【政治】「マニフェスト」か「公約」か、各党分かれる

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581隣の名無しさん:03/10/14 09:00 ID:H23iD1pm
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります.
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房
582隣の名無しさん:03/10/14 10:20 ID:IAEfdITz
【政治】「マニフェストを重視する」が41.7% 衆院選投票の判断基準
1 名前: 擬古牛φ ★ 投稿日: 03/10/11 22:10 ID:???


擬古牛は30分の間にマニフェストスレを二つもあげてるのか。
ちょっと露骨じゃないか。
583多分においおい:03/10/14 10:51 ID:PPHdP25R

 今さらですが、なんでわざわざ横文字を
 使いたがるのか、意味不明っす。
 meat beat manifest。
584隣の名無しさん:03/10/14 11:05 ID:5wdIC0t2
【 小泉内閣マニフェスト 「『脱・安定』宣言」 】

T.『応援します、自由な生き方』
 1)年間自殺者の5万人突破を目指します
 2)完全失業率を10%以上に増やします
 3)フリーターを1000万人に倍増させます

U.『スリルに満ちあふれた社会』
 1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
 2)国債依存度80%を達成します
 3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

V.『長いものには巻かれろ』
 1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
 2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
 3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
 4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します
585隣の名無しさん:03/10/14 12:57 ID:aNSi6XSc
「マニフェスト」と称して虚偽の文章を配布するのは公職選挙法違反だよね?
586隣の名無しさん:03/10/14 13:15 ID:Y7erZ2KR
ホント、分かってないよなクサヨって
菅のコピペは全て真実だから説得力があるというのに
587隣の名無しさん:03/10/14 17:22 ID:qv8CgZou
一応あげ
588隣の名無しさん:03/10/14 17:37 ID:gm1c3B7W
他のスレでも書いたけど、自民党のHPに行ったら

>10月10日発表いたしました「自民党政権公約2003」は
>公職選挙法の規程によりホームページには掲載できません。

とか書いてあるんだが、民主党は思いっきりトップに貼ってあるし
どうなってんの?
589隣の名無しさん:03/10/14 17:38 ID:NKGtOQbG
             , -~ ̄ ̄ ̄〜、
            /     ノつ ヽ、
           /   _,;-='''~ `  ヾ、ヽ 
           | -~   ・      ミ、| 
           |彡/           |ミ| 
           │   ┏━'、 >━┓  |ミ|      / ・高名な社会学者、宮台真司先生のお墨付きだよ
           |   _ヽ  / __   |;ノ   / ・中国様の仰せの通りに動くよ。靖国いらね
           |   ` °/|.| ヽ °・  |   <  ・拉致犯・辛光洙(北朝鮮工作員)解放に尽力したが何か?
            │      |.|      |    │ ・何発もミサイルが飛んできたら、対応を考えればいい
             |      (oo)      |     \・世襲はよくないけど私の息子は例外だよ
   ⊂二 ̄⌒\   |    ____    |    ノ)\___________________     
      )\      ヽ.、  ´ ニ  `, /     / \  
     /__   )   ー ー-― '    _ / /^\)  
   //// /           ⌒ ̄_/     
  / / / //     ̄ ̄\      | ̄        
 / / / (/          \    \___  
 ((/       
590隣の名無しさん:03/10/14 17:40 ID:e+PQq7nT
マニフェストにはミーハー的きな臭さを感じる。
馬鹿な女が引っかかりそうだなw
591隣の名無しさん:03/10/14 17:46 ID:pul79/YY
外来語を日本語に変換すらできない政党が
日本の政権を取れるわけがない
というか一般人に判り難い言葉でうやむやにしようとしてるだろ、民主党
592S:03/10/14 17:46 ID:hTHRezjT
自民党のマニフェストの中に「不法滞在者を5年で半減」という
項目がある。治安の回復や失業者の救済で、この政策は多いに
期待できる。この政権公約にマスメディアや野党は沈黙している。
沈黙しているということは賛成ということかな、そんなことあるわけないよね。
593隣の名無しさん:03/10/14 17:47 ID:r+VdllOB
【政治】党公認候補がマニフェストと反する主張をしても「処分は全く考えていない」 安倍幹事長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066117929/
594隣の名無しさん:03/10/14 18:03 ID:+ujb9K8W
>>592
> 自民党のマニフェストの中に「不法滞在者を5年で半減」という
小泉は韓国人旅行者のビザ免除をやろうとしているぞ。
あまりに現実味のない公約だ。倍増の間違いじゃないか?
595S:03/10/14 18:40 ID:hTHRezjT
>594さんへ
>あまりに現実味のない公約だ。

