【国際】対北「安全の保証」文書化、初言及−米大統領

アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に出席のためタイを訪問中の
ブッシュ米大統領は十九日、バンコク市内のホテルで胡錦濤・中国国家主席
と会談した。
両首脳は、北朝鮮の核開発問題で六カ国協議の枠組みを堅持するとともに、
北朝鮮への「安全の保証」について六カ国協議に参加する他の日本、韓国、
ロシアの同意を得た上で文書化する方針で合意した。ＡＰＥＣ首脳会議は二十、
二十一の両日、同市内で開かれ、経済を中心にテロ、北朝鮮問題なども討議する。
　
ブッシュ大統領自身が「安全の保証」の文書化にまで言及したのは初めてで、北
朝鮮に六カ国協議を通じて核開発を放棄するよう呼びかけた強いメッセージとい
える。

（以下略）

http://www.sankei.co.jp/news/morning/20iti001.htm

ヽ（ ･∀･）ﾉｳﾝｺｰ

３(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

既定路線

各国別に支援もするよ、米国は。
みててみそ。

早く北朝鮮に空爆を。。

>>5
１０年はないね。

戦前の帝国陸海軍щ（ﾟДﾟщ） ｶﾓｰﾝ（屮ﾟДﾟ）屮 ｶﾓｰﾝ！

誰だ？北はイラクの後だなんて大嘘かましてた奴は。

核武装だな。
米国内の「日本核武装容認論」の確定条件が揃った訳だ。

自分の手足縛るつもりか？アメは？

結局金正日のゴネ得かよ。核武装してダダこねた方の勝ちじゃん。
日本も核もって恐喝外交した方がいい。

>>10

アメ公は自分の手足を縛る行為は絶対にしない。
今回の行為は日本の手足を縛った事になる。

そりゃ、北の核はイスラエル狙わないものだから

ブッシュとキムは似たもの同士だし・・・。

北と南は生かさず殺さず。

でも不可侵ってわけじゃないってことは言ってたけどな。

あれだよ。家康の大阪城冬の陣の時に
講和の代わりに外堀埋めるってやつだよ。

今回のイラクの時も「外堀内堀埋めた状態」で戦争しかけたし。

>>15
ないねぇ。

断言してもよい。

いい加減日本がどうするかという時がきている。

なんだつまんね。
でもこれで日本軍に変更できる憲法改正の糸口ができてうれしい

>>15
もうそんな楽観的観測を信じられる段階ではないね。
まあ、いいように金だけ毟られたってことだ。

チョンが死にまくるの楽しみにしてたのに。

北チョンが核を放棄したら金豚政権の存続を保証してやろう
ということでつね。　つまりこれからもドンドン北チョン
国民は餓死していくと。

別に、アメリカが何もしなけりゃ軍拡して核もちゃイイ話でしょ。

>>21
アメリカが日本に対し「何もしない」という時期に来てるわけ。
つまり、日本核武装の起点なのだよ。

>>21
何か違うこと言ってるか？俺。これはそんなに力むような話か？

>>23
似てるけど、多分視点が違うんじゃないかと。

北チョンはこのまま貧乏国として存続ってのが米中露の妥協点かと。
なのに日本は未だに経済援助してるし、って事でアメリカは内心呆れてそ。
「お前らの金で核まで行っちゃったのに尻拭いは俺がするのかよ！」てのがアメリカの本心じゃねえのか。

極東アジアに関してはこの程度の介入がちょうどよいのでは。ＡＰＥＣで議論すればよろし。
六カ国協議も必要かもしれんが、ＡＰＥＣはもっと重要視されてもいいと思う。

>>24
反米感情のあるなしかな？

>>25
尻拭いで困惑？冗談じゃない。
イラク戦争の戦費を出させて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだ。

安保破棄、核武装決定みたいなもんだねこれ。
米がそういう態度にでるかねまったく。

>>25
それは大いにあるな・・

>>25
なる。
中国は半島が統一するのいやがっているみたいね

>>28
ステイツはもらう分には何も言わないけど、払う分には文句を言う社会。拭ってもらうのは歓迎だけど、拭うのは反発する。

>>25
日本が官民あげて北に貢いで来たのは
どこの国でも知っているだろう
まさに自業自得

そう思われても仕方の無い事だ

>>31
そうなの？！統一を嫌がる理由がないような。積極的にある理由も思いつきませんが。

>>34
米韓安保

>>34
中国と国境を接するところに、米軍が駐留する

>>34
統一したらどっちに転ぶかわからないし、アメリカロシアの影響力もでてくる
ならば半分影響下にある子分がいた方がいいのでは

日本が核武装すると周辺各国はそれを理由に堂々と更なる軍拡をするようになるだろうな。 それで得をするのは誰か？その点にも注意した方が良い。儲かるやつは既に軍拡を煽っているはずだ。

あと、どこかのコピペで読んだのだが
中国軍幹部が日本の政府高官に冗談も含めて
朝鮮半島を眠らしておいたのに目を覚ましたのは日本だ、みたいなのがあったが

ものによっては莫大な額を試算されてる半島の統一費用は日本にも回って来るって話がマジなら、正直崩壊を望んでる国は
どこにも無い気もする。

>>35
>>36
なるほど。アジアの橋頭堡になるってことですか。でも、これの前提って南北統一が南朝鮮体制に准じるってことですよね。
体制瓦解、難民吸収による南北統一ならありえますか。また、支援を求められそうですが。

>>38
軍事産業からみれば、優良顧客が増えないか？

>>38
周辺国ってどこ？
中国韓国は日本の核武装とは関係無しに堂々と軍拡進めています

>>40
そう考えると、北朝鮮はうまく立ち回れば体制保障くらいはもぎ取れるわけで。
日本国内の不正送金は一掃すべきですな。南朝鮮国内も同様に。日本海側警備は最重要強化点だとおもいますけどねぇ。

万が一、北鮮が核を廃棄したとしても
生物兵器が残ってたら日本にとって意味がない気がするのだが

菅直人「米国は金正日総書記体制を容認し、日本は国交回復して大規模な経済援助を実施せよ！」
http://www.chunichi.co.jp/niccho/030211.html

韓国の盧武鉉次期大統領は十日、ソウル市内の政府庁舎で、自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、
保守新党の二階俊博の与党三党の幹事長、民主党の菅直人代表、社民党の土井たか子党首と相次
いで会談した。

菅氏との会談で、盧次期大統領は、北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮は核を交渉カードに使って
いる。米国が対話に応じれば解決できる」と米朝対話の重要性を強調。その上で「日本は、北東アジア
地域の平和に向けて先頭に立ってほしい」と日本の役割に期待感を表明した。

これに対し菅氏は、北朝鮮に核開発を放棄させるため

（１）米国は金正日総書記体制を容認する
（２）日本は国交回復して大規模な経済援助を実施する
（３）韓国も南北間の経済協力を推進する

−の三点を同時に提示するよう提案。盧氏も「同感だ」と応じたという。

>>45
北チョーの犬以下ですな。
独自外交っちゅーのはこういう外交のことか。ﾒﾓﾒﾓ。

>>45
（　ﾟдﾟ）・・・。

ﾁｮﾝはやっぱり馬鹿でつね
あのメンバーは文書の約束も平気で反故にするだろ

先の大戦で何も学ばなかったようだな

>>16

今日の読売では
「中国側が援助停止も辞さない構えで北朝鮮を６ヶ国協議に引き出す」
と言っている。アメリカのアメと中国のムチの使い分け戦略だとも思える。

ただ北朝鮮戦争は無いと思うけどね。メリットよりデメリットが大きすぎるし
どの国も北が劇的崩壊して難民が流失するのを恐れてる。
ソフトランディングで金正日体制を終わらせるほうへシフトしてると。

＞いい加減日本がどうするかという時がきている。

反米自主武装独立、対北朝鮮単独攻撃？

まぁ掛け声はいいけど、アメリカの意に反した武装化は
将来的にアジアのパワーバランスが崩れるとされて
米中露韓朝から包囲陣ひかれて日本が日干しになる可能性もあるから
慎重に考えないと国が滅ぶよ。

>>45
敗北主義万歳だ。

政府は急いで何かしないとやばいかも｡半端な強行策は通用しなくなる

　　　　　　　　珍　　　米　　　お　　　し　　　ま　　　い

北の核放棄は100％ない

やっぱ朝鮮戦争の再開を期待したいな
ﾁｮﾝが殺しあうのをテレビ観戦したい

紙で無茶な条件を突きつけ
　　　　　　↓
変わりに金豚体制の保障
　　　　　　↓
生かさず殺さずで金豚挑発
　　　　　　↓
金豚、金欲しさに暴発
　　　　　　　↓
紙を楯に合法的にあぼーん
　　　　　　↓
アメリカ⇒うまー

憲法改正
　　↓
拒否権付き常任理事国入り
　　↓
核武装
　　↓
ﾁｮｿに宣戦布告
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「安全保証の文書化」を評価＝福田官房長官

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000889-jij-pol

日本も核を交渉カードに使うべきだな


といってみるテスト

先の内閣改造での小泉の意図がはっきりして来た
北朝鮮関係は福田官房長官主導、安倍は追い出されたってことだな

目覚めてくれよ、日本人

想像のナナメ上を行くあの国だから。
文書を交わしたところで、どうせ何か危険な火遊びをやってくれる。
そうすれば…米・中・ロいずれにとっても
あの国を「わざわざかばってやる」理由なくなるし。

あとは、とりあえずイラクが早く片付くことを祈るのみ。

>>61
んな、幻想すてろ。

イラクが片付こうがアメリカが強引な
対外侵略に乗り出す可能性は今後絶無だよ。

対北強硬路線も梯子を外された形だね。
そういう朝貢はもう何ヶ月も前から上がっていたんだけど、
拉致問題を語る世論はすでに強硬姿勢をﾃﾞﾌｫとして認定してしまっている。
野党も含めて政治リーダーはどれも大衆迎合的だから、
今後も強硬姿勢で緊張を演出して支持を集める手法は続きそう。

今から思えば、北朝鮮に５人を返還するかどうかの判断から、
対イラク戦争までの数ヶ月間が分かれ道だったね。
拉致被害者にとってはご愁傷サマと。

つーか、ブッシュが小泉が会った後すぐにこれだもんねー
相変わらずきついねーアメリカさんはｗ

核問題の段階的解決を唱える日韓に
ようやくアメリカも歩調を合わせてきたという事でしょう。

重要性の高いニュースだが、閑古鳥だな。

>>65
何を見てたのだ？

>>66
珍米が避けて通ってるからじゃない？

いつも通り親米厨に都合の悪いスレは伸びませんなｗ

普段ならチョンチョン言って北朝鮮スレには必ず飛び付いてくるのになー

アメリカ様の意向には逆らえないってか？

親米厨でてこい
イラクのためと言って金をむしり取られただけだぞ

2chってやばいな。なんでこのスレ伸びないの？
良くも悪くも、このニュースは物凄く重要だと思うけど。

２１世紀の潮流は、「世界化」と「ブランド創造」が世界の富を呼び込む鍵だ。
これが出来ないと21世紀では３流国以下だ。
以下、ざっと現状を総括してみようと思う。

あの
中国は建前と本音を極端に分けることで、世界の工場となり、世界に中国シフトを
起こした。恥の文化を持たないことも幸いしていると感じる。
しかし、
今の中国とてブランドの創出となると、どうがんばっても20〜30年はかかるだろう。
さらに、ブランド創出が先進国並みの文化基盤が前提なら、中国では後50年は
かかると思う。今の余りの官僚の腐敗、大量の貧困層・・・・問題は山積している。

朝鮮半島の21世紀の取り組むべき課題も、世界化とブランド創造であるべきなの
だが、韓国は日韓併合の多大な日本資産を奪い取ることで、工業化社会にまでは
なれたし、サムスン程度のブランドもやっとであるが創出できた。
しかし、
北朝鮮は内政の失敗により、旧態依然であり、工業化社会にも至っていない。

今の多くの朝鮮人が自ら発展できないのは、世界化に不可欠な世界の多様な
歴史観を受け入れることが出来ないことが大きい。ウソの上塗りを重ねた捏造の
歴史と、当事者でない孫子の代まで反日政策と教育を繰り返してきている。
特に
北朝鮮については、韓国よりも協力に自らの論理に首を絞められているように
見える。
ミサイルの発射や核開発でいかなる事態収拾が果たせるのだろう？相変わらずの
挑発と恫喝と駆け引きのつもりだろうが、どこまで自滅の道を進むのだろうか。

もちろん、
わが国は、この時代錯誤の旧態依然のテロ国家に対し、毅然と対処すべきであり、
それは21世紀の先進国家の条件だと思う。テロ国家に屈服することはアメリカにも
その他の先進諸国にも許されないことなのだから。

さて、日本も恐喝、威圧外交始めるか！

日米安保は幻想だと、理解出来ただろ？
結局、金だけ取られて捨てられるんだよ。

>>68>>70
ホント伸びないね
それだけ偏っているって事なんだろうけど

なにこれ？
やばくない？
アメリカの大統領が北朝鮮認めてない？
あとまじでなんでここほっとかれてるの？
どうでもいいニュース？

(´・ω・`)ショボーン・・・

ってとこだろうな。

>>74
2chってこんなとこだね。これはある意味日本にとっては
イラクより重要でしょ。

自民のタカ派はどう思ってるのかな？皮肉にもブッシュは韓国大統領や
日本の左派の言っていた、体制保障路線を進んでいるのだけど。

>>75
きづついたからって無視しちゃだめくない？
こういう最悪なニュースだけん議論せんと

>>76
結局外国人馬鹿にできるスレばっかいってるのかな？
本気で政治とか考えてないんかな？
これ昨日の中国が日本を攻める準備で海底調べて退場にしょうげきてきなニュースなんだけど。
これまじやばくない？
もう北朝鮮問題は誰も考えてくれないやん。
攻めてきてもアメリカ味方してくれんくない？
こんなんいってる国が助けてくれるとはおもえんのやけど。

拉致問題の解決に、米の圧力は期待できないことがよく分かった。
かくなる上は、経済制裁を進めながら、武力行使も可能な
国内の体制作りに邁進するしかないな。

結局、ブッシュにタダメシ食わせただけだったのかよ、小泉？

>>60
寝起きに首の後ろを氷で冷やすと良いらしいよ。
“老化防止”にも良いらしい。

カラ手形って奴ですか。

というか今まで日本がどれだけアメリカのために頑張ってきたんだよ・・・・
むかつく。アメリカ本気でむかつく。

核兵器は廃絶させるべきだけど、それ以外の部分では日米中露韓にとって
北朝鮮とそれを統制する独裁者は必要な存在。

今の次点で北朝鮮に崩壊されたらアジアの危機だ

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

拉致問題はどういう進展があるんでせうね。

ち、ブッシュめ、このへタレが。
イラクでもケチ付きっぱなしだし。

なんだか、北も細く長く生きながらえそうだな。

つうか実際崩壊されたら困るよ。
マスゴミは拉致問題ばかりで真面目に議論しようとしないし。

というか日本だけではどうにもできんくない？
向こうには中国おるし・・・
アメリカは北朝鮮のみかたじゃないだろうけどほっとくっていっとるし。
絶対向こう調子に乗ってくるって。

米にとって結局、北は脅威じゃないからな。米が北に攻撃するのは、
北がキューバにミサイルなどを大量に輸出し、それを止めない時と、
韓国や日本に攻撃をしかけた時でしかないでしょ。
はっきり言ってこれから10年でも、シリア、イラン、サウジの方が
攻撃する可能性高いんじゃないの？

純ちゃんもプーチンとか、コキントウにAPECで拉致問題の解決
訴えてるしな。

菅直人「米国は金正日総書記体制を容認し、日本は国交回復して大規模な経済援助を実施せよ！」
http://www.chunichi.co.jp/niccho/030211.html

韓国の盧武鉉次期大統領は十日、ソウル市内の政府庁舎で、自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、
保守新党の二階俊博の与党三党の幹事長、民主党の菅直人代表、社民党の土井たか子党首と相次
いで会談した。

菅氏との会談で、盧次期大統領は、北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮は核を交渉カードに使って
いる。米国が対話に応じれば解決できる」と米朝対話の重要性を強調。その上で「日本は、北東アジア
地域の平和に向けて先頭に立ってほしい」と日本の役割に期待感を表明した。

