【政治】「バカな国民ばかりではない。愚弄してる」 小泉首相、民主党を批判★２

★ばかな国民ばかりではない　首相が街頭演説

・小泉純一郎首相は１４日午後、都内で街頭演説を行い、民主党の高速道路
　無料化の公約について「選挙目当てで、ただにすれば喜ぶというばかな
　国民ばかりではない。あまりに有権者を愚弄（ぐろう）している」と批判した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003101401000216&pack=FN

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066112927/

２

2get

zuza-

む

今度の選挙は、２世・３世の金持ちボンボン息子

対　

貧乏・たたき上げの戦いです。

七光りは去れ。
７get。

野党やマスコミの批判の仕方としては
もっとも妥当な言い回しだね。
閣下もこういう言い方好きだよね。

小鼠必死w

>>1ばぐ太ｇｊ！

無修正解禁してくれたらその党に投票しちゃうぞ

２世とか七光りって菅のとこ？

バカは管直人だけで十分

さすが
純ちゃん

小泉を支持したくなかったら、隣の国に移住するがよい

管は馬鹿じゃないもん！
マヌケストな政治家だよーん。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　てゆうか、どうせ税金で取られるだけだし、「ただになる」と思う時点で馬鹿だろ。

つーか、車持ってないのに税金で運用されるなら損だし

これは逆に小泉さんが国民を馬鹿にしてると取られかねないぞ。
頭良いやつは自民に入れるとも取れる。
実際はどうなのだろう

まさにその通りだな。
民主党胡散臭すぎ。もっとマシな野党が無いと困る。

>>13
>>16
おえらが一番馬鹿

菅だ。

いや、ぶっちゃけ”バカ”な国民ばっかだと思うぞ
与えられる情報が間違ってりゃ出せる結論も”バカ”になる

タダにして出入り口たくさん造ったら、
珍走団取り締まる警官いくらいても足らんね、アフォすぎるわな。

民主党のマニフェストで納得の行かない点２つ。
１．高速道路無料化
　高速道路民営化を骨抜きにし、従来どおりに無駄な道路を作らせながら、
族議員達が潤いつつ、負担は全国民の税金。ふざけるな。

２．景気対策は政府の５カ年計画
　ヲイヲイ、旧ソ連や北朝鮮じゃあるまいし、デカイ政府にしてなんで
経済破綻の共産主義への道をあゆまにゃならんのよ？
国家が経済を統制したり計画したりしても思ったとおりになんかいかね−よ。
民間主導の景気回復しか結局答えは無い。そしてその答えが出つつ有る。
具体性の無い変てこな”５カ年計画”何ぞイラネ−。
日本が社会主義になるのは御免だ。

>>1
乙です

4０兆円を国債で借り換えって話があるけど、どうなんだろ？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

そういやこっちにはそこまで細かいのはないようで。
http://www.dpj.or.jp/manifesto/03_02.html#01_02

バカかどうかはともかく、日本国民は政治に関心がなさすぎる。
政治が悪いから国民の関心が無くなるのではなく、
国民が政治に関心を持たないから政治が悪くなっている事に気付くべきだ。

民主政治を放棄するのなら、いっそのこと専制君主制にしてしまえ。

政治家って選挙だけガンバってお終いなんだよな。
その後が大事なんじゃないの？
才能が無い奴はひっこんでて欲しいな。

どっちも嫌いなんだが・・・
どうしよう。

>>26
うるせー馬鹿。

高速道路無料化
維持費はすべて税金
使わない人も負担・・・

首都高は３００円ぐらいがいいのでは？

政治に無関心なのは、国民としての誇りがもてないから。
だって、自決権無しみたいなものでしょ？今の日本って。
アメリカさまの飼い犬なんだから。

>>26
一番困るのは下手に関心もって「ＴＶタックル」の熱烈な視聴者になり
その後はＮステ、Ｎ23とハシゴするようになること

っていうか身内に一人…(；´Д`)

専制君主制にするなら君主はテムザックでも王座に置いておきゃいいんじゃないの。

>>24
無料化すれば、料金所で仕事をしていたおっさんたちは失業するわけで
当然失業率も上がる罠。

タダにすれば喜ぶ国民＝馬鹿

という事でよろしいのでしょうか？
国民のほとんどだと思うが・・

ふつう、ただにすれば喜ぶだろう

┐('〜‘;)┌ やれやれバカばっかりだ

「公約破りなどたいしたことではない」

は国民を愚弄していることにはならないのでしょうかねぇ？

次の選挙は戦争に近いもんがある。みんな投票池よー。
中国・北朝鮮に負けてはならない。

ただなら喜ぶよ

ただじゃないから、「馬鹿にするな！」ってことだろ

党内の政治家の応援するのはいいけど
しょぼい選挙カーで｢録音テープでの応援に
なりますが○○くんをよろしくお願いします！｣
テープって言わなくてもねー・・・

コイズミのほうが国民を愚弄してるよ。

>>36
今日演説見に行った感じじゃ誰も信じて無い罠

よく考えれば，高速をしょっちゅう利用する人（トラック運転手など）
にとって高速無料化はいいことだけど、めったに利用しない人にとっては、
余計に税金払うことになるから損だよね。

タダにすると使わない奴まで暗に負担することになるんだろ？

フザケんな

機甲師団全廃するそうだな。

フザケんな

民主と自由が合併？

フザケんな

今ごろ拉致問題？

フザケんな

たびたびだが、
安倍が若手はおかしい。

在日参政権欲しさに、高速無料化を掲げるのは酷いな。

在日参政権のヤバさを理解していない貧乏人が亡国へ導くのか。
「高速無料を支持する貧乏人がいるのは、小泉ショックのせい。
　よって、在日参政権を与えたのは小泉首相に原因がある。」
とかを20年位して大変なことをした。って気付いたときに言いそうだな。
あっ、あのひとは気付かないか。自画自賛マンセー


高速無料化を望んで投票するやつは売国奴。
在日参政権を望むために投票するやつはホームラン級の馬鹿。

>>1
正論

言い方が悪いな。
「騙されるほど国民はバカじゃない」のほうが角がたたない。

選挙で金使いまくってくれたら景気よくなるかもな

　　┌────────────────┐
　　│　　　　Ｍ　ａ　ｎ　ｕ　ｋ　ｅ　ｓ　ｔ　　　　 　│
　　│　　　　　　 ,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､ 民死党　 │
　　│ 　　　　. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ　　　　 │
　　│ 　　　　　　iX:::::xノ"　　　　 __　ﾐiii　　　　│　
　　│ 　　　　　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij　　　　│
　　│ 　　　　　　,=彡 　,;==''　'' -==、iji　　　　│
　　│ 　　　　　　i ､i|:　　-・ｰ。i､ｰ・- :ii'　　　　│
　　│ 　　　　　　'; ' ::　 　ｰ'",　i,ﾞ'ー　,l 　　　　│
　　│ 　　　　　　 ｰi:::::i.　　'"`_´`"　 j　ちっ！│
　　│ 　　　　　　 　|::::: 　i' ,z==-、） ﾉ ｸｿが！│
　　│ 　　　　　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ　　　　　　│
　　│ 　　　　　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　　　　　　│
　　│つ　よ　い　|　';＼　￣ 　 　jヽ、　　　　　│
　　│日本はいらない';　＼_____ ノ.|　ヽ　　　　│
　　│　　　　　　 　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　　　　　　│
　　└────────────────┘

首都高は充分黒字なんだからタダでいいよ

これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>35>>40
あのな。料金所で金は取られなくなる。
でも、税金が重くなってそっちでとられる訳。

その　”朝三暮四”　的愚弄に気付かぬ馬鹿国民はいねーだろ、というわけだ。
・・え、まさか気付いて無いんじゃ・・

高速無料は魅力的だから民主にしようかな

>>46
党の定年の規則を破ってまで、議員の椅子にしがみ付く老害ナチ曽根と宮沢から
見れば若手だよ。

最後に、ニュースを見て。
NHKは



自民党のお抱えTV局か？

国民を愚弄するような政策を出して民主党が負けないと
小沢が困るからじゃないっすかね？

税金でやる＝ただ、ではないってことを言ってたぞ
一部分だけ抜き出して糞マスコミめ

>>54
そーゆってるだろ

国のために戦うような犯罪者になるために生まれて来たのか？

国家とは昨日履いた靴だ。
自分に合わなければ叩き潰してゴミ箱に投げ込めばいい。
裸足でも死にやしない。
今ではどこにでもいくらでも良い靴を売っている。
靴のために死ぬなどというのはバカを通り越しているだろう？
昔も今も、
国のために戦って死ぬような人間は
生きる価値を知らない馬糞だと言われるんだ。
そこのところをしっかりアタマに叩き込まないと、
金正日天皇一族を利用した縦の奴隷システムに
一生、カモにされ続けるんだぞ。
分かってるのか、北朝鮮のマゾ国民諸君は。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm

>>54>>55
あまりにもナイスなタイミングｗ

>>57

おまえＮＨＫって知ってるか？

>>54
お前は馬鹿か？

悪いのはここに居ます。
元総理大臣の弟で共産系の海部幸造弁護士は当方の原本の偽造を平気でするのです。
先ずは乙１３７号証関係の原本を偽造した事実からご覧下さい。
http://www.as-k.net/i09s1s01.htmに有ります。

その他の関係はhttp://as-k.netに事実を実名で記載しています。
赤塚信雄裁判官も当方が犯罪を犯していると言うのです。ひどい話です。

人間は新幹線、貨物は高速道路で運ぶべき。
よって、トラック以外は有料でも構わんと思うが。

新幹線の通ってない地域のみ高速料金を値下げするとかでも
良いんじゃないの？

おれ新党でも作って公約は
「税金は全て撤廃。国民全員に一億円を与える」
とかにしたら投票してくれるかな？

まあ大半の国民はﾊﾞｶな訳だが。

>>67
財源は？

高速無料の外国の国民は決してバカではないよ

>>54
いいんじゃない？
誰も使わない高速がある地域は、税金を重くしてやれ。
そうすれば作るとき反対するだろ。

>>68
馬鹿っていうな！

ブッシュなんか支持してる小泉はアホ

民主党が政権を取れば、瀬戸大橋も無料化だ。
これが無料化すれば、日本の超悪徳企業、ＪＲ四国もあぼーんだ。
この悪徳会社は瀬戸大橋線を利用する旅客で持っているようなもの
だからな。

みんなで頑張って民主党を過半数にして、ＪＲを潰そうぜ！
ＪＲグループざまぁみろｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 高速道路が無料のバカ国家の
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　立場を支持し、自衛隊だけでなく
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜ 金銭面でも主体的に支援したい！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

民主も自民もはっきり言えないんだな。こう言えよ。
「公務員３割削減且つ給料２割カットします。」
これで財政問題解決するのに。

>>70
意味不明

高速無料化して料金所なくしたら、原付や農耕機で侵入するやつ出ないか？
自転車とかも入るかもしれないし、間違って入るやつもいる。
パトカーに追跡される馬鹿なんかが逃げ込む回数も増える。
事故が増えるんじゃないの？

トラックなんかが、みんな通るようになったら道路に負担がかかる。
補修するときのコストが今まで以上にかかるんではないの？

料金所のおっちゃんが失業したらどうするの？
２ちゃんで民主マンセーさせる、IT工作員として雇用？

3km毎に出入り口で、周辺道路と高速道路の渋滞増やす？

>>74
近鉄か？満鉄か？どこのＤＱＮだ？

>>79
四国在住だが、何か？

>>79
韓国高速鉄道だろ。

>>71
残念ながら、薄く広く、国民全体に税金をかけるんだろう。
そして無駄遣いを続ける。
いつまでも返済が終わらず、いつまでも族議員の懐が潤う。
しかし、「高速料金無料だワーイ」と、朝三暮四に気付かぬ国民も多かったり
するのかも。
それくらいならやっぱり道路公団民営化で、その会計が透明化され、真面目に
独立採算を目指して健全な体質になってくれた方がいい。
努力してもどうにもならない部分に公的資金が使われるのならそれは納得だ。

>>78
とりあえず、珍走が入り込んで時速１０ｋｍ／ｈで走って渋滞必至だな。

小泉が改革始めちゃったもんだからその逆を置こうとして

内政：自民党守旧派
外交：社民党

というドリームチーム状態になってしまった民主党

>>74
お前の首を先にいただく

>>76
すくなくとも退職金は減らして欲しいな。
しょーーもない漁協のオッサンやバス運転手の退職金が数千万だというから…

>>74
JR四国丸ごと潰して大丈夫？
四国の高速網はこんな感じだけど
ttp://search.jhnet.go.jp/ic_map/g_road_html/Jpnprt7.html

>>76
公務員がこれ以上厨ばっかになっても嫌だけど
どうだろう？

>>84
ドリームチームだ・・・

高速無料公約破ると思うが。民主党は。。。

民主党が政権を取れば、北朝鮮と日本に寄生している反日組織は安泰だ。

あーあ、投票率が５０％切って自民圧勝の悪寒

公約なんて他の首相も同じだろ？

１６ＤＤＨだって建造中止にされかねん。

>>90
「マニフェストだから公約じゃない」

これ最強

>小泉が改革始めちゃったもんだから

何の実績があるんだ
公約なんて守らなくても大したことないなんていう総理なのになw

>>96
火病メーター１。

>>87
漏れは辺境には用がないし、時間が掛かってもクルマしか使わない。
用もないＪＲなど、踏切が邪魔なだけだよ。東京だろうと、大阪だろうと、
踏切は邪魔だろう？

民主党が高速道路を無料化して、税金による負担にすれば、当然、
クルマを使わないと損だからな。ますます使うよ。ＪＲに乗れば金が要
るのに高速は使っても使わなくても定額なんだから。

バカな政治家ばかり

無料化とIC増やすのを、どういう順序でやるのだろう？

ﾜﾗﾀ

だけど、カウント間違ってる
>>73も読んどいた方が良いよ

これって馬鹿な国民が多いって言ってるようなもんじゃん

高速道路無料化という発想は正しいと思うが。

ＮＨＫ最新世論調査（10月11日〜13日調査）
http://www.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000116.html
http://www.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

・内閣支持率

支持　　６２％(+1)
不支持　２８％(±0)

・望ましい政権

自民党の単独政権　　　　１２％
自民党中心の連立政権　５６％
民主党の単独政権　　　　　７％
民主党中心の連立政権　１６％

・支持政党

自民党　３５.８％(+3.6)
民主党　　９.９％(+0.7)
公明党　　２.８％(-1.0)
共産党　　１.５％(-0.7)
社民党　　０.７％(-0.2)

>>74
JR四国の主要組合は連合系で民主党支持じゃなかったか？
民主党の支持基盤の組合を敵に回して勝てるのか？JRに限らず。

日本テレビ最新世論調査（10月11日〜13日調査）

あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 57.9 %
(2) 支持しない 29.8 %

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党（自由民主党） 40.7 %
(2) 民主党/自由党 12.6 %
(3) 公明党 4.1 %
(4) 共産党 2.1 %
(5) 社民党 2.3 %

あなたは、いま、衆議院選挙で投票するとしたら、どの政党の候補者に投票しますか？

(1) 自民党（自由民主党） 36.5 %
(2) 民主党/自由党 15.0 %
(3) 公明党 3.6 %
(4) 共産党 2.0 %
(5) 社民党 2.6 %

あなたは、衆議院選挙後の政権として、小泉純一郎、安倍晋三の
ひきいる自民党を中心とする内閣と、菅直人、小沢一郎のひきいる
民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか？

(1) 小泉純一郎、安倍晋三のひきいる自民党中心の内閣 56.0 %
(2) 菅直人、小沢一郎のひきいる民主党中心の内閣 25.0 %

無料化されたら高い金出してＥＴＣ端末買った漏れはどうなんねん！

>>103
俺もそう思うよ。
くそ高い特急料金や、新幹線料金、航空運賃など払う気しねぇ。
民主党様々だ。

ここの自民党支持者に痛恨の一撃。



TVに出てた、平沢が自民党から１千万もらってたぜ！！！

>>105
確かに連中は、ＪＲ連合だから、連合系だな。
どうせ、国鉄の末裔だから、組合は会社の存続なんて考えて無いのさ。
ＪＲは潰れても、給料は払え！ってな具合で。

>>109
火病メーター４！

結局自民も民主もダメって感じ．．．

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 野菜は八百屋の店頭に生えていると
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　考えている自民党支持者は賢い！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜ 民主党支持者はバカばっか
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>109
で？選挙費用が党から出るのは当たり前だろう

民主党のやろうとしている事は全部、社会主義国家への道だなぁ。

道路を全部税金で作ろうという方向がオカスィ｡アウトバーンですか？
景気回復は計画経済の５カ年計画。ヲイヲイ。歴史的実験から何も学ばんのか？

民間主導の景気回復。これが辛くとも資本主義国のとるべき道。
漸く株価も上がってきたし、中国人民元も切り上げられればますます追い風。
（これは中国が抵抗して時間が掛かるだろうが、いずれそうならざるを得ない。）
社会主義国家になるのは御免だな。

