【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信★12

★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨
　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。
　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※まとめサイト
　http://hitode.org/archives/000061.php
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
　http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000154.html
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066020343/
※関連スレ
・【支持率】自民38.9% 民主18.6%・・・　10/10,11の電話調査　共同通信社調べ
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065972166/

姦

まーだやってんのか，別のスレでも貼ったがとりあえずこれでも見とけ

http://homepage3.nifty.com/umaqui/img-box/img20030703163725.jpg

乙

まだ続けるのか

妄想スレを

>>3
指が食いちぎられてる･･･((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

乙

でも随分時間かかりましたな

>>3 か、かわいい・・・・♪

>>1
乙

>>3

それ半角で「獣に指を噛み砕かれてる画像、PC無害」
って鑑定されてた画像だったっけ

すげーな。もう12かよ。

>>1
乙です

改めて ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol
を見てみると「・・・各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで推移していたが・・・」
ってあるけど、何だかなぁと思ってしまう

↓正論だ。それに引き換え民主を支持する書き込みは十言目には「政権交代」の一点張り。

自民党-->日本人のために政治をしてくれる党に入れます。その最低限のことができない党の何と多いことか。( 東京 ５区 ２０代 男性 自民党 )

http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

　さ　あ　、　ゲ　ー　ム　の　は　じ　ま　り　で　す　！　！

>>14
ゲームじゃねーよ、馬鹿。

金正日とブッシュの代理戦争

また三国人の仕業か…

なんにしても不気味な話だ

もう１４か

（　＾▽＾）＜石川が一番カワイイってことを、
　　　　　　　世の中の人に覚えさせる為に
　　　　　　　ネット投票所作っちゃいました♪

　ﾜｸﾜｸ
（　＾▽＾）＜誰か投票こないかな〜♪


＠ノハ＠　
（　‘д‘）＜ん、なんや？　かわいいアイドル投票所やて？
　　　　　　　いっちょ投票してくか
　　　　　　　ｶﾀｶﾀ　　　　ｶﾀｶﾀ 　　　 ｶﾀｶﾀ
　　　　　　加護亜衣っと 加護亜衣っと 加護亜衣っと
＠ノハ＠　
（　‘д‘）＜あれ、おかしいな　なんで石川がトップなんだ？

(　´�D｀)ノ＜あいぼん、このインタ〜ナッツはおかしいのれす
　　　　　　　何度ののに投票しても、梨華ﾁｬﾝがトップなのれす
＠ノハ＠　
（　‘д‘）＜よし、試しにケメ子に二人で大量投票してみるんや！　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ

(　´�D｀)ノ＜あいぼん、やっぱり梨華ﾁｬﾝがトップれす


（　＾▽＾）＜ちょ〜っと、何やってんのよ二人とも〜♪
　　　　　　　この投票所は、自動で石川が一番になる様にしてあんだから
　　　　　　　妨害しないでよ♪
＠ノハ＠
（；‘д‘）＜こいつ、アホ〜やな！

(　´�D｀)ノ＜やりかたが汚いのれす

http://www5e.biglobe.ne.jp/~ae86gtv/img/img20031011104243.jpg

21

今度の選挙は面白そうだね。

数万の浮動票が民主党から逃げちゃったわけで・・・

>>24
2chって数万の浮動票を持っていたの？

おまいら他板に宣伝してますか。

"民主党５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信
http://hitode.org/archives/000061.php

これだけでぐっじょぶ。自分の住み着いてる板へゴー

>>24
2ちゃんねらーだって口があるからなぁ
家族もいれば仲間だって皆無という事は無い
なんだかんだと相当な影響力あるんじゃないだろうか

2ちゃんの総選挙でも民主が過半数でしょ？

これってネット上以外で何か報道あった？

>>3
く、かわいすぎる。。。

>>28
今やったら99％がアンチ民主だろうｗ

>>28
今見に行ったら
　自民　　　　民主
１３２３　ｖｓ　１３０７　だった。

俺は自分の日記サイトに書いておいた。全国50名の読者がこの事件を
知ったのだ（ｗ

>>33
まあな。その50人が一人に話したらまた50人。
その50人が（略。
地道に広げてこうぜ。

よく続くスレだな・・・・きっと皆のﾎﾝﾈは


　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　次　　　の　　　　祭　　　　　は　　　　　ま　　　だ　　　で　　　つ　　　か　　？