これに対し菅氏は、北朝鮮に核開発を放棄させるため

（１）米国は金正日総書記体制を容認する
（２）日本は国交回復して大規模な経済援助を実施する
（３）韓国も南北間の経済協力を推進する

−の三点を同時に提示するよう提案。盧氏も「同感だ」と応じたという。

一時の熱狂と興奮に惑わされずに、たとえ売国奴などと威勢の良い人たちに罵られても
本当の土壇場になって頼りになるのは、落とし所をわきまえている政治家です。
このような政治家をもてた日本は幸福だが、その幸福を本当に活用せずに行動しないから
日本は沈没していくんですよ。

北朝鮮との問題の解決策、妥協策を見出せない小泉首相なんかより明確で実行力があり北側との合意にも
確信をもっている菅直人民主党党首が、首班指名で指名されることを切に望みます。

２ちゃんは、職業ポチだらけってことか。

北の問題、アメリカ的には日本にどのように対応してほしいんだろう

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
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　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　＜　　　朝鮮半島、マンセー！
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
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なんか日本人にそんなことばっかの世の中に名って言ってるね・・・・
嫌な世の中が続くのかな・・・
アメリカが北朝鮮許しても北朝鮮は日本の子と許さないだろうし・・・・
あーうざい。これで北朝鮮がアメリカと仲良くされたら最悪だ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イラクの時もこんな事言ってて、
　　　　　　ゆ〜こと聞かないから、結局やっちゃったよねｗ

　　　　　　心配すんな、あせっちゃダメ♥

おまえら糞ウヨ嫌韓厨にとっては体制保証のほうがいいんだろ。
自衛隊の軍拡の口実になるし、嫌いな朝鮮人が苦しむんだからな。

>>95
サヨクも体制保証の方がいいんだろ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「安全の保証」の文書化の見返りに
　　　　　　　飲めない条件山盛り入れて
　　　　　　　意地悪すんだろ〜なｗ

　　　　　　　追い詰められてるのは、北鮮のほう♪

>>95
右翼ってアメリカに北朝鮮攻撃してほしいんじゃないん？
人種差別とかしてるし。

>>93
北朝鮮が核兵器を廃絶すれば、日本に攻め込む能力はない。
後は各国と協調して適切に北朝鮮を封じ込めばいい。

北朝鮮がアメリカと利益が一致する時は、北朝鮮と中国が関係悪化した時。
その時は日本も北朝鮮をカードとして中国に使えばいい。

日本としては常に態度を明確にしておくことが必要だが

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

体制保障で戦争の危険がなくなるんだから、軍拡の必要はない。
体制を保障しないとなったらいずれ戦争だから、軍拡しなければならない。

>>95
あぁ、それもそうだね。
金豚が居れば勝手にチョンを殺してくれるし。

>>97

そんなハルノートの様なことは現実的ではない。
少なくても北朝鮮が崩壊して得する国はない

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>102
民族主義者

安全の保障とやらに日本は金払うことになるんだろうな。
小泉自民党はアメリカに逆らわんし官民主党はいうまでもなし。
金豚のために働きたくねー
選挙でなんとかならんもんか。

>>100

北朝鮮は日本やドイツのように暴発する能力などすでにない。
むしろ体制崩壊を懸念した方が良い。

北朝鮮で金正日が国民を弾圧しても、それが国境を越えなければ日本に問題はない。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>102
ありえないんだ・・・・
あーあつらいねぇ。
まぁ来た挑戦が攻めてこないってのなら全然良いんやけど。
それならみんながうまく言って委員やけどね。
どうなんやろ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜がんばって、拉致被害者の帰国も条件に入れさせろよ♪

　　　　　　頼むぜ、小泉♥

>>102
北朝鮮の国民。
圧制と飢餓から開放される。
もっとも、その余波で韓国の生活レベルは一気に落ち込むが。

だが何より命が大事でしょう、北朝鮮の国民にとって。

法改正して短期間限定で経済制裁して拉致被害者取り戻せ。

一月ほど前に毎日が、外務省筋ソースでこの情報を流して
この板では「憶測」「願望」「売国」と叩かれまくってたなあ・・・

あれは本物のスクープだったわけだ。

>>106

もちろん、北朝鮮を押さえ込むための手段は必要。
相手を叩きのめす軍事力を持たずに平和はありえない。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

でも、グァム島の海兵隊＆空軍戦略爆撃部隊は以前増強中だし、沖縄にも海兵隊が戻って来たし、
フィリピンだって将来米軍再配備の可能性も有るって言うし・・・

結局アメリカは極東方面で戦争する気、有るのか無いのか。。　　　いまだに解らん。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんだかんだ言って、結局やるんだろｗ

　　　　　　　ブッシュ♥

>>108

北朝鮮の生活レベルはアジアの平和に関係ない。
子供が飢えて死のうが、木の根を食べて暮らそうが北朝鮮政府の責任で
日本には関係のないことだ。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
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>>112
条件付の文章で体制保証するんだろうし、その条件も
イチャモンつけやすいものにするだろうアメリカは。
北朝鮮側があっさり破るかもしれない。

どちらにしろ戦争しようと思えばすぐに出来る状態にするはずさ。
アメリカだもの。

>>108
おいおい、南はニッテイより李氏朝鮮時代のほうが言いといってるぞ
命より民族の誇りが大切だろ、朝鮮人は
せいぜい民族自決してもらうほうが良かろう

どっちなんだよ。
最初のほうのスレじゃみんなもう終わりみたいなこと言ってるけど？

>>112

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やるでしょ♪　北鮮の余程の譲歩が無けりゃｗ

　　　　　　あれだけ実践配備と訓練して、やらなかったことが無いｗ

>>114
むろん、その意見には同意だよ。

だが日ごろ、「人命は何より重い」とか「人権第一」とか抜かして
戦争を否定してる国内の勢力が、北朝鮮の国民が飢えと圧制でバタバタ死んでも
無関心なのが面白くてな。

>>119
日本人は心の底で朝鮮人が大嫌いなんだよ。
だからあれだけ朝鮮人を殺しまくってる金正日に擦り寄ってきた。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一週間かからないっていってた♪
　　　　　　イラク戦の７倍の空爆だって♪
　　　　　　一瞬で平壌落とせば、あとはみんな降伏するってｗ
　　　　　　
　　　　　　独裁国家って悲しいねｗ

>>116
奴ら、自分勝手だから自決なんてするはずないってｗ
生活レベル落としたくないから統一には後ろ向きだしね。

誇りなんて無いよあいつらｗ

>>118

最近米軍がRMAによりIT化されたのは、クリントン政権時の軍事予算の削減で数が揃えられず
質を向上する必要に迫られたからだ。
が、戦争には数が絶対に必要な場面も多いわけで、いくら米軍でも世界中で戦争を行う余裕はない。


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>108
崩壊した北朝鮮を韓国が丸ごと抱えたりしたら、韓国は生活レベルが落ち込むどころか、
国家経済が冥王星の向こうまで吹っ飛ばされまつ。

見かけ倒しのｱｲﾃｰ立国と消費バブルでｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしてるような国が、自国の人口より多い
ジャガイモの作り方しか知らない人々の面倒診られる訳がない。

>>120
たいがいの人間は「無関心」というのが正解だと思うなぁ。
朝鮮なんて日本にとって価値無いし。魅力無いし。

>>121

だから降伏されて一番困るのは占領したアメリカ。
あれだけの数の乞食をどう生活させるの？

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>124
＞冥王星の向こうまで吹っ飛ばされまつ。

ワロタｗ

>>122
いや、そんなことは知ってる。
後ろ向き以前に外交を自らの手で一度として行ってないし

でも、朝鮮民族（あ、通称韓民族だな）は世界一優秀だそうだから
おだてればやってくれそう

>>125
私もそう思う。
ここだけだよ。
ここまでひどい子といったり何が何でも戦争したいなんていうの。

今頃ソース読んでみたけど、外堀を埋めてる感じだなぁ。

>>128
＞おだてればやってくれそう

統一したら日本より発展するから日本人は韓国統一に
絶対反対っ！ってアピールすればいいんだね。

>>123

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄の海兵だけでも楽勝ｗ
　　　　　　戦略爆撃機隊や戦略原潜、原子力空母まで終結してるよ♪

　　　　　　三沢のＦ−１６も、なぜかグアムにいるしｗ
　　　　　　横須賀のキティホ〜クも、もう直ぐ修理終わるしｗ

　　　　　　

実際核廃棄の確認なんて北ﾁｮｿが容認できるわけが無いから、
こうやって北ﾁｮｿは緩慢な死に向かってるわけだな。
日本もいきなり崩壊されたら困るから時々ホイミ唱えてやるが、もう少し従順になれっつうの。

やっぱり、という感じだね。日本から金を搾り取れる限り、アメリカは北の安全を保障するよ。

小泉がいくら靴なめてみせたりおだてて見せたところでなあ。アメリカはそこまでバカじゃない。

北朝鮮のミサイルのスレまだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000002-jij-int
北朝鮮に小麦４万トン引き渡しへ＝ロシア

中韓露、みんな北朝鮮に潰れられたら困るんだよ。
アメリカは自国を脅かす可能性のある核が片づけばＯＫなんだよ。
誰も拉致被害者なんか知ったことじゃねぇんだよ。
日本の「平和を望む市民」も、赤の他人の拉致被害者の為に、
ミサイルでも飛んできたらたまったもんじゃ無いんだよ。

最終的には皆、一番可愛いのは自分ということで、終了。
　

ありゃりゃ

早く日本は憲法改正、国軍化しないと駄目だよ
ほんとアメはダブルスタンダードだなー・・・・・

日本は軍事的に独立できないと駄目だね、核武装を含めての

ミサイルって韓国に落ちたの？

>>132

兵站部門はどうするの？
集結地は？
輸送手段は？
兵力はロジステックが伴わないと戦闘行動が取れないよ。
平時の訓練してる時とは違うんだから。


まあ、第二次朝鮮戦争が起これば日本の港湾と運輸は復活するけどな。
米軍の物資調達で製造業も持ち直せるし


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

手を出さなくても
崩壊は既定路線だから
やらないだけでしょ。
まぁ色々と
日本人に覚悟つうのを
強いるときがきたのは
間違いないが

小泉外交支持してた香具師らはなんか必死で笑えるね。

まだアメリカの本性が見えてなくて、アメリカが北を速攻で制圧してくれると信じてるし。

アメに対する思いやり予算、年間６０００億円・・・・
そんなもん払うなら、軍事増強したほうがいいって事か

>>134

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜グアムっていうのが、ポイントだね♪

　　　　　　日本なんて関係ないよ♪
　　　　　　やりたくてしょうがないんだからｗ
　　　　　　いまだに、爆弾フル生産してるよｗ

　　　　　　どこで使うんだ？

>133
北が求めて止まない不可侵条約は「問題外」ってバッサリ切り捨てられてるしね（ｗ

ねらー的には北朝鮮にミサイル打ち込んでほしいだろうけど、
ここんところは北朝鮮放置が妥当なところだろう？
大体、核放棄させても見返り援助は約束してないからなあ、アメサン。
好きで戦争開く国もないだろう、北朝鮮相手にしても得られるものないし。
きりがいいとは思えないが、ここが落しどころだろう。

>>141
昨日のガンスチャットで拉致問題に対して、
対話のみしかいわなかった（それも中や露の意向を聞くという形）民主よりまし

文書化の引き換えにアメリカが何を求めるかに注目と言うことでOK?

>>126
愛国者に決まっている！

今まで散々、いろんなニュースを見てきたが・・・・もう力抜けました。
わしはもう、これから堂々と朝鮮人を差別する。

軍事的にアメちゃん任せにばっか頼ってたら
ほんと国潰れるなこりゃ

早く、爆撃機、原子力潜水艦、ICBM　SLBMを作れって

>>139

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜海兵は師団だよ、師団ｗ
　　　　　　　輸送手段？　歩兵師団じゃなくて海兵師団だよ

　　　　　　全部最初から揃ってるよ♥

>>146
自民か民主かでしか考えられないんじゃどうしようもない。

小泉外交非難＝民主ﾏﾝｾｰにどうして短絡的になってしまうのか。

自民党の中でもまともに外交戦略考えてる香具師もいるっつうのに。

>>147
それ以前に核廃棄が前提だろ
米の言ってること変わってないと思うんだが

民を飢えさせてまで己の地位に固執する鬼畜の
地位を保全しようとする奴の考えはわかんねえよ

イラクにあれだけてこずってる状態なのに。北攻撃なんてとてもとても・・

>>147
検証可能な形での核廃棄だろ。
金も今更ありませんでしたとは言えない。
査察受け入れたとしても、結局イラクみたいに丸裸にされて、いずれ枯死する予定。

>>153
そんな鬼畜でも、自国が金持ち大国からキャッシュ引き出すために使えるなら使うのがアメリカ。

むしろそのうちかつてのビンラディンのように、アメリカCIAが裏で支援したりして体制維持を図りかねないよ。

いまの小泉外交じゃ。

>>152
　それ以前？
　文書化の代償は、核放棄とその証明の仕方ではないの？

>155
それは文書化協議の前提条件じゃなかった？

>>150

君は海兵隊なら人員から装備、物資まで総て揚陸艦で運搬できると思ってるの？


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

腹は決まったな

現在、アメリカが北を占領できると思っている
お花畑が約1名いるな。
政治は軍事だけじゃないんだけどねえ。

>>157
前々から米は検証可能な核廃棄と、文章化をセットにしてたはずだが
大統領が言ったのは初めてだけど

＜北朝鮮＞日本海に向け、短距離ミサイル発射 (毎日新聞)

【ソウル澤田克己】韓国国防省当局者は２０日、朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）が同日正午ごろ、朝鮮半島北東部の日本海沿岸から海上に向けて
短距離ミサイルを発射したと明らかにした。日本の防衛庁も北朝鮮が同日、
ミサイルを発射したとの情報を得た。ミサイルの種類など詳細は不明だが、
日韓当局などに入った情報によると、北朝鮮が今年２、３月に相次いで発射
実験した最大射程１００キロ前後の地対艦ミサイル「シルクワーム」の発射
訓練だった可能性が高い。
韓国国防省当局者はミサイル発射について「今年だけでも（北朝鮮は）２〜
３回の発射訓練をしており、今回も定例訓練の一環だったとみられる。詳細
については、確認作業を進めている」と述べた。韓国の聯合ニュースは、北
朝鮮は今年２、３月のシルクワームの発射試験に失敗したため、今回、追加
試験を行ったのではないかとの韓国軍事専門家の見方を伝えた。
しかし、韓国統一省などは、バンコクでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰ
ＥＣ）首脳会議で北朝鮮の「体制保証」問題が話し合われているさなかの発
射だったことから、北朝鮮側の真意の把握に乗り出した。
［毎日新聞１０月２０日］ ( 2003-10-20-23:07 )
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/northkorea.html?d=20mainichiF1021m062&cat=2&typ=t

アメリカの異文化理解の浅さとか
占領政策のヘタさは身にしみてわかったはずです

ハルノートみたいなのにして、北に先に手をださせてボコボコに？

>>154
はあ？
イラクはもう先が見えてるよ。ゲリラ攻撃をいくら繰り返しても勝てないよ。
フセイン軍の残党はインフラを破壊して住民から反感かってるし。

>>1
> アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に出席のためタイを訪問中の
> ブッシュ米大統領は十九日、バンコク市内のホテルで胡錦濤・中国国家主席
> と会談した。
> 両首脳は、北朝鮮の核開発問題で六カ国協議の枠組みを堅持するとともに、
> 北朝鮮への「安全の保証」について六カ国協議に参加する他の日本、韓国、
> ロシアの同意を得た上で文書化する方針で合意した。ＡＰＥＣ首脳会議は二十、
> 二十一の両日、同市内で開かれ、経済を中心にテロ、北朝鮮問題なども討議する。
> ブッシュ大統領自身が「安全の保証」の文書化にまで言及したのは初めてで、北
> 朝鮮に六カ国協議を通じて核開発を放棄するよう呼びかけた強いメッセージとい
> える。


米国や韓国が安全保障や体制支持を行った事はアジアの平和が一層可能性があるのではないでしょうか
対話は挑発や武力で行う事なく対話を継続する事で平和が維持できる事の証明になったのではないでしょうか