ありゃ？東京・大阪等の都市部は無料にしないって公約じゃなかったかな？
どなたか詳細宜しく。

>>109
民主党も選挙活動費1000万です。
しかし、自民党は派閥から別に出ているらしいですね。

>>107
無料化をした政党から、「小泉改革に騙された馬鹿」のレッテルを貼られる＿|￣|○

>>109の攻撃は当たらなかった！！

民主党って大きな政府なんだろ
大きな政府反対だから、他入れよっと

>>109
　プ

>>98
東京とかだと、高架化進めてたりしますけどね。
（この前中央線であった大トラブルとか）

>>116
大都市はロードプライシング代わりに有料って言ってた様な・・・

◆愛知県豊橋駅前◆ 民主党　党首　管　直人
　　　　　　　　　　　　　 , -~￣￣￣〜、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　ノつ　ヽ、
　　　　　　　　　　　/ 　 ＿,;-='''~ `　　ヾ､ヽ　
　　　　　　　　　 　|　-~　　　・　　　　　 ﾐ､|　
　　　　　　　　　　 |彡/　　　　　　　 　　 |ミ|　
　　　　　　 　　　 │ 　 ┏━'､　>━┓　 |ミ|　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|　　　＿ヽ　 / _＿　　 |;ﾉ　／ ・中国様の仰せの通りに動くよ。靖国いらね
　　　　　　　　　　　|　　 ｀ °/|.| ヽ °・ 　|＜ ・拉致犯・辛光洙（北朝鮮工作員）解放に尽力したが何か？
　　　　　　　　　 　 │　　　 　 |.|　　　　 　|　 　|　・何発もミサイルが飛んできたら、対応を考えればいい
　　　　　　　　　 　 　| 　　 　 (oo)　　 　 　|　　 ＼・世襲はよくないけど私の息子は例外だよ
　　　⊂二￣⌒＼ 　 |　　　　_＿＿_　　　 |　　　　ノ）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　
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　　　　 ／＿＿　　　） 　　ー ｰ-― '　　 　_ ／ ／＾＼)　　
　　　/／／／　／　　　　　　　　　　 ⌒￣＿／　　　　　
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【政治】「２人の生存確認」 拉致議連の原口氏、国政報告会で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066109714/

公約など守らなくても大したことではない、と国民を愚弄した小泉が、
何を言っても説得力など無い。

>>109

それは遺憾な。買収じゃ。ｗ

>>120
いや政府が税金をたらふく吸い上げて地方にばら撒く
そして外国人参政権で外国の手に渡った地方がすき放題に使う

これ民主党政策

>>51
これでわかったな、民主党は、三国人＆ＤＱＮの味方だと言うことがｗ

【政治】「２人の生存確認」 拉致議連の原口氏、国政報告会で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066109714/

これ見ると、原口ってオカルトヲタクとしか思えない。
民主党ってオカルト研究会だったんだなやっぱり

菅さんに期待したくなってきたのは、小泉批判すらも
実直で嘘のつけない菅さんの性格故だって判ったから。
日本人は何だかんだ言っても、家柄の良いエリート
より、叩き上げの努力家を好むし。市民団体でコツコツ
経験値をものにしてきた菅さんは３世議員の小泉より
愛されやすいキャラなんじゃないかなー。

>>109
無知を晒してどーする（W

>>122
都会のＪＲは優遇しておかないと、>105 のように民主党を応援してもらえなく
なったら困るから、これで良いだろう。
とにかく、瀬戸大橋が無料化して、それのアオリでＪＲ四国が潰れれば民主党の
手柄だ。頑張れ民主党。

>>130
源ちゃんは？

>>130
キムチ臭い

アンケート捏造といい、高速無料化といい、
周りに振り回されてるだけなのか？　管は？
だとしたら、ただのバカだな。

けど、これらを陣頭指揮してる立場だとしたら、ただのバカじゃないな。
すげーバカ。

◆愛知県豊橋駅前◆ 民主党　党首　管　直人
　　　　　　　　　　　　　 , -~￣￣￣〜、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　ノつ　ヽ、
　　　　　　　　　　　/ 　 ＿,;-='''~ `　　ヾ､ヽ　
　　　　　　　　　 　|　-~　　　・　　　　　 ﾐ､|　
　　　　　　　　　　 |彡/　　　　　　　 　　 |ミ|　
　　　　　　 　　　 │ 　 ┏━'､　>━┓　 |ミ|　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|　　　＿ヽ　 / _＿　　 |;ﾉ　／ ・中国様の仰せの通りに動くよ。靖国いらね
　　　　　　　　　　　|　　 ｀ °/|.| ヽ °・ 　|＜ ・拉致犯・辛光洙（北朝鮮工作員）解放に尽力したが何か？
　　　　　　　　　 　 │　　　 　 |.|　　　　 　|　 　|　・何発もミサイルが飛んできたら、対応を考えればいい
　　　　　　　　　 　 　| 　　 　 (oo)　　 　 　|　　 ＼・世襲はよくないけど私の息子は例外だよ
　　　⊂二￣⌒＼ 　 |　　　　_＿＿_　　　 |　　　　ノ）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　
　　　　　　）＼　 　 　 ヽ.､　 ´　ニ　 `, ／ 　 　 ／　＼　　
　　　　 ／＿＿　　　） 　　ー ｰ-― '　　 　_ ／ ／＾＼)　　
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高速道路無料化で得するのはトラックの運ちゃんだけじゃないよ。
そのトラックが何を運んでいるのか考えてごらん。

食品だったり、家電製品だったり、生活用品だったりする。
輸送コストが下がって、様々な商品の価格が下がるんだよ。

高速道路が無料化されれば、高速道路を直接利用していない人だって得をするんだよ。
詭弁で国民を愚弄しているのは、いったい誰だろう。

小泉は腹黒いけど、管は馬鹿。

一国の首相としては腹黒い方が信用できる。

>>135
多分後者

俺が総理大臣になれたら以下のマニュフェストを掲げる。

　�@婦女子は常にブルマ（ただし上は普段着）
　�A結婚していい年齢は女＝１０歳とする。
　�Bエロゲ会社の国有化

>>137

つまりはますますデフレが深刻になるのか・・・鬱

元々無料にするはずだった高速を恒久的に有料化しようとしているジミンの責任は？

>>140
１０歳過ぎたら結婚できないのか？

これ以上デフレにしてどうしたいのかと小一時間（ｒｙ

>>137

いったい大学ｄ

どこの政党にも期待できないならどうすべきか

>>140
国有化はやめたほうがいいよ。

>>137
維持費はどうするんだよ、バカ。

>>137
そうだそうだ。
トラック輸送に切り替わって困るのもＪＲ貨物と船会社ぐらいじゃないか。
航空貨物は急ぎのものが残るだろうし。

なんだ、結局ＪＲが要らないということじゃないか。
やっぱり潰そう、ＪＲは。

>>140
ソ連みたいな政策掲げるなんてアフォだな。
それでも、日本共産党ならマジで言いかねないな。

＞東京・大阪等の都市部は無料にしない
物流コスト減で周辺都市が活性化になりゃあいいけど
法人の税金関係も柔軟に対処しる！って感じだな

うちの近所の民主党市議会議員が防災訓練にやって来た。
関東大震災の犠牲者に対しての黙祷で、全く眼を瞑らず、そこらをキョロキョロしてた。

来たくないんだったら来るなよ。
そりゃ、あんたは若くてイケメンで主婦層に大人気だろうけど・・・

自民関係者必死だなぁ。
わざわざ道路特定財源を一般財源と混同してみたり。
国民はバカじゃないから大丈夫だよ。
今まで自民党が何をやってきたかちゃーんと分かってるさ。

441 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/02 23:10 ID:AgQhQDla
>>436
管直人 ってどんな人?
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調
○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も
無視して採用妨害をけしかける発言。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターとの不倫、質問した記者に逆ギレ、「説明責任」という言葉は自分に対してはない主旨の発言
○O157によるカイワレ事件については、知らんふり
○諫早湾の工事で工事事務所関係者に罵声を浴びせる。等々・・・

デフレとコストダウンは本質的に違うのではないか？

>>150
赤いエロゲは良いエロゲ？

>>148
維持費は当然、税金だろ？
だから、払った分以上に使わなければ、損になるのさ。

このスレにはＪＲ四国落ちて就職できなかったのがいるのか？

管必死すぎ！

>>140
んなもん国策会社にしてどーすんだヴォケ

tbsに管がトキオと絡んでる

高速が無料になると通行量が増えます。
大気汚染も二酸化炭素の排出量もひどくなります。
高速道路を直接利用していない人に対する被害は拡大し、
直接的な金銭の補償はありません。
企業が儲けたのち、環境汚染の被害を甘受したのち、
やっと雀の涙ほどのおこぼれにありつけるだけです。
キャベツの末端価格が一個あたり５円さがるとか。

小泉はジェンキンス氏をアメリカへ引き渡す人非人！
　小泉はジェンキンス氏をアメリカへ引き渡す人非人！
　　小泉はジェンキンス氏をアメリカへ引き渡す人非人！

>>137

今時「上」走ってくるような運送会社あんのかＹＯ

地方では、高速があっても高速料金を節約するために一般道を使っているらしいから、
環境負荷を軽減するためにも、高速道路無料化というのは良いと思うのだが。

>>153
そうそう！
早く、ＪＲも道路公団もつぶそうぜ！世のためだ。

>>155
「不良債権が無かりせば」だったら、Yes

俺が総理になったら以下の公約を掲げる

・スパイ防止法制定
・特別永住資格廃止
・朝鮮人皆殺し法制定
・大雪山朝鮮人虐殺研究所開設
・ふたなり至上主義

109だが


2週間に１千万円も使うのか？

まぁ地元の人が鉄道いらないって言うのでしたら、
ほかの地域に住んでる人がどうこう言っても仕方ありませんね。

で、トラックの場合高速道路80km/hの規制が始まりましたけど、
物流に影響出ると思いますが。

>>158
俺のことか？
別に就職がどうのこうの、という問題では無いんだがな。

だいたい民主ごときに破られる官僚システムだったら日本も終わりだ

ID:pWc8brYi さんがIT工作員？
で、IDが一つしかない人に同意しまくってるね。
同じ部屋でやってるのか、電話連絡なのか、それとも誰かの大好きなチャットか。

小泉は愚弄しているどころか、だましているんだろ？

俺の仕事は時間を選ばないからタダになる夜だけ高速を使うね。


と言う奴らがタダになるとゴマンとでてきて一部の区間は深夜に騒音
渋滞で大騒ぎ。

タダをあまくみちゃいかんよ。実際俺もそうするｗ

官僚システムは法律でつぶせるさ。

★７３歳定年制：中曽根、宮沢両元首相の意思尊重　小泉首相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031014k0000e010024000c.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066097029/l50

国民を愚弄してるのはお前だ、小泉

>>163
週刊金曜日が作為的なインタビューしてトドメを刺した
ジェンキンスさんのこと？

>>170
というか、民主党が政権取れば、必要だろうが必須だろうが、潰れるのは
時間の問題だよ。それが楽しみだ。

社民が２人公認、民主１８人も推薦(読売新聞)
　社民党は９日、次期衆院選で新たに２人を公認した。民主党公認候補１８人の推薦、
無所属候補１人の支持も決めた。これで、同党の公認は５８人となった。民主党との競
合区は３９選挙区に増えた。また来年の参院選で、現職２人の公認も決めた。公認、
推薦、支持候補は次の通り。（敬称略）

>>175

タダを甘く見ちゃいけないよねー（ｗ
本当にそう思うよ。課金による心理的な規制はどの程度加味されているのだろうか

>>137
悪人もな。







いや悪人の方が得する。珍走のせいで国民の負担が莫大。運送もより遅れる。何も考えてないＤＱＮが一番に得する。

高速道路が無料になったら宅配便の運送料が安くなるのかなぁ、と思う反面、
渋滞が酷くなって運ちゃん過剰労働で事故増加＋安くなった分税金負担が増える

からプラマイ　ゼロか。

ところで、自民党議員の「高速道路無料化は画餅だ」という人たちから、
論理的な反論が聞かれないようですが・・・

高速代が無料になったところで運輸コストが０になるわけじゃないだろ

小泉は自民党を離党すべき。
今度の衆院選で負けたら、民主党に行くべき。

>>6
>>21
>>46
>>57
>>109
>>169

>>184
アホらしくて反論しないんだろ

小泉さん、宣伝してくれてありがとう。

ｂｙ民主党

　　 /　　　　　　　　 ＼　　／
　　 |　認めなきゃ　　｜　|　マニフェスト効果で一気に自民を抜くねこれは
　　　＼＿　現実を。 ｜　|　いよいよ政権交代も見えてきた
――--､..,＼__　　＿／　　＼　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　ｳﾌｰﾌ　 ￣￣＼__ 　＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　*／￣￣￣￣＼　 )ノ
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　（　　 人民主命_）　*　ｳﾌｰﾌ
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　+　|彡ヽ―◎-◎-|　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
/￣　＿　　| i　　 　（９　　　　 (､ ,)　）　+.＿＿　　i＼＿＿＿＿＼
|(￣`'　　）/ / ,..　 　|　　∴）　　３　）　／○.／|　 | 　i| ========|
`ー---―' / '（__ ）　＼＿＿＿＿_ノ　.|￣￣|　.|〜|i　i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／　　*　　( つ∞O　　　|・・・・|／　|＼i|___|＿■＿|＼
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　 　　と＿)_)＼＿／￣￣　　　|　.|￣￣￣￣￣￣|

>>184

バカバカしくてダルいんじゃないの？（ｗ

>>170
大手はコストカットで乗り切れると思うが
孫受け・ひ孫受けは潰れると思われ

夜間がタダなら一日に有料と無料の境目が２回あるわけだが、
ぜったいトラブルが続出するよ。

>>184
その前にどうやってタダにするか教えれ。
調べんのめんどい。

>>137
高速道路の路面の痛む原因の大半が大型トラックのせいなのだが

もちろん東京の高速など大型トラックの割合が大きくなったらますます鉄骨にクラック入りまくりで危険なのでは

小泉のいう民営化しても、道路公団の負債は国民が払うんでしょ。じゃーどっちも一緒やね

>>169

選挙費用　衆議院　でぐぐれ

>>190
なぜゲームキューブ

どこでもドアまーだー？

高速道路が無料になったら宅配便の運送料が安くなるどころか、その分が宅急税とかになったり
するにきまってるじゃねーか。

>>188
っていうかアータ反論ってのは”論”があって始めて成立するもんだからねぇ…

最近は妄想を披露しといて”反論”を要求するってぇキチガイが多くて困る

結局、小泉は只の世襲政治家。

>>194
自動車税を当てるらしいよ。

族議員に支えられてるくせに
小鼠が改革なんて言ってるのが最も国民を馬鹿にしてる

小泉弱いもん苛めじゃないか
取り易いとこから税金取る前に支出を押さえろ
国会議員半分にしろ、比例区廃止、経済に合わせた
小さく小回り効く政府にしろ、法案1個決めるのに
一年も審議してんじゃないぞ

わかったよ。商用車だけパスにすりゃええやん。

ＤＱＮドモが夜間になったらレースを初めて事故渋滞が多発するに10000万ペリカ

>>194　中央公論の9月号に出ている。

>>203
ガソリン税にも来そうだｗ

>>196
同じ払うなら、ＤＱＮが高速を埋めるような民主案は拒否

初日の出珍走が楽しみですね。

>>196
国鉄なんて赤字垂れ流しだったじゃん
ＪＲになって少なくとも負債は増えなくなった

>>207
賭けが成立せんな
0.8倍でも良いか？

0.2分は胴元の俺が貰う

ドキュンは刑務所にぶち込めばいい
民主党は警察官増員も言ってる

>>130
言っている事とやっている事は全く正反対だけど。＞菅
世襲を批判しておきながら、自分の息子を立候補させたりしているし。
一番酷いのは首相の靖国参拝を批判しておきながら、８/１５参拝の公約を守れなかったと批判した事。

ダブルスタンダードの典型。
はっきり言って信用できん。

>>212
痛たたたたたたたた

>>207　レースができるくらい空いてるなら、渋滞は起きないだろ？（ｗ

>>214

どこから警察官が沸いて来るんだ？サイバイマンか？

>>207
じゃ、そこらの一般道はDQNだらけでなければおかしいだろ。
高速道路無料化すると言っても、単に高速の高規格国道になるだけだよ。

貧乏人は車買えなくなるじゃねーか。

>>217
路肩

>>196

まあ官の負債ではなくなるんで身軽になるんだけど(´＾c_,＾` ) ﾌﾟｯ

>>217
事故
↑
この単語も解らないとは…
随分と日本語に不自由な方ですなぁ

若しかして民主党政権で初めて選挙権がもらえる方ですか？

>185
人件費と車の維持費に一番金がかかると思うよ。

>>222
民営化すると補填費用を一般財源から支出されるだろ。国債発行で。

俺は民主党の公約の中では高速道路無料化が一番現実的だと思う。新規の建設は無論やめて、
田舎の無駄な道路を造るのに充てている金を維持費に充てればよい。

>183
今の運ちゃんは高速道路が有料の為、わざわざ険しい山道や人の多い都市部を無理矢理走らされてるから
仕事的に楽にはなっても、大変になることはないだろう。
ただ、仕事量全体が増えるだろうから過労の心配はやっぱりあるかもね。

維持運営費が間違いなく税の垂れ流しになるな

>>207
ゼロヨンみたいなことやって、路面に段差つけたりしてな
で、高速道路じゃなくなる、と。

　(σ･∀･)σ　やっぱりここの住人はバカだな。
　フジテレビの「あなたの隣に誰かいる」じゃ、さっき白石美帆のブラ透け
　シーンやっていたのに、陰気にこんなスレでカキコしてるなんて！

二枚舌・菅　vs　小手先・小泉って感じでシラケるが、とりあえず投票しなきゃ

>>229
首都高速で毎夜行われてるアレはなんなんだ？

首都高速は無料高速か？

>>218
選挙権を得た人を警官に採用するんでは？
<丶｀∀´>＜ 逮捕しゅるﾆﾀﾞ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>198
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/1014politics.html