　ということなんだろうな。何かやらかしてくれ民主党。　

公明党関係者がいるのか？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012034806
民主党ぶっちぎり。
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530

2ちゃん総選挙のサイトはどこだっけ

●●岡田幹事長「君が代は否定」と発言●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065799195/l50
民主党関係掲示板一覧
http://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html

>>35
どう転んでも源太郎祭りが確定してますから、
ﾏﾀｰﾘお待ちください。

そもそも結果のおかしさ以前に、投票体制からしておかしい。

・アンケート開始からたった4時間で記事になった
・Yahoo!のトップページから投票ページへの直接リンクはなかった
・民主党代表の菅直人HPから投票ページへリンクされているが、他党からのリンクは無い


菅党首のHPからリンクがはられていて、他党首のHPからははられていないことで、
あきらかに民主党にとって有利になっている。

今回の投票で分かったのは、民主党の支持者には
平日の昼間にネットやれる環境にある人達が多いということです

ネットなんざいまやどこでもやれるだろうに。
暇なリーマンでも。

単純に、民主党支持者は必死すぎ。
自民党が勝つのは明白。拉致を表面化させたのは
現政権だしな。

民主党員の脳内妄想キモすぎ。

電脳内妄想ってやつだな＞民主信者

民主右派と自民の右派が集まって新党つくるべき。

>>42
無職とか半ヒキ大学生とか暇なリーマンに支持されてる政党でいいのか。

>>42
つまり民主党は、暇なリーマン限定だと、61％の支持があると言うことか・・・・

あと、役所行くと何にもやってない公務員たくさんいるけど､あそこらへんも民主の支持層みたいね。

民主党を支持している香具師たちは、何で民主党を支持するの？
やっぱ組合がらみ？　それとも在日？
ﾏｼﾞﾚｽきぼん。

>>46-47
日本のゴミが支持者か・・・

民主の公約きもすぎ。

>3
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ ｶﾜｲｲ〜

民主党って、どんな政党？

高速道路の無料化、財源は高速道路を使わない人からも自動車税として徴収
在日外国人に地方参政権を付与する法案を提出
義務教育で英語だけでなく中国語、韓国語との選択制に
民主党は官公労(官僚の組合）という行革の一番の抵抗勢力を支持団体につけている
日本人を拉致した北朝鮮工作員シン・ガンスの釈放を要求した菅直人
北朝鮮からミサイルが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と発言
自民党の２世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子を公認、応援演説にも行く管直人
民主党＆ヤフー＆共同通信　世論誘導疑惑。（http://hitode.org/archives/000061.php）

>>48
お前ら基地外ウヨどもが民主党大嫌いだからだよーん（藁

おい。誰でもいいからおしえろ

　リ　ー　マ　ン　の　生　活　が　よ　く　な　る　政　党　ど　こ　？

>>54
自分で努力汁！

>>48
オレは普通に小泉にこのまま任せたらこの国が滅んでしまうと思うから民主支持。
管や小沢は未知数だが、小泉よりはマシだと思うが。

>>56

　>>52を読んでいってるのか？

>>54
自由連合

どっちが権力握ろうがお先真っ暗だよ
むしろ一丸となって政治を行わないと
でもそれは絵空事っていうんでしょうかね？

　まぁ　社民党の土井党首を推薦してるってだけで

どういう政党か分かるよな

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>54
共s(ry

馬韓の問題点の多さをひとまず置くとして、マニフェストなるもの
を読んだだけでも、阿呆らしいほど時代遅れの大きな政府論でしか
ない。そんなものは20年以上時代遅れで、何の価値も無い。しかも
それですら財政的裏づけの無い空念仏。馬鹿らしすぎて話にならん