確かに簡単なことではない。しかし、マニフェストというのは
必ず実現すると確約することだから、自民党が選挙に勝てば
これは実施しなくてはいけない。
そこで、どうするか、という議論が必要となってくる。

http://www.strategy.co.jp/bbs/index.html
596ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/14 18:42 ID:az094+n3
今回の選挙の最大の争点は「マニフェスト」か「公約」かを国民に問うてるわけですか。
597隣の名無しさん:03/10/14 18:45 ID:PFuLkO6T
だから共産党のマニフェストって、意味があるのか聞いてるんだよ
     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
  /        /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l::::ノ(        |   ι      ι::(....ノノ
 |:::::⌒ -=・=-  / ̄ ̄ヽ      ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ     :::::::::::::::::::(....ノノ
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ   ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
598隣の名無しさん:03/10/14 18:51 ID:IAEfdITz
男女別姓とかジェンダーフリーとか、選挙前になると何故かマスコミは扱わなくなるのだが
599隣の名無しさん:03/10/14 18:53 ID:t9C8+36N
マニフェスト = 政権公約
ストーカー = 変態

言い換えで金儲けできる虚業はいいね。
600隣の名無しさん:03/10/14 19:05 ID:Fj6JosD7
◆社民党のマニフェストになるのか◆
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/index.html
公 安 調 査 庁 を 廃 止 し ま す

《人権》すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します。
(4) これまでの法務行政を徹底的に見直し、その存在が時代にそぐわなくなっている
公安調査庁を廃止します。
http://www5.sdp.or.jp/central/faq/sousenkyo/zinken.html
601隣の名無しさん:03/10/14 19:08 ID:iIfVOcqo
>>599

言い換えで金儲けできる虚業
http://www.fleishman.co.jp/

クリントン政権での選挙戦略を担当した広告代理店が
民主党と契約したんだよ。
「マニフェスト」という聞きなれないがキャッチーな言葉
を使って衆目を集めようという作戦なんだろうね。
くだらねえ!
602隣の名無しさん:03/10/14 19:21 ID:+ujb9K8W
マニフェストという言葉を道具に使って、政策の違いを選挙の全面に押し出す
戦略なわけだからそう捨てたもんでもないだろ。

与党としては政策で選ばれると不利なので逃げ腰にならざるを得んのだろうが。
603隣の名無しさん:03/10/14 20:05 ID:qv8CgZou
>>602
与党は政権政党。野党の反対や党内調整で実現不可能だと思えるものを
公約には出来ないだろ。政権取る気がなけりゃ何でも言える罠。
民主党がたとえ政権取れたとしても(不可能に近いが)本当にあのマニュフ
ェスト通りに法案通せると思っているところがイタイ。
政権とったらどんな法案でも通せるとでも思っているのか?自民公明保新
が全部の法案に反対したら全ての法案が強行採決になるな。参院に送って
否決されて廃案は必至。国民の生活はずたぼろだな。
それに選挙戦術もやばめ。政権交代をあまり煽るといつもは「まあ今回も自
民だろ、選挙行かない。」という層が「民主に行っちゃやばい」と思って選挙に
行って投票率上がったら、民主・社民・共産・公明・保守にとっていい選挙作
戦ではない罠。
604隣の名無しさん:03/10/14 20:12 ID:y9kEP7vW
やっぱさー高速道路は無料化だよねー。
無料化反対派は、首都高速みたいになるって言うけど、首都高速は有料なんだよね。

有料道路の事例を出されてもねー。
無料化して渋滞するって言う思考停止はどうにかならないもんかなー。
605隣の名無しさん:03/10/14 20:14 ID:3ROoD4yU
>>601
自民党だって電通や博報堂と組んでるじゃねえか。
606隣の名無しさん:03/10/14 20:15 ID:tx4L6ii7
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
607隣の名無しさん:03/10/14 20:16 ID:LEVbjojV
>>603
>全部の法案に反対したら全ての法案が強行採決になるな。
満場一致以外は強行採決?
参院に送って
>否決されて廃案は必至。
参議院改革や憲法改正を加速させるかもしれないな。
>それに選挙戦術もやばめ。
それはない。
608隣の名無しさん:03/10/14 20:18 ID:y9kEP7vW
もうさー。参院止めようよ。ぶっ壊そうよ。

イラネーよ。参院なんて。
元々貴族院の名残だろ?
イラネって。これ削減したら凄いスリム化すると思うけどな。
さらに審議の時間が半分になってスピードアップ。
609鳥肌実:03/10/14 20:19 ID:Sa/nRMl/
マニフェストなんて、難しいんだよ。

