【政治】党公認候補がマニフェストと反する主張をしても「処分は全く考えていない」 安倍幹事長

　党公認候補が党のマニフェスト（政権公約）と反する主張をした場合の対応では
「処分は全く考えていない。有権者が判断することで、自民党はナチスのような
独裁的な政党ではない」と語った。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031014AT1E1400614102003.html

3

2

４！

ナチス

社民党の政策
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/index.html
公　安　調　査　庁　を　廃　止　し　ま　す
《人権》すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します。
(4)　これまでの法務行政を徹底的に見直し、その存在が時代にそぐわなくなっている
公安調査庁を廃止します。
http://www5.sdp.or.jp/central/faq/sousenkyo/zinken.html

有権者の責任ってか

幹事長も大変

自民党の公約＝絵に描いた餅

↓シュトロハイム登場

マニフェス党

所詮、弱腰。張子の虎

それが安倍

>自民党はナチスのような独裁的な政党ではない

社民党は朝鮮労働党のような独裁的政党だけどもな。

>>2-3
お互いに惜しい！

>>1
ええいぃぃぃ！では何のための公約なのだぁっ！？

自民幹事長、北朝鮮制裁へ法改正検討

　自民党の安倍晋三幹事長は14日午前、党本部で報道各社のインタビューに
答え、北朝鮮への経済制裁について「日本人拉致事件の被害者家族の帰国など
北朝鮮が要求に応じなければ、国（の状態）がもっと悪化していくことを
北朝鮮側に分からせなければいけない。党として立法的なことを検討したい」と述べ、
制裁を可能にするための法改正を検討する方針を言明した。

つまり、個々の議員は政権公約を尊重する必要は無いと。

…おかしいやろ、それ。

ナチスを愚弄するな！！とナチヲタ引き篭もり右翼が一言↓

これじゃ民主党の公約批判も意味ないじゃん。
自分の党は棚上げかいな。

安倍ちゃんマニフェストって表現したの？

｢主張｣をするのは勝手ってこと？

大体これでいいが、ここだけは譲れん
って感じか？

さすが自民党、恐れ入った。ｗ

それはマニフェストでなくなってるだろう

なっちス（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>6
凄え・・・

堀内も似たようなことを言っていなかったか？

また安倍幹事長、妥協かいな。
そのくせ、他党をナチス呼ばわりと…
女々しいねえ。

変な横文字で誤魔化すな。

安倍ちゃん、だんだんボロが出始めてきたような…

「これだけは譲れない党としての課題であり、目標」がマニフェストじゃ
なかったの？

守らなくても処罰なし、ってのはチト理解に苦しむなぁ。

>>6
＞社民党の政策
＞http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/index.html
＞公　安　調　査　庁　を　廃　止　し　ま　す
＞《人権》すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します。
＞(4)　これまでの法務行政を徹底的に見直し、その存在が時代にそぐわなくなっている
＞公安調査庁を廃止します。
＞http://www5.sdp.or.jp/central/faq/sousenkyo/zinken.html

社民党は、日本壊滅を目指して日々努力しているわけだな。

随分軽薄な発言ですね。

個々がすべて公約通りとするわけじゃなくて
党全体とした目標だろ

180ﾟ違う奴は自民党に居る理由がないわけで

＞180ﾟ違う奴は自民党に居る理由がないわけで

いるよ

幹事長になった直後のテレビ出演では、公約（小泉の党首選のやつ）に
反する奴は、当然公認にはしないとか言ってたのにな…

郵政民営化反対、道路公団民営化反対でもいいわけか。
ほなら、反対の自民の候補者は
なんで自民党から立候補するわけ？
自民党って何？

また自民党関係者が即刻dat落ちさせるスレはここでつか？



安倍ﾀｿ



頼むから口を開かないで下さいm(_ _)m

自民党の公約はマニフェストじゃないし、マニフェストという言葉も使わない
ことになったんじゃなかった？
民主党のもマニフェストじゃ無いんだけどね、実は。

いいねぇ、安倍。
ナチスを引き合いに出すのが、なんとも策士だな。

共産党なら、即、除名かなぁ？

自民党に不利っぽいスレって全然伸びないのはなんでだろう〜

>>31
日本の公安調査庁は北の情報に関してもピカイチだからな・・・。

スレ伸ばすためにage

結局自民は公約を守る気はないわけね。

>>1
このソースでこのスレタイつうことは、ホレ自民叩きスレを作ってやったぞ、ということ?

党としての方針が一致しないなら、解党すればいいのに。
なんのために政党を結成しているんだ？
利権獲得かな。

民主党って処分あるの？

そんなことより、自民党のHPに行ったら

＞１０月１０日発表いたしました「自民党政権公約２００３」は
＞公職選挙法の規程によりホームページには掲載できません。

とか書いてあるんだが、民主党は思いっきりトップに貼ってあるし
どういうこと？

また擬古牛φ ★か！
ホントお前、民主にいくら貰ってんだよ。

>>1のソース全文

自民幹事長、北朝鮮制裁へ法改正検討
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031014AT1E1400614102003.html

自民党の安倍晋三幹事長は14日午前、党本部で報道各社のインタビューに答え、
北朝鮮への経済制裁について「日本人拉致事件の被害者家族の帰国など北朝鮮
が要求に応じなければ、国（の状態）がもっと悪化していくことを北朝鮮側に分から
せなければいけない。党として立法的なことを検討したい」と述べ、制裁を可能に
するための法改正を検討する方針を言明した。

社会保障の財源としての消費税率引き上げに関しては「小泉純一郎首相の任期
中は上げない」としたうえで「長期的には社会保障の給付は増えていく。社会保障
のレベルは落とすべきではなく、消費税でお願いすることになる」と、将来の税率引
き上げは不可避との認識を改めて示した。

党公認候補が党のマニフェスト（政権公約）と反する主張をした場合の対応では
「処分は全く考えていない。有権者が判断することで、自民党はナチスのような
独裁的な政党ではない」と語った。 (14:01)

---------------
このソースで>>1のスレ立て！
魔法使いかお前は！
いい加減にしろ！

>>48
別におかしくないだろ。

>>26 　太平洋ルートじゃないとロシアの石油は全部中国に行く

　中国ルートにしたら、中国にしか売れないから、原油の値段の交渉でロシアが不利。
太平洋ルートにすれば、いろいろな国に売れる。
資金を出すだけでなく、そういう点も説得しなきゃ。
　

なんか凄いね。
阿部さんよ・・・・

民主党が、全員にハンコつかせた、てのも気持ち悪かったけどなあ。
マニフェストの本来としては、どっちが正しいの？

>>48さん、火病か？

>>47
選挙事務所に逝ってもらってきてスキャンしてうｐしる。

>>52
無視したら除名じゃないの
マニフェストは公約じゃなくて綱領だから

>>52
そりゃあ、何の為に党の公約があって何の為に党そのものがあるのかって話だろ。
それすら「守らなくてもいい」んじゃ、民主を「極めて不真面目」とはどの口が言うんだとは
思うぞ。さすがに。

安倍ちゃん、北朝鮮問題では良いんだけど、それ以外がちょっと…
正直がっかりすることが多くなってきた。

その政党の基本理念というか、基本となる政策の目標ってやつが
マニフェストだろ？

マニフェストを守らせようとするのがナチス？なんじゃそりゃ。
政党って何のためにあるんだよ。利権守るためのみにあるって
ことかい？

ところで、
>>48は意味がわからない。解説きぼん

マニフェストに署名させないのか？いつもどおりの口約束だな、自民はｗ

大人の政党ですからwwww

>>59
民主党も署名拒否者がいますが　

マニフェスター擬古牛

【政治】自民マニフェスト？「郵政民営化、来秋に結論」と反対論に配慮し先送り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065716005/l50
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 03/10/10 01:13 ID:???

【政治】「マニフェスト」か「公約」か、各党分かれる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065875508/l50
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 03/10/11 21:31 ID:???

【政治】「マニフェストを重視する」が４１．７％　衆院選投票の判断基準
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065877844/l50
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 03/10/11 22:10 ID:???

【政治】先送りマニフェストだ　民主党菅代表が小泉改革宣言を批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066038935/l50
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 03/10/13 18:55 ID:???

【政治】民主党がマニフェストアピール用の新ポスターを発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066116650/l50
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 03/10/14 16:30 ID:???

【政治】党公認候補がマニフェストと反する主張をしても「処分は全く考えていない」 安倍幹事長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117929/l50
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 03/10/14 16:52 ID:???

>>62
単なる民主党支持者だろ
そうめくじら立てんな

つまり、郵政民営化も道路公団民営化も出来ないということですねw

また各論反対ですか・・・

>>1

アベちゃん、どーしちゃったの（ｒｙ

じゃあもう自民党は公約なんて作るな。

>>61
参議院だろ

つーか、これが普通だろｗ

公約のうち1つは異論があるが、他は賛成とか
公約をもっと厳しくやりたいから反対とか
色々意見があるから議論したり、研究したり、勉強会開いたりするんだろ

決めますた＆みんな賛成、なら国会なんて要らん

>>6
うげぁ驚いた。
リンク先に飛んでさらに驚いた。
鳥肌立つぜ。
社民は日本の政党じゃないね。マジでマジで。

ナチスに失礼だろ

>>69
つまり何もしないということですねw
公約すらあいまいにしてて何が出来るんですかね

>>69
＞つーか、これが普通だろｗ

民主制の遅れてる国ではな。

民主支持者が集うスレはココですか？
原口スレやヤフ共同スレにも来てください。

は　っ　き　り　言　っ　て　ピ　ン　チ　で　す　よ　ん　＞民主支持者さんたち

>>69
そんなんだったら自民党なんて要らん。

つーか、
「各自それぞれ臨機応変においしいことを言え！」ってことでしょ

曖昧にしてる、つーのは

消費税上げます。
が、いつからか判りません。どれくらいかも判りません

のことか？ｗ


しかしこんな公約なのに、よく「それでいい」と署名できるよなｗ
多分、自分の意見がないからだな

民主党の全体主義的なところはまるでナチス

>>73

×民主制の遅れてる国ではな。

○民主集中制の遅れてる国ではな。

こんなもんだろ、衆院小選挙区は候補者個人への投票。
候補者個人の公約や活動実績をみて投票すればいいだけ。
党の公約5つの中で1つ考えが異なると排除するなんてぇのは、
まさしくﾅﾁｽか朝鮮労働党。

安倍ﾀｿの言い草が気に食わなければﾏﾆﾌｪｽﾄ党民主へ投票すれば由。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　昨日までのガラクタを処分　処分♪
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､

安倍の発言によると、
自民党は分派活動を野放しにするっていうことか？

政党の秩序を持たせることがなんでナチスなのか？

マニフェストは実行してなんぼのもん。
党議拘束かけんと実行できないべ、実際のとこ。
各々が議論するなり持論を展開するのはけっこうなことだがな。

大人（の政党）って汚い。

で、郵政民営化などに自民党議員が反対したら
抵抗勢力が悪いと子鼠や安倍が言い出す
いつものシナリオですか


もう飽き飽きしてるんだよ

ナチスは公約をきちんと守る良い政党なんだな

まあとにかく何が何でも選挙に勝ちたいってことですかな。
安倍幹事長としては自分の将来がかかってますからね。

こんなこと言ってたら採決の際に自民党は来年から
党議拘束をかけられなくなるぞ。

>1
今までどおりってことなんだろうけど、
改めて説明したら、かえって印象悪くなっちゃったっていう。

要するに、自民党にとってはマニフェストは、民主党への対抗上、
仕方なく出しただけで、本気で推進する気はないということなんだろう。

しかし菅氏の決断で、５日の合併大会で発表した重点公約には「即時中止」との
表現が使われ、これに反発した高木義明県連代表（長崎１区）や西岡武夫参院議員
（比例）がマニフェストへの署名を拒否する事態に発展していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031009-00000082-kyodo-pol
　
会場の出口で河村たかし氏に出会った。衆院の委員長特別手当を返上したりして話題を
振りまく人だ。マニフェストに署名しないで出てきたと言っていた。
「マニフェストを盛り上げるのはいいけれどね。でも２５ページもあるパンフを渡された
ばかりで全員署名しろ、署名しないと公認しないなんていうのは官僚主義じゃないか。
もっと候補者一人一人を信用しなさいと思うんだよね」
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200310070151.html

>>82
たとえば郵政ひとつとっても、どこをどう改革するのかで
意見分かれるだろう。完全民営化でも簡易保険を保険会社として
独立させるのか、分割するのか、そのまま残すのか、
郵便だってどこまで自由にやらせる、条件をつけるのかだって
色々意見あるだろう。それを、

「上の言ったひとつの意見以外言ってはならぬ」では
独裁だってこと。まとまるまでのプロセスは自由で良い。

「上の言ったひとつの意見以外言ってはならぬ」ってひとつあったな
共産党がこの典型、みんなハンで押したかのような統一意見だ。

まとまらないからこそ党議拘束かけて法案通すんだろ。
まとまるもんは党議拘束かけるまでもなく政調も国会も通過すんだからさ。

>>92
＞「上の言ったひとつの意見以外言ってはならぬ」では
＞独裁だってこと。まとまるまでのプロセスは自由で良い。

それが自民党においてはまとまらないから問題なんだが･･･
小泉が郵政民営化を主張して１０年、総理になってからでも２年半に
なるのに、議論が平行線のまままったく進んでいないのだが･･･。

さて、
民主党は高木、河村の公認を取り消すのか。
西岡を処分するのか。

>>95
少なくとも高木はサインしているが？
河村は不知

>>92
それは総裁選とか党大会で本来まとまっているべき問題でしょ。
＞まとまるまでのプロセスは自由で良い。
そのプロセスは、自民党内では終了している。

自民党でこのマニフェストが過半数の支持を受け、さらに選挙でも支持されたなら
あとは、国会で与野党と議論し、多少の修正を加えるだけ。
少なくとも党内では団結して、何があろうとも実現させなければならない。

某総裁曰く「公約破りなんてたいした問題ではない」のだから
公約なんか本気で守るわけないでしょ。
実際民主がうるさいからポーズをとってみただけでさ。

所詮自民党よ“自民党”
橋本派つぶしたくらいで何か変わると思う？

会場の出口で河村たかし氏に出会った。衆院の委員長特別手当を返上したりして話題を
振りまく人だ。マニフェストに署名しないで出てきたと言っていた。
「マニフェストを盛り上げるのはいいけれどね。でも２５ページもあるパンフを渡された
ばかりで全員署名しろ、署名しないと公認しないなんていうのは官僚主義じゃないか。
もっと候補者一人一人を信用しなさいと思うんだよね」
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200310070151.html

選挙の本質は、政治家で選ぶんじゃなくて政策を選ぶものなのに完全に矛盾してないか？
政党が政策無視して公認するってどうなんだろう・・・・

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>100
確かに
今回の選挙でマニフェストだの公約だの騒がれているが
本来あるべきことが何か特別なことをしているように報道されているからな

民主党では独裁政権になるということですか？

>>103
多分トップダウンの政治になります

日産のゴーンさんもこのやり方

民主自由党っての作れ

たしかに今の民主は危険だ。

>>104
たとえが悪いな。
まるで官がゴーンみたいに優秀かのような誤解を与えかねない。

自民党は、ジーコ監督の日本代表のようなもん

個々の候補者ではそりゃ納得いかない政策も多々あるだろうが
最終的には、党に従うか党辞めるかしかないべ。
そこんとこが曖昧で緩かった時代は終焉を迎えつつある。

いま問われてるのは議論じゃなくて実行力だろ。
実効性を担保するための手段がマニフェストなわけだ。

>>104
党員が選んだ党首が、国民に選ばれて総理になったなら、トップダウンで当然でしょ。
選ばれてもない奴らに指図されてどうするんだよ

NHK世論調査
自民党支持62% 不支持28%
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000116.html

>>107
ゴーンも就任当時はバカ扱いされていた


>>104
やり方はどうあれ現代表は党員が選んだ党首を引き摺り下ろして代表になっていますが？
ただトップダウンが悪いとは一言も書いてませんが何か？

>>109
＞筑紫は中道 ◆JfV.ShiDG

この時点で何を言っても説得力なし

↑>>104は>>110ね

自己レスした訳ではないよm(__)m

>>113
名前欄でしか判断できないバカは匿名掲示板には向いてませんよ。

>>112
＞やり方はどうあれ現代表は党員が選んだ党首を引き摺り下ろして代表になっていますが？
選んだ奴が駄目だったらすげ替えるのが当然。
これからは、そのマニフェストで選挙に勝てたかどうかが判断基準になるんだろうな

＞ただトップダウンが悪いとは一言も書いてませんが何か？
それもそうだな。

ＮＨＫ最新世論調査（１０月１１日〜１３日）

内閣支持率
支持　　６２％（＋１）
不支持　２８％（±０）

望ましい政権
自民党の単独政権　　　１２％
自民党中心の連立政権　５６％
民主党の単独政権　　　　７％
民主党中心の連立政権　１６％

支持政党
自民党　３５.８％（＋３．６）
民主党　　９.９％（＋０．７）
公明党　　２.８％（−１．０）
共産党　　１.５％（−０．７）
社民党　　０.７％（−０．２）

安倍メッキ剥げかかってるなｗ

地元の自民議員がバリバリの反郵政民営化なんだが
今度の選挙でも自民党公認確定で、おそらく当選するだろう。

　さすが、アホ幹事長！

マニフェストの意味ないじゃん。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

様々な意見の最大公約数が党の集まりなんだから
ひとつでも公約に反対する人間は党の人間ではないとする方がおかしい。
そんなことになったら先の総裁選で反目に回った議員は分裂しなきゃ
ならないことになる。

くだらない踏み絵を踏ませて独裁的に振る舞っているのはバ菅の民主党。

>ひとつでも公約に反対する人間は党の人間ではないとする方がおかしい。
そうしなければ、争点が政策にならんだろ。
本人のキャラクターで投票して、
実際の政策はランダム、そんな状況イヤって．．．今がそうだけど。

