【青森】来年度から県職員給与、最大6%削減へ、労組は反発

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三村申吾知事は14日、財政改革のため県職員の給与月額を
04年度から5年間、2〜6%削減する方針を明らかにした。
県職員の給与については、これとは別に今月9日、
県人事委員会が年収ベースで平均2・6%(行政職)削減するよう勧告している。
県職員の平均年収は、人事委勧告分で約17万円、
財政改革分で約13万円の計約30万円削減される計算だ。
県職員労組(県職労)など労働組合側は反発しており、労使交渉は難航しそうだ。

削減率は▽部長級6%▽次長級5%▽課長級4%▽一般職員2〜3%。
役職手当や期末・勤勉手当(ボーナス)は削減しない。
このほか三村知事20%、副知事や出納長らの特別職を10%削減する。
県人事課によると、任期4年の知事が自らの給与の5年間削減を打ち出すのは全国で初めてだという。
同課によると、今年4月1日現在の県職員は2万3631人。
人事委勧告分をあわせて、5年間で約332億円が「節約」できるという。

三村申吾知事は14日、県幹部に対する訓辞の中で「財政改革のための大切な一歩」と理解を求め、
報道陣に対しても「まず隗(かい)より始めよ、の思いだ」と語った。

一方、県職労の平野了三書記長は
「財政再建団体に転落して県民サービスを低下させるのは避けなければならない」と、
財政再建には理解を示しながらも「県財政を悪化させた責任を県職員に押しつけるのか」
と徹底抗戦する姿勢を強調した。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000003-mai-l02
依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065868824/435
2隣の名無しさん:03/10/15 21:58 ID:WgRaXkLl
しなやかに2
3隣の名無しさん:03/10/15 21:59 ID:pY8tomdX
勘弁しろ。もっと税金ふんだくれ
4隣の名無しさん:03/10/15 22:00 ID:eCugNjh9
まだまだ甘いな
そんな余裕あるのか?
5隣の名無しさん:03/10/15 22:02 ID:hYgsIitQ
物価も下がってるし、いいんじゃない?
6隣の名無しさん:03/10/15 22:04 ID:eCugNjh9
来年度以降も地方交付税交付金の減額が進んでいくから
今のうちに身軽になっておけよ
後で苦労するぞ
7隣の名無しさん:03/10/15 22:04 ID:EwHuUPTo
        __,,y,,,,,_ .__  
     .zllllllllllllllllllllllllllllyy_  
     .|llllll|》》リア^^ミ《lllllllll| 
     .lllllll|      ゙《lllllllト   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|lllll| ,,y...  ..v=‐{llllllli < 民間は痛みに耐えて、公務員は妬みに耐えて今日を生き明日を信じよう
     .|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll!   \________
     ゙lllll   /| ヽ  .|lllll! 
      {||i  .-.=」  {ll「 
       `  .―一ー ,,rl|′
            _zlllll「lllllly,_  
       ._,yzll. ''''^|;ll|「 {llllllllllllllzy,_
    .,,yzllllllllllllll! -v.` .,illlllllllllllllllllllllll
   」lllllllllllllllllllll!,il《;ly illlllllllllllllllllllllllll
   .illllllllllllllllllllllll)《lllll゙ .illlllllllllllllllllllllllllll
   illllllllllllllllllllllllll.illllll| illllllllllllllllllllllllllllll
  
  
8隣の名無しさん:03/10/15 22:05 ID:oVq8WUlm
反発すんなヴァカ!
スカスカ削減しろよ。
ついでに8ゲト。
9隣の名無しさん:03/10/15 22:06 ID:s484ILGG
10くらい
10隣の名無しさん:03/10/15 22:06 ID:HyIr9MQt
文春に、職員の怠慢風景の写真取られてたな。
県職員が仕事中に県民用の休憩所でのんびりアイス食べてたり、散髪してたり。
県庁が青森県で最高の就職先なんだとさ。
11隣の名無しさん:03/10/15 22:07 ID:1QIRoZr+
>>7
だれだおめーは
12隣の名無しさん:03/10/15 22:08 ID:RLSEFUKs
w
リンゴで現物支給は如何でしょうか?
14 ◆w5pN6eyZpI :03/10/16 03:25 ID:mkE1e5PP
税収は何十パーセントと減っているのだから当然といえる。
もちろん、税収を民間企業の営業成果と同一視は出来ないが、しかし、アクティビティ
が低下すれば必要な公共サービスの水準もある程度は低下するのである。
であるから、人員削減するか給与を減らすかの二者択一はやむを得まい。
15名無しさん@4周年:03/10/16 03:32 ID:gUHfADvI
公務員からは選挙権取り上げろ。税金にたかってるだけなんだから。
だいたい給料の出所が税金なんだから、
そこから納税したって元に戻しただけで税金納めてるとはいえない。
16名無しさん@4周年:03/10/16 03:34 ID:4RBAo2Ac
いいなあ
公務員は。。。
17名無しさん@4周年:03/10/16 03:46 ID:3l8vdVyS
>「県財政を悪化させた責任を県職員に押しつけるのか」
と言うのなら、
責任はだれにあるか、どのようにとらせるか、その責任とやらを果たせば
県の財政は健全化するのか、責任をとっても財政再建が進まない場合
どのような対策が有効か、
ぐらい考えてから物言えよ。県の職員なら。
18名無しさん@4周年:03/10/16 03:54 ID:Z7k0LUnl