マヨネーズぐらいしか連想できない漏れ。w
610隣の名無しさん:03/10/14 20:22 ID:qv8CgZou
>>607
はぁ?野党が今まで言ってたことじゃないか。数の論理で押し通す強行採決だって。
参院改革も憲法改正も少なくとも2/3以上の賛成が必要だ。まさか今回の選挙で2/3
取れるとでも思っているのか?馬鹿の見本かよ。選挙戦術は実際だめ。菅だし。
611隣の名無しさん:03/10/14 20:23 ID:LEVbjojV
>>608
>さらに審議の時間が半分になってスピードアップ。
新幹線じゃないのだから、スピードアップすればいいってものでもないだろ。
基本的に同時進行できるのだから、効率が2倍になるわけでもないのだし。
612隣の名無しさん:03/10/14 20:26 ID:DaEW7EEh
>>600
リンク先見て笑ったよ。ある意味、こんな政党があるのが
すごいね。消えゆく風俗、たとえばフリークを集めた見せ物小屋みたい。
すごいね〜。どいた過去ぐらいは当選してもいいかなと思ってしまう。
しかし、ひとりしか議員いなかったら、政党は存続できるのかな?
613隣の名無しさん:03/10/14 20:29 ID:y9kEP7vW
>>611
法案の差し戻しと再審査が無くなるし、法案成立までの期間は半分になるよ。
さらに経費が半分で済むようになる。
614隣の名無しさん:03/10/14 20:30 ID:C5j4XGe6
こないだ「カタカナ語を減らそう」とか言ってた矢先なのに
どうして出すかなマニフェスト。
615隣の名無しさん:03/10/14 20:30 ID:LEVbjojV
>>610
>野党が今まで言ってたことじゃないか。数の論理で押し通す強行採決だって。
数の論理で押し通すのを強行採決と言い、ちゃんと審議して多数決で勝って通るのは強行採決とは言わない。

>参院改革も憲法改正も少なくとも2/3以上の賛成が必要だ。
少なくとも自民は参議院に苦労している。
これから民主も苦労し、マニフェストが通らないことに国民が反発すれば、
参議院の規定の改正は、今までより近いんじゃないかな。

だいたい2/3の規定ってのは、1党だけに改正させず、改正には与野党の同意と協力が必要になるように
考えてあるんだと思うよ。

>選挙戦術は実際だめ。
>「まあ今回も自民だろ、選挙行かない。」という層が「民主に行っちゃやばい」と思って
「民主が勝てるかもしれない」って考え方を無視してるだろ。
大体投票率が上がって与党が喜ぶなんて話は聞かないぞ
616隣の名無しさん:03/10/14 20:37 ID:LEVbjojV
>>613
とりあえず、立法に関して日本の議員は先進国最少。人口に対して議員が少なすぎる。
これ以上減らすのは民主主義の自殺。

法案成立までの期間が半分になってもそれほど意味はないし、
いいかげんな例だけど、A法案 B法案 C法案 が提出されたとしたら、特に法改正だと
    4 5 6 7月
衆  A B C
参    A B C
こんな感じで審議してるでしょ。 衆議院だけになってもそれほどのスピードアップにはならないと思うよ。
617隣の名無しさん:03/10/14 20:38 ID:PFuLkO6T
>>614

マニフェスト=政権公約


   政 権 公 約

なんですよ。社民党や共産党には無縁の言葉ですね。
だからわかりにくい言葉にしてある訳よ。
618隣の名無しさん:03/10/14 20:43 ID:WpBqegPI
西洋かぶれの横文字は好かん。
俺には髪の毛、その他の毛はいっぱい生えてるが、
ヘアーなんぞは1本も生えてない。
公約は公約と言えばよい。
619隣の名無しさん:03/10/14 20:45 ID:72ZpAKRF
>>616
>とりあえず、立法に関して日本の議員は先進国最少。人口に対して議員が少なすぎる。
>これ以上減らすのは民主主義の自殺。

そうかな?
法案を通すには過半数の議席が必要。
過半数と言うことはある程度まとまって意見が一致していなければならない。
そうでなければ永遠に法案が成立しない。
という事は、数が多すぎると言うことはそれだけ意見が多くなりすぎて、
収拾がつかない事態になってしまうという事だ。
そうなると、国会の機能は麻痺してしまって、本来の民主主義が行えなくなってしまう。
せいぜい200議席程度の国民の代表が集まって議論すべきだと思う。

政治家は国の中枢をになっているわけだが、実際の行政や国としての行為は
内閣が行っている。つまり、民主主義が反映されるべきは、本来内閣であると思う。

議会は広く民衆の意見を聞き、速やかに法案を審議し可決することが望ましいと思う。
620隣の名無しさん:03/10/14 20:45 ID:Ke2RbTn5
民主党マニフェスト
4 一人ひとりの人権尊重される社会を実現します。
(1)差別の解消を目指す法律を制定します。
(2)盗聴法、住基ネット法、個人情報保護法案を見直します。
(3)テレビの字幕化を推進します。
(4)外国籍の人も希望により住民票に記載します。