なんで2ｃｈなのに意見が分かれてるの？
判断できナインやけど。
ずっとじっとよんでたけど。
どうなるのよ

取り合えず、イラクだろ。北朝鮮は再選後だ。

春ノートのように、北に先に手を出させるのが目的か、
核放棄だけさせたら、後は人民が疲弊しようがスルーなのか、
どちらが米のねらいでしょう？

>168
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

政治的理由から軍事的にも北朝鮮攻撃は出来ないだろう。
北攻撃・滅亡したとして
どこの誰が半島再建費用出すの？
どこもだせんだろう。

ただし北が核実験・中距離弾道弾実験したら別だけど。
まあアメサン的には北朝鮮へのハードル高くして暴発しない程度に交渉して
マターリ崩壊をまつ、ツーのが現状だろ？

>>168
最良の方法は周辺国による多国籍軍で金政権を妥当すること。

最悪の方法は日本以外の周辺国が北朝鮮の核兵器の保有を認め金政権の存続を許すこと。

日本はアメリカを北朝鮮に注目させておかないと、最悪のパターンになるかもね。
北朝鮮問題の解決のためならイラク出兵もOK

>>168
付き合って♪

>>166

敵性地域の占領にはまとまった数の歩兵が必要。
アメリカはイラクに信頼できる現地軍を組織しない限り撤退は無理。


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

米にはイラクが失敗したせいで金無いです。だから核を捨てろと迫ってます。
しかし北が約束破ると攻められる体制です。
北が破らず体制が維持しつづければ、金が揃った時に（場合によっては不況批判の避けとして）
その時攻めるでしょう。

当然周辺諸国の対応次第で変わるでしょうが、基本的にこれ。

>>173
また北をダシに使ってアメリカに奉仕しろ、ってか。面白いねえｗ

>>173
＞最悪の方法は日本以外の周辺国が北朝鮮の核兵器の保有を認め金政権の存続を許すこと。

日本は核武装する絶好のチャンス到来なのだが

>>168

>>173のいう方法が最良でもないけど、一番現実的な解決方法。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>172
国境沿いに難民キャンプを開いて少しずつ教育をしていくしかないね。

別に莫大な費用がかかるってわけじゃあない。

北朝鮮人民の働き口はシベリアやら中国やら韓国にあるからね。

俺は差別主義者ではないが、チョンが死ぬのは愉快だ。
だからこそ、米の「いきなり無条件問答無用空爆」を期待していた。
政権が存続して、飢死にするチョンが増えれば、それはそれで愉快だ。

>>159

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜在韓米軍使えないなら、沖縄の第３海兵師団
　　　　　　使うしか無いじゃん♪
　　　　　　ホバ〜で直接行けるんじゃない？　いっぱいあるしｗ

拉致問題については、この動きはプラスなの？
なんか豆が、歓迎するような談話を出してたけど・・・

>>177

これが一番安上がりの方法だ。
これ以外にもっと良い方法があるなら教えてくれ。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

さすがに不可侵条約は上院が承認しないから、
協定なんだろうけどな。
それでも、文章にしたら北朝鮮が協定違反しない限り守らないと、信用を落とす。
ただ、その不可侵を保証する期間がいつまでなのか…。

>>177
パワーポリティクスを理解できない馬鹿発見。

>>178
核武装のメリットは無いよ。

>>182

君はもう少し勉強してから発言した方が良いぞ

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>184
イラクに派兵したらアメが動いてくれる保障は？

>>139
沖縄の米軍は台湾担当であり
物理的に北朝鮮へ展開するは無理だよ
その任務は在韓米軍だよ

>>186
日本は核武装すべきでない。
日本はイラク派兵すべきだ。
日本は北の脅威におびえ続ける必要がある。

あれ？アメリカ様の言ってることそのものだね？

>>185
＞信用を落とす。

北朝鮮相手の文書化された保証なんて、アメリカは守らなくても信用を落とさないよｗ

>>187

馬鹿だから無視で良いでしょ。

この反応の無さに、２ｃｈを利用している連中の絶望っつうか、諦めが感じられるな。

>>186
そっか？核は要るだろ？なきゃならんよ。いつまでもアメリカにおんぶしてタカラレルの嫌だ。

>>173
いやぁ、周辺国は北に潰れて欲しくないだろ。
かといって、核の保有も許さんだろ。特に中・露。

アメリカは日本がどんなに尻尾振ろうと、
自国に何の益もない戦争で自国民を危険に晒す様な事はしませんよ。

アメリカは石油が豊富な地域には因縁を適当につけて戦争するのに

本当の危険性を持った国にはビビって甘いね　戦争とは利益にためになってるのが

冷戦後の特徴

>>187
俺は愛国者でも非国民でもないと思うが、チョンが死ぬのは愉快だ。
てか、同系列にするなよ。w

チョンが死ぬのは、大抵の日本人にとっては愉快な事だよ。

>>182
さり気無く世界で１００隻しかない
米軍最新強襲揚陸艦が６０隻もあるらしい。

日本としては北がﾄﾞｷｭﾝ路線に突き進んで国際社会がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ孤立してくれることが国益。
この北の脅威を利用して、集団的自衛権の行使や、核武装まである程度道筋をつけること。
これが大事かと思う。

>188
日米安保
こちらが協力したのに、向こうが協力しないわけには行かない

>>188

北朝鮮に攻撃を仕掛ける仕掛ける必然性は全くない。
日本がアメリカに望むのは協調して北朝鮮に介入することと、経済制裁してもらうことだ。
イラク派兵は、それに対する担保だ。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

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>>189

そういうことは>>132に言ってくれ

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>200
アメリカってダブルスタンダードの国だよねｗ

>>173
周辺国ってどこ？
アメリカでも助けてくれないのに。
どうすんのよ。

>>170
残念ながら北は先に手を出すほどバカじゃない。もう終わってる国だからね。むしろ逆に独裁者の体制維持の当面保証をアメリカに求めてる状態。

アメリカは北との安全保障条約なんていつでも破棄して攻撃はやる国だけど、やっても旨味はないからやらない。むしろ飼う感覚。

あのフセインだってビンラディンだって、アメリカに利用されていた時期があった。

米中朝をはじめ各国ODAで日本はしゃぶられるだけ。

でもアメリカから離れて表立って独自外交や経済政策を展開しようとすれば、イランのモサデク首相や田中角栄のようになるのがオチという罠。

>>203
おぬし、いつもヌー速にいるね。くどいようだが・・・・

「　愛　国　者　だ　！」

>>189

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しょっちゅう、韓国で上陸訓練やってんじゃん♪
　　　　　　「フォール・イーグル」

>>203
そういうお前も本音ではチョンが死ぬのが愉快なんだろ？

>>188
あほかお前は。

イラク復興を自衛隊が引き受けないと、アメリカ軍は攻撃用の旅団を抽出できない。
日本が先頭にたたなくては、アメリカは孤立主義へ回帰する。

いま、日本が行うのは北東アジアのパワーゲームへの復帰だよ。
６０年前のようにね。

っーか、正直なところ大量破壊兵器の類で外貨稼いでる北朝鮮にとって
核査察に繋がるような条件を呑む可能性ってどのくらいあるのかね？

恫喝外交も潰されるし、下手な経済制裁喰らうよりダメージがデカイと思うんだけど・・・

＞繰り返し質問します。
＞朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
＞m9('v`)ノ＜答えてください





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良い朝鮮人は、死んだ朝鮮人だけ。

北珍鮮、今でも十分に安全ではないか。
乞食に関わりたい国なぞどこにも無いよ。

北が核を放棄したら、米は燃料や発電所などの支援を行うのでは？
核放棄しても、米が経済制裁を続けることなどあるのでしょうか？
日本にとって、拉致問題に関しては、この流れは明らかに逆風？

>204
だから派兵するわけだが
派兵しなかったら、安保無視もありえるシナ

ねんをおすが、「安全の保障」文書なんて上院で通るのだろうか？
この話は、民主党は「北との対話」を大統領に文句言ってる手前、上院で通さないことになると
大統領の北との対話をぶち壊すことになるのだが。
好きでもない大統領だから反対するかね？民主党

本来、北朝鮮は１０年前に崩壊するべき国だった。
既に国家としての展望もなく、残された選択肢は資本主義の導入しかない。
それをアピールする為に平壌にハンバーガー店が出来たとか情報を流しているのだろう。
結局の所、金日成体制から、金正日体制の移行に１０年かかっただけじゃないかと。

>>210

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜韓国にもすでに陸軍２万7000人いるし♪

>>212
死んだら死んだで邪魔だけどな。
あいつらの葬式ウソ泣きでやかましいし。

まったく痕跡を残さず民族ごと地球上から消滅してくれるのが一番望ましい。

>>206
確かに、戦前の日本と違って国民の命なんかお構いなしだものな。
カルト国家はしぶといよ。

>>216
＞ねんをおすが、「安全の保障」文書なんて上院で通るのだろうか？

文書なら法的拘束力がないので、事後報告でいいのでは？
日朝平壌宣言も事後報告でしょ。法的拘束力はないからね。

>>205

周辺国とは日米中露韓の5カ国。
これらの国を日本の得になるように動かすのが日本の仕事。

日本はアメリカに守って貰うだけじゃなくて、自分で自分を守る必要がある。
守るってのは別に軍事力だけじゃなくて、政治力とか経済力とかでも十分出来る。

君は日本を悲観しすぎ。
日本は君が思っている以上にしたたかで強い国だよ。
これでも一応は大国だし。


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

どうなるんだろう。混乱するだけやん。
2ｃｈらしくないなぁ。どっちかにしてよ。
議論にならん。

>>220
お前の妄想世界は大変なことになっているのですね。

>>209

それは言わない約束だろ

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>203
レス番間違ったｽﾏｿ

>>198
地元ローカルニュースで関係者に公開されていたけど
そんなに沢山ないよ。

日本が独自外交をする政治力を得るための方法は。
遠い道のりだけど、最初に集団的自衛権の行使を認めて、
同盟国というか殆ど宗主国だが、米国の戦争に参加すること。
外交というのはバーターだから、宗主国の指示にしたがって血を流す貢献を
するというのは、同時に、宗主国がその戦力を頼るという形になり、
ここで初めて金銭以外の軍事的依存関係が確立する。
すると、再び宗主国が戦争をやるときに、派兵をするか、しないかという選択肢、
つまりカードをこちら側が保有することにもなる。
このカードを今回のイラク戦で行使したのが、湾岸戦争やアフガン戦で兵を出した
フランスやドイツ。ただ、そのカードを振り回しても、政治的に対米政策で敗北する
リスクはこの２国は負っているけどね。
仮に、日本軍が参加しなければ、戦争は戦えないというくらいまでになれば、
この関係は徐々に対等なものになる訳で、、、

>>216
条約じゃないから、上院の許可はいらない。

北は、また日本海に向けてショボい地対艦ミサイル発射して挑発したらしいな…

>>223
六カ国で戦争を望んでいる国はどこもない。

>>186
在韓米軍は削減する方向らしいけどな

>>222
アメリカはもう無視するって言ってるやん。
中国は北朝鮮の味方やし。
さっきもそういう条約があるって議論してた。
まぁほんまに中国が助けるかはわからんけどある以上たすけるってかんがえたほうがいいやん。
あとロシアも仲間してくれそうに無い感じがする。
韓国はどうなんやろ。日本のこと助けてくれそうかなぁ。
でも北朝鮮のことだんだんすきに名っていってるんだよね。
なんか高感度今は北朝鮮韓国内で高かったって2ｃｈでみたし・・・・
なんか日本だけ孤立してない？
北朝鮮が孤立してるんじゃなくて日本が孤立してない？

>>215
派兵したら安保を守る保証は？君らはわざとやってるのか？

今月の文芸春秋に載っている脱北者の日本人妻の手記で言及されているんだが、
去年の夏に北朝鮮の経済政策が変わり給料が１５倍になったとか。
で、物価も上がり一升で５５ウォンだった米が１３５ウォン、２００ウォンに上がっていると言う。
金正日は資本主義体制の導入に本気で取り組もうとしているんじゃないか？

>>225
だから、俺は愛国者ではない。非国民でもない。
チョンを差別する事と、上記は何の脈絡もない。

俺はチョンを差別してる訳ではないが、チョンが死ぬのは愉快だ。
チョン以外の人間が死んでも何とも思わないんだけどな。（家族友人知人除く）
何故かチョンが死ぬと愉快なんだ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核打ち込むアルーーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　朝貢国の分際で生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢を続けます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約76,200件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

条約的なものを求めてるのじゃなかったか？北朝鮮。
「文書」で納得するかどうかだな。

ある意味上院の承認が必要な条約的なものをほしがっているからなあ北。

>>225
北になぞ興味なし。
無関係がいちばん。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　状況いかんによっては核兵器を使用するし、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　談合して接収してやるから。
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／　　我が国でミサイル防衛が完成し
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　　　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃ 米民主党／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

あんなのはただのデモンストレーションだ。
本気で北朝鮮を占領するなら、海兵隊では数が足りない。

今の米軍では戦闘員1人にたいして支援要員が15人、一日当たりの物資が15トンってのを知ってるのかな？
戦闘員が1万人いたら、支援要員が15万人、物資が15万トン以上必要なんだよ。
それを全部北朝鮮に持っていこうと思ったら、どれだけの時間と輸送力がかかるか考えたことある？

しかもこれは軍用だけの計算で、韓国人避難民に対して物資を配給しようと思ったら、どれだけの金と手間がかかるか。

まあ、いいけど


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

ぶっちゃけ、条約以外は口約束と同じだよ。

ま、ロシアが日露不可侵を破棄したように条約も絶対というものではないんだけどね。
ただ、アメリカは民主的な法治国家だから条約を結べばそれを守ると思われ。

だれも答えてくれないのでもう一度。
この流れは、拉致問題に与える影響は？
豆は歓迎の声明を出しているが・・・

>>243
それじゃイラクの時の米軍の兵力と合わねーじゃん

>>232
孤立しないために外交を行い、ムチやアメで交渉を行う。

>>241
国連なんか、もう無力だよ。

見ろ！アメリカは守ってくれねーんだよ！

早く憲法改正して核武装しろ！！

>>229
あれは何であんな事をしたんだか理解に苦しむ。
行動の理由がない、今この段階で日本を刺激するのは北朝鮮にとっても得策じゃない。
金正日が軍を押さえる為にガス抜きをしたとか、その程度しか思いつかない。

>>234
政治独裁を保ったままでの資本主義化ってのはできないんすかね。
中国だってある意味それをやったわけだし。

>>243

今、北朝鮮をアメリカが攻撃できるわけがない。
アメリカ国民は、イラクで米兵が死んでる事で頭が一杯だ。

　　　　,vー―――､
　　/￣ヽー――ヽ,｜
　　| /￣　　　　　丿|
　　|;;|,__ ､　　ー、ヽ,;|
　　|/ 丿 ヽ（ヽ､_,　）;|
　 （｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー　　｀）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |´／c､_,､)＼　　 |ヽ　　 |
　 |ヾー―‐‐、)　　 |´　　＜　自民党はだめだ
　 ＼ （＿、＿,丿／|　　　 |
　　　＼､＿＿＿／　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|＼(｢｣)／|＼
　　|~|　＼,ヽﾊ/／　|｀|
不審船： 引き揚げに反対姿勢示す　中国外相 毎日新聞2002年03月06日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/06/20020307k0000m010069001c.html
　↓
総理官邸「打つ手がない、どうしよう、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
　↓
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　　|　死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
　（# ｀ハ´）ﾍﾟッ＜　　死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
　　　　　　　ヽ。　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
中国側から更なる嫌がらせ　（ TДT）　＜　ビエ〜〜〜〜ン
　↓
１ヶ月間どうしようもない沈滞ムードが漂う　⊂´⌒~⊃｡Д｡)⊃
　↓
小沢党首核武装可能と中国けん制　（産経　２００２．４．６）
　↓
　∧∧ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
／ 中＼
（; ´ハ｀） < か、軽い冗談アル　日本様は中国式のジョークを理解するアルヨ
不審船引き揚げ： 中国首相が理解示す　日中首脳会談 毎日新聞2002年04月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020413k0000m010098001c.html

どうでもいいから早く憲法改正しろ。マジで。

>>242
国連の拒否権なんか、中国が拒否権を行使する以上、無理。

そうやって10年前と同じように騙されているアメリカがいる訳だが？

>>251
国連でイラク支援の決議がまとまったし、状況は峠を越えたよね。
今年は無理だろうけど、来年以降はどうなるか分からない。

【国際】日本、2005年にも拒否権を持たない国連安保理「常任理事国」へ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054677934/

1 名前：似非リーマンφ ★ 投稿日：03/06/04 07:05 ID:???

