ID:SmQyGXGJ
キーワードは
「総合行政情報システム」だ後は各自ググレ
194名無しさん@4周年:03/10/23 00:00 ID:g8xAWoec
長野も長野だが、安全性が確認出来たというセンターもどうかと思う。
100%なんてありえない。
  これで進入されたら、どう言い訳するのかな?
「その時点での技術力では進入不可能だった」とかほざくなよ!
195名無しさん@4周年:03/10/23 00:01 ID:bP5syQnU
俺も、もう一度言う。

住基ネットの反対理由
1.利便性も無いのに、ITゼネコン業者救済のための汚職行為。
2.絶対安全ではないのに、一般国民になんら説明をしない無責任。
3.地方の財政に重くのしかかるメンテナンス費用(ゼネコンウハウハ)

だな。安全か安全じゃないか、情報が重要か重要じゃないかよりも、上の事が問題だろ

196野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/10/23 00:08 ID:wqvl7K7Z
住基、問題ないでしょ。ハカーだって面倒なとこはイヤだよ、アブローン。
敵は外にいるんじゃないのさ、内側だよ。
悪さのほとんどがソーシャルに決まってる。
公務員がやっちゃった場合の厳しい罰則をあらかじめ作っておいてね。
197名無しさん@4周年:03/10/23 00:15 ID:eNxCDfdM
>>195
俺は公務員(国家)ですが俺も1と3が理由で反対です。
198名無しさん@4周年:03/10/23 00:17 ID:DSYjhqxL
>>135

> 三千数百の自治体の1つの実験をもって、
> すべて危険というのはいかなる統計学上、
> 科学上の根拠に基づかれているのか。
お前はバカじゃないのか?まるで危機管理がわかっていないな。

一つ危険が発見されたら、もっと危険があると考えて対策するべきだ。

そもそも、今回の総務省の試験はFWを抜けるかどうかという非常に
幼稚な試験だ。これをもって安全宣言を出すことに、専門家は誰も
同意できないだろう。
危険性はコンピュータやネットワークだけにあるのではない。

199名無しさん@4周年:03/10/23 00:45 ID:DvZkdq3i
ま、確かに現状で利便性があまりないのも問題だわな。
メリット>>>>デメリットなら、投資は正当に評価されるわけだし。

とりあえず、今漏れが認識してるメリットは、
 ・転勤族(自衛隊員とか)の住所登録手続きの簡素化
 ・免許証等持たないお年寄りの身分証明
 ・印鑑絶対主義の打破への第一歩
ぐらいしかない。

ウチの地元では、お婆さんが自分の住基番号の通知ハガキをもらったが、
「今はまだ使うことは無さそうなので、市役所で保管していただけませんか」
と役所の窓口にハガキを持ってきて頼んだ、って話があった。
(別に嫌がらせじゃなくて、大切なものだから自分で持っているのが
不安だ。ということだったらしい)

自治体単位では、住基カードに図書館利用者カードの機能持たせるとか
色々考えてるらしいが、他に考えられるメリットってないかな…。

>>198
>>135は、長野県がやった進入実験の結果を明らかにしないのに、
総務省の発表には声高に反論する田中知事の姿勢にムカついてるんだろ。
仮に長野の進入実験が成功していて、全国の自治体のシステムが長野と
共通であるのなら、早急にそのセキュリティホールを(一般には詳細は伏せて)
公開すべきだろ?
電算システム以外の人的要素の論点で>>135を非難するのは筋違いだぞ。
200名無しさん@4周年:03/10/23 00:51 ID:XSMFT6M6
大本営発表VS大本営発表
勝った方が官軍。
201名無しさん@4周年:03/10/23 00:56 ID:1HsHB7BO
>>199
> 三千数百の自治体の1つの実験をもって、
> すべて危険というのはいかなる統計学上、
> 科学上の根拠に基づかれているのか。
この発言自体が長野の実験で侵入に成功したことを前提
にしないと成り立たないだろう。真偽は別にしても。

その上で、
>>198
>一つ危険が発見されたら、もっと危険があると考えて対策するべきだ。
という意見に反論の余地はないと思うが。
202名無しさん@4周年:03/10/23 01:32 ID:DvZkdq3i
>>201
うん?>>135の末尾で、
>長野も実際は侵入できてないらしよ。
>んであそこまで言っちゃたんでどう発表するか考え中。
てな言及があり、