野党が機能してるなら党の中は共産みたいに独裁のほうがいい気がするなあ

>>124
そうか？
政策云々はたしかに大事だがたとえば安全保障は自民を支持するが
社会保障では民主の方が理解できるなんて事は普通にあると思うぞ。

ＡかＢかで選ぶのもありだけど、「この人（党）に任せたら大丈夫」という
選び方もありだと思う。
だいたい専門家でも意見が分かれている問題だって山ほどあるのに
雰囲気やマスゴミの扇動に乗せられて知った顔でにわか経済学者になっている
連中を見ているとねぇ・・・。

>>123
＞そんなことになったら先の総裁選で反目に回った議員は分裂しなきゃ
＞ならないことになる。
ならない。前段と後段がつながってないよ。

今更公約に反対するのは、今更小泉を総裁と認めないと言っているのと同じ。
それならば分裂しなきゃならない。

総裁選で反目に回ったってのは、決まる前の公約で反目していたのと同じ。
総裁選で戦っても、新総裁が決まったからには従わなきゃならないんでしょ。
もう決まった公約にも、従わなきゃおかしい。

>>124
大体　争点は政権公約（どっかのアホはﾏﾆﾌｪｽﾄとかいう横文字を使いたがるが）だけ
じゃないだろ。むしろそれに表れない党首の言動とか売国議員の有無だって
有権者にとっては充分に党を選ぶ理由になるはず。
勝手に政権公約合戦に持ち込んだのはクソ民主党だろうが。
・・・で、その民主党は責任が無いもんだから美味しいことばっかり言って
国民を馬鹿にしているんじゃないか。

>>127
うちの自民議員ってば、決まったにもかかわらず従う気がないんですけど、何か？
まあ、今回は民主党に投票するからどうでもいいんだけどね。

>>127
だから最大公約数って言っているじゃん。
意味が分かってもらえていないようですが。

まにふぇすと？
何それ？
またがいじんかぶれ？
みんしゅうんこ？

マニフェストは最低限党としてこれはやれますってのを出すものなんだけどね。
出せない部分は出さなければいいわけで。
なんでこれで独裁だのナチスだのいう話が出てくるんだろう。
学歴ネタは出したくないんだけど、やっぱそこそこのとこ出てないと
政党の中心的な役職を担うのはきついのかな。。

やれない部分まやれそうなふりして出しちゃう今までの公約のやり方が
批判されていることに気がついていないんだろうか？

>>132
そこそこのとこ出てて姦やジャスコですか？
そうそう亀井は灯台でしたかね。いやさすが学がある人は違う。

源ちゃんは高校もまともに出ていませんがかなりキツイんじゃない？
(　´,_ゝ`)プッ

出さない部分を出さないから「それ見たことか」と攻撃されているんですが？
自分のトコは絵空事の財源確保を明記しちゃって恥ずかしくないのかね。
いくら馬鹿でも高速道路無料なんて詐欺に引っ掛からないっての。

そんな事より比例区廃止しろよ、アレこそ老害の元凶

結局こんなもんなんだよね・・・

党の議員が党の公約に従うことが「独裁」なら党議拘束もいますぐやめろ

>そんな事より比例区廃止しろよ、アレこそ老害の元凶
それ以上に地盤のカタイ土建屋議員が出てくる小選挙区が問題だろ。

でマニフェストってなによ？

草加に破防法適用ってマニフェストきぼんぬ。

よくも軽々しくナチスなんて言うよな。
あきれてしまう。

メフィストって悪魔がいたなそういえば。

>>140 おまえもな

>>133
必要条件の話してるんだけどね。
高校生でも知ってる話だよ。
源ちゃんはきついだろうな。

＞ 出さない部分を出さないから「それ見たことか」と攻撃されているんですが？
どこがどこに？
主語くらいきっちり書け。

選挙で勝つ為にはなんでも　有り　って事が言いたいわけ、ただそれだけ。

安倍のメッキが剥がれてきてるな。
所詮ただの人気者に、自己利益のみを貪る連中を従わせる事なんてできるわけないか。

ナチスとか弱気の裏返しみたいなこと言ってないで、前向きな発言しろよ。

公約（ﾏﾆ）に無理やり従わせる方が危険。

民主主義は自分に代わる人が議員になって判断。
党や公約に忠実なカルト信者タイプの人間はいざという時には役立たず。

安倍の言っていることは正解というか、当たりまえ杉。

民主党はマニフェストに反対してる議員にまで無理やり署名させて表面だけ
足並みがそろってるように見せかけている。
地元に帰ればマニフェストと正反対のことを言って回ってる。
さすがは「二枚舌の民主党」ｗ

>>145
従えるものを公約として出すのが常識。
順序が全く逆なんだよ。

民主党の主張するマニフェストって
イギリス労働党のやつをそのまま、ものまねしただけじゃない。
「たとえ豚であっても党の候補者であれば投票する」という
政党絶対主義。

同じ２大政党制といってもアメリカの共和党と民主党のように
党内にいろいろな主張の人たちが同居する制度もある。
なんでもかんでもイギリスのやり方が正しいともいえないはずだ。

共産、公明は話し方や雰囲気まで皆そっくり。
これがマニ何とかの行き着く先。

アメリカでは同じ党でも議員ごとに態度はバラバラ。
これが民主主義！

選挙公約は掟ではない。
どちらかというとガイドラインだ。

なんつーて。

諌早干拓でごねていた民主候補者はどうなったんだ？斬られたか？

反米民主党はイギリス労働党の妙な部分のみを導入？

支持率低下でもあえて国益追求。英米同盟堅持でイラクに参戦したブレアの爪のｒｙ

安倍のいってることは普通だと思うが

なんか安倍は小泉の悪いところばかりを真似しているように思える。

横文字ｷﾓｲし、
議員活動の自由がないみたい。んで今回は民主やめようかと・・・

有権者が判断することで
有権者が判断することで
有権者が判断することで

>>153
というよりは民主党が異常というか、全体主義的。

結局小泉改革に反対する議員がうじゃうじゃいるってことだろ。

小泉に反対すれば次は勝てない。
安倍に反対すれば次は負ける。

これで十分。

■小沢一郎ウェブサイト■
　永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考えを申し上げます。

http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

>>149
文化人やマスコミも
イギリス式(党議拘束ガチガチ、組織票率高し、落下傘候補多し）
と
アメリカ式(超党派で法案作り、党で固まるのは大統領選挙だけ）
で異なるからな。

「党議拘束いい加減、外したらどうですか」
って言ってる奴は、アメリカに理想を抱き、
「議院内閣制でも実質、国民が政権を選ぶようにすべき」
とかいうのは、イギリスに理想を抱いてる。

時々、両方言う馬鹿もいる。竹村健一とかな。
お前、矛盾してるだろ!　突っ込みたくなる。

理屈を言えば議員が党と結びつくのが全体主義。
選挙民と結びつくのが民主主義。
党の公約に反しても選挙民の意思だから幹部は文句を言えない。

民主党は、イギリスを理想としてるのだよ。
一応、我が国は、議院内閣制な訳で。

>>160
へえー、ひでーもんだね。
小沢って在日参政権に積極的なんだ！

「息子を防衛大」が聞いてあきれる。

で、イギリスだと、選挙は党のお抱え、
アメリカだと日本みたく、個人が金集めてやる訳だ。

でも、日本は党本部の力が自民でさえも強くなったから、
イギリス式の方が、親和性が高い気がする。
だって、企業献金は、一応は党へ行くし、政党助成金の比率が
どんどん高くなってる。

労働党も想定外の事態には対処できず。
イラク参戦では四分五裂。
だから公約で議員を拘束はダメ。

日本は外国に寛容なのだが、呼びもしないチョンや支那やイランの犯罪者が
大挙して押しかけるだけなのでハッキリ線引きをしないと

　　　　　　　　三　国　人　お　断　り　！

と

>>165
> アメリカだと日本みたく、個人が金集めてやる訳だ。

日本とは大分仕組みが違う。
役人の影響で法改正の時にヨーロッパの方式ばかりを参考にするのが間違い。
アメリカ流の方が日本の国民性に合致する面も多い。
連邦制で州ごとに違うから調査が面倒だけど。

>>166それは前回総選挙マニュフェストに載せてなかった
からいいんじゃないの？理屈上はね。
ただ、反対したイギリス労働党左派を、ブレアは次期総選挙で
公認しては駄目←理屈上はな。
ちなみに、与党である間は、党首選はやらない慣行だったかと、
だからブレア労働党で選挙する訳だ。

違ってたら、修正してちょ。

>>167
さっきテレ東の予告見ていたら

「日本は移民後進国！」って言っていたぞ。
民主党だけじゃなく財界も腐っている。

南ﾁｮﾝのビザ無し入国とか事態は深刻。
自民議員には反対のメールを打った方が良い。

age

国会の投票じゃ、党議拘束をかけるはずだが。
有権者への公約で党の方針と違うことを言ってよくて、それを国会の
投票で実現しようとしたら懲罰かね。訳わからん。あべ、お前
国に帰れ。二度と出てくるな。

>>1
ダメじゃん。

公約は事前的、抽象的
採決の議案は具体的。法律案は条文化。

選挙民は阿呆だから違いが分らんとでも？
民主信者は・・・

まあ、党議拘束は少なくすべきだが、、、
民主はその前にマニフェスト拘束の廃止を。

【　小泉内閣マニフェスト　「『脱･安定』宣言」　】

�T．『応援します、自由な生き方』
　1)年間自殺者の5万人突破を目指します
　2)完全失業率を10％以上に増やします
　3)フリーターを1000万人に倍増させます

�U．『スリルに満ちあふれた社会』
　1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
　2)国債依存度80％を達成します
　3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

�V．『長いものには巻かれろ』
　1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
　2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
　3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
　4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します

わけわからん

コピペ厨房が沸いたねぇ

あほだなぁ。
政治家ってのはマニフェストに署名しようとどうしようと
どうしても大切だと思った問題に関しては自分の意志で行動するんだよ。
そんなの当たり前。非難を怖れながらもそれを実行するの。
マニフェストはそういう意志の発露に対して意義付けをするためにも必要なの。
何でもかんでもその場その場で決めるんじゃ責任も明確にならないし
長期的展望なんて出てこないでしょう。個人の利益や政争に振り回されるだけで。

「もちろん処分はあります。党が責任を持って処分を決定します」というべきだったんだな。
処分に責任を持てないで何が政党なんだか。

こんなしょうもない工作やっても無駄なんだが…

まぁヤフーであんな見え見えの八百長投票やって悦に入る政党だからこの程度か

党の綱領とは違うってことだろ

「小泉政権」の公約とは

国会議員は内閣ではないからな

しかし、こういう話ってのはきれい事だよな。

＞　嘆願書！

政治家は結果責任。
どういう奴を党首に選んだのか、国民はちゃんと見ている。

ここは他のスレで叩かれて泣きながら集まってきた
民主支持者のふきだまりのようなインターネットですね。

>>91
高木も河村も、最終的には署名に応じた。

　　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 �@ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　�Aボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな〜♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ �Bボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　�Cぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
�D通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、次期ニュースステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

>>183
残ったのは西岡？

小泉｢マニフェストを守らなくてもたいしたことない｣

そりゃ、小泉が破っても大したことないよな。

>>187
守れないマニフェストを出しているからね☆

こんな奴が、他党を野合呼ばわりしているんだから、呆れるばかり。

安倍の発言は当然。
国会議員は、全国民の利益を考えつつ、一人一人の思想良心に従って行動すべき。
上から強圧的に押さえつけるべきではない。
そんなことをすれば、個人の意思を、様々な形で国政に反映させることが
出来なくなってしまう。
なにより政治が面白くなくなる。

だからさぁ、守れる部分だけ出せってのに守れない部分まで
出すほうが問題なんだろ。
民主も確か安全保障関係は十分には出せてない筈。

そうやって売りが明確になれば弱点も明確になるってのが
マニフェストの有権者における利点なのに、ごまかして何でもかんでも
出されちゃ話になんないでしょ。

>>170
＞「日本は移民後進国！」
そのとおり。移民先進国は有能で善良な外国人を多く受け入れてる。
そのおかげでイギリスやアメリカがノーベル賞を取れるわけ。

日本は、無能で有害な外国人ばかり入ってきている。
こんなヘマをやらかすのは、日本が移民後進国だからでしょ

>>166
公約で決めていないことだから四分五裂してるんでしょ

民主党の候補者でマニフェスト批判してる奴いたよな。
全員に署名させたんじゃなかったのか？ｗ

あべちゃん

幹事長やってるばあいじゃないんじゃないの？

なんか約束してませんでしたか？日本における２１世紀最大の「被害者」に対して
「全力を尽くして対処する」って、つい最近まで約束してませんでしたっけ？

あなたは、きっと、外務大臣になって、被害者と国民に対してCommitしたことを
実行するものと思ってましたが。今は頭の中、選挙でいっぱいでしょうね。抵抗勢力の
議員の票の行方まできにされながら。

私、かなり、失望してます。今日の「被害者」の声、聞きましたか？

あべちゃん

いいわすれましたが、このまま放置が続くと、間違いなく

「あなたは被害者を選挙に利用した」って批判が出てきますよ。


北鮮問題解決＞＞次選挙での自身の当選＞＞＞＞＞＞他自民議員の当選

プライオリティはこうです。今すぐ幹事長職について”自慰”表明しなさい

>>185
西岡は諫早湾干拓問題で、保留のままらしい。
まあ、今回の衆議院候補ではないので、ひとまず深刻な問題とはいえな
い。

>>35
すっかり忘れていたが、確かにそんな意味のことを発言していた。
半月で早くもへたれたのか……。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

これじゃ、マニフェストって公約と同義じゃん。

安倍にはふれてやるな
そっとしといてやれ
何か痛々しい

この１９歳よりバカじゃん

安部さん…。
それってイキナリ「公約守りません」って言っているのと同じです。

ハァ、頼むから失望させないでよ（萎

どこを切っても同一の主張。
金太郎飴のような政党。
そんなのがいいの？

>>204
そうすると>>35のような過去の安倍発言の方が間違いということ？

中間管理職(と言うには偉すぎるけど)の
つらいところでしょ。

アベちゃんは、やっぱ、外務大臣になって、これまで約束したことを
迅速に解決するよう、専念すべきと思う。

選挙が終わるまでは、誘拐被害者家族の救出も一休みですか？
それともあの民間の頭の中が平和なおばさんにお任せしつづけるつもりですか？

安倍ちゃんには、大臣をやれる程の頭はありません。だから、
官僚のマリオネットになるだけです。

くそっ！成蹊じゃだめなのかっ！？

地元有力者の寄せ集め政党がマニフェスト作れるはずねぇだろうよ。

>>204
マニフェストに載っている政策が政治の全てではない。
個々の政治家が力を発揮出来るところは、いくらでも残されている。
政党に所属する全ての政治家が同意出来る物だけを載せれば良いだけの話。
自民党のように、玉虫色のマニフェストと揶揄されている上に、反対している
政治家まで公認するというのでは、なーんの価値もない。

マニフェストに反する主張=抵抗勢力になります
という認識で良いのか?

マニフェストに絶対服従！
機械的にそれに従うのみ！っていうなら、別に議員なんていらないな。
サインをするだけの機械を置いて置いて、それに投票すればいい。
高い議員歳費を払う必要がどこにある？

>>213
だから、マニフェストって合意できてる部分だけを出すんだよ。
何から何までマニフェストに書くわけじゃないの。

いいかげん理解できないものかなぁ。

個人(１人の議員)が、組織(政党)に対抗するのは難しい
だから、組織(政党、派閥、会社など)を作るのだろうな
だから、１人１人がバラバラな違う意見を言ったところで
何も問題は解決しないということではないか？

実は、自民党の総裁は歴代「非公約三原則」というのを堅持していたんだ。
「公約は　作らず・守らず・守らせず」
だが、小泉政権はその第一項の「作らず」を破ってしまった。
まあ、第二・第三項は堅持するつもりみたいだけどね。

>>213
だから民主党の議員はｲﾗﾈって結論になるわけだが。

>>216
なるほど
で、中で反発されて「処分されませんよ」と
アベにしゃべらせたわけだ。
お粗末（ｒｙ

>>213
所属する党と根本的に政策が違うなら、離党した上で独自のマニフェストを掲げて立候補できる。

民主党のマニフェストも不充分だと。

★民主党：マニフェストを説明　外国特派員協で会見

　民主党の枝野幸男政調会長は１６日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で記者会見、
衆院選のマニフェスト（政権公約）を説明した。政策論争の必要性を力説する枝野氏に
対し、特派員からは「外交の記述が少ない」「政治献金の全面公開はどう行うのか」など、
厳しい指摘も飛び出した。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031017k0000m010032001c.html

民主政治じゃねーな。どこの党も。

以前見た、顔役の政治じゃねえか。小覇王の世界。

>>221
最初から非の打ち所のないマニフェストを作る政党はない。
批判や様々な検証がされてはじめて、実効性のある法案や政策が生まれる。

そのプロセスに有権者も参加できることが、公約との大きな違いではないか？

さすが政権政党だ。　
公約くらい守れなくたって大した事ないんだからねー。
あんまり、有権者なめるなー。

>>223

いつも、同じ時間に、同じレス付けるね・・・あんた・・・

で、「首相は８月１５日に靖国参拝に行くという公約を破った」という管に対する答弁なんだが・・・

また、同じ指摘をしてしまった・・・（ｗ

>>224 　　は？　人違いでしょ

くだらねー
全ての政策が一致なんて無理だろ〜。
ほとんどの政策で一致してる、政策が似てる、
そういう理由で同じ党にいるんじゃないの？
署名までさせるのはどうかと思うぞ。
民主は二大政党制を目指してるわりには
共産、社民、公明みたいなことをしようとしてるのな。

>>226
すべての政策に関して一致するなんて無理だ。あたりまえ。
ほとんどの政策で一致しているから同じ党にいる。それも当たり前。
だから、一致している部分をマニフェストとして出して政策選挙が
できるようにしましょう。これも当たり前。