　英国のラメル外務政務次官（国連担当）は２日、国連安全保障理事会の常任理事国を
現在の５カ国から日本を含む１０カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に
取り組んでいると強調した上で「２、３年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、
早ければ２００５年にも日本が拒否権を持たない常任理事国になるとの見通しを示した。
　英外務省での共同通信との会見で語った。ラメル次官は安保理拡大の理由について
「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と述べたほか、イラク
戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。
　日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」と
し、６月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると述べた。

記事：http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000088&pack=CN
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054634444/l50
★1＝03/06/03 10:15

(　´�D｀)ノ＜　拒否権など時代遅れの遺物はいずれなくしてやれ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

核ミサイル開発に必須の拒否権なければ、日本が常任理事国へ出馬する意味ないじゃん。
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>245
「保証文書」で北朝鮮が納得し
「核」で北が全面放棄と査察を無条件に受け入れれば
日本が経済支援提案をやりやすくなるから
「拉致」は動くかもしれない。
しかし五人の家族が帰ってくるだけで精一杯だろう。
行方不明者捜索・発見で何人かが見つかるかもしれないが

全体像は不明のままになるだろう。

>>245
正直、拉致問題は蚊帳の外。
拉致問題は金政権交代、もしくは政権崩壊でしか解決しない。
というより、被害者家族が納得しない。
被害者家族が望んでいるのは政権崩壊。
政権が崩壊しても尚、真相は闇、というなら家族は納得すると思う。
正確には「諦める」かな。

金政権を保証する事は「拉致問題は解決しない」という事。

これで憲法改正にまた一歩近づきましたな。

1990年代は国民一億が火の玉となり国連安保理の拒否権獲得に総選挙で反対した。
　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,............、_
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　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
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　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
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　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"
「小沢一郎の勢力が権力を握ると日本の政治は大政翼賛会になる！
　悪魔小沢のせいで日本が常任理事国になれば軍国主義の復活だ！
　小沢一郎の息の根を止めるため新生党・新進党をぶっ潰せ！」

>>249
本当のところは「定期訓練」だと思う。
弾道弾の試験だったら別だが。
マスコミが騒ぎすぎ。

情報撹乱のためのナナメ上行動という可能性はないすか。
なーんか最近金正日の女房が交通事故とかガンとか
本人も出てこないようだし、なんかあったんじゃないか・・・

>>232

日本が今のままの経済大国でなければ困る国は、不本意だろうと日本を助けることが得になる。
これが外交であり政治なわけで、日本が周りの国から欠かせない状態になれば戦争は起こりにくい。

防衛力というのは２つあって、1つは純粋な軍隊で受け身、もう１つは予防外交でトラブルの目を大きくならない
うちにつみ取ってしまうこと。
今の日本は戦争になる前に予防外交を行いつつ、軍事力を強化すること。

これができれば、日本に間違いはない。
安心してくれ


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>250
中国はいまだに、奴隷制ですが何か？　
豊かになっているのはほんの1%程度。いつ、崩壊してもおかしくない。

>>249
軍が、ちゃんと稼働できることを金に証明してみせただけではないかと。

>>259
その通り、正直、彼等の事を考えると、悲しくなる。

>>243

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北は水が無い砂漠じゃないよｗ

　　　　　　韓国は一緒にやらないだろｗ
　　　　　　だからグアムｗ

日本は正直手詰まり、財布を開ける準備くらいしかできない現実…
どのくらいの人がこのなさけないことを認識できてるだろうか？

>>246

君は兵隊さんは全員鉄砲持って戦争してると思っているのか？

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>262
地対艦ミサイルのシルクワームだもんな。
これで「脅威云々」というのは確かに踊らされてる。金の思う壺。

まあ今テポドンあたりを太平洋に発射したら凄いことになるのは間違いないが

>>263
なんかあったら、､

「　平　壌　放　送　」がブラックアウトしてますぜ。

>>268
むしろ、一部喜んでるアホ、売国奴も要るらしいね。>>45を参照

>>270
テポドン発射だったら、
大統領はバンコクから緊急帰国でえらいことになってますな（ｗ

>>250
どうも、北朝鮮が掲げる主体思想ってのは、儒教思想＝共産主義っぽい。
金日成は死ぬ前に韓国、日本との関係改善を必死になってやってたんだが、
その途上で死亡した。
後を継いで国内の体制を固める為にはその改革路線を
そのまま踏襲するワケには行かなかったんだろうな＞金正日

金日成はいつ頃まで生きていたんだろう？

そっか・・・。
拉致被害者の家族にとっては、
目の前が真っ暗になったニュースだろうな。

北の核放棄は有り得ないので暫くは平行線。
日本も現状では対のドンにでさえ丸腰状態。
つーことで、こちら側としてもちょういと時間がほすいね。

結局いくところまで行く事になったか。
できれば焼け野原になるのは広島あたりにしてほしいが。

シルクワームと馬鹿にするけど、ろくに艦隊防衛ができない海軍だと結構脅威だよな。
韓国や中国相手にするなら十分でないの？

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>269

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから、師団編成だって何度もいってるじゃん♪

>>268
拉致を外交カードとしてバンバンきりまくればいいんだよ。
「拉致事件が解決されるまで日本は何もしない！」と大声で叫びまくるだけでOK。

外交のカードが金だけってのは余りにも手がなさすぎ、、
英国は情報・軍事・資金というカードを保有している。
普通の国なら、この３つをバランス良く駆使すべき。

>>278

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ハア？

>>278
バカにするというか、あれは基本的に「専守防衛」の武器だから・・・

>>265
んなこたあない。
そりゃ脆弱性はあるけど
文革期とか餓死者がワラワラ出てたころに比べると雲泥の差ですよ。
経済に関してはロシアなんかより成功しているでしょう。

>>279

だから、その師団編成だけで長時間の継戦能力が保持できるんだったら、別に俺は言うことナイ


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>280
そうそう。
六ヶ国協議や国連の場で、拉致問題が蚊帳の外になりそうになったら、
席を蹴飛ばして退場するくらいの気概が欲しいところ。

>>278
むしろ揚陸艦とか上陸舟艇に使うと効果的な気がするシルクワーム

機動力が難点になるかも知れんけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000993-jij-pol

北珍鮮の乞食野郎、またミサイルを日本海に打ち込んだらしいなぁ〜！！

>>285

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一週間かからないってｗ

>>286

松岡洋右ばりにやってほすい

正直米軍が北に上陸するとなると
北は硫黄島と沖縄とサイパンとペリリュー島をやらないかんから

しんどいな。

>>278
>繰り返し質問します。
>朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
>m9('v`)ノ＜答えてください

未成年と成人とを区別する、
犯罪者と市民とを区別する、
外国人と自国民を区別する、
男性と女性を区別するのはあたりまえだが、
法的な差別は良くないに決まっている。

>>282

君の脳内艦隊ではいつもレーダー全開で航行してるのか？
ソフトキルとCIWSだけで個艦防衛できると考えるお前は、イギリス海軍並み。


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>291

アッツも

>>294
そんな言ったら、逆ガダルカナルでもしないと（ｒｙ

>>274
儒教は本来は金儲けを軽蔑しないんですがねぇ。
あのミンジョクは「等からざるを憂える」なんてのを
原理的にやっちゃうとこがありますねぇ。

>>294

幻のオリンピック作戦発動ですか。
原爆使用の是非がこんな所で明らかにされるなんて


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>292
それいったら、差別されてるじゃん、在日ＶＳ日本人で日本人がね。

>>289
微妙。
戦闘は2〜3日で終るだろうけど、国民総乞食国家が相手なだけに、予想不可能。

案外、アメの大統領が「48時間以内に〜」とかいったら、一気に崩壊するような気もする。
戦闘なしで。w

北の占領って、政治的には簡単だけど、軍事的にはイラクより
かなりしんどいって聞いたけどな。陸軍なんか
山に引き込まれたら、かなりやっかいだって。

>>297
日本人なら

「　決　号　作　戦　」といえ（ｗ

>>293

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜楽勝だろ♪　時速８００�`のミサイルなんかｗ

　　　　　　湾岸でイラクが大量に打ったけど、一発も当たんなかったじゃんｗ

>>290
松岡のまねなんぞする必要はない、、
最初は防共やっていた日本は、水際の大戦前冷戦ラインにいるドイツと協力して防共協定。
そのドイツがソ連と仲良くポーランド分割。それを単純に独露友好の可能性ありと踏んだ松岡が、
日独以ソ４国同盟を模索し、ドイツとソ連を往復すれば笑い者に、
そんで最終的には独ソ開戦。
ソ連に対する甘い認識は戦中も変わらず、米国との和平にソ連を使おうとするお気楽さの種を巻いた。
何一つ良いことないじゃん。
松岡なんざ、田中真紀子みたいなもんだろ、勘違いした外交知識をひけらかして、悪い種ばかり巻いた、、

>>284
経済は成功していません。
投資された外国投資以上の金が海外へ不正に持ち出されています。
共産党幹部やその一族によるものなので誰も止められません。
貿易黒字＋外資流入のうち９割が国外流出しているという説もあります。

法律が通用しない分、ロシアよりはるかに悪質です。
ちなみに中国の法曹関係の職についている人の中で大学を卒業しているのは0.2%です。
あとは何の法知識もなく、裁判官や弁護士をやっているそうです。

>>300
北が徹底抗戦ならな。w

俺は徹底抗戦はないと思う。
歴史を鑑みるに、彼等は逃亡する。

>>297
>繰り返し質問します。
>朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
>m9('v`)ノ＜答えてください

差別＝人種差別法の略

日本にはアパルトヘイトのような人種差別法は存在しない。
つまり、日本には差別がない。
言葉の概念としては人種差別法を表現するために
差別という言葉は残っているが、日本国内には法的な差別がない。
朝鮮人でも超一流大学を卒業すれば、一流企業に就職できる。

>>302

湾岸戦争に中国海軍が参加したとは初耳だな。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>299

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今度はやらせじゃなくて、ちゃんと銅像倒してくれるかな？

>>307
何を言ってるんだ、空母ミッドウェーを撃沈したではないか（ｗ

>>309
あれは日本製だよ。

>>296
共産主義を儒教主義の代替えとして受け入れた為に、
方向修正が利かなくなっているんじゃないか。
北朝鮮が誕生してから６０年、戦前の大日本帝国下での資本主義体制からすでに二世代も共産主義に浸っているから、
金正日がトップダウンで号令しても国民が動かないのかも。

>>297
>繰り返し質問します。
>朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
>m9('v`)ノ＜答えてください

差別＝人種差別法の略

日本にはアパルトヘイトのような人種差別法は存在しない。
つまり、日本には差別がない。
言葉の概念としては人種差別法を表現するために
差別という言葉は残っているが、日本国内には法的な差別がない。
朝鮮人でも超一流大学を卒業すれば、一流企業に就職できる。

一方、韓国には人種差別法が存在する。
たとえば日本人や米国人が韓国の土地を
購入することが法的に禁止されている。

>>304
んー、だから法律とか倫理なんかはどうでもよくて、
とりあえず下々の人民はメシは食えるようになったわけでしょう。

北が崩壊したらしたで、日本も復興資金とメシ出せって話になんだろ？
経済難民なんかじゃなく、本物の難民がボートに乗って日本海側に流れついたり。

拉致被害者がいなきゃ、北がどーなろうと知った事じゃないんだが。
結局、自国民を守るのは自国の軍隊だけって事だわな。

>>308
かの国の人達ならきっとやってくれる。
おそらく、人類史に残る「変節」を見せてくれるはず。w

米国の鷹派方針には日韓中露みんなして反対して牽制してたんじゃない
んですか？腹立たしいことに日本政府も！先だっての６ヵ国会談ではアメ
リカ冷た杉たって、みんなして米国に逆圧力かけたんでしょ。

２ちゃねらーは錯覚しちゃいかんよ、日本政府も、だれも、鷹を応援なんか
しなかった。金だけ毟られて騙されたなんていえたギリじゃ無い罠。

>>315
銅像が倒れた夜から
慰安婦も街中に溢れかえるだろう


そして何年か後に・・・

成分とかいって朝鮮人を一番差別しているのは
金正日ではないだろうか。

安全保障は核開発放棄が前提だろ？

>>316
そりゃ戦争してケツ拭くのは誰かを考えれば

アメサンにﾁｮｯﾄだけ譲歩して欲しい気持ちもワカランでもないが。

>>316

まあ、お茶でも飲んで少しは落ち着け。
いつかそのうち若さに気づくから。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

∧＿∧　 　
( ´･Θ･) <みなさん、夜遅くまでご苦労様でつ。お茶がはいりましたよ〜〜
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>316
いや、確かにそうなんだけど、実際、どこの国も金出すのは嫌な訳さ。日本もね。

米：「俺が戦争してやろうか？」
5ヶ国：「おいおい、それは困るよ。乞食2000万人をどうするつもりかね」

ってのが正確なニュアンスかな、と。

>>315
でもさ、、彼ら変節するのって、損得勘定も含めて変節するから、、
「今まで金体制を生かしておいた、米国！！、、は怖いからﾔﾒﾃ、日本の責任ﾆﾀﾞ！！謝罪と賠償！」に
なるに１０００じょんいる

>>313
食えてません。中国の農民のほとんどは奴隷と同じです。
人権は保証されず、搾取されるだけです。教育も受けられず、ほとんどが文盲のままです。
自分の家族を人身売買して糊口をしのぐのもめずらしくありません。

>>316

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ラムちゃん♥が、また神業見せてくれるって♪

　　　　　　あと片付けは、苦手だけどね♥

>>319
原子炉もそうだったろ。

>>324
倍率1倍に賭けてどうする。w

>>314
日本しかケツ持つ国が無いからね。

国民へのデモンストレーションとして、金正日自ら松茸を２００トンとか運んで来て、
「偉大なる首領様は小日本へ共和国の豊かさを示す為に珍味食材を授けられた。
　日本国民は大いにおののく事であろう！」とかやってくれないだろうか。
朝貢貿易の形でもいいからさ、どうせ裏ルートで互いに商売してんだから、それを表に出せばいい。
トップが商売やっている事を下々が知れば、あの国は変わるよ。

中国って上海とか国際向けに宣伝する特別特区以外が本当に貧しいよな。
浮浪者みたいなかっこうして髪の毛ボサボサ、お風呂も入ってないような
生活を送ってるんだよな、、

>>328
賭さえも成立せなんだか、、、＿|￣|○

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ど〜見ても、最後通牒なんだけどな〜？

報道では、米政権の鷹派は、どうせ北はこの取引にのれない、話は壊れ
るに決まってる、そしたら逆に金政権を倒すフリーハンドに近いものを手
に出来ると踏んで、パウエル達の対話方針にゆずって一応「じゃあやって
みな」と・・・。んでブッシュも「んじゃそれで一度やってみるか」と・・・。
ゆうことらしいですよ。

小泉が選挙前にしてイラク支援をしぶった事へのアメリカの報復と言う事だな。

>>323
つうか、北朝鮮というバッファーゾーンをアメリカに取られると中国やロシアは困るんだよ。
かといって、金政権に核兵器をもたせるのも困る。

どのみち、アメリカがやる気になれば誰も止められません。
2000万人の難民も事前に計画しておけば対応できるよ。

>>327
あのときは騙されたね。

>>325の補足だけど、中国には一人っ子政策の影響で登録されていない人間
（主に女性らしい）が相当いるらしい。もちろん公式には把握されていないから
実数は不明だけど。こういった人間は国家からの最低限のサービスさえ受ける
ことができず闇に蠢いているそうだ。

>>330
中華人民共和国人民は入浴の習慣はなかったような・・・

シャワーだった覚えが・・・

ま、あんまりごねてるようだとピョンヤンは火の海と化すよと。

>>330
お前、中国行った事あるのか？

とりあえず中国の人にいいたいのは


トイレは綺麗に使ってくれ・・

>>330

まあ、その貧しさが低賃金労働者を生み出す強みなんだよな。
貧しい奴は大量にいるから、沿岸部が金持ちになっても大して変わらないし。
今の自由貿易体制は中国の人口を考慮して作られてないのは明白だな