>>217
自主的に道路封鎖

インターチェンジだって建設費用バカにならないよ。
高速つかったことのある人なら分かるでしょ。

>>223　あ、ゴメン読み落とした。

>>233
在日は公務員になれませんよ。

>>230

白石みたいなサイボーグでウズウズするほど女に飢えてないし

>>230
うｐしる！！！

>>227
高速を走るという前提でスケジュール組まれて渋滞になって遅れて（ｒｙ

>>233

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

シャレなってない

>>232
首都高は1回金払えばぐるぐる回り続けられるからねぇ。
700円でガソリンの続く限り遊び放題。

で、一般道を高速化する話はどうなったんだ？

インターを増やすのは「地方で勝手にやって」ということらしい。

>183
運送コスト全体からみて高速代は、そんなに大きな割合ではないと思うよ。

>>232

只ならもっと来るぞＤＱＮども首都高は環状線だろう
田舎は環状線じゃないからな

>>242
そういう問題じゃないだろ。
有料なら暴走しない無料化すると暴走すると言うなら、なんで有料の首都高で
暴走してるんだって話しだよ。

あと、一般高速でもICにUターンする場所があって、いくらでもグルグル回り続けられるよ。

>>246
そうそう、

毎夜山梨やさいたま〜や神奈川から湧いてくるようになる

>>247
>あと、一般高速でもICにUターンする場所があって

それやるとパトカーが追走してくること多いんだよ（ｗ

>>214
足りると思う？

国民全体で道路維持費を払う？バカ言え高速使わない奴が一番損じゃねーか。

>>249
それは回答になってない。

>>249

　楽　し　そ　う　じ　ゃ　な　い　か　！

>>233　
こういうものですが？と言って間違えて在日証明書出されたら引くよなｗ

>>239
　白石美帆の透けブラシーン
　http://no.m78.com/up/data/up050927.jpg

　水道の蛇口が壊れて濡れ濡れになった美帆が、やたらにユースケ・サンタマリアに
　胸を押し付けまくってました！！

>>247
だから700円だからだろう

詳しいことは有料で暴走する奴に聞いてくれ

てゆーか無料化しても誰も幸せにはなれんて

>>255
一般高速でも200円区間とか600円区間とかあるよ。

スピードオーバー1km/hにつき一万円徴収すれば財源確保できねーかな

>>256
いや、カイワレと（-@∀@）は幸せだと思うぞ

>>254
アプご苦労。こんなもので興奮できるって、人生、充実してるね。

民主信者は普段からこう言っている。
「民主党が支持されないのは、国民がバカだから。」

>>257
距離は？

>>257
で…それが何の関係あるの？

あと、日の出暴走も有料なのに取り締まれてないな。

有料だから暴走しないなんてのは妄想でしょ。

>>260
まあ、オマエみたいに根暗で友達いないタイプじゃないから、俺。

無料化したとたんに債券暴落しないかな？

>>251

というか君の質問が質問になっていない
首都高ＤＱＮと田舎ＤＱＮではレベルが違いすぎるんではないのかい
田舎ＤＱＮの車は途中で分解しそうな車に乗ってる奴も多いからな

>>254
たった今ＳＥＸしてきたばかりだから興奮しないや

夜中の高速道路は大型トラックが多いぞ。
大型トラックにひかれてペチャンコになった珍走を見てみたい。ｗ
あいつらにそんな度胸ねえよ。

>>261
ということは民主党は日本国民の政党じゃないと。

>>270
いや、何を今更…

無料化はまあ到底無理だとして、
でも全ての高速料金が妥当に運用されているかと言えば
それも怪しいわけで。
結局、一番知りたいところは、あんまり出てこない。
なんだか○ジテレビみたい。どこもかしこも。
広告費ほしさに、番組制作して、情報垂れ流して。

アメリカなどの高速は全部無料。 (都市部は片道８車線)日本も数十年後に償還したら無料という事になっている。 民営化するなら国民に、｢ウソでした。永久にカネ穫ります｣ と小泉が宣言しなければいけないね。

高速道路を無料化して一番困るのは、
運転がど下手で、高速道路を走ったこともないおばちゃん連中が、
トロトロと高速道路を走ることだろ。

間違いなく渋滞が発生する。

>>271
じゃあどこの国民の政党なんだよ！（お約束）

駐禁とか速度違反とか飲酒あたりでとってきた金を
一般財源に組み込んでみたりしてｗ

>>270
何を今更。ｗ
民主党は三国人のための犯罪支援組織ですよ。

>>267
車が壊れそうかそうでないかは、無料であるか有料であるかには関係がない。

それと、高速道路はICが限られているのでそこで警察車両が待機していれば容易に取り締まれる。

民主党のせい↓

道路公団の現在の格付けは、長期格付け「シングルAプラス」、
アウトルックは「ネガティブ」（S&P）

金持ちＤＱＮ＜＜＜＜＜無限大＜＜＜＜＜貧乏ケチＤＱＮｗ

>>276
免許更新手数料値上げで一般財（ｒｙ

何で無料化に反対している人は頭悪そうなの？
ドカタ？

>>254
漏れは素直に

　　　あ　　り　　が　　と　　う

と言ってみるてｓと

俺が小学生の頃、共産の不破書記長が「消費税を０にします！」
って言ってたのを聞いて子供ながらにこの党はすごいんだなーと思い込んでた。
そんな感じか。

>>273

バカじゃん？民営化してある程度したら倒産すりゃいいだろ（ｗ

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

JT工作員の２４時間３交代制＋６個ID使用の自作自演上げで★７に突入！凄い！
違反喫煙行為を全く棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。アホか？
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだろうが！
JTマネー大好きマスゴミが取材したなら世界的恥ニュースになるだろうに。
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に追い込まれる。
先見の目があるのなら今すぐ工作員は撤退させるべし！

「バカな国民ばかりではない。愚弄してる」


・・・・しかし、このスレは馬鹿ばっかり・・・・

いちおう関連スレ

【政治】「(政治家の不正知ってるが、)公表すると死人が出る」…藤井総裁、石原氏揺さぶる★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066058622/

>>278
有料でも取り締まれてないのに無料で取り締まれませんな。

あと、ICどんどん増えるから。

誰も国民をバカだなんていってないのに、何を言ってんだ子鼠は。
自分が思ってるんだろ。語るに落ちたな。

>>285
まぁ、そうしたら損失は税金補填になるわけだが。
銀行と同じ。

>>289
XZLytAZXの予想レス
警官の増員も（ｒｙ

>>291

ああごめんごめん、清算ね

税金も無料

ってマニフェストに入れれば、圧勝だよ！

>>292
馬鹿も増えるｗ

増員された警察の一番最初の仕事が、
土井たか子の秘書給与事件での逮捕と、シンガンスの逮捕と
岡崎トミ子の反日デモの外患誘致罪と赤狩り（民主党含む）だったら投票する

メシもタクシーも風俗もぜんぶ無料って言ってやれや、どーせバカなんだから

語るにおちた>>290

>>290
馬鹿な公約に耳を貸すほど国民は馬鹿ではないってことでしょ
つまり小泉が馬鹿にしてるのは民（ｒｙ

日本は特殊学級扱いされている。バカじゃね〜の
といった人もいたようだが。

国民が馬鹿な方が、政治家は楽なはずだが。ｗ

>>290

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい火病を検出しました ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,............、_
　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　　　　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 /
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:' 　いくら吼えても、民主党は負けなんだよ！
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　　
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

こういう話になると、やはり「どっかから金を引っ張ってくる」的な議論になっちまうな
大きく見れば財布は一つなのに
う〜ん・・・

>>1だけ読むとの、ニュースでのコメントのニュアンスは違うね。
折れは小泉に胴衣。

てゆーか小泉お得意のワンフレーズになんでそんなにビビってんの？　＞民主支持者

(´^c_,^` ) ﾌﾟｯ

>>289
まぁ、暴走する車両を取り締まるかどうかは県警の判断だからな。

一般道より高速道路の方が脇道が限られていて取り締まりやすいから、
高速道路を暴走するなら一般道路を暴走されるより容易に逮捕できるよ。

１０台に１台しか通らない道路作り続けた自民党の総裁のセリフじゃないよなあ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 類は友を呼ぶ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　バカチン純ちゃんとバカチン小泉信者
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜ 感動した！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

無料になるとなんか良いことあるのかな？↓

<丶｀∀´>＜ 国を売り　菅が作るよ　ウリの国

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダー心の俳句

小泉が馬鹿と言っている国民→痴呆

小泉のことを信じる国民→大馬鹿

高速無料化
↓
走らにゃソンソン♪
↓
大渋滞慢性化
↓
物流に多大なる影響
↓
日本経済沈没…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

痴呆を馬鹿ということで自らが馬鹿なことをごまかされちゃだめですよ

310-311

だからアメリカ人はバカだと言いたいんだろ
ワシントンポストに御注進だな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 絶叫すれば、国民は感動する！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　郵政民有化を言えば、国民は感動する！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜ バカな国民に、感動した！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

一体、高速が無料化すると、なにかいいことがあるのか？

今でも料金所突破して無料で暴走する奴もいるわけだが…

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが　.|
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>318

地方から人がいなくなって民主を支持してくれる確立が高くなる

ttp://www.pref.aichi.jp/kanko/boeki/report/repo_h1508/pa1508-1.html
↑アウトバーンは有料化検討やね。
アメリカでも、都市部は有料だったか今後有料化だったっけ。
まあ民主案も都市部は有料だそうだが、そうなると漏れにはメリットなし。

結局はいつもどおりのコピペ荒しか…

小泉は街頭演説のパフォーマンスだけは一流だよ。
その気にさせる。
実際はなんにも出来ないっていうか国民生活を破壊させてるだけだけど。
バカをその気にさせるのは小泉の方が遥かに上手い。

まさかここには「国民はバカではありません！」って為政者に言われて
喜んでるヤツはいないよな？

それと、世界でも無料の高速があるが、都市部と特定の場所をのぞいて高速が渋滞する
という事はまず無い。

現に、東京都と大阪と一部を除いて高速道路は渋滞していない。

税金も無料
ってマニフェストに入れれば、圧勝だよ！

はやくぅ

>>317
菅は絶叫すればする程、嫌われてるな。　小泉と何が違うんだろう。

悪質なドライバーは、中高生でも死刑にすると言えば、民主党は神なんだがなｗ

国民はどうかは知らんが>>325は確実にバカだろうね

国民の下三分の１を馬鹿にすることで
真ん中のありがちな連中の満足を勝ち取ろうとしている

小泉うまいがそれに引っかかるのは田舎の爺さん婆さんだけだぞ。

実際に、今以上にトラックが走りまくって、
馬鹿がレース場と勘違いして側壁に突っ込んだりして
ガタガタの高速道路を、国民のガソリン税や自動車税から取って、
自動車を売れなくして、国内の自動車会社を弱体化させ
ヒュンダイ自動車の国際的地位を上げる政策ですね。＞高速無料化

あとは阪神大震災のときのように横倒しになると。

民主は対北朝鮮の政策を出してないから、また負ける。惨敗にはならんかも
知れんが、健闘もできないんじゃないの。

高速道路を無料化というか一般国道にする。というのは( ・∀・）ｲｲ!!んだけどさ
道路特定財源を一般財源に組み込むのは反対

菅に引っかかった歴史的バカ＝>>331

>>322
その有料化の趣旨は財源の不足を補う目的なので、年10兆の道路特定財源を
持っている日本には当てはまらないよ。

>>325
是々非々。今回は同意。
なんでも反対するＤＱＮではない。

まぁ、仮に民主が大勝しても実現不可能なフィクションをマニフェストなんて呼んでるんだから、民主のこと信じる香具師は馬鹿確定だな。
つまり、政権交代は今度の選挙だけじゃムリなんだが、理解してんのかよ、ぼけども、と言いたいのだろう。

>>330

>>327や>>329も馬鹿だと思う。

民主党のひと、
高速をタダにしたら
みんなもっと使うとか言ってた
今でもあんなに混むのに？
昨日、渋滞は料金所のせいじゃないってやってたよ

ただにして喜ばない賢い国民さんはどこですか？

高速道路なんてどうでもいいんだよ。
これで自民支持者のメインである地方の人たちが死に絶える。

国民がバカばかりだから狐泉は助かってるんでしょ？

無料化の財源は、税金で全て賄うんでしょ？
なんか税金2兆円を振り替えるみたいなこと言ってるけど、
だったら2兆円の税金を年金の方にまわして、
高速は民営化すりゃいいのに・・・。

だいたい、高速道路タダにしたらその分どこかで税金必要になるのは痴呆でもない限り気がつくだろ。

そりゃ当たり前の話で問題はその上。

ただにすれば喜ぶよ。小泉馬鹿じゃないの?

>>340
え？
何処の高速が混むって？

首都高と阪神高速抜きでさ。
首都高と阪神高速は有料継続だよ。

>>336
ふむ、そうなりか。
で、その１０兆の特定財源を高速無料化の財源にすると、それ相応のメリットは
あるのかな？そのあたりがどうもよーわからん。

テポドンが何発も飛んできたら考えればいいよ！

民営化法人が森派の資金源になった日には目もあてられない。

>>345
年10兆の道路予算から2兆捻出すればいいだけ。
残り8兆もある。これはドイツやイギリスの道路予算を上回ってる。
これで足りないと言うのはおかしい。

そもそもタダにするってのが嘘八百。
税金で賄うのは本当の意味でのタダではない。

>>341

ただより高いものは無い。

地方の高速なんて金取ったってろくな儲けにならないんだから
作ったもんは公開しちまったほうがお得だろうが。

今現在稼げてる高速道路は無料にしないんだぞ。

>>339
罪のない人を殺して、罪にならないなんて北朝鮮並のＤＱＮですねw

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　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 絶叫すればーーーーーーーー
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　アホなーーーーーーーーーー
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜ 小泉信者が支持してくれるーーーーーー
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民営化でも四十兆円の税金を突っ込むんだろ

>>347
おまえ関越の練馬出口の渋滞経験したことないだろ
あと、各高速からつながる首都高の料金所は？

地方分権もしかも、破綻しそうな地方は山ほどあるし
土屋さいたま県知事の件で非常に不安がある。

>>356
お前がコピペで絶叫するアホな菅信者という事は解った

小泉を支持する人が多い事自体バカな国民ばかりだと思うんだが・・・・

ってのは既出かな？

車がたくさん通るところは混雑解消と言う名目で有料なまま。

だからそんなに高速での収入は減らんよ。

っつーか金持ちの俺からいわせてもらうと、税金が増えれば増えるほど、
金持ちである俺から貧しい人に与える金額が多くなるのだけど。。。

嫌味で書いているんじゃなくってまじでいってるんだが、俺みたいに
多く金稼いでたくさん納税していて、さらに、たくさん買い物して
税金を間接的に納めて、それが貧しい人のために使われているんじゃ
ないの？
減税するならそれは、俺から貧しい人に流れる金がなくなるだけだと
思うのだけど。

まぁ、金持ちったって、年収２５００万程度の小金持ちだが。

俺は同じ無料で経費が税金から捻出ならば、
高速道路よりも防衛のほうが（・∀・）ｲｲ!!

国防大臣石破茂(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

民営化すれば不採算のものは切り捨てる（国家に返上する）んじゃない？
で、切り捨てられたものは無料化するか破壊すればいい。

なんでアメリカでは無料なんだ？

>>352
アメリカでも「フリー道」って呼んでいますが何か？

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　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 絶叫すれば、純ちゃんを支持する
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　アホな国民を、マニフェストになぞらえて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜「 間抜け」の最上級で「マヌケスト｣と名付ける事にしたぞ！
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　　　　　＼／▽＼／

>>348
民営化案だと
・高速道路は有料
・民営化のために資本注入が必要（増税or国債）
・高速道路建設続行（永久有料）

無料化案だと
・高速道路無料
・財源は道路特定財源から捻出（2兆）
・残り8兆を使って一般道路整備or高速道路の整備
・増税無し
オプション
・公団債務を超低金利の国債に借り換えて、金利を浮かす。（多少国債発行する）

という事になる。

たくさん金作ったからその道路は高いのが当たり前ってのは変だと思わんか？

そこのとんちんかん管信者　コピペうざい

草加と手を組んでる限り、痔眠党にゃ入れん

別に小泉を支持でもないけど、管がアホみたいに、弱いものの
たちばにたったふりしてあほな事をいってるのはみるにたえかねん。

民主党云々は切り離して考えれ

デメリットを細かく並べてる香具師は知障
事の軽重を数でとらえ杉
無料化事体は全く問題無い

って言うか自民さん、無料化して下さい。
イメージアップになるよ！
おながいします....

>>351
物価比較や、ＧＤＰで比較しないとおかしいよ。
中国の予算はもっと少ない、北朝鮮ではもっとすくない、なんて無意味でしょ？

大体、道路なんて国民の資産だろ
何で民営化なんだ

>>363
本当の金持ちは滅多に買い物をしない
なぜなら高価で長持ちする物を持っているから
一度買ったら買い換える必要がない
たくさん買い物をするのは安物買いの銭失いの貧乏人
長持ちしないから頻繁に買い換えなきゃならん

特区とかを併用して地方復興策に使ってみてもいいんじゃ？って思うけど
まだ経費がかかり過ぎるのが痛いな

>>368
ＩＤがＬＧだぞ。

>>348
丸ごと高速に１０兆円回しちゃうと、
一般道は完全に都道府県のみで維持しないとならなくなります。

高速も都道府県でどーにかしろって話もありますが。

バカな国民はあんただろ小泉

公団を民営化すれば、全国のバス会社や運送会社が公団に出資する。

>>358
大泉の料金所渋滞のこと？

ああ。俺は一つ手前で下りて下道行くから。そっちの方が安いし早いし。

無料になると単純に喜ぶ香具師→痴呆

無料にできるわけねぇだろ→馬鹿

よく考える→まともな国民

>>366

米国は、自分の地域を通るフリーウェイは、その地域が管理します・・・

だから、貧乏な所と裕福な所では、境でとたんに道が悪くなります・・・

国民を愚弄する自民よりの国家公務員
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

>>375
しかし同じ先進国だよ。

第三世界と比べてるわけじゃない。

日本でも普通の地方道は無料やん

高速道路を無料化するということは、いわば税金という料金で
国が経営するということ。公団こそなくなるが、ファミリー企業
温存。天下り天国。経理も闇の中。

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　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　｜ 公約破りなんか、大したことはないと
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　前に言ったはずだぞ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　｜ 何度も騙される、バカな小泉信者に感動した！
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　　　　　＼／▽＼／

さすが、マヌケで有名なあの人の信者だ

>>377
年収５００万の奴より、俺の方がはるかに買い物をしている。
これはまじだよ。
あなたの行っている事も一理あるけど。
で、やっぱり、年収１億の奴は俺よりもっと買い物してるよ。

朝鮮の人々が涙を流して 狂喜した. 日本の大祝祭日
http://61.114.218.48/thread/593/thread_593189.html

>天罰プハハハ!
>again kobe!!