県 財 政 を 悪 化 さ せ た 責 任 を


 県 職 員 に 押 し つ け る の か


19名無しさん@4周年:03/10/16 03:56 ID:EiX+OoRq
?
20名無しさん@4周年:03/10/16 03:58 ID:HKTJcuaK
??
至極まっとうな主張だと思うが・・?
21名無しさん@4周年:03/10/16 03:59 ID:Jv1CLdrH
>>18
なにか?
22名無しさん@4周年:03/10/16 04:01 ID:WFo2c5ye
県財政を悪化させた責任って、そりゃ県職員が
かなり負ってしかるべきでしょう。

そもそも金がねえんだから、給料だせないと
言うておるだけだろ
23名無しさん@4周年:03/10/16 04:03 ID:AQ8mQoLt
普通の会社で業績が悪くなったら
社員の賃金カットって行われますよね・・・
ま、責任とってやめる人はいますが。
24名無しさん@4周年:03/10/16 07:38 ID:ItC4PxAd
官と民は違う
長年養われた特権意識が思い上がった考えを植えつけるのでしょう

彼らはある意味被害者かもしれない
制度上のね


だが彼らを養っている民はもっと不幸ではないのか
25名無しさん@4周年:03/10/16 15:10 ID:xgUFg3bj
まあ、公務員の身分は保証されているんし、
給料も人事院勧告以下に下げるのはもってのほかだよ。
26名無しさん@4周年:03/10/16 15:12 ID:yaP8ShXA
痴呆公務員には労組ってあんのか。
国家公務員はないよな。そのかわり人事院がある。
27名無しさん@4周年:03/10/16 15:20 ID:dJTcbacK
だいたい県庁の人事委員会って、総務関係の部署から横滑りで構成されている。
いわば職員が職員の給料を決めるというおかしな構図だ。
28名無しさん@4周年:03/10/16 15:21 ID:dz3+SyCN
やっぱ労組って最悪だな。
こんなのに首根っこ押さえられてる民主党って・・・・
29名無しさん@4周年:03/10/16 15:23 ID:LVWwrkHA
>>26
国家公務員にも労組はあるわけだが(国公労連)
30名無しさん@4周年:03/10/16 15:35 ID:7/vVN18Y
6%か。いいな。
31名無しさん@4周年:03/10/16 15:56 ID:dJTcbacK
このニュースで一番怒ってるのは、青森県民だろな。
32名無しさん@4周年:03/10/16 17:29 ID:lB+xCesA
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1210/nto1210_10.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031016AT1G1503I16102003.html

上の二つの記事を見て何を思うか、、
青森県の人勧は正しく行われてきたのかあ?
地域の調査もロクにしないで、人勧を出してきたのではないのか?

これは青森県だけのことではない!
公務員は組織的な詐欺集団ではないかと思えてしまう。



33カンジダ発症中 ◆SEXSEXAoUg :03/10/16 17:33 ID:LnbWbYtZ
助けて
34名無しさん@4周年:03/10/16 17:49 ID:LHjpD2Ti
【ダイエーホークス観客数水増しの実態!】

福岡ドームの定員は36000人であること。
48000人大観衆!年間300万人突破!というのは大嘘。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

ダイエー戦「5万人」は水増し?消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は3万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

  ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

観客水増し発表part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065204814/
35名無しさん@4周年:03/10/16 17:53 ID:kzsT95GL
まぁ、民間はバカだから景気が悪くなれば給料が下がるのは当たり前だな。
公務員は給料を下げずに 人員を減らせ。 それなら文句ないだろ。
36名無しさん@4周年:03/10/16 17:54 ID:ft/6MT5U
もっとカットでいいだろ。
首も切られないんだし。
基本給安くても、もろもろの手当があるわけだし。
37名無しさん@4周年:03/10/16 20:12 ID:4s4c1FWQ
単年度で使いきらせようとする予算制度廃止すればけっこう金浮くと思う
38名無しさん@4周年:03/10/17 04:59 ID:igCCmMth
青森県の特権階級=青森県庁の公務員
39名無しさん@4周年:03/10/17 13:20 ID:MSX8axqj
万万減らせ。
40名無しさん@4周年:03/10/17 19:35 ID:jKlTHTn9
>>38
そりゃ青森から公務員とったらあとはろくな産業ないよ。
土建屋と百姓ばっかり。
41名無しさん@4周年:03/10/17 19:36 ID:jKlTHTn9
>>38
大卒の数少ないマトモな就職先なんだから許してやってくれ。
そのくらい貧しいのだ、青森は。
42名無しさん@4周年:03/10/17 19:38 ID:fb1uwz5v
>>37
んだね。余らせるほど評価を高くしてやるとか。
43名無しさん@4周年:03/10/17 20:00 ID:OadKF4Og
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
44名無しさん@4周年:03/10/17 20:33 ID:yLR08JNE
しかし公務員と銀行員、焼き討ちに遭わない程度につつましい方が
いいと思うけど…そのうちフクロにされるんで道も歩けないなんてことになる鴨
45名無しさん@4周年:03/10/17 20:56 ID:LTiD+MlF
働いていない奴らは極刑にすべき
46名無しさん@4周年:03/10/17 21:09 ID:50mfO76h
「いいとも」を12:00からやってください
47純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc :03/10/17 21:12 ID:oyab+287
>>42
それをすると本来使わなければならないお金まで使わなくなる可能性あり。
48名無しさん@4周年:03/10/17 21:12 ID:wesEotRt
甘えるな、クソ労組!お前らの大好きな民主党は
国家公務員の人件費を10%以上削減すると言っているぞ。
自衛隊員だけという噂もあるがな。
49名無しさん@4周年:03/10/17 21:16 ID:yLR08JNE
>>48
>人件費を10%以上削減する
各部署にノルマを課して、全員一律賃下げするか誰かを辞めさせるか
好きな方選べとか言うと地獄絵図になりそうだな
50名無しさん@4周年:03/10/17 21:16 ID:G/0kHSDC
>>「県財政を悪化させた責任を県職員に押しつけるのか」

財政が悪化しているのなら、職員の給料が減っても当然じゃないか。
むしろボーナス出ることのほうが驚きだろう。
51名無しさん@4周年:03/10/17 21:18 ID:rC7+643t
職員採用も入札制にしる
合格者の中から希望年収の安い順に採用
52名無しさん@4周年:03/10/17 21:23 ID:kZmtch7j
>>50
当然っていうか職員がいくら頑張っても収入が増えるわけじゃないし、
むしろ仕事しない方が財政はよくなる(支出は減る)だろ。
まあ徴税部門を強化して徹底的に徴税しまくるっていうのなら別だけど。
53名無しさん@4周年:03/10/17 21:24 ID:I4Z9+jX6
>>48,49
いいですか
これから団塊の世代が大量に退職して新規採用を通常通りにするだけで
職員数は自然減になり
人件費は簡単に黙っていても10%削減できます

ところで地方自治体は国からの交付税が毎年削減されているので
数%程度の給与削減なんて、のん気な事を言っていられない所が多いんだけどね
自治体間格差が広がっているよ


54名無しさん@4周年:03/10/17 21:26 ID:I4Z9+jX6
>>52
それは間違い
企業誘致を積極的に実施している自治体も数多い
いかに税収を増やすかを自治体が考えなければならない
自治体の手腕で財政状況は大きく変わるよ
地方自治体の場合はトップが重要だけどね
55名無しさん@4周年:03/10/17 23:17 ID:jKlTHTn9
>>44
うちの地元の銀行員が夜道を歩いていただけで刺されて殺されました。
もうすぐ10年になりますが何の手がかりもなく迷宮入りになりそうです。
56名無しさん@4周年:03/10/18 07:06 ID:fEyVwE4K
県庁職員って高給取りだね。
57名無しさん@4周年:03/10/18 11:24 ID:TwK7dcvK
>>56
40歳で700万円に届かないくらい。そんな高給取りじゃないよ。
58名無しさん@4周年:03/10/18 11:41 ID:hHvT/7FO
>>51
むしろ競りで。
59名無しさん@4周年:03/10/18 11:46 ID:/XGTAXs9
>>57
泡盛では高杉
半分でちょうどイイくらい
60名無しさん@4周年:03/10/18 12:01 ID:vG+6beAl
さすが青森ですたい
リンゴ食べんしゃい
61名無しさん@4周年:03/10/18 12:03 ID:vG+6beAl
>>52
業務内容を低コスト化する努力が足らんわけよ
できるだけ低い工数で高い仕事をする工夫がな
62名無しさん@4周年:03/10/18 14:49 ID:vLnBj/Xc
>>46
いや、それは5時からでいい
63名無しさん@4周年:03/10/18 15:20 ID:kxclu7GG
>>48
>民主党は 国家公務員の人件費を10%以上削減すると言っているぞ。

