【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７

★傷害：駅での喫煙、カメラで撮影され逆上　川崎市

・１１日午後１０時４０分ごろ、川崎市宮前区宮崎２の東急田園都市線宮崎台駅の
　上りホームで、たばこを吸っていた千葉市中央区椿森、会社員、松本浩容疑者
　（２５）が、川崎市宮前区宮崎、会社員、後藤太郎さん（４２）からたばこを注意された
　ことに腹を立て、後藤さんの顔を殴るなどした。

　後藤さんは鼻を骨折するなど全治１カ月のけが。後藤さんが松本容疑者を駅員に
　引き渡し、神奈川県警宮前署が傷害容疑で現行犯逮捕した。

　調べでは、松本容疑者が注意されても吸うのをやめなかったため、後藤さんが
　カメラ付き携帯電話で顔を撮影。松本容疑者は「カメラを向けられてカッとなった。
　申し訳ないことをした」と供述しているという。

　東急を含む関東の大手私鉄８社は、今年５月１日に施行された健康増進法に基づき、
　駅構内を終日全面禁煙としている。
　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031013k0000m040069000c.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066060890/

2 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:38 ID:hAP6Q27B

222222222

3 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:38 ID:J/+6mtOL

たてんなｗ

4 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:38 ID:cL2p/Mi1

5 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:38 ID:I+m0SVN8

殴りまくってやる。

6 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:38 ID:BO/7w5V+

８だったら余裕のよっちゃんいか

7 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:39 ID:d8NSLhO4

8 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:39 ID:vTVyFTIL

７が勃ったか

9 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:39 ID:a6ZBfIH3

君が泣くまで撮るのをやめない！

10 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:40 ID:F/YevdjD

いいじゃん、この事件滑稽で笑えるよ。

11 ： ◆DQN/rdfN/c ：03/10/14 16:42 ID:q39dD/e8

次スレが立つとは思わなかった・・・

とはいえ、>>1 スレ立てｵﾂ！

12 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:43 ID:mC5f8XVG

１５だったら明日仕事休む

13 ： ◆DQN/rdfN/c ：03/10/14 16:45 ID:q39dD/e8

>>12

残念。明日仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

14 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:50 ID:nmYoTU/2

さぁ、ループの始まりです。

15 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:52 ID:kj9o2f+X

たかが駅の喧嘩でこんなニュースになるとはな

16 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:52 ID:FB+u6tEh

で、何を語る？
腸カタル。

17 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:52 ID:F1PP4M6G

宮崎台駅のリーマンはDQNが多いです。
降りるときに人を突き飛ばして行きます。誰も謝る人は居ません。
溝の口、梶ヶ谷、鷺沼はそんな人ばかりじゃないのに何故？

18 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:54 ID:5GVhh/YH

>>15
松本浩の個人情報希望。

19 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:54 ID:Jnb3KMNl

普通さぁ、勝手に撮られた嫌じゃん。

俺でも殴るよ、マジで

20 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:55 ID:5GVhh/YH

>>19
で、即逮捕。（笑）

21 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:55 ID:vS0NGp8R

許可もなく他人の顔の前５０ｃｍに携帯を向けるのは異常行為！

22 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:57 ID:5GVhh/YH

>>21
禁煙場所で喫煙することは異常。
何もしていない相手を撮影することは少し変な行動程度。
異常者を通報目的で撮影することは問題なし。

23 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:57 ID:5s46rwlB

ノーガード戦法

24 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:58 ID:oDkUpBpo

どれだけ言い訳しても、タバコを吸うやつが悪い。

以上！

25 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 16:59 ID:RTfBOAKx

>>22
＞禁煙場所で喫煙することは異常。

おっしゃられる通りですな
マナー違反ということなので注意するにとどめておけ

それ以上の行為を行う権利を一般利用客は持ってないのだ

26 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:59 ID:kj9o2f+X

>>24
もしタバコに腹を立てて殺人してしまったら
どっちが悪い？

27 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:59 ID:vS0NGp8R

つーか、このオッサン撮影した画像どうするつもりだったんだ。
画像をどのように使用するか説明して許可を得てから撮影すべきなんだよな。

28 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 16:59 ID:RTfBOAKx

そもそも殴られた側に問題があったと思う

鉄道営業法には以下のようなものがある

第３章　旅客及公衆　第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1．停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
2．婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
（科料に関しては別法で１０００円以上１万円未満）

第22条で「旅客及公衆ニ対スル職務ヲ行フ鉄道係員ハ一定ノ制服ヲ著スヘシ」というのが
鉄道係員がその「旅客及公衆」に対する職務とあるのでこの場合は第34条における「制止」
とは鉄道係員が行なった場合にいえるは明確であり、一般利用客の制止は含まれていない

せいぜい一般利用客は個人的に注意することは許されているが、この時点での喫煙は違法
とはならない。したがって注意されて言うことに従わなかったからといっていきなり携帯電話での
カメラ撮影を行なったという行為は明らかに行き過ぎであったといえるだろう

このケースではまず注意などせず駅員に通報してまず制止してもらう

これに逆らって初めて違法となるわけだ

ゆえにこのオヤジをヒーロー視するのは全く無意味な行為を賞賛している
のと同じことなのである

29 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:00 ID:J/+6mtOL

>>19
警視庁24時なんかで
なに勝手に撮ってんだコノヤローと
いってる人と同類ですね

30 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:01 ID:3LQTvC3H

>>22
残念だけどその言い分は通らないですよ。
早く、禁煙所でタバコ吸ったら違法になればいいのですが…

あと、カメラ付き携帯にはシャッターを付けてほしいね

31 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:01 ID:By1UBxgG

確認したいのですが、
スレの流れは、たばこといきなり激写はいかがなのか的になっているのですか？

32 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:01 ID:P9kIZoyl

まだやるの？マジですか・・・

ニュー速＋の人がきらいなものランキング急上昇だな＞喫煙者
フェミと朝日は完全に抜いた。半島に迫る勢い。

33 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:01 ID:vS0NGp8R

>>22
おまえもオッサンと同じ行動をとって、殺されてくれ！

34 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:01 ID:w3G6LZer

>>20
(笑)←ｷﾓｲ

35 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:02 ID:5GVhh/YH

ある万引き犯が言った。
「防犯カメラで盗みの現場を撮影するのは、俺の肖像権を侵害している。」

彼は警察へ連行された。（笑）

36 ：さわやか青年：03/10/14 17:02 ID:oTAv6yB+

おーっ、凄い。7までいったか。

37 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:03 ID:neLlyTsE

どちらにしろ殴ったら即逮捕って事だけは確かだな。
気に入らなかったら警察行けばいいのに殴る奴はﾄﾞｷｭｿ。

38 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:03 ID:Jnb3KMNl

>>20
>>29
お前らのようなビチ糞が偉そうなこといってんじゃねーよ

39 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 17:03 ID:RTfBOAKx

>>30

まあ法律を知らんバカが携帯おっさんの過激な行動を正当化するのだろうねｗ

40 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:05 ID:bAtpo9vj

あれ？団塊さん、水まきに行ってたんじゃないの？

41 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:05 ID:0qslmwsH

団塊世代 ◆taZqHR8ods のように人を挑発していると殴り殺されてもしかたない。

42 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:07 ID:fZkOPvoY

>>41
大丈夫だよ　団塊世代さんのようは人は、現実には挑発出来ないタイプ

と思われるからｗ

43 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:07 ID:kj9o2f+X

理屈じゃないんだ。
殴らなきゃワカラン奴にはコブシで判らせるしかない。

44 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:07 ID:8ZOX3tNq

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066060890/986 さんへ

法的とか訴訟とか・・・なんか話が一人歩きしてますよ。
このオッサンが訴訟起こす為に写真撮ったなんて根拠はないでしょう？
常識的に考えればむしろそんな理由で撮ったとは到底考えにくい。
単に注意されても聞かなかったので突発的にこんな異常行動に出ただけ
と考えるのが妥当でしょうね。

前スレでも言いましたが、このオッサンが叩かれて理由は
携帯カメラで撮影なんていう行為が、人を注意する上での行動としては
明らかに不適切であり、常識の範疇を逸脱してるからでしょう？
違法か合法か、ましてや訴訟云々なんてあまり関係ないんですよ。
一般常識で考えてこのオッサンの行動が正常か異常かの問題です。

45 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:08 ID:+Tp1f31C

ここでも嫌われものなのか

46 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:08 ID:Z3zIFhH7

いい年こいた大人共がどうして「たばこ」が絡むとここまでヒステリックになるのだろうか？

一歩離れたところからマターリとヲチさせていただくことにする

47 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:08 ID:RgyK+MRt

>>35
ソース希望

48 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 17:09 ID:RTfBOAKx

>>43

だんだん凶暴化していくな嫌煙活動家はｗ

49 ：さわやか青年：03/10/14 17:09 ID:oTAv6yB+

>>43
早く捕まって下さい。
そんで警察に何聞かれても「さいたま」と答えておいて下さい。

50 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:09 ID:GqeibrWS

>>47
ソースじゃないけど、肖像権より窃盗の方が上なので肖像権の権利がないでいい？

51 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:10 ID:PYWHSG/p

おっさんが悪いのか、喫煙男が悪いのか

みんなどっちだと思う？

52 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 17:11 ID:RTfBOAKx

>>51

両方

53 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:11 ID:RgyK+MRt

禁煙場所で喫煙することはマナー違反。
それを携帯で撮影することは社会的異常行為。
異常者を成敗するために殴る事は問題なし。

54 ：さわやか青年：03/10/14 17:11 ID:oTAv6yB+

>>51
お前が悪い

というレスが俺以外にもつくハズ。

55 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:11 ID:hZY0bVue

喫煙男１２０㌫悪い

56 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:12 ID:+Tp1f31C

>>51
どっちもどっちだな

57 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:12 ID:neLlyTsE

>>51
0：100で喫煙男と言いたいところだが
挑発した疑いもあるため10：90で喫煙男。

58 ：相模ライダー：03/10/14 17:12 ID:lUaJCZ+J

写メールは、やめてください！

59 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:12 ID:8ZOX3tNq

>>51
いいか悪いかで言えば喫煙男だが、
異常か正常かで言えばおっさん。

60 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:12 ID:Jnb3KMNl

殴ったというが、実際は殴ってない場合が殆ど

こういうプロ市民面したクソ野郎は平気で嘘をつく

61 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:13 ID:w3G6LZer

つーか殴られたｼﾞｼﾞｲ撮影して何がしたかったんだろう。

62 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:13 ID:mC5f8XVG

>>51
７：３ぐらいで喫煙男だと思う

63 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:13 ID:/2x+wu9M

┏━┳━┳━┳━┓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃嫌┃煙┃ガ┃ム┃ ☆噛むだけで【節煙】【禁煙】を期待出来ます！☆
┗━┻━┻━┻━┛━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
タバコが吸いたくなったら普通に噛むだけ！コーヒー味で飽きません！
主成分の食用松葉、松脂が有害なニコチンを体外に排泄してくれます。
　禁煙中のあの「イライラ」や「禁断症状」を軽減させる働きもあります。
　<詳しくは> →　　 http://www.ii-max.com/r4/325.cgi?325&hc0002
　

64 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:13 ID:neLlyTsE

>>53
殴ったら犯罪だろ。

65 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:13 ID:dw5hT9gj

>>51
殴ったんだから喫煙男が悪い。
ムキになったおっさんは滑稽なだけw

66 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:14 ID:5GVhh/YH

>>44
注意した上での撮影である経緯から考えて、明らかに通報・証拠保存が目的でしょう。
得てして痴漢や禁煙場所で喫煙するような輩は、捕まっても言い逃れしますからね。

また、言い逃れできないよう、撮影によって証拠保存することは、何度も言っているよう違法性阻却事由になるので問題の無い行為です。

アナタは喫煙者を擁護しようと必死なようですが、もしやタバコ板住人だったりね。
禁煙場所での喫煙を撮影され、それを証拠に訴えられては困るのかな？（笑）

67 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:14 ID:31IuFXCz

>>63
それ！！
結構・・よさげだねえ・・・

68 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:15 ID:V8UbjjvI

こんなＤＱＮでも会社員。

69 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:15 ID:OnW2NeAW

>>26
キター

70 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:16 ID:P9kIZoyl

>>59
ナイスまとめ。

71 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:17 ID:kj9o2f+X

法律的にはどうだか知らんが、道徳的には回りに
迷惑をかける事が悪いのだ。したがって、
煙を垂れ流していただけの松本と、いたずらに
騒ぎを大きくして駅員、警察、その他関係者に
広く迷惑をかけたこの写真オヤジを比べれば
明らかに後者の罪のほうが重い。

72 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:17 ID:8ZOX3tNq

>>66
全く読解力ないですね。
「擁護」とか「必死」とか発言も稚拙だし・・・
正直、見損ないました。
もうレスしなくていいですよｗ

73 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:17 ID:RgyK+MRt

>>66
チカンと禁煙場所で喫煙を同等にするのは無意味。

74 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 17:18 ID:RTfBOAKx

>>66
駅員が制止して、なおかつそれを拒絶しない限り,犯罪として成立しない

つまり時間が限られているのに,撮影などのんきなことをしているという行為を

通報・証拠保存目的とは認められないであろう

75 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:18 ID:5GVhh/YH

>>68
しかし、明日から失業者。
もっと優秀でまともな方が就職されることでしょう。

76 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:19 ID:gor2d9Oe

>71
>煙を垂れ流していただけ
アナタ愛煙家ですか？
やっぱり煙草吸う人は
煙を迷惑だと思ってる人のことを軽く考えているのね
悲しい

77 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:20 ID:J/+6mtOL

マナー違反は大抵関わりを持ちたがらないので無視するわな。
注意するだけでも偉いよ。
注意されても止めないDQNは救いようがないな。
なんとか懲らしめようとして写真撮ったのは正解。
DQNは写真撮られることに異常に反応する。
いい前例を作ってくれたな、よくやったGJ

78 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:21 ID:RgyK+MRt

ＤＱＮ度でいえば、今のところ
オッサン＞＞＞＞＞＞＞＞喫煙ヤ郎

79 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:21 ID:5GVhh/YH

>>73
鉄道営業法第34条第1項、第2項をよく読みましょうね。
並列されていますよ。（笑）

80 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:21 ID:Ufxr3h44

まあ、携帯カメラで撮られれば頭にもくるだろうが、

それが暴行の正当性には繋がらないし、

禁煙である公共の場で喫煙を行い、注意されても止めなかったこのヴァカ！

千葉市中央区椿森、会社員、松本浩犯罪者（２５）が一方的に悪い。

81 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:22 ID:31IuFXCz

しかし御前らも良く飽きないねえ・・・感心！！
もう、七スレ目じゃないか・・・良く立てるわなあ・・ばぐ太さんよ～～
こんな物は、考えなくとも即座に理解しましょう！！
悪いのは、煙草野郎に決まり。
いかなる理由があっても、暴行障害事件だぜ。
暴力は、犯罪だよ。
しかも、この案件の場合は下手打つと、殺人未遂になるかも。

82 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:22 ID:UWWMFvA3

タバコぐらいで何やってんだろうねぇ

83 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:23 ID:aXCmCIEz

たまたま、喫煙者が暴力振ったぐらいで嫌煙君が鬼の首を取ったように騒いでるな。

84 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:24 ID:gor2d9Oe

>79
法律おたくはもういいよ

85 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:24 ID:RgyK+MRt

>>79
アホか、鉄道営業法の問題ではないだろ。

チカンであれば警察に犯人の画像を見せれば捜査するが、喫煙では
捜査しないだろ。

86 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:24 ID:kj9o2f+X

花泥棒は泥棒にあらずという風流な解釈もアリかも。
一服つけて風流な気分に浸っていたところに
イチャモンおやじにつきまとわれれば殴りたくなる
気持ちもわからんではない。

87 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:24 ID:r/8rQogL

マナーもなんもあったもんじゃないよなぁ。

88 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:24 ID:5GVhh/YH

>>71
それはアナタの偏った主観に過ぎませんね。
社会でオーソライズされている価値観は法律ですから。

89 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:24 ID:OMhhyeAv

あまり法律云々言うのもなぁ…
駅での禁煙にどれだけの強制力があるのかわからないけど、
法律は100％遵守するが不文律なマナーなんてもんは守らないよってな
風になるのも社会生活送る上でどうなんだろうか。

90 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:25 ID:dw5hT9gj

>>70
同意。
>>59は見事に代弁してくれたｗ

91 ：さわやか青年：03/10/14 17:26 ID:oTAv6yB+

>>86
俺が花壇で見た立て看板には...
「花泥棒は泥棒です！」
って書いてあったぞ。

92 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:27 ID:5GVhh/YH

>>89
仮に不文律やマナーだけで語るとすれば、

先に迷惑掛けた松本浩が悪い。

で、終り。

93 ：メカ沢：03/10/14 17:27 ID:b58O+F1l

はあ
犯罪が成立しない
ほんまもんのアフォだろお前

94 ：さわやか青年：03/10/14 17:27 ID:oTAv6yB+

>>88
言ってる事には賛成だが
変に英単語をまぜるのはどうかと...

95 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 17:28 ID:RTfBOAKx

>>79
＞鉄道営業法第34条第1項、第2項をよく読みましょうね。

それを読めば鉄道係員による制止を断った場合に犯罪になるということがわかるねえ

よく読んだほうがいいのはお前だよｗ

96 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:29 ID:5GVhh/YH

>>85
正式に刑事告発すれば、禁煙場所での喫煙でも、痴漢でも、警察は捜査しますよ。

97 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:29 ID:gor2d9Oe

法律法律法律と言う人は
イヤガラセやイタズラなど
悪意ある行為をしても
法律にさえ引っかからなければ
よいのと言うのでしょうか

98 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:30 ID:kj9o2f+X

>>96
警察はそんなに親切じゃねーぞ。
捜査するふりでおしまいだ。

99 ：メカ沢：03/10/14 17:30 ID:b58O+F1l

団塊世代とか名乗ってるアフォはもう消えな

100 ：さわやか青年：03/10/14 17:30 ID:oTAv6yB+

>>97
イヤガラセやイタズラは法に反するんじゃないのか？

101 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:30 ID:RgyK+MRt

>>96
禁煙場所での喫煙の場合は捜査しないよ。

102 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:30 ID:F/YevdjD

>>88
なんか必死だなお前。もっと楽しめよ。

103 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:31 ID:5GVhh/YH

>>97
イタズラや嫌がらせなら民事訴訟という方法がありますよ。
民法は法律ですからね。

104 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:32 ID:tWnx8C4A

偉人と変人は紙一重と言うからな。
で、簡単にキレる会社員は凡人。

105 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:32 ID:5GVhh/YH

>>102
必死なのはアナタでは？

106 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:33 ID:ix+GJd+m

ニコチン中毒ってのは薬物中毒の一種なんだから、
理性がなくなってんだよ。
脳味噌にタール溜まってるし。

107 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:33 ID:F/YevdjD

誰か言ってたけど、42歳でさ。タバコ吸う人に目くじらたてて、
あり得ない写真撮影して、暴力沙汰に発展させてってさあ。
あんまり分別があるとは思えない。

108 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:34 ID:XDYpFu+L

いやあ、この容疑者は優しいなぁ。。。
俺だったらｱﾊﾞﾗを折って、煙草の火を押しつけて逃げるが。

109 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:34 ID:dM0M1l3Q

おいおい
煙草吸ってる奴に注意なんかしたら
殺されかねないのに
よくこのおっさん撮影なんかしたな。
電車がきたところに突き落とされなくてラッキーだったな
喫煙者ならやりかねない

110 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:34 ID:ix+GJd+m

>>107
目くじらたててって、そこは禁煙なんだよ。

111 ：97：03/10/14 17:35 ID:gor2d9Oe

だって行列のできる○○とか見てると
心情的に許せないようなことでも
無罪になったりするじゃないですか

112 ：さわやか青年：03/10/14 17:35 ID:oTAv6yB+

>>107
見てみぬフリしてる大部分が
そんな批判する資格があるかなぁ？

113 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:35 ID:5GVhh/YH

>>101
その話、鉄道営業法違反を前提にしていますが何か？

114 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:35 ID:kj9o2f+X

事の真贋を見極めるには
両者の顔写真を比べる必要があるな。
顔を見ればどっちが悪いか一目瞭然だろうて。

115 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:36 ID:dw5hT9gj

たかがホームの喫煙で訴訟かよ。
前に焼き芋屋が、うちの前に停車して商売してたから、
今度来たら、通報、訴訟の準備のために撮影しとくかな。
駐停禁の場所だし、受動喫煙だしなw

116 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:36 ID:F/YevdjD

>>109
笑える下手な煽り。面白いなあ。わはは。

117 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:36 ID:eoCgdck3

>>28
ちょっと気になるんだけど、
罰することが目的なの？

仮に罰することが目的ならそれもありなんだろうけど、
そうじゃないんじゃないかな？
喫煙をやめてもらう・・・ということが大事じゃないの？
だから注意をしたんでしょ？

だから、それだったら躾とかも必要なくなっちゃうんじゃないかなぁ？
しつける前に警察につきだしゃいいわけだし。

118 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:36 ID:cLiRU2oO

>>98
被害届と告発の違いを知っているか？

119 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:37 ID:dM0M1l3Q

喫煙者注意するなんて
注射器でｼｬﾌﾞ打ちながら包丁もってふらついてる奴を注意することと同じことだよ
なんでそのくらいのことこのおっさんわからなかったんだろう

120 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:37 ID:J/+6mtOL

マナー違反喫煙DQNは注意されたら止めろ
というかマナー違反するなってことで終了。
第2、第3のこの正義感親父が待ってるぞw

121 ：メカ沢：03/10/14 17:37 ID:b58O+F1l

１０７
じゃあ聞くが、お前が誰かに何か言ったとする、お前は普通の事をいったつもりだったがそいつの気にさわり殴られたとする。
悪いのはお前でいいのか

122 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:37 ID:F/YevdjD

>>110
話はそれるが、お前キャパちっこいな。

123 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:38 ID:CfqohcOe

47 隣の名無しさん New! 03/10/14 17:08 ID:RgyK+MRt
>>35
ソース希望

53 隣の名無しさん New! 03/10/14 17:11 ID:RgyK+MRt
禁煙場所で喫煙することはマナー違反。
それを携帯で撮影することは社会的異常行為。
異常者を成敗するために殴る事は問題なし。

73 隣の名無しさん New! 03/10/14 17:17 ID:RgyK+MRt
>>66
チカンと禁煙場所で喫煙を同等にするのは無意味。

78 隣の名無しさん New! 03/10/14 17:21 ID:RgyK+MRt
ＤＱＮ度でいえば、今のところ
オッサン＞＞＞＞＞＞＞＞喫煙ヤ郎

85 隣の名無しさん New! 03/10/14 17:24 ID:RgyK+MRt
>>79
アホか、鉄道営業法の問題ではないだろ。

チカンであれば警察に犯人の画像を見せれば捜査するが、喫煙では
捜査しないだろ。

101 隣の名無しさん New! 03/10/14 17:30 ID:RgyK+MRt
>>96
禁煙場所での喫煙の場合は捜査しないよ。

124 ：伏流煙イヤ ◆4dC.EVXCOA ：03/10/14 17:38 ID:7LCSo5TE

喫煙者にはﾄﾞｷｭｿが多いな。

他人の迷惑を省みない。

125 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:39 ID:RgyK+MRt

>>113
現実問題で言ってんだけど、分らないでしか？
よかったら捜査したという前例をあげてくれ。

126 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:39 ID:/2x+wu9M

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　┏━┓ ┏━┓　　　　　　■禁煙を楽に出来るようサポートします。
　禁煙・喫煙両用 ■健康的に喫煙を楽しめます。　
太陽エネルギーパイプ　　 ■アレルギーなし！胃荒れなし！　　　　
┗━┛ ┗━┛　　　　　　■公式実験結果有り！　　　　　　
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

公式測定実験を行った結果、ニコチン・タールの減少がハッキリと表れた
本物のタバコ用パイプです。たばこの臭いを和らげ、嫌煙者にも間接喫煙
で迷惑をかけないように作られた喫煙・禁煙両用のエネルギーパイプです。
本物だからアレルギーや胃荒れなどがなく安心してご利用出来ます。とにか
く楽に禁煙したい人、あるいは健康的な喫煙を楽しみたい人の救世主です。　　
楽にいきましょ　楽に！

●禁煙・喫煙両用太陽エネルギーパイプ　（色：　ホワイト / ブラック）
　1パック　（12本入り）　４，６００円（税別・送料無料・後払い・返品可）
商品詳細ＵＲＬ　http://www.august.co.jp/cgi-bin/ags.cgi?247&hc0002

127 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:39 ID:0u/0g++G

喫煙者は、ダメ人間。人間失格の存在だから仕方ないよ。

128 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:39 ID:5GVhh/YH

>>108
優しくありませんよ。
松本浩は後藤さんに取り押さえられて突き出されたそうですからね。

129 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:40 ID:tWnx8C4A

>>112
同意

130 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:40 ID:GqeibrWS

>>79
それはローカルルール扱い。痴漢は法的に犯罪。
まだまだ喫煙ルールの扱いは低い存在です。

131 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:42 ID:CFLsV7GJ

２５歳「今日コンパは飲んだーー。ちょっと酔ったかな。電車まだ来ないのか？
　
　　　　ちょっと一服でもするか。喫煙所がないから１本だけここで吸っちゃお」

４２歳「ちくしょう！何で俺がリストラなんだ！これから家族をどうやって食わせ
　　
　　　　ていけばいいんだ」
　　
　　　　　　　　　ここで喫煙している２５歳を発見する

４２歳　「ん！！」　「こらアアアーーお前ここは俺様の駅だぞ！タバコ消さんかい」

２５歳　「おじさん１本だけ吸わして下さいよ。これからまた３０分電車なんですよ
　　
　　　　　もう夜だし見逃してよ」

４２歳　「バカ野郎！何でお前みたいな若僧が出世して俺がリストラなんだよ！」

　　　　「タバコ捨てろや！捨てないとこのカメラで写真とってインタ－ネットに
　　　　　
　　　　　顔を流すぞ！ホラホラ早くすてろや！小僧が！」

２５歳　「おいおい、やめて下さいよ。今日は気分いいですから。本当に怒りますよ」

４２歳　「怒って見ろ！ほらもう写真とったぜ！ざまあみろ！お前が悪いんだぞ！」

２５歳　「ちょっと！カメラかして下さい。かさないと殴りますよ。本当に」

４２歳「お前が俺様を殴る？上等だよ！殴って見ろ！若僧がそんな根性もないくせに！
　　　　ほら！どうした殴るんじゃなかったのか？ええ！殴って見ろ！！！！！！　　」

　　　　こうして４２歳は自分から絡み、殴られ鼻の骨を折られました。

132 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:43 ID:F/YevdjD

しかし、このオッサン殴られちまって、カッチョワルイのう．．。

133 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:43 ID:5GVhh/YH

どうでもよいことですが、
昔、「ドラッグストア松本チズオ」（薬事法違反）というパロディがありましたが、
今回の場合「ドラッグ中毒松本浩」（タバコ依存症）といったところか･･･。