一致してない部分まで出しちゃう政党が異常なの。

>1
言ってることはおかしくないが、それだったら何のためにマニフェストに
署名させたのだろう?
罰則がないのだったら別に署名までさせることない。

すまん、自民党か。
民主党かと思ってびっくりしたよ。
当たり前のこと言ってるだけか。

安倍、ダラ氏ね。スピーシーズ。ミミズが飛び出てくるぞ。（ダークサイド

絵に描いたもちｖｓ絵に描いた虎

つまり消費税増税では一致しているわけだ。
一律増税なのかな？

消費税には逆進性はないという点でも一致しているのか？

>>227
一致してないのは民主党だろ？
自民党はほとんど改憲で一致してる。
憲法・安全保障の面ではほとんど似てる
そういう基本部分で全く違う
民主党は詐欺集団だな

>>233
必死すぎ。

つーかソースの主題と全く違うスレだな

>>235
民主信者がソースを意図的に編集して取り上げたスレだからな。

政治家人気投票http://vote2.ziyu.net/html/reomaru.html

>>233
具体案が出ていない「改憲」なんてスローガンだけで意味無し。
自民党がいっている改憲なんて、右寄り人士の歓心を買う為に
標榜しているだけのリップサービスでしょう。森の「神の国発
言」と全く同じよ。

そもそも自民党はマニフェストなんか作っていない。

あいかわらず自民党は滅茶苦茶ですな
党としての考えが合わないなら離党するのがスジですが
何の為の政党政治ですかね

何の公約なんだか･･･選挙前に馬鹿な発言するな･･･

むしろ小泉の公約と反することを党が主張できる、と言いたいのではないか？

低学歴に幹事長やらすからにゃ。

安倍ちゃんには政党による議会制民主主義なんか頭に無く
北朝鮮と同じ世襲制民主主義なんだろうな。

地域のよって票を採れる様にアレンジすることは当然。
そうしないと内部崩壊する。
当選する可能性がない公約にすがって選挙するバカばっかりなわきゃない。

>>233
一致してるしてないじゃなくて、一致できもしない部分を
公約として出すことが問題とされてるんだが。

ほんと脊髄反射の馬鹿ばかりだな。

>>6
＞社民党の政策
＞http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/index.html
＞公　安　調　査　庁　を　廃　止　し　ま　す
＞《人権》すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します。
＞(4)　これまでの法務行政を徹底的に見直し、その存在が時代にそぐわなくなっている
＞公安調査庁を廃止します。
＞http://www5.sdp.or.jp/central/faq/sousenkyo/zinken.html

をいをい、公安無くしたら、日本は誰が守るんだよ
社民党は、何を目指しているんだ？
日本国民が奴隷化するのが見たいのか？

ここは他のスレで居心地の悪い民主工作員たち>>238-243
のためのインターネットですね。

公約だ、マニフェストだなんて細かい事言ってないで、黙って私についてきなさい。
私についてくれば、大したことないで済むんだから。

そんな物や世間の成果主義や貢献目標とかでうるさく事言われるのは嫌でしょ。
みんなまとめて面倒みますよ。任期中はね。

しかし、民主党支持者の事を工作員呼ばわりか。
自分の意見以外は、絶対受け入れられないのな。（頭固いっつーか、何つーか…。）

>>249
工作員じゃなきゃ売国奴でしょ。
ガンス菅や、北に拉致被害者を返せといったジャスコを支持してるんだから

お前等寝ろ

主要６政党の政策比較サイト

◆政論プロジェクト　http://seiron.org/

嘆願書！
嘆願書！
嘆願書！
嘆願書！
嘆願書！
嘆願書！
嘆願書！
嘆願書！

>安倍ﾀｿ
つまり自民党のマニフェストは「極めて」絵に描いた餅である！と言うことでつね(∋_∈)

Ｇ党公認候補がマニョマニョと反する初潮をしても
「処女は全く考えていない」 安倍幹事総長

というか連立政権だったら
マニフェスト通りなんて無理だろ...

>>249
冷静になればわかるのにね。

反小泉勢力をいぶりだすのが目的だろうね

高祖憲司は選挙に出ないのかな。

主張は自由ったって、採決となれば党議拘束かけるだろ。
この党議拘束に逆らうのがどれだけ重い意味を持つかは
加藤の乱を見れば分かる通り。
大体、本当に各々が好き勝手やっていいなら
何十年も政権運営が成り立つわけない。

民主党はマニフェストに同意しないと公認してもらえないんだから
この部分に関しては異論抜きで民主党のが正しいでしょ。

屁タレ自民党には失望したな。
マニフェストの意味ねえじゃん、それじゃ。
っていうか中身もゼロだな、よく読むと。

自民党のマニフェストってどこで手に入るの？

安倍だめじゃん
拉致だけの人かいな

　　 - 〜てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ　ノ　ヽ　ﾐ )　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　《　　∧　　》　　＜　自民党は与党になりたい人の集まりでつ
　　ヽ/〜ヽ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／ヽ/＼
　┌─────┐
　│自　分　党│
　┴─────┴

日本の円安、株下落のおかげだね。
安い内にドンドン買われてるうちに、米に民主党政権が誕生してドル安政策。
ここぞとばかりにたたき売られて日本沈没、米大儲け。

とりあえず、アメリカの政権交代の時期から空売りだ。
時期を間違わなければ、どんな素人でもトータルでは損しない。

そんな奴やつらは公認から外せよ・・・

議員が全て同じ行動がとれるなら議員なんていらないじゃん

民主党も
自民党も
考えが違う人がいっぱいみたいだな。
でも考えがみんな同じ党も怖いか。

民主党のマニフェストと子供銀行券の違いについて教えてくれ。

まてよ、これよく考えたら無茶苦茶なことだぞ。

民主党のマニフェストとオウムの教義の違いについて教えてくれ。

>>256
その通りだな
民主が万が一政権取るにしても、単独なんてほぼ不可能なわけだから
社民党の議員にも民主のマニフェストに署名させなければ意味がない

自民党にマニフェストはありません。あるのは改革宣言です。

民主と社民の統一マニフェストって
「外国人参政権を成立させます」
だけなんじゃないの？
あと、韓日トンネルとかもあるのかなぁ

>>273
心配するな
自民党左派が権力目当てで合流する
何のために小沢がいると思っているんだ？

>>1
アベちゃん真性なのかな・・・

やりたいことが違うなら他政党・無所属で立候補しろ
なんで党ありきなんだよ、
普通政策ありきだろ。
おかしいよー
あべちゃんおかしいよー

それでは、そもそもマニュフェストの意味はないが？

なんのためのマニフェスト？

小学生の日記か？

建前さえ統一できない烏合集団は解党しろよ

安倍・・・
普通に頭悪いんだな

菅直人「米国は金正日総書記体制を容認し、日本は国交回復して大規模な経済援助を実施せよ！」
http://www.chunichi.co.jp/niccho/030211.html

韓国の盧武鉉次期大統領は十日、ソウル市内の政府庁舎で、自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、
保守新党の二階俊博の与党三党の幹事長、民主党の菅直人代表、社民党の土井たか子党首と相次
いで会談した。

菅氏との会談で、盧次期大統領は、北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮は核を交渉カードに使って
いる。米国が対話に応じれば解決できる」と米朝対話の重要性を強調。その上で「日本は、北東アジア
地域の平和に向けて先頭に立ってほしい」と日本の役割に期待感を表明した。

これに対し菅氏は、北朝鮮に核開発を放棄させるため

（１）米国は金正日総書記体制を容認する
（２）日本は国交回復して大規模な経済援助を実施する
（３）韓国も南北間の経済協力を推進する

−の三点を同時に提示するよう提案。盧氏も「同感だ」と応じたという。

安倍ちゃんももっとマシなこと言えよ。

>>281
そんな古いのもってくるなよ
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20031018/m20031019p1500m010015000c.html
「北朝鮮の銅像倒れる日来ると確信」　体制崩壊に言及

おい
安倍ひでーな

これは個人じゃなくて
党の方針だよな？

幹事長が言うんだから

党の方針と違うことを言うのはその立候補者の自由意志。
選挙民がその真偽を選択する。別にいいじゃん。
党の政策と個人の政策がまるっきり反対ならば公認されないわけだし
一部違うことを候補者自身の公約としても問題ないんじゃないか？
逆に全く一緒じゃないとだめなら候補者個人なんて必要ない。
全部党名だけの選挙にすればいいんじゃない？

例の民主党支持60%のYahoo!＋共同のアンケート捏造疑惑を載せたサイトが荒らされたそうだ。
民主党を支持して小泉をこきおろす内容という荒らしだったそうな。
で、プロバイダーに調べてもらったら・・・

＞本日20日、プロバイダー様からのご返事が届きました。それによりますと、明らかにある自治体の
＞市役所（詳細の公開は控えますが、ある広島県の市役所でした。）が発信元だということです。
＞現在プロバイダー様が発信元である市役所へ連絡し対応を依頼しているため、もう少し時間が
＞かかると考えられます。
＞午後3時現在、荒らし行為に利用されたIPアドレスを利用しているパソコンの調査を開始するとの
＞市役所からのご連絡を頂きました。

面白くなりそうだ。

>>285
その気が無いことをマニフェストに書くんじゃねえよｗ

党の意志が統一されるのは別に独裁でもナチスでもなく
政党政治として当たり前のことなんだが。

反する主張をする人間を政党内に抱えるってことは
自民党のマニフェストの実効性に疑問があるってことだ。

>>286
面白そうだが
そこだけ切り取られてもなんの証拠にもならんぞ

むしろ捏造ﾆﾀﾞと言われてしまう

>>289
そうだな。とりあえず貼っとく。

ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/1014politics.html

このサイトの内容そのものが捏造と言われたらしゃーないけどな。（苦藁

>>287
意味わからん。
民主は党ごと政策を実現する意思がない。
マニュフェストは政権とってこそ意味がある。
結局、無理やり自民にマニュフェスト作らせて、あれが出来てない
これが出来てない、だから自民じゃだめだって言うに決まってる。
自分が出来ないことはほったらかし。他人が出来なかったことだけ
をあげつらうことで自分たちを有利にしようと画策するﾁｮﾝ理論。

自民党のマニフェクトなんて誰も信じないズラ

>>288
へぇ？政党政治っていうのは党内批判が出来ないって言うことですかね？

》》291
マニュフェストｗ

>>290
それ個人サイトじゃん
あほか

>>291
おまえ大丈夫か？

まじで心配・・・

>>288
反する主張は有ってもいいだろう
それを話し合いでまとめればいいだけの事だ
まとまらなければ多数決で決める
それに従わない奴はそもそも政党が何であるかわかっていないＤＱＮとみなして除名すれば良し

また、へたれ安倍かｗ

>>295
事実によっては公選法第136条の二、または職務によっては第136条、
および地方公務員法第36条に違反する可能性もあるんだけどな。
民主党支持団体の市労組は大変なこっちゃね。

>>291
自民支持者ってこんなのばっかりなの？

おまえがチョンじゃないのか？

>>297
反する主張がメインなのだが・・・・
>それに従わない奴はそもそも政党が何であるかわかっていないＤＱＮとみなして除名すれば良し
小泉がDQNってことかな〜

・・・実はこの発言はかなり評価できる。

選挙後の内閣改造で改革バカを閣外放出してくれれば、
小泉支持に回ってもいいと考えている。
構造改革なんていう不要不急の茶番よりも、
景気対策の本道を行くのが自民党らしいし、
ひいては将来も含めた日本の為にもなる。

この点、安部の「ボクには調整能力ありませ〜ん」な白旗の上げ方は
自民党内守旧派の復活の徴候として多いに歓迎出来るね。

民主党が>>291に集中放火

△自民党はナチスのような独裁的な政党ではない」と語った。
○自民党は民主党のような独裁的な政党ではない」と語った。

って言いたいんだろうね。

>>301
自民党＝ＤＱＮ

>>300
すげーなぁ。
党の意思に完全に沿っていないとだめってわけでつか？
すっかりアレでつね。
90％党の政策に同意しててあと10％は自分の論理がある
って言うのもいかんというわけでつね。まあ、どうでもいいけ
ど民主主義をどう捕らえているのかも脳タリン民主信者には
聞きたいもんだね。

>>305
いや、小泉は自民党の中でも飛びぬけてＤＱＮだと思う。

>>306
イタスギ

改革だ改革だ改革だ
3回絶叫したら、人気がでる、
いい国だよ、ニッポン。　BY　小泉

しかし、安部って本当にアタマ悪そう。
安部父の死のベットの隣で、
ファミコンしてたって書いてあった。

自民支持者から見ても>>291>>306はちょっと・・・

>>306
地方政治を見たら民主党が二枚舌と言う事がわかりますよ
自民党と組んでるし

>>306
とりあえず君は
マニフェスト・政権公約という言葉の意味を理解しているのかな？

>>312
マニフェクトの意味を教えてッくれよ

>>312
政権をとっ「たら」。うまくいけば、我々はこうでき「れば」いいと思います。
っていうことを冊子にしてるだけだよね。それ以外になにがある？

前回の選挙までは、民主党も含めて>>306みたいなやり方が普通だった。
こんな、一、ニヶ月足らずの間に、「マニフェストこそ正しい政治のあり方だ！」
みたいに言われても、騙されるのは今まで投票経験の無い学生くらい。
大体民主党のマニフェストは財源明確にしてないからマニフェストじゃないし。

民主党も少し前までは道路公団民営化を主張していたのに…
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0041.html

菅＋旧社会党の左派執行部になってからは、道路公団国有化にかわってしまいました。
http://www.dpj.or.jp/manifesto/05_02.html

いったいどんな議論をへて国有化へ転換したのか、外部からはさっぱりわかりません。

マニフェストってものは、もっと開かれた場所で時間をかけて議論をして形成するものでは
ないでしょうか。一握りの幹部が短期間で作って下へ押し付ける、逆らうと公認取り消し。
そういうものではないのでは。

で、民主党は憲法９条変えるの？

>>315
財源もなにも、政権とるための方策が自民批判じゃどうにもならん。
政策実現させる努力が足りない。国民にとっていい法案だと思えば
旧社会党の民主党議員でも賛成に回るように党内で説得する必要
がある。離党するものも出るだろう、しかしそれでもやるときゃやると
いう気概がない。結局自民党批判すれば民主党のどの議員も納得
するわけだ、自民批判でしか党内をまとめられていないことが、国民
の信任を得られない最大の要因だ。

>>313
従来の公約に数字、期間などを加えてより具体的に掲げているもの


>>314
何をそんな遠い言い回しにしたがるのかわからんが、
要は公約。約束事。

守る気が無い約束をマニフェストに書いてどうする？
反対意見を組み込む意思があるならマニフェストに記すのは間違っている。

>>315
>こんな、一、ニヶ月足らずの間に

普段新聞とか読まない人ですか？

>>319
でも結局民主党の言ってるマニフェストって、破っても辞職するわけでもなく解散を約束してるわけでもなく
監視するのは国民でしょ？だったら今までと変わらないね。何も責任追及はされないよ
破った時の約束事が無いんだもの
国民は無関心よ

>>319
また国民を欺くの？

>>321
選挙やる意味わかってんのかな・・・

>>319
はぁ？
守る気がないもなにも、今現在の民主党のマニと自民の公約
とどっちが実現性があるかを考えてみろって。
民主党がどんなに偉そうにマニ言ったって政権取れなければ
それを信じて投票した香具師にとっては詐欺だよ。
そんなこと言う前に自民にさえ協力していい法案を作るという
党内理論が働かないことが民主をだめにしている。

>>323
答えになってないね
やっぱり民主党も国民を欺くんだ

>>324
詐欺師は自民党でしょ

>>326
悲しいね。そうしか言えない民主って。

マニフェストを破ったら全員で頭を丸めるとかそれぐらいの気概を見せてくれよ。＜民主党

それなら見てみたくなってつい投票しちまうかもしれねーじゃねーか。

よく言えば懐が深い、
悪く言えば節操がない、
それが自民党じゃん。
だから最大政党なんだよ

小泉人気も欲しいが、自民党のバックの団体の票も欲しいって・・・
それはちょっと都合が良すぎるんじゃねぇの？って思うけどなあ。
郵政民営化に反対の青木も、小泉人気を無視できずに総裁に推
したが、青木は郵政関連の票を切るつもりはないだろう。で、結局
どうするんだ？　
全ては勝ってからの話か

なんだかなあ・・・

>>328
民主党が政権をとるとして…まぁ、単独政権はありえないだろう。

社民党や共産党と連立政権を作るために政策のすりあわせをしなければならないから、
ある程度の妥協はするだろうね。参院の議席を考えれば、公明とも手を組む必要が
あるかな。

当然、他党の政策を取り入れ、合意を得られない政策は凍結しなければならない。
それをマニフェスト破りととるかどうか。

本当なら、選挙の前に政策のすりあわせをして、それをマニフェストに反映させなければ
ならない。選挙後だと、有権者は手も足も出ないからね。

菅は「どこと組むか現時点で言うのはひかえたい」とごまかしているけど。

>>330
日本人の気質の本質の正体さ。

>>331
そそ、結局自民党をまねしなければ、自民党に取って代わることはできないんだよな。

>>324
実現性があるかどうかを決めるのは有権者

＞政権取れなければそれを信じて投票した香具師にとっては詐欺だよ。
え・・・
議会選挙制度そのものを否定するわけですか？

やっぱ共産党しかないって
閣外協力してやるから

>>325
ここでは民主云々は関係ないぞ
なに言ってるんだ？
私が民主に入れろと一言でも言ったか？

自民党の屁タレ間抜屁ストだけでも大笑いなのに
安倍の垂れパンダの知恵遅れぶりは
腹痛てえなまったくｗ

>>334
信じた有権者の心理を述べているんだろうに、議会選挙せいもくそもないだろ

>>338
えー・・・

だって
>>324って・・・
選挙で議員決めるんだから
＞政権取れなかったら詐欺云々
なんて意味わかんねーよｗ
釣られてるのか俺・・・

>>334
あほだな。お前。
民主はマニで必ずこれをやるからって言ってるんだろ？
出来ないかもしれないなんて一言も言ってない。必ず
やるから投票しろって、政権交代させろって。
政権交代できなかったら何も出来ないって言ってるわけだ。
あほだね。政権交代できなくてもこの政策はこのくらいの成
果を期待してくださいって言うべきだ。それなら信じられる。