【長野県の住基ネット侵入実験終了 知事、成否明言せず】
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031002/K0000214140015.html
【住基ネット、長野の侵入実験結果公表に苦慮 田中知事】
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200310/07/3.html

みたいな、本当に実験に成功したのか疑わせる内容のニュースもあるわけだ。
(住基ネットに反対の立場のメディアは進入成功という立場をとるはずの中で
朝日と毎日が上記のような微妙な文面であるあたりは興味深い)

つまり、漏れは>>135のレスを「田中知事の矛盾への反論」という意図が
メインのものと考えた上で、君の言う、

>一つ危険が発見されたら、もっと危険があると考えて対策するべきだ。

という主張に関与するものではない(反対でも賛成でも)、と言っているわけだが。
まあ、ぶっちゃけて言うと、

『君の持論は真っ当なものだと思うが、いきなり「お前はバカじゃないのか?」なんて
他人を攻撃すること(しかも的外れ)で始まるカキコは、反論を増やしこそすれ、
賛同者を増やすにはいたらないよ』

ってこと。
203鳥肌実:03/10/23 01:36 ID:VMwcZ/m5
おろかもの!!

日本人は大本営発表が大好きなんだ!!

今も昔もw
204名無しさん@4周年:03/10/23 01:51 ID:xrS8RvvH
役所の端末に使ってるPC、手の届くところにケツ向けて置くな
よな。USBメモリに色々仕込んで突っ込めば楽しいことになり
そうなんだが。
205名無しさん@4周年:03/10/23 02:15 ID:1HsHB7BO
>>202
>他人を攻撃すること(しかも的外れ)で始まるカキコ
まさしく↓だと思うんだが。

>>135
>その言葉。そっくりそのまま長野に返してやる。
>
>三千数百の自治体の1つの実験をもって、
>すべて危険というのはいかなる統計学上、
>科学上の根拠に基づかれているのか。
206名無しさん@4周年:03/10/23 03:23 ID:DSYjhqxL
>>202

> まあ、ぶっちゃけて言うと、
> 『君の持論は真っ当なものだと思うが、いきなり「お前はバカじゃないのか?」なんて

持論じゃなくて真理だよ。

> 他人を攻撃すること(しかも的外れ)で始まるカキコは、反論を増やしこそすれ、
> 賛同者を増やすにはいたらないよ』

賛同者を増やす必要なんかないんだよな。
ここは2ちゃんねるだし、おれ的には重機なんてどうでもいいんだし。

ああいう恥じ知らずな発表が出来る総務省って国民をばかにしてるなー、
もしかして担当がばかなだけで、それを見抜けない大臣もバカなのかなーとか、
思いはめぐるな。

207名無しさん@4周年:03/10/23 12:32 ID:AABrxRXz
208名無しさん@4周年:03/10/23 12:41 ID:G9sXkbJv
安全ピン ぐらいは「安全」なんじゃないの?
209名無しさん@4周年:03/10/23 22:52 ID:l5Hd+sMG
【拉致】田中康夫知事が拉致被害者救う会を批判
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047357271/

243 :日出づる処の名無し :03/03/12 19:35 ID:cUsOHbag
北朝鮮に家族を拉致され、偽の遺骨を渡されて死んだと誤魔化され、
自分の娘を殺された人達に、よりにもよって

「北朝鮮のようだ。」

と例える、その人間性が度し難い。失言どころの話ではないと思う。
210名無しさん@4周年:03/10/23 23:18 ID:xOz3kDVk
■松本空港 大韓国フェア
http://www.mcci.or.jp/www/rjaf.t/korea.htm
主催:大韓航空・HIS

田中知事が推進している「松本空港活性化事業」で
今日から「大韓国フェア」が始まりました。税金で。

空港活性化事業については、知事が業者(HISや平山誠)に
口利きした疑惑が出ており、また
知事の持論であるジェット便維持についても採算性で
疑問視する意見も多く、この事業についても透明性が問われると思います。

主催者であるHISは田中知事との癒着が著しい事がすでに発覚している。
相澤病院の相澤孝夫と田中康夫の「ディナーショー」を開催したのもHIS。
どうなんでしょうね、こういうのって。
211 :03/10/24 08:04 ID:kKmSy3ai
田中知事よ、

何で合同実験チームを呼びかけないんだ?