134 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:43 ID:GqeibrWS

鼻折られた後に写真撮れば正当行為だったのにね。残念。

135 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:44 ID:CfqohcOe

>>108
お前線路に落としたろか？臭いんだよキミ

136 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:44 ID:OMhhyeAv

>>112
喫煙マナー守らない人間がいて、その度に(写真まで撮らないにせよ)
注意していたらトラブルは多発するだろうなぁ。

137 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:45 ID:F/YevdjD

>>131
俺の想像と似てる。ぷぷ。面白い事件じゃのう。

138 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:45 ID:CfqohcOe

たばこ一箱1000円にしろ

139 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:45 ID:tWnx8C4A

>>136
注意する人の方が多ければよい

140 ：さわやか青年：03/10/14 17:46 ID:oTAv6yB+

>>136
でしょうね。

141 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:46 ID:eoCgdck3

>>136
まぁ、マナーを守らない人間がいるのが根本的問題なのだが、
棚にあげられているよねぇ・・・

142 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:47 ID:RgyK+MRt

>>138
キチガイは消えていいよ

143 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:47 ID:CfqohcOe

144 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:47 ID:5GVhh/YH

>>130
そうでもないでしょう。
正確に言えば、駅の女子トイレ侵入でも、駅の禁煙場所での喫煙でも、
正式な告発さえあれば、鉄道営業法を根拠に鉄道警察は捜査します。

逆に言えば、痴漢でも、告発しなければ警察は捜査しない。
これが現実です。

145 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:48 ID:F/YevdjD

>>135
余裕がないな。臭うはずがないのに。
「おまい、臭いっ！」←子供だねえ。

146 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:48 ID:J/+6mtOL

この親父がこの行動を起こさなかったら
松本はのほほんと今日も駅でタバコをふかしてたんだろうな。
よかったよかった。

147 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:50 ID:gor2d9Oe

タバコ税増税賛成
それで集めた税金で、排気循環機能抜群の喫煙室を
いたるところに作りまくればいいのよー
喫煙家は存分に煙を楽しめるし
嫌煙家はけむたくないし
一石二鳥じゃない

148 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:51 ID:5GVhh/YH

>>145
余談だが、喫煙者の臭いは吸ってなくてもクサイ。
将に体臭が灰皿化している。

だからと言って、ホームから落とそうとは思わないがね。
クサイもの触りたくないし･･･。

149 ：さわやか青年：03/10/14 17:52 ID:oTAv6yB+

>>143

↑
なんかこのコピペしてる奴ウザいんで写真撮っていいですか？

150 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:52 ID:CFLsV7GJ

みなさん>>131見てくれました？要するに状況によってぜんぜんどっちが
悪いかは変わってくると思う。

151 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:53 ID:F/YevdjD

>>148
子供っぽいヘリクツだなあ。「おまい、クサイっ！」
いいよー。笑えて。「お前のかーちゃんデベソ。」みたいな。わははは。

152 ：さわやか青年：03/10/14 17:53 ID:oTAv6yB+

>>150
前スレにもあったよねコレ。

つ　ま　ら　な　い　で　す　。

153 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:55 ID:5GVhh/YH

>>147
タバコ税増税して、タバコよりニコチンガムを安く買えるようにすればよい。
ニコチンガムから煙は出ないからね。

154 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:56 ID:ix+GJd+m

ところかまわずタバコをすうやつはこれだから困るんだよねえ。

155 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:56 ID:BPmu3vI7

喫煙なんて単にマナーの問題だろ。
注意されても写真撮られてもシカトして吸い続けてれば
何の法律違反にもならなかったんだろ。
殴って鼻を骨折させたら当然傷害罪だな。

156 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:57 ID:OMhhyeAv

>>139
んー、見た目でどういった人か判断つきかねるし見るからにやばいのも
いますからねぇ…。
駅とかだとその場は他にも注意する人がいても、自分だけ注意した相手と同じ駅で
下車してそこでもめたりする可能性もあるだろうし…

157 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:57 ID:vvvjJ7D9

>>150
見たけどつまらなかった。

158 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:58 ID:5GVhh/YH

>>152
同感。

松本浩は傷害容疑で逮捕され、後藤さんは被害者だった。

事実はこれだけ。
後は松本浩が書類送検されて、懲戒解雇されるだけでしょう。

159 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:59 ID:F/YevdjD

>>156
話はそれるが、ドン・ジマーなんてどうよ。
ヤバイ顔だが、かわいいお爺ちゃん。

160 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:00 ID:GqeibrWS

>>144
鉄道警察はわかりませんが、喫煙だけの事で警察は動きませんよ
別件、もめ事で呼ばれるケースはあると思いますが。あと土地によるかと…

女子トイレ云々は日本全国、警察が呼ばれ、起訴されれば裁判でしょうが。。。

まぁ、

161 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:01 ID:F/YevdjD

>>150
まあまあ、面白かったぞ。（せっかく書いたんだし。）

162 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:01 ID:OMhhyeAv

>>159
大ちゃんのAAを改造したらできそうですね

163 ：さわやか青年：03/10/14 18:01 ID:cFXCD/+4

今一番熱いスレってここですか？
いや、他に見落としてないかなーっと思って…

164 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:03 ID:6tpKlmQ0

少なくともこういう馬鹿を擁護するのは止めた方がいいじゃないか。
喫煙者がみんな同じ穴のムジナに見られてしまう。

165 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:03 ID:F/YevdjD

>>162
なんだ？大ちゃんって？マンガのキャラクターか何かか？
俺はお前が読みそうなマンガは多分読まないから、
わかんねえよ。←ツボって笑いが止まらん。

166 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:05 ID:F/YevdjD

>>163
けっこう、面白いぞ。ここ。

167 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:05 ID:6tpKlmQ0

>>160
告発されれば警察には捜査義務がありますが。

168 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:05 ID:OMhhyeAv

>>165
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　　大ちゃん知らないのか
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|　　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿）ノ

169 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:05 ID:GqeibrWS

>>143

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ノ￣ゝ

>>149　遅くなりﾏｽﾀ

170 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:05 ID:/quUh6hM

高校の頃酒飲んだ帰りに酔った勢いで電車の中で煙草吸ってた友人。それを見て面白がって笑っていた俺。
過去に戻って殴ってやりたい

171 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:07 ID:BPmu3vI7

松本浩もやることがショボイよな。
どうせやるなら線路に突き落とすぐらいのことしろよ。
つまんね…

172 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:07 ID:vvvjJ7D9

>>160
鉄道警察は動かないだろ。
この間ＴＶニュースでやってたんだが、車内喫煙者に対しては注意して
いた、しかしホームの禁煙場所で喫煙してる者は無視。

173 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:09 ID:CFLsV7GJ

自分は喫煙者だけど普段は駅など禁止区域では絶対に吸いません。
でも、どーーーしても吸いたい時ってあるのよ。（禁煙者にはわからないと思うけど）
では、喫煙出来るところに行って吸えばいいでしょ。っと思うかもしれませんが。
駅など改札通ると吸う場所がないときがあります。
怒られてでも吸いたいです。１本だけ許してはもらえませんか？
というより見逃してほしい…

174 ：名無しさん＠事情通：03/10/14 18:10 ID:j88K7tq4

また神奈川か・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 18:11 ID:+a/4FVkR

マツモトヒロシでお買い物

176 ：さわやか青年：03/10/14 18:12 ID:cFXCD/+4

皆が我慢してるのに自分だけ吸うなんてひどいよねー

177 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:13 ID:QuR4UDkZ

このオッサンはホームのパトロールでもしてたのか？
電車好きって変な奴多いからな。

178 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:13 ID:BPmu3vI7

>>173
どうしても吸いたい時は電車に飛び込んじゃえばいいんじゃないかな
そうすれば吸いたい衝動も何もかもなくなるでしょ

179 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:13 ID:MgLECLxh

喫煙者の立場から言わせて貰えば
今回の件は松本が悪い。

でもさ、駅だろうがなんだろうが
喫煙場所をどんどん無くすってどうよ？
俺らはどこでタバコ吸えっていうんだよ・・
ただでさえ人より多く税金払ってんだから
国がどんどん喫煙場所を作って欲しい。

それでも禁煙ゾーンで吸う奴は
殴ろうが写真写そうが好きにしていいと思うが
最近はなんせ喫煙場所すら無いじゃんかよ・・・

180 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:13 ID:J/+6mtOL

>>173
完全たる薬物中毒者の症状。
開き直って１本だけ吸わせてくださいとはよくいえたもんですね。w
理性が飛んでますよ、気づいてますか？

181 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:13 ID:4UJx73ED

JRの借金は喫煙者が払ってるんだ。

182 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:13 ID:2Tq/xS43

>>173
それは単なる中毒者です。改善してください。
所で、携帯灰皿はお持ちですか？持ってなければ論外です氏んで下さい。

183 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:14 ID:BPmu3vI7

>>179
喫煙場所が無かったら電車に飛び込んじゃえばいいんじゃないかな
そうすれば何もかも…

184 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:15 ID:80jiO/yx

>>166
たしかに面白い。笑える順位としては、
携帯おっさん＞法律バカ＞嫌煙ファシストってとこかな。
喫煙傷害男はDQNなだけで面白くもなんともない。

185 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:17 ID:mJMLwLQv

えーと、これはパート７か。

屁理屈に必死でつねー。
いかに喫煙者が多いか、解るというもの。

186 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:20 ID:F/YevdjD

>>184
一番面白かったのは、やっぱり、「お前、クサイッ！」でしょう。

187 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:21 ID:CFLsV7GJ

>>178 衝動も何もかもなくなるけど死んでしまうよ。
　　　あなたはひどい人ですね。聞いた自分がバカでした。

>>180 　わかってます。どう思われても他人なら関係ないので見逃して！
　　　　理性ですか？普通です。心配はいりません。

>>182 携帯灰皿ありません。論外ですか？中毒者だと思い見逃して…　

188 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:21 ID:MgLECLxh

>>183
お前頭悪いだろ？
馬鹿は発言すんな！

んじゃお前は煙たきゃ電車飛び込めよ。
そしたら何もかも・・

だから喫煙場所復活してくれYOヽ(`Д´)ﾉ
喫煙所があっても煙いって奴は
>>183の理論でいけば電車にｒｙ
って事でいいんだよな？

189 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:24 ID:5zHcs9Bw

>>179 低所得者が人より余計に税金を払ってるですか ? ﾌﾟｯ

190 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:25 ID:kj9o2f+X

駅は戦場よ。
甘い覚悟しかないなら電車など乗る資格は無い。

191 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:25 ID:fAYy04B3

平日の真夜中＋真昼間＋帰宅時間までずっとカメラ撮影批判だけしてる工作員

>>914
>>919
>>944
>>948

192 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:27 ID:fAYy04B3

＞平日の真夜中＋真昼間＋帰宅時間までずっとカメラ撮影批判だけしてる工作員

禁煙ホームでの喫煙行為には全く触れない

193 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:28 ID:fAYy04B3

＞平日の真夜中＋真昼間＋帰宅時間までずっとカメラ撮影批判だけしてる工作員

一体今日は何種類出てきてるんだ？

194 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:30 ID:+f5hViom

>>191
マァー、一服してシネや

195 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:31 ID:5s46rwlB

タバコぐらい、見逃してやれよ。

196 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:32 ID:/qUqGjB6

一服してます！

197 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:38 ID:fAYy04B3

まるでJT工作員祭りやってるみたいだ。

198 ：６個のID使用中：03/10/14 18:39 ID:fAYy04B3

ここはまるでJT工作員祭りやってるみたいだ！
ここはまるでJT工作員祭りやってるみたいだ！
ここはまるでJT工作員祭りやってるみたいだ！
ここはまるでJT工作員祭りやってるみたいだ！
ここはまるでJT工作員祭りやってるみたいだ！

199 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:41 ID:sr49RbxE

>>78
あいかわらず何の説明もなく言いたいこと言って逃げるだけだな、DQNは。

200 ：６個のID使用中：03/10/14 18:41 ID:fAYy04B3

工作員の特徴＝中身のない低脳レス

194 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:30 ID:+f5hViom
>>191
マァー、一服してシネや

195 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:31 ID:5s46rwlB
タバコぐらい、見逃してやれよ。

196 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:32 ID:/qUqGjB6
一服してます！

201 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:42 ID:CFLsV7GJ

障害事件＞いきなりのカメラ撮影＞禁止区域喫煙

　　　　見ず知らずの人に注意されるとイラっときます。（お前には直接迷惑かけてないだろ）

　　　　そしてカメラ撮影されれば完全にきれます。（お前に無断で撮影する権利はない）
　　
　　　　傷害事件（動機はカメラ撮影なのでまあしょうがない（性格によっては鼻折られる））
　
　　　　結論　　触らぬ神に祟りなし　（これからは見逃して上げましょう）　

202 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:42 ID:hVfz8nl7

写ﾒｰﾙｺﾜｰｲ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

203 ：６個のID使用中：03/10/14 18:42 ID:fAYy04B3

＞あいかわらず何の説明もなく言いたいこと言って逃げるだけだな、DQNは。

IDいくつも持っているので言いたい放題、逃げ放題！（W

204 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:42 ID:kj9o2f+X

よっぽどイヤミたっぷりな口調だったんだろうなあ
このオッサン。

205 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:44 ID:mJMLwLQv

>>187
アホ、さっさと医者行け。
薬物依存でぐぐれば出てくる。

206 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:45 ID:lO0WeL5c

タバコ吸ったヤツも悪いが、写真撮るったヤツもオトナゲ無いな。

207 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:46 ID:pPFgp/li

まあ、吸うなって場所で吸っちゃイカンわな。

208 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:49 ID:QlZCudMc

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
↓

209 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:50 ID:CFLsV7GJ

>>205 もう１０年吸ってるけど健康なので医者には行きません。
　　　薬物依存ですか？そうかもしれません。でもタバコは合法なので…
　　　まあ麻薬やるときはオランダ行きますよ。　

210 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:51 ID:fAYy04B3

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/

複数IDを使ったJT工作員が自作自演で議論壊しに必死！

JT工作員の目的

１・複数のID使用によって煙草擁護する愛煙家がさも多いように錯覚させること。
２・煙を嫌うことは【単なるヒステリック】に過ぎないと読者を洗脳すること。
３・24時間勤務による300連続投稿で煙草に都合の悪いスレを早く終わらすこと。
４・真夜中勤務による300連続投稿で煙草関連スレを脱兎落ちに持ち込むこと。

211 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:51 ID:xsTf3D5T

何でもかんでも相手の写真を撮るっていう42歳のオヤジの態度、マスゴミや反対派住民にかこまれた時のオウム真理教の信者どもを思い出したよ。
禁煙・嫌煙運動にカルト宗教団体がいるって話は本当かもと思った。

212 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:52 ID:+f5hViom

結局このオッサンは何がしたかったんだろ？

213 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:52 ID:QlZCudMc

そういえば知り合いはJTに内定してたな。

214 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/10/14 18:53 ID:aPr2Nq2x

マナーどころではない、ひどい法曹界です。

裁判官、弁護士が犯罪者をかばい、当方を犯罪者に仕立て上げる。
裁判は当然に公開で有りながら、信じられない事に密室の処理です。
さらに、口封じを（乙１２９号証）しながら、さらに現在も。
http://as-k.netで実名で記載しています。

215 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:54 ID:CFLsV7GJ

>>212 人と話がしたかった。もしくはストレス発散（八つ当たり）

216 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:55 ID:fAYy04B3

>>19
警視庁24時なんかで
なに勝手に撮ってんだコノヤローと
いってる人と同類ですね

ホント！

217 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:57 ID:WaMY3V8n

まだ、やってたのこのスレ

JT社員って何でわかるわけ？
普通の喫煙厨じゃないの？

218 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:59 ID:+f5hViom

このスレって
喫煙厨　VS　オッサン連中
だろ

219 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:02 ID:fAYy04B3

★１～★７で同じ文句の繰り返し低脳工作員

211 ：隣の名無しさん：03/10/14 18:51 ID:xsTf3D5T
何でもかんでも相手の写真を撮るっていう42歳のオヤジの態度、マスゴミや反対派住民にかこまれた時のオウム真理教の信者どもを思い出したよ。
禁煙・嫌煙運動にカルト宗教団体がいるって話は本当かもと思った。

220 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:05 ID:fAYy04B3

＞JT社員って何でわかるわけ？
＞普通の喫煙厨じゃないの？

煙草農家の御曹子かもね？（W

221 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:05 ID:xsTf3D5T

同じように見られがちですが、非喫煙者と嫌煙は違う生き物ですのでよろしく。

●非喫煙者と嫌煙の違い
非喫煙者
・喫煙について→吸いたいヤシは吸えば？他人の楽しみまで奪う気は無いけどマナーは守れよ。
・タバコ税について→好きこのんでタバコ吸ってるヤシは余分に税金払っておめでてーな。タバコが無くなったら、その分の税収の補填が消費税アップとか変な税制をでっちあげるのはカンベンしてくれ。
・タバコ税の使途について→タバコ関連の保険医療費や公共事業に使えば？
・分煙について→喫煙所作ればいい。特に煙も臭いも外に出ないならいい。
・ＪＴについて→この先、喫煙人口が減っていけば大変だな。タバコ事業の代わりを早く探したほうがいいだろ。

嫌煙
・喫煙について→もう何が何でもダメ。喫煙してるヤシは今すぐ禁煙か氏ね。タバコと喫煙者は絶滅させるべき。喫煙所でわざと咳してやるｷｨ～ｯ。
・タバコ税について→タバコ税の代替は特に考えてない。タバコがなくなるなら消費税アップしてもいい。
・タバコ税の使途について→全額保険医療費に使うべき。ただし喫煙者に対する保健医療は全面除外。喫煙者は保険制度から除外しる。
・分煙について→喫煙所なんて甘い。喫煙所なんてものがあること自体が信じられない。今すぐ法律でタバコ禁止しる。
・ＪＴについて→今すぐつぶれろ。タバコ広告は洗脳工作。タバコ養護発言するヤシは全部ＪＴ工作員に認定。財務省はＪＴから手を引け。

222 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:06 ID:80jiO/yx

>>215
意外とこんな感じかもな

・DQNの喫煙を見たｵｻｰﾝ
漏れも喫いたいのに・・・・(‘ε ’)

・直後、ニコ切れでｲﾗｲﾗ募ったｵｻｰﾝ
おまいだけ喫ってんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！ヽ(`Д´;)ノ

223 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:10 ID:+f5hViom

＞後藤さんは鼻を骨折するなど全治１カ月のけが。後藤さんが松本容疑者を駅員に
＞引き渡し、

これが分らん。
写真なんか撮ってないで、最初から引き渡せばいいのにね。

224 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:11 ID:fAYy04B3

＞少なくともこういう馬鹿を擁護するのは止めた方がいいじゃないか。
＞喫煙者がみんな同じ穴のムジナに見られてしまう。

今日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中

225 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:13 ID:lO0WeL5c

>>223
タバコ吸ってるだけのやつを捕まえて駅員に引き渡すわけにもいかないから、
相手が殴りかかるよう挑発するために写真撮ったんじゃないか？

226 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:13 ID:CFLsV7GJ

>>222 たぶんこのオッサンは１人者。４２歳になり孤独に絶えられなく
　　　２５歳と青年と話がしたかった。
　　　喫煙なんて問題ではなかった。カメラ撮影する事でしかコミュニケ－ション
　　　が取れなかった。（異常者）
　　　もちろんオッサンも愛煙者というオチ。　

227 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:13 ID:CfqohcOe

DQNに限って写真を撮られることを拒む

228 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:16 ID:NnHfbdOk

>>227
DQNじゃなくてもケータイ向けられたら嫌な気分になるだろう。

手を出したのは短慮だが頭に来る気持ちはわからないでもない。
まぁそれ以前に煙草吸うなとは思うけど。

229 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:17 ID:fAYy04B3

★７なのでやる気満々の工作員！

本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！
本日の工作員は10個くらいのID使って馬鹿擁護中！

230 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:17 ID:kj9o2f+X

そもそもタバコの煙が嫌な臭いであることが問題なのだ。
レモンの香りがするタバコの開発を急げ。

231 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:19 ID:WOIW8WwV

>>225
喫煙所廃止が生んだ悲劇だなそれは

232 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:20 ID:WOIW8WwV

>>192
＞禁煙ホームでの喫煙行為には全く触れない

鉄道営業法によればあくまで駅員による制止を拒絶しない限り、犯罪とはならない
ことを理解されたし

233 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:21 ID:5f+NYmF3

顔面パンツ・・・・・・・変態仮面か？

234 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:22 ID:4kU0TlBw

A0Aはどこへいった

235 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:23 ID:80jiO/yx

>>226
ｵｯｻﾝが愛煙家の可能性もあるわけだよな。
だから、ｵｯｻﾝを擁護しつつ、喫煙者を基地外よばわりする
ﾔｼらの短絡がおかしくてたまらない。俺は煙草吸わないんだけどねｗ

236 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:23 ID:osGvTnFb

このオッサン殴られちまって．．ﾄﾎﾎ。痛いったらありゃしない。

237 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:23 ID:+f5hViom

22：30頃、東急田園都市線宮崎台駅の上りホームに行けば
鼻に包帯を巻きつけたオヤジが見れるのか。
そいつの前でタバコを吸ったらどんな行動にでるかな（Ｗ

238 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:23 ID:WOIW8WwV

>>236
行き過ぎた行為に対する報いだろう

239 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:24 ID:HF0nltJ5

>>230
レモンくさいタバコなら、もうあるんだけどね・・・
吸ってる本人がレモンくさがるだけで、煙は普通。

240 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:24 ID:D32Pgfms

>>238
また来たのか朝鮮人。

241 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:26 ID:sr49RbxE

>>223
はじめから首根っこつかんだら、それはそれで暴力とか騒ぐくせに
とにかく好き勝手されてくれない限り文句言うんだろ？

242 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:26 ID:zu31Z6Qk

タバコ税はタバコの害で病気になったりした人たちのための
税です。しかも赤字です。
日本国の財政が潤うわけではありません

243 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:27 ID:8Iho9Zyv

廃止するよりは喫煙所をところどころに設置した方が喫煙者も嫌煙者も一般人も満足できるから、いいのである

244 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:27 ID:osGvTnFb

レモン臭いタバコなんて．．。吸えそうにないYO！

245 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:27 ID:WOIW8WwV

>>240
＞朝鮮人。
論理的な反論をできないで罵倒しているあなたこそふさわしいと思います

246 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:28 ID:fAYy04B3

>>150
前スレにもあったよねコレ。

低脳丸出しの工作員・・全く同じ事を各スレで繰り返すだけ。

247 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:28 ID:sr49RbxE

>>215　想像で中傷

>>222　「こんな感じかもな」

>>226　「たぶん」

>>235　「可能性もあるわけだよな」

しつけてもらえなかったせいで、心地よい解釈をしなければ精神のバランスを保てない
人たち

248 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:28 ID:D32Pgfms

>>団塊世代 ◆taZqHR8ods

朝鮮人は自分の国の心配してろよ。
日本の国内問題に口を出すな。

249 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:28 ID:WOIW8WwV

>>243
そのとおりですな

喫煙所さえあれば、喫煙者も喫煙できるし、嫌煙者は喫煙所から遠ざかることで対処できる

今のままではトラブルが続くだろう

250 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:29 ID:J/+6mtOL

>>150
文章が幼稚で笑えたw

251 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:31 ID:D32Pgfms

>>245
別に悪口を言ってるわけじゃない。
お前が外国籍の人間だから話に参加する資格がないと言ってるだけ。

252 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:31 ID:WOIW8WwV

253 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:33 ID:oiipcZ6+

そもそも鉄道営業法の規定なんて、誰が知ってるんだ?
これほど知名度の低い法律もないと思うが。
名前程度は知っていても、「乗客には関係ないだろ」と思っているのが
せいぜい。

したがって、後藤氏が法律違反の証拠保全の為に写真撮影をしていた、
という理論は成立しない。

254 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:33 ID:QV1Wgq4A

あからさまなマナー違反を見てみぬふりするのって悔しくない？
でもそれをやって刺されたらかなわん。
じゃ、どうすればいいんだろうなぁ・・・

255 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:34 ID:fAYy04B3

＞・ＪＴについて→今すぐつぶれろ。タバコ広告は洗脳工作。タバコ養護発言するヤシは全部ＪＴ工作員に認定。財務省はＪＴから手を引け。

自分のことをよく把握してらっしゃる。

256 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:34 ID:msdHLu1t

2ちゃんねるに書き込んで、みんなでドキュソっていえばいいんじゃない？

257 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:34 ID:WOIW8WwV

>>253
＞後藤氏が法律違反の証拠保全の為に写真撮影をしていた、
＞という理論は成立しない。

異論なしですなｗ

>>254
黙って駅員に報告する他なし

258 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:35 ID:+f5hViom

>>251
意味不明。

259 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:35 ID:8Iho9Zyv

>>242
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/img/syurui_graph.gif
これだけの額が、そんなのだけで消えるのはありえないのである。

260 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:37 ID:KaIvaIxr

つーかカメラで撮るのってどうなんだよ？
これも問題ねぇか？
とられたから切れたと取れるんだけど、>>1みると。
芸能人ならまだわかるけど（十分問題あるが）、一般人にカメラ向けるのってどうなのよ。
俺凄く嫌だぞ、こういうのされると。

261 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:37 ID:WOIW8WwV

>>258

>>251は単なる嫌韓のアホだ
スルーが適当ですぞ

262 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:37 ID:J/+6mtOL

>>団塊世代
終日禁煙での喫煙者の言い分は
「お前に言われる筋合いはない、駅員に報告しろ」
でいいですか？

263 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:38 ID:WOIW8WwV

>>260
大問題だ

禁煙場所で喫煙するのもマナー違反だが､いきなり携帯電話でカメラ撮影する行為も
同様にマナー違反だろう

どっちもどっちだな

264 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:39 ID:WOIW8WwV

>>262
そのとおり

あくまで個人的なマナーの問題だからな

犯罪まで至るのはあくまで駅員による制止を拒絶した場合に限られる

265 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:39 ID:u+B7KnXr

まだ続いてたのか。

266 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:39 ID:q8kQMi6/

こいつには２週間で死刑執行がよろしかれ

267 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:40 ID:oiipcZ6+

>>260
個人には、その承諾なしにみだりにその容貌姿態を撮影されないという自由があり、
憲法13条違反とする判例がある(最高裁昭和44年12月24日判決)

268 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:41 ID:1wpkg5Cw

どこかに訴えるために証拠を残そうとしたのでは。

269 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:42 ID:fAYy04B3

馬鹿やろう！自作自演丸出し！

263 名前：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:38 ID:WOIW8WwV
>>260
大問題だ

270 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:42 ID:WOIW8WwV

>>268
だから犯罪となるのはあくまで駅員の制止の拒絶が必要だ

制止前の喫煙をいくら撮影しようが、なんのための証拠かも不明となるだろう

271 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:43 ID:osGvTnFb

なんか、マナーを注意している側が、マナーをあんまりわかっていなかった
わけで、あんまり、正しいスタンスで取った行動じゃないっていうのが見える
ような気がするよね。