>>339
8％の支持率で夢語ってんじゃねーってことだよ。

>>339
有権者は政権を取れなかったなんて言い訳なんて相手にしないんだよ。
政治家は国会にいるんだから影響力があるって思っているんだ。

>>340
君は成人とは思えない思考なのでもういいです。(^_^;)
逃げたと思ってくれて結構です。


>>342
影響力ねぇ
野次ぐらい飛ばせるけどさぁ。
政権取れなきゃ法案通せないことを知らない有権者はいないと思うけど。

>>340
>政権交代できなくてもこの政策はこのくらいの成果を期待してくださいって言うべきだ。
菅がこんな気の利いた風なことを言ったとしても、何も成果があがらなかったら絶対こういうぞ。
「政権がとれなかったから仕方ない」。
そんで有権者に見識がなかったとかいって他人のせいにすること間違いないな。

未来の無い党が民主党を野次っているスレはココですか？

>>334
>実現性があるかどうかを決めるのは有権者

マニフェストだけ示して、「さあ、信じてくれ！」といわれても…

野党にいる間でも、県知事などを出して地方行政で実績を積み重ねることはできる。
ふつうはそうやって地道に有権者の信頼を得ていくものだけど、民主党はどうも
急ぎすぎというか。

>>1(ﾟДﾟ)ﾊｧ？意味ねーじゃん。

久しぶりにN捨てみたがこれは酷いな・・・・・

>>346
民主党のイメージって買うだけで幸せになるペンダントみたいに　胡　散　臭　い　・・・。
菅はその広告みたい。いろんな雑誌の裏ページにくっついてるけど存在感がない。

小沢さんは嫌い
菅さんもあんまり
と言う事は
志位さんですか

土井

>>350
俺は自民。
理由は外国人参政権反対と防衛省設立を言ってるのは自民だけだから。

>>343

>君は成人とは思えない思考なのでもういいです。(^_^;)
>逃げたと思ってくれて結構です。

まあ、人間とも、日本人とも思えない思考回路なんでどうでもいいけど・・。

政治やさんたち、ウソつかないでください。
おながいします。　間に増えスト

>>275
民主党のマニフェストに外国人参政権も、韓日トンネルも含まれては
いません。
事実確認は正確に。

なんかこいつもう駄目だな。
見込み違いだった。
所詮、成城大出身。
下関じゃあパチンコ屋と親の代からのつきあいだし。

「急落」を印象付けようとしたもののマニフェスト対決で自民に勝たせてしまい
思わぬ墓穴を掘ったというテロ朝の世論調査の詳細を知ってる人いる？

>>352
自民党は「外国人参政権反対」を、党の立場として打ち出したことはな
い。「外国人参政権に慎重な意見を持つ議員が多い」というだけ。

衆議院 日朝友好議員連盟メンバー一覧
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1410/141005traitors.html

〈自民〉　河井克行　 中川秀直　 池田行彦　 相沢英之　　河村建夫
　滝実　 野中広務　 河野洋平　 鈴木恒夫　　佐藤静雄
　武部勤　 谷洋一　 山口泰明　 桜田義孝　　中山義活
　木村勉　 森喜朗　　 横内正明　 藤井孝男　　伊藤英成
　中山太郎　 大野功統　 塩崎恭久　 山崎拓　 　原田義昭
　 衛藤征士郎　園田修光　 小里貞利　 園田博之　　岩下栄一
　 松岡利勝　 林義郎　 桧田仁 　 鈴木宗男　　吉川盛
　 二田孝治　 井億貞雄　 中村正三郎　中山正暉　　奧谷通
　 奥山茂彦　 坂上義秀　 目方信　 西田司　 　堀之内久男

〈民主〉　横道孝弘　 佐々木秀典　 鳩山由紀夫　鉢呂吉雄　　永井英滋
　辻一彦　 中川正春　 土肥隆一　 北橋健治　　池端精一
　 金田誠一　 中沢健次　 大畠章宏　 細川律夫　　近藤昭一
　 生方幸夫　 石毛えい子　 海江田万里　藤田幸久　　桑原豊
　 坂上富男　 高木義明　 松本惟子 　鍵田節哉　　前原誠司
　 山本孝史　 山元勉　 日野市郎

〈社民〉　土井たか子　三重野栄子　 村山富一　 横光克彦　　畑山健治郎
　 深田肇　 伊藤茂　 保坂展人　 北沢清功　　辻元清美
　 中川智子　 知久馬二三子　中西積介　 濱田健一

〈自由〉　西野陽　 松浪健四郎　 野田毅

なんのためのマニフェスト？

>>360
そりゃお目エ、人から支持集めるためのマニフェストさ
小泉の改革宣言発表後の格闘の支持率はどうなってんだから
民主が追いついたか？

パンダは笹でも食ってろ

つまり自民党は、党の基本方針と相反するような政策を掲げる議員でも受け入れる、とっても度量の広い党ということでつね。









政党ってなに？

>>363
方針の最大公約数の人たちが集まるところ

党是と枝葉末節の区別がつかない人たちが騒いでいるのは、このスレでつか？

過去の事　水に流して　マニフェクト
だったか。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/manifesto/
↑大きなお世話と思うが皆どう思う？。
これ読んでそういうもんなんだって納得する人を否定はしないが、きわめて危険と思う。

阿部がドンドン馬鹿になる

屁タレ

だいたい、マニフェストの本場イギリスで
マニフェストにしたがってブレアに投票した奴は
今何を思っているだろうか？

で、今更マニフェスト？
馬鹿じゃね？

>>370
海外の流行り言葉を輸入するのが菅直人流。

数年前はオリーブの木（イタリアの左派連合のこと）としきりに言っていたね。

>>371
たまに薩長同盟だの江戸城無血開城だのトチ狂った事を言い出すのも菅直人流
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload884.htm

>>370
次回の選挙ではイラク問題についてマニフェストを示して欲しいと思ってるだろうね。

別に党内で違う考えを持ってるひとがいるのは構わないだろう。
問題は、それを乗り越えて同意できる部分を示すはずのマニフェスト（公約）
で同意できもしないことを掲げること。

同じ考えで公約を出せるように党を組み替えろ。
愛国党と売国党とか。

今回の選挙は拉致問題や中朝韓に対するスタンス、
国防の問題で組をつくってくれりゃわかりやすい。
経済の問題は色々意見があって正解がこれというのはないから
せめて国の主権や安全をどう守るかで組分けすべき。

同盟国のアメリカにイラク関連で５兆円だすださんで大もめになったが
実は小泉政権はすでに
国交すら結んでいない北チョンに対して
３兆円の金を恵んでやっている。
国民に知られないようにコソーリと朝銀とおして血税を与えてしまったのだ。

んで、３兆くれてやって北チョンが何か変わったか？
全く何も変わっていないではないか。

>>375
もう、野中のひろむちゃんはいないわけだが

安倍幹事長って、なにもん。
みんな勝手な事を言っていいんなら､
自民党のマニフェストって、なんじゃい。

政治家は、みんな好かん。
族議員をメタメタ、ギタギタにしてやれたら、
おもしろかろう。
どうにもならんかね。

安倍屁たれすぎて笑える。

>>376
コピペ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=QNEjjxbg
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=oTpAC7ty

で、

＞【ＩＴ】スイスでも孫社長節は変わらず，「ブロードバンド世界一は日本だ」[1件]
＞
＞619 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/10/21 23:27 ID:QNEjjxbg
＞電話会社が総会屋でも金で雇って悪口を書かせているのか？

やっぱりyahoo信者らしい(w

国民「高速無料化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」
村長「これで都会から人がうちの町にもに来るベ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　」
村民A「ま、休日やら行楽シーズン等にくる観光客は増えましたね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
半年後
首民A「村長！日常的に村民達が都会で買いものをしておりますΣ(´д｀*）」
村民B「村の商店が寂れております。うちの店も・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
村民A「村長どうしますか？何か策をm9（・∀・）ｷﾎﾞﾝﾇ」
村長「正直スマンかった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ」
村民A「村長・・・そんちょ――――う・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
村民B「モウダメポ＿|￣|○」

民主党の高速無料化は極端で急速なストロー効果を生み大都市以外の地方を徹底的に破壊します。
「大都市にあらずんば地方自治体にあらず」
民主党が政権をとれば地方分権の前に大半の地方は壊滅することでしょう。

あんま迷惑にならん程度にコピペ頼みます。
民主なら地方はアボーン。日本もアボーン。あなたの街も大都市でなければアボーン
民主は真剣に考えてマニフェストを作ったわけではありません。
人気取りに国を滅ぼされるわけにはいかない。

ストロー効果
一般的に、交通インフラが便利になるほど地方は経済的に疲弊する。
ゼロサム経済の中での地域間競争を通じて既に集積のメリットを発生している
巨大都市への集中と格差拡大をもたらす。
中心都市の人口だけが増大し周辺は減少する。
近接するより大きな都市に買い物客などを吸い取られるという作用もある。
ex.)北海道の炭坑の街
　市長公約のバイパスを施工。ストロー効果により人口、来客が減少
http://www.wakkun.or.jp/sisyou/tiba2002.htm
和歌山県商店街連合会青年部
千葉・東京視察報告　木更津
羽田からバスでアクアラインを経由して３５分、千葉の中程にある木更津駅前に到着する。
湾岸沿いに行くのとちがって近い。木更津はこのアクアラインで景気が浮揚すると考え、
地上げが進んだ。しかし、実際できてみると、逆にストロー効果でみんな横浜に買いに行く
ようになってしまった。駅前のそごうは倒産。大通りは空き店舗だらけになった。
駅前は片側の高いアーケードがあり、店もそれぞれ立派であっただろう店が多い。
未だに一部の菓子店や魚屋さんなどはきちんとした店構えを維持している。
しかし、空 き店舗が非常に多く、商店街としては半分くらいしか機能していない。
そごうは、１−２階のみテナントが営業しており、店頭では存続署名をしており、
「私たちは頑張ります」という貼り紙がしてある。店内は空きスペースが多い中で、
なんとか営業を維持している。
駅の反対側にもラズモールというビルがあったが、そこも空きスペースが多い。
しか し、一階のスーパーはきれいにしていて買い物客もまずます、
周囲のファーストフード店などの配置、人通りからすると、
一番立地といえそうなところだが、家賃は坪３５００円と書いていた。
それでも商売が厳しいのだろうか。

大規模な流通網を持つ企業はそのスケールメリットを生かし
大幅に価格勝負が可能。

中小零細店舗は、もともと高速道路など使わずに仕入れるほか無いから
高速が無料化されようがされまいが、仕入れ価格に影響は皆無。
そして、仕入れも最適化されるので、小売店だけではなく地方の農業や企業も大打撃を受ける。

中国と太いパイプを持つ政党などがバックアップしていれば、
中国からのルートの構築もたやすく、さらに仕入れも安くなるから最高だろう。

も　ち　ろ　ん　仮　定　の　話　じ　ゃ　す　こ　。　　じゃなかった、仮定の話ですが。
民主党を支持している方々、あなたの田舎は大丈夫？

自民党って屁タレばっかだな。
APECでも馬鹿にされまくり。
北朝鮮問題なんか文書化もされず小泉の赤っ恥。

石原は大臣として男を上げるチャンスを自ら捨てたわけだが、

本当に優柔不断で馬鹿だな。
聞いたイニシャルを話すだけで改革派として人気はうなぎ上りだったのに…
藤井に言われた時点で終わりだな。

サヨマスコミにだまされるな、有栖川宮殿下は決して偽者ではない
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
石原慎太郎先生が産経新聞で激賞の日本青年社の尖閣列島灯台街宣ビジネス。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」　
　 この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
　会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族有栖川 識仁 殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html

>>6
これは社民党は公安調査庁にマークされているってことか？
なら少しは安心だが。

テロ「応酬する」 日本にも警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を示唆★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066587826/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　 ＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
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　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

小泉政権の実績をまとめてみました（就任時点からの比較による）

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
年金負担age
国債発行age
不良債権age
官僚の天下り先数age
消費税（将来）age

株価sage

自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50

ちなみに統一教会は北朝鮮との関連も指摘されている韓国系カルト団体

じゃ、政党政治じゃないじゃん

論理破綻をきたしてませんか？おたくの党。


あべちゃん、選挙前に下手なこと言わずに、沈黙を続けなさいよ。
ってか、もっと君には大切な仕事、ありませんでしたっけ？国民がいま
あべちゃんを支持しているには、ある事件の解決ではありませんでしたか？


幹事長は辞退しなさい。LowPerformerを更迭して、自身が外務大臣になりなさい。
でなければ、あなたに期待している国民は、あなたのことをパンダとしか、見ません。

有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること
有権者が判断すること

>.1
じゃあ最初からマニフェスト出さなきゃいいのに・・

>>388
あ〜そのコピペな、漏れが指摘して以降コピペ元は｢不良債権age｣は削ってるぞ

先送りすることが公約なんだからもう救いようないな

民主党も河村で苦労したようで。ｗｗ
もうだめぽ。

>>6
＞公安調査庁を廃止します

ネタかと思ったらマジでやんの・・・

ほかにも
＞自衛隊を縮小、改編します
＞非核宣言で北朝鮮と連携していきます

と　にわかには信じられない内容が・・・必見のサイトだ、社民党Web

そーいや社民で思い出したが今回相模原どうなんよ
原ようことかｗｗｗｗ

社民党ｗｅｂ面白いな。
生粋の２ｃｈねらは見ないほうがいいぞ。心臓マヒ起こすから

余りにも阿呆過ぎて話にならんな、安倍。

幹事長自らが「候補者は党の方針に反してもいい」ってか？

もうアホかと馬鹿かとw

ここまで安倍が馬鹿だと擁護のしようがないわな。

そうするとくだらんコピペで埋めるしかないのか(笑)

>>399
自分に党を纏める力が決定的に不足しているとの宣言だね

私は‥が出来ませんと言えるのは、己を知っていないと不可能

この点では安倍タソ見直した







幹事長は失格だけどね

自分の力量を判断してのことならまだしもだがなあ…

しかし「ナチスの独裁政権じゃない」て返し付きだぜ？
むしろ自分の力を過信しながらのあの発言じゃないか？

低学歴の阿呆が言うことはわからんわ。

結局、安倍も骨無しだったと言う事か・・・

自民党ってすばらしい政党ですね。

自民党を信じると地獄へ行きます。
天国へ行くためには、自民党を叩きましょう。

一晩で○○○万も使っちゃうボンボンのアタマで、
国民のことは考えられないよ。
せいぜい、自民党の人気のことだけ。

>>402
言外の意味を漏れなりに読むと

ナチスの独裁政権


半年前なら金正日とか北朝鮮とか言ってたのにね


メディア的には北を例に出した方が受けることは判っていても言わなくなった(言えなくなった？)

釘を刺されているみたいだね

以上からの推論

彼は自分がお飾りなのはさすがに認識していますよ（ｗ

あと安倍は大卒なので一応「学歴」は最高学府を出ていまつ

低学歴との主張は当たらない

低学歴と言うのは典型的な「名誉毀損」（ｗの可能性が高い

勿論大学のレベルに関してはノーコメントだが（爆

大体100人200人いるんだから意見の違いはあるだろ…
それぞれ違う選挙区から出てるんだから利害が対立するのは当たり前。

反米のクセに横文字ばっかり使いやがってアホどもが。

しかし自民信者も擁護しようがないわな

出身大学成蹊の限界

我々沖縄を中心としたアジア革命を推進していくためには、自民党員の寝返りが必要だ。
沖縄の非天皇制に協力できる議員は、協力して欲しい。
我々にとって、米軍を追い出せず、飛行機や船でしか行けないような東京が、首都であることは間違いである。

立候補者がマニフェストと違うことを公約する

１．自民党がマニフェストどうりの政策をする　＞　当選した候補は公約違反

２．候補者の公約どうりの政策がなされる　　＞　自民党のマニフェストはただのウソ

これではどっちに転んでも自民党はウソつきになってしまうのだが・・・

自民党はオバケ。

自民党を叩くと天国へ行けます。

>>412
公約というのはこれを実現に向けて努力するという公の約束。
公の約束だから出来なかったときにはその説明を求められる。
別に嘘つき云々ではないんだよ。

ただ民主党の言うマニフェストは、これらの公約とは違うらしい。
必ず実現するという意味での約束らしい。

日本を取り巻く状況は刻一刻と変わるのに約束できる方がおかしいが。

>>412
＞２．候補者の公約どうりの政策がなされる　　
あり得ない。４８０人の中の一人じゃ何もできない。

　　　　

自民党は終末思想をもったオバケ。

叩くしかないでしょ。

自民党、さすがだ！！！

すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
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　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
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　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

フェミニストだと思って読んでた。。。死のう。。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

自民党は何故中国へのODAを廃止出来ないのか。
なぜ朝銀へ公的資金１兆円を投入したのか。
アホか小泉は。
また手前らの腹肥やすために血税を無駄なバラ撒きかよ。
商社経由で自民党の糞爺にたんまりキック・バックされんだろ。
本当に小泉って売国奴だな。