消去法で自民小泉しかないじゃん。3年後は安倍になるかもしれないし。

>>53
ふうん。しょぼいね。

>>54
ありません。小泉構造改革では無理ですし、管民主党は未知数です。
他人を蹴落として自己保身に走りましょう・・・・。邪魔な奴はぶっ殺す事です。

>>54
保守新党に決まっている。

>>64
さすがに若すぎるから、福田を挟むと思う。あるいは山拓も。

>>67
不正投票にされたりして

　53 名前：隣の名無しさん 本日のレス 投稿日：03/10/13 20:03 U7dntTRn
　>>48
　お前ら基地外ウヨどもが民主党大嫌いだからだよーん（藁

上まぁこれこそが拉致事件当時における社会党支持者の典型的発想だった訳だが。

衆議院選挙当日になったら、ニュー速＋、重すぎて落ちるだろうな…

重複スレも多いし、今から期間限定で衆議院選挙板つくって欲しいな。

>>68
福田山拓はイメージ良くないから
麻生高村あたりのがきそうな気がするがどうだろう。

>>68
山タクの芽は無いでしょうが。

>>63
よく、あんなくだらない紙を読んだなぁ。ある意味感心しますた。

>>71
夜勤が対応してくれるよ。⌒ヽ(´Д｀；)ノ

>>71
しかし、めちゃくちゃあれそうだな。

公職選挙法で訴えられそう・・・・

>>72-73
安部政権をすんなり誕生させるためには、
山拓を1年くらい間に噛ますのが良いと思うんだが･･･。

あー、3連休楽しませてもらったよ。
家族サービスの合間のいいストレス解消になった。
マスコミの情報操作の証拠を握って
鬼の首をとったような気分だったな。
民主党や自民党はどうでもいいけど、
何も知らない人々をだますマスコミが許せないというのが
このスレが盛り上がった理由だろう。
でも、マスコミを信じる奴と信じない奴との差は激しくなったな。

昨日の菅直人のチャットイベント(…と称するトークライブショウ)で、
菅直人が「注目する政治家は田中康夫」と述べてましたな。

石原都知事は？と司会者に水を向けられると「石原慎太郎なんかは
政治家ではなく芸人風情。政治家としては眼中に無い」という主旨の
発言も。どなたかアップロードしてくださらんかな。

さすが菅氏と言わざるを得ない。石原氏の10/10の記者会見が効いたか。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

( http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20031010.ASX　(10月10日))
15分50秒ぐらいからマニフェストなど言葉のあやだ。内容も無いとこき下ろし。
16分55秒ぐらいからシンガンスの件でこき下ろし。

>>71
選挙板ってもうあるような気が。

で、結局自民党もダメ（いわゆる２世議員）
民主党もダメとしたら
俺の地域あと共産しか残らないんだが

前の選挙の時ってどうだったんだ＞２ちゃん
思えばまだ２ちゃんなんかほとんど見てなかったな。

小泉のAAとつまんねー台詞貼ってる香具師
ここ２ヶ月くらいの間、毎日居座ってる
すげえ気持ち悪い

あとミッキーマウスが爆弾持ってるAA貼ってる香具師
選挙前になると必ず出てくる
たまにレス返したりしてるからscriptじゃないということが分かって
これもまた気持ち悪い

>>54
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉は都市型保守だと思うけど♪

>>79
石原のことは「美術家」って言っていたね。

|Дﾟ)　12スレ目…流石だ

>>77
森のコントラストで
小泉がまぶしく見えたみたいなこと？

しっかし、ここに来なけりゃ全く知らなかった
何の報道もされないんだから

まだどこのマスコミもこのミスリードについて報道してないの？

なんだかなー。

>>87 That's right!

結局民主党はこうだから･･･
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065799195/l50

>25
途中からカウンターつけたまとめサイトでさえ
6万アクセスしてるし、こういうのは口伝で伝わるときが
一番効果的だからねえ。　　影響大きいんじゃない？

中川、谷垣あたりはどうだろう？

>>89
お互い様だから庇いあってんだよ。

>>80
少なくともおすすめには入れといて欲しいな。

>>80
失礼。こんな板があったのね。。。

>>89
別に大した事では無いからな・・・。選挙関連の違反なんて腐るほど出てくるから。

>>89
文春とか新潮あたりじゃないとやらんだろ

＞89
共同の記事を垂れ流す体制が悪いって話になるけど、
それだと他の業務に支障が出てくるからだろ？
別に政治記事流すばかりが共同の仕事じゃないからね。

>>91
まじで君が代否定？民主おしまいだね。

民主に大量の票がはいる「ネット上で支持されている」
保守にはいる「妨害があった模様です」

「保守が支持されているようです」
にならないこの不思議

>>89
自民だったら真相とかが食いつきそうだが。
ってまだあったっけあのｱﾌｫ雑誌？

>>81
自・民・共 同じだ。もしかして神奈川13区か？
こんなのどれもヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ちくしょう、小選挙区「ひろゆき」、比例は「２ちゃんねる」にしてやるヽ(`Д´)ﾉ