だから大票田の痴呆公務員から削減するとは一言も言ってないだろ?W
64名無しさん@4周年:03/10/18 15:22 ID:uHFRwT2n
どんどん減らせ。

65名無しさん@4周年:03/10/18 15:57 ID:0i1HVB51
俺の地元の役場の職員もイイ生活してるよ
公務員にあこがれるなぁ


田舎だから本当に仕事ないのよ
役所仕事しか
66 :03/10/18 16:03 ID:ZMKWcYrj
青森県は、チリのゲイシャガール(名前忘れた。)に税金をあげちゃったんだから。
財政難は当たり前。

6%は少なすぎるわな
67名無しさん@4周年:03/10/18 18:34 ID:TwK7dcvK
役所と公共事業関連ぐらいしかまともな就職先はないからな、青森は。
それすらなくなったらもう首都圏に住民が逃げちゃうよ。
68名無しさん@4周年:03/10/18 18:49 ID:Inb/SON9
40歳で680万円も貰ってるのか……。
地元民はきっと恨んでるだろうな。
69名無しさん@4周年:03/10/18 22:18 ID:TwK7dcvK
>>68
教師や警官はもう少し高い。マスコミ、銀行員、医者はさらに高い。
恨んでる地元民ってのは百姓とかブルーカラーだろ?
それなりに勉強していい大学行ったのならその見返りとして
いい就職先を見つけるのが当然だろ。勉強しなかった奴が
恨むのは単なるひがみ。
70名無しさん@4周年:03/10/18 22:20 ID:2RP4K96k
ボーナス出るからいいだろう!!反発するな( ゚Д゚)、ペッ ( ゚Д゚)、ペッ
71名無しさん@4周年:03/10/18 22:28 ID:LCPX79zo
>>69
いい大学出た奴が、青森県庁にそんなにいるか?
72名無しさん@4周年:03/10/18 22:32 ID:DKUBnkjb
>>69
松下や日産がヤバかったのを知らないのか?
73名無しさん@4周年:03/10/18 22:34 ID:Gl9x/if8
たった6%のダウソだったら喜ばないと、今の時代
74名無しさん@4周年:03/10/18 22:34 ID:z+BtSM29
ところで、労組支援をうけてるんだよな民主党。なら
県職員給与カットは絶対反対するよな。
75名無しさん@4周年:03/10/18 22:35 ID:qOst7FAE
まえもって試験問題教えてもらえるならいいなあ
76名無しさん@4周年:03/10/18 22:35 ID:ctbEwHcp
公務員に労働組合なんてあるんだ…
77名無しさん@4周年:03/10/18 22:36 ID:BSnSc8Iu
地方自治体はどんどん潰すべきだな。
そうすれば役に立たない職員は首に出来る。
78名無しさん@4周年:03/10/18 22:37 ID:Sdo5RBRA
アニータに貢いだ金の分を青森県の職員とその関連団体の職員の
給与から引けばいい。
79名無しさん@4周年:03/10/18 22:40 ID:jPSwBQjs
いくら騒いだところで金がなければ給料出せないでしょうに。
地方債発行して給与維持しろって言うのかなw
80名無しさん@4周年:03/10/18 22:42 ID:TwK7dcvK
>>71
大卒でなおかつ30倍から50倍くらいの倍率の試験を突破できなければ
採用してもらえないんだから、よほど勉強しないと受からんよ。
81名無しさん@4周年:03/10/18 22:42 ID:bTzEbNVM
高々数パーセント下がっただけでサービス低下させて当然なわけだな。
良く判った。他の全業種も公務員に対してはガンガン手を抜くことにしよう。
82名無しさん@4周年:03/10/18 22:45 ID:TwK7dcvK
>>76
お前は公民の勉強をやったのかと小一時間(略)
公務員にも組合を作る団結権はある。ただ公務員法でストライキは
できないようになっている。
83名無しさん@4周年:03/10/18 22:46 ID:31NXWrTM
84名無しさん@4周年:03/10/18 22:46 ID:TwK7dcvK
>>81
どう手を抜くのだ?
マックでポテトを一本少なくするとか?(プゲラ
85名無しさん@4周年:03/10/18 22:52 ID:DKUBnkjb
ま、やなら止めればよい。 それだけのことだ。
86名無しさん@4周年:03/10/18 22:55 ID:AnOJr6lc
リストラされないだけマシだという発想も思い浮かばないのが
公務員の凄いところだな・・・
87名無しさん@4周年:03/10/18 22:59 ID:0nHCPzoQ
>>76
どっちかいうと共産・社民系の組合だよな>自治労
88名無しさん@4周年:03/10/18 23:01 ID:0nHCPzoQ
>>82
スト権ストというわけわからんストを昔はしていたわけだが。
89とんちんかん:03/10/18 23:08 ID:v33hJjTB
>>18
自身もってそんなこと書くところが
公務員の凄いところだな
90医者板からコピペ:03/10/18 23:14 ID:TwK7dcvK
108 名前:卵の名無しさん 投稿日:03/08/28 11:04 ID:SpPcxvb5
ポルシェに乗っているが、
高速道路で煽ってくるのが、ベンツだ。
250km/hまでならついてくる。
結構 やるもんだ。