272 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:43 ID:WOIW8WwV

>>269
キミをみていると哀れでならないなｗ

273 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:43 ID:FvbTa9vV

禁煙場所での喫煙→マナー違反
突然他人をカメラ撮影→マナー違反

相手を殴る→刑法犯

で、理由はどうあれ殴った側が捕まるのは当然だな。
逆に、注意しても止めないから殴った、と言う展開でも
擁護する側を変えず、論理を逆転させそうな連中ばかりだが。

274 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:43 ID:fAYy04B3

＞どこかに訴えるために証拠を残そうとしたのでは。

そうとしか思えないが

275 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:43 ID:KaIvaIxr

>>367
だよねぇ。
肖像権とかいうのあったよね。
>>268
でもそれって警察のすることじゃないの？
民間人に捜査権利みたいなのあるんかな？

俺的にはDQN野郎をDQN委員長が注意したって構図が浮かんでいるんだが。

276 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:44 ID:+f5hViom

>>268
フィルムならば証拠物件になるが、デジタル画像だと証拠にはならないは
ずだが。
参考物件にはなるかもしれん。

277 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:44 ID:q8kQMi6/

肖像権うんぬん言う前にNYやめとけ

278 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:45 ID:KaIvaIxr

>>269
なんだか知らんが俺はそのコテハンとはかかわりないぞ。
今まで見たこともない。
勘違いしないでくれ。

279 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:45 ID:WOIW8WwV

>>274
キミは鉄道営業法でも読みたまえ

280 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:45 ID:CFLsV7GJ

>>247 ゴジラ「あっそう　お疲れ」

281 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:46 ID:oiipcZ6+

>>275
「一般私人は、警察官と異なり犯罪捜査の責務も権限も有しない。
　したがって、警察官に通報するだけの時間的余裕があるなど他に取るべき
　手段があるときは、被撮影者の人権侵害を伴いがちな写真撮影をみずから
　行うことはできる限り慎み、権限を有する官憲の捜査にこれを委ねるのが
　妥当であろう」(東京地裁昭和49年6月27日判決)

282 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:46 ID:msdHLu1t

>>274
新興宗教とかの、ちょっと普通にいない人って、
やたら写真をとりたがらない？

白い服着た人とか、毒物巻いたりするひととか、
北国の人とか。

なんとなく、気持ち悪いよね。

283 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:46 ID:fAYy04B3

＞擁護する側を変えず、論理を逆転させそうな連中ばかりだが。

馬鹿擁護を「abt2人×１０ID」で議論は滅茶苦茶進行中

284 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:47 ID:60+Fy9uo

会社員、松本浩（２５）は
＞カメラを向けられてカッとなった。

とあるようにカッとなれば人を殴るような人間
カメラで撮影しないにしても口論が激しくなれば殴ってた可能性は大
一方会社員、後藤太郎（４２）も馬鹿じゃないだろうからタバコを注意して殴られる事も予見してたろう
殴られた拍子に転倒、打ち所が悪くて死亡、入院する事態も考えられるし
あげく相手は逃走となれば悔やんでも悔やみきれない

そ　こ　で　カ　メ　ラ　付　き　携　帯　で　激　写　で　す　よ！

285 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:47 ID:neLlyTsE

>>259
たった２兆円だろ。
タバコが原因の医療費の増加だけで消し飛ぶ。

http://www.anti-smoke-jp.com/KID/syakai.htm
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
http://www.hirake.org/nosmoke/topic/economy.html
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1394/tobacco.html

286 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:48 ID:Bfa7BQdx

マナーマナーと横文字使うなってーの。
煙草吸う低脳どもにマナーなんて理解できるかってーの。
喫煙猿は地獄へ堕ちろ。
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき１００％吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
聖斗とか「斗」が付いたりする、最近は。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。

287 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:48 ID:fAYy04B3

JT工作員のどうしても主張したいことは

禁煙場所での喫煙には見て見ぬ振りをすること！
口出しするとケガをしますよ！

これでいいわけか？

288 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:49 ID:alsdSDCR

非常識度(100点満点)

禁煙のホームでタバコを吸う。………70点
喫煙していた人物を注意する。………-60点
喫煙していた人物を撮影する。………50点
撮影した人物を殴打する。……………90点

160対-10　
その差は150ポイント。ゆえに殴った奴が圧倒的に悪い。

289 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:49 ID:WOIW8WwV

>>286
いきなり携帯電話で撮影されることもマナー違反なわけだがなｗ

290 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:50 ID:q8kQMi6/

>>288
計算間違いするな
おまえも逮捕者側の人間か

291 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:50 ID:msdHLu1t

>>285
どれも、アンチスモークな人の提出したデータばっかりで、
データとしての信憑性がまったくないよ。

たとえば、韓国人が太平洋戦争でうけた日本からの被害を導出したとして
そのデータに信憑性はある？

292 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:50 ID:A3hloLx/

確か、一般人も手錠を使って、現行犯を逮捕していいんだよ。

293 ：鳥肌実：03/10/14 19:50 ID:Sa/nRMl/

煙草のおかげで、医者はウハウハ？ｗ

294 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:51 ID:fAYy04B3

なんてったって工作員！今ここにいないはずもなし！

＞擁護する側を変えず、論理を逆転させそうな連中ばかりだが。

＞擁護する側を変えず、論理を逆転させそうな連中ばかりだが。

＞擁護する側を変えず、論理を逆転させそうな連中ばかりだが。

295 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:52 ID:fAYy04B3

すごい！これで同じ事を５０回は逝ったな！（ｗ

289 名前：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:49 ID:WOIW8WwV
>>286
いきなり携帯電話で撮影されることもマナー違反なわけだがなｗ

296 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:53 ID:Pprl6Kfo

これは殴られるように挑発したんだろ。
いつもここでタバコ吸ってたらしいし、
警察沙汰になれば懲りると思ったんだろう。
ただ鼻骨が折れるってのは計算違いだったが。
後藤さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

297 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:54 ID:WOIW8WwV

>>295
キミの脳みそにこびりついているようだな

啓蒙活動のかいがあったというものだ

298 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:54 ID:J/+6mtOL

鼻を折られてまで殴り返さず、駅員に引き渡す所が
冷静に物事を考えられる人だなと感心しました。
よって写真はまさに釣りでしょうな。
こうすれば、DQNは反応して殴ってくると、
DQN退治の方法を身をもって説いてくれたまさに神
一般人は結果が怖くてできませんから

299 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:54 ID:L3TQInUq

最近の大人って、ハタチすぎて自分が悪い事してるのに
その自覚がないどころか逆切れするんだな・・・。
こいつだけじゃなくて、そういう大人が昔に比べて多いって言うしさ
そんな大人たちの作る法律なんて守ってられないよ。
今はそういう社会なんだな。

300 ：２４２：03/10/14 19:54 ID:zu31Z6Qk

>>285
ソースを探しているうちにサンクス

301 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:56 ID:j8aito1u

ズームパンチ。

302 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:56 ID:8Iho9Zyv

>>285
どれも記事の内容が一緒で、当てにならないソースなのである。
そもそもその論文書いた人が中庸の立場では無いようなので、信憑性が低すぎてまともに信じるには難があるのである
前のタバコ患者の肺がんの写真とかも、エセ記事だったので益々信憑性は低くなる

303 ：いつもの工作員登場！：03/10/14 19:59 ID:fAYy04B3

304 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:59 ID:alsdSDCR

>>290
計算はあってるよ。
採点には異論があると思うけど。
とりあえず「計算」は間違ってない。

305 ：隣の名無しさん：03/10/14 19:59 ID:j+x2d2qB

>>302
ｿｰｽはさておき、必死に否定したい気持ちはわからくもないけど、
喫煙者＝肺ガンは確実だよ。
吸ってる人間だけなら氏ねという感じだけど、周りまで迷惑する。

排気ガス云々言う香具師も居るけど、だからといって吸わなくてもいい
物を吸わされる筋合いはない。喫煙者は囲いの中で静かにしてて下さい。

306 ：いつもの工作員登場！：03/10/14 20:00 ID:fAYy04B3

307 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:01 ID:8Iho9Zyv

＞喫煙者＝肺ガンは確実だよ。
アホか

308 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:02 ID:oiipcZ6+

>>305
>喫煙者＝肺ガンは確実だよ。
これは先日NHKの番組で否定されていたんだが。
喫煙者でも肺がんにならないケースもあり、非喫煙者でも肺がんになるケースも
ある。遺伝子が多分に影響するらしい

309 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:02 ID:q8kQMi6/

>>304
差について確認
くだらないことだからこれくらいにするが

310 ：いつもの工作員登場！：03/10/14 20:02 ID:fAYy04B3

で、禁煙ホームでの喫煙は容認ってわけ？

＞289 名前：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/14 19:49 ID:WOIW8WwV
>>286
いきなり携帯電話で撮影されることもマナー違反なわけだがなｗ

311 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:02 ID:/T15EiNX

注意されたらやめろよ。

何歳？　25歳？

312 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:03 ID:4V6nxSLt

悪意の抗弁の対抗？

313 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:03 ID:FvbTa9vV

たばこ吸っているから、それを注意して聞かないからと言ってカメラで
撮影しようとした、と言うのはどちらも公徳心が欠けているが、
良い悪いで言えば殴った方が悪い。上二つでは逮捕されないだろう。

まあ、犯罪と公徳心に悖る行いを切り離さないでループしているのは
わざとやってるんだろうから、こう言ってもしょうがないが。

314 ：２４２：03/10/14 20:03 ID:zu31Z6Qk

>>302
でも確実に体に悪い（他タバコによる火災とか）のだから社会的損失は絶対ある
だから２兆円丸々日本国が潤うわけではない。
税金払っているからどこでも吸ってもいいじゃんって言う奴は悔い改めよ

315 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:05 ID:Bfa7BQdx

まず「愛煙家」というものは存在しない。例えば寝ている赤ん坊に煙草の煙を吹きかけて
見て欲しい。赤ん坊は顔を背けて泣き出すだろう。大人ですら更には喫煙者ですら他人の煙には
嫌悪感を感じるはずだ。喫煙者だって副流煙が自分の方に来ないよう煙草を体から離しているではないか。
煙が好きなものなど誰もいないのだ。いるのは煙草の中にあるニコチンによる中毒者だけである。
趣味嗜好ではないのだ。大人は煙草を吸う、特に男は、というマッチョな通俗的習慣をまねて
いきがって吸い始めたら依存症になりやめられなくなったというだけなのである。これは病気なのだ。
趣味嗜好というならＳＭプレーも花火もエレキギターも全部趣味だ。公道で花火遊びをしていたら
警官に捕まるはずだ。煙草はなぜいいのか。駅のホームでエレキギター弾いたり、裸になっていいのか。
同じ趣味なのにいいのか。煙草は吸っているじゃないか。それこそ差別だろう。
戦後教育の一番の誤りは「自由」の名の下になら何をやってもいいという無法者を生み出したことだろう。
本来自由とはその裏には責任や義務があるということだ。義務や責任とは簡単なことだ。他人に迷惑を
かけるな、それだけのことだ。義務も責任も果たせない奴に「自由」を主張する資格など無い。
現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。歩行喫煙は論外にしても、
まだ禁煙場所じゃなければタバコを吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩
多い。タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーやオナニーと同様に閉鎖的、
アウトローであるべきものなのだ。労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。
それが出来ない輩が後を絶たないのなら民主主義の手続きのの下に条例を作って取り締まるのは
ファシズムでも弾圧でも何でもない。投書するならもっと勉強して出直してこいと言いたい。
それから煙草による経済効果は１０００億円だというが煙草による病気の治療費、火災による
莫大な損失も同時計算して出直してこいと言いたい。
煙草の経済効果を強調すると言うことは、アメリカで銃による経済効果を主張するようなものだよ。
お前ら人間じゃねえ。

316 ：　：03/10/14 20:05 ID:EBTlVw0U

カシャ
ピローン
ボカッ

３ Hit Combo！

317 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:06 ID:08dYkBAH

>>313
終日禁煙ですが、何か？

318 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:06 ID:TEB2HxNr

>>308
興味有り。適当なソースきぼーん

319 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:06 ID:CFLsV7GJ

４２歳「お！喫煙してるバカ発見！！！」「からむとするか」

４２歳「君！ここは私の領域ですぞ。私は神の使いでゾ！いつもは雑誌と新聞回収
　　　　の世の中のリサイクル王と呼ばれてるんだぞ。ハハハハハ」

２５歳「うぜー奴にからまれたな。エサあげてなだめるか」

　　　　「オッサンも吸う？１本あげるよ」

４２歳「吸いたい…しかし今日は携帯カメラ買ったばっかだし使ってみたい…」
　　
　　　　「お前！今からこの最新携帯でお前の顔を写させてもらうぞ！」

２５歳「オッサン。喧嘩うってんの？俺のことはほっといてくれよ」

４２歳「写させてくれたら、俺の鼻折っていいよ」

２５歳「マジ？一回人を殴って見たかったんだよ」

４２「ハイ！チ－－－－ズ」　パチャ

　　その瞬間に右ストレ－ト炸裂で鼻を撃破！！！

４２歳「おまわりさーん～助けてーいきなり殴られたよーーーーー」

２５歳「だってオッサン自分でいいって…」

警察「こらー！障害現行犯逮捕」

２５歳「……」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」　　　　　　　　　　　　　

320 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:08 ID:3OKcQTqv

東京圏はホームで喧嘩大杉
やっぱ東京弁がむかつくんだろうなー

321 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:08 ID:8Iho9Zyv

>>314
分煙化できるといいよね、どちらも排除する事無く済めばそれがいい

322 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:08 ID:oiipcZ6+

>>320
大阪はないの? 河内弁とかきつそうだけど

323 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:11 ID:LiyDXnia

つーかさ、広島って意外と若者はマナーが良い。

信号無視や、路上禁煙地区で咥えタバコしてるのは、
広島では９割方が、背広姿のサラリーマンとオバサン。

信号無視では特に、全員が赤信号で止まっているのに、
待ちきれずに最初に、信号無視を始めるのは必ずと言っていいほど、
背広姿の中高年サラリーマン。それに次いでオバサン。
それをキッカケに、雪崩をうったように全員の信号無視が始まる。

広島の大人には、「仕事」や「急いでいる」ことを言い訳にせず、
マナーを先導する社会人の手本としての役割を、思い出して欲しい。

324 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:11 ID:08dYkBAH

タバコ吸うやつは中毒にかかってやめられないだろうから、もっとタバコ税をアップしてもいいと思う。

325 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:14 ID:Bfa7BQdx

自由や権利ばかり主張して義務を果たさないのは
戦後教育の悪い結果だ。
喫煙者は何かというと煙草は個人の自由だとか
権利だというが、であるなら義務も果たせと言いたい。
義務とは人に迷惑をかけるなという簡単なことだよ。
お前らと来たらどこでもかしこでも所かまわず吸いまくり
平気で吸い殻を捨てる。
雑踏の中でも平気で歩き煙草をする。
そんなやつに「自由」も「権利」もあるわけねえ。
義務も果たさず権利ばかり主張する身勝手野郎は氏んでくれ。

326 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:16 ID:aPL6EBDT

いきなり全面禁煙になったわけでもないんじゃないかな

喫煙所作ってあるのに
禁煙スペースで吸ってるアホが
喫煙者全体のイメージを悪化させた結果だろ

327 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:16 ID:1mpe7aEB

段々、面白いレスがなくなってきたな。

328 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:18 ID:oiipcZ6+

>>326
健康増進法の施行のため。
健康増進法では多くの人が利用する施設の管理者が分煙するよう努力する
規定となっているが、分煙設備にカネをかけられないから禁煙にしてしまった
結果だよ

329 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:20 ID:CFLsV7GJ

２５歳「このオッサンが殴っていいって言ったんですよ」

警察「オッサン本当か？」

オッサン「いいえ言ってません」

２５歳「……」

２５歳「友達のゴジラに電話すればわかります」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

２５歳「……」

330 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:21 ID://C7/9/W

喫煙者の医療費は非喫煙者の医療費の７％ＵＰだそうな。
喫煙者の税金を非喫煙者より７％高くすべきだな。

331 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:22 ID:uIiTRFJJ

命削ってまで国に金を貢いでる奴の気持ちがわからん。

332 ：ｽﾚ立て依頼人：03/10/14 20:22 ID:/EWD5OhU

まだやってるしｗ

333 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:24 ID:CFLsV7GJ

オッサン「鼻が痛いよーーー」

２５歳「ちょっと思いっきり殴りすぎた。悪かったよ」

オッサン「鼻が痛いよーーー」

２５歳「…」

警察「これは書類送検はまぬがれないな」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

334 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:24 ID:i5gy63Ve

>>307-308
失礼！肺ガンと断定は先走りすぎ表現悪すぎた。ただ、合点だろネタもとｗ

癌が遺伝子に影響される、癌特有の遺伝子が遺伝する云々まえに、
タバコが有害で、健康を害する＝確立が高まる＝癌への近道にも
なるわけだね。確立論を運とかで誤魔化してる香具師はもう少し
真面目に健康を考えた方がいいよ～んだば。

335 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:25 ID:LnwMPbYM

>>331
タバコによる納税＜＜＜＜＜タバコに起因する病気の医療費

336 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:25 ID:AMKbRBsH

平日の真夜中も癌ばるのだろうか？工作員。

337 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:26 ID:XMzihT59

裁判の日程が決まったらしいです。
Ａくん(27)は、派遣労働者。ケータイを扱ったりするのが彼の仕事です。
彼は派遣会社トラスティからＤＤＩポケットへ派遣され、さらにＤＤＩのケータイを売るためにヨドバシへ出社していました。
もちろん、これは二重派遣で違法です。その彼に理不尽な仕打ちが起こりました。
1、「笑顔が足りない」と呼び出されて頭を硬いバインダーや紙筒で５０発叩かれる。
2、仕事のミスをしたと、客の目の前で見せしめの膝蹴り。
3、遅刻したからと、監禁しててリンチまがいの行為。
4、「仕事をやめる」ことに対し、家まで追っかけて家族の目の前でリンチ。
5、派遣先に謝罪させるために、ぼろぼろになったＡくんを強制連行。
Ａくんは血だらけに顔も腫れ、ろっ骨を骨折し全治２ヶ月の重傷を負いました。
Ａくんは礼儀正しくまじめな人です。
仕事のミスや遅刻に関しても何度も社員に謝ったのに暴行はやむことはありませんでした。
この事件の裏には歪んだ派遣労働の構造があります。
派遣先のヨドバシカメラ社員は派遣社員を差別して仕事でミスをすると膝蹴りを加え、
さらに派遣元の会社トラスティはヨドバシカメラやＤＤＩの機嫌と取引関係が第一であるため、
幾度となく暴行を加え、謝罪させました。
二重派遣の間に入ったＤＤＩにいたってはこの暴行に知らんふりを決め込みました。
顔を腫らしながら謝りに来るＡくんに対してなんらの気遣いもありませんでした。
ＤＤＩにとっては、自社のケータイを売ってくれる便利なコマでしかなかったわけです。
ゆるせません！まさに労働者のポイ捨て！
彼の訴訟を通じて多くの人が立ち上がってくれることを願っています。
ぜひぜひご支援のほどお願いします。

以下今後の予定(訴訟内容も含め具体的なことはホームページへ）　
http://www.seinen-u.org/　

１１／１８(火)１１:００より
ヨドバシ事件裁判第一回公判
場所：東京地方裁判所７７２号法廷
(丸の内線「霞ヶ関」下車すぐ)
傍聴者大歓迎です。

338 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:27 ID:OHvbjy0A

女性専用車を考えるスレ２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062495155/276

276 名前：名無しでGO! 投稿日：03/10/14 16:25 ID:/3WaNo9t
>>274
俺も堂々と見るなぁ。
そもそも現実問題メスはエッチするための道具に過ぎないわけだし、
わざわざ女に気を使うなど馬鹿らしい。

！そもそも現実問題メスはエッチするための道具に過ぎないわけだし
！そもそも現実問題メスはエッチするための道具に過ぎないわけだし
！そもそも現実問題メスはエッチするための道具に過ぎないわけだし

アンチ女性専用車厨の考え方が良くわかる書き込みですね。
このような輩が女性専用車に反対しているのです。

339 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:28 ID:AMKbRBsH

＞確立論を運とかで誤魔化してる香具師

喫煙率30%のこの時代に！おめずらしい方々。

340 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:28 ID:mXYCLUKn

なんてこったこういうことが許されてよいのか！

341 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:28 ID:CFLsV7GJ

オッサン「治療費を即金でくれたら示談するけど」

２５歳「いくらですか？」

オッサン「１００万はほしい」

２５歳「ええ！１００万ですか！そんな持ってないです。」

オッサン「じゃあ５０万…４０万は…なら３０万なら…」

２５歳「……」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

342 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:28 ID:MSZOsJO2

>鉄道係員職制
>
>第二章　運輸係員
>
>第二条
>１
>　鉄道に、次の運輸に関する業務を行なう係員又はこれに相当する係員（以下「運輸係員」という。）を置く。
>運輸長
>駅長
>営業係
>構内係
>踏切保安係
>運転区長
>運転士
>車掌区長
>車掌
>運転指令

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1987MOTO013.html

鉄道係員＝平の駅員だと思ってたけど、運輸長、駅長まで含めるんだな。
とすると構内の禁煙を許可した時点で「鉄道係員による構内喫煙の制止」ととれるわな。

343 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:29 ID:8Iho9Zyv

>>324
たばこ税上げると吸う人減るから農家が儲からなくなりそう、おそらく税収は大して変わらない。

344 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:29 ID:u8FGMT0S

俺ヤンキー高校出身だから分かるけど
馬鹿は悪＝大人だと思っている奴は多いぜ
だから馬鹿は悪いことをやっているとプライドが保てるんだよ
そんな俺も似たり寄ったりだけど。いつ気づくかだよね
気づかない奴は２０後半でも気づかない。
だから昔族だったレイプまがいのことをしたなど
自慢げに語るんだよ。悪＝プライド＝大人だから
自分で悪いってことは気づいてもそれが凄いと思っているから
オヤジに注意されさらに写真まで撮られ
プライドに傷ついたんだと思うよ

345 ：鳥肌実：03/10/14 20:31 ID:Sa/nRMl/

煙草は大麻などと一緒で、法律で禁止汁。

346 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:34 ID:CFLsV7GJ

２５歳「こんな大事になるとは…」「会社にばれたらやばいな」

オッサン「鼻が痛いよーーー」

２５歳「そりゃあー痛いだろ…折れてるんだから」

警察「今回の事件はマスコミに報道しますよ」

２５歳「ええ！！！！！！」「勘弁して下さいよ」

警察「しかし…報道してくれと依頼があったので…」

２５歳「誰ですか！そんなこという人は…」

警察「今、その人に電話つながってます。変わります？」

２５歳「はい。もしもし…」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

２５歳「…」

347 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:38 ID:t60lK+4A

へー､今時タバコ吸ってるバカなんていたんだ･･･

348 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:39 ID:CFLsV7GJ

２５歳「俺の人生の歯車がくるいだした。」

警察「まあ参考事件として犠牲になってくれ」

２５歳「……」

警察「オッサン最後に言っておきたいことあったらいっておきな！」

２５歳「是非、最後にお言葉をお聞かせ下さい」

警察「オッサン。はい。ど－ぞ。ばしっと言ってあげて！」

オッサン「あっそう。お疲れ」

349 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:40 ID:8Iho9Zyv

>>334
そういうのは大体今の煙草税でも十分に賄えるな、それにそこまで健康に気を使うとなると禁車やら禁工場やらも考えないといけなくなる。
きちんと分煙できればいい具合に進むと思う

350 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:42 ID:FBAC3bt6

ニコ中は山奥にでも隔離しとけ。
激しく迷惑だ。

特に飲食店で吸う奴は、いってよし！！

351 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:44 ID:CFLsV7GJ

２５歳「今日は何とか釈放されて良かった！」

オッサン「鼻が痛いよーー」

２５歳「何でオッサンついて来るんだよ！あっちいけよ」

オッサン「鼻が痛いよーーー」

２５歳「今日は久しぶりに彼女に会いに行くか！！」

ソ－プの店員「いらっしゃい！２名様ですか？」

２５歳「はい」

オッサン「はい」

352 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:44 ID:8Iho9Zyv

>>350
その飲食店が禁煙じゃなく灰皿置いてあったら、店が許してるんだからその店では吸っても良いという事になるだろう。

353 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:45 ID:/EWD5OhU

>>351
ﾜﾗﾀ

354 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:45 ID:oiipcZ6+

>>351
ちょっとｵﾓﾛｸなってきた

355 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:48 ID:n/mbmK2m

>>352
喫煙者は傲慢だからなｗ　禁煙者の方が我慢してくれるから流されてる事多し
灰皿が置いてあったとしても、最低限良識ある喫煙者は横で食ってる時は
吸わない配慮をするが、はっきり言って少数。多くは語るまでもない

356 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:48 ID:AMKbRBsH

★尤もなご意見

しかし御前らも良く飽きないねえ・・・感心！！
もう、七スレ目じゃないか・・・良く立てるわなあ・・ばぐ太さんよ～～
こんな物は、考えなくとも即座に理解しましょう！！
悪いのは、煙草野郎に決まり。
いかなる理由があっても、暴行障害事件だぜ。
暴力は、犯罪だよ。
しかも、この案件の場合は下手打つと、殺人未遂になるかも。

357 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:50 ID:CFLsV7GJ

２５歳「ソ－プに行ってしまった…」

オッサン「鼻が痛いよーーー」

２５歳「オッサン今日はもう帰って病院いきなよ」

オッサン「お金ないよーーーー」

２５歳「わかった。わかった１万円やるから…もうかえんな」

オッサン「ありがっとう」

２５歳「じゃあな。オッサン」

オッサン「はい」

キャバクラの店員「いらっしゃい！ご指名はございますか？」

２５歳「ないです」

オッサン「アスカちゃんを…」

２５歳「…」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

358 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:52 ID:ifZ/WMNy

どんどんスレが増えていくようでは、
工作員としては失敗だな。
いくぞ！次スレ！もっと広がれ！
火が大きく成るほど不始末の責任
は重いぞ。

359 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:52 ID:8Iho9Zyv

>>355
個人の良識にまで意見をするつもりは無いが、受動喫煙がそんなに嫌なら禁煙席を探した方が得策だと思うぞ。
隣で吸われて気にするかしないかもその人次第、まぁ店には従うしかないだろう

360 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:57 ID:CFLsV7GJ

キャバ嬢「お二人はどういうご関係なんですか？」

２５歳「ああああ、上司と部下かな…」

オッサン「鼻が痛いよーーー」

アスカ「大丈夫？鼻血すごいよ！」

２５歳「なんか折れてる見たいよ」

キャバ嬢「ホント！！」

２５歳「なんか駅で転んだみたい」

オッサン「鼻が痛いよーー」

アスカ「私も鼻が痛いよーーー」

キャバ嬢「同じく鼻が痛いよ－－－」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

２５歳「チェック」

361 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:00 ID:n/mbmK2m

>>359
禁煙席あったら待ってでも座ってるさｗ　今も昔もなるべくタバコから遠くを選択している
タバコの煙を１時間以上吸うと頭痛、吐き気、目眩がする人間も居るわけだ
だいぶ過ごしやすい世の中になったが、まだまだ喫煙者優先、禁煙席無しが多い！
完全分煙をもっと強く進めてﾎｽｨ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

362 ：ｴﾝｿｻﾗｼ：03/10/14 21:00 ID:x4I8tUcJ

こんなに自分のｽﾚが伸びて
千葉市中央区椿森(そろそろﾋｺｰｼ準備中或いは既に住所不定)､会社員改め無職､

松　本　浩　容疑者(25)