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

∧＿∧　 　
( ´･Θ･) <誰もお茶飲んでくれない・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ旦O　
と＿)＿)

やはり対話が通じない相手だと印象づける結果になるな、どうせ。

ノ旦

>>335
プラス韓国は真剣に抵抗したでしょう。
それに対して日本含む他国も外交的配慮を・・・あんまり亀裂は作れんか
と。

>>337
偽の戸籍を買えば大丈夫。金次第でどんな証明書も手に入るそうです。

堕胎された嬰児を食べさせる観光ホテルが人気とか・・・

まあ逆に考えると、

これ以上のアメサンの譲歩は考えられるだろうか？＞ＡＬＬ

キムはもっとブッチョ挑発しろよ。
怖くてできないのみ絵三重でださすぎ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカが空爆♥

　　　　　　　じん民解放軍が開放♥てのは？

北朝鮮の崩壊によって、中国が煽りを食って分裂するように持っていけないもんだろうかな、、、

どうせ北は農作物ですらまともに育たなくなるぐらい土地が死んでるんだから
山に逃げたって山ごと破壊すりゃいい。

>>351
魏呉蜀で。
職は盗賊の巣靴になりそう

>>348
ナイと思う。

とはいってもねぇ。軍事のことがサパーリわからんので誰か教えて欲しい
んだけどね。

北朝鮮を攻めるのは、んもんのっすごくむずかしくて。実際できないって
ゆう論説もみたことあんだけどね。じつは米軍にも出来ナイんだよって。
だから頭抱えてんだよって。

どうなんすか？

>>348

次の米の政権が、国内的に人気のない戦争に踏み込むかどうか疑問だな。
とりあえず、米は面子を守りながらも譲るに一票

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>350
それが理想。
中国が自治区として治める。
嫌がると思うが。w

その場合も日本の復興支出は3000億円ラインを絶対死守！

>>354
韓国、中国、ロシアが空自由に通っていいし、空港も使っていいよ
といったらシュンサツ

要するにイラクが片づくまで北は棚上げってこったろ。
イラク戦前は、アメリカには二つの地域で戦闘を行う力が有るとか何とか言ってたけど、
どうみてもアップアップだもんな。

ただ、ブッシュが次の選挙で勝てるかってのがな。
勝っても北の前にイランかもしれんし。

>>355
米本土に届く核ミサイルがアルということになれば、「人気がない」という
次元ではない罠。

ところでその繰り返してる「質問」の意味がわからん。

＞繰り返し質問します。
＞朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
＞m9('v`)ノ＜答えてください

差別ってのは根拠のない区別のこと。根拠があれば問題はないね。
妄想で大陸の人間と日本人を区別する社民党は非国民でしょ。

この文書は米のできるぎりぎりの譲歩でしょ。誰もあの呪われた土地なんかいらねーよ。

>>354
平壌は海に近いので、西から上陸すればすぐ落とせます。

米軍が攻撃しないのは、今、手空きの旅団が３個しかないからですね。
イラクに１６個貼り付けてあるので、ここから戦力を抽出してから攻撃に移ります。

兵力の移動よりも、使用する兵器や爆弾・食料の輸送が一番大変です。

>>358
ようは、永遠に拉致問題は解決しないと、
下手したら、それ無しなのに、経済援助せなあかんと。
そういう事ですよね。わしゃ寝るよ。この世に正義など無い・・・・

>>354
だから、それは北が空爆後もゲリラ化して徹底抗戦した場合だろ？
徹底抗戦はない、って。w

歴史を鑑みるに、彼等は必ず逃亡する。

>>358
みんなイラン鴨イラン鴨ってゆうんだけどね。
イランへの武力攻撃はないって。
AEIあたりのサイト見てみりゃわかる。あそこでヤラナイっつってんだから
政府はもっとヤラナイ罠。

>>355
日本の為に、彼ら朝鮮人、他国人に対して適切な対応をする人間こそが愛国者だ。
理由もなく彼らに譲歩する人間も、理由もなく彼らを虐げる人間も、
等しく日本に害をもたらす。

米は日本が金を出さない限り第二次朝鮮戦争はしないよ。
採算が取れないから。
するのは何らかの理由で中国との全面戦争を決意した時だけだろ。

北朝鮮は、天日干しで充分。
交渉には、ゆっくりと時間をかけて何もする必要はない。
なんか変な手出ししてくれば、合法的に叩けば良い。


そうしたところで、北朝鮮以外は誰も困らない。
そゆこと

>>354
アメサンは北を全面的に占領するプランは考えたくないだろうな。
航空攻撃で核・ミサイル施設攻撃限定で済ましたいのが本音。

んでも北が韓国に突入するかも知れんので話がややこしい。

>>362
　国防は国民の義務です。

>>354
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜韓国が、在韓米軍人質にするって言ってたｗ

　　　　　　　在韓米軍の家族はすでに日本に避難してるよ♪

>>325
んー、だから人権とか教育もどうでもいいの。
昔の中国を知らないのかなぁ・・・
そりゃ農村戸籍とか盲流とか人身売買は知ってるよ。
で、今年の餓死者は何人？

>>361
平壌よりソウルをどーしてくれるのかっていう。。。
韓国が意地だか見得だか張ってアメリカの言うことも聞かずに危険な国
境まぢかにわざと首都を置いてきたということらしくて。
見ろ、イザという時困るじゃぁないかと。。。

ゆーことらしいですよ。

>>359

北朝鮮と共に核開発してるとされるイランやパキスタンに大して実力行使をする気配がない。
近い将来は経済制裁でお茶を濁しながら、現状追認に向かう気がする。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>350>>356
日本にとってはあまり良い展開ではない。
彼ら朝鮮人には独立国家であってもらった方が日本にとっては都合がいい。
例え彼らが中国の衛星国として陰に日向に中国に尽くすとしても、
中国の領土となるのとは雲泥の差がある。

>>354
ソウルが燃えちゃってもいいんなら
何でもアリ。

これで事実上拉致問題は棚上げになるかもしれないわけだが、
拉致議連や被害者の会からの声明かなにかないのかな。
ていうか日本はこれに賛成するのかな。

>>373
>>中国の領土となるのとは雲泥の差がある。

中国にそんな余裕はないと思われｗ

>>365
逆じゃないかな。中国の譲歩を得られた時でしょ。
ただ当分北への攻撃はないねえ。キムが暴発しない限り。

中・ロ・韓が経済支援やってるから、日本は経済制裁をしようぜ。
ブッシュもどうやら、ＡＰＥＣで拉致問題棚上げを示唆したようだし、
福田・川口の穏健政策は破綻したよ。

安倍幹事長路線が正しいことが証明されたわけだ。

>>361

中国の鼻先で？
そんなことをしたら、再び中国が北朝鮮に手を貸すぞ。
中国支援の反米ゲリラが、占領米軍を脅かして占領コストはべらぼうに上がる。
そもそも、アメリカが占領して得るものは2000万の乞食だけ。

可能なのと、現実的であることま全く別


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>375
拉致は棚上げにはならない、米国も協力するで生姜。
日本はアメリカの鷹の足引っ張ってきたんだし、今回も「歓迎」の声明と
やらを福田が出してるってなんか↑の方にあったような。。。

>>370
中国のエイズ患者増加率は30%。
殺人事件は月１０万件、毒殺事件は年間１万件・死傷者数２万人以上
人身売買は年間１０万件

共産党の統制が利いていた昔の方がましかもね。

まあアメサンがこれ以上譲歩するワケがないし
北の反応まちなわけだ。

戦争回避の努力が実ればいいのだが。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ふと思ったんだけど、日本が分断国家だったら

　　　　　　北と南どっちが発展したんだろ〜？

>>380

じっしつ北朝鮮問題の北方領土になってる。
各国は拉致被害者の帰還に協力するとリップサービスをするが
それ以上のことは絶対にしない。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>376
北朝鮮が中国の支配下に落ちたら、韓国は中国に決して抵抗出来なくなる。
日本にとっては望ましくない事態だ。
>>377
中国の譲歩を得て米が北朝鮮を占領したら、胡政権は崩壊するんじゃ？
解放軍が、共産党が、中国を支配しているただ一つの正当性のある理由は
支那から列強諸国を追い払った事だよ。

>>379
中露米で分割占領の密約があればわからん（ｗ

ありえないけど。

>>382
戦争を回避して何の意味が？

ここで金政権を叩きつぶせば、周辺国全てがそれなりにメリットを得られるんだけど。

米は北をやらないと何度言えば・・・。
北を存続させたほうが米にとっては国益なんだよ。

>>383
な、なんでそんなことを「ふと思」うかね？（爆

>>383
超大型護衛艦「やまと」を持ってる資本主義の手先、日本の勝ちです（ｗ

>>378
経済制裁とは武力制裁の第一段階だよ。
日本が朝鮮戦争の引き金引く役を演じる事だけは避けた方が良い。
天文学的な復興支出を周辺国から迫られる事になる。

今は戦争したい国はいくらでもあるが、復興支出をしぶって、途方に暮れてる状態なんだよ。

>>381
そういう数字は中国全体からみると
あと歴史的にみると当然で、屁でもないと思うけど。
スレ違いだからやめましょ。

>>387

金正日が北朝鮮の蓋を閉めてくれているから、今の東アジアは栄えているのだが。
メリットってなに？


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>387
あの国を放置できます。

何人北の人民が餓死しようが
核も持たないビンボー国に
はした金やって後は放置が一番。

こうなったら送金停止しかないな。

>>384
北方領土は日ソ、日露間にアメリカがわざとトゲを残したんであって。
例によって、仲良クナラナイよーにね。

北朝鮮・日本間にそのようなシンパイをアメリカがする必要はﾏﾀｰｸない。
およそ北方領土など比喩にもできる対象じゃない。

>>389
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜共産主義でも、日本人なら上手くやったかな〜？
　　　　　
　　　　　　と、ふと思ったｗ

>>394
拉致被害者も放置するわけ？　あんた日本人？

第3部　北朝鮮爆撃しかないのか
元CIA長官　ジェームス・ウールジー
・中国、韓国、日本を動かすにはアメリカが戦争を決意するほかない
・北朝鮮に対する戦争は爆撃になるだろう
　イラクに対する爆撃の5倍くらい激しく、さらに新しい新兵器が使われる
・これまでは爆撃で北朝鮮のロケットや大砲を壊滅させることは難しかったが、
　いまや全滅させることができる
・軍事行動をとるならば、北朝鮮が核兵器を使えるようになる前
　早ければ早いほうが良い（補足：核保有の後は北朝鮮を攻撃できない可能性を暗示）
http://kfal.hp.infoseek.co.jp/top.html

>>397
「向こう側」には藤堂守空軍元帥閣下がおられます。

>>391

戦争するより金儲けする方が得だとどの国も考えているけど？
各国が戦争をする時は、金儲けのネタがなくなりそうな時。
今はとりあえずは違う。

先はわからんが


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>>386
全然有り得なくないでしょ。本当に攻撃する時は絶対するよ。
ただ分割というより、さまざまな影響関係といったほうが良いと思うが。

>>397
なるほど。
東ドイツは越えた鴨ですね。

たぶんこれも例によって、最初の重工業時代には北の方が高度成長、
途中から南が追い抜いてそのまんまっていうパターンになったのでしょ
う、日本でも。まぁどこにサカイメがあるかにもよるで生姜。

>>398
拉致被害者家族は当然返してもらうよ。
送金停止と北船籍船舶の寄港停止だけで
向こうは慌てて返してくるよ。

>>400
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それ、読んだことある♪

>>404
なぜそれが出来ない？

一ツ橋かどっかの教授を役員にしてるところで駄目だわな。
特許戦略とかも取れてないみたいだし、
一線の技術者は優秀なんでしょうが上はアホ過ぎ。

日本企業の典型だ。

残念ながら限定的核抑止力が働いているので、現実的に対北朝鮮軍事制裁
はありえないだろう。

>>369

アメリカが、わざと残したわけではなくソ連に妥協したから。
そもそもソ連は北海道上陸まで計画していたので、アメリカが強硬にでると
そのまま武力衝突になるところだった。

そもそも北方領土も拉致被害者もアメリカにとってはどうでもいい存在だし


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朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
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ちぇっ、平壌大空襲を期待してたのに。

>>403

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やっぱ、抜かれちゃうかｗ
　　　　　　そ〜だね場所にもよるね♪

日本人は朝鮮人に謝れ。
在日を祖国に帰せ。
帰国費用も日本政府が負担しろ。
わかったか。バカども。

>>406
ただ一言、

「　害　務　省　が　ヘ　タ　レ　」

>>401
いや、今まさに北朝鮮という人類史に挑戦するような国が存続している事実こそが、
6ヶ国が二の足を踏んでいる事を如実に語っていると思うが。

どこの国も2000万人の乞食相手に金を出したくないんだよ。
「金ならウチが出すよ」と6ヶ国の内の1つが言えば、明日にでも戦争始まるんじゃないか？w

>>410

空襲で焼けて死ぬより、世界で孤立して飢え死にする方が苦しいんだから、がっかりするなよ。

>>406

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜選挙中だからかな〜？

つーか、親米ポチは反省しる。

>>412
祖国に帰ってくれるのなら帰国費用を全額出しますが。。
一時滞在ですからご遠慮無く、是非とっとと帰って下さい。

コヴァは電波をまき散らさないでください。


繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>384
北朝鮮が崩壊しない限り完全解決は不可能。
北朝鮮が「賠償賠償、戦争責任」と騒ぎ出した時に持ち出すと
彼らを黙らせられるから、現時点でもかなりの心理的効果があり、追求した意味はあった。

日本は北朝鮮の犯罪行為、日本での不法行為をもっと追求した方がいいが、
それを表沙汰にするかどうかは外交の判断だな。

>>413
それ以上の理屈があるとおもうけどね。

>>416
選挙前にいくらでも時間あったけど。

>>413
ところで小泉という人はそもそも何を考えてたので消火？
あれ、最初は田中うんこ菌といっしょに国交結びに逝ったんでしたよねぇ。

綿串は、外務省もだけど小泉もヘタレなんでわないかと思うんですが。
中国にも甘いし。不満です。

>>420

そうだよね。
拉致問題解決は国民の悲願かもしれないけど、外交のカードでしかないってことだよね。
日本としてはすぐに解決されたらカードの意味はないから、しばらくは解決に急がない方が良いね。
ただ、北朝鮮非難の姿勢はつねに保っていないとならないけど。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

まぁ、放置での自滅方針だったら、促進の為に今まで以上に、在日からの支援＆援助を
STOPさせるようにUSサイドから日本に圧力かけてくるだろうから、日本における在日の扱いを
他の外人と等しくさせるような流れにするには、武力行使よりこっちの方が政治も動きやすく
なるだろうし・・。支援を続ける韓国には投資も控えられるだろうし・・。
これを飲む以上、核の査察を受け入れるのが条件なんだから、USの勝ちが見えてきたな。

>>422

小泉には元々プランも目的もない。
場当たり的に対応していただけだ。
でも極めつけに運は強いし勝負強い。

繰り返し質問します。
朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
m9('v`)ノ＜答えてください

>>422
俺は日本の外務省は十分頑張ってると思うがね。
アメリカの外交と比べるからおかしくなる。

日本の外務省が朝鮮戦争の引き金を引いたら、俺はまじでキレるよ。
引き金を引くという事は「金は日本が出すよ」と言う事と同じ。

>>406
北朝鮮で機密を知ったり、あるいは悲惨な人権侵害をされたりしていると、
北朝鮮としては国外に出せない。
彼らは情報の漏洩を怖れている。
>>419
＞繰り返し質問します。
＞朝鮮人を差別する人は愛国者ですか？ 非国民ですか？
＞m9('v`)ノ＜答えてください
朝鮮人を差別するのは個人の自由だよ、日本は民主主義国家だからね。
ただし、それが社会の秩序を犯すと見なされたら罰せられる。
つうか、なんで繰り返しその質問してんの？

>>421
しょーがねえな。
1：害務省にとっては経済制裁発動は
　　外交の失敗であると考えているからやらせたくない。
2：害務省は基本的に日本国民を守る役所でなく
　自己の権威を高めるだけの役所であるから
　たかが五人の日本国民のことでガタガタ騒ぐな愚民ども、と本音では思っている
3：たかが五人ぐらいの国民拉致という小さな事件で外交関係を悪化させるのは如何なものかと思っている。
4：政治家のパフォーマンスに害務省が付き合いきれないと思っている。