自分の所の実験に自信がないのか?

さあ、総務省に挑戦状を出せ。

期待してるぞ。 挑戦しなきゃクソだな。
212名無しさん@4周年:03/10/24 08:17 ID:MQZtwVjC
この田中が明日には漏れの地元に来ると思うとウトゥ
213 :03/10/24 14:27 ID:kKmSy3ai
合同実験チームは未だか?

ペリグロ知事、一向に挑戦状を出さないな。 腰砕けか?

建設的な提案なんだから、遠慮はいらないだろ。
214名無しさん@4周年:03/10/24 21:53 ID:pH2Q4WTg
住基ネットで基本的に管理されるデータは氏名、住所、性別、生年月日あたり?
あとは各市町村で決めろ、って言ってるんだから、それ以上何も管理しなきゃ、
それほどひどい情報漏えいにはつながらない気もするが。

だいたい、政府も健康診断結果だのなんだのと未来像を語るもんだからややこしく
なっている気がする。
215名無しさん@4周年:03/10/24 22:08 ID:3Cw9/cmi
>>214 アフォだな(w

現在の住民票の移行が手始めというだけだろうが(w
それがいつのまにか血液型やらDNA情報やら職業、収入、犯罪歴、購入したものリスト、借金など全ての情報が秘密裏に収集されていくようになる。
銀行やらカード会社やらのコンピュータと接続されて完全管理される。
そして、いつのまにかアメリカ(イルミナティー)に全てを管理されて奴隷社会へと移行していく。
実施に絵空事ではなくて着々とその方向へと社会(世界)全体が動いておるわな。
勿論のこと、何とかしないといかんのであるが、まあ・・・・行くところまでいって無茶苦茶な世の中にならんと目が覚めんと思う。
216ベテランペリグロ知事:03/10/24 22:11 ID:7OYcm+55
103 :日会人 ◇/T8hjlY6re :03/09/08 22:34 ID:LQWpZjde
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200208/22-2.html
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/about/genri.html

217 :03/10/25 07:22 ID:+s21t6Bb
田中知事は、なんで総務省との合同実験チームを提案しないんだ?

長野県の実験が、オソマツだったと認めるのか?

長野も一方的に発表したんだろ?
218名無しさん@4周年:03/10/25 07:26 ID:CQ1JjRuM
納税者に得があんのか?
SEは仕事もらえるからいいだろうけど。
219名無しさん@4周年:03/10/25 13:25 ID:VgBrL1Fb
ヤッシーぴんち


侵入実験でトラブル 住基ネットとは別システム

 長野県が住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)の安全性を検証するため県内の三町村で侵入
実験をした際、1つの町で住基ネットとは別のシステムの動作が一時遅くなるなどのトラブルが発生
していたことが25日、分かった。
 関係者によると、実験を開始した後、システムの動き悪くなった。担当者は内部のデータが失われ
る可能性があるとみて点検したが、被害はなかったという。
 侵入実験は9月22日から10月1日にかけて実施。外部からインターネットを通じて庁内LANに侵
入を図ったり、持ち込んだパソコンを庁内LANに接続して住基ネットのサーバーに侵入を試みたりし
たという。
 県側は「結果は慎重に分析し、公正な第三者の評価を加えて公表する」としており、結果は明らか
にしていない。(共同通信)
220名無しさん@4周年:03/10/25 13:25 ID:VgBrL1Fb
age
221名無しさん@4周年:03/10/25 13:27 ID:MTfxLyaW
今回の衆議院選、民主は住基ネットに対してどういう態度なんだっけ?
それとも一部地方の馬鹿知事が騒いでるだけだから、争点にならない?
222名無しさん@4周年:03/10/25 13:32 ID:VgBrL1Fb
持ち込んだパソコンから接続しようとする。

持ち込んだパソコンがフリーズ(Windows?)