も本望でしょうw

363 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:01 ID:dJtLQP+w

>注意されても吸うのをやめなかったため

だめじゃん。

364 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:03 ID:CFLsV7GJ

２５歳「明日、会社で何て言おうかな…」

　そして帰宅する

25歳の母親「どうしたのこんなに遅くまで！」

２５歳「残業かな…」

２５歳の母親「あっそうだ！お父さんが２０年ぶりに見つかったのよ！」
　　　　　　　「お父さんーーーどうぞ」

２５歳「……」

オッサン「鼻が痛いよ－－－」

２５歳「あっそう。お疲れ」

365 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:03 ID:lp0xwcUp

25歳ってアンタ。。。。。。。。

366 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:03 ID:AMKbRBsH

【喫煙が及ぼす恐れがある病気や症状】

精神の異常｛ニコチン依存症、不眠症、知的作業能率低下、記憶力低下、ストレス増幅、うつ病、自殺誘発｝
がん｛肺、鼻腔・副鼻腔、口腔、喉頭、食道、胃、肝臓、膵臓、膀胱、大腸、胆嚢、胆管、甲状腺、腎臓、前立腺、子宮、卵巣、乳、白血病、悪性リンパ腫、脳腫瘍｝
呼吸器｛呼吸機能低下、慢性気管支炎、肺気腫、気管支喘息、慢性咽頭炎・喉頭炎、風邪、急性気管支炎、肺炎、喉頭ポリープ、自然気胸｝
心臓と血管｛不整脈、血圧上昇、動脈硬化、狭心症、心筋梗塞、大動脈瘤、脳卒中（脳梗塞、脳出血、くも膜下出血）、痴呆症、閉塞青銅脈硬化症、バージャー病、糖尿病血管合併症｝
口の中と消化器｛口内炎、口腔内白板症、口腔内カンジタ症、歯周病、口臭、虫歯、慢性胃炎、胃・十二指腸、逆流性食道炎、クローン病、肝硬変｝、
内分泌や代謝など｛甲状腺腫、甲状腺機能亢進症、骨粗しょう症、外科手術の予後不良｝
性機能の異常｛インポテンツ、性器発達不全、不妊症、早期閉経、精子減少、精子異常｝
妊娠・出産・授乳｛妊娠合併症｛前置胎盤、胎盤早期はく離、異常破水｝、妊娠中毒症、早産、流産、周産期妊婦死亡、低出生体重児、先天奇形、乳幼児突然死症候群、（母親の喫煙による）乳児のニコチン母乳中毒症｝
アレルギー｛アトピー性皮膚炎、花粉症｝
皮膚｛肌あれ、しわ、しみ、頭髪脱毛、水虫｝
眼｛タバコ弱視、黄斑変性症、白内障｝

367 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:03 ID:6tpKlmQ0

そもそも制止は「鉄道係員」でなくても３４条は適用可能でしょう。
３４条には「鉄道係員」とはどこにも書いてないです。
ほかの条文には「鉄道係員」と記載されてます。
一般人でもいいということではないか。

368 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:08 ID:oiipcZ6+

>>367

>>253

369 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:09 ID:CFLsV7GJ

川相「話が違うぞ！」

堀内「あ、君まだいたの。君はいらないから消えて」

川相「原の野郎－騙しやがって！」「俺の今後の生活費どうすんだよ！」

原「しらんよ」

川相「…。」

川相「また復帰してやる」

記者「引退セレモニ－やったのに復帰？何処まで恥ずかしい奴なんだ…」

川相「こっちは子供いるんだよ！可愛くないけど…」

元木「先輩これ以上、読売に恥かかせるならぶん殴りますよ！」

清原「元木どいてろ。俺がバットでぶん殴ってやる。」

ペタ「俺もリンチするならまぜて下さい。こいつにはむかついているんです」

原監督「では私も参加してぶん殴らせてもらいます」

川相「……は……ら…」

記者「ＮＹからゴジラからメッセ－ジが届いています」

川相「何？親友のゴジラからか！」

ゴジラ「あっそう。お疲れ」

川相「…。」

370 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:10 ID:AMKbRBsH

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/

工作員の２４時間３交代制の自作自演上げで★７に突入！凄い。
喫煙行為を棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだ！！！
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！

371 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:10 ID:CFLsV7GJ

川相「俺はまだ３９だぞ！人生はまだ半分残っているんだよ」

原「しかし君には魅力がないんだよ」

川相「でも…子供が…大学に行けない…」

原「あ、子供の心配はしなくていいよ。ゴジラがＮＹで育てるって」

川相「…。」

元木「まだ言っているのか！川相の野郎は！マジぶん殴ってやろうか！」

清原「どいてろ元木！俺がバットでぶん殴ってやる！」

ペタ「清原！俺のコルク入りバットつかいな！」

清原「サンキュ！ペタ！」

川相「お前ら……感動した」

原「では俺は金属バットで殴ろうかな」

工藤「監督おれのバット使って下さい。指紋消しときましたんで」

堀内「川相よー巨人の怖さわかったか？」

川相「はい。特にキヨさんの怖さが。」

清原に電話がかかってくる「あ、お疲れさまです。はあ。今回のトトカルチョの件は
　　　　　　　　　　　　　大丈夫です。それより組長、お体大丈夫ですか？」

川相「…。」

原監督「ゴジラも一言いってやれ」

ゴジラ「あっそう。」「お疲れ」

川相「…。息子がぐれる…」

ゴジラ「ガチャ」

ソ－プの店員「いらっしゃい！お客さん１名様ですか?」

川相「はい」

372 ：◇DQN/rdfN/c（鳥忘れ）：03/10/14 21:11 ID:e+q+aF1z

松本浩＝理解もできないし同じ行動はますますできない
後藤太郎＝気持ちはわかるが同じ行動はできない

といったところだな。

373 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:12 ID:xsTf3D5T

>>370
浮かれコピペでスレ消費させてるのは、どう見てもおまえの方じゃん(w

374 ：工作員丸見えよ！：03/10/14 21:13 ID:AMKbRBsH

喫煙行為を棚に上げて喫煙犯罪者擁護ばかりしているので一目瞭然!
喫煙行為を棚に上げて喫煙犯罪者擁護ばかりしているので一目瞭然!
喫煙行為を棚に上げて喫煙犯罪者擁護ばかりしているので一目瞭然!
喫煙行為を棚に上げて喫煙犯罪者擁護ばかりしているので一目瞭然!
喫煙行為を棚に上げて喫煙犯罪者擁護ばかりしているので一目瞭然!

375 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:13 ID:4X2ZgkwR

ここで工作員って言ってる基地外、何日へばり付いてるんだよ。
病院行ったほうがいいぞｗ

376 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:14 ID:CFLsV7GJ

川相「もう人間なんて信じられない」

原「…コメントしづらいけど…悪いのはホントは木佐貫なんだ」

川相「木佐貫？」

原「そうだ、君の年俸が全部、来年、木佐貫に上乗せされるんだよ」

川相「…。」

原「そしておれの年俸が全部、来年、伊良部にいくんだ」

川相「では西君は？」

堀内「ああ、彼ならもう辞めてホストやってるよ歌舞伎町で」

川相「元木は？」

堀内「ああ彼はキヨと一心同体だから、永遠に巨人だよ」

元木「テメ－－－人の事より自分の心配しろ！また殴ってやろうか」

清原「元木どいてろ！おれがバットでぶん殴ってやる！」

ペタ「キヨ！おれの輸入バット使って！」

清原「サンキュ！ペタ」

桑田「止めろ－－－－！キヨ！」

清原「桑…」

川相「さすが桑田さん。俺の一番信頼していた人だけのことはある」

桑田「俺にやらせろ」

川相「…」

377 ：恥さらしありがとう：03/10/14 21:15 ID:AMKbRBsH

スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に！

378 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:16 ID:4kU0TlBw

A0A

379 ：恥さらしありがとう：03/10/14 21:17 ID:AMKbRBsH

ここで工作員のくせに工作員と認めない基地外、何日へばり付いてるんだよ。
病院行ったほうがいいぞｗ

380 ：◇DQN/rdfN/c（鳥忘れ）：03/10/14 21:17 ID:e+q+aF1z

工作員報告もうざいし、それを指摘する香具師もうざい。

381 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:18 ID:6I5MUNTy

◇ヽ(･∀･ｲｲ

382 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:21 ID:rOL+82RP

まだタバコを吸う人間がいること自体、問題だ

383 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:22 ID:MSZOsJO2

>>368
鉄道営業法なんざ知らなくても
禁煙区域での喫煙が法律・条令違反なのは今現在、けっこうな知名度だろ

384 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:23 ID:V9NUO8JC

擁護者はすべて工作員扱い…って、ヨドバシスレを思い出すな

で、擁護派もアンチも、デムパの飛ばしあいなワケだが…

385 ：◇DQN/rdfN/c（鳥忘れ）：03/10/14 21:23 ID:e+q+aF1z

>>384

まったくだ。うっとうしいことで。

386 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:24 ID:CFLsV7GJ

最終話

川相「やっぱ納得いかない。原と堀内と話し合いするしか家族は救えない」

原「よう！川相！どうした？」

川相「やっぱバントで食っていきたいです」

原「無理」

川相「なぜですか？」

堀内「川相君、私から話そう」

川相「是非、聞かせて下さい」

堀内「私が君を個人的に嫌いだからだよ。」

川相「……」

ここで原は逃亡（海外に逃げる）

堀内「君には次の就職先を用意してるから安心しなさい」

川相「堀内新監督…（泣）」

堀内「ところでどっちがいいかな？ガソリンスタンドと警備員」

川相「…。」

ゴジラ「警備員でお願いします。」

川相「……おい…」

387 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:25 ID:RI0ds+qd

>>235
今のところ一番好きなレス

敗色が濃くなったので、「このオッサンはウリの同胞！」と認定し、
「お前らは頭がおかしいニダ！」と自身の妄想で顔を真っ赤にし、
最後は一応wをつけてウェーハッハと虚勢を張る。

よくまとまってる。

388 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:25 ID:6tpKlmQ0

>>368
そもそもかなり昔に制定された法律だから「知らない」は通用しない。
知らないのが悪い。

389 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:27 ID:oiipcZ6+

>>383
じゃあ後藤氏は鉄道営業法以外の法律・条例違反だと思ってたんだな?
どの法律だ?
いっとくが軽犯罪法が該当するなら、そもそも自治体はポイ捨て条例を制定したり
などせんよ。法律があるんだから。
条例・・・川崎市のポイ捨て禁止条例では、散乱防止重点区域として宮崎台駅は
含まれてないよ

390 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:28 ID:xsTf3D5T

こういう人には何を言っても無駄なわけだが…

公衆衛生ネットワーク　タバコバイブル
http://home.att.ne.jp/star/publichealth/tobaccobible.htm
>では獣の数字６６６とは何でしょう？
>この数字はタバコの成分と添加物ではないでしょうか？

391 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:29 ID:E2YmiHit

吸っちゃいけない場所で吸うこと自体、脱糞行為と一緒。
注意されても止めないのは、立ちション注意されても、止まらないのと一緒。

392 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:32 ID:oiipcZ6+

>>388
じゃあ喪前は昔に制定された法律はすべて知っているんだな?
そもそも「法律の錯誤」という言葉を知っている上での発言だろうな?

まぁそんなことはともかく。
後藤氏が鉄道営業法違反を知っていて、その上で証拠写真として撮影した
という行為を肯定するようなソースはない。

393 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:35 ID:M2qKgqgY

まだやってんのか
バカじゃねーのお前ら

394 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:36 ID:MSZOsJO2

>>389
ほら千代田区の。他にもニュースでやってたな、どこだか忘れけど。

395 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:36 ID:AMKbRBsH

パート７に至るまで荒らしてる喫煙者のふりをした工作員は同じ人物

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

396 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:37 ID:6tpKlmQ0

>>392
>後藤氏が鉄道営業法違反を知っていて、その上で証拠写真として撮影した
>という行為を肯定するようなソースはない。

逆も無いだろ？
殴ったら話にならないんだよ。
こんな馬鹿を擁護してどうする？

397 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:38 ID:W3JB7Psp

なんか一人で熱吹いてる馬鹿がいるな

398 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:38 ID:OCwq9IUc

漏れもマナー違反の禁煙車を撮影します

399 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:41 ID:385n3uNn

法律をしらなくて、違反したとしても、責任を逃れられるわけではありません。
法治国家の基本です。

400 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:44 ID:6tpKlmQ0

>>399
そうしないと、人を殺してはいけないのを知らなかったら、
人を殺して良くなっちゃうからな。

401 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:44 ID:AVlG616Q

で、ＪＴ社員はこのスレに
何人参加してる？

402 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:45 ID:tmHdAOXM

全く正当性の無い禁煙場所での喫煙ネタがたまたま撮影というつけこむ隙を
見つけたせいか、いつもより煙突が大はしゃぎでスレが続いてるね。

403 ：２チャンの現実：03/10/14 21:47 ID:AMKbRBsH

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

JT工作員の２４時間３交代制＋６個ID使用の自作自演上げで★７に突入！凄い！
喫煙行為を全く棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。アホか？
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだろうが！
JTマネー大好きマスゴミが取材したなら世界的恥ニュースになるだろうに。
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に追い込まれる。
いいのかな？放置して！

404 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:49 ID:4ryMBpUB

>>399
ほんと、ごく当たり前のことだよね。
罪刑法定主義とかっていうんだっけ？

405 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:49 ID:QL0ce57q

JTは禁煙用具の販売と飲料の販売に絞ればいいのにな。
わざわざ社会に余計なストレスを与える煙草なんぞ即刻販売中止すればいいのに。

406 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:50 ID:oiipcZ6+

>>394
後藤氏の地元である川崎市の条例は対象外だって言ってるでしょ。
それとも何か? 後藤氏は川崎市の条例は知っていたが、宮崎台駅は
対象外であることを知らなかったとでも言うのか?

407 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:51 ID:hJ711tK3

で、カメラ付き携帯には他に何が写ってたんだ？

408 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:51 ID:DDXezjh+

タバコは麻薬だ
即刻廃止すべきだろう

409 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:52 ID:CFLsV7GJ

川相「これから何の仕事しよう」「まずは就職雑誌だな」「買いに行くか」

コンビニ店員「あ！バントの達人の！」

川相「そうそう。川相と言え！」

コンビニ店員「ゴジラ！ゴジラ！ゴジラ松井！」

川相「…。」

ゴジラ「あっそう。」「お疲れ」

代８話

川相「俺は世間であんまり知られてないのかな？」

川相「まあ俺が活躍していたのは１０年前だし…しょうがないか」

通りすがりのおやじ「あ！バントの川相だ！」

川相「！！！！！キタ－－－－－－－」

おやじ「ゴジラのサインお願いしていいですか？」

川相「…。」

ゴジラ「あっそう」「お疲れ」

ピンサロ店員「いらっしゃい！１名様ですか？」

川相「はい」

410 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:53 ID:6tpKlmQ0

>>406
どっちにしても鉄道営業法３４条が適用可能だからどうでもいい。

411 ：２チャンの現実：03/10/14 21:57 ID:AMKbRBsH

ここの工作員は煙草板でも自作自演やってます！（ｗ

487 名前：ｱﾙｳｻｷﾞ ◆H0Y9K4Kxag ：03/04/25 20:50
ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で捕まる香具師いるよな～肉ﾀﾝ

488 名前：Nix ◆BOAPAAAAAA ：03/04/25 21:10
（,, ・∀・）y─┛~~ ほんとだねぇ～ >>487 ねぇ、鮎ﾀﾝ

489 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/04/25 21:48
　∧？？∧
蛇　´∀｀)y-~~ 今週の標語　酒は飲んでも捕まるな！　藁)

490 名前：鮎 ( ￣ー￣)つ─┛~~ ◆9EorG7tFBw ：03/04/25 21:51
まぁ、パワーがある車と条件の揃った道路があればかっ飛ばすだろ

【8:599】★★喫煙者は勝ち組　嫌煙は負け組 5★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100

412 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:57 ID:oiipcZ6+

>>410
ループすんなよ。
>>253 だと言ってるだろ

413 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:59 ID:6tpKlmQ0

>>412
知っていようといまいと「法律違反」は「法律違反」

414 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:01 ID:MSZOsJO2

>>406
いや、だからそういう法律があふれとるって話であって・・・

415 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:01 ID:pJCfuo0K

違反だが、周知させなかった事は問題あるね。
鉄道会社は自分たちがきちんとした法に則って動いていることを
もっときちんと伝えるべきだ。

416 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:01 ID:oiipcZ6+

>>413

>>281 を読め。
ましてやどの法律に違反しているかも認識せずに撮影となれば >>267

417 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:04 ID:J/+6mtOL

>>oiipcZ6+
写真を撮るのは非常識な行動なのはわかったって
民事で訴えることもできるんだね
だからって、鼻を折ることの正当性はどこにもないしw

418 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:07 ID:wZ3Wn7Gp

>>417
暴力は最初から悪いに決まってる。
問題になっているのは、禁煙場所で喫煙している人間を撮影することの正当性。

419 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:07 ID:oiipcZ6+

>>417
組合活動の写真を撮ったカメラマンに暴行を加えた事件もあったが、加害者は
無罪になった判決もある。
「被告人をして、このような行為にはしらせた最大の原因は、被害者らが
　必要もないのに至近距離から被告人らの写真を撮影した挑発的な行為に
　あるもので、高度の違法性ある行為ということはできない」とする。
　つまり、組合活動の証拠として撮影しようとしたことに端を発した事件
　であり、全体的に見て「処罰するに足りるだけの実質的な違法性を有する
　可罰的な行為と断ずることはできない」と無罪にしている。
　(東京地裁昭和49年6月27日判決)

420 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:09 ID:MSZOsJO2

>肖像権事件（最判昭 44.12.24 刑集　23_12_1265）
>
>デモ行進後が許可条件に違反していたため、違反行為を証拠とするため、警察官が本人の許諾なく写真撮影した。
>最高裁判所は、「みだりに写真を撮影されない自由」が憲法13条にようって保障されていることを述べた後、
>警察官等が令状によらずに写真撮影することができるのは、
>
>　1.現に犯罪が行われ（現行犯）又は犯行後間もないと認められる場合で
>　2.証拠保全の必要性・緊急性が高く、
>　3.相当な方法によること
>
>といった要件を掲げた。

今回の場合は撮影OKだね。

421 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:09 ID:bUtsfuWQ

あちこちのスレで工作員説宣伝するのやめろ、鬱陶しい。

422 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:10 ID:oiipcZ6+

>>420

>>281

423 ：これが２チャンの現実！：03/10/14 22:10 ID:AMKbRBsH

なんで？421！

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

JT工作員の２４時間３交代制＋６個ID使用の自作自演上げで★７に突入！凄い！
違反喫煙行為を全く棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。アホか？
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだろうが！
JTマネー大好きマスゴミが取材したなら世界的恥ニュースになるだろうに。
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に追い込まれる。
先見の目があるのなら今すぐ工作員は撤退させるべし！

424 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:12 ID:B16KM8gj

>>419-420
判例が古杉！

425 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:13 ID:J/+6mtOL

>>417
注意してもきかなくて、何とか懲らしめたいと思うのなら
挑発の手段としていいんじゃないの？
どうなるかはそのDQN次第だけど・・・・

>>oiipcZ6+
判例はいくつもあるからさ。あまり意味ないかと。
今回は写真を撮らせる行為が加害者側にあったわけで

426 ：これが２チャンの現実！：03/10/14 22:14 ID:AMKbRBsH

427 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:15 ID:bUtsfuWQ

>>423
本気で工作員とか言ってる奴は「私は現実と推測（妄想）の区別が付かない人間です」
って宣言してるようなもんだ。

428 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:16 ID:oiipcZ6+

>>425
いくつもあるんだったら、犯罪の撮影は人格権を侵害しないとする判例を
持ってきてくれ。いくつもあるんだろ

429 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:16 ID:wZ3Wn7Gp

>>420
その判例に「警察官等が」と書いてありますが？
カメラのおっさんは警察官だったのか？

430 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:17 ID:XXA+cEJj

41
【隣の名無しさん】
すぐ手を出すやつは、
年配に多いんだよ。モラルが無いのも50代以降。
歩行喫煙、車外へ吸殻捨て、自転車のかごにゴミ、全部50代
今度、携帯でとって公表したろうか。胸糞悪い。
団塊の世代あたりが一番終わってる。
学生運動なんてDQNそのものだったわけだし。
↑これって殴られたやつかな？

431 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:19 ID:J/+6mtOL

>>428
めんどくさいので自分で探してください
あ、判決って犯罪にいたるまでの過程も含まれるからね
念のため

432 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:20 ID:g1PeWvT/

もし、ひったくりにあってその人を撮ったらマナー違反ですか？

433 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:20 ID:oiipcZ6+

>>431
漏れは自分でちゃんと判例もってきてるのに、
喪前はめんどくさいで逃げるんだね

434 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:21 ID:N9CovT1B

あしたは駅で喫煙中の女子高生の写真を許可を得ないでとりまくり。

435 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:21 ID:MSZOsJO2

ぐぐっても見つかんなかったんで詳細はわからんが
>>281は
>官憲の捜査にこれを委ねる
とあるように捜査段階での撮影を禁止しているんであって
現行犯の場合は>>420で問題ないだろう。

436 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:24 ID:J/+6mtOL

判例はあくまで目安、覆ることだってありうるし
全ての事件が同じ環境で起きるわけないから
参考程度、そんなことに労力使いたくないだけ
逃げやしない本音いってるだけ

437 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:25 ID:wZ3Wn7Gp

>>420
よこからすまんが、>>420は警察官が撮影した場合の判例であって、、、

438 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:26 ID:uIiTRFJJ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066050830.jpg

439 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:27 ID:MSZOsJO2

>>429
現行犯の場合は一般人でも令状によらず逮捕可能だから、
この場合「等」に入るだろ。

440 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:27 ID:GSnwE5e2

無断「携帯カメラ撮影」は「迷惑防止条例違反」と言いたいところだが。

うｐまだ～～～～～～～～ﾁﾝﾁﾝ

441 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:27 ID:Bfa7BQdx

犯罪行為を目撃したら
証拠として写真を撮るのは
全く問題ない。
自分が悪い事をしておきながら
相手の鼻の骨が折れるまで殴るとは
やはり喫煙者はドキュソ。
そして
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき１００％吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
聖斗とか「斗」が付いたりする、最近は。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。

442 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:28 ID:oiipcZ6+

>>436
一般論をどうもありがとう。

443 ：これが２チャンの現実！：03/10/14 22:32 ID:AMKbRBsH

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

JT工作員の２４時間３交代制＋６個ID使用の自作自演上げで★７に突入！凄い！
違反喫煙行為を全く棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。アホか？
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだろうが！
JTマネー大好きマスゴミが取材したなら世界的恥ニュースになるだろうに。
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に追い込まれる。
先見の目があるのなら今すぐ工作員は撤退させるべし！

444 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:33 ID:m5p0JNpN

ぷはぁ～！

ダンディーな俺っちにはcigaretteがよく似合う・・・

ひと皮むけた男の証し。
さあ、君達も痩我慢してないで『ｄａｎｄｙ』になれ。

445 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:36 ID:B1TH1Idp

松本ﾀﾝちょっとした時の人状態だね。
これに懲りて禁煙するのか気になるな！
漏れなら禁煙して引っ越すよw

446 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:36 ID:kkSOY+b9

このスレッド、すごい人気ですね

447 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:36 ID:wZ3Wn7Gp

>>439
一般人の場合は、礼状の有無は問題にならない。
礼状があったって、法的に関係ないからね。

この判例は一般人を対象にしていない。「等」に入らんよ。

448 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:41 ID:uIiTRFJJ

禁オナ34日目。

449 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:42 ID:OxQ7Cy8M

>>447
ああ。令状の有無は関係ないな。現行犯は一般人でも
警官と同じように令状がなくても犯人を逮捕できるからな。
だから当然「等」に入る。

450 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:42 ID:GSnwE5e2

緊急逮捕
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo28.php

　　　　　　　　　　　　　　　2001年7月24日メルマガ掲載

　「現行犯で逮捕する！」なんていうのは、よく刑事ドラマなんかで見ますよね。
　現行犯逮捕は、「現に罪を行い、又は現に罪を行い終った者」を逮捕すること（刑事訴訟法212条1項）。

　では、緊急逮捕は？

　あまり聞いたことありませんね。
　緊急逮捕は、死刑、無期もしくは3年以上の懲役、もしくは禁錮にあたる重い罪を犯した嫌疑に足りる理由が十分で、緊急を要する場合に、逮捕状なしに逮捕すること（刑事訴訟法210条1項）。

　例えば、人を殺そうとしたり、殺した直後であれば、現行犯逮捕で、人を殺して逃げているときに、職務質問されて犯行がばれて捕まった場合には、緊急逮捕ということになります。
　この場合には、逮捕の後で、逮捕状を請求するという点が、現行犯とは異なります

451 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:42 ID:ZjhqSCX+

殴られて当然。漏れなら携帯も壊す。

452 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:43 ID:6tpKlmQ0

痴漢を携帯のカメラで撮った人がいたでしょう。
それが証拠採用されてるんだから法的には問題ないだろう。

453 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:44 ID:6tpKlmQ0

>>451
そういう馬鹿の存在が喫煙できる場所を狭めてるんだが。

454 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:45 ID:wZ3Wn7Gp

>>449
ロス疑惑の三浦は「緊急逮捕権は一般人にも認められていますから」
といってお笑いのネタにもされていたんだよ。
そんなもんないって（ｗ

455 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:45 ID:j956qUWK

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

456 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:47 ID:oiipcZ6+

>>447
刑事訴訟法第217条　30万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の
整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、２万円）以下の罰金、拘留又は
科料に当たる罪の現行犯については、犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は
犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、第213条から前条までの規定を適用する。

軽微事件の現行犯逮捕についてはこのような制限があります。
注意されても平気で煙草を吸うこの男が逃亡のおそれありとは考えられないがね。

そもそも現行犯逮捕を拡大解釈しないでもらいたい

457 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:49 ID:BvvmD8qZ

てか駅でたばこ吸うのは犯罪なのか

458 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:49 ID:OMhhyeAv

>>456
その場に電車が来たら乗るでしょ

459 ：メカ沢：03/10/14 22:49 ID:FaTjLZ5Q

>>452
そうそう、盗聴したテープも浮気の証拠になったことがある
団塊世代とやらは判例もよく勉強したほうがいいな

460 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:50 ID:oiipcZ6+

>>450
緊急逮捕できるのは検察官、検察事務官または司法警察職員だけですよ
(刑事訴訟法第210条)

461 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:50 ID:6tpKlmQ0

>>456
少なくともその段階で「犯人の住居もしくは氏名が明らかでない場合」に
相当すると思われ。

462 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:51 ID:oiipcZ6+

>>458
それは行動の目的であって、逃亡とは別だよ

463 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:53 ID:r8c/e2Kz

あんまり神経質にならない方がいいと思われ。

464 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:53 ID:e84n3vKI

妄想嫌煙厨のマルチポストがウザイんだよ！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065875309/50

465 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:54 ID:AMKbRBsH

421 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:09 ID:bUtsfuWQ
あちこちのスレで工作員説宣伝するのやめろ、鬱陶しい。

おめえが工作員でないなら気にするな！（ｗ

466 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:54 ID:xsTf3D5T

>>452
だから「何の“法”なんだよ？」ってのが問題なんだろ。
喫煙は刑法犯じゃないんだよ。
ＤＱＮの松本に喫煙を注意したら後藤タンが殴られて、それで後藤タンがカメラ携帯でＤＱＮ松本の顔写真を撮ったという順序なら傷害の証拠になるかもしれん。
ところがこの事件は、ＤＱＮ松本の喫煙を注意した後藤タンがＤＱＮ松本の顔写真を勝手に撮ったら、ＤＱＮ松本に殴られたって順番になってる。
つまり先に権利侵害しちゃったのは後藤タンの方なの。