まあほんとのところは政治と官に喰らいついている北の利権関係と
対中国政策の足かせが本当のところだけど

>>427
質問の意味はないんじゃない？w
名無しでありながら、コテハンと同じ役割を演じているだけだろ。

>>427
援助と情報漏えいってどうなんだろう？今の北にとっては援助の方が
重要そうだけど。
機密と言っても韓国のスパイなんてかなりやばい部分まで知ってん
じゃないの？

>>426
北を倒すために出すカネは、日本には無いで消火？

まぁどれほどかわからないけど、出してもいいのでわ？？

>>431
イラク復興にアメリカが毎月どれくらい出してると？
石油があるからそれでもアメリカは踏ん張ってる訳よ。
爆弾落して、はいさようなら、なら楽なんだけどね。

ちなみに、北には石油はない！w

>>423
外交のカードとか、言うのは抵抗があるけどね。
北朝鮮は６０年前には大日本帝国だった、
かつての日本人が同じ日本人を拉致したワケだ……
それに拉致にも色々あって、中にはヨーロッパで声かけられて付いて行ったら、
拘束されたって人もいる。

今気付いたんだが、中国から北朝鮮に拉致された人間っていないのか？
国境地帯在住の朝鮮族の連中とか。

>>399
ｽﾃｷｰ

>>431

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この事態の為に、法律まで作ったんだから
　　　　　　出すんじゃない♪

「６カ国協議の後の平壌にて」

まともに外交もしたことないから
一度や二度恫喝した相手を
本気になっちゃうのね
ブッシュは何も知らないけど…
国連総会なのに本当のこと言えなくて
体裁の良い事ばかり適当に朝鮮日報に書いてる
自分に優しい私
核ミサイルでもあったら
一応それをいいわけに
閉じこもったり出来たけど
何も無い貧乏国には
国連とか出とかなきゃ
友達減る一方なのよ
束縛してくれるくらい
愛されてていいじゃん
あんたの話　落ちが無いのに
長いのよ
あ〜あ　いいな〜　食べモンがあって

「脱北者は日本が拉致」　　北朝鮮赤十字が公式に説明求める
http://www.sankei.co.jp/news/031020/1020kok128.htm

>>428
経済制裁発動って失敗なのか？
まああとは、分かるよ。拉致問題は所詮外務省にとっては
外交カードだろうからね。
政治家にとっては、選挙のネタだしな。

まあ体制保証と引き換えに核開発を完全に放棄させて、
あとは放置し続けるのが日本の国益にとっても最善の策だよ。

>>436

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ソニンかよ♪

>>439
そこまでは分かるのだが、拉致はどうする？

中・ロ・韓が経済支援やってるから、日本は経済制裁をしようぜ。

ブッシュもどうやら、ＡＰＥＣで拉致問題棚上げを示唆したようだし、
福田・川口の穏健政策は破綻したよ。

安倍幹事長路線が正しいことが証明されたわけだ。

>>437
斜上もここまで来ると、ただただ脱帽するしかないな。

>>442
> 中・ロ・韓が経済支援やってるから、日本は経済制裁をしようぜ。
アホなコピペでつな・・・

>>441
被害者はかわいそうだが、地道に要求し続けるしかない。
政治家は口が裂けても言えないだろうが、
今後の日本の安全保障に直接関わる核の問題に比べれば優先順位はかなり低い。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜拉致被害者返せって、国連決議得られないかな？

>>438
いまの害務省では戦争と同じように、
自由貿易国家日本にとって経済制裁発動は
外交的交渉の失敗すなわち害務省が仕事を完遂できなかったことを意味している。

有りきたりだけどさ。
アメリカの政策を利用して何らかの形で都合の良いように法整備治安整備自衛隊整備
するんじゃないのかな？それが必ずしもイコール強化では無いけど。
北がどう転んでもその流れってのは全く止まり様の無い理屈が付くと思う。
そうするとね、多分中国とかロシアが嫌がって北朝鮮問題にちったあ真剣に
金勘定すると思うんだよね。元々は奴らが撒いた種だしね。
そこに日本の攻め手が有るんじゃないのかな？

>>446
マジレスすると、日本の出方次第では得られると思う。
第3国にすれば、ヘタすりゃ核よりも共感を得られるかも知れん。
ただし、日本が引き金を引く事になりかねない諸刃の剣。

あくまでも核とセットにした方が得策。
国連で「拉致なんかをする国が核を持つのは危険だろ」みたいな共通認識が欲しい。

>>447
その辺が分からんねえ。米仏ってまだリビアに経済制裁独自に発動
してるはずだけどね。飛行機テロの件で。

のこのこ６ヶ国協議にくっついていても、核廃絶＝日本の経済支援が
条件だなんて他の国が話を誘導して行くに決まってるよ。

６ヶ国協議は尊重するフリをしつつ一歩引き、日本にとって不利な
話となったら不参加国として拒否して行くのが日本の正しい選択だと
思うな。

北朝鮮・韓国・中国・ロシア、こいつらどう見ても、日本の経済支援
だのみで決着つけるつもりだよ。

日本は、拉致問題を送金・入港停止で対抗して行けば良い。
そして、拉致被害者が戻ったら、北朝鮮は放置だ。
勿論、、身代金見たいな物はテロリストには支払わないし、
最悪、在日朝鮮人のテロは覚悟しておく必要がある。

しかし、仮にテロがあれば、在日の追い出しにいい口実になる。

これなら、米国並みに戦略的な動きだと思うが。。。如何？

>>439
何があっても、絶対に北は核を手離さないでしょ。
クリントン政権の時みたいに、放棄したふりをするだけ。
アメの妥協策に日本の利権派がのり、北へ血税を垂れ流したら、ええ笑いモンだよ。
>>403
>最初の重工業時代には北の方が高度成長
あれは大嘘、実は北の粉飾決算で、建国以来、あそこは援助なしでは生きられない、ダメ
国家だったんだってさ。
昔、北が公表した数字を日本の経済学者が分析し、その矛盾点を指摘したら、進歩的
学者や文化人達から総攻撃を受け、何も言えなくなってしまったそうな。

>>447
東芝ココム違反を思い出してｼﾏﾀ、、
平和ﾎﾞｹ国家の最たるもんだわな、、その考え自体が、、、

「安全の保証」の文書化の直前に経済制裁カードを切るのも一つの手
じゃないかな？
それでも拉致被害者を帰さないなら少し長期戦の兵糧攻め。
で、援助カードと引き換えってパターンかな。

>>448
アメサンの手をかりんでも日本が
「北の状況をかんがみ自主防衛のために憲法を一ヶ月以内に憲法を改正し
日本は再軍備する」と宣言すれば

蜂の巣をつついたような騒ぎになる。

>>455
そう宣言する迄に５年は掛かるがな。

>>451
疑いのある事例も含めれば拉致被害者は膨大な数になる。
何をもって拉致問題の解決とするのか？
日本がいくら経済制裁をしたところでそれらが全て明らかになり生存者全員が帰ってくることはないだろう。
それを実現しようと思ったら金正日政権を打倒するしかないわけだが。

これはなに？
核開発するとアメリカから安全の保障が得られるって事？



アラブ諸国はガンガン核開発すれ！

しかし、ここで引いても拉致・人権カードが残ってるからなぁ。
ブッシュはここらで引く姿勢を見せないと国内世論を納得させられないだろる
もう少し引き延ばせば次期大統領選では人権・核・テロ・麻薬とカードが
揃った形で攻め滅ぼして、その上再選が狙えるんだからオイシイな。

というか、米国から見れば、日本は朝銀への公的資金投入なんてやっている訳だし、、
現状ではテロ支援国家だしょ。拉致問題では虚勢をはっているが、経済封鎖や、総連への
破防法適用とかしていないんだから、、、

>>447　散々失敗してきて、現在このていたらくな訳だが。

>>452
核の放棄に関しては検証可能な形で米は要求するだろう。
共和党政権が中途半端なことをしてクリントン政権と同じ徹を踏めば来年の選挙で勝てない。

>>450
ようはね、外交的解決を自分達の身内以外の者（政治家とか軍人ね）に

自分達が噛むことができない手法で外交的解決をゆだねなければならないということが、

害務省にとって屈辱ということだそーな。

要するに北朝鮮リスクは、日本が前回の戦争からの呪縛から逃れる
最も最善で二度と来ないような絶好の機会だ。北朝鮮が核で恫喝する
政策を継続して、米国が日本にとって妥当な政策を取らなければ、
憲法改正・核武装迄持って行けば良い。

結果、対中・対ロ・韓に対等以上の外交が展開出来る。
同様に米国に対しては、中距離ミサイル配備迄に限定
すれば、米国の懸念は限定される。

>>458
冷戦時代の歴史的背景やクリントンの間抜け政策もあるので、アラブに適用するのは微妙。

相手が2000万人の乞食だから、大国がそろいもそろって二の足を踏んでるだけ。
しかも北に石油はない。

北朝鮮に、少ないが海洋石油資源はありますよ。採掘能力と金が無いだけ。
ま、このままでは中国に収奪されそうですが、ご存じ無いの？

>>456
宣言する必要は必ずしも無いんじゃない？だって明らかに防衛目的治安目的で
幾らでも予算付けられるじゃん。
自分としてもかなりウザイと思いつつ、そう来たらもう当然って感じになるわ。

というか６カ国協議に関係なく、
日本は当たり前の事をするだけで、十分北朝鮮に圧力を加えることができるだろうに、、
総連に司直の手を本格的に入れるても、別にこういう協議に違反することではないし。
オームの時の国松長官狙撃事件なんかのカードを有効に使えば破防法適応もできる
かもしれん。

>>466
知らんかった。○|￣|_

>>463
そういう体質あるわな、、日本のお役所って、、
でも結局、金振り回して、お遊びをしているだけと、、、

>>466
とはいえ開発費用と採算性が折り合うかどうかはビミョーな罠

核実験していただいたら経済援助差し上げますぐらいのことを言った方が崩壊までの加速がつくかもな。

>>463
もし、それが最大の理由で経済制裁発動できないなら、省庁改革した方が
良いな。

というか、マジで経済制裁発動できない主要な要因を教えてくれ。

アメリカには拉致では頼れないと分かってきたからな

誰が北朝鮮の石油を日本なんかに渡すもんか。
金と食料をよこせ。この侵略者の子孫ども。

>>473
まあ普通に考えて外務省はいらんわな。
大使館には、経済産業省と防衛庁の人間がおれば良いんだし、、
まあ時々宮内庁の人間が出向してって感じで、、
そんで大使の任命権に関しては、官邸が裁量を持って赴任させたほうが
フットワーク軽くて良いでしょ。

>>473
いやマジで>>463の理由が本音だと思うよ、害務省が経済制裁に反対する理由。

経済制裁発動不可の大義名分は、制裁によって北朝鮮が暴発するというのがあるが、
これは北朝鮮が日本にある様々なチャンネルを使って「暴発するぞ」と脅しをかけている
のが根拠となっている。

韓国にも同じように脅しをかけて、韓国から日本に発動しないように圧力が・・・

>>473
本当に干上がる可能性があるから。
そうなった時、周辺国は復興資金をどこに求めると思う？

日本が乞食相手に引き金引く事になったら、それこそ大変。
経済制裁やるなら、周辺国で一斉にやらなきゃダメ。
つまり、日本は北と2ヶ国問題に持ち込んじゃダメなんだよ。
あくまでも周辺国と足並みを揃えて、崩壊後のリスクも周辺国で分配しなきゃ。

>>476
今はアメリカがイラク問題でどうにもならんが、平時に暴発の脅し
かけれれても、経済制裁発動すればよいのに。結局暴発したら、
アメリカが北を叩いてお仕舞いだからな。

>>477
足並み揃えた所で、、復興支援を求める所も変わらないし、リスクが分散されるとも思わないが、、、
中国・ロシアが復興資金を出す気もないだろうし、、

>>478
ま、向こうはこちらが絶対に戦争を仕掛けないのを知っているしね

ヤクザのゆすりと変わらんということです。

俺も経済制裁したら暴発するぞって理屈は全く通じないと思ってる。
その時こそ袋叩きの時だからね。
まあ別に制裁しますなんて言う必要は無いんだけどね。
その意味での簡単な法整備＞内政。voteっていう処でも反対派は極く少数。
経済制裁でしょ？なんて問われても違うと強弁すれば良いだけの話だし。
外務省は内政には蚊帳の外で、強弁する仕事のみ与えて終わり。

アメリカも日本から金ムシリ取って、北と談合して
核だけ処分させて復興援助は日本にさせるの見え見え

アホな外交してるとテロの標的だよん
アメリカに尻尾振っても裏切られるだけ
わが身は自分で守らないと、自立国家じゃないな

日本は世界のＡＴＭ、犯罪天国、芸能人が国会議員に当選する国じゃ
国民もお馬鹿かも

>>477
崩壊後の支援を他国から引き出せないほど、日米同盟は弱いものなのか？

しかもいきなり完全に封鎖しなくても、徐々に経済封鎖するやり方も
あるだろうに。それで暴発したら北のせいだろう。

なにやら鮮人が一人、悔し涙を流しながらキーボードを叩いているようだな（ｗ

クリントンを責める前になぜ日本はあの時アメリカに同調して経済制裁に加わらなかったんだろう。

売国奴の罪は重いね。

これで日米安保の意味は無くなったわけだ。。

>>481
>袋叩きの時だからね。

外務省的にはこれは外交じゃないって事だと思われ。
それにその状況が日本の国益に準じてるかというとそうでもないし。
ジョーカーを切るのは出来るだけ避けたいと思うのは理解できる。

ttp://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/N20401803.htm
ANALYSIS-Ukraine offers model for Korean security guarantees

ロイター：朝鮮半島の非核化は「ウクライナの歴史事例」がモデルになる

ウクライナやベルルーシがソヴィエト連邦崩壊の後で保有していた核弾頭を廃棄
する取り決めを、英米露と結んだ歴史事例が、北朝鮮の核廃棄のモデルになるだ
ろうとアナリスト達が考えている。

1994年に、露西亜とアメリカ、イギリスはウクライナの核廃棄とNPTへの加盟に関
して、ウクライナに対して自国防衛と国連決議による以外では攻撃・侵略はしない
ことを約束した。この「安全保障の約束」と引き換えに、ウクライナは保有する
1900余りの核弾頭を露西亜に移送し、NPTに加盟した。この非核化のメカニズムは
ベルルーシとカザフスタンにも同じように使われて、非核化が成功した。

バンコクのAPECに出席したアメリカ高官に拠れば、アメリカは北朝鮮への「安全保
障の約束」に合衆国として正式に文書にサインする準備があり、日本、中国、露西
亜、韓国が同じ書面にサインすることになろう、とのべた。

カーネギー財団のNPTプログラム部長、Jon Wolfsthalによれば、ウクライナの事例
が北朝鮮に非核化を実現する最も適切なモデルである。ウクライナ合意の実現に参
加した大統領府のNSC担当であったRose Gottemoellerも、ウクライナ事例が参考に
なるという。北朝鮮の場合は中国がその仕組みを実現する上で大きな力になるだろ
うという。

>>485
しかしあの当時の日本の世論を考えるとｽｴ恐ろしいよな、、、
「拉致は無かった」って論が結構幅を利かせていたし、
大部分の一般人は拉致問題自体知らなかったろうに、、
今では拉致問題知らないﾔｼはおらんし、、どう見ても北が犯罪国家であるこは
一般常識だけどさ、、

>>487

結局、ジョーカーに手を出すより、拉致被害者をまったり放置すると
いうのが国策ですか？

復興援助なんて出す必要無いんじゃないかな。元々の歴史を世界中にアピールすれば
中露韓が出す事になるんでしょ？特に最大の負担国は韓国。
その為にも韓国からの太陽政策関係の金の流れと中国と北朝鮮の国家間としての
核開発ロケット開発の関係は絶対押さえておきたいですね。
元々はあんたらでしょ？って訳っす。