つまり、民主党を支持するのは馬鹿だと！！

いや、俺もそうも思うよ。　見える代金徴収からみえづらい代金徴収になるだけだし

>>385
(ﾟдﾟ)ﾍｪ
んじゃドイツのアウトバーンが無料なのも地域によって
メンテの差があるの？

↓還元太郎

民主案は自民のように新たに取りますという物じゃないと思う。ここは大きな誤解。

今ある財源をやりくりして返そうという話し。

>>363
まだまだ金は持っておいたほうがいいよ
１０〜２０年はこのままっぽいから相対的にお金の価値が上がると思う

小泉は痴呆の人を指して馬鹿といっているが、
その小泉の言っていることで単純に納得するのが馬鹿国民。

小泉はわかっててやってるんだから少し賢いね。

>>392
その半分くらいは国内消費に回されず
海外へ流出してるんじゃないの？

麻生、安倍、小泉・・・
所詮、親の代からの政治家には庶民の痛みはわからんのですよ。
今この瞬間にも自殺者はでてるんですよ・・・

２ちゃんが完全に匿名だと勘違いした小泉批判バイト君。
（多分、仕事で初めて２ちゃんに来たのだろうなぁ・・・）

「IDが一緒じゃん」と指摘されたら、今度は毎回IDが違います（ｗ

小泉さんは経済音痴なんですよ。
みんな忘れたんですか？

無料化って・・・財源はどこから確保するの？ 消費税か？

用地買収、地震対策で日本の高速道は高いんだろ？
なんでドイツやアメリカと比較できんのよ？

ドイツやアメリカを持ち出すのはタダのアホじゃねーの？

>>377
いや、めったに買い物しないって・・
家具とかだけならまだしも、流行とかもあるので
普通に買いますけど・・。

本当の金持ち　とういのが　お金を持たなくても良い身分の奴ら（顔パス）レベルなら
しらん。

小泉が強いのは、国民のほとんどが彼の考えるところの馬鹿に入るからだよな

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

道路を全部税金で賄おうってのがもう、社会主義への道。
貧しかった時代ならいざ知らず、天井知らずの予算をドバドバと道路建設に
注込んでいくわけにはもうイカンだろ。
歯止めをかけるためにも、民営化して金の流れを透明にして、業務の効率化
を推し進めて貰わねばならないだろう。
国鉄はＪＲになって成功したし、同様に道路公団も生まれ変わって欲しい。

また、こうして巨額の赤字を生み出す道路公団が国家財政に負担をかけなくなれば、
その分福祉にも回せるゆとりが出てくる可能性が有るわけで、年金などの
問題も解決に向かう一助となりうる。

ぷ、米国に門前払いなのに、株価数倍とかいう管くんらしいね

>>401
自殺者の大半が、パチンコサラ金のコンボであぼーんな人。
パチンコとサラ金を取り締まらないといけない。

>>369
ありがと。わかりやすいな。

小泉が経済に弱いんじゃなくて、国民が経済に弱いんだよ。気がつけよ。

いずれは社会主義になるからなんでも無料になるよ。（@∀@）

小さい政府とか主張して、道路は完全国有化する。
なんか矛盾してませんか？

漫☆画太郎と菅源太郎
漫画太郎と菅源太郎
山河太郎と菅源太郎
酸化太郎と還元太郎

>>177
それは有権者が落とせばいい話。

老いぼれに勝てない候補者しか出せない他の党が悪い。

>>411
パチンコとサラ金といえばアレだな。
アレといえばあの政党だな。

無料化したら渋滞するとかいってるやつは( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
いま高速が渋滞してる所は料金所なんだから、これが無くなれば渋滞しねーよ
流入量が増えても出口を増やせばいいだけだろ

高速道路なんてどうでもいいんだよ。
安全保障と治安、もっと分かりやすく言うと、北朝鮮と外国人犯罪。
民主党は、この二つの大問題を、まともに語ろうとしないじゃん。

このへんに、限りなく民主党の胡散臭さを感じる。

おれは、民主党が政権とったら、安全保障と治安が大きく後退すると思うね。

>>418
アレな党が、そのことについて首相に突っ込まないのが不思議ｗ

正直、民主党のマニフェストの中でもっとも
あまーいお菓子の部類ではある

小泉さんの言うことは>>1に関してはもっともな話

>>414
なるへそ。やっとわかった

道路は普通税金だろ。いちいち金取るか？普通。

何でもかんでも民営化するわけねぇ。

>>395

すまん・・・見落としていた・・・

アウトバーンは、東側だとコンクリート板を敷いただけ。
西側だと、おなじみのきれいなアスファルト。
かなり、差があるよ・・・

だめだな、民主党。

>>419

自然渋滞が一番の渋滞原因です

昨日テレビを見てたらそんな話してた

>>421
アレな党がアレな国を非難しないのも不思議ｗ

>>419
いやサグが原因だろうｗ

>>419
昨夜はヤフー共同スレで頑張ってたな。
今日はもう少し違うことを言って楽しませてくれ。

逆に言えば、バカが一定数いるというのが問題だな。

小泉が想定している馬鹿国民の中に大多数が入ってしまうのが問題。
香具師は賢いからこういうこと言っとけば国民は納得するだろガハハハハだ。

はぁ？馬鹿さがウリなんだよ、日本国民は。
歴史を見てみろや！
利口者じゃできない偉業の数々を。

>>431
高速道路無料化を大喜びする支持者のことか。
しょうがないな。一応彼らも国民には違いない。

>>409
ま、民営化して通行料が半額くらいになってくれればよいな
日本経済の足を引っ張っているのは物流ｺｽﾄだからな
もうこれ以上効率化の余地は無いくらいｽﾘﾑ化されているが
種々の税金と高速料金がネックになっている

その結果、高速と並走する国道は「ｘｘ高速」と呼ばれて
大型車が大量に通行して周辺の家屋や住民の健康に多大な被害を出しているし
想定以上の大型車の通行で国道の道路補修費も年々増加の一途
これらの対策費を税金で賄うとなると
どっちもどっちのような気もするな

＞４０６
まぁ、年収５００万のやつより、年収１億のやつの方が金使わないと
君が信じ込むならそれでいいよ。

いっちゃあなんだが、金持ちってのは、何やっても金かかるんだよ。
飯食うにしても、飲むにしても、おかず買うにしても、車もつにしても
ホテル選ぶにしても、人をもてなすにしても、金はかかるんだよ。

別に家具とかかわなくても、日常生活においての消費量が全然違うんだよ。
俺は母子家庭だったからわかるけど、貧しい頃は、月１０万もあれば、
一家３人で生活できたよ。
でも、今はとくに贅沢をしているつもりはないけど、それでも月５０くらいは
ゆうにかかってしまう。
わかる？

構造改革もそうだな。小泉にとっては構造改革＝郵政民営化でしかないのに
勝手に国民勘違いしてて、小泉それわかってて煽ってる。困った政治家だ。

なんだかんだと言っても
民主が高速無料化を言いだしてから
小泉が重い腰を上げたのは事実。
もっとも口先だけだが

でも何だな。総裁選前の亀井信者vs小泉信者の争いと比べて
なんとまったりした流れなんでしょう。

NHKの支持率調査が一番中立っぽいのかな。

>>425
東側・・・・そうか今の若者に取っちゃ東側も入るのか
東西合併する前の旧西ドイツはどうだったのかな？って
意味だったんだが（ｗ
東側がボロボロなのは当たり前だし

道路は普通無料だろという意見があるが、無駄な道路は
作るべきではないという事から議論が始まっている。
民営化して官僚や政治家から道路を遠ざけるのが良いと思う。

>>432
民主党があまりにも非道い公約を出すから、仕方が無く自民党をｗ

民主党の高速道路無料化案は朝三暮四に過ぎないだろ。
諸悪の根源の公団の不明朗な会計は一切闇に葬られる。
道路族も利権を維持する。
・・ダメだダメだ。改革してくれ。

>>431
つか、小泉さん（というより、ほとんどの政治家)が「国民はバカばかり」ってのを常識だと考えているのだろう
ことが問題だね。

あと、マスコミの人間も絶対にそう思ってる。実際にはこちらの方がより問題だと思うが。

りこうな国民は、高い料金を払って利用するものだよ。

２ちゃんに来てると、自称地球市民のこの手のレスは良く見たことがあるよね・・・・

「左翼は高学歴だ！！　ウヨは低学歴！！」

・・・・・これで、どちらが「国民は馬鹿」って考えているか分かりますよね（ｗ

>>442
民営化しても官僚や政治家の天下り先になったら同じ

まだ無駄な道路作ろうとしてるのは自民だろ

国民ってウヨのことだったのか・・・

>>442
＞民営化して官僚や政治家から道路を遠ざけるのが良いと思う。
その為には既得権を残さないように法整備する必要があるな
なにしろ官僚は権益を生み出すために法律を作るからな

つくっちまったんなら使わなきゃ無駄だし

>>436

例外はビル・ゲイシぐらいか。
奴は吉牛をいたくお気に召されたようだし。

これ以上政府を肥大化させる管民主党は負けれ。

>>419
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>439

亀信者の場合、経済学やってる香具師がいたから
手強くてその分面白かったが
民主党スレの場合、レッテルとかのイメージ戦略だけだから
イマイチ面白くない

菅民主党の出しているマニフェストに対抗できないから
はったりばかり噛ましている小泉。だいたいにして
場所的に微妙とはいえネットの５６パーセント（ヤフー調べ）　つまり
かなりの数の国民は民主党に期待している。その国民を馬鹿呼ばわりとは・・。
やっぱそろそろ小泉政権を終わらせるべきだな。小泉は引退して好きな
ロックでも聞いたりオペラ鑑賞でもしてりゃええさ。
うまくいけば、次の選挙でまあ、民主が政権とるけどね。

>>452
だがタダにしても使われないような高速もあるのが実態だからなぁ

馬鹿な国民が集まるｽﾚはここですね

自民のお約束的腐敗政治のせいで何にも疑問に思わなくなっちまった国民の洗脳を解く作業だし

>>261
人気が無いのはかわいそうに見えないので同情されないからだとか。
人間性疑うわ。

>>456
場じゃなくて馬で作らないとダメだな

>>456
禿げしく同意

>>442
素直に考えればそういう事ですよね。

>>450
>>447の言ってる事は、つまり自称高学歴左翼が馬鹿って事で、つまり（略

>>455
まあだから民主党とかサヨクとかリベラルとか
イメージもしくはカッコイイ理想に嵌っちゃうわけで。
悪い人じゃないんだろうが、俺正義お前悪、だから殺す。
みたいな単純な世界に住んでそうで、悪者にされたら
本当に殺しにきそうで怖いね。

角福戦争のリメークのどこが面白い、まったく国民を愚弄している。

藤井のボケジジイを三途の川の向こうに逝ってくれたらなｗ

道路特定財源を一般会計に入れる。
地方にひも付きでない税源委譲
地方の悲願である高速道路建設
管理は元道路公団
違う？

自民が馬鹿だと想定しているのは普通の国民なんだけど
民主が馬鹿だと想定しているのは本当の馬鹿だという問題がある。
だから一般の人と意見が合わない。

馬鹿にされてることに気がついてないつーか、馬鹿が自らを馬鹿だと気がつくのは困難だと。

まぁ、いまさら無料化なんて無理だろうけどね


数十年後はわからんが

抵抗勢力からいつも言われているセリフを野党に返したわけか。

バカな国民ばかりでは無い　んだけど
バカな国民が多いから困っちゃうんだよなー

売り言葉に買い言葉だな。

バカでいいから、無料にしてくれ、小泉

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　最近はどんな嘘をついても国民が信じてくれるようになりました。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　やはり約束破ったことを正直に、たいしたことはないと告白したからだと思います。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　今度は公約破りなど些細なことだと弁明しようと思っています。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

高速道路無料化なんてそもそも無理なんだよな。
高速道路利用率云々ではなく、車を乗っていない人もいる。
そうなると、自動車税からもってくるかとなるけど、
自動車会社、労働組合の猛反発に遭う。

高速道路無料化はやはり無理がある。

民主支持者は、反管が全て自民支持、小泉支持との前提でレスするからなんかウザいんだよなー

無料化したら高速道がさらに渋滞？
一般道が空いていいじゃん。

ちなみに、国道・高速などの問題点として
通常の県道とかの地方自治体の作る者に比べて
経費が高すぎ
ちょっとごねたら、お金出してくれる
県道はもうすっかり渋チン、お金出してくれない
この辺で差が出てる上に、それを利用しようとしてる方々が居る訳で
民営化の目的は、変な所へお金が流れ込む構造を変える事でしょ
民主党案の場合、金の出所だけを変えるのであって
流れを変えるわけではない、基本的な構造部分へのアプローチが不足してる

高速道路無料化はトラックの運ちゃん以外に旨みがないよ。
どうせ、ドル箱の東名だけは有料とかになるんだろ？
４０兆円の税金がどこにある？ｗ

漏れだったら、知らないうちに税金で吸い取られる無料高速道路よりも、
株式会社になった高速道路の会社の株を買って金を使う方がいいと思うね。
悪いことすれば直ぐに株価に響くし、経営の透明化は絶対だし・・・。
民営化したほうがいいに決まってる。

>456
その通り。小泉もまぁまぁ人気あるかもしれないが、民主もネット世代には支持ある。
のんたん
としとってるババアとかなら自民かもしれないが、若い俺らネット世代は
おれらの意見を代弁している管支持派は結構多い。
りこうな奴なら民主党ってのは、基本でしょ。
管が政権とるのは俺らのような支持者がもっと年取って俺ら自身の発言力が
ばりばり強くなるころかもしれないね。
かなり期待しているよ。管さんには。

愚弄プレイ・・・民主党
放置プレイ・・・自民党
ＳＭプレイ・・・共産党

>>468


　　　　　 　　　,,-―--、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ノ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜ 自民が馬鹿だと想定しているのは普通の国民なんだけど・・・
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ 　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 |　 | 　＼_/
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>475

因みに、自動車総連は民主党支持。

で、「自動車に関する税金の緩和」を嘆願している。

・・・・・どうするのやら・・・管は・・・・

>>481
の
ん
た
ん
と
い
っ
し
ょ

無料にしても
無駄を抑えることにはならない。

当り前の話だ。

たぶん民主が政権とったら自民とやってることかわんなくなるだろうけどな
正論吐いてられるのはしがらみが無いうちだけ。

でもこれは政権交代すればいいだけのこった。

批
判
政
党

自由民主党

高速道路無料化ﾏﾝｾｰしてる香具師って先の事が分からないＤＱＮなんだよ。
恐らく自動車税から賄うことになるし（今まで５マソの香具師が１０マソになったり）
高速道路が渋滞したり、再舗装とかしなくなったり、サービスエリアの質が低下したり・・と。

>>456
ナイス縦読み

>>468
別に小泉がベストだとか自民じゃなければダメだとか思ってないのだが、
今の民主党が相手じゃ自民のほかに選択肢がない　
こんなんでは２大政党とは呼べないだろ

>>419
その先の合流信号で詰まるんだよね。田舎は知らんが

高速道路無料化ネタは散々ガイシュツだし、民主の話は細かいところがグテグテだし。
何にも考えてないってのはバレバレだしな。
ボロ隠しはうまいね。　在日外人の参政権の話なんてちっとも出ないじゃないか。

>>455

そこらへんが今の野党の何とも頼りなさげな印象に繋がってしまうわけだが。
今年の国会見ても自民党内のやり取りが烈しいからいまいち存在感薄かったし。

無料化したら、高速道路を利用しない香具師や車を所有してない香具師に
税負担をお願いするってだけなんだよな。家がＰＡに近い田舎者はｳﾊｳﾊだ罠ｗ

だから税金は上げないと言ってるだろ
民主党は
理解もしないで批判するな

>>477
馬鹿が増えすぎて困るのです。結局、人件費、維持費がかかって、税金の無駄になるのですよ。

無料化すれば１０のうち１０が使う。
ここまではバカでもわかる。

>>480

無料化が自民のマニュならマスコミの反応、違ったんだろうな。
臭い物に蓋とかいってさ。

自民が腐敗してることを利用して自分がやりたいことをやる政治家→小泉

別にいいんだけど腐敗は消えない

>>31
漏れがなるほどと思ったのは
政治に無関心なのは税金を天引きで持っていかれるからだと。
会社勤めから自営業になったんだけど実感したよ。
何がって、こんなに税金払ってたんだなと。で、この税金をやつらは
湯水のごとく使いやがる。無関心じゃいられんと。

>>471
馬鹿だから今まで中国・韓国の言いなりになり続けてきた。これからは不況の長引き
と治安の悪化とともにしっかりした日本人が増えてきてるから、これからの日本は今
までの白痴国家ではなくなるだろう。

カンは○○だ、高速料が無料になるなんて誰が信じるんだ。

>>492
さらに初心者なんかもこぞって使うようになった日にゃぁ入るときも合流で・・・

そもそも自動車ってのはどちらかといえば金持ちの持っているものだろ？
しかも高速ってのは、まぁ、多くは金持ちが余った金でどっか遊びに
行くときに使うものだろ？
それから金を取るのをやめて、別なところで金を吸い取るってのは、
どう考えても、金持ちに有利で、貧しい人に厳しい政策だと思うんだけど。