109 名前:卵の名無しさん 投稿日:03/08/28 11:28 ID:apSIITDg
98に賛同
おいらも、古いメルセデスが好きじゃ。
560SLとE280を所有しておる


110 名前:卵の名無しさん 投稿日:03/08/28 11:40 ID:YHgNUnuQ
2000年のCL600 もう飽きた。だれか買わない?700万位でいいよ。
D車の修復無し。3.5万km


111 名前:卵の名無しさん 投稿日:03/08/28 12:11 ID:3Nl+cFoQ
ベンツ2台持っているけど、どちらも意外と軽い。
車検の時、国産車より税金が安かった。
まぁ、Sクラスではないけどね・・・。
91・・・:03/10/18 23:16 ID:v33hJjTB
>>90
で、公務員と何の関係があるの?
新手のボケか?
92名無しさん@4周年:03/10/18 23:17 ID:9oWgq9Js
まあいやならやめろってこった。
変わりはいくらでもいるからな。

俺も公務員になりたい。
93名無しさん@4周年:03/10/18 23:19 ID:TwK7dcvK
>>92
↑本音はソレか
94名無しさん@4周年:03/10/18 23:20 ID:JdTX3Spu
>>92
公務員はルーチンワークだから代わりは幾らでもいるとよく言われるが
全職員に占めるルーチンワーカーの比率はあんまり民間と変わらないのではないか

という肝する。
95名無しさん@4周年:03/10/19 00:21 ID:s7CqcnYF
>>94
そういうのは一般事務扱いダターリする。
給与も安いよ
でもムインコーは・・・
96名無しさん@4周年:03/10/19 00:34 ID:XVww4S4o
給料が今の半分でも俺は公務員を続けているだろうな
民間のように過酷なノルマもないし 仕事も楽だし 民間には行きたくない
97名無しさん@4周年:03/10/19 00:44 ID:TITYD683
>>69
青森の百姓は稼ぐだろ。


98名無しさん@4周年:03/10/19 00:46 ID:LSCmacQG
給料をカットしたところで、最も辞めてもらいたい

>>96

のようなヤシは残るのだろうな・・・
結局辞めるのは優秀な者(民間で働ける)であり、給料のカットで公務員の質を改善することは出来ない。
これって悪循環じゃ?

と、最近考える俺って逝って良し?
99名無しさん@4周年:03/10/19 00:50 ID:nHDBo1d8
>>98
逝ってよし(w 同じ事は民間企業でも言える。

公務員に自浄作用ナイなら収入を減らしてその分の作業を民間委託します。
駐禁の取り締まりだって、民間委託するってところ出てきてるじゃん。
(もっとも多分警察OBの会社だろうがナー(w)
窓口業務だって民間委託。 クレームついたらチェンジチェンジだ罠。
(で、個人情報漏れまくりで派遣会社トサーン)
100名無しさん@4周年:03/10/19 00:53 ID:G4q1+y2K
県職員を擁護するつもりはあんまりないが、
県の財政悪化の原因は前知事とその取り巻き幹部職員&県会
101名無しさん@4周年:03/10/19 00:59 ID:/H73n0VL
青森じゃないけど獣医の知り合いがぼやいていた。
公務員奉仕残業大杉・給料安杉

人手たらんのにこんなことしたら余計まともな獣医あつまんねぇし
ますます今いる職員の負担が・・・

だめぽ
102名無しさん@4周年:03/10/19 01:01 ID:mPIUQkuK
公務員神話も崩れてきたな。
103名無しさん@4周年:03/10/19 01:02 ID:nHDBo1d8
>>100
前知事(というぐらいなのだから)当然責任取って、クビ。
本来職員も同様にクビでもいいぐらいなんだが、何勘違いしてるんだかなー。
104名無しさん@4周年:03/10/19 01:04 ID:LH6nFJfe
>>97
>>69が比較対象としてあげてるのは極端だ、
教師なんてよくて弘大卒なのに・・・・・。
>>71
だから大卒っても、いろいろあんだろうが
一流大と、その県でしか知られていない大学を一緒にして
大卒でくくってどうすんの?
倍率が高いったって、必ず上位何名かを採用するとなれば
それは相対評価だろう?
ならば、母集団のレベルが低ければ、倍率が高くても低レベルな争いとなる。
そんな低レベルな争いに対して考えると、やはり給料は高い。
”そんな低レベルな争いに参加できなかった人間の僻みなんて聞きたくない”
という反論もあろうが、はたしてそのような人間のやっている職業より
社会に貢献しているといえるのか?給与に見合った働きをしているといえるのか?
105名無しさん@4周年:03/10/19 01:04 ID:rZ6K8RgB
いつまで経っても内部から使い切り予算みたいなバカげた制度やめよう、みたいな声が
上がらんかったツケだべ
106名無しさん@4周年:03/10/19 01:05 ID:LSCmacQG
>>99
現実可能ならば公務員は一切必要なくなる罠。