日本政府も一部を除いて、北の核を放棄させて
体制維持でしょ
拉致家族は障害でしかない

アメリカも日本にミサイルを買わせるために北の
脅威を煽ってるだけだし

北の脅威のためイラク戦争指示は幻想なんだよな

>>492
とすると、なざ拉致問題を北朝鮮との交渉で取り上げたのか？
これはある意味、北の戦略だったのか？

>>492
あんた大リーグ級の馬鹿ですな。

北のジョンイル君はアメリカのイラク攻撃中、尻尾巻いて逃げかくれしてましたな（ｗ

あんたの言によるとジョンイル君は幻想に怯えた大馬鹿者の卑怯者のようですな（ｗ

>>490
ジョーカーを切ることによって拉致問題が解決するという保証も
無いわけだし、袋叩きによって拉致問題が解決するとも限らない。
朝鮮総連に圧力をかける方が得策かもしれない。
自発的経済封鎖に持っていく形。

>>493
そりゃ
拉致を認めて五人を一時帰国させてくれれば、
植民地時代の保証も、戦後保証代わりの経済援助します。
国交も回復します。

五人は北朝鮮に帰国させて将来どうするか決めてもらいます。
拉致の事実は日本認めていただいて将軍様の謝罪のお言葉さえあれば
日本はＯＫです。
そちらが国内的にどうしようが、それは自由です。



と、日本国害務省局長が約束すれば話に乗る罠

>446
このあいだの国連での演説は「なんかATMがピーピーいってるよ」といった
感じだったから無理ぽ。

>>495
なぜか総連にもまだ圧力かけてないけど。
石原だけでしょ。頑張ってるのは。

訳分からん。
何か日本は北にとんでもない事握られているのか？
最近本当にそう思う。

>>498　藤井ひとりにあれだけてこずってるんだから北には相当あるとｵﾓﾜﾚ

>>496
いや、外務省にとっても拉致問題は触れたくない腫れ物だったんじゃないの？
どうしてそれを敢えて交渉で取り上げたのか知りたい。

>>492
拉致家族は全然障害になってないと思うけど。もう一押しが欲しいです。
あと一応役に立たないミサイルは要らないと断れますね。
取りあえず宇宙ロケットとか衛星とか国産の物、あと災害救助体制の法整備、テロ対策法
の確立とかからかな。無駄使いかな〜と思うけど断る理由は全く無いし。
イラク戦争支持は世界的見地から見れば北支持とかそんなのとは違う次元かと思う。
だから自分的にはイラクと北を結びつけては居なかったけど構図としては一緒だから
ならず者国家に対する日本の立場表明としてはプラスだったんじゃないかな？

>>462
なるほど。クリキントンの甘さ抜きで、徹底的に核査察を行うというわけですな。
となると、核同様に恐ろしい、生物化学兵器も、発見できるかもしれないね。
でも……。世慣れていない、北の軍部が認めるかな？　アメの威光に屈した糖尿将軍
は、軍部を抑えられるのかな？
それから、北にとって威信のシンボルである核がなくなると、あの体制は持たないかもね。

>>492
ミサイル防衛網は対北朝鮮ではなく対中国ですよ

>>498
まあｲﾗﾇもめ事は起こしたくないってな後ろ向きの連中ばっかの世の中だからなのかもしれんが、、
ちっとでも、聖域にふれると、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめき散らして、あることないこと言って攻撃するﾏｽｺﾞﾐと
ﾌﾟﾛ市民に関わりたくない政治家が多いだけかもしれん。
逆にこういうことに立ち向かっている政治家が当選するようになれば、変わってくるよ、、
今からほんの１０数年前の世論を考えてもみ〜？
社会党の土井ばばあがﾏﾄﾞﾝﾅ旋風であれだけ当選しちまう世の中だよ。
核武装を研究するだけで、政治生命が絶たれるような世論。
あの頃の世論が狂っていて、そういう時に当選してきた政治家が、何故か惰性で生き残っている訳よ、、

>>500

＞外務省にとっても拉致問題は触れたくない腫れ物

最初はそうだったらしいけど最後の方は
でもなかったらしい。警察・公安から情報きてたし
外国公館情報からも当然情報あり、問題は如何に北に
事実を認めさせ、安否を確認するかを模索中だったらしい

そこへ北からの経済援助と国交回復の話が来て、

害務省が拉致問題の決着がなければ
回復援助はありえないといったら好感触。

そしたら小泉が乗って交渉ＧＯというところだろう

米から損害補償受ける権利ある」　北朝鮮報道官が談話

　北朝鮮の外務省報道官は１８日、米朝枠組み合意から９年（２１日）に際し
談話を発表、「米国は合意を一方的に全面破棄した責任から絶対に逃れられない」と非難

談話はさらに「合意が破棄された結果、我々は原子力動力工業分野で莫大（ばくだい）
な損害を被ることになった。損害に対する補償を米国から受け取る権利があることを
宣言し、これと関連した対策を講じていく」と指摘した。
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200310190086.html

クリキントン合意を破った米帝は賠償しる！<ヽ｀∀´>

>>506
あきれかえってものも言えませんな。

>>500
安倍タソが小泉の脇に陣取ってたから。
執念を持つ安倍タソを蚊帳の外に置きつつ妥協点を探してたんでしょう。

それでうまく行くと思ってたら、死亡報告の多さに愕然とさせられ、さらに
明るみに出たとたんに拉致問題で大騒ぎになって計算どおりに行かなくなった、と。

拉致問題に興味を示さなかった、もしくはどこぞの団体の圧力を恐れて拉致に
だんまりを決め込んでた連中ばかりだったから、国民を舐めてたんじゃないの。

>>505
つまり北に乗せられたわけだね。

>>499
そんな気がしてきた。北に何か握られてそうだなあ。

>>503
もう訳わかんないな。中国へのミサイルの防衛でアメリカからミサイル
買って、ODAは中国に続けると。アメリカにODAの断ち切りをまず認めて
もらうのが自然なきがするが。

>>501
あなたも言ってることが訳分からん。
今の政府はならずもの国家、
北朝鮮と国交を結ぼうとしてるんだけどね。体制保障までしてあげて。

>>508
おかげで安倍ﾀｿは北朝鮮宥和派から恨まれてますが。
「俺たちの交渉を水の泡にしてくれてどうする！」

とはいえ北に甘言聞かされ、拉致被害者生存者を一時帰国させて外務事務次官確実と夢見ていた
田中均氏はあまりの死亡の多さに茫然自失・頭抱えていたそうだが。

あげく北朝鮮側交渉役のＸ氏に「話が違うじゃないか！」と詰め寄ったとかしないとか。

それでも交渉をまとめようとするのはさすが外務官僚（ｗ

>>511
でX氏って誰なの？

>>512
小泉とキムの日朝交渉のテーブルの一番手前に座ってた人がＸ氏といううわさがある。

（ネタ元：重村氏インタビューより）

>>502
>あの体制は持たないかもね
これ、結構前から言い続けられてる言葉なんだよね。
崩壊の可能性がないとは思わないが、民衆蜂起ほどの元気があるのか疑問だし、
飢えが極限になったら密告してその日の糧を望む人間の数も多い気がするんだ。
軍部が離反しようとしても、後ろめたい部分が多ければそれだけで抑圧になる。
それまでの特権階級が酷いことをしていればしているほど体制が崩壊した後の
運命は悲惨だろうし。あの体制は共犯関係を巧妙に築いてるような気がするんだな。
だから離反があっても小規模、情報も漏れやすいみたいな。
勝手な想像なんだけど。
これは俺の誇大妄想であって、とっとと潰れてくれるなら
ありがたいんだが・・・

>>511
でも田中には同情出来んよ。詳細を隠そうと必死だった上に、家族や関係者に
外務省として聞き取りしたのはあの後でしょ？

>>514
ふとした弾みで革命は始まることもある、期待してよう。

田中は最後はもう国益のためにというより、自分と害務省のメンツの為だけに交渉をまとめようとしていたと
言われてもしゃあないだろう

>>510
それって時系列がちょっとずれてないかな？
国交交渉に行って拉致発覚→その他諸々でイラクと共にならず者国家認定→イラク転覆
→北はどうすんだ
って段階。それに拉致者を返すのはそんなに大した作業手間でも無いってのは各国に
説明すれば、そりゃそうだ返してやれよってなるのは当然だよ。
次の六カ国協議では金が絡みそうな体制保証は約束しないでしょ。
あくまで軍事面のみの話の範囲に収める。
物理的先制攻撃を取りやめても、体制保証なんてうっかり吐こう物ならあの手
この手でせびられるんじゃないのかと思うと手堅く出ざるを得ないよね。
うー、つか眠いから寝るわ。

アメリカはうまく北を利用してるだけだと思うが
迎撃ミサイルとて、中国はあれだけの国土
２０発同時に打たれたら全く意味なしと思うが

どういう状況を想定してるんだろうか？

北は逃げ回ってるところを見ると、ほぼ核ミサイルは無いな

思うに金正日って結構プレッシャーに弱いんじゃないか
今までプレッシャーがかかり続けると、必ず姿をくらます
心臓の薬、糖尿の薬も相当飲んでるみたいだしなあ

懸賞金かけたら面白そうだ

国連憲章は多国間の不可侵条約じゃないのか。

>>498
もっと国民世論を盛り上げていかないと。
やっぱり自発的経済封鎖が一番効果があると思う。
北が人質を盾にしてるんだから、日本側も同じ戦略を取るしかない。
総連側からこっちが大変だから拉致被害者を帰してくださいって
本国に圧力を掛けさす形がベスト。テロ国家に送金してるのは、破防法適応の
対象であるってことから攻めるべきだと思われ。

田中は外務官僚として最大限がんばったと思われ。少なくとも拉致被害者の一部を
帰国させ、それを北に認めさせたんだから。

>>519
別に田中の手柄じゃねーだろ。気違いかお前は。

ブッシュの考える「安全の保証」＝放置プレイと思われ。
今は直接武力行使するには動機が弱いし、叩いたとしても北の危険度を
イマイチ理解してない国からイラクのときのように叩かれるのが目に見
えてるし。
ま、放っておいても自滅するか、ヤケを起こして南か日本にミサイル
打ち込むか。後者のときに武力行使すりゃいいか、くらいしか考えてないよ。
それにヘタに干渉し過ぎて北が崩壊したとき、援助を避ける言い訳のためにも、いちお「安全の保証」って言っとこうか、ってことだと思た。

>>515
>ふとした弾みで革命は始まることもある、期待してよう
うん・・・
楽観的になる根拠が言われるほど多いとは思わないだけで、期待はしてます。

しかし安倍があのポジションにいたのが小泉、被害者家族の救いであり、
田中・外務省国交樹立最優先派的にはやっかいだったんだろうな。

>>517
IRBMが数発あっても戦争になればアメリカに対しては無力。
まともな抑止力を持とうと思えば中国のようにICBMを揃えるしかない。

正直、北は潰れない方がいい。
現状維持が最良じゃねーの？

『マトリックス・レボリューションズ』を見たんだ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1066669362/

スミスが預言者の住むマンションを襲撃。超能力を持った子供達を

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核打ち込むアルーーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　朝貢国の分際で生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢を続けます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約76,200件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　 ／ 中＼ 　＜　　状況いかんによっては核兵器を使用するし、
　（ 　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
　（ ~__))__~）　　|　　だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　談合して接収してやるから。
　（_＿）＿）　　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

　　　　,vー―――､
　　/￣ヽー――ヽ,｜
　　| /￣　　　　　丿|
　　|;;|,__ ､　　ー、ヽ,;|
　　|/ 丿 ヽ（ヽ､_,　）;|
　 （｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー　　｀）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |´／c､_,､)＼　　 |ヽ　　 |
　 |ヾー―‐‐、)　　 |´　　＜　自民党はだめだ
　 ＼ （＿、＿,丿／|　　　 |
　　　＼､＿＿＿／　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|＼(｢｣)／|＼
　　|~|　＼,ヽﾊ/／　|｀|
不審船： 引き揚げに反対姿勢示す　中国外相 毎日新聞2002年03月06日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/06/20020307k0000m010069001c.html
　↓
総理官邸「打つ手がない、どうしよう、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
　↓
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　　|　死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
　（# ｀ハ´）ﾍﾟッ＜　　死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
　　　　　　　ヽ。　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
中国側から更なる嫌がらせ　（ TДT）　＜　ビエ〜〜〜〜ン
　↓
１ヶ月間どうしようもない沈滞ムードが漂う　⊂´⌒~⊃｡Д｡)⊃
　↓
小沢党首核武装可能と中国けん制　（産経　２００２．４．６）
　↓
　∧∧ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
／ 中＼
（; ´ハ｀） < か、軽い冗談アル　日本様は中国式のジョークを理解するアルヨ
不審船引き揚げ： 中国首相が理解示す　日中首脳会談 毎日新聞2002年04月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020413k0000m010098001c.html

俺はイラクを見てて思ったのだが、北朝鮮を倒すのはいいが倒した後どうするよ?
核を廃棄させて、拉致被害者を全部取り返すというのが日本の目標のすべてだから、
体制を倒すことは、今はまだあんまり考えない方が良いのではないかと。
仮にキムジョンイル体制が倒れて新しい政権が出来たとしてその政権が親日である
可能性はまだまだ低いと思う。
万策尽きたときに考えればよい。

【国際】日本、2005年にも拒否権を持たない国連安保理「常任理事国」へ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054677934/

1 名前：似非リーマンφ ★ 投稿日：03/06/04 07:05 ID:???

　英国のラメル外務政務次官（国連担当）は２日、国連安全保障理事会の常任理事国を
現在の５カ国から日本を含む１０カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に
取り組んでいると強調した上で「２、３年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、
早ければ２００５年にも日本が拒否権を持たない常任理事国になるとの見通しを示した。
　英外務省での共同通信との会見で語った。ラメル次官は安保理拡大の理由について
「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と述べたほか、イラク
戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。
　日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」と
し、６月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると述べた。

記事：http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003060301000088&pack=CN
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054634444/l50
★1＝03/06/03 10:15

(　´�D｀)ノ＜　拒否権など時代遅れの遺物はいずれなくしてやれ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

核ミサイル開発に必須の拒否権なければ、日本が常任理事国へ出馬する意味ないじゃん。
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

1990年代、日本国民は一億の火の玉のように団結して
総選挙で国連安保理の拒否権獲得に反対の意志を示した。
　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,............、_
　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　利権　野中広務　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 /
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"
「小沢一郎の勢力が権力を握ると日本の政治は大政翼賛会になる！
　悪魔小沢のせいで日本が常任理事国になれば軍国主義の復活だ！
　小沢一郎の息の根を止めるため新生党・新進党をぶっ潰せ！」

凄い釣りだな（ｗ

でも急だよな。ミサイル撃ったり・・・ホントに正日になにかあったのかもな

文書はすぐに反古にできるのをアメリカはよくしってるね。

日本から金取ったらお払い箱かよ

【国際】「イラクの復興資金、もらえるだけもらいたい」−米国務長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066613030/l50

【政治】日本のイラク復興支援、初年は１５億ドル（１６５０億円）の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066118178/l50

【政治】「消費税を上げざるを得ない」 小泉首相＆安倍幹事長表明★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066067353/l50

【国際】「イラクの復興資金、もらえるだけもらいたい」−米国務長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066613030/l50

【政治】日本のイラク復興支援、初年は１５億ドル（１６５０億円）の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066118178/l50

【国際】イラン核問題で米が日本に油田開発撤退要求【直接介入】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

【国際】対北「安全の保証」文書化、初言及−米大統領
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066612425/l50

イラクへ出兵してアメリカン支持を得るのが日本の国益。

>>535
もう、そんな期待は捨てた方が良いぜ。

>>540
攻撃用の戦力を抽出するまでの時間稼ぎだよ。

>>541
だから、やめようぜそんな期待。

CISIやPNAC、ＦＯＸにでてくる共和党の
面々の発言を一度聞いてご覧よ。

ＣＩＳＩ×
CSIS○

そうだな。
北が核と弾道ミサイルを放棄すれば、
アメリカの国益にとって北朝鮮を攻撃するメリットは少ない。
中東戦略の要であるイラクとは全く状況が違う。

>>542
期待ではなく、パワーポリティクスです。

>>544
>アメリカの国益にとって北朝鮮を攻撃するメリットは少ない。
中国共産党崩壊への布石。

北は核を捨てない。拠り所だから。
安全保障なんてなんの意味も無いでしょ。
日本は送金絞ればいい。
北朝鮮は中国国境から崩壊するでしょう。

まあ、安全保障っていっても、自滅の場合は補償しないって言わないとたかられそう。
不作や経済失敗で安全が脅かされてるなんて言われたらねーｗ。
北朝鮮が他国に不利益をもたらさない場合に安全を補償（こちらから攻撃しない）と言えばいい。