467 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:55 ID:AMKbRBsH

421 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:09 ID:bUtsfuWQ
あちこちのスレで工作員説宣伝するのやめろ、鬱陶しい。

↑コイツはこれだけ逝って消えた。ぷっ！
他のIDに乗り換えた証拠！あははｈ

468 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:55 ID:oiipcZ6+

>>461
又はってあるじゃん。
住居や氏名が不明でも、逃亡のおそれがなければ該当しません

469 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:56 ID:152D2u+7

>>465
いや、迷惑。
道端でヤニ食らってる高校生見かけた時と同じウザさ。

470 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:56 ID:TgWq+VXv

立ちションと比べてみよー

１：立ちションの方が悪い

２：禁煙地区で喫煙の方が悪い

３：どっちも人として同じ位悪い

４：どっちも許容範囲

漏れは、やっぱ３だな～

471 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:57 ID:AMKbRBsH

421 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:09 ID:bUtsfuWQ
あちこちのスレで工作員説宣伝するのやめろ、鬱陶しい。

おめえの書いた妄想ストーリーのほうがもっと鬱陶しいよっ！

472 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:57 ID:dKE18/T1

>>470
ここで善人ぶっても、誰も評価してくれないぞ

473 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:57 ID:bUtsfuWQ

>>467
なんなんだ？

474 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:58 ID:OMhhyeAv

>>462
ものは言いようですねぇ。
＞注意されても平気で煙草を吸うこの男が逃亡のおそれありとは考えられないがね。

これはあなたの考えですよね？

475 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:59 ID:2k5NVEnJ

どっちもどっち

476 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:59 ID:ZjhqSCX+

>>453
煙草吸ってる事と写真を撮る事とは全く無関係だろ？
煙草を注意されて殴ったと言うなら問題だが、
勝手にカメラを向けて撮る方が悪い。
無論殴られた方にも過失があると言う事。
例え怪我しようが自業自得。

477 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:00 ID:L/6W1tsX

>>454
>たいほ【逮捕】
>
>（名）スル
>(1)捜査機関または私人が、被疑者の身体の自由を拘束し、
>引き続き一定期間抑留すること。
>憲法上、現行犯以外は、裁判官の発する令状を必要とする。
>通常逮捕・現行犯逮捕・緊急逮捕の三種がある。
>「誘拐犯人は―された」
>(2)他人の身体的行動の自由を奪うこと。

現行犯逮捕と緊急逮捕は意味が違うよ。

478 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:01 ID:xsTf3D5T

>>476
同意。
相手の承諾なしに勝手に顔写真撮ったという時点で、先に手を出したのと同じ扱いになると思われ。

479 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:02 ID:N9CovT1B

飲酒や喫煙をしている女子高生の写真を撮っても問題ないな？
それで殴られれば通報でいいな？

480 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:03 ID:2k5NVEnJ

>>479
ええ、全然問題ないです

481 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:03 ID:ywfWStP1

関東人は字面だけでも汚らしい、日本の害悪。
関東人はどこに行っても関東弁で通す迷惑な人種。　

482 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:04 ID:oiipcZ6+

>>474
枝葉末節ばかりとらえないでくれよ。

「現行犯逮捕から類推して、証拠保全の写真撮影は正当」という意見に対して、
その現行犯逮捕も無制限で認められるものではないんだよ、ということを示したんだよ。

まぁ現行犯逮捕から類推してしまう時点で警察権の限界を無視したものだが (w

483 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:04 ID:HmskabNN

>>476
476＝あほ

因果関係を立証できれば良いだけのはなし。

自業自得というなら、喫煙場所以外でふかしていていきなりぶん殴られても自業自得。ｗ

484 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:06 ID:6tpKlmQ0

>>466
鉄道営業法３４条１項。
でなくたって公序良俗に反してるのは明白。
肖像権を言ってるがルール違反をしてるのを撮影してるのなんてマスコミだって
やってる。問題になるんだったらこれだって問題になる。

>>468
どちらか片方が満たされれば適用できるということでしょう。
身分不詳か逃亡の恐れか。

485 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:07 ID:E2YmiHit

いずれにしても、松本某は、一生灰人に成ったわけだが。
喫煙者のマナーの悪さは、いまさらどうしようもない。
車からも、捨て放題だもんね。

喫煙者は別生物と、思ったほうが良いくらいだよ。
路上で脱糞。注意されて、だっぷんだ～。

486 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:07 ID:BvvmD8qZ

で、駅のホームで喫煙してどんな刑事罰に問われんの？

487 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:08 ID:uIiTRFJJ

>>486
刑事罰云々ではなくモラルとしての問題だろ。

488 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:08 ID:6tpKlmQ0

>>486
科料。

489 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:08 ID:0LoW0vcj

煙草を注意されて殴ったという話なら
たいしたニュースではないし、このスレも伸びない。
不惑四十を過ぎたおっさんの青臭さが格別の
味付けとなってるわけで、それが焦点というか、
笑点になっている。

490 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:09 ID:2k5NVEnJ

>>489
うむ。同意

491 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:10 ID:wZ3Wn7Gp

>>477
私人が他人の身体的自由を奪うことも、日本語では「逮捕」だが、
私人が犯罪者を目撃して捕まえることは法的には「現行犯逮捕」ではないよ。

警察に引き渡して、警察官が逮捕した時点で「現行犯逮捕」。

492 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:11 ID:BvvmD8qZ

なだかみんな言ってること違ってわかんねーな。
鉄道営業法違反で科料なのか？

493 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:11 ID:pHYXB5oR

ああこれは全面的にこの喫煙者が悪いし馬鹿だし知的障害者だよ。

悲しいね（ ´A'）y-~~~

494 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:11 ID:xsTf3D5T

>>476
一般人が勝手にぶん殴ったら傷害罪に問われると思われ。

495 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:11 ID:AMKbRBsH

473 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:57 ID:bUtsfuWQ
>>467
なんなんだ？

かっこ悪い工作員！
せっかく出てきた言いたいことはこれだけとは！ぷっ　

496 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:12 ID:oiipcZ6+

>>484
警察権の限界について勉強してくれ。話はそれからだ。

それとも、喪前は横断歩道を赤信号無視で渡ってしまったら、現行犯逮捕すべきで
自分ももしやったら服すとでも言うのか? 他人から見たらみんな身分不詳だろ (w

497 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:13 ID:GSnwE5e2

この場合の喫煙は鉄道営業法違反で刑法で定める犯罪ではない。

まず迷惑防止条例違反だと宣言して、携帯カメラを抑えるふりをして揉み合い殴りころす。

関連スレ
【社会】ラ－メン店主、食い逃げの男を殴り死なす…東京★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066133079/

498 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:13 ID:rwu3gFGN

しかしまぁこれでよりいっそう注意しやすくなったわけだ
ＤＱＮには殴ったらﾀｲｰﾎ→失職・退学という結末が待っていることが明らかになったわけだからな
まぁそこまで頭が回らないのがＤＱＮなわけだから実際の効果の程は保証の限りではないが・・・

499 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:13 ID:ywfWStP1

新羅郡・高麗郡というのは関東地方一円にいた朝鮮人を集めて隔離する
ために設置されたものなんだよ。そして、東夷も関東の地に住んでいた。
そこで交配が起こり、それが関東人の子孫になっていくのは自然なこと
なんだよ。

500 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:13 ID:AMKbRBsH

＞ああこれは全面的にこの喫煙者が悪いし馬鹿だし知的障害者だよ。

工作員は殴ったのは正当防衛だといいたいらしいよ。（ｗ

501 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:14 ID:xsTf3D5T

>>479
ホームにいた第三者が、ＤＱＮが殴った瞬間を撮影していて、それを証言したならば間違いなく傷害事件の証拠に採用だろう。
でも一方の当事者が、自分が殴られる前に撮影した写真ならば「勝手に撮ったＤＱＮの記念写真」以外の何者でもない。

502 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:14 ID:ywfWStP1

最近ソニー製品がうけないのは、関東肥溜めデザインだから、
どうしても関西の優れた感性には敵わず、ひたすらシェア
と信頼を落としています。
解決法＝無能な関東人を首にし、関西で製品開発をする事。

503 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:14 ID:oW3SGTs0

漏れはどっちかというと、殴られた後藤太郎さんの性格や家庭環境を詳しくしりたい。

504 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:14 ID:pHYXB5oR

こういう馬鹿が減らないから俺ら喫煙者全体がバッシングを受ける

そしてこういう馬鹿が減らないのは俺ら喫煙者自身の問題

バッシングされたくないなら自浄すべきだったんだ

もはや手遅れだがね

（ ´A'）y-~~~

505 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:14 ID:ywfWStP1

　護身用にこういうの持ち歩かないと。

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･東日本人∧ ∩　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>アイゴォォォーーー
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|蝦夷ｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

506 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:15 ID:ZjhqSCX+

>>483
お前がアホだろ。
例え煙草を注意してから、
或は注意する積りだったとしても
無断でカメラを向けて撮影してイイと思ってるのか？
喫煙場所以外で吸ってる奴なら殴ってもイイと言うなら
やってみろよ。お前が逮捕されるから。
>>494
？

507 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:15 ID:rwu3gFGN

殴ったら撮影ＯＫ
吸ってるだけなら撮影ＮＧ

というのがここでの一般見解？
だとしたら甚だしい誤解が

508 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:15 ID:NmsXnNub

またﾁｮｿか・・・・・・

509 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:16 ID:nmYoTU/2

>>503
ん、煙草吸ってるのぉ？ここ禁煙だけどいいのぉ？
浩さんいいのぉ？こんなとこで煙草吸っていいのぉ？
何吸ってるのぉ？ん、ねぇ、なんていう煙草吸ってるのぉ？
止めないのぉ？やめないと写真とるよぉ？やめなくていいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、どこ撮って欲しいのぉ？ねぇ？
ん、そこ撮ってほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？煙草止めないでいいのぉ？ねぇ？
それじゃ駅員さん呼んじゃうよぉ？ん、注意されちゃうよぉ？ねぇ？
呼んでいい？写真もとっちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？いきなり殴ってきちゃ？
治療しなきゃ死んじゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？殴っちゃっていいのぉ？
あー凄い、鼻の骨おられちゃって、鼻血ドクドクだよぉ？
いいのぉ？もう警察にも通報しちゃっていいのぉ？
ここで逮捕されちゃってもいいのぉ？まだ駅員も呼んでないよぉ？
いいのぉ？通報していいのぉ？それじゃいくよぉ、通報するよぉ、
あっ・・・

510 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:16 ID:pHYXB5oR

単純な話じゃないか。

撮られたことにキレたこの喫煙者の負け。

な？

511 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:17 ID:xsTf3D5T

>>506
>>494はキミが書いてることの結論だけ書いてるんだが…

512 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:17 ID:u6kxiWzI

で、おまえら関係ないのに必死で大変ですね

513 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:17 ID:BvvmD8qZ

まあ撮られたら撮りかえせってことだな

514 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:17 ID:152D2u+7

>>509
漏れはタバコも吸わないし殴る奴が悪だと思うが、
こんなオヤジだったら同情はするな（w

515 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:18 ID:L/6W1tsX

>>491
その通り。よって証拠保全の必要性により写真撮影が認められる。

516 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:19 ID:CLnVmurh

私、慢性気管支炎でぜんそく持ちなんで、タバコの煙を吸うだけで
かなり危険な状態になりまふ。
駅など公共場所でタバコを吸う行為＝傷害罪になります。
そーゆーﾏﾅｰﾚｽなﾔｼﾗをﾀｲｰﾎできるように刑法制定してくれないかにゃあ。
（私の行かない「指定場所」で吸うのなら、いくら吸ってもよござんすけどね）

517 ：隣の嫌煙家：03/10/14 23:20 ID:nUV6GsQA

タバコの話になると必ず現れる口の悪い過激な嫌煙家たち。
暴言はくのはやめてほしい。
過激なこといったら対立レスがつくだけだし。

私は嫌煙家だけど、タバコは残念ながら日本では合法的に楽しめるものだし
吸ってる人がだめとは思わない。
かえって、喫煙場所減らしてそこら中でモクモク煙はかれるぐらいなら
喫煙場所どんどん増やして喫煙者はギュッと固まって吸っていてほしいのだ。
煙が外に出てこないようにしてくれるならなお良し。
その代わり喫煙者は喫煙場所しか吸わないようにしてほしい。
しょうじき歩きタバコも禁止してほしいよ。
通勤のとき前を歩いてる人に吸われると、ずっと煙がこっちくるんだもん。

マナーの悪い喫煙者はサイテーだと思う。
とにかく煙を吸いたくないんですよ私。
嫌煙家もある程度は譲歩して、喫煙者もルールを徹底して守ってほしい。
鼻骨折したおじさんは写メールはちょっとモラル足りないよねと思うけど
でもヒステリーおこしたい衝動をいつも我慢してる私としてはエールを送りたい

518 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:21 ID:xsTf3D5T

>>515
だから禁煙指定場所での喫煙の証拠保全は何の法律にかかるわけ？

519 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:21 ID:aeFSOO+p

臭い

520 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:21 ID:7L3I/4FE

>>483
因果関係って、、、
女子高生が超ミニスカでエスカレータに乗ってるからデジカメで撮影した。
ってのも因果関係が立証できるがな。（ｗ

521 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:23 ID:rXF8NT1p

犯人の会社名公開まだ～？

522 ：一連の殴り事件代理人：03/10/14 23:23 ID:1p5nZHFO

駅で喫煙したのを注意され、デジカメで撮影され、父親から「眠れ眠れ～眠ってしまえ～」と
毎日呪文のように言われ、経営してるラーメン屋で食い逃げ事件があったら

そりゃもう、殴る以外すること無いだろ～GA!

523 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:23 ID:OMhhyeAv

>>509
浩さんて名前がわかってるから、逃亡しそうになかったら
写真撮っては(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

524 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:24 ID:E2YmiHit

タバコの煙をかけられたら、

にぎりっぺで対抗しよう

525 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:24 ID:GSnwE5e2

>>484
マスコミが迷惑行為を目隠しにしたり、容疑者の手錠にモザイクするのは
そのために生ずる人権等に配慮するため。

そのまま報道すると、大問題になります。

526 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:24 ID:oiipcZ6+

>>522
ﾜﾗﾀ
Mix3件

527 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:25 ID:6vhM5iLS

東急利用者だが、
先日、某駅で電車待ちのとき、何処からとも無く、タバコのニオイ。
ん？、と思うと、すぐ近くで、見るからに、．．．というニィチャンが
スパスパ。目が合いそうになってそらした。

528 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:25 ID:im7QUdxw

もう、これから喫煙者は逮捕でいいんじゃない？
法律かえようよ。

529 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:25 ID:jQrA86vE

ＤＱＮ喫煙者ID:ZjhqSCX+が必死なようです。
刑法に触れなければ、道義など糞食らえらしいです。

530 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:26 ID:J/+6mtOL

509やその他、妄想劇を書き込む奴は
皆喫煙DQN擁護という事実が非常に興味深い

531 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:27 ID:OMhhyeAv

>>530
509は加藤鷹

532 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:28 ID:ASUKGuXo

煙草はどうでもいい

マナーを守らず人の忠告に耳を貸さない松本浩２５歳

同級生がいたら当時松本浩２５歳がどんな男だったのかカキコして

533 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:28 ID:L/6W1tsX

>>518
だから鉄道営業法だろ？

534 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:29 ID:tmHdAOXM

ここは迷惑な禁煙場所での喫煙者を叩くスレだと思ったら、
喫煙者が法律にしがみついて駄々をこねるスレだったのか。
何やったって松本浩容疑者（２５）の行為には正当性は０だけどな。

535 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:29 ID:TpTuqWtV

松本浩２５歳はパチスロ大好き

536 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:30 ID:xsTf3D5T

>>533
それ、刑事罰の処罰対象か？
マナーの問題にむりやり法律持ち出してる気がするぞ。

537 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:30 ID:E2YmiHit

>>523
B’ｚファン

538 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:30 ID:jUarRRaU

タバコ屋は朝鮮とか中国で商売やれよ

539 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:30 ID:OMhhyeAv

>>525
一昔前は手錠も普通に映してたけど、何が契機で急に
隠すようになったのだろう…

540 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:30 ID:V9NUO8JC

>>522

>父親から「眠れ眠れ～眠ってしまえ～」と
>毎日呪文のように言われ、

どのスレだ。見つけてもワカランかった

541 ：企業犯罪！：03/10/14 23:31 ID:AMKbRBsH

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…神奈川★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117077/

毒素、毒素、毒素
JT工作員の２４時間３交代制＋６個ID使用の自作自演上げで★７に突入！凄い！
違反喫煙行為を全く棚に上げて犯罪喫煙者擁護ばかりしているので一目瞭然。アホか？
当然といえば当然だが、一社につき一ID制するべきだろうが！
JTマネー大好きマスゴミが取材したなら世界的恥ニュースになるだろうに。
そんなわけで、ここの情報操作は半永久的にJTが潰れるまで続くだろう？
スレが伸びれば伸びるほど工作員の姿は浮き彫りになり、JTは窮地に追い込まれる。
先見の目があるのなら今すぐ工作員は撤退させるべし！

542 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:31 ID:oiipcZ6+

>>536
禁煙場所での喫煙について、罰則ありで規定があるんですよ。

543 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:32 ID:HQ9v7J7Y

俺だったらハイキックでタバコの先だけ切り落とすね。
そして一言。「あんまり親泣かせんなよ・・」
それから夕日をバックに去っていく・・
　

544 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:32 ID:7L3I/4FE

>>484
ロス疑惑の三浦が「逮捕場面をマスコミに写されて人権を侵害された」
とうっ耐えた裁判は、三浦が勝ったんだよ。だから、手錠にモザイクとか
いろいろやってるわけだ。
ルール違反したからと言って、人権を無制限に踏みにじって良いわけないよね。
そのくらいわかるでしょ？

>>515
一般人と警察官等の違いは法律に関する知識と、その行為の法的根拠。
警察官が撮影するなら、その画像は法の定める範囲内で使用されるという前提があるが、
私人が勝手に撮影する場合、極端な話インターネット上で曝されるという危険もある。
警察官等の撮影と、私人の撮影は全く意味が違う。

545 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:32 ID:xsTf3D5T

>>542
罰則規定って科料相当じゃないの？

546 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:33 ID:oiipcZ6+

>>540
【社会】「早く寝ろとしつこく言われ…」無職の息子、父親を殴り死なす－熊本
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066046330/l50

547 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:34 ID:V9NUO8JC

>>546

ありが㌧

しかし、このスレに匹敵するバカニュースだなw

548 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:35 ID:eBcFX/+P

>>516
例えると、貧血で電車の手摺りに頭をぶつけて怪我をした。

あなたの場合、東急田園都市線に賠償責任が発生します。

http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#8-bassoku

549 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:37 ID:Nt27+mw+

DQNもまうまう♪

550 ：　　：03/10/14 23:37 ID:BcIeeqM8

　煙草を吸う香具師って腐臭がしない？こうオヤジ臭とか
　DQN臭とか異常な臭い。なんかゴミって感じ?煙草といっしょに
　捨ててくれるとありがたいんだけど個人的に。この松本も
　社会の粗大ゴミだね。

551 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:38 ID:xsTf3D5T

>>548
もし>>516タンの吸い込む煙が禁煙指定されてる場所からのものなら、そのたとえはちょっと違うと思われ。

552 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:38 ID:eBcFX/+P

>>545
１０円

553 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:39 ID:oiipcZ6+

>>544
>一般人と警察官等の違い
漏れは警察権の有無だと思うけど・・・違うかな。
一般人には警察権は認められないけど、現行犯逮捕は例外的に認められてる

554 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:41 ID:sl6PsdiQ

>>545
科料たって立派な刑事罰でしょ

555 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:41 ID:tcDxmuj2

てか、カメラ向けるってのも大人げないな。

流石団塊だな。

556 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:42 ID:N9CovT1B

>>555

いえた。オジン逝ってヨシ！

557 ：　　：03/10/14 23:43 ID:BcIeeqM8

　その前に駅の禁煙場所での煙草ヤメレポイ捨てヤメレ。
　その方が大人気無い。つーか，想像力無さ杉。他人の
　嫌な思いがわからねー香具師は社会に必要ではない。

558 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:46 ID:tcDxmuj2

>>556

おう。同意サンクス湖

てかさ、その写真を一体どうするつもりだったのかな？
まあ、これを警察に・・・とでも思ったのかもしれないが、
それはその人だけの正義であると
受け取られかねないだろうにね。

考えちょっと浅かったんじゃないかなあ？

ま、バブルと言いなんといい、団塊世代には期待しちゃいけないって事なのかもね。

けど、負傷してしまったと言うことにはお見舞い申し上げたいが。

559 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:47 ID:tcDxmuj2

>>557

それも同意。

けど、「カメラ」向けるということは、
正直「？」なんだが。

560 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:47 ID:xsTf3D5T

>>553
「一般人」と言っても一般的に認められてるのは、万引きとかの場合の店員や警備員なんかだよね。
この場合、後藤タンは施設管理者や運行業務責任者に相当する駅員でもなんでもない。
駅員に「誰かその男を捕まえてくれ！」と頼まれたならともかく、旅客が他の旅客を拘束した場合はちょっと苦しいな。
単なる駅のホームのケンカだから。
これを認めちゃうと、極論すれば駅でケンカしてる一方が「こいつが列車運行を妨害した」と言った場合、認めざるを得なくなる。

561 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:47 ID:eBcFX/+P

>>551
つまり煙りはごみ箱に捨てるわけにはいかない。
どの煙りが原因か特定できないでしょう。

傷害ってぐらいだから、凶器とその因果関係を特定する義務がある。

562 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:48 ID:E6uz0jc1

ＤＱＮはＤＱＮを呼ぶ。

563 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:49 ID:tcDxmuj2

ただ、これがもし黒を白といわんがごとき
アメリカ流の弁護士が煙草吸った男性側の弁護にたったとしたら、

「肖像権」

とか言い出しそうでもあるな。ｗ

564 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:50 ID:BcIeeqM8

　きっと"人権派"はこのDQNを思いっきり擁護するんだろうな（ｗ
　>>563

565 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:50 ID:xsTf3D5T

>>555
>>558
ちょっと気になってたんだが、42歳は団塊世代じゃないよ。
団塊世代は1950年前後に生まれた50歳中盤の世代のこと。
40代は団塊世代と団塊Jr.（団塊世代の子供）の狭間の空白世代。

566 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:50 ID:ByHSjFQl

駅で喫煙＝マナー違反
肖像権侵害＝犯罪
傷害＝犯罪

ケンカ両成敗。

567 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:51 ID:tcDxmuj2

>>562

まあ、注意したオサーソは
注意するまでは偉かったかもしれない。

けど、なぜそこで「カメラ」を向けたのか・・・・・・・・。

いきなり見ず知らずの人間にカメラ向けられたら
誰だって「え！？」と思うよな。

ま、煙草吸っちゃいけないところで吸うてのはいく無いと思うが。

568 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:51 ID:7L3I/4FE

>>559
注意を無視されたことに対する仕返しだろ。
冷静なら、駅員を呼んでくればいいだけのこと。

569 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:52 ID:2y/O9NPn

松本浩さん、こんなくだらないことで人生棒に振って・・・
ほんとヴァカだね

570 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:52 ID:xsTf3D5T

>>566
実際、その結論以外に何もないと思うが…。

571 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:53 ID:tcDxmuj2

>>565

おお。すまそ。

どうも漏れのイメージだと、４０代＞他力本願＞団塊てな
強引なイメージがあった。

あらためまつ。

572 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:53 ID:QL0ce57q

>>567
証拠を取りますよってポーズでしょう。
なぜもへちまもないと思われ。

573 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:53 ID:tcDxmuj2

まさしくそれはDQNがDQNをよぶって
やつでしか？ｗ>>564

574 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:54 ID:sitQsJ2s

カメラを向けた人は珍なる生き物ﾊｹｰﾝという気持ちで、
帰ったら画像掲示板にうpしよう。
と考えていたのだ。

575 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:54 ID:ByHSjFQl

取るに足らない傷害事件なのに実名報道までされてるの何故？
川崎市・後藤太郎さんのバックに何があるんだろう？

576 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:54 ID:k3Il0/oL

禁煙運動してるやつってプロ市民みたいなのがいるからこのおっさんもそうだったんでしょ。
ＪＲに禁煙車を廃止しろって毎日電話かけてた団体もあるでしょ。

577 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:55 ID:tcDxmuj2

>>568

もしそうだとしたら、「おとな」としての
こころの成熟度とか言う奴を疑いたくなるよなあ。。。。

確かに、駅員さんに連絡だろうな。

578 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:55 ID:tcDxmuj2

>>566

わろ・・・・・・・・・・・えないよな実際。ｗ

579 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:56 ID:BcIeeqM8

>>禁煙運動してるやつってプロ市民みたいなのが
　いるからこのおっさんもそうだったんでしょ

　いや煙草をすう自由とかいう香具師の方がプロ市民は多いと
　思われ。要はわがままの正当化したい香具師多いね。

580 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:56 ID:tcDxmuj2

>>575

地方紙とかだとさあ、市民からの連絡から
簡単に３面記事になるって事あるらしいな。

581 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:56 ID:YdkFYqEX

写真を撮ったのは証拠写真を撮りたかったんだろ？
駅員呼んで来たらこのヘタレは速攻でタバコを消して
何言ってんですか？私は吸ってませんよぉって言い張るに相違ない

582 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:57 ID:4qCdNudv

たばこ板のきちがい嫌煙（カルト教団セブンスデーアドベンチストの信者）が
ネットカフェを点々としながらＩＤを変えてコピペしまくってますな～・・

583 ：↑：03/10/14 23:57 ID:Atv1l5MC

そうよ、喧嘩両成敗
あんたいいことゆう
問題起こすのがそもそもダメな二人でした、の話

584 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:58 ID:tcDxmuj2

>>581

そこがなんか大人げないというか何というか。。。。。。

それがさあ、もし、強盗の瞬間だったら取るべきだとは思うが、
マナー違反だろ？

ま、気持ちもわからんではないが、
なんか解せない。
てか、ガキの喧嘩か？とも思う。ｗ

585 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:58 ID:JzdPpEi2

>>566
肖像権侵害＝犯罪？

586 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:58 ID:oiipcZ6+

>>581
それで1DQNを攻撃して何のメリットが?