＞６１の投票所だけ見ると民主党が接戦だが

速+のカキコを見てると支持率９：１で完敗状態な民主党の七不思議

そうだな。専用板作るのかな？衆議院選挙。
以下コピペ
基本過ぎて話題にも上らないのかもしれませんが、
YahooBBは朝鮮学校に寄付してましたよね。
朝鮮学校はYahooBB加入を推進してます。何故朝鮮学校が？　あまりにも不自然。
そして、民主党には旧社会党議員が多数。

>>99
垂れ流しだけじゃなくて、企画の段階からかんでるでしょ、状況証拠的に。

言い古されてる言葉だろうけど・・・
「政治改革」より、マスコミの「政治部改革」が一番必要なのではないかい？

>>102
真相って休刊じゃなかったっけ？

この妄想ｽﾚ、まだやってるんだ。ﾜﾗ

このニュースってテレビで見ないけど本当なの？
2ちゃんねるだけになんかあやしいな。。。

>>109的にはあのｱﾝｹｰﾄが真実なのか。ふうん。

>>110
テレビだけ信じてるとダメですよ

>>110
テレビで見ないから（Yahoo!と共同通信が）「怪しい」のです。

>>109-110
あまりにあざとい釣りはヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃ

>>110
テレビでやってなかったら「嘘」だと思ってたら大変だぞ。

国家の危機！ソフトバンクはテロ支援企業か？■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032613456/l50

1 ：転載 ：02/09/21 22:04 ID:nEKcq/dq
■1 名前：転載 02/09/21 21:57
】YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金が出る
1 名前：番組の途中ですが名無しです 02/09/19 13:09 ID:H8aprwDx
YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/

>87
「鳩山氏は意外と真っ当だ」という意見も今になってしばしば耳にする。
「菅氏と岡田氏のタッグは最悪。汚れ役・サポート役に小沢氏が徹して
鳩山氏を立てるなら民主はもっとマシになる」との意見も。

私は森氏にも同じようなことが言えると感じている。大将は気の良いオッサン
である森氏、党を挙げて…いや、国を挙げて森氏を反日マスコミの工作に
対峙していれば、わりと真っ当な政府が出来上がっていたかも…と。