>期待ではなく、パワーポリティクスです

妄想といふ


541 むにゅう New! 03/10/21 08:12 ID:nmAozvFs
>>540
攻撃用の戦力を抽出するまでの時間稼ぎだよ。

つーか、北チョンがこの話に乗ってくるとは思えないのだが・・・

菅直人「米国は金正日総書記体制を容認し、日本は国交回復して大規模な経済援助を実施せよ！」

　菅氏との会談で、盧次期大統領は、北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮は核を
交渉カードに使っている。米国が対話に応じれば解決できる」と米朝対話の重要性を
強調。その上で「日本は、北東アジア地域の平和に向けて先頭に立ってほしい」と
日本の役割に期待感を表明した。

これに対し菅氏は、北朝鮮に核開発を放棄させるため
（１）米国は金正日総書記体制を容認する
（２）日本は国交回復して大規模な経済援助を実施する
（３）韓国も南北間の経済協力を推進する
−の三点を同時に提示するよう提案。盧氏も「同感だ」と応じたという。
http://www.chunichi.co.jp/niccho/030211.html

>>549
北朝鮮の金豚が潤って終わりじゃんよ。
核を放棄する保証は無いし、仮に北朝鮮が潤えば放棄するかもしれないとしても
そもそも経済援助ってどれくらいするつもりなんだか。
金豚の気がすむまでしなきゃダメだろその案だと。

何を考えてんだか、姦は。

小泉の弱腰にはうんざりするが、この絶好のチャンスに野党は売国政党ばっか。
国民としてはへたれ小泉を支持するしかないから、へたれ外交が認められてしまうというディレンマ。

小泉は防衛省と憲法改正で外務省を相対的に弱体化させるつもりでは。

ブッシュに小泉が１５億ドルの鉄板焼をおごってやった結果がこれか？

２ちゃんねらの対北朝鮮強硬論も、結局、アメリカ頼りなのがダサイね。

拉致無視で6カ国協議で経済援助したら小泉許さんぞ。

>>554
しゃーねーだろ、武力行使したら憲法を持ち出してゴネる香具師が多すぎなんだから。

>>547
反論できないのですね（ｗ

>>554
自衛隊の非武装路線を支持してきた国民が悪い。

国防は国民の義務だよ。

>>554
今は、アメリカしか頼る相手がいないって処に
足元を見られる要因があるかも。親米を保ちつつも
いざとなれば中国に転ぶぞゴルァ！
という選択肢があったとすれば、アメリカだって
日本の要望をこれほど軽視しないのではないか？

>>558
日本がアメリカに頼ってばかりで、アメリカの負担を軽くしようとしてこなかったせいだよ。

これからはイギリスのように相応の負担が必要。

みんな、中国共産党の支配下はいやでしょ？

まあ、武力行使するまでもなく飢え死ぬわけだが

アメリカ頼りの親米派に訊きたいんだけど
日米安保を考えるなら沖縄に米軍基地を
押し付けてる現状はどう考えてるの？

>>561
別に。必要だから駐留してるんでしょ。
つーか、親米派なら沖縄基地賛成な立場だろうが。

>>562
基地の是非ではなくて
在日米軍基地の75%を全体で負担しないで
沖縄押し付けている事を聞いているんだけど

なんつーか、はしごをはずされた（はずされつつある）ってことですか？

>>563
どういう答えを期待してるんだ？

北朝鮮から日本を守るなら
九州とか日本海沿岸地方に基地負担を分散させた方が
効率的じゃないのかなと思ってる

自分の住んでいる地域に米軍基地が移転するのは
反対なのか賛成なのかどうかを訊きたいな

>>566
横田基地とかあるから分散はされてると思うが？
九州でもいいけど。

>>567
横田基地程度では沖縄にある米軍基地とは規模が全然違うよ。
それより貴方が住んでる地域に米軍基地が移転するとしたら
反対？賛成？

さっきTVで、「APECでは文書化はなし」って言ってたが。

中国は反対したから文書化しなかった様だね
でも
アメリカは北朝鮮にはやる気なしってことには変わらないけど

age

イラク戦争へ協力した見返り；

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉

（４）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

関連スレ↓
【国際】「イラクの復興資金、もらえるだけもらいたい」−米国務長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066613030/l50

【政治】日本のイラク復興支援、初年は１５億ドル（１６５０億円）の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066118178/l50

【国際】イラン核問題で米が日本に油田開発撤退要求【直接介入】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

>>568
近くに横田基地があるからべつにいいよ。

541 むにゅう New! 03/10/21 08:12 ID:nmAozvFs
>>540
攻撃用の戦力を抽出するまでの時間稼ぎだよ。

ｿｰｽは脳内ですか、と聞いてる。

　　　　　　　☆☆☆　超"ながと"級護衛艦　☆☆☆

主砲　　53サンチ65口径滑腔砲連装4基
副砲　　20.3サンチ50口径滑腔砲単装20基
高角砲　OTOメララ12.7サンチ54口径連装速射砲4基
機関砲　40粍機関砲連装4基　20粍対空機関砲(CIWS)6基
魚雷　　61サンチ魚雷発射管8門
IRBM発射管4門・・・戦略核
ミサイルVLS・・・スタンダート　ハープーン アスロック

全長　　300m
全幅　　55m
吃水　　10m
基準排水量　8万t
速力　　40kt以上

多目的戦闘ヘリ3機
輸送ヘリ4機

結局アメリカの善意に期待するしかないんだね・・・

しおらしい人だこと

>>574
７月20日の日経新聞。
「米陸軍の３３旅団のうち海外で展開中なのは２１旅団。うち１６旅団はイラクに派遣している。近く交代する旅団を除くと自由に動かせるのは３旅団にすぎず

>>563
沖縄には多額の補助金が渡されていますが何か？

>>568
地政学を勉強しましょう。

>>572
北朝鮮問題の恒久的な解決が期待できます。

>>576
アメリカの損得勘定に期待するのです。

>>578
>沖縄には多額の補助金が渡されていますが何か？
へぇ廃棄物最終処分場と同じなんだ

>地政学を勉強しましょう。
貴方こそ勉強しましょうね

>>579
反論できないのですね(w

基地がなくなれば経済が落ち込みますよ。現実をみましょうね(w
沖縄知事はうまくやってるよ。

>７月20日の日経新聞。
>「米陸軍の３３旅団のうち海外で展開中なのは２１旅団。うち１６旅団はイラクに派遣している。
>近く交代する旅団を除くと自由に動かせるのは３旅団にすぎず

で、「北朝鮮への攻撃に回される為の時間稼ぎ」というｿｰｽは何処にあんの？

スレの上の方
嫌米厨ぬか喜びなスレになっとる・・・

>>581
ブッシュ大統領の演説をどうぞ。

知らんな。いつ何処で言った演説？

約束守らなければ攻撃するってことだろ。
情報はいくらでも捏造できる。イラク戦争しかり。
これで北朝鮮攻撃の口実ができるわけだ。

拉致問題が棚上げにされ、金豚にウマーな展開になっているせいか、
北朝鮮関係のスレは、今日はどこ行っても盛り上がってないな。

>>586
もう、死んでます。いや、生きるしかばねってくらいに無気力です。

北朝鮮が在日系企業にトレーラー輸出指示　経産省７回阻止
http://www.sankei.co.jp/news/030810/morning/10iti002.htm

金正日政権の共犯である在日朝鮮人は
同胞である北朝鮮国民を苦しめながらも
私利私欲のために 金正日政権と手を組んで
平気で不正な金儲けを繰り返してきましたが
最近はそれも難しくなってまいりました。


在日が金正日の共犯である事実を北鮮国民に伝えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1051357375/l50

>>586
拉致問題は事実上手詰まりで、この状態で無理に話をすれば
安倍に不利になるからなあ。

日本はちゃんと「北朝鮮の安全の保証のためなんぞ一円だって出さんぞ」という
態度をはっきり明示しろよ、糞小泉。

政府が「包括的な解決」って、繰り返し言ってたわけがやっとわかった。
包括的＝拉致問題だけ優先的にはできない
という国際的圧力があったんだな。だから、拉致解決のための経済制裁も
踏み切れなかったんだろう。せいぜい「経済制裁も検討する」って声明が
安倍っちにできる精一杯だったってことかな。

【政治】日本のイラク復興支援、初年は１５億ドル（１６５０億円）の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066118178/l50

【国際】イラン核問題で米が日本に油田開発撤退要求【直接介入】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

APECでもブシュは小泉に味方しなかったね。結局、拉致問題は放置

中国・北朝鮮・韓国＝極東3バカトリオ

殺人、強姦、強盗、麻薬、不法侵入、覗き、捏造、etc…
こいつらが居るからアジアの秩序が乱れる。
ここの板のスレの大半が3バカ関連だというこの事実に気付かなければならない

そもそも、小泉と会談した金正日と、今回、視察に登場した金正日は
どう見ても別人、体格違いすぎ、サングラスも実は目元を隠すためじゃねえの？

冗談抜きで本物は殺されているんじゃないの？

イラクで手一杯なので北は放置します

>>595
影武者だろ。独裁者は影武者ｲﾊﾟｰｲ

フセインだっけフタケタ影武者いたっていうの

ニュースでやってたが、これ蹴ったらしいぞ。
「いいから不可侵結べよ。」だとさ。

そのうち不可侵結びそうだな

やれやれ、忠犬のごとくアメリカに従属した結果がこれですか

やはりATM

イラク戦争の時、北朝鮮問題があるから支持しなければならない
って言ってた議員、評論家、2ch親米厨のコメントが聞きたい。

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
http://kankokufubai.netfirms.com/
【 飲食系 】
ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
ロッテリア　（ファーストフード）
JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
白木屋、魚民　（居酒屋、モンテローザ系列店）
安楽亭　（焼肉、飲食店）
モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
サムスン　（電化製品）
ＬＧ電子　（電化製品）
DAEWOO　（電化製品）
Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
ツートップ　（電化製品販売店）
【 娯楽 】
歌広場　（カラオケ）
千葉ロッテ　（プロ野球）
漫画広場　（漫画喫茶）
【 マスコミ、出版、書籍系 】
朝日新聞　（正式名称「朝鮮日報新聞」）
ＴＶ朝日　（ＴＶ局）
ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
【 金　融 】　青空銀行、朝銀（ハナ信金）、Ｅトレード証券
【 量販店 】オリンピック、ドンキ・ホーテ
【 交通 】 大韓航空、アシアナ航空 、MKタクシー
【 車メーカー 】 ヒュンダイ　（自動車）

これらは粗悪品等で有名な朝鮮企業です。 　　　
　　絶対に買ったり、利用しちゃダメ！
あなたが払ったお金が核ミサイルの資金になり、チョンの悪事に加担する事になります。

あはは、反米厨は、自衛隊も復興資金も
まだイラクに届いてないのを知らないようだ

それとも、脳内ではもう届いた事になってんの？


反米厨ってナイーブ、ナイーブって言われてますたけど〜
ホントにナイーブですたのね〜

でも、早速、北挑戦は、
これを蹴ったみたいだしな．．．

>>5
脳内空爆。

http://www.kamiura.com/new.html

北朝鮮が欲しいのは｢体制の存続保証」だけではない。それとワンセットになった経済や燃料
・食糧などの支援である。核開発で脅しをかけ、それを中止することで、見返りに体制
の存続と大規模援助を勝ち取りたいのだ。

外国からの援助でやっと生きている国に、１枚の｢安全の保証」の紙など何の価値がないことは明白である。
「同情するなら金をくれ」という意味がシルクワームの発射であったと思う。

北朝鮮をとりまく環境は一段と厳しさを増している。この「安全の保証」だけで北朝鮮の窮乏を
救わないからだ。むしろ北朝鮮の脅迫外交の口実をひとつ奪い去ったことになる。このように
中国のやり方は、真綿で首を絞めるように北朝鮮を追い詰めている。

　アメリカの強大な軍事力を背景に脅しをかけるやり方と、中国のように老獪な政治力で
追い詰めていくやり方。イラクと北朝鮮。アメリカと中国の外交力が試されている。

ポチだワン

自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50

ちなみに統一教会は北朝鮮との関連も指摘されている韓国系カルト団体

５０００億円もブッシュに支払ってこれかよ・・

ブッシュには東京で喰わせた鉄板焼きの代金を払ってもらわなきゃな。
とりあえず、文書化の条件に拉致問題の解決を入れさせなければ
日本は北への支援にはびた一文出さないと、言い張れ！！！

わかったか、小鼠？

ブッシュは、中国の毒げっぺいを食らいました

馬鹿だらけ。

形だけ譲歩したようにしただけだ。
チョンが拒絶するのは折り込み済み。

これから面白くなるてーのに。

頭金1650億円先に振り込んで、先々のローンも確約しちまうからこうなる。

普通はAPECでなんらかの配慮を見せてくれた後で、復興資金の要求に満額回答、っていう形にするだろ。あいつはきちんと取引もできないのかよ。

小泉は外交センスなし。土下座靴なめ外交の挙句に「オレはアメリカの牛の方が好きだぜ」なんて言われ、APECでも拉致問題でさえ棚上げ。

アメリカだけじゃない、アジア諸国にもアメリカとつるんで日本を金づるにされてしゃぶられてるだけだろ。

小泉のAPEC後の会見インタビュー、目が泳ぎまくりで笑った。まさかブッシュの兄貴にまで期待を裏切られるとは思わなかったのかもな。

>>614
アホが。
>>613の言うようにアメリカは北チョンが飲めない事を予測済みだし
日本は政府として「外交的働きかけを続ける。」とずーーーーーーーーーっと
昔っから明言してきておる。
それがどうして裏切られたと感じなきゃならないのかね？
反米厨の頭の中は自分にキムチいい妄想だけで出来ているのかな。（ｗ

漏れの614が反米厨に見えてしまうほど、小泉靴なめ外交との批判が痛いのでつね。小泉の目が泳ぎまくるわけだ罠。

これじゃ民族自決への道は程遠い。ﾁｮｿでさえ一応は「ﾐﾝｼﾞｮｸ自決」の形にはなってるのになｗ

だいたい北ﾁｮｿが飲む飲まないの問題じゃないだろ。
そんなもんはアメリカはどっちだっていいんだよ。締結しようとしまいと、攻める時は攻めるんだから。
北ﾁｮｿだってそんなことわかってるから一応効力の強い「不可侵条約」を結べと要求してるわけだ。それでも攻める時は攻めるけどｗ

つうか小泉は外交下手だってのは615も実は認めてるのかｗ

>>563
用語は正確に使おう。その使い方だと間違いだ。
正しくは、在日米軍専用施設・区域等の約75%が沖縄に集中している、となる。
　　　　　　　　　　　　~~~~~
じゃあ専用を取ったらどうなるのか。約25%程度にまで下がるんだな、これが。
まあそれでも集中していることには変わりがないんだが。

ちなみに、上の75%を使い出したのは橋本龍太郎（総理時）ね。

とほほ

朝鮮人は存在自体が荒らしだな。
放置しとけば収まるんじゃない？
相手にして欲しいんだろ。

強硬姿勢から転換だってさ

色々綻びがでてきたからな

(10/24)雨企業の独占に批判、議会も厳しい目
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031023NN002Y68023102003.html

だれか外交できる奴はいないのか？

とほほ

【イラク】復興事業を米企業が独占へ。議会からも疑問の声
　
【マドリード＝森安健】イラク復興事業を米国の特定企業が独占することへの
警戒感が広がっている。春先にチェイニー米副大統領の出身企業、ハリバート
ンの子会社ＫＢＲが石油関連の大型事業を随意契約で受注した「前例」がある
ためで、欧州勢だけでなく米議会も厳しい視線で見つめている。
ＫＢＲについては、石油代金を市場価格より高めに見積もって請求している疑
いが浮上している。米民主党のワクスマン下院議員によると、通常なら1ガロン
（約3.8リットル）当たり1ドル以下で輸入できるガソリンの代金としてイラク
側に同約1.6ドルも請求し、不当に大きな利益を得ている。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031023NN002Y68023102003.html