とにかく問題の本質は定年制導入ではなく、小泉の不手際にあるんだよ。
本来、もっと前の時点で、約束を白紙化したいと、中曽根に言わないといけないはず。
そしたら中曽根は選挙区から出るなり、いろんな対策を自分の判断で取れてた。
それが今に至るまでほったらかして、選挙が近づいた途端、藤井みたいに、選挙目当ての
非情な決定したわけだ。普通の人間だったらぶちきれて殴り込みかけるよ。拳銃でも持って。
本来、選挙区譲った相手は小渕元首相だったのであって、その娘じゃないんだから、
娘を比例に回すのが妥当な判断だった。 　 　　
２週間前になっていきなり引退勧告されたら誰でもかなわんだろ。選挙運動の準備も何も
してないんだから。準備以前に、比例譲った時点で、事務所が選挙活動の能力を喪失し
てしまってる。小泉は先輩議員を選挙に向けた人気取りに利用してるんだけど、
それは卑劣だしやるべきじゃないよ。政治家、いや人間の尊厳をこれほど侮辱する行為
はない。藤井が石原坊やにぶちぎれするのと同じだよ。　　　
「お前みたいな鼻たれ小僧に俺の人生否定されてたまるかっ！」みたいな感覚かな。
小泉ってのは道化師だということがわかったよ。石原だってただの講談師に見えてしまう。

藤井といい、中曽根といい、その道を長く生きてきた人間には先人としての誇りがある。
藤井に更迭を言い渡したのは、民主・自由合併当日。中曽根に引退勧告したのは総選挙
公示目前。本来、辞めてもらうにはそれなりの手続きがあってしかるべきだ。
たとえ本人がどうしても拒絶したとしてもだ。
若返りという党のイメージ戦略が重要だというのなら、愛人に小便を飲ませてた
変態野郎・山拓をなぜ比例上位に掲載するんだ？道理が合わないぜ。　　
　　 　　
小泉政権が大先輩・功労者・職業人のプライドをこけにすることを
自身の総選挙における勝利のために利用するなんて、
　　　
　　　　　　　　　　絶　　対　　や　　っ　　ち　　ゃ　　あ　　い　　け　　な　　い　　行　　為　　だ。

政治家以前に、人間として卑劣極まりない行為だ。俺は心底小泉を軽蔑する。　　　　

屁タレ小泉と屁タレパンダ安倍晒し上げｗ

普通だろ（´く_`　）

>>426
じゃあダレ支持すんの？
民主党とかいって笑わすなよ（ｗ

むしろ、民主党みたいに
マニフェストにホイホイ入れちゃったら、
議論の余地がなくなっちゃうだろ

自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50

統一教会とは北朝鮮と関係のある半島系カルト団体

政治】自民機関紙、異例の公明特集　都市部票にラブコール？[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50
自民党の機関紙「自由民主」が２２日、総選挙の公示を前に、公明党幹部２人を特集した
異例の号外を発行する。２人の選挙区で全世帯に配れるよう、それぞれ数十万部を用意した。
連立与党とはいえ、他党の幹部を号外で扱うのは「１９５５年の結党以来初めて」（党関係者）という。
与党選挙協力の「重点選挙区」で、自民党支持者への浸透をはかる狙いだが、公明党との協力関係を
アピールすることで、首都圏や関西など都市部での公明票にラブコールを送る思惑もありそうだ。

さすが懐の深い自民党だなｗ

元々、自民の公約なんて信じてるﾔｼはいねえよｗ
支持者が欲しいのは道路とか公共事業とかなんだし、
自民も欲しいのは議席数だけなんだからｗ
まあ、それを大っぴらにしてしまう幹事長は噂に違わぬＤＱＮな訳だがｗ

>>434
お前が欲しいのは経済が衰退し社会が乱れていく日本か？

政党政治もそろそろ終わり

中曽根元首相：
「終身比例１位」返上を表明

　自民党の中曽根康弘元首相は２０日、江藤・亀井派の総会で「これだけ不祥事批判が出ている状況をみれば、思い切った党改革が必要だ。
私は『終身比例１位』をいただいているが、早く返上した方がいいと思う」と述べ、「衆院選比例代表北関東ブロック名簿順位は引退まで１位」との党の処遇を辞退する考えを示した。

　中曽根氏の発言には、「比例終身１位」決定当時の幹事長だった加藤紘一氏が離党したことで、
「（加藤氏離党後も）約束の履行を求めれば自身の影響力に陰りが出ると判断したのではないか」（中曽根氏周辺）との見方も出ている。

　中曽根氏は総会終了後、比例順位について「党にゆだねる」と説明したが、党内には「結局は当選確実の名簿順位になるのでは」（閣僚経験者）との冷ややかな声も上がっている。

　中曽根氏の「終身比例１位」は９６年１０月の総選挙で小選挙区比例代表並立制が導入されたのがきっかけ。
群馬４区、５区での故小渕恵三元首相、福田康夫官房長官との候補者調整が難航、当時の橋本龍太郎首相（党総裁）が、
中曽根氏に小選挙区出馬を断念してもらう代償として「終身比例１位」の裁定をしたが、党内には「永久に当選を約束する扱いは政治不信を招く」との批判がくすぶり続けてきた。
［毎日新聞３月２０日］ ( 2002-03-20-20:52 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/20/20020321k0000m010073001c.html

政党とはなんなのだろー。

>>424
自民党だからこの程度で済んでるとも言える。
親中・親朝の民主党や社民党だったら、いったいどうなることやら。

日本はまだまだ普通の国にはなっていない。

憲法改正にも国民のコンセンサスがまだ得られていないし、
反対してる連中もたくさんいる。

売国議員を少しづつ減らしていくしかない。

>>434
自民・・・・民主の間違いでは?

マニフェストっていうの、やめたらいいと思いますけど。

屁タレ

>>424
そうなんだよね。
なぜか痔民信者にはそれが見えない。

「信者」なんて自民支持にはほとんどいないよ。
現実主義で判断してるから自民にしているだけで。
（自民よりマシな政党が現れたらすぐ乗り換えるよ。計算高いから）
民主（つーか実質社会党）を支えるカルト集団みたいな
民主支持者こそ信者と呼ぶにふさわしいんだよな。

イラク戦争へ協力した見返り；

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉

（４）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

関連スレ↓
【国際】「イラクの復興資金、もらえるだけもらいたい」−米国務長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066613030/l50

【政治】日本のイラク復興支援、初年は１５億ドル（１６５０億円）の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066118178/l50

【国際】イラン核問題で米が日本に油田開発撤退要求【直接介入】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

自民党は何故中国へのODAを廃止出来ないのか。
なぜ朝銀へ公的資金１兆円を投入したのか。
アホか小泉は。

446＞今頃疑問系で問うな！悔しかったら政権とれＢＯＯ。

つーか、諫早湾で当地の民主党員は、管のいうこと全く聞いてないんだろ？
あれってマニフェストに載ってないの？
安倍がどうこう言う前に、民主だって同じ、いやもうすでに党員が党のこと
裏切ってるよな。それについては何とも思わないの？

民主党が与党になったら、民主党の政権生命に懸けても
マニフェストを通すんだよね？
それなら、国会なんてシステムは要らないんじゃないかな？
議論する必要ないしｗ

>>448
断片的な知識で物を言うな

公認候補は全員署名済み

>>448
ニュース手で言い訳してたな。
まあ河村たかしもそうだけど、署名したところでわけのわからん条件付いてるから意味ない。
結局のところ議員の意見＞党の意見だから。

しかし自民党信者って痛いところ指摘されても、反省どころか言い訳すらせずに話し反らせて誤魔化そうとするよな。
その点に関してはほぼ全員一致する。

さすがなんでもかんでも棚上げ政党信者

ちなみに民主党信者は可哀想なくらい、苦しい言い訳
しその後勝利宣言をするような連中だけどね。
どっかの党首とやっている事が同じだから共感することが
あるんだろうね。

つい１０年近く前なら、何か問題や失態したら急に共産党を攻撃し出してすべて誤魔化してたよなあ。
なんか懐かしいなｗ

社民の次は民主。民主がこけたら公明でも批判し出すのか。
そんなんで騙されるような支持者（ここにも多いが）ばかりでうまくいけるんだから、なんとも楽なもんだよ

パンダは上野にカエレ

>>450
じゃあ、「党に公認されない民主党議員」ってなんでもありか？？？

ぜんっぜん他人のコトあれこれ言えないぞ。

まさに“自民信者の典型”って例を>>453が自ら示してくれましたｗ

>>452
棚上げ、先送りは旧日本社会党の専売特許だと十年前の自民党は批判していたのに…

小泉に殺されるか
民主と心中するか
どっちも嫌ぽ

要するに自民党にとっての野党は自らの不正を誤魔化すための攻撃手段としてのみ存在してきたわけだ。

まあそういう自民をのさばらせてきた国民が一番悪いんだけどね。
その馬鹿日本人の典型である土建屋、田舎もんに加え、最近２ちゃんのプチ右翼が仲間入りしたわけだ。

自民党は一つの党で与党と野党両方の役割を果たさないといけないから、まあ仕方が無いね。
早くまともな｢野党｣が日本に誕生すれば良いのだけれど。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>461

そんなことマジメに言う奴が実在するという事実がなんとも酔狂だ

自民党も嫌だけど民主党はもっと嫌というのが、本音だろう。
都知事選で石原７割だから、こちらの方が世論に近いんじゃないか。
自民党ＶＳ石原新党だと面白い。

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぶっこわせ！日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧ ∩　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　自民党は変わった
最悪政党になった　 ＞ （ ﾟ∀ﾟ ）/ 　 ｜　　　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ｜　　 〈　　 ｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　 /　／＼」 　

朝鮮やシナに対する援助が止められないのは当然だ、
今だに親中親朝の議員がうじゃうじゃいるんだから。

実際本気で政治に向き合うなら、自ずとこの発言に結びつく。
縛りをかけないからこそ自民に入れる。

民主議員には多くは求めない。菅を排除しろ。世襲を批判してみろ。
外国人地方参政権に反対とはっきり言ってみろ。
投票を考慮するのはそれからだ。

自民党は今や巨大な公明党

>>467
公明党と仲良くしてて何を言ってる
外国人地方参政権を一番押してるのは公明党

>>469
ところが自民党議員のほとんどが反対してる。
だからとりあえず安全。公明の問題はくすぶり続けるけどな。

高らかに掲げてる民主とは比較にならんよ。

>>470
そこだけはな
教育法も少年法も憲法も宗教法人法も、公明党の反対が素晴らしくきいてますがな

田中真紀子と同じ。
選挙の為の人気取りに利用されて、邪魔になったら、切り捨てられる。

>>471
地方参政権ネタをもって公明批判してたのに、そこだけはなと言われても
ただのアンチかと思えてしまうんだが・・・
最初から↓を持ち出してれば思わなかったんだけどな。

>教育法も少年法も憲法も宗教法人法も、公明党の反対が素晴らしくきいてますがな
詳しく教えてくれる？

>>467
民主に世襲批判しろって言って、それで世襲議員ばかりの自民支持ですか？
政治的主張が違ってても当たり前ですか？
確かに、自民自体が昔から野合政党で、自民の存在理由は利権の維持だけだがｗ
議員も支持者もご都合主義ですねｗ

せいとう【政党】
政治上の主義・主張を同じくする者が組織する団体。 （新辞林 三省堂）

>>472
公明が推薦した自民候補と推薦を受けなかった自民候補じゃ勝率が全然違う上に
推薦を受けた候補の中に接戦（公明票で勝った議員）も相当数いるのね。
（今月号の中央公論参照）。

それでも「邪魔になったら切る」？そんなわけないじゃん。最早公明党という点滴なし
では生きられない自民議員が衆産計100人とかいう単位でいるのね

>>474
んー、言葉が足りなかったな。
これまで世襲を非難してた民主党の菅が、自分の子供にはその非難が適用されない
ご都合主義・二枚舌を批判しろってことだ。こんなのどう考えてもおかしいだろう。

俺は二世が本当に優秀ならという条件付であれば世襲そのものは反対じゃないけどね。
現状は行き過ぎだと思うが。

まあ二世批判していたが、必ずしも悪いわけではない。
自分が間違っていたと、菅が謝罪すればまだ理解できる。
ところが違うと言ってるんだぞ・・・

こんなのに任せられんよ。自民も似たようなもんだと言えばそうかも
しれないし、問題も多い。それは間違いない。だけどな、間違えた時に
党内から反発が出ないってのは自民より悪い。

在日の再入国禁止を求める議員連
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/04/13/10187209612.html
石破茂（自民）、吉田公一（民主）、上田清司(民主)、米田建三（自民）、
小池百合子(保守)、塩田晋（自由）、西村真悟（自由）、高市早苗（自民）、
原口一博（民主）、松沢成文（民主）、平沢勝栄（自民）、松原仁（民主）

自民：石破、米田、小池、高市、平沢
民主：吉田、塩田、西村、原口、松原、（松沢、上田は現在知事）

民主にはタカ派もいるけど。

>>476

そこまで言えるんだからよくわかってると思うが、
「世襲」を説明してくれ。君の言葉で

>>473
何か一つでもその中から手をつけようとしたものはあるかな？
なんで手を付けない政権与党だぞ
公明が与党にいる限り余程の大事件が起こりでもしない限り無理ぽ

>>471
それに外国人地方参政権つったって在日は0.5％他の外国人合わせても１％程度しかいないんだよ
本当に民主主義国家の一員ですか？
与える事に寄って管理も出来る
投票用紙が送られて来ないのに人が住んでる場所も
住んでる奴を投票用紙の人数と比べたりも
参政権関係で世帯調査したりも出来るな便利な面もある

訳和漢ね

>>479
辞書的定義を聞いてるんじゃないだろうから、政治家に限って言えば
政治家の親の政治力でもって、直系が政治家となること。
世襲のメリットは、選挙関係で余計な労力を費やすことなく政治家としての仕事を
できることだな。門前の小僧、いい面悪い面どっちを引き継ぐかはわからんが。
定義はいいけど、菅は二枚舌ではないの？

>>480
それは公明が反対してるからなの？
少年法は自分としては微妙だと思うから手が付けられなくても仕方がないと思うので除外、
憲法改正は公明いてもいなくても同じじゃないの？公明党がいる「から」変わらないという
ものではないと思うのだけど。

宗教法人法ってどの辺がまずいんでしょ？
公明党の存在も含め政教分離は何とかしる！
で、公明とつるんでるから自民に入れたくないちみのお勧め政党はありますかね？

【政治】自民機関紙、異例の公明特集　都市部票にラブコール？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50
自民党の機関紙「自由民主」が２２日、総選挙の公示を前に、公明党幹部２人を特集した
異例の号外を発行する。２人の選挙区で全世帯に配れるよう、それぞれ数十万部を用意した。
連立与党とはいえ、他党の幹部を号外で扱うのは「１９５５年の結党以来初めて」（党関係者）という。
与党選挙協力の「重点選挙区」で、自民党支持者への浸透をはかる狙いだが、公明党との協力関係を
アピールすることで、首都圏や関西など都市部での公明票にラブコールを送る思惑もありそうだ。
号外はタブロイド判１枚で、「自民党は○○さんを応援しています」という見出し。
公明党の冬柴鉄三幹事長（兵庫８区）と太田昭宏幹事長代行（東京１２区）をそれぞれ特集している。

公約を守らりません！

というのを自民のマニフェストにすれば・・・・

>>485
>公約を守らりません！
わけがわかんないけど画期的でよろしい。

>>482
今は在日にかんして殆んど放置で誰が何処に住んでるかも解らない
親戚頼って来られたら密入国者が普通に住み着けるって事
つい最近も九年も住み着いたうえに娘を小学校に通わせてた奴と居たでしょ

>>483
公明が反対するか気を使ってる部分が大きいんだよ
たしか宗教法人に多少なりとも課税を企んだ事があった筈だよ
結局、公明が居るから出来なかったけどな

しかし、イラク戦争にしたって、ブッシュ親子の私怨絡みみたいなもんだろ。
それをお手伝いした自民党は馬鹿としか言いようが無いと思うが。
大量破壊兵器なんて出てこない事最初から解ってたんだよ、ブッシュは。
それなのに強引に攻撃したんだからな。

>>483

二枚舌かどうかは世襲の定義によるわな。
選挙区を引き継ぐのを世襲と考えるなら菅のは世襲ではない。
言葉上の問題だが、そう定義した上で話しているのなら二枚舌ではないことになるな。

２枚舌というのは世襲議員だからけの自民には何も言わずに菅批判している連中のことだろう

つーか小沢、慎太郎を引き抜いて来いよ
絶対勝てるぞ

ずれるが二世三世ってだけで批判するのもどうかと。それなりに力があれば別によい。
お金に執着しすぎないだろうし

アベってのにロクなやつはいないね（ﾄﾘﾋﾞｱ

>>488
その程度なら許容範囲だ。課税関係は自民内でも反発ありそうだから。

自民以外に選択肢がないと感じるので、結構困ってる。
君のお勧め政党とその理由を教えて欲しいんだが。
>>481は何がいいたいのかさっぱりわかんないんですが。

>>490
世襲の定義上の話だというなら、二世議員と言い換えましょう。二世議員とは自分で
認めてますよ。
http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/doc/news/kan0624qa.html

>>490
それをネタに批判してた人間が、ころっと変わってるんだぞ？
これまでそのネタで批判してなければ、取り立てて批判してないよ。

だんだんぼろが出てきたな＞阿部ｗ

【ポチ】ブッシュが小泉へ復興費の積極貢献を要請【カネだせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063008827/l50

>>494
サンプロとかで反対してるのは公明党でしょと聞かれると必ず
自民の議員が口ごもるのを見るとかなり影響してると思うぞ

>>481は
【社会】「強制退去は違法」 ９年不法滞在の韓国人一家に、異例の温情判決★６
９年も密入国がばれずに子供を小学校にまで行かせてたと言うお話
今のままだと政府は在日をまるで管理出来てない
調査して管理しないと密入国者が増える一方なんだよ
ただ普通に調査して管理しようとすると「差別」だと五月蝿いでしょ
だから、小沢ちゃんはエサをやって首輪を付けようと言う作戦だと思うんだがな
他の社民とか公明とかの賛成かはどう思っての賛成かは知らんがな
今回限り小沢に期待で民主じゃない

>>498
そらあるだろうが、具体的にどれかは分からん。明確な根拠があって、先の3つを
持ち出したわけではないのね？
公明がうざいのは事実だがな。連立組まんでも自民単体で動けるようになったら
分かりやすいのに。