なんか、すごい、今回の件って頭悪い話じゃないか？

マジレスキボンヌ。

なんで高速道が無料になることは信じないのに、
一般道がタダなことを不思議に思わないの？

　(´⌒(´⌒;
(´⌒(´⌒;;　　　(´⌒(´⌒;;
　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;
(´⌒(´⌒;;　(ﾟ∈ﾟ*)
　　　　　　（　＼／　）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　彡ヽ　/ヽミ
どどど・・・　ヘ∨　∧ ∧
　　　　　　./／.＼( ﾟ∀ﾟ　）つ
　　　　　ﾐ丿　　　（つ　 ｜
　　　　　　　　　　｜　 （ｕ）どどど・・・
　　　　　　　　　　　し'

やっぱり公明党に入れよう

＞国鉄の民営化→JR　＝　道路公団の民営化→？　＝　成功

道路にも直接的民間他社が居りゃあ
税金とか法律関係とか天下りとかアレコレ考えなくていいのにな
間接的企業（＝空運・海運・陸運とか）だと、ちと参考にしにくいし

>>495
つまり、一般の人たちが通る、生活道路や、子供達が通学に使う
道路の整備は減らすと言う、弱者イジメの政党なんですか？

高速料金５割引ぐらいなら信用してやってもよいが、
無料を公約とするのは限りなく詐欺に近い

高速道路無料化マンセーしてる香具師は名阪国道を一度走るとヨロシ。
あれは、東西名阪道を除けば完全な無料化モデルだよ。

それでも、一般消費者は金を出して名神高速を使いたいものなのさ。

>>505
一般道は一般国道だから。

>「選挙目当てで、ただにすれば喜ぶというばかな
>国民ばかりではない。あまりに有権者を愚弄（ぐろう）している」
ばかな国民ばかりではないということは、ばかな国民が大半を占めていると
いうニュアンスにも受けて取れます。

自民党が改革と叫んでる時点で、

自らの失政を認めている。

まあ、数年前なら朝日あたりがネチネチやってたから
無料化マンセーが多数占めてたかもしれないけどね。
何か政策が古い感じがする。

地方交付税を５兆円削減しろ
命令だ

自民のいっていることはいつも愚民には理解しやすいんだよな

>>504

物流関連の企業もあるが

工作員ががんばっても反応薄いね。
民主党、大丈夫？

>>475
自動車税は道路の整備に使われるから、自動車会社は関係ないな。
関係あるのはゼネコンだよ。

料金所でつまらなくなっても
その先で詰まるのは当たり前。

だって、高速での車の流れ　より　高速から降りた先での車の流れが違うから。
高速道路周辺の道路込みで改善しないと無駄。

>>505
>>一般道がタダなことを不思議に思わないの？

只だと思ってるのは、あんただけ・・・・

>>504

物流の方が主だろ
遊びが目立つのは渋滞の時だけで普段は物流トラックとか営業車両が主

高速無料化のメリット
一般道からDQNディーゼルトラックが減る
物流の活発化

デメリット
税金に上乗せされる
高速道路の渋滞の発生

小泉の言う「10台車があれば高速を使っているのは1台程度」という戯言に関しては、先進国ではトップレベルに高い高速料金の賜物だ罠。
いつもながらの屁理屈。
なんにせよ小泉政権が続いて日本が弱体化すれば喜ぶのはあの国とあの国だ罠。
雨と厨の顔色伺う割りに口だけは達者だしなw
消費税アップも上等。その分年金や保険に回すなら文句なし。
今回は自民には入れんな。だが管が国を売るまねしたら次の選挙には自民に入れるだけのことだ。
民主社民の馬鹿どもは不安だが自由党勢力を信じる。

つまりバカな国民もいると・・・・？

>>510
同感、半額なら俺も大賛成だが、ただなら、高速が珍走ランドに変わってしまうのがオチ

自民党ではダメなんだし、民主党に政権取らせてみたい

>>505
おまえに聞きたいが、高速がむりょうになって、それは確かに
うれしいけど、もっとトータルで見て、いいことだと思うか？

総裁選は見ごたえあったな

>>517
それすらできない民主党って………

>>527

絶対後悔すると思うぞ

>>527
十年前の再現をご希望ですか。

民主のマニフェストは全般的に悪いと思わないけど
高速道路無料化はいただけない。
ｵｲｵｲと突っ込んだ支持者も多いのでは？

>>528
おまえに聞きたいが、なぜのんたんの縦読みの時だけ「金持ち」って
ＨＮをつけなかったんだ？

物事を他人にわかりやすく説明をするのほうが、難しく説明するより高度な事なんだけどね。

道路公団改革に関しては自民党案が民主党案に勝っているな。

今、戦後連綿と続いてきた道路利権を絶たないと、もう二度と日本は再建できなくなる。
藤井を斬り、道路公団を民営化する事が最低限の必須条件。
これだけは実現しないと前に行かない。
逆噴射してどうする、民主党。

混雑するところはタダにしないんだろ？

一般道も税金ですよ、そこのとんちんかん

いまの料金体系もどういう根拠で成り立っているのか
と、ふと思う。

>>524
禿道です。

>>528
いいと思う人もいれば
いくないと思う人もいる。

>>527
政権は今日の晩飯じゃないんだぞ（ｗ

どうもやっぱり殺伐さが足りないな。

>>505
高速は道路が整備されてて綺麗だろ。
そりゃ、あれだけのモノを作るには金掛かる罠。
ｻｰﾋﾞｽｴﾘｱも充実してるし、金を採る事によって
ある程度は利用者を抑制し、渋滞し難くなってるんだろ？

無料化は運送会社しか実はメリットがないと思われ。

無料化にするとサービスの質が必ず低下するんだよ。
だから、民営化という手法が一番正しい。

細川政権の存在は痛い事実だよなぁ

民主党は３，４年ｶﾞﾏｿ汁。

今は、景気が大切な時だ。政権交代なんて、いらん波風をたてるなよ。
今、一番の景気対策は政局の安定だろ？
景気が良くなったら、投票するからさぁ。

緊縮財政 vs 緊縮財政。。。意味が無い。

民営化すれば、物流関係への企業割引、もしくは定期みたいなものとかも可能になるのだろうか。

高速を使わない人にとっては
税金が上がるだけだね。

つうか、俺が楽しみにしてた料金所のｵｻｰﾝとの
一期一会のささやかな触れあいは、民主党が
政権を取ることで、もう味わえなくなっちゃうの？？

どうせ小泉じゃ骨抜きにされるのが見え見え

自民って無為無策

馬鹿な国民ですが、民主に対する批判票として自民に入れようかと思いまする。

高速料金半額は無理なんですよ。
高速料金は償還計画とリンクしてますから。
それと、料金の決定には国土交通大臣の認可が必要なのです。
色々と手続きが複雑で難しい。道路公団と財務省と国土交通省が納得して
始めて可能になる。

ならば無料化した方が手っ取り早いって事です。

>>533
マニフェストだけで見たらダメだよ。
あの管が党首で、党として社民党と仲がいいということも大事。

つーか、中学生は、細川政権を知らないか・・・・

>>535
わかりやすく説明すると馬鹿な事言ってるって事がバレル品。
「数値目標」とか言っておきながら、財源の話は二転三転。こんな馬鹿な話ある会？

民営化されれば、料金所は、デパートやホテルのフロントと同じなんだぞ？

可愛い女の子が受け付けやるに決まってるだろ！！！

>今、戦後連綿と続いてきた道路利権を絶たないと、もう二度と日本は再建できなくなる。
>藤井を斬り、道路公団を民営化する事が最低限の必須条件。

おいおい、道路は公共財だから市場原理は適さないと経済学でならったろ？
アウトバーンを見習えよ・・・

自民党のうまいところは本音と建前がしっかりしてるところだわな。

国民に建前いって納得させといて、裏で真の目的を実現させる。

「私を支持すればおりこうちゃん。民主を支持すればバカ。」って言われて
「ああ！ｵﾚってやっぱりバカぢゃなかったんだ。自らの考えでｺｲｽﾞﾐに賛同
したｵﾚはホントは賢いんだ。ばんざーい。」って思ってんのかな？信者は。

>>552
政権もとってない政党に批判もなにも・・・

>>548

そうそう、車持ってないやつには良い迷惑だと思う

>>555
村山政権を知っている漏れは恐ろしくて菅民主党には投票できませぬｗ

眠たくなってきたんで寝ます
ノｼ

民主党の公約はこれか。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20030622_40.htm
民主・菅代表　高速道路タダに
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円。

地方交付税を５兆円削減しろ
命令だ

>>536
民営化したJRは利権構造を絶った？

全然絶ってないじゃん。ファミリー企業、談合は温存されてる。
民営化では問題解決にならない。

小泉が一番国民を愚弄してる。それは間違いない。
ただ愚弄されて喜んでる愚民が多いのも事実だがな（藁

うむ。国民を愚弄しすぎだ。

小泉さすがだよな

>>557

釣り銭を受け取るついでに、乳もんで逃げる香具師が大量発生だな

民主党のマニフェスト宣言で大喜びしている奴は将来必ず詐欺に合う。



　　　　キ　　　　　　ヲ　　　　　　ツ　　　　　　ケ　　　　　　ロ

小泉はさすがだ

ある意味すごい政治家

でも大多数の国民のことは考えてないよ

アメリカに日本の資産や財産をどんどん低価格でなげうって、自分は権力維持の小泉

小泉は信者を作り出すのがうまいな。

>>548
あ〜・・そういえばそうか。
俺なんか高速は使わないから
単に税金が上がるだけか・・。
別の意味で、差別的な政策だな

>>567
利権構造は別として
利便性、柔軟性などはかなり向上した。

民主のマニフェストは極力数値目標を入れる努力してるし
さほど地に足が着いてないものでもない。
でも高速無料はねぇだろおい。ここだけ、あーーやっちゃったかって感じ。

社民は、もはやファンタジー。

管のマニフェスト聞いてると
何故か
英国の国鉄民営化の惨事を思い浮かべてしまうのです。

>534
会話は会話。
遊びは遊び。

おまえもそういう細かい所をつっこんでマンゾクしてると
おおものになれないぞ。
管みたいに。

いざとなれば最終愚弄兵器「公約破っても大した問題じゃない」が炸裂するからな、小泉は

>>565
滞納する奴続出だね。

>>580
いきますよー


　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　最近はどんな嘘をついても国民が信じてくれるようになりました。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　やはり約束破ったことを正直に、たいしたことはないと告白したからだと思います。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　今度は公約破りなど些細なことだと弁明しようと思っています。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>547
つーか、それってプレート割引なんじゃ？

地方交付税を５兆円削減しろ
命令だ

年金財源で消費税率２％引き上げも」　民主　岡田氏


　民主党の岡田克也幹事長は１２日のテレビ番組で、将来の基礎年金の財
源について「２％ぐらいの消費税で賄う。５年後に直ちに上げるか、少し
時間を置きながら１％、２％に上げていくかはその時の議論だ」と述べ、
５年後以降は消費税率を２％程度引き上げる必要があるとの見方を示した。
　民主党のマニフェスト（政権公約）では、５年かけて基礎年金の国庫負
担を２分の１に引き上げた後、全額税で賄う新しい基礎年金を創設すると
している。財源に消費税を充てることを明記しているが、景気回復を条件
としているのに加え、税率を引き上げるかどうかには触れていなかった。

　また岡田氏は、新しい基礎年金では定額の保険料（月額１万３３００円
）がなくなることを指摘し、「消費税は所得が多い人ほど多く支払うから、
逆進性はなくなる」と語り、必ずしも低所得者層の負担増にはつながらな
いとの考えを示した。 (10/13)
朝日新聞（だったかな？）

岡田先生・・・・

>>563

ブッシュ政権ですら反日に走りそうだな。(ｗ

>>548
税金は上がらないよ。
民営化しても下がりはしない。
無料化しても上がりはしない。
何も変わらない。

だったら、無料化の方が利益があると思わないか？

まぁ、高速無料はまずいけどな。

馬鹿国民がこれは無理だと思っちゃうような案はまずい。

＞おいおい、道路は公共財だから市場原理は適さないと経済学でならったろ？
＞アウトバーンを見習えよ・・・
残念ながら日本の高速道路は完全な市場原理ではないが、受益者負担に親和的。

>>575
おまいが使わなくても、おまいが食べてる食品や生活雑貨は高速道路
で運ばれてきてる罠。

朝鮮銀行に公的資金を投入したでしょ。

3兆円だっけ？

返してもらえばいいんじゃないの？

で、民主は選挙に負けたら岡田は幹事長やめるんか？

ＮＨＫが今月行った世論調査によりますと、各政党の支持率は、自民党が３５．８％、民主党が９．９％、
公明党が２．８％、共産党が１．５％、社民党が０．７％、「特に支持している政党は無い」は４８．１％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

ま、なんにせよ　菅民主党　と　社民党に協力する売国野郎　には投票せんけどな。

鳩山のがマシだとおもう今日この頃
まあ、鳩山じゃ勝てないだろうけど。

>>573
「高速道路無料化」の特攻隊の裏で在日に参政権獲得をもくろむ韓直人。

うまーい話には大きな落とし穴があるんだよ。
菅のような奴は信用できん。
奴の発言は全て裏があるからな。

お、今日のﾁｮﾝ人工作員はこのスレに集結か。
せいぜい頑張って管を総理にする運動でもしてくれ。

>>571
でも若いやつらには受けがいいみたいなんだよな。
漏れのとこの若い奴も「民主党に入れる」とかいってたよ。

アウトバーンですら有料化が検討されてるはず。

hcwQV+gA

小泉中傷→小泉誉め殺し

毎日毎日、同じパターン・・・・マニュアルでもあるのかな？

>>567

採算のとれないマネはしなくなったな
少なくとも

おかげで、ジャブジャブつぎ込んでいた税金を止める事ができた
ここが目的、税金が消えていくブラックホールを埋める作業が構造改革
民主党もこの辺に関して有る程度の期待が有るが、道路公団に関しては
期待無し

んでさー

自民はなんで中国へのODAやめないの〜〜？

>>587
なんかキャッチセールスみたい言い回しだなｗ

>>590
それで流通コストが減ったとしても税金負担が増えてる。

まともに議論してる民主信者はともかく
菅が「ガソリンも飛行機も無料にします」と言っても
何も考えず真に受けるDQN層が居そうで怖い。

国民が頭良かったら困るんだ。政府としては。
官僚や政治屋が好き勝手できなくなるだろ。
だから黙って税金を納めてくれるバカな国民を育てるため
教育水準を落とし、愚民政策を進めてきたのだ。
２０歳を過ぎてまんまと政府の愚民政策に
はめられたと気づいた頃には
夢も希望もないサラリーマンになっていたというわけだ。

>>587
財源はどうするの？

>>595
在日には参政権を与えることは出来ません。
憲法に抵触します。

>>602
民主なら逆に増えるよ〜

>>607
一般道路財源

高速無料にしたら珍走団の巣窟となりそう。
あと慢性的な渋滞が。

元々無料にするものなのに、他の高速道路をつくるために借金して、収益を
返済に充てる自転車操業、だるま式負債が現状。今後高速を作らず、本旨の
無料化（国道化）が筋がとおっている。今のような高額通行料が異常。本末転倒
もいいところ。企業と同じでお金がないときは、現有資源をいかに活用するか、
十分活用しているかを見直し、改善することを第一にし、それでも不足であれば
次の策をとるのが常道。

さんざん既出だと思うが、「ばかな国民ばかりではない」というのは
「大部分の国民はばか」と小泉は言っているに等しい。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは反応が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの放置を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って反応！
　　　||　ウザイと思ったら即反応！
　　　||
　　　|| ▲反応された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの勝ち！
　　　||
　　　|| ■放置は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆気が済むまで一緒に暴れておいて
　　　||　疲れたらPC切って寝るのが一番です｡　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟ∀ﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　・∀)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>607
年10兆の道路予算から2兆を債務償還と維持管理に当てる。
残り8兆も道路予算があるから大丈夫。

道路予算は、ガソリン税や自動車重量税などで、車を持たない人間からは1円も出ない。

いい加減、気がつけ！







　　　　今　の　民　主　党　は　村　山　政　権　の　再　来　だ　と　！




あの時も日本国は湧きだって、村山政権バンザイをしたではないの。結果は？ｗｗｗｗ

民主は糞

>>565
たった３兆円如きでトントンになる訳が無い。
４０兆円の累積債務とその返済、そして毎年の維持費でとりあえず１０兆円
掛かるとすると、高速料金無料なら、さしずめ全ての車に１５０，０００円
くらい税金をかけるって事かな。
・・車売るよ。そんなに取られるんなら。車検とかぶった年には軽く
３０万円くらいの負担になりそうだし。おまけに軽とか小型は税負担が
低くて、普通車とかは税が重いだろうから、下手すると２０万円くらい
税負担が増えたりして。
その間、更にアフォな高速道路建設計画がぶち上げられて負担がますます
大きくなり、藤井総裁の懐は加速度的に潤っていくという・・

>>609
ソースはどこにあるんでしょうか？

>>610
それだけで間に合うとは思えないんだけど・・

今までの自民党のやり方が変だったんだよ。

いまだに田中角栄の列島改造やってんだし。

ま、愚弄しているかどうかは、逆に１〜２年以内に、
本当に自民党が郵政公社および道路公団を民営化できるか
どうかだな。
そのころには、国民はこの話も下火になって、なんとか
なるだろって言うのが、今までの自民党のやり方だけどね。

おれは民主に入れる

>>611
あほか
出口で捕獲だよ

>>587
ｳﾞｧｶ？
高速道路に注ぎ込まれるカネは確実に増える。
その分、一般財源化された道路財源が少なくなる。
で、道路以外の行政サービスがお粗末になるか、
足らない分は増税か新規国債の発行がされる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─−-........＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>616
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
眉毛はただのお飾りだろうが