107名無しさん@4周年:03/10/19 01:07 ID:nHDBo1d8
>>106
そりゃー理論上は可能。 だって全員公務員の国があるんだから(w
株式会社日本国でいいじゃん。 ま、公務員は総務庶務とかだ罠。
経営陣は内閣って事かなー。 てか、収支が合ってないのに何時までも
道路作ってられるわけねーじゃんか。
108名無しさん@4周年:03/10/19 01:09 ID:nHDBo1d8
>>104
通りすがりだが、倍率云々よりコネの方が重要じゃないの?
どっかで公務員採用の相当数がコネって発表されてたじゃん(w
そらボンクラだらけになるのも致し方なし。
109104:03/10/19 01:09 ID:LH6nFJfe
>>71じゃなくて>>80に対してでした。
時間的にもうとっくにいないと思うけど
110名無しさん@4周年:03/10/19 01:11 ID:nHDBo1d8
とはいえ、アニータさんに行ってしまった十数億は気がつかないが、
自分の財布の十数万はすぐに気がつくというわけか(w

人の金だと思いやがってー!
111名無しさん@4周年:03/10/19 01:19 ID:LH6nFJfe
>>108
市町村レベルはほとんどコネだって聞いた事あるけど
県庁もそうなの?
112名無しさん@4周年:03/10/19 01:22 ID:PG/3ps+X
>>111
横レスだけど
そうなんじゃないの?県会議員とかの関係者が優遇されるんじゃ?
コネないのって国家公務員くらい?
113名無しさん@4周年:03/10/19 01:23 ID:cPdBjJ2J
一般職員で、2%じゃないか。
6%をタイトルにもってきて、いかにも痛みがあるように
みせるとは、マイニチ新聞は公務員の味方か?
アカピとマイニチは本当にクソだな。
114名無しさん@4周年:03/10/19 01:24 ID:nHDBo1d8
>>111
さてどうだろうか。 県庁はありませんて言うのも不自然では?(w
議員だって押し込むだろうし教員だって自分が辞めて子供が空いた席に
入るって感じらしいしね?

公務員 コネ 採用でぐぐると沢山引っかかるのも笑える。
115名無しさん@4周年:03/10/19 01:25 ID:mB4yjjT6
今は県とか県庁所在地級の市は、ほとんどガチ。
10万人クラスの市もガチがほとんどだと思う。

幹部職員の子供も情け容赦なく落ちるしねw
116名無しさん@4周年:03/10/19 01:25 ID:nHDBo1d8
>>113
マイニチのHPを見れば公務員の敵であることは明白だよ(w
すげえ度胸だとは思うがね。
117名無しさん@4周年:03/10/19 01:27 ID:nHDBo1d8
>>115
それは筆記がどうにもならなかった場合では?(w
面接まで話が進めばそりゃまた別でんな。
118名無しさん@4周年:03/10/19 01:30 ID:kby78CFg
>>104
青森の教師のレベルが低いことだけはよくわかりますたw
119名無しさん@4周年:03/10/19 01:31 ID:mB4yjjT6
>>117
その話は良く聞くな。けど、10年くらい前までだな。
今では採用後にどこに配置されるか位が、コネの精一杯だと思うよ。

ただでさえ人気あるから、注目度も高いしね。
120名無しさん@4周年:03/10/19 01:31 ID:cPdBjJ2J
>116 そうなのか?スマソ

とにかくオレがいいたいのは、今の日本で、2〜3%の年収ダウンは
それくらいで済んでよかった、ってくらいの数字だってこと。
それなのに、グタグタ文句いう公務員が気に入らない。
121名無しさん@4周年:03/10/19 01:33 ID:nHDBo1d8
>>119
そうか。 まー実際のところは知らんが少なくともニュー速でも
公務員の相当数が実はやっぱりコネでしたというニュースで盛り上がったはずだ。
ここ半年以内でだ。

漏れの経験から行くと、あると断言してよいと思うね。
だって談合癒着なんてアタリマエだぜあいつら(w
人事だけはマジメにやってますなんて信用するほどお人よしではないっす。
122名無しさん@4周年:03/10/19 01:36 ID:G2HV52u2
わかってないようだが、公務員で獣医になる奴なんてロクなのいないぞ。
臨床がだめで開業とか動物病院勤められない奴や人間的に問題ありで民間では到底勤まらないとかそういう奴ばっか。
給料安い云々ではなく、そいつらは公務員になれなかったら間違いなく食いっぱぐれ路線歩んでるヨン。
123名無しさん@4周年:03/10/19 01:36 ID:nHDBo1d8
>>120
漏れも気に入らない(w

マイニチがすげぇなあと思うのは、こんな記事を乗っけてるからだ。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/
124名無しさん@4周年:03/10/19 01:37 ID:mB4yjjT6
>>121
地域によるのかもしれないね。
俺は青森じゃないんだが、最近は「コネが効かなくなったから・・・」
という話を良く聞くよw

40代以上は酷いだろうけど。
125名無しさん@4周年:03/10/19 01:37 ID:8/V8PhNE
>>115
その代わりに第三セクターとか自治体が金出してる組織にぶち込みだろ。
札幌市は確か雇用者17人中16人が市の幹部や議員の推薦者だったし。
126名無しさん@4周年:03/10/19 01:38 ID:r+Bq9Eq9
職員増やせ!!給料下げるな!!