587 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:59 ID:oiipcZ6+

>>585
性格には人権侵害でつな

588 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:59 ID:tcDxmuj2

てか、もし注意をしようと言う人に
何らかの人間的な「説得力」？があったら・・・・・

と思うのは傲慢かしら？

589 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:59 ID:dHbwlDfu

JR東だったら、束このすいがらの清掃費用と、売店での束この売り上げを
天秤にかけて喫煙所を設けるかどうか決めそうだな（ｗ

590 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:00 ID:UvQfCdbu

>>588
煙草飲みは吸えりゃいいんだよってなヤシが多いから注意したところで無下にされる事が多いということ。

591 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:00 ID:mz9SIq5z

>>571
団塊世代はベビーブームで同じ年齢層の人間の数が多いから、受験でも何でも競争が必死だったらしい。
それこそ同世代での「勝ち組」と「負け組」が他の世代よりもハッキリしてるらしいぞ。
その同世代の人間の数が多い団塊世代が同じ時期に子供を作ったから、30代前半の団塊Jr.世代も競争が激しくなった。
30代後半から50代前半までの世代は、何にも無関心なシラケ世代と呼ばれるらしい。

592 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:01 ID:7E30nE2L

>>584
犯罪に大きい小さいはない

>>586
一人すら見逃す香具師が何を出来ると言うのだ？

593 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:01 ID:bzizqH+P

>>581
だったらそのヘタレは喫煙をやめるんだからそれでいいんじゃないの？
目的を達成してるじゃん。冷静ならそうするわな。

どうせ無視されてカッとなってカメラ付き携帯をこれみよがしに向けたんだろうさ。
情けないオヤジだよ。盗撮小僧かよ。

594 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:01 ID:TcrcARy9

>>590

それ、>>588のレスなの？

まあ、もちつけｗ

595 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:01 ID:d9pMFFtd

>>0:00過ぎたらまたくるね、↓こいつ
　　　　　　　セブンスデーアドベンチスト
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051376752/

596 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:01 ID:g+i8A+Ao

そもそも、喫煙者を注意してさらに携帯カメラで撮る？

漏れなら知らんぷりだな。

597 ：　：03/10/15 00:01 ID:2YevglbY

>>何らかの人間的な「説得力」？があったら・・・・・

　つーかそもそも注意する人間に"説得力"などという徳を
　要求するほうがおかしい。この松本DQNは当然に気づいて
　しかるべきでありその感受性の低さは社会からのけ者
　にされるべきしかる理由となる

598 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:02 ID:QAQQHgHw

>>584
ふつうはガキの喧嘩と見るだろw

599 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:02 ID:Do6hVMAN

>>592
>犯罪に大きい小さいはない
警察権の限界における警察比例の原則を知らないのか?

600 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:03 ID:UvQfCdbu

>>594
ん？588に向けて書いたんだよ。
ミスじゃない。

601 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:04 ID:TcrcARy9

>>592

別にぶん殴った方を擁護するつもりはもうとうもないし、
きちんと処罰すべきだと思うが、

もし仮に、

「写真」まで取るという、今のところ「非常識」に入りそうな事柄をして
喫煙DQNを逆なでしなければ、こんな大騒ぎにならなかったのではないの？

てか、大人なら大人の知恵を見せて欲しいんだよな実際。

短絡過ぎじゃねーか？

602 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:04 ID:Pej5TOOh

はやっ

603 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:04 ID:TcrcARy9

>>597

ごめん。
君のレスつまらないや。

ありがとね。

604 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:05 ID:TcrcARy9

>>598

多分漏れがその場にいたら、

「写真まで撮るか？」

と思うかもしれない。

たが、その喫煙DQNの雰囲気にもよるがね。ｗ

605 ：　ε-(￣o￣ )y-~~ ：03/10/15 00:05 ID:zUXE4olV

ＪＲは喫煙所を設置する義務がある。
国・地方自治体も本来そうなんだがな。

606 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:05 ID:TcrcARy9

>>600

あそー。

ありがと。

607 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:05 ID:7E30nE2L

相撲ライダー張りに

プライベートですので

写メールは勘弁してください

とでも言っておけば良いのに

608 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:06 ID:yY1Qwdze

注意を無視されたことにブチ切れカメラを向けるおっさん。
カメラ向けられブチキレたＤＱＮ。

精神レベルは同じだな。

どうでもいいが、健康増進法で一番得したのは鉄道会社だな。
喫煙所の清掃業務を削減するにはまさに渡りに舟。
特に東急は駅のトイレも廃止するような○○な会社・・・

609 ：　　：03/10/15 00:06 ID:2YevglbY

　確かに"写真"をとるのはあまり薦められない行為かもしれないが
　それは

　***　世の中の松本のような根本的DQNは言ってもわからねー　***

　つー根本的なレベルの違いを感じる香具師はいないのか？

　なんかこう動物っぽいのが多いっつーか松本みたいなの

610 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:06 ID:UvQfCdbu

>>601
DQNは吸い続けるかいざとなればポイ捨てで証拠隠滅はかるから写真撮影は妥当な手段じゃないかな。

611 ：　　：03/10/15 00:07 ID:2YevglbY

　>>603

　つまるつまらねーの問題じゃねーけど
　つまらねーなら無視しろよ。DQNだな

612 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:07 ID:QAQQHgHw

>>608
渡りに舟は言えてる。うまく便乗という感じw

613 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:07 ID:TcrcARy9

あとさあ、

もし仮に、この喫煙DQNが本当に精神的に不安定な人で、
写真をきっかけにぶち切れて
ホームにいる人を片っ端から突き落としちゃったら、

このおじさんどう責任取るのかな？

ま、そこまでのことはないと信じたいがｗ

あながちそう言う人も以内とも言えないのが今日日の日本だよな。ｗ

614 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:08 ID:wo3PjgNf

みなさーん吸ってますか？

615 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:08 ID:TcrcARy9

>>608
そこはかとなく同意。

616 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:08 ID:E3GGBBfK

まぁ、今回の事件で写真撮影についての判断の合法性も審理されるのでは？
裁判すれば。

617 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:09 ID:TcrcARy9

>>610

ごめん。
君にはきっと漏れの言いたいこと判らないと思う。

はやく寝なよ。
ね。ｗ

618 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:09 ID:6V4QnwhH

>>610

日本人って、まだまだ欧米人に比べて肖像権やプライバシーの意識が少ないね。
オレなんか、駅で写真撮っていたらたまたま小さく写っていた外人が傘を広げて
顔を写らないようにしていたよ。

619 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:09 ID:E3GGBBfK

なんか変な日本語になってしまった。

620 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:09 ID:7E30nE2L

>>613

そんな飛躍したことを考えると

そこでタバコを吸ったことによる２次被害についての責任問題は？

621 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:09 ID:TcrcARy9

>>611

「つまらない」にも種類があるでしょ？
ｗ

ま、君の言うとおりにするよ。ｗ

622 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:10 ID:Pej5TOOh

自動車の排気ガスと、タバコの煙とではどっちが体に悪いんですか？

623 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:10 ID:UvQfCdbu

>>617
言ってもきかないようなDQNだからね。
写真撮影くらいはやっておかないとダメでしょ。

注意されたら謝るようなまともな人間なら撮影なんて必要ないとは思うが。

624 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:11 ID:TcrcARy9

>>614

おう。
漏れは自宅とおねいちゃんのいるクラブでしか
最近はタバコ吸わないけどな。

625 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:11 ID:7E30nE2L

>>622
原発のが体に悪いよ

626 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:11 ID:2YevglbY

　>>621

　THANKS FOR YOUR COOPERATION

627 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:11 ID:v0yqi/G0

排ガスは一酸化炭素中毒で直死

628 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:12 ID:xMnUcgjq

>>622
もちろん排気ガス。都内は荒まじいよ。子供の頃から吸ってる洩れらは
40代でクタバル可能性が高いらしい。

629 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:13 ID:TcrcARy9

>>618
それすごく解るね。
特に観光地でない限り
ヨーロッパなんかは本当に露骨に嫌な顔するね。

で、日本人の爺さん連中が一切かまわずに
撮ったりしてさ。

話は違うがそれはそれで国辱だと思うね。

630 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:13 ID:K8J0fKhG

すまんが、漏れの携帯にはカメラついてないので良くワカランのだが
そんなにカメラ機能って使うのか?

つか、42のオヤジなんて、カメラ付き携帯で写すもんなんてあるのか?

で、このオヤジはせっかく買ったのに何にも写すものなかったが
違法行為の決定的瞬間に遭遇し
珍しく携帯カメラの有効活用を発見したと思って喜んだが…

見事に返り討ちにあいましたとさ

631 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:13 ID:mz9SIq5z

>>608
たしかに私鉄の清掃は手抜きが多くなった。
今まで掃除のオジちゃん、オバちゃんがやってたのに、若い駅員さんが駆り出されてる。
掃除のオジちゃん、オバちゃんを合法的にリストラしたかったのもあるんだろうな。
禁煙条例の千代田区も、清掃は非常勤の職員待遇だったオジちゃん、オバちゃんリストラして、清掃事業への支出は民間業者のゴミ収集だけに一本化したらしいしな。

スレ違いスマソ。

632 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:13 ID:bzizqH+P

>>610
だから、駅員呼んでこいって。
ＤＱＮがぽい捨てしてしらばっくれるってことは、
喫煙をやめるってことだろ？　願ったりじゃねぇか。

それが妥当な対応。

633 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:13 ID:TcrcARy9

>>620

漏れは、ホームに投げ出されちゃう方が深刻だと思うが？ｗ

634 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:14 ID:8fc2Fvas

：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　茶髪・タバコ・無職はホームラン級の馬鹿だな！
　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

635 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:14 ID:TcrcARy9

>>623
ねえ、じゃあ貴方なら撮るの？

636 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:14 ID:xMnUcgjq

>>629
恥ずかしいね。バカみたいに新機能を使いたがるオヤジいるよな。

637 ：　：03/10/15 00:15 ID:2YevglbY

"肖像権"なんて問題にしてなんかずれてないか？
　笑える

638 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:15 ID:xMnUcgjq

>>623
殴って良い？？いや、洩れは喫煙者じゃないけど普通にむかつく。

639 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:15 ID:bzizqH+P

>>623
それで殴られて鼻折ってんじゃ世話ないわな（ｗ

640 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:15 ID:TcrcARy9

さあ、もなさん>>630さんが
新しい燃料を投下されマスタ。ｗ

641 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:16 ID:7Q6ZGEW5

で、なんで喫煙したDQNを擁護するような脳タリンが多いの？

642 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:16 ID:Do6hVMAN

>>632
同意。
鉄道営業法違反で告発みたいなことをほざくバカが多いが、
法令・マナーを遵守した状態にもっていくことが第一。
処罰、処罰ってそれを目的にするなって

643 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:16 ID:aqC7OxM/

禁煙の場所でタバコを吸った喫煙者は
おでこに「害」って彫り込むことにしよう

644 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:16 ID:7E30nE2L

つーか

写真撮らなくても殴る香具師だと思うが

645 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:16 ID:E3GGBBfK

燃料燃料～♪

646 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:17 ID:xMnUcgjq

盗撮も増えてるし、携帯にカメラなんかいらんだろう。

647 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:17 ID:TcrcARy9

>>632

だよな。

なんかさあ、最近の中年って

必要以上に騒がないか？

で、その結果は・・・・・・。

まあ、今回の件は同情してしまうところもあるが。。。

648 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:17 ID:UvQfCdbu

>>635
たまにやるよ。時間ある時はデジカメで予め撮影しておいて注意、それでやめないなら駅員呼んでるね。
これが困ったことに駅員そのものが非協力的な奴がたまにいる。これが最大の難関だ。
しらばっくれる率はかなり高いが駅員に映像見せて確認させたあと本人に見せて消去。
まあほとんどは大人しくなるけどまれに暴れるやついるね。

649 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:17 ID:Do6hVMAN

>>637

>>281
人権侵害です

650 ：　：03/10/15 00:18 ID:2YevglbY

>>写真撮らなくても殴る香具師だと思うが
　
　きっとこのDQN松本は注意されただけで殴ってただろうな
　可哀想だよ，後藤氏は

651 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:18 ID:E3GGBBfK

いや、漏れらが騒がなくても写真の件も審理してくれるって。多分。

で、裁判すんの？ｗ

652 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:18 ID:3if0kmlO

被害者が埼玉・東京都民で、加害者が東急沿線住民なら
東武厨が狂喜狂乱して東急スレを荒らしにいったところだがｗ

鉄ネタすまそ。

653 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:18 ID:6V4QnwhH

>>641

別に喫煙者を擁護しようってんじゃなくて、
20歳以上年下の人に注意して聞いてくれなかったら
いきなりアップで写真を取るようなｵﾔｼﾞのむかついている人が多数では

654 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:19 ID:xMnUcgjq

>>650
殴って無いじゃん。しつこく注意して無視してたから
カメラ撮ったんだろうし。カメラは致命的だよ。
DQNじゃなくても殴る奴が多いんじゃないかな。

655 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:19 ID:Pej5TOOh

何でそんなに写真とりたいの？

656 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:19 ID:TXAPZj1A

なんだこのスレ暇な島国根性丸出しの婆、爺しかいねえのか。
おまえら相手にすんな

657 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:19 ID:d6Z1X0Dn

>>641

煙草を吸ったことで脳が萎縮してるから。

658 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:19 ID:1B8JgQ+i

>調べでは、松本容疑者が注意されても吸うのをやめなかったため、
>調べでは、松本容疑者が注意されても吸うのをやめなかったため、
>調べでは、松本容疑者が注意されても吸うのをやめなかったため、

659 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:20 ID:QAQQHgHw

>>653
いや、むかついてんじゃなくて笑ってるんでつw

660 ：　：03/10/15 00:20 ID:2YevglbY

　また649のような"プロ市民""人権派"が活躍しだしましたね。
　彼等はすぐに生半可な法律用語を持ち出していかにも"プロの"
　市民であるかを見せたがりますね。素直に松本がDQNである
　事にかわりはないんだが，プロ市民はそのプロ性故に
　"憲法"まで持ち出すからな（ｗ

661 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:20 ID:P59+1UGo

>>648
駅員の写真を撮れ

662 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:20 ID:/6pRxkzK

松本のシカトに耐えたオヤジの勝ち。

オヤジのカメラ挑発に乗った松本の負け。

明白だろ？

663 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:20 ID:TcrcARy9

>>636

話違うが前さ、
所かまわずキャフェに乗り込んでばしばしずかずかと
撮ってたオサーンがいたのね。
CONTAXのカメラをこれ見よがしに？手首にぶらぶら引っかけて
気取ってたオサーソが。

すかさずガキンチョにかっぱらわれてたっけなあ。。。。
で、誰も助けてくれなかった。
自業自得ってこれなのかな？なんて思ったりした。

別の時は追っかけてくれる人もいたんだけどねえ。。。。

フランスでの話です。ｗ

664 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:20 ID:dAZccwqw

なんか、このスレの宣伝コピペが貼ってあったんですが、

『先見の目』ってのはいただけませんな・・・

665 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:21 ID:7Q6ZGEW5

>>653
じゃあ、言い直す
写真取ったくらいで逆切れして、相手を殴り倒すようなDQNを擁護する奴が多いのは何で？

666 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:21 ID:UvQfCdbu

>>655
無視して吸い続ける奴が多いからね。
予め証拠とっておくと言い逃れができないし、一応だがその場の反省も求めることが出来る。
公の場で煙草吸うことが悪い事だと考えていないのが多いからある意味教育の一環なんだけどめんどくさいわな。

667 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:21 ID:TcrcARy9

>>648

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

それさあ、悪いが正義の名を借りたあんたの自己満足では？ｗ

668 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:21 ID:SLWWPLDW

まーだ不毛な議論繰り返してんのか。結論はとっくに出てるだろ？
一番悪いのは言うまでもなく喫煙DQN。禁煙場所でタバコを吸い
挙句暴力まで振るったのはやっぱダメ。一方でオッサンの行動にも
問題がある。カメラで撮るなんてのは相手の神経を逆撫でこそすれ
人を注意する際の適切な措置とは到底言いがたい。「注意しても
やめかったから」「証拠を押さえるため」なんてのは理由にならん。
まともな思考回路してればそんな奇行に及ぶ必要は何もない筈。

669 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:21 ID:Do6hVMAN

>>660
反論できなくなったら人格攻撃かい? 稚拙だね (w

670 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:22 ID:0DK3VFg2

>>651
勿論！！
送検→起訴→公判でしょうな！！
なんせ、相手が怪我をした訳だし。

671 ：　：03/10/15 00:23 ID:2YevglbY

　きっと"プロ市民"どもはこの松本擁護のために
　デモ行進でもするんだろうな，国会前で（ｗ

672 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:23 ID:Pej5TOOh

やっぱ写真とかは止めた方がよくないか？

673 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:23 ID:NxQXDt0o

携帯で写真撮ってる奴ウザい
カメラ付き携帯なんか使ってる香具師はﾄﾞｷｭｿ

674 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:23 ID:xMnUcgjq

携帯のカメラはなくせ。撮影禁止の場所でも所構わず
撮影しやがって、キモい世の中だ。

675 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:23 ID:UvQfCdbu

>>667
そのうちあんたの喫煙現場も撮ることになるかも知れないからよろしくね。
言ってわからん奴にはそれなりの対処をしないとダメなのわかってるし。

676 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:23 ID:TcrcARy9

>>668
に激しく狂おしく気化蒸着するくらいに・・・・・・・・・・・・・・・

同意だコラ。ｗ

677 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:23 ID:v0yqi/G0

>>641
こんなところで煙草吸ってるヤシにかかわってる、変なヤシってこと

ぷんぷん臭ってこない？

678 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:24 ID:E3GGBBfK

>>670
ってことは刑事？？
刑事ならきっと写真についての審理と裁判官の判（ｒｙ

679 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:24 ID:Z9V95R1v

もう、やだっつーの

朝から、掃除、店番、配達、

俺はかーちゃんの奴隷じゃないつーの。

俺なんか家出するもんね。

680 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:24 ID:7E30nE2L

>>667
全ての行動は自己満足から始まっているんじゃないのかな？

681 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:25 ID:bzizqH+P

>>666
あなたの行動は違法行為です。

682 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:25 ID:s/VjmFlc

>>672
顔拓とかならいいかな？

683 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:25 ID:TcrcARy9

>>675

はいはい。
お子ちゃまは
ぱちぱち撮ってなさいな。

けどさ、本当に重大事件の現場にいたとき
電池切れとか間抜けなことになりな三なよ。ｗ

684 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:25 ID:E3GGBBfK

>>679
ジャイアソ帰れ！！

それって日本誕生だっけ？ｗ

685 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:26 ID:TcrcARy9

>>680

いいねえ。
そんなレス待ってたよ。ｗ

686 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:26 ID:+Zu5ZugG

まあ、どっちもどっちだな。

687 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:26 ID:0DK3VFg2

>>678
それは、検察と弁護士の間で遣り取りが行われるでしょう。
証人とかも、呼んで。

688 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:26 ID:TcrcARy9

とまあ、結論は出てるんだよね。実際。

689 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:26 ID:xMnUcgjq

>>665
世の中にはね。写真を勝手に撮られると不愉快になってキレる人も
沢山いるんでつ。洩れもね。

690 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:27 ID:7E30nE2L

>>685

それは負け惜しみってことか

691 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:27 ID:wW5RAMmh

今更だけど駅の禁煙場所でタバコ吸うのって
なんか法律に引っかかるの？

692 ：　　：03/10/15 00:27 ID:2YevglbY

　どっちもどっちなわけねーだろ。明らかに松本の方が
　重いだろ。松本はマジで社会からイラネ。後藤氏も
　方法は問題あれ行動自体は理解できる。松本市ね

693 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:27 ID:SLWWPLDW

喫煙側はおしなべて「一番悪いのは喫煙DQN、でもオッサンもおかしい」
というスタンスで一貫しているようだが、嫌煙側は「喫煙DQNだけが悪い、
オッサンは何も悪くない」という論調がやたら目立つな。

694 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:zhW3ghQ1

たばこを吸うと殴られるのかよ((((~~▽~~ ;)))ブルブルブル

まあ、禁煙場所で吸うのも悪いが殴らなくてもいいような気もする。

つまらない話なのになんで盛り上がってるの？

695 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:Z9V95R1v

子供にも人権あるっつーの。

俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの。

696 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:E3GGBBfK

>>687
いやー、しかし本当に裁判になって、写真の件も審理されて、
それについても一応の結果が出たら、このスレの意見がどう変わるか
ちょっと楽しみでない？

697 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:TcrcARy9

>>689

漏れも激しくむっとくるだろうな。

けど、殴らないだろうけど。ｗ

そのかわり「何で撮ったのか」
聞いてしまうかもしれないね。

698 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:xMnUcgjq

結論は出てるよね。今回の件では撮影の正当性も認められる
可能性高いけどね。殴られてなかったらどうなってたか分からない。
肖像権を甘く見過ぎ。

699 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:7E30nE2L

>>688
そうだな
結論は殴った香具師が悪いってことだな
逮捕されているし

700 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:8cH/r+ZD

携帯で
写真撮られて
臭い飯

701 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:0DK3VFg2

>>691
例えば、迷惑防止条例・軽犯罪後は消防法かな・・

702 ：　　：03/10/15 00:28 ID:2YevglbY

>>なんか法律に引っかかるの？

　さあ，駅は鉄道会社のプロパティだから民法でも調べりゃあ
　あると思われ

703 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:28 ID:UvQfCdbu

>>683
まあいざというときに電池切れってことになったことはは一度もないな。
心配しなくてもいいよ。
いずれにせよ誰かが注意しなくてはならない件だし、言われなければ吸い続けるDQN共に対して吸ってはいけないんだなと
喚起を呼ぶ助けになればいいね。

704 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:29 ID:g516PoB6

このスレの寿命を延ばしているのは嫌煙者？喫煙者？

喫煙者はアフォだから実害を加える。
嫌煙者は知能犯だから、被害者の振りして綿密な嫌がらせをする。

ということで喫煙者のせいにして嫌煙者がこのくだらないスレを盛り上げている模様。

705 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:29 ID:TcrcARy9

>>690
？

勝ち負けって・・・おい。
なんかいやなことでもあったのか？

まあ、がんがれ。ｗ

706 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:29 ID:nP8zIoxM

>>668の言うとおりだと思うんだが、
なぜか、カメラで撮る行為にのみむかついてる奴がいるのなｗ

707 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:29 ID:7ha0iApG

行間やたらあけたり、最後にｗ付けてる人のレスつまらないですね。

708 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:30 ID:E3GGBBfK

どうしてこの手のスレにはID:Z9V95R1vのような
関係ないネタ師がいるのだろうか。

いや漏れとしては面白いからいいんだけどさｗ

709 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:30 ID:TcrcARy9

>>693

だなー。

このままだとこのスレでは

嫌煙派＝ヴァカ

て事になるかもな。

それはなんか悲しい。

710 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:30 ID:TcrcARy9

>>698

だなー。

711 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:31 ID:Z9V95R1v

>>684
突っ込んでくれてありがとうｗ

日本誕生がテレビ放送されたとき親にビデオ録画してもらったんだけど
途中、（タイムマシンで帰ってきてからまわりの様子がおかしいと皆が気づくところあたり）
「昭和天皇の様態が悪化した」というニュース速報が入っちゃってさ。

そりゃ、がっかりさ。

712 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:31 ID:P59+1UGo

>>693
嫌煙側はおしなべて「喫煙DQNだけが悪い、オッサンは何も悪くない」
というスタンスで一貫しているようだが、喫煙側は「一番悪いのは喫煙DQN、
でもオッサンもおかしい」という論調がやたら目立つな。

という表現ではダメなのか？

713 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:31 ID:0DK3VFg2

>>696
でも、怪我をさせた方が不利な事はたしかですね。
せいぜい、弁護士が反対尋問の時に出る程度かと。

714 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:31 ID:Do6hVMAN

>>702
民法と答える時点でバカｹﾃｰｲ

715 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:32 ID:K8J0fKhG

このスレには中田英寿が在中している悪寒

716 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:32 ID:SLWWPLDW

>>698
そりゃ裁判沙汰にでもなれば法的には正当に当たるって話でしょ。
それ以前の、常識の範疇で考えればオッサンの行動は明らかに異常。

717 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:32 ID:Pej5TOOh

あんまりぎすぎすしない方がいいような気がするんだけど。

718 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:32 ID:TcrcARy9

>>699

そうそう。
殴った香具師はやっぱ悪いでしょう。

けど、「写真」撮るか普通？

と言うのもある罠。

ま、けがされてしまった方には失礼だが、
そのくらい予期してたのか？
そこまで体を張ってくれたのか？
駅員に何故言わないんだ？
とか、いろいろなんかむなしさが漂ったりする。

719 ：702：03/10/15 00:33 ID:2YevglbY

　>>714

　じゃあお前が教えれ。そんなに知ってるならいちいち聞くなよ
　DQNは寝ろ

720 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:33 ID:TcrcARy9

>>703

注意の仕方だよ。

721 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:33 ID:0DK3VFg2

>>708
そうゆう意見なんですか？
時に、何でこんなに重いんだろうか。

722 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:33 ID:xMnUcgjq

>>嫌煙者は知能犯

ププッ,非喫煙者は冷静なヤシ多いけど、嫌煙者は昨晩から
喫煙者以上に感情的な発言ばっかじゃん。

723 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:33 ID:TcrcARy9

ま、とにかく。

>>668

がまとめてくれているな。

724 ：　：03/10/15 00:33 ID:sCnHbgZE

つまらん結果だな。喫煙松本を返り討ちにしてたらおもしろかったのに。
喫煙者にいい見せしめになったのに。路上喫煙してるやつの煙が
近くを歩いていたヤクザの顔面を直撃して、
ボコボコにされる事件が連発しないかな。
そうなれば、アホな喫煙者も自重するだろう。

725 ：702：03/10/15 00:34 ID:2YevglbY

>>路上喫煙してるやつの煙が
近くを歩いていたヤクザの顔面を直撃して、
ボコボコにされる事件が連発しないかな。

　俺も激しくキボンヌ

726 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:35 ID:Do6hVMAN

>>719
過去に何度もｶﾞｲｼｭﾂ。最初から読み直せ。
法律知らない奴が法律についてﾃｷﾄｰな事いわないようにね。
ﾊﾞｶばれるから。

727 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:35 ID:E3GGBBfK

>>721
あれ？全然関係ないジャイアンネタの話しただけなんだけど・・・
紛らわしかったかな？スマソ。

728 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:35 ID:0DK3VFg2

>>720
ガーディアン・エンジェルスみたいな注意が出来ますか。
携帯用灰皿を持って行って、世間話でもしながら・・

729 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:35 ID:Gfc3YW6N

結局このスレの嫌煙者って、
「煙草を吸うこと＝悪」、すなわち煙草を吸えない年代なんだろ？

730 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:36 ID:E3GGBBfK

民法は刑罰の対象ではない

ってことかな？微妙に違うかな。

731 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:36 ID:TcrcARy9

てかさ、

最近の「路上禁煙者」

ってますますその・・・・なんだ・・・・

いわゆる危険な薫りのする人が目立ってきてないか？ｗ

思うんだが、注意する方もそれなりの知恵がないと
かえってやっかいなことになりそうな・・・・飛び火なんて勘弁だぜ。ｗ

732 ：　702：03/10/15 00:36 ID:2YevglbY

　お前馬鹿？民法に"あるんじゃねーの”と書いてあるの
　読めないの？馬鹿じゃねーのこいつ。

733 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:36 ID:SLWWPLDW

>>722
俺も嫌煙が知能犯だなんて思わんな。
このオッサンも単に予想外の逆切れされたからパニクって
咄嗟にこんな奇行に出たというだけの話だろう。
裁判沙汰になった際の証拠として残すなんて理由でやったとは
とてもじゃないが考えられんｗ