>>587
他のところから税金を回すという事は
まわされた分の税金分のサービスを落す事になる。
それはつまり、高速を使わない人にとっては実質増税とかわらん。

１００円で１００円の物を買わされていたのが
１００円で　８０円のものを買わされた跡に
（人によっては）必要のない２０円分のオマケがついてくるようなもの。

hcwQV+gA情報その２

21:00から23:00までしかレスしないのであった・・・バイト時間はきちんと守るみたい（ｗ

で、自民党マンセーしてる人たち、自民政権存続時のメリットって何よ。

>>615
いや、車を持っていても
高速使わない人は多いでしょ？
そういう人たちにとっては、単なる税上なんじゃないか？

>>620
人件費も削れますなぁ

＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円。料金所も廃止できる」
＞ことなどを挙げた。

おい。管！見てるか。見てたら答えろ。
俺は金持ちだけど、車は一台だ。
金があるので、結構旅行も行くよ。
で、俺はこれからは５万払えば高速無料か。
で、いなかにいる俺の親戚は軽やトラックなど車を３台もっているわ。
で、１５万か。

うーん。どうよ。

民営化の方が自民党の道路族を丸め込めるし、見かけ上構造改革に見えるからって選択じゃねーのか？ありゃ。

まぁ、小泉は道路関連どうでもいいんだろうけど。

>>615
新規の道路、補修工事などは一切しないの？
それじゃ、地方は誰も菅を支持しないよ？

>>618
どこからそんな妄想が出てくるんだ？
今の日本道路公団の収益は2兆円で、金利が8000億円、引き当てに8000億円。
だよ。

年間15万の増税って何？

>>624
入り口で捕獲しないと意味がないのでは。

>>625
あのさ〜
そこらで年度末になると無駄に掘り返してるだろ？
あの金もったいなくねえ？

○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した
○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した
○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した
○平成１５年５月４日、中国・上海で開かれた上海国際問題研究所と民主党共催の日中関係に関するシンポジウムで、
　小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するような
　ことはしない」と発言し、中国人から喝采をあびた

>>579
いや別に誰も突っ込んでないんだが。ただ単に質問したんだが。
お前が金持ちなのはわかったから、こんなところで遊んでないで
日本語と漢字勉強しなさい。わかった？返事はハイね。一回でいいから。

>>631
散々言われてるけど
インフラが安くなりゃ生活で恩恵受けられる

車税が上がると一般人が車持たなくなり、ＤＱＮが走り放題か。工作員が喜びそうだなｗ

そういや、あと何千ｋｍか何万ｋｍ作るって道路族が言ってんのも「約束」が根拠だよな
無料化が約束ならこれも約束になんないか？

>>633
一時期それ言ってたけど
最近言わなくなったな
やめたんじゃないの？

>>639


　　　売　国　無　知　ケ　ッ　テ　イ　！

なんかもう、郵政民営化したいから

構造改革＝民営化

といつのまにかしてしまってなんでもかんでも（見かけ上）民営化して
国民に改革してるふりすりゃえーかって感じだな。
小泉のやり方って。

>>639
関係ない話しは削除依頼出しておけよな。

>>637
ああ
じゃあ両方で捕獲しましょう

>>639
なんで菅は国内じゃなくて、国外の人気取りをするのだろうか？
外国人コンプレックスなのかなぁ。

>>638
あのさー、それはこの話と関係ないんだよ〜。
もっと頭のいいレス頼むよ、バカな国民さん。

>>639
日課のコピペですか

【政治】「有権者の反応、悪くない」　公明との選挙協力重要　小泉首相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066116894/

【政治】公明候補の応援に熱弁−安倍自民幹事長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065880379/


これはどう説明するのかな？

首都高とか阪高みたいなドル箱路線は有料のままなんでしょ
不採算路線へ補填するというやり方が変わらないんでは何の意味もない
これまでの建設費や路線赤字を税で補うなんて
それこそ丼勘定になってしまって
路線毎の損益評価がし難くなるのではないか

政権取れても管も追い落とされます。民主の若手に。
多分失脚しますよ、失言で。小沢もいるし。
小沢は死ぬまでに政権とるのかなあ・・

>>601
そのたうり！
利権云々より、採算の合わない事をやめさせるのが最大の効果でしょう。
その範囲内で少々の汚職だの談合だのがあろうが、適当に取り締まっておれば
国家自体は安泰なんで構わん。
だが、採算度外視の馬鹿事業をやられまくると国家財政が破綻しかねん。
いや、現在は既に破綻している。ここから回復する為には道路公団の民営化は
絶対必要。

>>650
へー
道路財源の話してるんじゃなかったの？
日本語読めますよね？

>残念ながら日本の高速道路は完全な市場原理ではないが、受益者負担に親和的。
受益者負担ということは、採算の合わない路線の作成、維持を東名の財源で
やってる今の道路公団と自民党はクズということか？

>>652
首都高速道路公団は首都圏だけでしか業務を行ってないからそういう事はないよ。

プール制で受益者負担を破壊しているのは日本道路公団。

>>646

構造改革ってのは、組織内の権力構造が固定化してしまって
利権構造が肥大化してしまってるから、それの流れを変えましょうってこと
民主党の本来の仕事だろ、この権力構造の変化ってのは
ただ、民主党の場合、色んな組織内の組合組織とのかねあいで
ちぐはぐな事をやってる罠

だいたい、無駄な予算をうんぬんという事を言うなら
その無駄分をはぶいて税金さげろ。

高速道路無料化で高速道路を良く利用する人以外の
税金負担が重くなるのはどういう事を想定しても　事実

アンチ小泉は日本人にあらず

自動車税を５万も上げれないだろ。
これやったら、逆に国民は怒るぞｗ

高速無料化以上に痛いではないか！ｗ

消費税１０％にする並のショックだ罠。

俺が馬鹿な国民ナンバーワン！

>>648
普通人の振りして暴走したらどうするんでつか？
無料で走り放題はやっぱあほかと、ばかかと（ｒｙ

心配するな。低所得DQNこそ車持てなくなるから。チャリンコ珍走が増えるかもしれんがなw

>>655
だからさー、道路特定財源が一般財源化すればそういうことも起きなくなるでしょお？
バカな国民てホントにいるんだよな。

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　　　　　　　　　　　　支持率操作は陰謀だ！！！！！
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まさか民主党本部がこんな幼稚な操作をするはずないし、個人的な 民主党ファンなのか、
ただいたずら心ななのか、あるいはインターネット利用者は民主党ファンが多い
ので、 その足を引っ張ろうとする個人あるいは団体なのでしょう。

>>自民＆民主
田舎芝居ﾔﾒﾚ｡

>>655
確かに無駄だけど。
ｱﾚは、冬に仕事の無い農家の方々の為でもあるんですよ。
（全ての農家の方では無いですよ。）

まぁ、同じ所を繰り返すのはｲｸﾅｲですが

>>663
ねずみ取りとオービスで罰金。累積で免許取り上げ。
無免運転で懲役付きでぶち込む。

>>651

は？

前の方で民主が政権取ったら中国へのODAが増えるとか言ってたでしょ

菅直人の発言と行動みると、確かにそうかもしれんと思った訳だが

>>661
道路税を上げるなんて誰も言ってないよ。

>>664
だと良いんだがｗ

>>663
はぁ。。。
普通にスピード違反でタイーホすればぁ？

>>663
DQNにとってムートン、ボーボーマフラー、ガムテープ補修跡付きエアロは命の次に大事なもの。
素のカローラとかで珍走するわけが無い

小泉叩くのに必死になってる人はそろそろキムチ食って寝てください。

>>668
ケインズ政策そのものだなこりゃ。

>>651
政権与党だからだろ。それ以外の何者でもない。

公明党が売国政党だから理想は自民単独政権だが
小泉、安倍自民党がメインの連立政権（自民、公明、保新）と

菅民主党自身がメインの連立与党（民主、社民）


その手のことではどっちが最悪かは言うまでもない。

マニフェストとかいう横文字だけで選挙を決めるのは極めて愚か。
主義主張から党首のツラまで全部勘案すれ。

鳩がいたころは良かったなあ・・・

今は共産以下・・・

やたら道路ばかり強調して、国民の負担を増やさないでください。

キムチだって

こういうのが馬鹿な国民なんだろうね

わかった！
高速道路料金を健康保険みたいに保険制度のようなものにすればいい。
よく利用する人は保険に加入して毎月一定料金を支払い
タダ、あるいは安く高速道路が利用できる。
加入しない人はたまに乗る時だけ高い金を払う。

国民を愚弄しているのは小泉も一緒だろうが。

地方に出来ている一部区間の高速道路が無料提供中になっているんだが…
何で無料にしているんだよ！！！

>>663
今でも高速道路は警察が取り締まっているじゃないか。
彼らは税金で雇われているんだぞ。

高速無料化で喜べる神経が理解できない。運送会社の奴か？

基礎年金２兆５０００億の財源をどこから持ってくるかで
大騒ぎしてる今、４０兆円の借金をどうするのよ？

>>679
悲しい事に、ポッポは生命力薄すぎ
すぐに追い落とされるのは誰の目にも見えてた

自動車税上げるのはいい。排気ガスとかもあるし。
そんかわり、ハイブリットカーとかエレカとかの税金を安くしてくれ。「環境控除」とかで。
自動車会社も喜ぶし、環境にもいい。
普及すれば、環境自動車も値段下がるだろ。
ハイブリットカーを世界のスタンダードに乗せれば、日本車業界は蘇るんじゃないか？

>>682
そうすると何がどうよくなるんだｗ？

バカな国民ばかりではない。愚弄してる
角度とか

一回さ、無料にしてみたらいいじゃん。
それで、駄目だとなったらまた有料に戻せばいいじゃん。
無問題。
無料にしとけば良いよ。

>>673
事故が起きてからでは遅いよｗ

>>669
そこまでマニフェストにかかれてたんかよ？？？
大体、一般道でも取り締まっても取り締まっても出てくるのに、
そんなんで安全確保できると思うのか？

高速の無料化なんてマニフェストで言ってるようでは
今回の選挙限りの流行り言葉におわっちまうな。

>>668
いままでどうり地方民の世話してたら日本が沈む

>>691
一度、無料にしたら有料に戻せるわけがないだろｗ

小泉は「郵政民営化を民主党が言い出せないのは、２８万人の（日本郵政公社の）
役人の票をアテにしているからだ」と、自民党内の抵抗で公約が「玉虫色」になった
ことにこう反論した。
「どういう民営化がいいかは１、２カ月ではできない。１年間かけてよりよい案をま
とめるのは当然だ」
　何を今さら、ではないか。小泉が郵政民営化を言い出したのは今から１０年以上前
のこと。なのに、いまだに郵貯、簡保をどうするかのビジョンひとつ持っていない。
スローガンだけで中身ゼロの小泉政治の象徴で、「１年かけて……」なんて言い訳を
よくぞ持ち出せるもの。小泉の政治家としての底の浅さを露呈している。
　抵抗勢力に押され、自民党のマニフェスト（政権公約）にスッキリ盛り込めなかっ
たのは歴然たる事実。「自民党内に反対議員が多数いるのは分かっている。しかし、
皆さんが小泉を支持してくれれば、必ず民営化を実現させる」といけしゃあしゃあと
叫ぶ姿にはあきれ果てる。

>>670
＞思った訳だが

ふーん
思い描くのは勝手ですがね

>>692
今でも高速道路の事故は起こってまずが。

>>691
無料→有料の抵抗は大きい。消費税然り。

>>695
小泉君の方針も地方切捨てだと言われているんですが。
と言うより、地方民の世話を今より篤くするのが民主党。

>>696
その理由は？

ところで、あの料金所にいるおじさんは全員首？

>>698
民主党のマニフェストが実現可能だと思い描くのも勝手ですがね。

ちょっと例えが悪いかもしれないが、ＮＴＴやＪＲを無料にするって
いわれても、税金から賄ってるわけだから、よく利用する奴としない奴の
不公平感ってのがあるよなあ。

しかも、車一台当り５万以上の増税なんだろ？

ＮＴＴやＪＲ方式がいいんじゃないの？
より良いサービスを適度な料金でってやつ。

>>698

何だこのレス(w

流通は消費を入れて流通なのに、
自動車税を上げると消費税よりも財布の紐がアロンアルファゼリー状。

>>677
単独政権無理だからって層化票を囲い込んじゃまずいんじゃないの？
800万票だっけ？

それに比べたら在日票なんて屁みてえなもんだな

高速をどうやってサービスよくするんだ？

倍増する前に手を打てよ、民主党

>>700
抵抗が大きくても、高速道路は国の持ち物だよ。
国が返済に困ってるなら、また有料化しても良いじゃん。
そうすれば、受益者負担という事にまた戻せる。
無料化が失敗したら、公団に戻すなり、民営化するなり考えたらいい。

民営化してしまったら、国が口出ししたり、無料化することが難しくなる。

>>680
このまま無駄な借金の仕方してる方が国民負担はでかい

えっと、マニ・・・マニ・・・マニフェクトだったか？

>>707
層化が同絡んでも小泉安倍主導政権とバ管政権では小泉安倍主導のほうが良い。

>>712
いえ公約です。

とにかく道路公団すらも民営化できなかったら
公務員の定数を減らすことなんて何十年先のことやら。

>>692
なんでそんなに珍そうに拘るのかねぇ？
珍そうのために政策見送りですか？
珍そうは日本国民の何％いるわけ？

>>712
マニホールドだ

>>710
そんないいかげんな考えなの。失敗してもべつにいいやってことかい？

実際、次の選挙では、頭のいい人は民主党に入れない。
頭の悪い人は民主党に入れる。

>>710
国とは国民が主権を持っているものだよ。

>711
もしかして、高速道路無料化すると
他に無料になる物があるんですか？

>>567
例えばトヨタがファミリー企業をもとうが、内部で談合しようが　どうぞお勝手に
と同じではないの　

あれもやるこれもやるといってカネはどっからもってくるわけ？＞菅

公団
↓
無料化→成功したら→終了
↓
↓駄目だったら
↓
民営化→終了

で良いじゃん。

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。


母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。 人違いではないのですか」


【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/

ＮＨＫ調査 各党支持率

ＮＨＫが今月行った世論調査によりますと、各政党の支持率は、自民党が３５．８％、民主党が９．９％、
公明党が２．８％、共産党が１．５％、社民党が０．７％、「特に支持している政党は無い」は４８．１％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

>>713
そりゃ変だろ
創価がからまないほうが良いという前提まで消してしまう

>>707
まぁ思想的には層化＝民主だし

メインが民主じゃない分小泉の方が良いわな

>>691
>一回さ、無料にしてみたらいいじゃん。
>それで、駄目だとなったらまた有料に戻せばいいじゃん。

>>710
>国が返済に困ってるなら、また有料化しても良いじゃん。

何だコレｗ

タダにしたらＤＱＮのレース場と化すわけだが

>>703
そうですよー
マニフェストですからねえ

約束破れば二度と民主は表に出てこないだろうね
そんな政治家は表に出て着ちゃこまりますねえ

現首相は公約破って開き直ってるけど

大体、無料にするって言う時点でおかしい。今まで道路維持にお金はかからなかったのか？
そんなわけはない。じゃあ無料になったら（本来通行量でとっていた）そのお金はどこからでるのか？
税金に決まってる。歳入が全然足りてないのにどうすんのよ。

>>713
数年前の選挙の時だったか・・・？
公明党が「経済大国としての誇りよりも、分化芸術大国としての・・・」
ってＣＭ流したろ？

アレ見てテレビ壊そうかと思ったくらい腹立ったぞ。
そんな政党と組んでんだぞ、自民は。

民主党支持者 = 馬鹿
と言う事ですね。

>>718
今は特殊法人がやってる。実質的に国が運営している。
それを自動車税を使って、一時期無料にするだけのこと。
いい加減な話しではない。


それで、様子を見てどうしても駄目だって言うなら、切り離して民営化
でも良いじゃない。

無料にしたら、高速混みまくるしただでさえ足りないカネはもっと足りなくなるし
バカとしか言いようがないな。
こんなんじゃまた自民の大勝だろ。

>>727
もちろん層化が絡まないのが最善だよ。
層化が与党にあっても、小泉安倍しゅどうならば、
バ管に政権を任せるよりは良いと思う。

>>724
最初から民営化でいいだろ？
無料化したら自動車税は確実に増税になるんだからさ。
５万上がったら毎年１０万払わないといけないんだぞｗ
漏れは高速なんて年に２、３度しか使わない。
それも、サービス低下した高速使うために多くの出費を払う事になる。

藤井総裁、もしかして石井議員みたいにならない・

馬鹿ばっかだから小泉の支持率が高いわけだが。

>>713
主導？

層化ど同化して身動き取れなくなってないか？

内閣支持率 ６２％（＋１）

望ましい政権のあり方
自民党の単独政権　　　１２％
自民党中心の連立政権　５６％
民主党の単独政権　　　　７％
民主党中心の連立政権　１６％

政党支持率
自民党　３５.８％（＋３.６）
民主党　　９.９％（＋０.７）
公明党　　２.８％（−１.０）
共産党　　１.５％（−０.７）
社民党　　０.７％（−０.２）

(NHK、１０月１１日〜１３日)

>>732
道路維持に掛かるお金は年間3000億円だよ。
年10兆ある予算から見れば大したこと無い。

ちなみに、自動車を利用しない人は1円も払わないから大丈夫。

>>726
仮にも与党が忘れられてるぞ。あってもどうせ0.0％か0.1％だからいいけど

高速無料化で得するのは運送会社だけ。
しかも、高速無料化による運送料金が安くなる分はなかなか消費者に反映しないよ。

これのスレはかんじょうてきですね

>>710
もうこれでＴＫＯ負けじゃないの？
失敗してもいいならなんとでもいえるな。そういうことだね。

>>731
約束破る以前に、民主党は政権取れません。

>>734
そんなこと言うから自民党信者の工作員とか言われるんだよ

たぶんこう

賢い人→民主党
普通の人→自民党
馬鹿な人→民主党

>>736
金が足りないってどういうこと？
先進国一自動車税が高い国なんだけど。

>>732
道路維持のお金は道路公団の金利負担に比べればかなり少ない。

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

毒素、毒素、毒素
JT工作員の２４時間３交代制＋６個ID使用の自作自演上げで★７に突入！凄い！
違反喫煙行為を全く棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。アホか？
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだろうが！
JTマネー大好きマスゴミが取材したなら世界的恥ニュースになるだろうに。
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に追い込まれる。
先見の目があるのなら今すぐ工作員は撤退させるべし！