あまったれんな!!
127名無しさん@4周年:03/10/19 01:39 ID:jfWJ2aXV
財政責任は自分たち公務員の責任ではないといえるところが公務員の凄いところ

どうやらどこから給料が出ているのかわからんらしい
そりゃな税金なんて天から降ってくるもんだと思ってしまうだろうな


あの辞めたい方は辞めてください
私がかわりに立候補します
128名無しさん@4周年:03/10/19 01:39 ID:AN546RaA
>>104
どこの県でもたいがいはそうだ
一流大出て教師になる方が少ないんだからな。
ただ、青森の教師はもっと子供に、上を見させる努力はすべきだ
129名無しさん@4周年:03/10/19 01:40 ID:NNFp4+1e
S県の社会保険事務所の話だか、50歳代の職員は公務員試験すら
受けないで採用されているのがいるらしい。
どういう経緯で採用されたのかは知らんが。
130名無しさん@4周年:03/10/19 01:40 ID:nHDBo1d8
>>124
それはそうかも。

漏れは一度公共事業系に参加して、あまりのあんまりさに
こりゃ公共事業で飯を食うようになったら民間では通用しなくなるなと
思って止めました。 全事業の3割の公共事業で7割の利益が出るって
どういうことなのさ(w
131名無しさん@4周年:03/10/19 01:40 ID:FP9nkJZP
>>121
それは現業職の1/3でしょ(具体的には運転手等)

運転手に試験てのも何か変な話だし、頼む側も知り合いに乗せて貰った方が安心するとは思うが。
もちろん普通二種免許は必須だけど。

一般行政職で、規模の大きい自治体でコネとか言ってられたのっていつまでだろ
132名無しさん@4周年:03/10/19 01:40 ID:VKD6c9mE
でも一番コネが酷いのはそれを報道してるマスコミ自身だったりする
133名無しさん@4周年:03/10/19 01:41 ID:BUddA/Ix



アカヒ&毎日が社民党(=公務員労組が票田)マンセーなのは常識!!!!



134名無しさん@4周年:03/10/19 01:41 ID:AN546RaA
給食センターとかの職員も公務員らしいが、いつ募集してるんだろう?
135名無しさん@4周年:03/10/19 01:42 ID:G4q1+y2K
nHDBo1d8様はなんか必死ですね
136名無しさん@4周年:03/10/19 01:42 ID:nHDBo1d8
>>131
ムネオくんの最盛期の影響力を考えて、コネを公然の撥ね付けられる
公務員がどれほどいたと考えるのだろうか...

というより、どういう理屈でコネなくなったの?
137名無しさん@4周年:03/10/19 01:42 ID:6swGchku
アニータさまの分、減給でしょ。当然。
138名無しさん@4周年:03/10/19 01:43 ID:nHDBo1d8
>>135
もう寝ます(w 必死ではないです。
レスの速度は大変遅くてご迷惑をお掛けしていると反省しております。
139 ◆S.2get/I.I :03/10/19 01:44 ID:R2stZFKu
都道府県の労組ってどんな事やってんだろ。
とりあえず給与から組合費は引かれてんだろうけど。
140名無しさん@4周年:03/10/19 01:44 ID:8/V8PhNE
>>129
昔の話だが国鉄の職員が国家公務員として別の職場に採用されたという話は聞いたことがある。
国鉄時代終了後だったかどうかは忘れたが。
一般人には分からん謎の法律で合法的に採用されているということもある様だ。
141名無しさん@4周年:03/10/19 01:45 ID:nHDBo1d8
>>134
内内で告知があって、募集締め切りの1週間前にチョロっとだけ
でます。 公募してますというポーズのためだけに。

無論、既に内定していますが。
142名無しさん@4周年:03/10/19 01:46 ID:AN546RaA
>>140
国鉄職員が電電公社に採用されたというのは聞いた事があるきがするな
143名無しさん@4周年:03/10/19 01:47 ID:FP9nkJZP
>>136
一つは情報公開が大分整備されてきたから。
もうどの公務員試験(くどうようだが行政職種)でも、筆記レベルではコネはまず通用しない。