不法滞在と外国人地方参政権の関係がさっぱりわからんのだが？

>>498
>今回限り小沢に期待で民主じゃない
じゃあやっぱり俺は自民で決まりだな。反日活動家がいる党なんざ投票できね。
棄権はしたくないもんね。

ちなみに石原と小沢は仲悪いはず。

>>499
早い話がここらでスッパリ公明党を切れば
投票率は確実にあがるし
自民単独政権なんてのも有り得るんだが
それが出来ないから自民は駄目なんだよ

>>不法滞在と外国人地方参政権の関係がさっぱりわからんのだが？
参政権を与える為と言う理由なら厳重な世帯調査ができると言うこと

>>500
>>石原と小沢は仲悪いはず。
新アメリカも反日に負けないぐらい迷惑なんだがな
おう仲悪いぞ
管とも仲悪かったんだがな

>>501
夢見る年頃だなｗ

>>501
同じ事が民主に言えるな。菅や左派をすっぱり切れば支持率は確実に上がる。
シンガンスに署名したのが間違いだの言う党首を放っておく党がマニフェストを
守るとも思えないし。

参政権ってのは世帯調査で与えられるものなのですか、そうですか。

>>503
夢ではないぞ
公明党をバッサリ切って政教分離マニュに入れてみろ
間違いないなく投票率があがるし自民の信用はかなり回復する

>>505
２ちゃんにはまりすぎだよｗ

>>504
管は悪くないと思うんだがどうも社会党の亡霊に見えるからな

そうか、菅が悪くないと思ってるからそう思うわけだ。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
政治犯=無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言

○三千里鐵道(朝鮮半島横断鉄道)呼びかけ人&募金者の香ばしくも豪華なメムバー達について管直人の名前が???本人か?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。

○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調

○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も無視して採用妨害をけしかける発言。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○O157によるカイワレ事件については、知らんふり

○諫早湾の干拓工事(地元民主党は推進派)で工事事務所長に罵声を浴びせる。

>>504
条件は同じなら
今までの利権と関係ない方が傷口を隠さず見せてくれるからいい
傷口隠してモルヒネ撃って延命じゃ本当に死んじゃうぞ

辛光洙(シン・ガンス)にかんしては一番押したのは公明党だろうが
ほかのも全て公明党も同じ事を言ってた筈
北朝鮮にかんしては育てたのは政権与党の自民党の責任だ

結局、阿部はパンダに似てると言う事だよ

>>507
菅直人は社会党に属したことは全然ないのにどうして？

しつこくシンガンスネタを持ち出している皆さん、同じ労力を使うなら、
奴の北への送還を止められなかった自民党へたれ政権を糾弾していただ
いた方が、ずっと有意義ですよ。

よそに責任転嫁し出しちゃったな。6AJtd3Vmが民主好きなことがよくわかった。

自民の責任は重大だが、北を育てている間に批判してそれを潰さなかった
野党も問題だねえ。自民内で与野党の役割をやってた感じだな。

日本共産党のような民主集中制度はよくないが、これもいかんよ。

【政治】自民党の山崎拓副総裁が公明党に推薦願い　衆院選福岡２区
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066731918/l50

【政治】自民機関紙、異例の公明特集　都市部票にラブコール
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50

ところで民主党の前回の選挙公約を俺は全然覚えてないんだけど、
何か達成されたものってあるの?
そこら辺を見ないとマニフェスト云々言っても始まらんと思うが。

公明党を支配している創価学会も会長の専制だからな。

>>515
政権取ってないのに「政権公約」実現できたかって？（ｗ
痛すぎる（ｗ

>>512
>>よそに責任転嫁し出しちゃったな
アホかと
政権与党と野党では与党により責任があるのは子供でも解ること
>>自民内で与野党の役割をやってた感じだな
どうも頭の中身は二極でしか物を見る事ができん朝鮮人と同じようだな

>>490
党首が自分の息子を党公認候補にするのは100%世襲なのだが・・・。
地盤って言うのを地域だけで考えるのは馬鹿げてる。
党員、支援団体、その他組織票すべてひっくるめてその政治家の地盤
になりうる。
草加などは物凄く地盤が強いと言うか、それだけで当選してます。

つーか、だいたい北朝鮮を育てたのは田中角栄と金丸じゃねぇか

政権取ってなくたって、超党派での議員立法くらい与野党をまたいで
幾らでも出来るだろう。ガンガッテル国会議員は実際やってるし。

与党じゃないから何も出来ませんでした、なんてほざいてるヤシは
即刻議員辞職してくださいな。

>>518
別に君の自民批判に対して真正面から違うと言ってない。責任あるに決まってる。

>>508みても菅が悪くないと思うのか答えないから誤魔化してるんだと思ったんだよ。
参政権は世帯調査で与えられるものなのですか。不法入国者は世帯調査で把握
できるんですか。地方参政権を無条件に与える国が少ないのはなぜだと思うのですか。

結局マニフェストは民主党内部の議員ごとの考えの違いや温度差を隠す目的で
「マニフェスト！」「マニフェスト！」と持ち上げてるだけなんだ、と言う事を
今回の件でしっかり理解した。

結局民主党は党の看板だけが一枚岩なんだね

>>517
政権公約何いってんの?
選挙公約だよ。

別に政権取れようが取れまいが公約の実現に政治家は努力しなければいけないだろ?
政権取れなきゃ守る必要のない公約なら、絶対に政権取れない政党は詐欺師と一緒。
実現できなかったなら自分はそれに向けて何をやったかの説明を選挙民にしなければならない。

その時々で状況は刻々と変わるから公約は絶対に達成しなければいけないものでもないが、
その公約で選挙に勝った以上実現しようと努力するのは当たり前の話。
お前の方が痛いよ。
ガキ?

野党と与党とでは責任のあり方が全く違うだろ。
政治家の責任は、まず予算案や法律案に賛成した「結果」に対する「責任」であるはず。
野党政治家にはそう言う意味で責任はない。
議会で多数を占め政策を実行できなかった責任は生じても。

社会党が旗を振っても自民党が袖にすれば、何も実行できない。
そう言う意味で自民党の政治家が社民党を攻撃するのは非常に滑稽である。
結果に対する責任を問えば、与党であり続けた自民党の非は大きい。
北朝鮮の独裁政権を維持せしめることになった象徴的セレモニーだった、
与野党訪朝団の代表がドン金丸と田辺委員長だったのが全て。
言うなれば日本の総力をあげて北朝鮮を応援していたんだから。
野党をあれこれと批判しても、肝心の自党内での改革は進んでいるのか、どういう形で責任をとったものがいるのか、
だーれも責任をとってない。

>>523
農協青年団必死だな（藁
稲刈りも終わって、春まで２ちゃん三昧か？

自民党の山崎元幹事長の不倫相手(愛人)は統一教会信者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017709991/l50

ちなみに統一教会は北朝鮮との関連も指摘されている韓国系カルト団体

でましたｗ

>>522
なら小泉を批判しろよ
あいつは拉致問題じゃなくて国交回復しにいったんだろうが
それも同盟国であるアメリカと戦争中の国と

>>地方参政権を無条件に与える国が少ないのはなぜだと思うのですか
ここは普通の国じゃないだろうが
国民でもない朝鮮人になんで生活保護まで出してるんだ
６０万人しかいないのに20万人も出してるんだぞ知ってたか？
これは与党の責任だろ

>>521>>524
うーん。そんな常識論ならいくらでもいえるよ。
政権が取れなかったために公約は果たせなかったが、法律の修正案で○○を盛り込むことができたとか、
削除することができたとか、それぐらいの責任なら野党だって果たしてる。
ここで言っているのは、政権与党が予算編制と主要法案を主導しているのだから、
国政の大半は政権与党の方がより責任をもっている、ということではないか。

>>525
国会で決まったことに対しては国会議員全てに責任がある。
当たり前のことだよ。
俺は反対してたんだから知らないと言うのでは民主主義が
成り立たない。
責任というのはもちろん国民に対してあるわけだから、
その答えは選挙で国民が出す。

総理大臣だって議員の投票で決まる。
野党の議員にも投票権はある。
ただ国民に支持されていないから数が足りず勝てないだけ。
国民に支持されないというのは要するに責任を取らされてるわけだ。

>>:531
それを社会党と組むとか公明党とか
与党がイカサマばかりやるから選挙率が下がるんだろうが

>>531
＞国会で決まったことに対しては国会議員全てに責任がある。
＞当たり前のことだよ。
馬鹿じゃねーの？

>>530
そういうことをアピールすればいいんじゃないか野党は?
小泉が何をやったかは国民はみんな知ってるんだが、
野党が何やったかなんて誰も知らないぞ。
ほとんどの国民がただ文句言ってただけだと思ってるよ。
責任に関しては全ての国会議員は対等。
投票権を２票も３票も持っている議員などいない。
自分の意見が通らないのは、自分の意見に賛同してくれる議員が少ないだけ。

で、民主党は何やったの?

>>532
イカサマ?
いったいどうやればイカサマではないんだよ。
政党政治を否定するわけ?

>>519
党公認候補を党首だけで決めていないが何か
党員、支援団体、その他組織票を息子だけに特別傾注している証拠でもあるのか

【政治】公明候補の応援に熱弁−安倍自民幹事長

「公明党の候補を自信を持って推薦している。絶対に勝ち抜かなければ
ならない」。衆院選が事実上スタートした中で、自民党の安倍晋三幹事長
は１１日夜、神戸市内での公明党公認候補の決起集会に駆け付け、応援
に熱弁を振るった。
　安倍氏が幹事長就任後、公明党候補の応援演説を行ったのはこれが初め
て。安倍氏は「改革が進んでいるのは、自民、公明、保守新の３党ががっち
り手を組んでいるからだ」などと、連立政権を支える公明党を持ち上げた。
自民党の「選挙の顔」の熱い支援に、同席した同党の神崎武法代表も「本当
にありがたい」と満足げだった。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:IsDzGlDTdkkJ:news2.2ch.net/
test/read.cgi/newsplus/1065880379/l50+%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%
E5%85%AC%E6%98%8E%E3%80%80%E3%80%80%E5%B0%8F%E6%B3%89%E3%80%80%E6%B1
%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C&hl=ja&ie=UTF-8

>>533
どこら辺が馬鹿なんだ?
当たり前の常識を言ってるだけだが。
ただしこれは民主主義国家の場合であって共産党独裁国家とかは違うよ。

>>534
前回の公約は小泉がパックたんじゃなかったか？
そんで先延ばし先延ばししてるのが現状だろたしか？

>>534
今の有権者って、君くらいのレベルが大半なんだろな、残念だが（藁

>>535
政党理念のまるで違う政権と組んで何いってんだ？
何の為の政党ですか？自民のやってる事が政党政治を否定だろうが

>>531
ん?それはおかしいだろ。
一つの案件に対する回答として与党のＡ案、野党のＢ案があって、議会で多数を占める与党のＡ案が通った。
その後、Ａ案を実施したことは誤りであったとすると、与党と野党とでは責任のあり方が違ってくるはず。
「議会」自体の選択ということで、全議員が責任をとると言う事は間違っていないが、
間違っていた案を推進した責任と、間違っていた案を阻むことができなかった責任、
どちらが重いかは明白だと思うが。
ただ、結局のところ「責任」といっても、選挙の結果、どちらが多数を占めるのかというところに、
行き着くので、正義論は意味が無いかもしれないが。

>>536
公認とか推薦は何で必要なんだよ。
管の息子は何で公認取れたと思う?

>>539
で、いったいそれは何?
何で民主党はその成果をアピールしない?

>>544
郵政以外の自民の奴とよく似た奴

>>53４ 責任に関しては全ての国会議員は対等。
野党に責任が全然ないとは言わないが　自ずと責任に濃淡はあるよ

>>540
じゃあ頼むからお前のレベル高いところを見せてくれよ。
なんか小学生と話してるようで疲れてきた。

>>何で民主党はその成果をアピールしない?
小泉が伸ばしてるから何の成果も出てないよ確か
市町村合併とかも言ってた気がする

菅はいないけど、民主党は土井と連帯してアピールしている。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1550140.htm
[有事立法と憲法改悪反対に関する請願]（衆）
<民主>26
大出彰,伊藤忠治,石井一,楢崎欣弥,桑原豊,今野東,葉山峻,土肥隆一
家西悟,石井えい子,松本龍,山元勉,小林守,後藤斎,山内功,横路孝弘
五島正規,山花郁夫,生方幸夫,佐藤観樹,平岡秀夫,生方幸夫,中村哲治
釘宮磐 ,筒井信隆,肥田美代子
<社民>
阿部知子,今川正美,大島令子,金子哲夫,菅野哲雄,北川れん子,重野安正
東門美津子,中川智子,中西績介,日森文尋,保坂展人,原陽子,土井たか子
山内惠子
<共産>
赤嶺政賢,木島日出夫,石井郁子,大森猛,春名直章,松本善明,山口富男
<無所属>
川田悦子

>>541
全ての連立は政党理念の違う政党が組んでるものだが?
と言うか政党理念が一緒なら一つの政党になればいい。
政策で合意が得られれば政党理念が違っていても、
問題ないよ。
理念が違うからたくさんの政党があるわけで。

連立の問題よりも自由と民主の合流の方が問題だろ。
理念が違うのに一つになっちゃったわけで。

レス番が分からなくなってきたのでIDでいくよ
>>Ytf+lHz9
野党が何をしたか、与党が何をしたかでいくと、野党は永遠に政権に就く権利を持たないことになるよ。
与党は成果を主張し、野党は与党の失点を追及する(与党よりましにできると主張)
しかないよ。
それを選挙民が判断すると。

>>550
>>政策で合意が得られれば政党理念が違っていても
おい

【政治】党公認候補がマニフェストと反する主張をしても「処分は全く考えていない」 安倍幹事長

>>542
だからこのスレで何度も言ってるように、その責任は
国民に対して負ってるんだよ。
野党も与党も関係無い。
そして選挙でその結果に対しての責任を問われる。
それが民主主義の仕組み。
国政はうまく行くこともあれば失敗することもある。
総合的に判断して責任が重いか軽いか、それを決めるのは国民の判断。
野党がダメなのか、与党がダメなのかも国民が決めること。

>>545
よくわからん。

>>553
ありゃ、全くの正論だな。同意、同意。

ID:Ytf+lHz9っておもろ杉

>>548
だったらくだらん批判してないで、それを批判しろよ。
批判のための批判ばかりしてるから、普段民主党が
何やってるのかよくわからない。

>>554
道路公団どうのとか公務員の削減とか市町村合併とかだったと思うが
よく覚えてない

>>557
>>それを批判しろよ
批判はしてるよ
ただ管が下手糞なんだよ

あべし

もうちょっと見栄えのする党首ならいいんだがな
総理にしてやるって慎太郎つれてこいよ

>>551
野党が与党の失政を追及するのが間違っているといってるわけじゃない。
失政を追及するためには与党に大して対案を提示しておかなければならない。
後だしジャンケンでここが悪いあそこが悪いと言っても説得力がない。
国民が野党の言ったとおりだったなと思えば、次の選挙で与党は責任を
取らされるだろう。

>>550
>>562
>>政策で合意が得られれば政党理念が違っていても
おい

【政治】党公認候補がマニフェストと反する主張をしても「処分は全く考えていない」 安倍幹事長

>>552
全ての政策がとは言っていない。
そもそも議員はそれぞれ政策を持っているわけで、
全ての政策が一致することなど有り得ない。
何かを成し遂げるためには、折れなければならないこともある。
それが政治。
Ａをやりたいという政党と、Ｂをやりたいという政党があって
それではＡＢをやりましょうで連立はいいわけ。
今回俺はこれは諦めるから、そちらはこれを諦めてくれでも良い。
そこら辺の駆け引きは力関係で決まる。
お互いに相手の政策を許容出来れば政策は一致したとみてよい。

>>558
支持者ですら覚えてないないのなら、他の人はまず覚えてない。

>>562
後だしジャンケンは、小鼠の得意技なんだが・・・

それよりも、公認候補の主張がバラバラなのが問題かどうかだろが？
（このスレのタイトル見れ）
俺は、何しでかすかわからん汚れたオヤジどもに到底白紙委任はできん。

>>562
全くその通り。与党と野党の主張のあり方は全くその通り。
野党は政権を運営できなかったのだから、成果はほとんど無い。
与党は成果もあるが、全て良い結果を出せるわけではないので失敗も有る。
与党は成果をアピールし、野党は失政をアピールする。これしかない。
失政に対する改善策を示さないといけない。

あとは、自民と公明の連立は問題なくて、民主と自由の合併が問題あるというのが対立点かな。
理念が異なるのに同じ政策を打ち出すことは果たして可能ですかな?
まぁ、与党のあり方を見れば可能なのでしょう。公明党もイラク派兵に賛成しましたからね。
なら、合併だって問題は無いでしょう。
問題があるとするなら、両方に問題があるよ。問題がないのなら、両者とも問題ない。

>>559
党首があれでは・・・仕方ないかもしれん。

>>564
時間がかかったわりに詰まらん答えだな
それで党公認候補がマニフェストと反する主張をした場合
力関係なら個人が党に勝てるわけないな
つまり選挙公約では勝手に好きな嘘を言って良いと言う事だな
アホかと

>>564
「連立」があなたの言うように、それでOKなら、合併でも問題ないでしょ。
それぞれの議員が政策を持ち寄って、概ねの政策合意を得られる集団が政党を形成するのだから。

>>565
あの俺は自民支持だったんだけど？
似たようなのら自民が良いやと
フタを開けてビックリだったが

>>566
主張がばらばらでも別にいいんだよ。
党の方針と各議員の方針は当然違う。
俺はこれを実現するために努力していくというのが公約だから。
もしかしたら情勢が変わって党も方針を変えざるを得ないかもしれないし、
党内での各議員の力関係は常に流動的に変わる。
小泉は郵政に関してはずっと昔から言ってきたが党の方針には出来なかった。
それは党内での小泉の力が足りなかったからで、今は党の方針になっている。
別に各議員に自分の心情に反することをムリヤリ言わせる必要はない。