>749
>740

>>740
そういうこと。賛同　(^-^)/

>>743
シロウトが適当な事を言うな！
大学教授が自慢げに「無料化にしたら全て最終的に国民に税というしわ寄せがきます」と言ってたぞ。

一般道を走ってた珍走が、高速を走るようになり、空いた道にも馬鹿が増える原理です。
こうなったら、交機を増やしても手が負えないよ。

>>732
一般道路を「有料」とは言わないでそ。
「利用者から直接料金を取るのをやめます。」って意味で「無料化」と言うのは
別によいのでは。

>>756
そりゃそうだ

>>750
賢い人＝自称知識人？

>>719

１０年前の政権交代でかなりの国民は学習してる
小沢、わざと自民党の延命を計ったんじゃねーのかって勘ぐるぐらい
野党へのダメージはでかかった
あの時の失敗を生かせずに、イデオロギーに固執したままなのが
社会党系の議員さん達、その連中を抱えたまま民主党は迷走を続ける

変な思想系の連中を切れ、１００名そこそこになってもこれは大きな
政治への転換点になる、自民党に変わる保守政党が生まれるかも知れないって
国民の期待が生まれるんだよ
石原新党騒ぎを思い出せ、野党でありながら保守で有ることの利点は
常に自民党へのプレッシャーを与え続ける事ができる
そして自民党の躓き一つで政権交代が生まれる芽がでる

>>760
プロ市民とかその類じゃねーか（ｗ

>>748
それをここで宣言してどうなるんでしょうか。。

>>724
予算　人材の配置　時間　国民感情

どれだけ駄目だったらいいじゃんで納得させられるか？

>>756
たぶん自民党員なんだろ。その教授。

この間のNHKの年金議論でもそういう人居た。自民の工作員ぽい教授。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　民主党は最高です！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　／ 民主党は最高です！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀。） ＜ 民主党は最高です！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　⊂　Θ　ヽ 　＼　http://mikan.ath.cx/bbs/p/source/mk1563_BGM-hounohanasanpougyou-M1.mp3
　　　　　　　　　　　　　　　 　［⊂　|〜 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ‖‖＿‖＿‖＿‖＿‖＿‖＿‖＿‖＿‖＿‖＿‖
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　ヽ
　　　　　　,/￣　￣ ┏━, /￣￣￣||　　￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||　　　　　　　　 ||| 　　　　　　　　　 | |
　　　 _.,/.　(ﾟ∀。） .| :::|//　(ﾟ∀。） ||　　　　　　　　 |||　　　　　　　　　　| |
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,| 　　| .マニフェスト　|　　　| .マニフェスト　|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　(⊃＿＿＿＿＿⊂ヽ　/⊃＿＿＿＿⊂ )
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''＼＼　　　　　　 | .|　| .|　　　　　.　/ /
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣＼＼∧＿∧/ /　ヽヽ ∧＿∧/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ ﾟ ） /　　 ＼（ ﾟ∀ ﾟ ）/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　 .　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　 　　|　　　　|

ただにすれば国民喜ぶと思っている正当は師ね。
ついでに国賊藤＃師ね。

>>自民＆民主
田舎芝居ﾔﾒﾚ

>大学教授が自慢げに「無料化にしたら全て最終的に国民に税というしわ寄せがきます」と言ってたぞ。
釣りか？（ｗ
鵜呑みにすんな・・・とマジレス

『馬鹿な国民が居る』というのが前提の話だな…(;´Д`)y─┛~~　

スレスレ発言だぜ＞小泉よぉ。

支持層を見ると、自民が一番賢いよ。残念ながらね。

事故多発しようが高架橋に穴あこうが渋滞しようが
文句いうなよ、タダなんだからｗ

>>757
珍走は裏路地のない高速など走りません。
捕まえてくれって言っているようなもの。

>>756
低脳ほど「無料」の二文字に弱いからな。
結局は損をしているのに気が付かないｗ
馬鹿だ。

>>756
たぶん自民党員か勘違いしているだけなんだろ。その教授。

この間のNHKの年金議論でもそういう人居た。自民の工作員ぽい教授。

民主の案は、道路の新規建設を削減する案だから、そういうところを説明しなければ、
確かに増税しかない。
自民党の道路拡大路線で行くか、民主党の道路拡大抑制・維持返済路線で行くか、
と言うことだよ。

>>740
いや投票率が低いから、国民は賢いよ。

選挙権って資格制にすべきだよね。

>>731
政権を取った時の公約だから、
政権を取るって公約を掲げない限り嘘ではない。

高速道路無料化&増税なんて、運送会社以外の普通の国民には
明らかに損でしかない上に、今までの体制がほぼまったく変わらないわな

民営化で、受益者負担で合理的な高速道路を目指した方がいいんですよ

しかしながら
小泉に『禿堂』と思ってしまう自分も居たりする…

>>763
現実を言ったまでですが、何か？
政権とれない党のマニフェストなんて意味ないじゃん。

牛肉配るって言っただけであんなにドキュソが集まったっていうのに。
高速道路無料化したら、用もないのに集まってくるぞ。

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　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　　　私はやってない〜潔白〜だ〜
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まさか民主党本部がこんな幼稚な操作をするはずないし、個人的な 民主党ファンなのか、
ただいたずら心ななのか、あるいはインターネット利用者は民主党ファンが多い
ので、 その足を引っ張ろうとする個人あるいは団体なのでしょう。
(民主首藤掲示板より)http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

>>779
増税はしないよ

まぁ、どうせ民主は政権取れんけど、自民に影響与えてくれればよし
あとそれで勘違いしてる人が減れば。

高速道路はいつか無料化されるというきれい事は幻想と教訓を得ながら

高速道路無料化しますと言われるとすぐに信じ込んでしまうお人好しかな。

最初は償還が終わればタダになるはずだったのにねぇ…

>>775
【政治】９３４２キロの高速道路建設中止もあり得る　安倍幹事長表明、与党内に温度差
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065962102/l50

>784
財源は?

まぁ、大概はバカな人といっていいが。その方が好都合だしね、為政者には。
ただ、度を超すと困る。色の黒い人たちが住んでいる所は、まず国情不安だ。

>>789
道路建設を削減する。

>>772
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

維持費は今までどおり出るんだよ

>>773
世間知らずやのーｗ
アフォですか？ｗ
年末年始何が起きてるか知ってるか？ｗ

タダにできるんならその金で他に道路作ったほうが痴呆の票が集まるからね
無駄とわかっていても。

　　 /　　　　　　　　 ＼　　／
　　 |　認めなきゃ　　｜　|　マニフェスト効果で一気に自民を抜くねこれは
　　　＼＿　現実を。 ｜　|　いよいよ政権交代も見えてきた
――--､..,＼__　　＿／　　＼　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　ｳﾌｰﾌ　 ￣￣＼__ 　＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　*／￣￣￣￣＼　 )ノ
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　（　　 人民主命_）　*　ｳﾌｰﾌ
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　+　|彡ヽ―◎-◎-|　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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>785
どうしても、民主党に入れて欲しいようですね（´く_`　）

>>784
「高速道路」と名の付いた増税は無い。
ただし、財布は一つなのを忘れてはならない。

>>781
未来のことが今の現実？
凄い才能を持っているんですね。

なにかといえば「改革、改革」を連呼してる奴が１番有権者を
愚弄してるのだが。

無料化しても高速道路の維持管理費がかかるわけで
税金で薄く広く負担するか、利用者が厚く狭く
負担するかの違いだけ。

>>793
あれー？
そういえば有料なのに珍そういっぱいですねぇ

>>798
日本語は奥が深いよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8C%BB%8E%C0&kind=jn

>>792
何、貴殿は維持費でどれくらいカバーできるか計算できてんの？
スゴイじゃん。藤井総裁に教えてあげなよｗ

おい。
高速道路のマニフェストは
都市部にボトルネックが生じるんやで
↓
都　市　不　利


そんな党に入れるか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
人は己にとって『有益かどうでないか』が全ての判断基準なのをお忘れなく…

>>76
それ支援しますから是非やってくださいよ。

>>71
高速道路を自治体からも税金とって作らせる案にも一票です。

>>801
無料ならより増える罠。

民主党って、どんな政党？

高速道路の無料化、財源は高速道路を使わない人からも税金として徴収
在日外国人に地方参政権を付与する法案を提出
義務教育で英語だけでなく中国語、韓国語との選択制に
民主党は官公労(官僚の組合）という行革の一番の抵抗勢力を支持団体につけている
日本人を拉致した北朝鮮工作員シン・ガンスの釈放を要求した菅直人
北朝鮮からミサイルが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と発言
自民党の２世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子を公認、応援演説にも行く管直人
国会開会中に韓国に渡航、日の丸にバツをつけた反日デモに公用車で乗り付け参加する岡崎トミ子。
民主党＆ヤフー＆共同通信　世論誘導疑惑。（http://hitode.org/archives/000061.php）

>799
なにかといえば、批判しかできない政党もいますがｗ

財源は？
財源は？
財源は？

これ以上道路を増やさないから
財源は要らないって？
民主信者は「さんすう」できますか？

>>801
それが更に増えたら困りますねぇ。

>>800
年間3000億円しか掛かりませんよ。

道路公団2兆の売り上げのうち1兆6000億は高速道路建設債務の返済です。
1000億円が人件費。

>>802
あなたの書いてあることはその対極の理想じゃないですかｗ

>>780
国民が馬鹿でないと国を動かせません。
ただ、政治家は言っていいことと悪いことがあるよ。

>>809
新規建設を削減すれば、6兆もある予算。足りないと言うことはない。

>811
無料化にすると、借金も無料になるわけですねッ

>>812
中学くらいの国語から勉強しなおして(ﾊｧﾄ

何かといえば、すぐ、民主党を叩き、小泉自民党を褒めまくる粘着２ｃｈネラ、うざい
↓
半世紀にわたる政権独占が終わるのがそんなに怖いの？　って感じだな

また朝鮮人か？やれやれｗ

>>803
維持費についてはさんざん外出なんで上の方でもみてけろ

>>814
ICを3kmくらいに一つの割合で作るといってますけどその予算は？

>>719
今の党首と執行部じゃ旧社会党と変わらんしな。
一回政権を任せてみると云ってもリスクがでか過ぎる。
また政権から引き降ろすまでに何をされるか判ったもんじゃない。

外国人参政権なんぞ認めたら最後、将来日本は中、韓辺りの植民地になりかねんぞ。

てか、車大杉
DQNが所有できるのも変だ
物流の９割をトラックが担っているというのもおかしい

環境負荷を下げる目的で
税金高くしてクルマ減らして低コスト化→結果低料金化というのならわかるが
政治家にはそういう発想はないだろうな

>>817

何かカワイイね、きみ(w

維持費は継続してもらる？
馬鹿いっちゃいけない、無料化の激増交通量知ってていってんのかYO！ｗｗ

>>817
自民も好きじゃないが他がない


以上。民主党は左派が消えたら考えるよ。

>>815
いや、10兆の道路予算から2兆を回して無料化する。
残りの8兆で一般道路を維持管理する。

>>817
見なきゃいいじゃん。
でも、見るんだろ（ｗ

>814
6兆円ものお金はそうほいほい動かせる物ではないんだが

バカな国民だと愚弄してるのはあんたちゃうんかと

>>820
民主党の今の議論では、地方財源で行うことになっている。
地方財源はディーゼル用の軽油取引税。これは地方財源で、この範囲で地方が
判断して設置するかどうか決める。

>>822
TOYOTAの業績を悪化させるわけにはいかねーだろ。

借金がなければ、無料化でもいいがねぇ。

道路公団は民営化しても債務は税金で肩代わりするはめになるよ。
おまけに永久に通行料金取られっぱなし。

>>828
まぁ、国土交通省をコントロールできなければな。

>>830
・・・周辺道路の整備も含めて大変だから結局できないってことか

>>824
へー
激増するんだ〜
じゃあ経済活性化だね！

>>817
＞＞半世紀にわたる政権独占が終わるのがそんなに怖いの？　って感じだな

勘違いしてないかい？
自民党が与党で無くなる事は、何でもないんだよ、ここの大半は
今の民主党だから嫌な香具師が多いんだよ

>826
それなら、2兆円分保険の方に当てて、
高速道路民営化で合理化したほうがいいんじゃないんですか?

高速道路無料化？維持費は使わない人に周ってくるだけだろ。珍走DQNの溜まり場になるだけ。
在日参政権？ここは日本だ、文句あるなら帰化しろ。ヴォケ

>>830
増税になったら硫酸ピッチが増えそうな予感

>>822
自動車の登録台数は200万台程度だよ。
思っているほど多くはない。

突き詰めると、

「国民の金で痴呆の道路を作る」か

「痴呆の金で痴呆の道路を作る」か

の違いだわな。

前者のが痴呆にとって有利で、後者のが都市部にとって有利。

国民はバカぢゃないが、おまいはバカだ！こいぢゅみ

ｺｲｽﾞﾐの街頭演説はまくし立てるばかりで
内容が伴っていない　

高速の無料化は、今までジミンの道路族が
『聖域』として抱え込んでいた特定財源を
切り崩すことで実現しようとしてるわけでしょ
税金をもっと上手く使えば高速代ぐらい
タダにできるよって案を示したわけだから
乗ってみるのも一興かな

少なくともふわふわしてどうとでもとれる
ジミンのまにへすとよりは面白く見えたけど

　　私が、その、ただにすれば喜ぶというばかです。


おみしりおきを。

>>839
年10兆も8兆も取っていて増税と言うことはないね。
それと、民主党は道路建設の見直しを打ち出してる。

管マニアは、世間知らずが多いですね。

>>835
流通がマヒして経済が停滞します。

て言うか、管にしろ小沢にしろJS0wiqweみたいなヴァカが支持者だと分かったら愕然とするだろうな。

民主が躍進すれば、株価は9000円割れ。

>>847
君に座布団一枚！
そのとおりですね。

>>842

お、民主支持のトンマが来た。ｗ

>>838
帰化して欲しくない。強制送還ｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>847
渋滞して流通が麻痺するという根拠がないね。

利用者が増えても渋滞には至らないと思うね。

税金上げないで無料なんだからこんないいことはない

小泉は税金投入してまで道路を民間企業にあげちゃうんだろ

基地外沙汰だよ

>>843
道路特定財源は早晩一般財源化される。

>>817
ぽっぽが党首だったら民主いれるかもナァ


正　直　ぽ　っ　ぽ　の　大　フ　ァ　ン＞サイト面白すぎ。

ループしてるなぁ....コピペしとく
369 名前：隣の名無しさん 投稿日：03/10/14 22:26 ID:XZLytAZX
>>348
民営化案だと
・高速道路は有料
・民営化のために資本注入が必要（増税or国債）
・高速道路建設続行（永久有料）

無料化案だと
・高速道路無料
・財源は道路特定財源から捻出（2兆）
・残り8兆を使って一般道路整備or高速道路の整備
・増税無し
オプション
・公団債務を超低金利の国債に借り換えて、金利を浮かす。（多少国債発行する）

という事になる。

渋滞するとか珍走がとか
些事を語ると本質がボヤける....
メリットとデメリットは表裏一体
どちらがよりベターかクールに選択しる！

>>847
下道はどうなるの！？
先生教えてください

>>852

へ？

管マニアとかは、面倒臭がって物事を考えたりしないという事が良くわかりますた。
ただ単に
「自民は汚職。汚職おやじ汚い臭い。だから民主党」
みたいな乗りと思われ。

【　小泉内閣マニフェスト　「『脱･安定』宣言」　】

�T．『応援します、自由な生き方』
　1)年間自殺者の5万人突破を目指します
　2)完全失業率を10％以上に増やします
　3)フリーターを1000万人に倍増させます

�U．『スリルに満ちあふれた社会』
　1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
　2)国債依存度80％を達成します
　3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

�V．『長いものには巻かれろ』
　1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
　2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
　3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
　4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します

>>852
高速使ったことの無い人はごちゃごちゃ言わないでくだちい。

>>852
はぁ？
ごめん。もっかい言ってｗ

>>858
無料化して渋滞が発生したという事例はない。

痴呆に基盤がある国会議員は、地方に道路通すという約束で票集めてるんで、
民主化されようがなんだろうが、痴呆に税金が投入されて道路できりゃいいわけですよ。

有料道路以外の大半の道路はただなわけだが。

無料化ですっきりしていいんでないの　フアミリー企業や談合など利権構造
の種がなくなるなら　それと高速道路は海外の先進国はどこも無料じゃないの
利用しやくするために入出口増やせばいいし　渋滞はその事情知っている地域
が自ら考えて入出口の位置を設計すればいい

>>857
高速渋滞のために高速使うのを断念して
下道使うトラックが増えたら無料化の意味無いんですけど・・・

>>847
それを危惧して賛成できない。

民主党の案によると、無料化による渋滞は、現状と同じであると仮定して、
「ICを増やせば渋滞をなくなる」
という結論になっている。
自分に都合のよい結果でもいいから、交通量のシミュレーションでも出してくれよ。