(持ち込んだパソコンの)データを失うかも・・・

先入観から住基ネットがフリーズさせたと決めつける。

住基ネットに深刻な欠陥があると発表。
一方的なのは犯罪者の裁判官、弁護士です。

http://www.as-k.netに実名で事実と共に公開中です
224名無しさん@4周年:03/10/25 13:51 ID:EnZjn6nL
>>221
そういう、あなたも馬か?
225名無しさん@4周年:03/10/25 17:21 ID:bJgU9a/W
OSがWinの時点でセキュリティ穴だらけじゃん(W
226名無しさん@4周年:03/10/25 17:27 ID:fSh9RxGU
真剣に取り組んでるんじゃない安全と言うためだけの対策は、いくらやっても
ショー化した災害訓練と同じで役に立たない。これで安心と思う人が
増えるとそれだけで逆効果。
227名無しさん@4周年:03/10/25 17:33 ID:tG8yHisi
穴を減らしたければ女人禁制。
穴を塞ぎたければ女を増やせ。

ま、要はナニがしたいのかによって方法は異なる。
228名無しさん@4周年:03/10/25 17:37 ID:Tmx/04JM
ま、総連の抗議に屈して在日の味方に変節した田中がどんなこと言っても、信用するに値しないのだが(w
229名無しさん@4周年:03/10/25 17:40 ID:2GbEA14k
現実的なリスクを見せつけてくれないと説得力がない
そこが康夫ちゃんの知恵のなさか
230名無しさん@4周年:03/10/25 17:42 ID:JzSnI70x
情報を書き換えられていたら困るなー
231名無しさん@4周年:03/10/25 17:47 ID:YwHjJ+gc
まあシステムが完全だとしても
屑役人が一人いれば以下略なんだが。
232名無しさん@4周年:03/10/25 18:28 ID:mBfemr96
>>231
長野県では「独自のシステムを構築する」とか言っているわけだが、
その独自システムを握っているのが
半島に魂を売り渡した売国奴知事なわけだが。

役人ひとり、どころか、知事本人が売国クズなわけだ。
半島からの指令通りに情報を売り渡されまくるわけだ。
233名無しさん@4周年:03/10/25 18:46 ID:yuDEKtSw
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
(選挙区などが分からない場合は↑でお調べください)

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
234名無しさん@4周年:03/10/25 19:38 ID:RSxaMbTC
糞ネットage
235名無しさん@4周年:03/10/25 19:39 ID:PEq72KZR
>「一方的な大本営発表だ」

長野は戦争中の日本並みに情報統制、隣組並みに隣近所の監視がきついのだが
236名無しさん@4周年:03/10/26 06:28 ID:J1LndXZi
田中康夫長野県知事、朝鮮学校を訪問
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm
 教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、
校長室で゙校長から同校の歩みについて説明を受けた後、
総聯長野県本部の李光相・委員長、李盛吉・長野朝鮮学園理事長、
朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長ら
とあいさつを交わした。

 長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出して
いなかったが、今年4月から私立外国人学校振興費補助金として
年間1人あたり、1万6320円が支給されるようになった。
237名無しさん@4周年:03/10/26 18:00 ID:j25bLQj/
>>217
もちろん提案した

「什器ネット公開討論会」の論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
平成15年8月5日(火)午後6時30分〜9時
238名無しさん@4周年:03/10/26 18:57 ID:hYwuI2rO
>>237のID:j25bLQj/を
ID検索してみたら、いろんなスレッドで
「コネズミ」という言葉を馬鹿の一つ覚えで連呼してる
反小泉なカキコが、たっくさんヒットしたよ。必死だな。
書き込みの内容からすると、菅直人信者のプロ市民っぽいけど。

君の事を「菅マンセーのコネズミ粘着クン」と命名するよ。

あと、住基ネットの事については、康夫ちゃんの不手際は明白だよ。
その件については、地方自治板に書き込みがあったから読んでみて。

長野県の田中知事にアドバイスしよう(87)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1065977834/631
じゃ。
239 :03/10/27 01:48 ID:B6sKDqmH
田中知事さんも、長野の実験で小本営発表をしたね。

総務省を批判できる立場か?

余計なことを言わず、合同の実験チームを提案しろ。

総務省も逃げるなよ。
240名無しさん@4周年
ねえ?
住基ネットって破壊できたら何が起こるん?