ここらへんに在日とB の影響が強く表れている様な・・・・・・邪推しすぎか?
621隣の名無しさん:03/10/14 20:45 ID:Y7erZ2KR
>>617
政権取れる可能性が全く無いという意味なら、民主党にも無縁だけどねw
622隣の名無しさん:03/10/14 20:54 ID:LEVbjojV
>>619
>数が多すぎると言うことはそれだけ意見が多くなりすぎて、
>収拾がつかない事態になってしまうという事だ。
政党、マニフェスト、党議拘束があれば収集はつく。
っていうかそのための政党でしょ。ある程度意見をまとめてから議会に来いと。

議員の仕事は議会だけではない。いろんな意見を集めて議会でも党でも派閥内でも訴えなければならないし
選挙区の問題を見つけ出さなきゃ行けない。そのためには、国民60万人に議員1人では少なすぎる。

623隣の名無しさん:03/10/14 21:18 ID:XZLytAZX
>>622
たしかに内政においては、国政に市民や地元の意見を繁栄させるという意見は
一理あると思う。

しかし、外交となると少し違ってくると思う
今の外交やそれに関する法案の成立なんかを見ても、あまりに多い議員数は
審議に支障を来してしまう。
国として幾つかの方針にまとめ上げなければいけないのに、やれ我々はとか
言い出して方針が何十も出てきていてはまとまらない。
最大公約数の骨抜きの審議になってしまう。
これでは国政、特に外交能力はどんどん落ちてしまうと思う。

国体としての計画についても、数が多すぎると色々な方針が出てきて、
玉虫色の訳の分からない骨抜きの計画になってしまう。
624隣の名無しさん:03/10/14 21:21 ID:XZLytAZX
いっそのこと、外交政策と内政政策で審議の方法を分けるべきなのかも。
外交に関する法案は衆議院だけの審議で可決できるようにした方が良いかも知れない。
625隣の名無しさん:03/10/14 23:31 ID:LEVbjojV
>>623
そもそも、外交についてやたらと国会でやっていることが、本来はおかしな話なんだよね。
外交についての法案って、そんなにないはずなんだよ。
そもそも法律ってのは国内が対象でしょ。

日本の場合、軍事関係はイラク特措法などを作らないと何もできないから特殊なのであって、
別にG7に国会が関わるわけじゃないし。

日本の外交はこういう例外が多いからこの点は一般論が通じないかもしれない。
626隣の名無しさん:03/10/14 23:56 ID:/8cPFIyK
【 小泉内閣マニフェスト 「『脱・安定』宣言」 】

T.『応援します、自由な生き方』
 1)年間自殺者の5万人突破を目指します
 2)完全失業率を10%以上に増やします
 3)フリーターを1000万人に倍増させます

U.『スリルに満ちあふれた社会』
 1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
 2)国債依存度80%を達成します
 3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

V.『長いものには巻かれろ』
 1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
 2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
 3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
 4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します
627隣の名無しさん:03/10/15 00:16 ID:1AG8wS2E
>>615
審議拒否したら?どうする?今まで山のように野党は審議拒否してきてましたが・・。
二院政は国会の持つ立法権者が自らを律するために行うものだし、衆院の解散が
内閣に付加されている以上政治的空白を作らない必要もある。参議院不要論は昔
から言われている。非効率ではあるがうつろいやすい民意の再検討手段としても機
能していると思う。参院をなくするということが民主主義にとって本当にいいことかど
うかはもっともっと議論されてしかるべきだ。マドンナブームみたいなことが一院で起
こって取り返しのつかない事態になることも予想しておかなければならない。
普通は投票率が低ければ浮動票を多く持っている政党が有利(公明・共産・社民か?)
今の状況(小泉内閣支持率が60%を超えて政党支持率30%以上、民主は10%行って
ない)では投票率が高ければ高いほど支持率が高い政党が有利に決まってるじゃん。
628隣の名無しさん:03/10/15 02:57 ID:q8rnqthi
最大マニフェスト数
629隣の名無しさん:03/10/15 05:43 ID:0aplssPX

つーか、そもそも民主党のマニフェストは、今回の選挙で何議席取れたときの約束なのか??
まず、その辺をはっきりさせよ。
つまり、「獲得議席数」 と 「実現可能性」の相関関係を、まず、数値化して明示すべし。
「○議席取れたらここまでだが、△議席取れたらここまでやる」というように。
話はそれからだ。

少なくとも今回の衆院選、民主大勝しても単独政権はムリだから、マニファストは何ら実行出来ないことだけは確定している。
これじゃあ、マニファストとは言えない。
630隣の名無しさん
単純な話、

 日 本 語 使 え よ <ゴルァ

って感じ

これじゃ「ピースな愛のバイブス」と変わらないレベルだぜ