面接の段階では、小さな所ではまだまだコネ採用があるらしいね。
大きな自治体になると、面接官の数や面接の回数なんかが多くてとても全員にコネなんか頼めない
ってのが大きいよーな気がする。
「コネが解った時点でそいつは落とす」って宣言してる人も結構居るしね。

ただ、現業系の職種(清掃員・給食・運転手等)は今でもコネばっかりだけどね。
酷い所では京都市では、1981〜1997まで、清掃局員の公募を辞めてる。
その間はBから推薦された奴しか取ってないw
144名無しさん@4周年:03/10/19 01:49 ID:oDjrUG6O
>>140
国鉄から刑務官になった人なら知ってるが。。。途中で勤まらなくなって
辞めたらしい(w 国鉄時代にぬるま湯につかりすぎたんだ。きっと
145名無しさん@4周年:03/10/19 01:50 ID:oDjrUG6O
>>143
京都は腐りきってるらしいですな。バスの運転手で年1000万超とか(ワラ
青森にそんあのいるかどうかは知らんが
146名無しさん@4周年:03/10/19 01:52 ID:8/V8PhNE
>>144
俺が聞いた国鉄の件もやはり途中で辞めたらしい。
問題のあるのがそうやって国鉄から他に回されたとかなんとか。
147名無しさん@4周年:03/10/19 01:54 ID:cPdBjJ2J
>>.133
やっぱ、そうだよな。アカヒとマイニチはダメダメだよな。
その上、マイニチはダメ公務員の中でかろうじて国民に貢献している
警察官にだけ厳しいから、余計にタチ悪いな。
どうせ叩くなら、一般の痴呆公務員を叩けよな。
148名無しさん@4周年:03/10/19 02:01 ID:OHAq0szu
消防職なんだけど、非難の矛先が向かうことが少ないんで安心。w
149名無しさん@4周年:03/10/19 02:04 ID:rPccT/+D
アフォ森はアカが暗躍してるからな。
知事がばっさりメスを入れることキボンヌ。
150名無しさん@4周年:03/10/19 02:07 ID:IGz5garG
兼業農家:農業+公務員(役場勤務)または教員または土建屋

かくして自民党と農家とは、切っても切れない仲だっちゅうの!!
151名無しさん@4周年:03/10/19 02:13 ID:U9sPsiNR
>>150

だからなに?
152名無しさん@4周年:03/10/19 02:29 ID:xJ67RRM5
国鉄職員は県庁にも入ってるぞ。
昭和62年か63年だったかな。
全然使えないらしいが。
153名無しさん@4周年:03/10/19 02:37 ID:naJLPLDR
>>148
消防は9.11でカコイイということになったし、現実に日本でも
時々殉職者でてるから、国民も叩こうなんて思わんだろ。
実際、体張る職業には敬意を表するよ。
最悪なのは県庁、市役所等の給料泥棒。
154名無しさん@4周年:03/10/19 02:41 ID:8LIOiC/B
公務員が労組も何も無いだろ。こんなのがあるから無駄に税金が使われる。
国のために無償で働くぐらいじゃないと公務員とはいえない。奉仕しろwそして奉仕しろw
155名無しさん@4周年:03/10/19 02:59 ID:Q92+J1U/
親が公務員なんだけど、給料とボーナス減らされたらすい。
それでも、特に文句は言って無かったなあ。
言っても「まあ、財政が厳しいから仕方ないか。」程度。
しかし、この労組も暇だな。財政が崩壊したら給料払えなくなるっつーに。
貰えるだけ有り難いと思えよ。
156広宣:03/10/19 03:04 ID:KKAHWCXB
公務員のベンツ=マークII   プッ
157名無しさん@4周年:03/10/19 04:52 ID:xXXk78t5
日産が潰れかけた主たる原因が、労組が強すぎた事であるのは良く知られている。
カルロスゴーンさんは思い切ったリストラを行って企業改革を行った。
不況で税収入が激減しているにもかかわらず、大きな顔してのさばっているのは、
公務員共闘だけだ。バブルの時に大量に雇われた職員達は、今や大きなお荷物なんだ。
この国で一番リストラされなければならないところが何もなされていない。
あと4〜5年で必ず公務員亡国論が出てくるな。  
158名無しさん@4周年:03/10/19 12:50 ID:9gzcS0a3
>157
いや、もう出てるな
159名無しさん@4周年:03/10/19 12:54 ID:GbDCdLQm
公務員に労組?

意味わかんね。
必要ないだろ。
いやならやめてももらってけっこう。
代わりはいくらでもいる。
160名無しさん@4周年:03/10/19 22:46 ID:yAzI96Zk
役人にしてみれば守男が続けてたほうが良かったんじゃない?
それとも既に下げる予定だったのかな
161名無しさん@4周年:03/10/20 00:10 ID:b9m4M8YH
青森では農家が勝ち組み
のイメージ
162名無しさん@4周年
㋑㋑㋔㋣㋙