ただし内閣に入って政府の運営に関わるなら話は別。
それは政府の方針に従う必要がある。
それがいやなら総理大臣の要請を断ればいいんだから。

>>569
突っ込みどころが違うよ。
今、一番問題なのは、都市・無党派層に耳障りのいい公約を総理総裁が語り、
地方では総理総裁と真っ向から対立する政策を自民党候補者が語っている現実だよ。
結局、政権をとった場合、どういう政策を行うのか全くわからないということだ。
そして、力関係なら党と個人のどちらが強いのか不透明なのも問題なのだが。

>>567
連立は有権者が別々の党と認識して入れることが出来る。
例えば自民にいれて自民が圧勝したからと言って、
公明の議席が増えるわけではない。
しかし合併は違う、一つの党になってしまう。
自由党に入れたくても自由党はもうない。

>>573
政策は後で決めます
結局、選挙なんか騙したもん勝ちって事だろ

ヒトラーの子孫の在日が自民を訴えるに１００ドイツマルク

>>572
小鼠信者の都合のいい解釈だよな（ｗ
政党の存在意義も何もあったもんじゃないよ（ｗ

>>574
ん?支持者に対する責任なのかな。
それなら、支持者に選任された党員(議員)による党大会で合併を決めたのだから問題はないのでは。

その点を言えば、自民党と連立している公明党には入れたくないと思っている人もいるだろうし、
その逆もあるのではないかな。

>>569
個人が党に勝てないかどうかはわからない。
その時の情勢による。
国民が熱狂的にその個人を支持すれば党も無視できなくなる。
その公約に向けて努力してれば実現できなくても嘘をついたわけではない。
何か公約を勘違いしてるな。
君の論理で行けば独裁国家以外では公約など不可能。
民主主義国家で行われる公約はすべて嘘つきということになる。

出来るかどうかが公約ではない。
何をやっていくのかが公約だ。

民主党がマニフェストとか訳のわからないことを言い出し、公約ではない、
必ず実現すると言いだしておかしくなった。
そんな約束は民主主義では出来ないし、ムリヤリやればただの独裁者。

すでに民主主義ではないだろ
もう一度、アメリカ様に空爆して貰うかな

>>579
おかしいよ。それは。
首相だって、「必ず実現させる」「皆が小泉を支えてくれる」「反対勢力も協力勢力になった」
と言っている。
選挙に勝つために、利害の反する層に対して時には首相が、時には候補者が、
その層の望む政策を訴えている。利害が反する政策を同時に実施することは絶対にできない。
これは、状況が変わればなどということではない、発言している時点で首相か候補者か、
必ずどちらかが嘘を言っていることになる。

>>国民が熱狂的にその個人を支持すれば党も無視できなくなる。
いや、こういう人物こそ独裁者になる可能性があるのではないでしょうか

>>573
議員というのはたとえ党に属していても、それぞれが独立した存在。
党の方針と、その地方候補者の言ってることを聞いて有権者が判断すればいい。
地方候補者が当選すれば、その党の中でその意見が一定の力を得られるが、
落選すればその意見は力を失っていく。
例えば西村がぶっちぎりで当選すれば、西村の意見は民主党の中で大きくなるが
落選すれば小さくなる。
管が落ちれば管は党首でさえいられなくなるだろう。
だから比例で自民にいれて投票は西村でもいいわけだ。

>>577
民主主義、政党政治をよく勉強した方が良い。

公約の意味知ってますか？
任期中は駄目でも公約を守ろうと努力し続けないといけない
党がなんと言おうとな
そうしなければ民意が少しも反映されるないだろ
どうも民衆に支持された民主主義の政治家であるという
自覚が政治家になさすぎる所に致命的な欠陥があるきがするな

>>578
その答えは次の選挙で出る。
それが民主主義。
俺は元自由党支持者が個々の候補者に入れる事はあっても、
今の民主党に入れるとは思えない。
合併というのは連立とは意味が違う。

>>583
君こそ（藁
安倍ちゃん並みのＤＱＮだな（藁

>>580
何言ってるんだ、こいつ?

>>585
それは、考え方の違いかな。
私は自由党支持層というのは、小沢一郎個人の政策に惹かれていた人たちだと思うから、
小沢一郎が政界で大きな位置を占めるために民主党に投票すると思っている。
まぁ、選挙で「答え」が出るという点では、同意同意。

すでに民主主義が崩壊しとるな
日本も向いてないからしかたないと言えば仕方ないが

>>581
そこら辺は民主党が説明してくれてるよ。
「必ず実現させる」と言う意気込み、まあ公約なわけだが、
それとマニフェストは違うと。
マニフェストは公約ではないと、これが実現するんだと、
もう決定事項であり候補者全員がすでに署名していると。
つまり過半数を取れば野党の意見は関係無いと言うこと。
すべて強行採決すると言ってるわけで国会の意味はない。

党の方針はもちろんあり、それが党の公約になる。
各候補者の方針もある。
それが選挙で違っていたとしても本当は問題ではない。
それは党内での力関係、情勢の変化等で流動的に変化する。

その候補者が何を目指して頑張っていくかそれが公約。

マニフェストを尊重しなかったら、小選挙区制にした意味ないじゃん
やっとまともな選挙になると思ったのに・・・
党内で主張が違っててその党内で多数を占めればいいなんて、（懐かしい）旧田中派支配みたいだよ（ｗ

>>588
民主党が選挙で勝てば小沢の発言力は党内では小さくなるだけ。
今回の民主党の方針の中に小沢の意見がどれだけ入ってる?
管の方針を掲げ選挙に勝てば管の力が大きくなる。
それが普通。

>>591
集団で反対意見を封殺するようなシステムを作ってしまったら
中国にしかならんぞ

>>593
マニフェストって、最大公約数的なものだろが

>>590
>>すべて強行採決すると言ってるわけで国会の意味はない
国民の民意が反映されるならそれは民主主義だ

>>593
それが民主主義の基本ルールだから仕方ない

自民党が社会党と組んだ時にもう民主主義は崩壊してたんだよ
野党不在はその時のつけ
野党不在の時点でもう正常に機能してない

>>594
今のあれが最大公約数とはとても思えんが…

>>595
民主主義の基本ルールは議論を尽くした結果どうしても
意見がまとまらない時は多数決で決めるということであって
少数派が封殺される事ではないよ

581補足訂正
一例として、総理が道路公団の民営化を訴える一方、現状維持を訴える候補者もいる。
これは理念も政策もあったものじゃない。真っ向から対立している。
雇用対策で100万人の雇用創出を訴えたが、成果は50万人に留まった、
こういうことなら、実現できなくても公約で嘘をついたわけではない。
しかし、党の選んだ総裁の政策と、党が公認を出した候補者の政策が違っていれば、
それは問題ではないのか。
政党を組んだ個人間の政策の許容範囲ではないだろ。民営化と現状維持では。

>>590
何を行うのか大して説明しないまま法律を作っていく従来の政権与党のやり方の方が問題じゃないの?
何を行うのか事前に言っていれば、選挙でイエス・ノーを示すことができる。
強行採決なんて、結局は議会の多数派がリードしていくのは当然なのでは。
(現状の強行採決の茶番ぶりは嫌気が差す。55年体制のまま。野党の顔を立てているだけで、何も生み出さない)

>>党内での力関係、情勢の変化等で(政権与党が取る政策は)流動的に変化する
のなら、何のための公約かわからない。それならいっそのこと、
「一生懸命やります」「とにかく頑張ります」「みなさんの悪いようにはしません」
とでも言っていたほうがよっぽどいいよ。
総理と候補者の間で政策の相違があることは、本当に大した問題ではないのだろうか。

>>591
国会が何のためにあるかわかる?
提出された法案に大して与野党の意見を聞きながら妥協点を探り、
いろんな意見をその法案に盛り込んで国民の意見を反映させた法案を作る。
これが理想なのだが、意見が妥協点に到達できなければ強行採決もある。
自民党もときどき、それをやって野党やマスコミに批判されてる。
各議員に主張する権利がなく、ただの多数決の世界なら国会はいらない。
政権担当与党がすべて決めればいい。

これから考えれば民主党の言うマニフェストは少数者の否定だ。
民主党の中では少数意見は存在できない。
民主党政権の国会では野党はいないのと同じ。

>>599
お前が言っていることは野党がちゃんと存在し機能して議論できる状態にあっての事だ

>>599
お前がバカなのはわかったから、もういいよ（ｗ
突っ込むべき点大杉（ｗ

>>600
そりゃそうだがその解決策がマニフェストでは逆効果だろ

>>599
つまりアメリカはマニフェストを採用してるから民主主義ではないと？

>>603
アメリカもマニフェストに従わないと公認貰えないの？

>>595
国民の民意を反映させるというのは二者択一ではない。
出来るだけたくさんの人々を満足させる法案が民意を反映させてると言える。
だから与党が出した法案の中にも野党の意見が反映させることは出来る。
ただ、その妥協点を探るのが政治であり難しいところなのだが。
何でもかんでも反対していたのでは妥協点は見つからない。
その場合、野党の意見が法案に反映されることがなくなる。
で、与党は法案を通すため強行採決せざるを得なくなる。
つまり強行採決と言っても与党のせいばかりではない。
ただ与党がすべて強行採決したらどうなるか?
それは国民の民意とは違うものになる。

民主の言うマニフェストは全てを強行採決するしかない。
必ず内容通りに実現すると言ってるわけだから。

>>602
野党一党を吸収して解体したんだから残った野党の苦肉の作だろう
もう、それぐらいしか手がないと言う事だろ？
もうあの時点で民主主義として機能してないんだよ

>>599
あなたの示唆を私なりに解釈しなおすとこうなる。
民主党が政権をとって、マニフェストを実施するにあたって、
すでにそのマニフェストの中に時流とそぐわないものがあったとしても、
国民との契約であるという正義を優先させて、現実を無視する可能性があるかもしれない、
そういう危険性ははらんでいる。
(野党の忠告、質疑にまともに取り合わないということでもある。ちょうど今の総理みたいに)

しかし、そんなことよりも現実には与党は野党を無視するものであるし、
官僚の作文をそのまま法律にしてしまう場合が多い。
どっちが政権を取っても同じようなことをする可能性がある。
あなたが言っていることは民主党政権に限った話ではないよ。むしろ、これまで自民党がしてきたことを
なぞっているだけだ。

>>601
民主主義が理解できないのか?
単純にわかりやすく話しているつもりなのだが・・・。

>>600
野党が機能していないのならば、野党は仕事をしていないということ。

>>604
あっちはマニフェストつっても自動車税廃止とかだからな
それにさえOKしとけば良いんじゃない
国民性から考えてもそれに反対するなら公認貰えないんじゃない

>>606
野党が、っていうか菅が感情的になり過ぎだからな
もっと建設的に野党として役割を果たせば良いものを
自民も民主の言ってるマニフェストなんておかしい所ばっかりなんだから
そこを突いて行けば良いのにまんまとマニフェスト選挙に
引きずり込まれちゃってるしな…

どうでもいいけどID:Ytf+lHz9ってカルト教信者か？
痛すぎるよ。真夜中（早朝）だからかなｗ

>>Ytf+lHz9
マニフェストの実施が、少数意見の圧殺という意見はわかったから、
総理と候補者の主張が食い違うことが是認されることなのかどうかについても意見してくれよ。

>>607
で、そのシステムをより強固にするマニフェスト選挙が
まともな選挙だって言うの？
なんか矛盾して無い？

>>603
外国のマニフェストは管の言ってるようなものではない。
どうやってそれを実現するかの方法論や期限を示しているもの。
結局は野党との妥協点で決まるわけで、必ずその通りに実現する
という意味ではない。
それと、大統領制は権限が大きいため日本の制度よりは
独裁に近いとは言えるかもしれない。

>>613
Ytf+lHz9じゃないけど別に良いんじゃないの？
政党なんて志が「だいたい」同じ奴等が集まってるだけで
公認なんてその党が「だいたい」推薦しても構わない
奴を押してるだけだろ

因みに俺は比例区は絶対反対

>>609
馬鹿垂れ四番はドンドン引き抜かれて
既に打者は小沢のもと自民と共産に一部ぐらいしかいない
数が違いすぎる、もう公平に議論出来るレベルじゃないだろ
巨人ファン、自民党支持の日本人の国民性には民主主義には向いてない

>>614
何をするのかわからない「ぬえ」のような自民党よりも、
どちらにいくのかはっきりしている民主党の方がいいと、私は思う。

んが、しかし、文明論文化論的視点で行くと、何をするのかわからない、
意思をはっきりとしめさないやり方が、従来の日本的やり方で、
イエスかノーか二者択一をつきつけるやり方が必ずしもいいわけではない。
戦うか戦わないかで、果敢に戦うを選択してアメリカに大惨敗をしたし、
二者択一でろくなことにならないことも多いのだけどね。

>>615
知ってるよ

>>607
国会ではたくさんの法案が話し合われている。
ニュースバリューのあるものだけが取り上げられるから、
いつも意見が真っ向から対立して与党が野党を無視しているように
感じられるかもしれないが、実際には必要以上に野党には気を使っている。
日程をやりくりして、法案通すのは大変なんだよ。

実際には強行採決はそんなにない。
野党が対案を出し、妥協点を探れば自分の意見を法案に反映させることが出来る。
官僚の法案がそもまま通ることがあるのは、それに対して対案を出せないから。

最近マニフェストって言葉流行ってるの？

>>616
だいたい「違う」ことを言ってるんじゃないのかな、首相と候補者は。
これは二枚舌と言わないか。

>>618
俺と全く逆だな
視野狭窄になってしかもどう考えてもおかしいマニ（年金）を
掲げてる民主に入れる気にはならん
自民はぬえはぬえだろうが今までの信頼があるから
どうせ上手い事やってくれると思うし

自民と民主の右と左がそれぞれくっつけばわかりやすくて良いのにな…

>>612
何だ民主主義カルトって存在するのか?

>>622
二枚舌だと思ったら入れなきゃ良い
有権者も賢くならないと
メディアリテラシーは大事ですよ

>>613
もうずっと説明してる。
読み直してくれ。

>>617
だったらどうしろと?

北川は自民も民主も見捨ててる。

>>627
野党を作れ

自民党青年部（農協青年団？）必死だな（ｗ
何かを信じ込んでしまうのは純粋な証拠であるともいうが・・・

日本農業の将来は明るい（ｗ

>>627
つーか自民党を分けろ分裂させろ

>>622
例えそうでも問題ないんだ。
まず各候補者は個人で独立した存在だということを頭に入れた方が良い。
党の意見と違っても、自分の意見を言う権利がある。
党の誹謗中傷とか、あまりに酷ければ党規に反すると判断すれば罰っせられるだろうが。

>>629
それは小沢に言ってくれ。

>>623
床屋にいって、「おまかせします」っつって、
変な髪型にされても笑って済ませられる人ですか？

>>631
それは自民党が決めること。

Ytf+lHz9が町で演説してくれれば
詭弁を並べてるだけで胡散臭いから
だれも賛同しないで民主が勝てるのにな

>>634
変な髪形にしますって断言してる民主には入れられないよ
髪を切らないって言う選択肢がない以上自民に入れるしか無いんだよ

>>636
詭弁は使ってないよ。
そういうくだらんレスしかないなら、そろそろ落ちる。
じゃね。

>>632
党の方針に従わない理由がわからない。
また、そんな「意味の無い方針」を立ててしまう自民党もわからない。
そして、「何をするかわからない」議員と政党を支持する無責任な有権者ってのもわからん。

自民党は基本的に「組織選挙」でやってるからそれでもいーんだろうけど、
それって公明党と同じことだって気づいた方がいーよ。
ある種「カルト」だ。

あんな選挙の為に即席で作った電波本を厳守しちゃマズイでしょ　＞民主党さん

>>633
民主主義を再生させるのは崩壊させて一党体制を作ってる自民にしか出来んぞ
連立なんか辞めえちまえよ

政党廃止きぼ〜ん！

>>637
納得しました。
そういう方が自民党支持層なんですな

>>643
ほかの支持者は知らんが俺は消去法で自民
今の小泉政権で積極的に評価してるのは竹中続投のみ
まともな野党が出てきたらいつでも乗りかえるよ

>>638
お前の言ってる事がくだらんのだが？
機能してない中で都合よく民主主義を語るな

＞官僚の法案がそもまま通ることがあるのは、それに対して対案を出せないから
物に寄るだろ物に

安倍ちん、幹事長になってからヘタレ気味だな・・・
いままで以上に責任重くなって、ことに党内により配慮せざるをえんのだろうけど・・・

はぁーあ、残念。

君たちの好きな純ちゃんは
　「私の総裁選公約が総選挙の党の公約だ」
　「候補者はみんな従って貰う。大人の政党だから大丈夫」
って言ってたのになぁ
本人が、
　「公約破っても、大したこと無い」
って言ってる訳だから、仕方ないか（藁

>>644
出るわけないだろ
使えると思ったらスグ吸収して一党体制とってるのに

>>644
ブスだけどセックスできるからいーや、って感じだな。

まあ、俺は、ふられてオナニーするタイプだが。

>>648
それが日本的システムなんだよ
いやなら諦めて外国にでも移住するしかない
俺の理想は自民が自己改革して理想的な政党に近づいて行く事

菅はマニフェストが実現できなかったら3年で辞職するって言ってたが
民主党議員全員辞職するってことで良いんだよな？

っつーか、お前らが辞めることはそれほど意味のあることじゃないんだが。
実現できなかったら三親等以内の全財産を国庫に入れるくらいのこと言えや。

>>650
それをしたけりゃ一回、政権から落とさないと
そしたら分裂して再編してくれる
政権に居る限り無理だと思うよ

>>650
> それが日本的システムなんだよ
> いやなら諦めて外国にでも移住するしかない
> 俺の理想は自民が自己改革して理想的な政党に近づいて行く事

北朝鮮とか独裁国家の国民みたいだな。
独裁っつか、共産国家にも多いパターン。

>>651
お前邪魔

マニフェストなんて一歩間違えば族議員と同じになっちまうからな。

>>653
近い物がある形式的民主主義国家だからな
社会主義に近い一党独裁の時点で民主主義とは似て非なる物

>>652
まあそうなんだけどな
ただ間違っても今の民主には政権を渡せないからな
高速無料化とか消費税財源の年金とか寝言言ってるやつらには

>>653
日本はもともと共産思想はデフォで持ってるのが国民性だし

test

マニフェストへの署名は憲法違反だとか言ってた河村たかしは自民に行けば良いのにな。

　それは翻訳すると
　「マニフェスト・公約なんか守る気はございません」
　「改革なんかやりません」
　ってことだな。
　さすがボンボンの言うことは大らかでいいねえ。
　愚民どもには何を言っても理解できないだろうと思っているんだな