734 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:37 ID:0DK3VFg2

>>727
そうだったのか～～
スマン・・＿|￣|○

735 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:37 ID:P59+1UGo

>>729
タバコの煙が体に深刻な影響を与える人間の存在をわざと無視するな

736 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:37 ID:0cEQJR+y

いきなりカメラ取られたら誰でもすっとばす

737 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:37 ID:wW5RAMmh

>>701-702
レスさんくす。

鉄道会社が勝手に禁煙うたってて
その場所で喫煙したから犯罪者って話になってるんだったら
なんか違うよなぁ～と思ってね。

そんなんまかり通るなら、車内で携帯の着信音出した奴も
写真とられるべきかなとｗ

738 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:37 ID:+SM9uO1l

>>718
このＤＱＮも反省しているし、不起訴か、起訴されても執行猶予がつくだろうな。
口で注意されただけで殴ってたなら実刑だろうけど、
写真を撮られたから怒ったってことなら、裁判官も情状酌量するだろう。

てことは、写真を撮るってやっぱまずいのよ。

739 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:38 ID:TcrcARy9

>>728

まあ、漏れなら水鉄砲でもわたして

「これどうでつか？」

とかいってみっか？

まあ、その場の雰囲気が重要だよな実際は。

マニュアル化は出来ないよなｗ

740 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:38 ID:Do6hVMAN

>>732
そもそも民法と刑法の区別がついてない時点でｱﾎｳ

741 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:38 ID:0DK3VFg2

>>731
もうあんまり、いないのでは・・
新宿でも、中野でもあまり見かけない。

742 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:38 ID:CuK7OpNn

>>729
煙草を吸えない年代の人間の方が「煙草を吸うこと＝かっこいい」と考えて擁護しがちだけどな。

743 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:38 ID:MAJEiIkp

ｲﾊﾟｰﾝ人：吸うのを止める
ＤＱＮ：とりあえず殴る

744 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:39 ID:QrRkyRuc

>>736
お前、マツモト・ヒロシの親戚か？
　

745 ：　702：03/10/15 00:39 ID:2YevglbY

　>>740

　じゃーお前何条が適用なのか教えれよ。具体的にいえない
　お前は馬鹿とみていいのか？（ｗ

746 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:39 ID:o5kcIiJg

>>722
俺は非喫煙者だけど嫌煙者だよ？

747 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:39 ID:uiiZXtjX

な・な・な　なんでこんな小ネタがパート7までのびてんの？

748 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:40 ID:TcrcARy9

>>737
>そんなんまかり通るなら、車内で携帯の着信音出した奴も
>写真とられるべきかなとｗ

実際そこだよね。
なんか「漏れいつも写真撮る用意してます」とか言うネタはまあ、ほっといても、
「写真」てのは非常にナーヴァスな問題も含むって事は
重要だよな。

749 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:40 ID:xMnUcgjq

この事件の場合
加害者＝誰もフォローしようがない完全なDQN
被害者＝注意した点は偉いが、撮影行為にまで及んだDQN
他人を撮影しても構わないって言ってるヤシは一体なんなんだろう？？？
社会出たらスグぱくられそうね。

750 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:40 ID:7E30nE2L

写真とられて直ぐ殴るって

犯罪者が証拠写真を捕らえたときだけだろ

751 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:40 ID:WqP22P28

「禁煙」の私鉄構内で「喫煙」は犯罪だ。
犯罪者を撮影してどこが悪いのか。
電車内でスリの行為を撮影したと同じこと。

悪い子としているという後ろめたさで逆上だろうが。

752 ：　702：03/10/15 00:41 ID:2YevglbY

　だからその"完全なDQN"を擁護する香具師がここにいるから
　問題なんだろ。俺としてはまずその"完全なDQN"を社会から
　一刻も早く掃除してほしいのだが。

753 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:TcrcARy9

>>738
やはり酌量の余地ありでつかね？

自分が一番気になるのは

「何でもかんでも撮っていい」

ってことにでもなったらそれはそれで大変かと思うのよね。

だって何に使われるかしれたもんじゃないしさ。
今どき誰だってフォトショップ使えるだろ牛ね。ｗ

754 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:0DK3VFg2

>>738
とは、いくかなあ？？
相手は骨折ですよ！！
これは、立派な暴行障害事案だな。
２年以下の懲役に当てはまる。
ま、判決で写真撮影について、注意ぐらいかな。

755 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:7E30nE2L

じゃ漏れは

女子生徒が校則違反の下着を履いていたので証拠写真を

って言ってみる

756 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:SLWWPLDW

>>751
>犯罪者を撮影してどこが悪いのか。

その思考回路が結局「法で禁止されてないだろ　何が悪い」
と言ってどこでもかしこでもタバコ吸うDQNと何ら変わらない
という事にそろそろ気付け、アホ。

757 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:CuK7OpNn

>>748
そうかなあ。
車内で携帯だってとられてもしかるべきだと思うが。
写真がナーバスな問題も含むのはわかるが、それなら高速や銀行の防犯カメラだって問題になってしまう。

758 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:E3GGBBfK

先生！

そろそろ燃料が投下されそうです！

759 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:42 ID:Do6hVMAN

>>746
だから読み返せと言ったろ?
鉄道営業法第34条だ。2項に禁煙場所についての喫煙について規定があり
罰則もあるよ。
ちなみに軽犯罪法は該当しません。駅のホームは公共の場所ではなく、
鉄道法人の私有地だから。
川崎市にはポイ捨て禁止条例もあるが、この宮崎台駅周辺は対象外になってる

くくっ。これで十分か? (w

760 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:0DK3VFg2

>>739
ケースバイケースですな・・・

761 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:TcrcARy9

>>741

そう。だからこそ、その中で出くわす路上喫煙者の
香ばしいこと・・・・・ｒｙ
ｗ

762 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:Z9V95R1v

ドラゾンビ様に導かれ～～

東のほとりに来てみれば～～～

こ～こは良い国～めでたやな～～～

めでたな、めでたなや～～～～～

763 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:6V4QnwhH

>>755

ｵﾔｼﾞのしたのはこういうことと同じ。

764 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:TcrcARy9

>>745

あんた五月蠅いｗ

765 ：759：03/10/15 00:43 ID:Do6hVMAN

すまん、>>745 だ

766 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:0cEQJR+y

写真撮った奴はキモイ
それを擁護する奴もキモイ

767 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:K8J0fKhG

そのうちカメラ付き携帯で
ヤンキー同級生の喫煙姿を撮影したクラス委員長の女子（田島似）が、
そのヤンキーどもに輪姦される事件がニュー速に上がるだろうよ

768 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:43 ID:xMnUcgjq

>>751
連休中もずっと出てたネタだな。一般人が他人を撮影するというのは
非常に微妙らしく正当性があっても敗訴した前例すらあるらしいよ。

769 ：　702：03/10/15 00:44 ID:2YevglbY

　>>759

　じゃあいいじゃん。それで解決だね。お前やっぱ馬鹿？
　

770 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:44 ID:SLWWPLDW

>>767
田島似だったら輪姦なんかされんだろｗ

771 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:44 ID:TcrcARy9

>>749

＞他人を撮影しても構わないって言ってるヤシは一体なんなんだろう？？？

自分の事だけしか頭にないのかも寝。
想像力が弱そうだな実際。

772 ：　702：03/10/15 00:45 ID:2YevglbY

　>>764

　お前もな

773 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:45 ID:TcrcARy9

>>751
>犯罪者を撮影してどこが悪いのか。

誰が何の目的で、どんな権限があって

と言うことを考えてみては？

774 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:46 ID:F87wOtL6

１３年くらい前の話

２両編成のローカル線で男が走行中の電車の前で線路に寝転がり自殺を図った
当然電車は急には止まれず２００㍍ほど走行して停車
レールの上に腹を置く形だった男は胴体が上半身と下半身とが２つに引き裂かれた
即死と思われたがなんと男は生きていた
声にもならないようなうめき声が１０秒ほど続いただろうか・・・
やがて男は声を出さなくなった

775 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:46 ID:Do6hVMAN

>>769
煽りへただね。さっきから。
法律もよくわかってないガキはさっさとねるんでちゅよ～? (w

776 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:46 ID:0DK3VFg2

>>761
結構、目立ちますねえ・・
　　

777 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:46 ID:xMnUcgjq

>>771
あるいは、普段から携帯でネーチャンとか撮ってるんだろうね。
昨日もそんなヤシがいたなぁ。女子高生とってるけどスカートの中は
撮ってないから大丈夫とか言ってたDQNがな。。

778 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:47 ID:TcrcARy9

>>757

事実問題になっているでしょう。＞防犯カメラ等

けど、そこで角度とか解像度とかの対策をして
相当苦慮しているって話だね。

ま、オービスなんてのは
別だろうけどｗ、あれ、すごいな。
以前会社に来たのを見たが、
本当にものの見事にばっつりうつるな。ｗ

779 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:47 ID:CuK7OpNn

>>771 >>773
いきなり写真を撮ったのなら非難されるべきだと思うが、注意しても聞かなかったからだろ。
何度もでてるが証拠保全のためにとったんだろ。

780 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:47 ID:u9eabriJ

喫煙豚が

豚箱へ

いとおかし

781 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:48 ID:Pej5TOOh

こういうことは、社会が緩和していかなきゃいけないことなのではないだろうか？

782 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:48 ID:E3GGBBfK

さて、そろそろ終了の予感？

783 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:48 ID:RFPEoH/c

>136
むしろ、トラブル多発させて禁煙場所での喫煙を
違法行為として扱うような世論の流れを作ってしまった方がよい

784 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:48 ID:TcrcARy9

>>760

だよな。

そこで「知恵」が求められるよな。

なんかさあ、「知恵」の無い奴が

安易なことをいっているような気がしてならない。ｗ

785 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:48 ID:0DK3VFg2

カメラ付き携帯なんか発明するから、こうなる。

786 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:49 ID:6V4QnwhH

>>779

いきなり写真撮ることが許されてしまうのが、感受性の甘さを象徴してると思う。

787 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:49 ID:Do6hVMAN

>>779
ではまず確認したいのだが、この証拠保全とはマナー違反に対するものか?
それとも法律違反に対するものが?

788 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:49 ID:xMnUcgjq

>>779
だからその場合でも一般人が撮影するのはあまり薦められた事じゃないらしいよ。
この場合も駅員のいる構内ですから、下手したら敗訴。

789 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:49 ID:TcrcARy9

>>772

君は揚げ足だけ。
おいらはマターリ楽しんでるだけ。

まあ、がんがれ。

790 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:49 ID:6V4QnwhH

煙草を発明した奴が悪い。
はじめて輸入した奴が悪い

791 ：702：03/10/15 00:49 ID:2YevglbY

　喫煙ブタは早く堵殺すべきだな。マジ。くせーし。

792 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:50 ID:Pej5TOOh

なんか法律とかの問題にしてしまうのもなー。

793 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:51 ID:xMnUcgjq

>>791
喫煙ブタがなにいってんだかW

794 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:51 ID:SLWWPLDW

>>779
だからさ、証拠保全のために撮ったなんて根拠は何もないわけで。
仮にそのために撮ったとしても常識で考えれば正気の沙汰とは思えんよ。

795 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:52 ID:TcrcARy9

>>776

確信犯？のすごみというか何というか・・・・・・・。

まあ、そう言う人を撮影できる人は事故責任でやってみればいいと思う。

漏れは出来ないな。

だって、何しでかすかわからねーしさ。

ま、その状況で注意できそうなときはするだろうが、
悲しいかな皆無に等しいのがおいらの現実（涙）

796 ：702：03/10/15 00:52 ID:2YevglbY

　>>793

　頭大丈夫か？ちょっと心配したぞ

797 ：779：03/10/15 00:52 ID:CuK7OpNn

>>786
だからいきなりだったらおかしいって言ってるんじゃないか。
注意して聞かないから証拠を残さねばいけないと思ったんだろ。
>>787
そんなの当人じゃないから分からんて。
どのくらい法律の知識があったかによるから。

798 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:52 ID:DkmLJS7l

タバコなんか吸う社会のゴミはとっとと消えろ

799 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:52 ID:6bJv+cg7

この場合、タバコをやめろと言うなら、
喧嘩覚悟で言わなきゃ。
写真撮るっていうオタッキーな行動に
頭来たとおもうよ。
漏れもヘビースモーカーだけど煙草は良くないね。

800 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:52 ID:QArCMWhR

まだ続いてるのかこのスレ。。。

つーかいつもの流れでお互いに罵倒スレになってるな。やれやれ…。

801 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:53 ID:TcrcARy9

>>777

それ最悪だな。。。。

そういやあ、以前飲み屋で
「シャッター音の消し方教えてやる」

とかいってる親父がいて
正直腹が立った。

で、俺についたおねいちゃんにわざとそれとなく
そいつの携帯を水没してもらったことがあったな。ｗ

802 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:53 ID:E3GGBBfK

>>800
適当に関係ない話しながら見てますｗ

803 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:53 ID:8xZGYStO

>>574がたぶん正解　罪はないよ

804 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:54 ID:TcrcARy9

>>779

何の権限で？

805 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:54 ID:TcrcARy9

>>786

同意。

806 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:54 ID:K8J0fKhG

例えば、立ちションしている姿を違法行為だからと言って撮影していいものか…
ちゃんと逸物がばっちり写ってる場合とかw

807 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:55 ID:SLWWPLDW

嫌煙者さん、このオッサンの奇行を「証拠保全のためにやった」
とか勝手に決め付けて擁護するのは聊か無理がありませんか？
単に予想外の逆切れされたからパニクって咄嗟にこんな行動をとった
と解釈するのが普通だと思いますがね。

808 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:55 ID:u9eabriJ

禁煙の場所で喫煙してる人に注意しても聞かない場合は

どうすればいいんですか？

バカは死ななきゃ直らないんだから殺すしかないのかな？

809 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:55 ID:xMnUcgjq

>>800
おつかれさま。。いつもながらスモークネタは無限ループでつな。

810 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:55 ID:Do6hVMAN

>>787
いくら法律の知識があったからって、鉄道営業法を知っていたとは思えない。
鉄道関係者だって一部しか知らないような法律なんだから。

根拠法が不明確であれば、撮影に正当性は感じられません。
>>275 の判例へ。

811 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:55 ID:TcrcARy9

>>797

結局おまい脳内か。なんだ。。。。。
わるかった。
やさしさに包まれて眠ってくれ。

812 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:55 ID:RFPEoH/c

>792
でも、条例作らなきゃ路上禁煙も浸透しなかったわけでしょ
喫煙者にマナーを求めてもだめで、ルールが作られた。

813 ：779：03/10/15 00:56 ID:CuK7OpNn

>>794
もちろん根拠はないけど、可能性は一番高いでしょ。
それに常識外とは思わない。
注意してそれでも聞かなかったんだから証拠を残そうとしたのは分からないでもない。

814 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:56 ID:0DK3VFg2

>>795
都会はギスギスしてるし・・
思うのだが、撮影は一種の弾みかな？
そこまで、修羅場になったらショウがないので、
駅員さんに通報もしくは、事務所に連れて行く。
無理かな？

815 ：702：03/10/15 00:56 ID:2YevglbY

　順番を間違えている

　まず

　完全なDQNである

　松本を
　
　排除

　これが要先決

816 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:56 ID:Hlkj2xlu

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>798が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

817 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:56 ID:xMnUcgjq

>>803
画像掲示板に貼付けたら完全にオヤジのが重犯罪者でつよ。、

818 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:56 ID:TcrcARy9

>>800

漏れも久しぶりにタイピングの練習させてもろてます。

819 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:57 ID:UvQfCdbu

>>792
そういうこと。
なんでも法で縛るのではなくてマナーとして、人として人前で煙草を吸う事がいかに悪いことか内省してもらったほうがいい。
しかしもともと吸ってはいけない場所で平気で吸えてしまう連中は心の箍が外れている状態なので結果的に注意しても聞かないことが多いわけです。
そのため言い逃れができない手法を取らざるを得ない。特に喫煙はポイ捨てで即座に証拠隠滅を計れるので撮影は推奨される方法の一つというわけです。
もちろん事が終われば本人に見せて消去。

二度とこんな喫煙は致しませんと反省して頂き、マナーを尊守して頂くのが目的ですから。

820 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 00:57 ID:nl+A2DqC

>>779
＞何度もでてるが証拠保全のためにとったんだろ

何度も出ているが鉄道営業法によれば駅員の制止を拒絶して初めて
犯罪となる

したがって喫煙しているところを撮影されても何の意味もないことを知ったほうがいい

821 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:58 ID:SLWWPLDW

>>813
いえいえ、もっとも可能性が高いのは
「単に予想外の逆切れされたからパニクって咄嗟にこんな行動をとった」
というだけの事でしょう。「証拠保全のため」なんて理屈は所詮あとから
正当化するために無理矢理こじつけた言い訳としか思えませんね。

822 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:58 ID:nbIZzpNj

>>783

というか、いままで誰も触れてないようだが

DQN喫煙者と鉄道会社との間で、運送契約が結ばれてて、
その中身には、鉄道会社がDQNをどこかの駅まで運ぶという内容の他に
駅を利用する際に鉄道会社の定めた規則に従うという内容も含まれてる。

DQNはこの契約を破っているから、民法上契約違反。
鉄道会社は喫煙所でタバコを吸わないという債務を履行することを求めることが出来る。
（正確には不作為の債務履行）

他の利用客は駅利用に際して、喫煙場所以外での煙害に晒されないという利益を侵害されたわけだから
不法行為に基づく損倍請求が出来るし、その証拠保全としての写真撮影は当然に認められる。
肖像権侵害の不利益はDQNに帰責事由があるから、この際主張できない（正確には、しても却下される）。

823 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:00 ID:Do6hVMAN

>>822
んじゃあ民事訴訟を鉄道会社にさせるつもりだったのか、後藤氏。

　そ　り　ゃ　飛　躍　す　ぎ　だ　ろ

824 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:00 ID:jrtHXKYq

>>779
これから、女子高生を盗撮しやすくなるな。
そのスカート丈は校則違反だから、証拠保全！

825 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:00 ID:TcrcARy9

>>819
＞しかしもともと吸ってはいけない場所で平気で吸えてしまう連中は心の箍が外れている状態なので結果的に注意
＞しても聞かないことが多いわけです。

ここ同意

＞そのため言い逃れができない手法を取らざるを得ない。特に喫煙はポイ捨てで即座に証拠隠滅を計れるので
＞撮影は推奨される方法の一つというわけです。

じゃあさ、もし、今回の件のような悲劇？が起こったら
一体誰が補償なりしてくれるの？
てか、一度ついた傷は元には戻らないだろ？
ならば、いきなり撮影なんてことではなく、
それ以外のことを考えてもいいのでは？

なんかしょぼすぎるぜ。そこだけは。

826 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:00 ID:nl+A2DqC

>>783
逆だね

むしろ喫煙所再設置の動きが出ると思われる

827 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:01 ID:u9eabriJ

駅のホームにはバケツに水を入れておいて置き
喫煙者にはぶっかける
これでよし

828 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:01 ID:wW5RAMmh

>>819の意見が通るのであれば
なんでもありになっちゃうだろ・・・・

それこそ電車の車内で携帯の電源がONであれば、
ペースメーカの人に迷惑が掛かる可能性があるわけだよな？
これも撮影OKってか？
立ちしょんべんもOK
カーセックスもOK

んなバカな・・・

829 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:02 ID:nl+A2DqC

>>822
鉄道営業法は、あくまで駅員の制止を拒絶した場合にのみ、違反が適用されるが何か？

830 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:02 ID:xMnUcgjq

>>822
だからDQNはDQNで誰もはじめから擁護なんかしてないんでつ。。
問題は被害者が撮影まで及んだ行為の正当性が認められるか否か。

831 ：702：03/10/15 01:02 ID:2YevglbY

つーかこいつDo6hVMANって本当に"法律"とやらを
　知ってるの？俺は商なら知ってるけど司法試験に
　鉄道営業法なんてあったのか？弁護士でこんなDQN
　な発言するわけねーしな

832 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:02 ID:TcrcARy9

>>822

＞喫煙場所以外での煙害に晒されないという利益を侵害されたわけだから
＞不法行為に基づく損倍請求が出来るし、
＞その証拠保全としての写真撮影は当然に認められる。

その場合は「許可」なり「承諾」が必要なのでは？

833 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:02 ID:0DK3VFg2

>>827
それは、過激すぎ。
その時点で傷害罪が成立しますよ。
あと、器物損壊罪もね。

834 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:02 ID:E3GGBBfK

>>827
ﾜﾛﾀ

835 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:03 ID:MAJEiIkp

（^ヮ^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（ ^∇^）ﾉｼ

836 ：702：03/10/15 01:03 ID:2YevglbY

　>>827

　ワロタ

837 ：779：03/10/15 01:03 ID:CuK7OpNn

>>821
まじめに聞くがパニクッたからといって40代の男が携帯で写真を撮るか？
写真を撮りなれている若い女とかなら分かるが。
行き過ぎた正義感から「こんな悪いやつは写真にとって訴えねばいかん」と思った可能性の方がずっとあると思うが。

838 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:03 ID:nl+A2DqC

>>831
＞司法試験に鉄道営業法なんてあったのか？

アホ丸出しだな（藁

839 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:03 ID:TcrcARy9

えーですからもまいら

　　　　　　　　　　「まずは駅員を呼べ。話はそれからだ」

だよな？

840 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:04 ID:TcrcARy9

>>827

ｗ

841 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:04 ID:UvQfCdbu

>>825
撮影するからにはそれなりの覚悟があるよ。
だからスムーズに事を運ぶため気付かれないように予め撮影しておくというのも大事な事。
誰が保障するかとかそういった問題じゃあない。

注意されたり、あるいは撮影なんかされる前にいい大人なんだから無茶な吸い方をするなってことだね。

842 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:04 ID:nl+A2DqC

>>839
そのとおり

鉄道営業法によれば、駅員の制止の拒絶が前提となる

当たり前

843 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:04 ID:fnm5B+4C

堂々巡りでスレ消費…もういい加減飽きたです。
もうスレ立てやめた方がよくなくて?＞記者さん。

844 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:05 ID:nl+A2DqC

>>827

嫌煙派は日々凶暴化していくようだなｗ

845 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:05 ID:K8J0fKhG

>>841

…燃料投下?

846 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:06 ID:Hlkj2xlu

|
|
|((((～～､
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／駅のホームにはバケツに水を入れておいて置き
|~~~_／　喫煙者にはぶっかける
|　）　　　これでよし
|／
|
|

847 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:06 ID:Do6hVMAN

>>831
喪前のあおりはつまらなすぎ
商なら知ってる? ああそう、よかったね。
んじゃ商と民の違いも言えるね。どっちが優先なんだっけ?
鉄道営業法は漏れだけが言ったんじゃなくて過去に何度もｶﾞｲｼｭﾂなんだけどな。
知ってるとDQNとは驚いた。

848 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:06 ID:nbIZzpNj

>>829

えーとねー
違反（罰則ってこと？）適用とか意味なさないんだけど。

なんか君らは刑法（国家権力による強制力）と混同してるんじゃない？

契約に反した時点でDQNに勝ち目はないよ。

849 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:06 ID:MDn+QEZM

>>839
その場で注意が先だと思うが？

850 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:06 ID:xMnUcgjq

無限ルーPU HIHIHIHI

DQNは氏んでもいいけどな。そこら中で携帯カメラ撮りまくってるヤシも
氏ねよな。迷惑なんだよ。あとデブもな。

851 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:06 ID:UvQfCdbu

>>845
いや、当たり前のことを言っただけ。

852 ：702：03/10/15 01:07 ID:2YevglbY

　団塊世代ってつまんねー　笑いさえも理解できねー
　日常的感覚の欠如が見て取れるな（ｗ

853 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:08 ID:0DK3VFg2

その、鉄道営業法で潜れない・・・
出てこないよ！！

854 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:09 ID:nl+A2DqC

>>848
それを他の一般利用客に判断しろというのかね？藁

駅員など鉄道会社側の判断があってはじめて違反となるわけだがねえ

855 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:09 ID:TcrcARy9

>>841

それ盗撮か？
ま、撮れよ。
気が済むまでお撮りなさいな。

事故責任でね。
漏れはすすめないね。

日本ではないが、以前勝手にシャッター押したって事で
カメラ奪われて、パトローネ引き出されて横っ腹に
蹴りを入れられていた記者？を
間近で見ちゃった漏れは、とてもじゃないがそんなこと出来ないね。
悪いが漏れはチキン野郎だ。

漏れはその時のニュアンスで別のことを考えるだろうね。

まあ、もまいはホットミルクでも飲んでもちつけや。ｗ

856 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:09 ID:WqP22P28

いまどき歩行喫煙している香具師の顔をよく見てみー。
賢そうな香具師ゼロ。
職場でわがままやって嫌われているような香具師ばっか。

857 ：702：03/10/15 01:09 ID:2YevglbY

　俺はどうも団塊とか全然法律理解しるとは思えないのだが

　俺は商ならばっちりだがそれ以外は駄目だ。会計士補だから

858 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:09 ID:Do6hVMAN

>>848
民法と刑法がごっちゃの論議になってまつな。
民事訴訟ではともかく、今ここで議論になってるのは刑事訴訟のほうでつ

859 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:09 ID:TcrcARy9

>>849

そらそうだ。ｗ

すまそ。

860 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:10 ID:nbIZzpNj

あと、実際に問題になってくるのは鉄道営業法なんかではなくて
（この場合は）東急の約款でしょうが。

鉄道営業法で制止がどうのこうのって現実離れしすぎてて馬鹿すぎ。

861 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:11 ID:nl+A2DqC

>>860
鉄道営業法で喫煙に関する規定がありますが何かｗ

862 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:11 ID:nbIZzpNj

>>854

>>860

863 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:11 ID:TcrcARy9

ま、こんなもんでつかね。

864 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:11 ID:Do6hVMAN

>>857
会計士補ならおとなしく監査してろって。
ホントに会計士補ならな。

865 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:12 ID:nl+A2DqC

>>860
よほど運送契約とやらを言い出すほうが非現実的だなｗ

866 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:12 ID:/tk6lQmP

>>860
そう？DQN相手に携帯カメラ撮影するオヤジの方が

禿げしくファンタスティクだよ。

867 ：　702：03/10/15 01:13 ID:2YevglbY

>>860

　そうっすよね。俺民，刑あまりよく知らないけど何で鉄道契約で
　いきなり刑法が出てくるのが論理的に意味解らん

868 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:13 ID:nl+A2DqC

>>860
ここでも読みなさいｗ

第３章　旅客及公衆　第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1．停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
2．婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
（科料に関しては別法で１０００円以上１万円未満）

869 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:13 ID:TcrcARy9

てか、

　　　　　　　　　　　　　　　　「写真撮影」

これが膀胱のきっかけになったのは濃厚の悪寒。

870 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:14 ID:Iw6jOWCw

>>866
いうこときかないから　せめてものあてつけだったんだろ？
っていうか禁煙場所でなんの悪びれもなく喫煙してる香具師みるとひねりつぶしてやりたく
なります。たまにそういうDQNみかけるけど、きまって頭悪そうな香具師

871 ：団塊世代 ◆taZqHR8ods ：03/10/15 01:15 ID:nl+A2DqC

>>860

マナー違反程度しか指摘できないんですなあ

ゆえに一般個人客が注意できるのはあくまで個人的なものであり、
喫煙者をきちんと取り締まってほしいのであれば駅員による制止が
必要となると鉄道営業法第34条で延べられているな

で、まだ何か言い残すことはあるかね？

872 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:15 ID:Do6hVMAN

>>860
漏れも鉄道運営法は非現実的だと思いまつ。
けど、約款をもとに問題にするのであれば、運送契約の解除と損害賠償請求による
民事訴訟ですよね。
問題になっているのは、写真撮影は証拠保全のため違法性を阻却するかの
論議であって、約款は単なる契約の一形態にすぎないからそれは考えられないのでつが…。