管ヲタは思考停止してて楽なんだろうね。

国民がそんなにばかなら交通事故がもっと増えていることだろう
・・・

>>865
一般国道ですから当然です。

公約：拘束道路にカイワレを栽培します

>>865

有料道路以外なら、ただじゃないの？

とりあえず民主党支持者は天然か釣りかをはっきりしてから書いてくれ

>>856
増税なしっていうのが、よくわからん。
結局国民が負担するんだろ。

増税しかないじゃん。

なんにしろ、とにかく細川バカ殿政権のツケを払わされた、
この１０年間のことは３０代以上のまともな人は忘れない
ということ。

今回の民主党のたわごとはあの時を思い出させるね。
あんときも「だまされるな」といっていたのに、甘言ばかり
迎合主義者の烏合の衆に政権渡してさ、、その後の自民-
村山政権も最悪だったけど、この１０年間のダメダメはあの
ときに始まったんだよ。

まあ、缶のシンガンスサポーター事件もあるけどさ。民主
には細川政権の関係者も多いよね、２０代の若者はあの時
には未成年だったかもしれんが、「失われた１０年」のこ
とは今回じっくり考えてみれ。

高速がただになったら、民主党が道路関係４０兆の借金を全部払って
くれるなら考えても良いぞ？（ｗ

もちろん、「税金で返済」て言うのは無し。

民主党のこの政策ってマイナスイメージしかないよな。
これが無かったらそんなに馬鹿っぽく見えないのに。

新しく道路作るのやめればタダにできるんだよ

>>863
高速道路の最も主要な要因は自然渋滞だよ
学生の時に運動会の行進の練習したたらよく起こってただろ
運動場を大人数でグルグル回ったら、自然に渋滞が起こる場所が生まれてた

車の総数が増えれば必ず起こるよ、ほぼ同じ地点で（地形上の理由で）

>>863
高速道路ではないが、こんな事例もあるということで。
http://216.239.57.104/search?q=cache:1rtUfxOIXNYJ:www.ne.jp/asahi/kurisima/main/5toyoya/ji030505w.htm+%22%E6%B5%A6%E5%92%8C%E6%A9%8B%22+%E4%BA%A4%E9%80%9A%E9%87%8F+%E5%A4%89%E5%8C%96&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>867
今でも高い高速料金のためにトラックが下道走ってますが？

そもそも、よーく考えてみて無料化したら渋滞するっていう根拠あるのか？

俺も前はそう思っていたけれど、よくよく考えてみれば、
首都高速は有料道路だから当てはまらないし、高速道路に信号はない。
局所的に渋滞が発生しても、全体が遅くなるということはまず考えられないよ。

交通量のシミュレーションなんか出しても自民党信者は信用できないと言うだけ

つうか、今までの自民党のシミュレーションがひどすぎると思うんだけど

自民党は反省してないのかw

地震で首都圏がズタズタにでもなればという人はいるだろうな。

増税無しってのはｳｿ。
増税しない分、どこかで財源が足りなくなる。
その部分は国債なり増税なりで補填しなければならない。
コスト縮小だとか、道路特定財源の一般財源化だとかは民主党のみの主張ではない。

>>880
どれくらいの自動車の増加で渋滞が発生するか試算したのか？

アンケートに参加して！
（第１１回）「あなたの愛読新聞は？」 １０月３１日まで受け付けます。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケート結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

>>856
どっちにしても、無駄だよ。治安の高いのを選ぶのが正解ｗ

中国式土地収用→全線片側５車線化でもしない限り渋滞解消はあり得ないよ（ｗ

>>875
コピペなんで良く知らんけど
ハイパーリンク先に書いてあるよ

>>876
はぁ・・・
ほとんど自民が政権持ってたのにしらんぷりですか

をい、みんな852からﾃﾞﾑﾊﾟでてんぞ！激しくｗ

>>882
どっちにしろトラックは下道だから
高速道路を無料にするメリットがない、ということでよろしいですね。

>>883

今まで高い料金の為に乗らなかった人が乗るようになるんじゃないの？

無料化できたとしても、できるのは滅多に渋滞のない地方のみ。
で、また、都市部の人の負担が増えると

>>880
昨日テレビ見たな。

あのさあ、高速無料にして渋滞が発生しないと言っている管マニアに
言いたいんだけど、休み前の首都高を真夜中に走ってみな。

700円サーキットの怖さをきっと体験できます。

日本中がああなると思うと怖い。

渋滞したらそこだけ金とりゃいいだけじゃん

>>884
そのシュミレーションを民主党はしてないの？
あったら教えて。

>>883
ICの料金所が無くなってもその次の合流信号で渋滞
入るときの合流地点でも渋滞

結局IC周辺は渋滞

とにかく、タダじゃなくて税金

>>898
管マニアっていいな、変態ぽくて
俺も民主党員以上にマニフェスト熟読してるから管マニアかな

>>883
局所的に渋滞が発生すると、当然車が道路を走っている時間は遅くなり、流通が遅れる。

>>884
管がいまさら拉致なんかをマニフェストとやらに突っ込んでも信用できない。

つか、首都高タダにするわけねーだろ
民主案

>>894
てことは自家用車は大手を振って高速乗れるんですね？
いい話じゃないですか

世界中に、１粒でも食べ始めた
ピーナツを止められる人より、
勇気ある人はいないよ。

管マニアはひらきなおってないか？

>>881
ああ。そこは俺地元だから知ってるよ。
四六三は、恒常的に渋滞してるんだよ。
県庁のそばを通ってるから。
17号と交差しているわけだが立体交差していない。
埼大通りの所は、首都高速大宮線の下道、17号バイパスとの絡みで、立体交差が
未整備だから渋滞する。
さらに、バスの路線になっている。

そこで、463バイパスを無料化したわけだが、処理しきれる限界を超えるのも無理はない。
元々埼玉は東西の道路ネットワークが不備で交通が集中しやすいという地盤も
影響している。

>>884
いいんだよ。
シミュレーションなんて、予測なんだから。実態と違っていてもいいのさ。
前提条件を都合のいいようにいじって、出しておけば、現実性の箔づけぐらいにはなるよ。

>>898
首都高でもないのにぐるぐるまわれるかっての
おまえ考えてみろ
首都高以外でどうやってサーキットすんの？

>>906
無料化すると高速が渋滞する、という前提で始まってるんですけど。

まぁ２ちゃんねらーは総じてバカなんだけどね。

>>898
ﾀﾞﾐだよ！ｗ
852は免許持ってないか盛ってても盆暮れ正月＆紅葉海水浴スキー渋滞知らない田舎モンｗ

>>887

悪いね、この話もテレビの受け売りでね
実際に交通渋滞が生まれる瞬間とその構造をテレビで流していた
どっかの大学教授が出てきて、渋滞が起こるメカニズムを教えてくれてたよ
下り坂のすぐ後の上り坂が有ればここで必ず渋滞が起こるって話

構造上の問題で必ず起こることで、そこに台数が入れば渋滞時間が一気に増える
民主党の出したデータはこのことを試算してるのか？
料金所渋滞なんかは一番の理由じゃないぞ

×走っている時間は遅くなり
○走っている時間は長くなり

>>911
IC間往路と復路
途中コンビニで一休みして２回できるね

無料化しても渋滞起きないところだけ無料化すりゃいいだけだろ
有料化するのは後からでもできる。

>>901
それはICの増加で交通を分散させることが可能。

「高速=有料」って考えに毒され過ぎなんじゃないの。
いわゆる先進国は無料だし、道路は基本的に税金で整備するもの。
なんか間違ってますか？

管マニアは盆や正月の交通渋滞も自然発生と考えるんだろうな

>>912
自家用車で高速が埋まるの？
そんなこと誰が言ったの？

小泉の真意を解釈すると


　　　　ア　メ　リ　カ　は　馬　鹿　な　国　民　ば　か　り　な　り


ということになるな。

>>918

逆に渋滞するところは金を取るのか？

逆じゃねー？普通

愚弄され続けてきたよ、この２年間ね。
小泉さん、もうメッキが禿落ちてる。
しかしここの自民支持者の粘着ぶりは
すごく必死な感じですね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>917
ほぼ直線道路で何が楽しいのか･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

この選挙で、民主党が大敗すれば、民主党内部で旧自由党系が力をつけると思う。
そうなってほしいの〜

>>919
で、誰がICの増設と維持にカネを出すんだ。

>>883
いや、俺は無料化してくれるならこんなありがたい事はないが
無料化した渋滞は確かに酷くなるよ。都市部ではね。これは命かけても良い。

海外では、とろとろしたドライバーに対して厳しいが、日本は誤った平等主義から
流れを塞き止める運転をしたドライバーに対しても黙認だからね。
（初心者や紅葉はしょうがないが。）
そういう人の意識を変えない限り、絶対に都市部の渋滞は悪化するよ。

で、民主が全部いままでの借金を肩代わりし、「税金から」借金返済しない
等という事は到底有り得ない。だからインチキ。そんな公約。
ゆえに無料化は夢ではあるが民主には入れない。ありゃﾃﾞﾏｺﾞｷﾞｰ政党だね。

>>919
細かい渋滞が増える

>>929
その分下は空くんではないのかい？

金が取れるところこそ民間でいいんじゃん。

無料じゃないとこまることろだけ税金使うべきじゃないのかい？

近所の有料自動車道は最近タダになった。
高速道路の償還が終わって、普通に無料になる日は来るのか？
ガソリン代の半分を占める税金の暫定税率が下がる日は来るのか？

…来ねぇだろーなぁ〜ｗ

>>929

> 海外では、とろとろしたドライバーに対して厳しいが、日本は誤った平等主義から
> 流れを塞き止める運転をしたドライバーに対しても黙認だからね。
> （初心者や紅葉はしょうがないが。）
> そういう人の意識を変えない限り、絶対に都市部の渋滞は悪化するよ。

それはそれで事故増えそうだな

レスを読まずにカキコ。
「痛みに耐えれば明るい未来が待っている」というのは国民を愚弄しているというのは
ガイシュツですか？

>>929
俺はむしろ首都高速の利用率が下がると思う。

地方高速が無料になると言うことは、首都高速の700円が割高になると言うことだ。
相対論からいって、地方の高速や一般道を利用して首都高速を避けようとするように
なると考えられる。

高速道路ってのは遠くに行きたいから使うんだろ？
細かいIC作ったら、普通の生活や通勤に使われて余計渋滞するぞ。

だって、次から次に道路つくってんだもん。タダになるわけねーっしょ。

もう、とにかく誰がやっても韓直人よりマシ。
今回のヤフー・共同通信捏造事件が致命的。
こんなやつら信用できるかボケ。

つうか万万が一民主党政権なんかできてみろ、在日朝鮮人だけが優遇されて
日本人が馬鹿をみるような日本社会ができあがらあ。
ふざけんな！死ね民主党！

>>918
話をループさせないでください。

>>920
有料道路は性質上受益者負担に親和的だから通行料金で償還するもの。

>>922
話をループさせないでください。

管マニアは、一年中盆暮れ正月でめでたいなあ。　


ぼそ！

>>935
はい
外出しまくりです

>>937
その分下道が空いたりはしないのかな？

ν速から民主信者が流れてきてるな

>>925
そうですね（ｗ

ＮＨＫ調査 各党支持率

ＮＨＫが今月行った世論調査によりますと、各政党の支持率は、自民党が３５．８％、民主党が９．９％、
公明党が２．８％、共産党が１．５％、社民党が０．７％、「特に支持している政党は無い」は４８．１％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

>>943
空かないよ。高速道路は、自分の家の前までは、伸びてないでしょ？

　　　　小泉信者は鞭で叩いてやるから、痛みに耐えろよ。

>>943
下が空くから、なんだ？ｗ

まぁ大きな政府に主張変えてね

>>930
渋滞が起こったらみんなそこを避けるだろ。
無料なら一番速く着くと思う道を選択する。
だから、手前で下りるなり、多少遠回りするなりして、渋滞を避けようとする。

有料ということはそういう自発的な選択を阻害しているから、いつまでも居座って
渋滞が悪化していることが多い。
もっと柔軟に一般道を利用できるようになれば渋滞はむしろ緩和の方向に向かう。

>>943
仮に下道がすいても、物流の速度は遅くなる。

>>911
どこかでブレーキかければ、渋滞は発生する物、２０台ぐらいで丸い道を
ぐるぐる回っていても１０分もしないうちに渋滞は作れる。

細かい話はよくわからんが、道路作るのやめるのはどっちなんだ？

>>931
そう。だから俺は無料化は歓迎するよ。渋滞が悪化してもね。
でも民主には入れない。

>>933
横浜新道なんか、逆に料金所新設しやがったよ。去年。（氏ね！！

>>946

主要幹線道路を考えるでしょう
普通はさ・・・

>>936
＞俺はむしろ首都高速の利用率が下がると思う。
＞地方高速が無料になると言うことは、首都高速の700円が割高になると言うことだ。
＞相対論からいって、地方の高速や一般道を利用して首都高速を避けようとするように
＞なると考えられる


まじめに書くけど、あなたの話の前提が道路と言うものが代替財であるように
述べています。首都高と中央高速が代替財とは思えない。

首都高の代わりに中央高速を使う馬鹿いますか？
行き先に応じませんか？

>>950
国民全員がVICS搭載ナビ付きの車に乗ればそれでいいかもね。

>>950
根本的に間違っている。
多少渋滞しても信号のない高速道路を使うほうが早い。
しかし、今まで平日渋滞がなくスイスイ走っていた人にとっては大迷惑。
高速道路が中速道路になったら意味ないでしょ？

>>953
単純にやめられてもこまるんだな〜

外環圏央が無いのは異常事態なんだし

まぁ、民主に賛成しるのは
サンデードライバーのドヘタばっかってこったな。
世間しれｗ

>>946
でもさ、みんなの家の前が渋滞してるワケじゃないじゃん？
国道の変わりに高速が混むなら、国道は空くんじゃないのかな。

公約の表現が抽象的だ　と非難されると

今まで入れることの出来なかった民営化を公約に入れられたんです！
非難の為の非難だ！

とまったく答えになってない答えを勢いだけでさも自分のほうが正しい
ように見せる子鼠は国民を馬鹿にしてないのかねぇ・・・

>>936
アホですか？
首都高速を使う人間は明確な目的があって使う必要があるから使っているのであって。
割高かどうかなんて一切関係ない。
ついでに言えば、地方の高速や一般道など何の代替にもならんのだが。
それで済む人は今でも済ましてるって。

>>953
両方言ってるよ。

もうね、オトナのやることじゃないよ
無料なんて

>>955
ICはほとんど主要幹線道路につながっているでしょ？
現在、高速の出口はほとんど合流スタイル。
合流が増えると渋滞の発生につながるのは当たり前。

元副代表がこれだもんな。民主党って。

2003年2月12日、韓国ソウル。日本大使館前で行われた元慰安婦らの定期デモ
「水曜デモ（第545回目）」に、日本人議員が参加した。
日本で「慰安婦法案」の成立を目指す民主党の岡崎トミ子だ。

【民主党】　岡崎トミ子議員　【反日デモ】の画像：
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200302/20030213_home_x.jpg

【反日デモ】の経緯がわかるサイト：
〜日本に謝罪と補償を求める活動家〜　
◆　【民主党議員】（元社会党）・【岡崎トミ子】　◆
http://page.freett.com/clip/tommy/

>>958
渋滞区間の情報はハイウエイラジオでもVICSでも入るから、渋滞区間に入り
そうになったら下に下りて、渋滞区間を過ぎたらまた乗る。
こういう選択が無料化だと出来るようになる。

有料だと、一回下りると割高な料金を請求されるので出来ない。

地元に無料のバイパスがあるけど、
あの状況を見てると・・・。
まぁ、そこが特殊なのかもしれないが

んー
今まで下道に集中して流れが悪かったのを、
上下分散して多く運びましょうってことなんだけどねぇ

>>967
何度も見てるのに不意つかれてﾜﾛﾀｗ

だから下道が空いたからと言って何なんだ？＞管マニヤ

>>953
自民は口先で早めるといってるけど族議員の圧力で止められない。

民主党はそういうしがらみは全然ない。

>>962

それは菅直人も変わらんのでは？ くすくす

管マニアは発想的に一般人とかけ離れてるところが素敵だ

>>966
合流を防ぐために高速を使わせないって
本末転倒じゃないすか？

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　
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無料化っつーか前払い化だろ。民主党は詐欺師。

>>973
愛知万博と中部国際空港に一切反対しなかった政党にしがらみが無いだって？
あんまり笑わせないでくれよ。

　　　　自然渋滞の発生原因も分からないのに、無料化で渋滞、渋滞騒いでるのはどこの馬鹿ですか？

自民支持者は馬鹿
民主支持者は無謀

こーそくろーろはいずれただになるってむかしパパにおそわったの！

>>978
前払いじゃないよ。やり繰りだよ。

無料化のツケは増税で、ってのが管マニア

>>964
さんきゅー。

>>970
だから物流の速度は遅くなるだろ。

>>973
今の民主党は政権取れないからしがらみとか関係ない。

>>974
別に俺は管支持者ねぇよ
子鼠も管も同類同レベルの人間と思ってるから
俺には二人とも鏡向かって罵り合ってるようにしか見えん

それぞれの罵り文句は全て口にした側にも当てはまる

>>976
料金を支払えば使えるでしょ?

>>979
空港公団と万博は道路と関係ない。

しがらみほしいだろうね（ｗ

>>979
国会では対立しているけど地方じゃ民主と自民は馴れ合ってるよな

>>967
一番上のは合成っぽい感じが。。。

つーかそれは俺も嫌なんだ
まあ自民にも似たような売国はいるし
お互い様ってことで・・・だめ？

　関係ないけど、今度の選挙で最高裁判所の裁判官の国民審査
はデフォルトで全員不信任にしましょう。

　司法は一般に国民感情とずれた判決ばっかりだし、
　実績のアピールやら、信任されるための努力が全くないので。

　

>>988
そこら辺の論理がおかしいよ

>>987

おお、そうか、すまん

　　　　小泉支持者は、馬鹿な国民ばかりなり

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【政治】「バカな国民ばかりではない。愚弄してる」 小泉首相、民主党を批判★３
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道路増税、といえばいいのに＞民主党

１０００管マニヤ

１０００とるぞおー

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