>>660
０点
翻訳が全然間違ってる

>>656　
頭悪いな。　北朝鮮と違って、日本はいつでも政権交代出来るんだよ。
ただ野党が馬鹿すぎて支持率が低いから、結果的にずっと自民党政権。
昭和の時代に社会党はずっと万年野党だった。　何故なら馬鹿丸出し政党だったから。

世界で最も野党が馬鹿な国。　それが日本。

>>657
徳川３００年で王制が植え付けられてるからな
帝国になると力が発揮されるんだがな
個人戦よりチーム戦の民族だから
民主主義だとどうしても一箇所集中になってしまう

ﾓﾚの地元では、たぶん自民負けるＹＯ

>>662
野党が馬鹿なんじゃなくて
馬鹿しか野党に残らないのが問題なんだよ
お前は飽きた

>>664
ご愁傷様。補助工事が減るねｗ

金づる握って離さない汚いバカとそれを批判することしか能がないないバカだろｗ

>>667
そう言う二極では民主主義が機能しない
実質、社会主義に近い

>>665
まあ、それが一番妥当な線だもんなぁ。
平成以降の「勝ち組・負け組」思考なんてのもその一種だし。
で、優秀（だったはず）な奴も、自民党内に居る内に日和っちゃう。＜河野洋平みたいなの

このまま何も変わらなきゃ、IMF管理下になった韓国か、崩壊したソ連みたいになりそうだし、
自民党支持者は江戸時代の百姓で、俺は河原乞食みたいなもんだ。

>>669
それだと実質一党支配で民主主義とは呼べんぞ

>>670
現状ではそうかと。

で、民主主義として、有権者の責任を問う選挙になりそうな時に、
有権者の選ぶ権利を無視するようなことをいう人が幹事長にいるのが、
野党支持派としてはどーにもならんわいな、と。
前回は、「自民党を変える」「構造改革無き景気回復無し」な、
「変革路線」を謳った小泉に少しは期待したもんだけど。

関係ないけど自民党と読売巨人軍って似たような路線な気もするな・・・

>>1
ていうかそれじゃあ、マニフェスト選挙にならねえじゃん。
自民党はマニフェスト選挙にしたくないのかな。

こうやって安倍ﾀﾝをおとしめようとする小泉の策略だな
どんどん国が売られていく

安倍ってひょっとして馬鹿なのか？
表現があまりに稚拙というか、知性を感じさせないなぁ

★小泉＝青木が手を組んだ「３兆円道路利権」をひっぱがす！(1)★(「週刊ポスト」03.10.31)
政治家たるもの、せめて選挙の時ぐらい自分の頭で考え、国民にものをいったらどうか。
首相官邸の指示で各省が民主党のマニフェストや菅代表らの発言を批判するカンニングペーパーをつくっている。
小泉首相、安倍自民党幹事長はそれらを一字一句丸呑みしては、絶叫口調で吐き出すだけだ。
実に情けない。そんな体たらくだから、ほら、ほら、ほれ、小泉首相の道路公団改革の衣の下から、
選挙区に“小泉道路”建設の利権誘導が見える、見える。
藤井のクビを飛ばすのはいいが、アンタも一緒に腹を切れ！(中略)
まさに“小泉・官僚連合”を地で行く総選挙である。
考えること、知恵を使うことは何でも官僚頼みで、
選挙演説ひとつ自前でできないとは、もう呆れ返るしかない。
手元に『野党批判（新民主党批判）の要点』と表題のついた役人が書いたＡ４判26枚の文書がある。(中略)

ブレイク　ブレイク　衆院解散
ブレイク　ブレイク　中曽根ゴネてる〜
塩爺　宮沢落ちていく　藤井のおっさん暴露する
ムネオは胃ガンでマキコは無所属〜　(ヤヴァイ!!)

日本ブレイク政府　郵政民営　Da Da Da!!
日本ブレイク政府　イラクへ自衛隊 世論を揺らす!!

民主倒すぜ 橋龍倒すぜ 社民潰すぜ 東で西で〜
走る！　走る！　日本ブレイク政府〜

日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/song.html

マニフェスト、マニフェストってお前等は
覚えたての言葉を使ってみたくてしょうがない
小学生か！特にマスコミ！

もうマニフェストなんて言われても「ああそんなものもあったね」くらいだろ。
一般人は。

ボクチン毎日、高級料亭でププ食べてるヨ、えへん（自慢）
　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　ボクチャン、低学歴で悲ちーな
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　でもチョンのパチンコ業界からイッパイ
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　お金貰って毎日高級料亭三昧だよ
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 �@ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　�Aボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな〜♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ �Bボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　�Cぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
�D通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、次期ニュースステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

>>677
マニフェスト、マニフェストってお前等は
マニフェスト村の住人か！

安倍ってバカだったんだ。
公約に責任もてなくて、どうして公党を名乗れる？

>>681
えーと…ソースちゃんと読んだ？

『自民党』＝『何でもあり』
マニフェストなんて守れるはずないんだから
いっそ開き直る方がいいかもよ。

まぁ党首みずから「こんな公約破ったってたいしたことない」と
いってしまう党だからな･･･
さすが大人の政党はちがうなｗ

「公約」≠「私約」

民主カルトマニアは揚げ足を取るのが好きだな

民主工作員のパターン

１．公明党と自民党を同一視してバッシング
２．西村眞吾と民主党を同一視して投票呼びかけ
３．自らの妄想（政権取ったら党が割れて真の保守政党誕生）を披露してそれを前提とした投票呼びかけ
４．自らの夢想に基づく（小泉が総理になったら日本は終わり等）自民党バッシング
５．思考停止の呼びかけ（難しいことを考えずに民主党に入れれば良い）
６．AA荒らし

自民党の公約をプリントアウトしたら６４ページもあった。

でも、破ってもいいのね。

何のために作ったの？

このスレは両陣営の工作員が入り乱れてますか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
浜崎あゆみの殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
２ｃｈのこれまでの経験より、１の書き込みは逮捕の可能性大！？
あなたの清き通報が1を逮捕に追い込みます！
記念パピコも忘れずに！


浜崎あゆみを殺す
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1066001990/

↓通報はここ辺りで！

警視庁匿名通報フォーム（これは通報がすっごく簡単！2chのように書き込むだけ！！）
http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1
　党公認候補が党のマニフェスト（政権公約）と反する主張をした場合の対応では
「処分は全く考えていない。有権者が判断することで、自民党は朝鮮労働党のような独裁的な政党ではない」と語った。

の方がいい。

>>691
　党公認候補が党のマニフェスト（政権公約）と反する主張をした場合の対応では
「処分は全く考えていない。有権者が判断することで、自民党はアメリカ共和党のような独裁的な政党ではない」と語った。

というのは？

>>681
やるつもりがないのをマニに乗せるのはどう見ても間違ってるだろｗ

党内で一致してることを書けよ

>>691だた

>>693
まあ、選挙前だから好意的に解釈すれば「公約破棄を公約した」ともいえる。

アンケートにご協力を！
http://www.goodmorning-invent.com/party/

菅って不思議！！
作：ファンシー乙女

菅って不思議！実力も無いのにいばってばかり 。

その自信は何を拠り所にしてるのかしら？

菅って不思議！苦し紛れに皮肉ばかり。

その妄言の発想はどこから来るのかしら？

ﾏﾆﾌｪｽﾄ、ﾏﾆﾌｪｽﾄと壊れたラジオのようね

>>697

普通「壊れたラジオ」は「マニフェスト」と言わなくなってしまうのだが・・・

これだから自民党は全く信用にならない。
うわっつらだけクリーンに見せて票を稼ぎつつも実際の政策となると本性が現れる。

>>699
まぁ
いまだに自民に入れてるやつは
自民が嘘つきなのは理解して投票しているでしょ。

>>700
そう、覚めているのよ。これまで期待はしていないが何とかしてきた。
夢はないけど現実的。
民主党に期待するととんでもないことが起きる。
特に外交面。

阿部も利用されて、クリ−ンなイメ−ジから段々ダ−ティなイメ−ジになっていく。
本当に小泉は邪悪な寝業師だ。

みんな！社民党のいっていることは正しいよ！
公安調査庁って何するところか知ってる？国民の思想統制を行うところなんだよ！！
具体的には左翼団体にスパイを送り込んだりとか、解体工作を行っている。

北朝鮮みたいな国に日本をしたくないなら、社民党へ入れるべき
２ちゃんねらー諸君は全然現実をわかってないよ
社民＝北朝鮮　じゃないよ　わかった？

>>703
そうね。

■北朝鮮─[指令]→社民党

が正しい。

>>689
両陣営って自民と民主？

そう思ってるなら違うよ
民主氏ね派と民主ラブ派の両陣営だよ

>>689
>>705
というか、＋で公明叩きが少ないのはなんで？

自民も民主も分裂しろよ
右派と左派に分かれて政界再々編

マニフェストが、日本政治に果たして定着するかどうか、よ。

政党公約を真に（マニ）受けたとしても、当選者がそれに違反したところで、
おそらく屁をこく（ヘ、スト）ぐらいにしか思っていなかったりしたら？

ナチスか。
安倍さんの深層心理がその発言を生んだのかもしれない。

小泉自民党
→党内に色々な意見の人がいる。
　政党としての公約遵守よりも、現実的課題に対応することを重視する。
　内閣を組閣した後、民間人を含む委員会を組織し具体的な政策を作る。

○長所
　十分に時間を掛けて政策が作られるため、
　様々な立場の意見を取り入れた現実的な案ができる。
　改革案はソフトランディング路線になる。
　
○短所
　時間が掛かる。
　反対派の意見が取り入れられすぎる可能性がある。

菅民主党
→党内に色々な意見の人がいる。
　政党として公約遵守を重視する。
　選挙前に政権公約の形で具体案が作られる。

○長所
　政権取得後、すぐに政策の実施に移ることができる。

○短所
　反対派の意見を受け入れる余地がない為、独断的。
　政権公約を作る段階で党内で議論が十分でないと、現実的な案が作れない。

政権を取る前に、各党が政権公約を掲げ、
それを評価することで選挙が行われる形に変わっていくことには賛成だけど。
高速道路無料化案がでてきた過程を見ても、
菅民主党は事前に十分政策を議論したとは思えない。
小泉のやり方は古いけど、今回の菅の全体主義的なやり方よりかは幾分マシ。

>>710
民主の短所
>>独断的
というのは間違いだな

民主に属しているという時点で候補はマニを飲み込んでいるわけだ。

「どことでも連立する」なんつってる民主党がマニフェスト守れるのかよ、アホクサ。

>>712
言ってない

>>713
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20031015AS3K1502U15102003.html

てか、民主党は菅が降ろされたら道路公団民営化に戻すから・・・

だって、もともと民主党の自論だもの。

文春の宮川の自民215議席予想はどうなんだろ。
他の人なら戯言ですませるんだが過去2回の宮川の実績を考えると

2000年衆院選　自民233（小選挙区177比例56）　民主127（80+47）
宮川予想　　　　自民240（184+56）　　　　　　　　　民主128（82+46）

2001年参院選　自民64（選挙区44+比例20）　　　民主26（18+8）
宮川予想　　　　自民66（46+20）　　　　　　　　　　　民主27（17+10）

この参院選での宮川の選挙区当選者的中率はなんと.920

>>711
民主党以外の意見を全く無視することになる。
野党はもとより、民間の声も含めて無視することになる。
小泉は良くも悪くも反対派の意見を聞く耳を持っている。
菅にはない。

>民主に属しているという時点で候補はマニを飲み込んでいるわけだ。

十分に党内で議論されたのでなければ、
これこそ反対派を切り捨てる論理。

>>706
+で執拗に公明叩きを繰り返す連中が
必ずと言っていい程「だから自民はダメだ！」「民主党に投票します」
と結び付けてるからだろう。
胡散臭くて一般人は退いちゃうんだよ。

>>706
間違って民主が勝っちゃったりしたら
民主と手を組んで売国の本性を表し始めるだろう。
そのときは盛大に叩かれるんじゃないの？
どっちかといえば今はみんなが無関心。
あえて公明について言う人も投票率を上げて
公明の議席をできるだけ減らせ、という意見が多いな。

売国は自民もだよ。
保守系の評論家　屋山太郎も民由合併で数の論理が働くから保守層でも
投票できる政党になったと言ってるしね。若手は北朝鮮批判の大合唱だし
、脱官僚なんてのも自治労との関係考えればマイナスなのにアピールして
る。合併がもっと早く、左派追い出しの兆候がみられればもっと良かったと
は思うけど、イデオロギーで評価するのもどうかと思うな。
ウヨもサヨもウザイカキコが多すぎる。俺は政策で判断するよ。

俺も政策重視だな

民主叩くやつが、三国ネタ一辺倒で、自民しかない　とほざくが、
層化抱え込んでる自民の言えた事かっての

そういう意味じゃ自民も左傾化しとる

>>720
>>721
民主党が政権とって、在日に参政権与えたら、日本のっとられて、
自分達がまともな生活できなくなる事を理解した上でいってんの？キミらは。

外交も、民主は日米同盟を国連の枠にはめようとしているようだが、
米にとって日本の利用価値が落ちたと認識されて、有事の際に
守ってくれなくなったらどうすんだよ？

>722
理解してるﾆﾀﾞ

>>722
在日何人いるの？
層化何人いるの？

おまけに、社民党と連立くむかもしれねえし、政策より
考えることが沢山あるだろ。

>>723
どこが責めてくるんだ？

>>726
既に公明と組んでる自民はなんなんだよ！！

社民がどれだけ議席取れるとおもってるんだよｗ

>>727
２年後に北朝鮮。１０年後に中国。

>>729
傑作

民主は党首と幹事長が反日売国なのが徹底的に駄目。
西村慎吾が執行部に入ったら支持するよ。

>>729
中国と戦争になっても米国は指一本動かさない

これ定説

日米同盟とはその程度の代物

層化と手を切れ

民主主義を理解してない日本人がこんなにいたなんて・・・。
反米や反自民を唱えてるのはいいが、反民主主義は・・・・。
民主支持者ってそういう連中の集まりだったのか?
民主党の民主って北朝鮮式民主のこと?

テロ「応酬する」 日本にも警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を示唆★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066564090/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　 ＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>「どことでも連立する」なんつってる民主党がマニフェスト守れるのかよ、アホクサ。
それは自民党が始めた事だ
やってはいけない禁じ手で民主主義を衰退させたんだよ罪は重い

729 名無しさん＠４周年 New! 03/10/25 18:55 ID:JEy4sglH
>>727
２年後に北朝鮮。１０年後に中国。

凄い脳が崩壊しとる
日本の防衛力しってますか？
アメリカの中国仮想的国キャンペーンが良く効いてるようだ

藻前ら！！
阿部様が火曜日に高槻に来ます！！

>>739
演説中の民主党批判率と自民党の政策語る率が何対何くらいかカウントしとけ。
8：2くらいで前者が勝つと思うが

>>739
パチンコ屋の新装開店か？（ｗ

政策が天と地ほどにも違っているのに同じ政党にいるのはやっぱり利権が絡んでいるから？

>>742
実質、一党支配なので冷静に考えれば自民しか行く場所がない

良く読んで見たが、安部自身はは公約を守らないなどと書いてないのだが、、？？

「安部が公約守らん」と言ったと言うようなことが一人歩きしてるぞ。

>>744
そう受け取るお前が悪い。
フィルターかけて見なきゃ。

小泉自民党、消費税上げどころか狙うのは
預金封鎖。
国民イジメ、ここにあり。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059389226/
金融封鎖したら今までの紙幣は全て使用不可になります。
交換に行ったら税金９割（特別税らしい）とか取られます。
で、でも０になるよりマシかと泣く泣くタンス貯金を持って
行くしかないのでつ。
小泉は消費税は３年は上げないって言ってるが
公約破りしかしないこの男の言葉は信用できないだろう。
総理の座に居座りオペラと高級ワインを楽しむために
国民にだけ負担を押し付ける事をやる男だからな。
小泉自民党が本当に狙っているのは増税と預金封鎖だろうな。
戦後スグ日本は預金封鎖＆借金踏み倒しやってんだよ！
軍票（字が良く分からん）なんか何億円分踏み倒した事か。
馳せいしゅうの小説にもでてんだろ！
その上でホンマの円の借金も全部踏み倒し（特別法で）
だから敗戦国が短期間にここまでなれたんだよ。
今の自民にはその記憶をもった長老達が何人もいるよ。
自分がされた事だから平気でやりますよ。

実際、増税？紙幣交換の手数料？そんなんでどうにかなる額じゃないんだよ。
日本の借金の額は！

安倍さんには期待してたけど、メッキが剥げるのが早すぎ。

首相秘書官の資産が急増　「別荘」建て、高級車も２台　
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067137435/l50
小泉首相の秘書官飯島勲氏（５８）の資産がこの４年間で急増している。

自民党支持してたけど、こんな風に
小泉さんの化けの皮が周辺からはがれていくと
自民党は信用できないな。

>>747
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067137435/12
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067137435/33
必死だなw

あげ

民主党のマニフェストは、領土問題を完全に無視してるね。

もう新聞各紙はマニフェストって言わなくなってきているな

小泉はTVに出てボロが出たね。