873 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:16 ID:nbIZzpNj

>>858

どうやらそのようだね。民事刑事の区別すら付かない一般人があれこれつついても意味ねーっつーの。（ｗ

写真撮影の可否が最大の争点になってるのは読み取れた。
だから、刑事を持ち出すまでもなく民事の証拠保全手段として「可」だよと教えてあげたまで。

鉄道会社による損賠を待たずとも注意する人が直接被害を被ったとして損賠請求できるからね。
撮影（許可）に駅員の制止が前提とされない理由。

874 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:16 ID:TcrcARy9

当てつけを

するならさっさと

駅員に

喫煙してると教えてあげれ

875 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:17 ID:/tk6lQmP

>>870
まあ気持ちは解らんでもないがね。若い奴なら写真撮影とか
当たり前だろうしカッとなってそういう事もあるだろうが、
イイ歳したオヤジがその程度の常識を知らないってのもね。

876 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:17 ID:d9pMFFtd

>>836
いや　そう言わんでくれ自分でもつまらないことをかいたと
反省しているトコダ・・・

877 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:18 ID:nbIZzpNj

>>872

「写真撮影は証拠保全のため違法性を阻却するかの論議」

一人だけ分かってる人が居ますね。

878 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:18 ID:TcrcARy9

すまそマジレスキボンヌ

＞民事の証拠保全手段として「可」だよと教えてあげたまで。

この場合承諾無しにとっていいの？

なんかうろ覚えで恐縮だが、例えば「録音」等の場合でも
きちんと当事者の同意なりがないと
「証拠」とならないって聞いたことがあったので栂。。。。。

スマソ。

879 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:19 ID:0DK3VFg2

これは、古すぎだわ・・・
http://www.health-net.or.jp/tobacco/policy/pc440000.html

880 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:20 ID:Do6hVMAN

>>873
ですが刑事の判例なんですが、
「一般私人は、警察官と異なり犯罪捜査の責務も権限も有しない。
　したがって、警察官に通報するだけの時間的余裕があるなど他に取るべき
　手段があるときは、被撮影者の人権侵害を伴いがちな写真撮影をみずから
　行うことはできる限り慎み、権限を有する官憲の捜査にこれを委ねるのが
　妥当であろう」(東京地裁昭和49年6月27日判決)
と、人権侵害の可能性があるから控えるべきとの判例があるのでつが・・・。

881 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:21 ID:TcrcARy9

写真撮影については

「他に取るべき手段」

ここがポイントか？

882 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:21 ID:nbIZzpNj

>>878

たとえば、暴力的取り立てに関する訴訟。

電話録音を事前にせよ事後にせよ相手（闇金業者）に許可取っていると思いますか？
また許可を求めたとして相手が許可したと思いますか？
そして最後に、そのような「証拠」が相手の承諾無いことを理由に訴訟上排除されていると思いますか？

883 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:22 ID:TcrcARy9

ま、所詮こんな文なんだね。。。。

884 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:22 ID:KLTglcNZ

>>870
そうそう。
しかもタバコの吸殻とかポイ捨てするとか
ひどいDQNは線路の方に投げるとか。

885 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:22 ID:UvQfCdbu

>>855
まあここは日本なのでね。
極端に荒っぽい事になった試しはないな。
諸外国じゃどうか知らないがね。

もちろんデジカメを携帯していない場合もあるわけだ。
そういう時ほど無力さを痛感するね。
駅員呼んできても吸ってねえよで済ます連中の多い事、ポイ捨てしてシラを切る酷い奴までいる。
実際に注意して回ってる立場からすれば喫煙者とはこういうものだという印象がどうやっても消えないんだよね。

悪いけど喫煙者のマナーは最低だよ。

886 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:22 ID:/tk6lQmP

今回のケースが人気のいない禁煙場所なら別だけど、
駅員が構内にはいた訳で、犯人も逃亡したとかじゃないし。

887 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:23 ID:TcrcARy9

>>882

その場合はさあ、「証拠」となってるのかなあ？
そこ知りたい。

888 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:23 ID:WEcD//3s

おまいら喫煙者はただの中毒のくせにさも税金多く払いました。とかぬかすなヘタレ。
なんならはらわなくてもいいんだよ。おまえらにはまだ払わない自由も残っている。
おまいらが中毒からぬけられるんだったらね。
でもその税金が俺の服の洗濯代にまでは、回ってこないところをみるとたばこ税ってのもまだまだとりたりないんだろうな。洗濯代がまわってきたら、ちなみに俺の年金も払っておいてよ。

俺もおまえらもどうせルーザーなんだから　ちんかすみてぇなたばこ税については語るなよ。
どうせ年間１０万円も払ってねぇだろ？

多く払いましたと語るなら稼いで所得税で払ってくれ。

889 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:23 ID:TcrcARy9

>>885

コピペ？

ま、いーや。

どうぞガンガレ。ｗ

890 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:24 ID:mSBdsYis

証拠保全とか言ってるやつは、>>824に反論できるのか？

891 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:25 ID:61tm/BsJ

>>880
判例主義の馬鹿ハケーン。

892 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:25 ID:TcrcARy9

おもうんですが、

法曹界の「証拠」と一般人の感覚の証拠では
なんか微妙に違うような。。。。

893 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:25 ID:lG+oAxb4

そもそも肖像権は民事でしか主張できないし、民事の場合でも、証拠保全のための撮影だから違法性阻却事由になるだろう。
対して、禁煙場所での喫煙だが、明らかに公序良俗に反しているので法的には保護されない。
だから、この争点の場合、肖像権は成立しないと考えることが妥当でしょうな。

次に、殴って怪我させたことは傷害であり、刑事事件。
これについて被害者は民事でも訴えることが可能。

仮に殴らなかったとして、肖像権を主張しても殆ど無駄。
撮影されたと駅員に言っても、民事なので相手にされません。

しかし、喫煙の場合、鉄道営業法があるので駅員は対応しなければならない。

まあ、そういうことでしょう。

894 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:25 ID:TcrcARy9

>>891

けど、実際は判例主義だよね。

895 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:26 ID:/tk6lQmP

>>888
どうやら、こんな結論が出きってる暇つぶしスレを
長引かしたいヤシがいるようだ、、

896 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:26 ID:TcrcARy9

>>893

なーる。

897 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:26 ID:nbIZzpNj

>>880

その判例は知ってるけど、実際上、喫煙に掛かる時間（駅の場合は長くて２，３分）と
権限を有する官憲までの通報に掛かる時間＆駆けつけるまでの時間を考えると
この被害者が写真撮影するのが唯一残された証拠保全の道と思われ。

あるいは、DQNの投げ捨てたタバコの燃えかすについた唾液でDNA鑑定するか。

どっちが簡便で身体侵襲が少ないでしょうか？

それを考えると写真撮影はDQNにとっても利益と思われ。

898 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:27 ID:TcrcARy9

>>895

ごめん。
漏れだ。ｗ

899 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:27 ID:QBGEEcUW

>>882
日本は電話の録音が許されているが、相手の同意を得ない録音は
当事者間の話し合いだけに有効なんじゃなかったっけ。
相手が同意すれば裁判所が証拠に採用するだろうが。

ま、録音して話し合いするときに下手に使うと脅迫になる。

900 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:28 ID:TcrcARy9

>>899

そうそう。
そんな話聞いたことがあったんでつ。。。。

901 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:28 ID:mSBdsYis

>>893
とっくの昔に論破されてるんですが、、

902 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:29 ID:TcrcARy9

ロンパールーム見たことあるや強いるか？

903 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:30 ID:SLWWPLDW

人の顔を勝手に写真に撮る、こんな非常識な行為の是非を論ずるのに
刑法だの民法だの持ち出さなきゃならないという事が非常に嘆かわしい。
どう考えてもそれ以前の問題だろう。法に触れなければ何してもいいのか？

嫌煙は論議する余地などない喫煙者の不法行為のみをいたずらにあげつらい、
身内の異常行動に関しては一切非難しないどころか擁護にまで徹する。
その思考の根源は実に単純で、要は「喫煙側＝悪　嫌煙側＝正」とハナから
決め付けてかかる歪んだ道徳観に起因するものであった。

こんな人達と実りある議論を求めても無駄だね。

904 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:31 ID:/tk6lQmP

まあ誰が何と言おうが、何しようが法律で禁じられない限り
洩れはタバコを吸うけどな。
食堂、会社、駅構内。あらゆる所でこれからもポイズンブレスを
吐いてまわる所存であります。

905 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:33 ID:TcrcARy9

これ素朴な疑問。

「悪人」にたいしてなら何してもいいのか？
されど
「悪人」だからと言って許されることばかりなのか？

では、何が大切なのか。

結局この事件？の場合「モラル」だよな。

906 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:33 ID:/VgLNPbY

おまいら、あきもせずにまだやっているのか？
もう７スレ目だぞ。そろそろ普通の生活に戻った方が
いいのでは？

907 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:34 ID:MDn+QEZM

>>890
＞これから、女子高生を盗撮しやすくなるな。
＞そのスカート丈は校則違反だから、証拠保全！
・・・・・・ただの盗撮だと本人が言い切ってるやん（藁

908 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:34 ID:TcrcARy9

>>904

漏れの行きつけの店来るか？
そこならとなりにオネイチャソついて
一時間１マソだ。

思いっきりポイズンブレスが出来る。ｗ

909 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:34 ID:nF//V4iu

ひきこもってただ家族や周りに迷惑かけて
何の社会的責任も負わない奴より
会社行って税金納めて、なおかつたばこ税まで払ってる
この兄ちゃんの方がよっぽど存在価値があるのではと
小一時間・・・

910 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:34 ID:/tk6lQmP

ひーやばい。原稿描かなきャ。楽しかったでつ。でわんぼわん。

911 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:35 ID:yUQEclNp

喫煙ＤＱＮどもよ。
おまいらの主張を聞いて写真撮影も罪としよう、
それでも写真撮影ＶＳ喫煙＋パンチ
１対２で喫煙ＤＱＮ松本浩の方がクソってことになるな(w
しかも↓

＞後藤さんが松本容疑者を駅員に引き渡し、

つまり松本は反撃され取り押さえられたって訳だ(W

912 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:35 ID:QBGEEcUW

別板で違法駐車に対抗する方法を楽しく話し合ってるんだけど、
車庫法違反を実証するために、一般人が写真を撮っても証拠にな
らない。写真を警察に持ち込み、警察が証拠固めをしないと証拠
採用されないんだよね。
従って、喫煙の証拠を撮っても、しかるべき機関で証拠固めしな
いと証拠にならない。自白させるとか。

あ、ちなみに車両及びナンバーには肖像権無いから。

913 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:35 ID:Do6hVMAN

>>897
そこでいつも疑問なのでつが、官憲が駆けつける唯一の根拠法が
鉄道営業法違反ぐらいしかないのですが警察権の限界における警察比例の原則の観点から
いうと写真撮影は妥当なのかな、と。

914 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:35 ID:TcrcARy9

さて、おいらも締め切りがあるからな。

いい指の運動になったよ。

ありがとなもまいら。

915 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:35 ID:fnm5B+4C

それにしても、

こんな論争が起きてることを、

当事者の2人はおそらく知らないのだろうなぁ…

916 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:36 ID:lG+oAxb4

>>894
殴る前の段階では民事なので、この刑事事件の判例は使えませんね。
一般的に浮気調査でも写真撮影しますが、これに肖像権を主張しても先ず相手にされません。

仮にこの判例を使ったとしても、
警察官に通報するだけの時間的余裕があるなど他に取るべき手段があるときは、
となっていますから、

禁煙場所での喫煙という公序良俗に反する行為により精神的苦痛を受けた。
駅は人の出入りが激しく、通報する間に相手が立ち去る蓋然性が高いので、証拠保全上必要であった。
と判断されるでしょう。

917 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:37 ID:mSBdsYis

>>916

>>267
>>281
>>419

918 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:37 ID:SLWWPLDW

>>905
嫌煙に考えて欲しいとこはそれだよね。
「悪人を成敗する」っていう大義名分さえ掲げれば
どんなイカレた行動も正当だと考える歪んだ道徳観の持ち主が
悪人を成敗する資格なんてそもそもないんだよね。

919 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:37 ID:QBGEEcUW

>>916
一民間人が撮影した写真なんて証拠採用されないよ。
警察を動かす切り札になるかもしれないが。

920 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:38 ID:Do6hVMAN

>>916
その展開でいうと、後藤氏は松本容疑者に民事訴訟を起こす意思があったため、
証拠保全のための撮影をした、ということでしょうか。

921 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:39 ID:mSBdsYis

>>916
されるでしょう、、って勝手に判断しても意味ない。
そんな判断されないよ。

922 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:39 ID:lG+oAxb4

要するに、肖像権の拡大解釈は不可能ということです。
公序良俗に反する行為をしていて、肖像権を主張したところで説得力ありませんからね。

923 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:41 ID:SLWWPLDW

>>911
だから・・・今回の件で喫煙野郎が一番悪いって事は
誰でも分かってるだろう？その上で、オッサンの行為も
おかしいんじゃないかって話だろ。どっちが悪いかなんて
そんな話してないんだよアホ。

924 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:41 ID:1qQmM659

後藤さんのようなオヤジを大量に生産せよ

925 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:41 ID:TcrcARy9

>>918
そうだよね。。。
けど一筋縄にはいかないってのが世の常なんだよね。

>>920

漏れにはなんかそうには思えないでーす。
こんにゃろいい気になり矢賀って調子こきやがって
よーし写真撮っちゃうぞ！！

ということなのか？
と>>1から買ってに邪推してしまいます。

ごめんなさい。

926 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:41 ID:lG+oAxb4

>>919
浮気調査のような民事の場合、証拠採用されますよ。

この件については証拠といっても、刑事目的ではありませんからね。

927 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:42 ID:TcrcARy9

>>923

そうそう。そのとーり。

928 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:42 ID:WEcD//3s

ポイ捨てに関しては
ＲＦＩＤタグをフィルター埋め込みで購入時に購入免許とマッチング。
ポイ捨てはＤＢトラッキングにて個人特定
個人特定後の罰ははポイ捨て１００本か１Ｋｇ拾うこと
で１００本またトラッキング・・・。

というのはいかがですか？

でも、借金のカタに免許貸してそこら中で地雷爆発　一生ポイ捨て拾いボランティアループになっちゃう奴増加かも・・・。

そのためにはまず１箱１０００円から実現しないと・・・。
でもタイミング悪いと税金全部割り当てられちゃって新たにやるために１箱１５００円か。

喫煙者を「生かさず殺さず」の価格はどのくらいかしらね。
でも高くしすぎると麻薬といっしょで犯罪増やすからなぁ。。。。

929 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:42 ID:Do6hVMAN

>>922
あの、さきほどから公序良俗を何度かおっしゃってますが、
それは効果として法律行為を無効にする理論ですよね。
何の法律行為が無効になるかわからないのでつが。

930 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:42 ID:d9pMFFtd

いやぁ～
松本さんと藤疑容後者の話は盛り上がるなぁ～
　

931 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:43 ID:TcrcARy9

うんこしてくる。

932 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:43 ID:eIww/uX/

>>923
だがどっちがマヌケか？って話なら
喫煙野郎だと思うぞ。

933 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:43 ID:TcrcARy9

けど、写真まで撮るか？

というのもあるな

934 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:44 ID:mSBdsYis

>>922
三浦裁判を知らないんだね。
ロス疑惑の三浦が獄中から人権侵害でマスコミを訴えた裁判は、三浦全勝だよ。
以降、逮捕場面の撮影も、逮捕者の手錠付きの撮影もなくなった。

公序良俗に反したからといって、その人の人権がなくなるわけじゃない。
そもそも、勝手に人の顔を撮影することも公序良俗に反するね。

935 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:44 ID:lG+oAxb4

>>917
その判例、刑事事件と頒布目的で政治活動を撮影した場合じゃないですか。
違法性阻却事由に該当しないような案件持ち出しても無意味ですよ。

組合活動は公序良俗に反しませんからね。

936 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:44 ID:d9pMFFtd

>>931
わしも・・

937 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:45 ID:QAQQHgHw

>>932
いや、マヌケならｵｯｻﾝのほうだと思うが

938 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:45 ID:gd54BFrG

奇妙な法律論展開してる奴がおるな。いつも不思議に思う。

939 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:46 ID:OLNLqUJ1

まだやってんのかお前ら

940 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:47 ID:TcrcARy9

うんこしてきた。

てかさ、うんこしてて思ったんだが、

こういう考えはどう？

おじさん写真撮った＞そのことにおける危険性については了承した

あ、だめそうだな。
逝きます。
おなーにんします。

941 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:47 ID:QBGEEcUW

>>926
タバコ吸ったことを民事で訴えるのか。
結構難しい訴訟になるぞ。

942 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:48 ID:lG+oAxb4

>>934
マスコミのように頒布したらなら問題あるでしょうが、証拠目的で公序良俗違反の現場を撮影すること自体は問題ないですよ。
重要な点は、撮影が違法性阻却事由に当て嵌まるかどうかです。

943 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:48 ID:Do6hVMAN

>>935
違いますよ、この判決は、
「写真撮影という挑発行為が違法性阻却事由となる」ものです。
挑発行為により惹起された暴行だと断じているのでつ

944 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:48 ID:TcrcARy9

逝ってきますた。

すっきりしたところで眠くなりマスタ。

１０００取り合戦は鯖に負担欠けるから自粛よん♥

ぢゃ

ばいびい

945 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:48 ID:QBGEEcUW

>>942
だから、民事で何訴えるんですか？

946 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:49 ID:TcrcARy9

＞挑発行為が

これ全くなかったのだろうか？

ま、とにかく一日も早くけがが治ることを祈ります。

947 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:50 ID:Hlkj2xlu

>>940
うんこしてｵﾅｰﾆか、爽やかなﾔｼだな

948 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:50 ID:TcrcARy9

>>947

しかも今日は１分で炸裂でつ。

つかれマラなのね。。。。。。。。。。。

949 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:50 ID:QBGEEcUW

>>946
探偵が浮気現場で目の前で写真撮ったら、殴られるだろうなぁ。
どっちかっていうと、探偵はそれをネタに強請ろうとするだろうし。

950 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:51 ID:lG+oAxb4

>>941
訴訟の勝ち負けはともかく、訴えることが可能な訳ですから、民事上の証拠保全を目的として撮影したと主張されれば、撮影自体の違法性阻却事由は簡単に成立します。

951 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:51 ID:sbgVEKja

おいおい、私人ｖｓ私人の争いに肖像権ってｗｗ
ID:lG+oAxb4は私人間効力も知らんのか？

952 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:51 ID:QAQQHgHw

>>947
しかも仕事が早いw

953 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:52 ID:TcrcARy9

>>949

まさか、探偵さんだったのか？

それはないね。きっと。
すまそ。

さて、出すものも出したし。

爽やかに寝待つ。

あんがとねん。もまいら。

愛してる四。

954 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:53 ID:/tk6lQmP

>>953
オナニーは1日6回まで。。おやすみマーヤ。。。

955 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:53 ID:Do6hVMAN

>>946
注意を無視していた加害者が

>カメラを向けられてカッとなった。

この点で、挑発行為であったと考えてしまうのでつよ

956 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:53 ID:mSBdsYis

>>924
はあ？
撮影が　じゃなくて　喫煙が　でしょ？　　　目茶苦茶だな。（ｗ
要は法律違反を犯していても、その人の人権がなくなるわけじゃないということ。
キミは「肖像権が成立しない」なんて素人臭いことを言うが、どんな事情でも肖像権は成立する。
肖像権を侵害するに足る事由があるかどうかが問題なのだよ。

ところで「証拠目的」だというのはどのソースから？

957 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:54 ID:lG+oAxb4

>>943
だから、それは組合活動という正当行為を撮影したならでしょ。
そもそも禁煙場所での喫煙自体が、公序良俗に反しているのですから、この件については撮影の方が正当行為となります。

>>951
きっと知らないのでしょうね。

958 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:54 ID:TcrcARy9

>>954

ぢゃあ、あと３回はおけー？

なんてね。んじゃ。バイバイ哀愁デイト・・・・・・・・。

959 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:55 ID:TcrcARy9

>>955

まあ、かっとなったら

すぐオナーニン

これだね。

ごめん。
マジとろけそうに眠い。

落ち待つ。
ごめんねええん。

960 ：956：03/10/15 01:55 ID:mSBdsYis

おっと>>924じゃなくて>>942だった。すまそ。

961 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:56 ID:TcrcARy9

やいもまいら！！！！！！！！！

オナーニソ

してとろけるように眠り屋がれ！！

ぢゃ。ばいび

962 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:56 ID:lG+oAxb4

>>951
憲法の私人間適用は知ってますけどね。（Ｗ

963 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:57 ID:QBGEEcUW

>>957
自分で自分のこと知らないって言っていいのかなぁ。
しかも、きっと、だって。
lG+oAxb4君。

964 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:57 ID:Do6hVMAN

>>957
この判決では、撮影対象が合法行為を行っていたか否かをまったく問題にしていませんよ。

それから、公序良俗に関して
>>929 にはご回答いただけないのでつか?

965 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:58 ID:E3GGBBfK

なんか煽りレスとオナニーレスが混じってて・・・
変なスレｗ

966 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:58 ID:gd54BFrG

肖像権関係ないよねえ？←多分誰もがﾎﾟｶｰﾝとしてる。

967 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:59 ID:lG+oAxb4

ちなみに私人間適用説を否定すれば
肖像権自体、国家が国民に保障しているだけとなります。
つまり、公人が私人の撮影をすることはダメ。
私人が私人を撮影するのは問題なし。（ｗ

968 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:59 ID:XINLlOT1

>>956
熱くなるなよ。。

969 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:01 ID:gd54BFrG

オナニーと言えば、彼女がさっきまで、マンコを太股に擦り付けて
サービスしてくれていたのだが。明日が早いので寝かせてしまった。
今日は我慢の日なのだった。

970 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:01 ID:YhQaKRJs

さっき調布駅でタバコ注意されたﾄﾞｷｭｿが逆ギレしてたな。
「てめーは赤信号渡らねーのかよ」みたいなぶっとび理論で
完全武装してたけど。
でもあーやってムキになって絡んでくるのはまだかわいいのかも。
ヤバイやつはいきなり線路に突き落としかねない世の中だからな。
まあ一番の問題は他人事でチラチラ見てる周り（漏れ含む）の
人間なわけだが。
上の件では若いリーマンが注意したおっさんに加勢してたようだった
けど。この場を借りてお二人にお礼を言いたい。あんたら漢だよ。

971 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:03 ID:xnHo/49Z

コロンビアなら被害者は殺されてます。
勝手に人の顔撮るなよ･･･。

972 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:03 ID:QBGEEcUW

>>970
中央線あたりの人身事故の何割かはそういう言い争いの果てだったりして…

973 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:03 ID:nbIZzpNj

いずれにしても後藤さんが殴られたくらいで済んでよかったよ。

ニコ中DQNに線路に蹴落とされて轢かれでもしたら大変なことになるところだった。南無

松本みたいな馬鹿だったら本気でやりかねねーからな（ｗ

974 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:04 ID:lG+oAxb4

>>964
禁止している場所で喫煙すること自体、健康増進法や鉄道営業法の主旨に反していますからね。
一般的に考えても迷惑行為でしかありませんし、公序良俗に反する行為と考えることが妥当でしょう。

違法性阻却事由を判断するには正当行為と不法行為の違いは重要です。

975 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:04 ID:a1/PGJfX

どっちも非常識だな

976 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:07 ID:W928/Ujt

結論：

喫煙男は写真を撮られて魂を抜かれることをおそれていた。

977 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:07 ID:lG+oAxb4

ちなみに、私は探偵ではありませんよ。
しかし、民事訴訟関連の仕事なので、この辺りは実例を存じているつもりです。

978 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:07 ID:OxIwvqUq

（ﾟoﾟ）ﾉ 1000！

979 ：名無しさん＠：03/10/15 02:07 ID:SEOKUCd0

突き落とせ

980 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:08 ID:pPEOrICD

>>974
禁煙場所での喫煙も、他人の顔を許可なく撮影することも
公序良俗に反する。

双方が訴えた場合どうなるかな。結構微妙だよ。
暴力はもちろんダメだけどね。

981 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:10 ID:zXvC0uuR

１には書かれてないが、このオッサンも勝手に写真を撮ったという事で警察に
注意されたそうだよ。

982 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:10 ID:eIww/uX/

喫煙は他人に迷惑をかけているが、
写真撮影は喫煙ＤＱＮにしか迷惑かけてないからＯＫ！

983 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:11 ID:GAnf23kb

天才法学部生の俺なら、

「目の前に細長くて光るものを出されたので、無我夢中で殴った。ナイフで刺されるのかと思った。」

って証言するね。

984 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:11 ID:2kQKgM8W

>>973
殴られた人には申し訳ない発言だけど、本当に蹴落として死亡事件に
なっていた方が社会的な意味としては大きかったと思う。
発言としてはとても不謹慎だけどね。

985 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:11 ID:pPEOrICD

喫煙ＤＱＮに迷惑をかけてるからダメ。

986 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:12 ID:QBGEEcUW

ようするにこれなら良かったのだ。

「おおおおお前、タバコ吸うなよ。禁煙だろ。」
「うるせー」
「やややや止めないと、写真撮るぞ」
「やれるもんならやってみろ」
「ほほほ本当に撮るぞ」
「おー、撮れるもんならカッコ良く写せよ」
「よーし、パパ写真撮っちゃうぞ」
パシャ！！

987 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:12 ID:2kQKgM8W

>>980
他人を殴る事もな。＞公序良俗に反する行為
それを忘れちゃいけない。

988 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:12 ID:OxIwvqUq

>>983
（ ´ー｀）=3

989 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:13 ID:Do6hVMAN

>>974
あの…。
公序良俗違反が違法性阻却事由となったソースを教えていただけませんか?
(特に人権侵害関係の)

で、公序良俗違反は結局民法90条と807条くらいの効果しかもたらさないと
思うですが、何の法律行為が無効になったんでしょうか?
喫煙は事実行為ですよね?

990 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:13 ID:nbIZzpNj

>>984

漏れもそれ思った。

三軒茶屋だっけ。たわいもないことで少年グループに殴られて死んじゃったｵｻｰﾝがいたね。

991 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:13 ID:a1/PGJfX

>>983
おめええええ天才だ！！
オラが村の誇りだべ。

992 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:14 ID:pPEOrICD

>>987
それは当然だよ。殴った時点で喫煙ＤＱＮの負け。

993 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:14 ID:YhQaKRJs

ラモスが悪い、じゃないが、問答無用でＤＱＮが悪いって言い切る
世の中が必要だろ。レッテル貼りﾏﾝｾｰ

994 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:15 ID:eIww/uX/

>>985
喫煙ＤＱＮには人権は無いんだよ。

995 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:15 ID:Do6hVMAN

995

996 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:16 ID:QBGEEcUW

わ、もう１０００か

997 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:16 ID:gd54BFrG

1000

998 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:16 ID:nbIZzpNj

>>994
さすがにそこまでは言わないが。

１０００？

999 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:16 ID:7ha0iApG

壱千

1000 ：隣の名無しさん：03/10/15 02:16 ID:OxIwvqUq

１０００げとー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。