まあ無理だろうが。

>>110
>>1のリンク見ろよ少年。世の中そんなもんだ。

>>110
はっきりと変なことと
証拠はないが疑わしいことと
妄想的な陰謀論が入り混じってます。
適当に自分で判断してください。

民主党うんぬんはともかく、

平日の数時間のみのネット投票、
しかも分かりにくい投票所の途中結果を
堂々と記事にする共同の姿勢はおかしいと言わざるをえない。

もし結果が「自民70％」だったとしても、俺は疑問に思う。
民主党支持者でも、こんなの記事にするのは変だ
と思ってる人も多い。

>>117
鳩山は弟のほうがまともなんだよね。自民からでるけど。

>>104
2chだけ見てたら公明党から当選者が出るはずもなくｗ
2chユーザー以外の情報源なんてせいぜいTVと新聞くらいだから意外に民主が自民
を上回るかもよ

今日本人に生まれるともれなく
愚者になるか永遠に葛藤しまくって鬱死する特典が付いてきます

とりあえず他板の宣伝だなー。
しつこくない程度にね。>>26

>>117
森さんは首相としての政治センスだけがなかったな。

まあ致命的なわけだが。

とりあえず民主には投票しないことに決めましたヽ(´ー｀)ノ

つーか、シンガンス問題が出てないのはタイミングを見計らってるだけなんだから
民主惨敗決定だろ

>>122
ここってそんなに大した情報源でもないだろ、、、、、、、、２ちゃんジャンキーも客観的に見て相当痛いんだが。

チャット中にピースをしたから録画じゃない

>>125
派閥リーダーとしてはＧＪらしいけどね

>>121
ぽっぽ兄弟は両方ダメ

>>120
そしてその時間帯にしては、投票数がほかのものに比べて妙に多いって言うのもね

>>122
凶導の電話調査ですら自民がダブルスコアに
近い数字で勝ってるからねー。
ちょっと言いすぎでは？

>>129
そんなもん後からどうとでもなるだろ

>>117
ニュー速では外交・国防・反日で政府を選ぶんですね・・・。
無党派層は、期待できる経済政策の政党に入れると思いますよ。
主義主張で投票するなら、無党派層なんて存在しないのですから・・・。

>>124
自作自演ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>129
それだ？

共同通信はちょっといただけないね・・・

まあ、これからは「また、共同かｗ」でスルーされるようになる訳だが。

というか免許停止でなくなるのかなｗ

>>122

2chユーザーの情報源なんて・・・結局新聞社かTV局の裏づけがないとソースなしで叩かれるやないですか。

>>134
質問は　おながいします　だったけど、
司会者はお願いしますって言ってた

さらっと読み替えただけなのかもしれんが

>>132
うん。
共同とヤフーのやり口を見てると、
どうしても民主党にも疑惑の目が行ってしまうだろう。

本来なら、民主党、そして菅代表こそが
「こんな結果を軽々しく報道して欲しくない」
と文句を言うべきだと思う。

・・・まあ、投票所のリンクを貼ってたぐらいだからムリとは思うがｗ

>>135
愛国ってちょっとファッションになってる感じもあるし
そうとは言い切れないんでないかい？

菅及び民主党は北朝鮮の拉致問題をどうするか、逃げて答えない。
これに答えない以上、絶対信用してはならない。
日本人の原さんを拉致した北の辛ガンスの助命嘆願に署名したことを
土井とともにはっきり答えろ。
以上のことは１０日（金）の石原慎太郎都知事も記者会見で同じような
発言をしていた。

在日本大韓民国青年会神奈川県地方本部が
皆さんへご提供するブロードバンドサービス
http://www.kya-k.com/kojin_link.html

俺、民主に票を入れて菅に公約守ってもらうことにする

>>142
そーか？
人前で愛国談義なぞしてたら
マトモな友達いなくなるぞ。

>>142
愛国がファッション？
今の世の中はそうなのか？

>>135
ここでは無条件に反半島、反中国、親米、親台湾であれば賛美されるからね。
政策とかは基本的に関係無いというか多分読んでないｗ

公明党と組んでいる党に投票するバカがそんなにいるのかな。

今の民主に政権交代なぞおこったら、ノムヒョン政権の二の舞、日本が
アルゼンチンになり、外資が逃げ出して日経平均は5000円。

民主党岡田幹事長｢君が代｣否定
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065799195/

知らない人もいるようなのではっとく

>>145
どうせ社民と連立するだろうからマニフェストなど無効。

>>145
外国人参政権とか？

>>142
このスレの住民は小泉ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾝｾｰで溢れていますよ。でも世間では何故か無党派層がいっぱい。
小泉が人気があるなら、無党派層が自民党支持者となるはずなのだが・・・。いまいちわからん。

>>154
現状では自民しか在日参政権反対の立場をとっている政党はない

昨日の、菅スクリプトみたいなやつ凄かったね。
センスdeカバーのほうがまともに思えたｗ
あれみて支持するやつってセンバカ以下だな。

>>154
小泉支持者＝自民支持者じゃないのは
政権発足当初からの現象だよ。

だって、自民の中で喧嘩してるように見せてるんだもんｗ
あたりまえじゃん・・・

>>154
野中やﾑﾈｦのいない次の選挙では、また情勢が変わるかも。

>>150
だれが政権取ろうと日本が純債権国である事実は変わらない。
なので、そんなことは起こり得ない。

オマエラ、経済知らない厨のくせに
分かった風なことを抜かすな。

普通に会社で働いてたりする社会人なら，
基本的に経済政策しか問題じゃないでしょ．

どの党が良いかねえ．．．うーん．

民主、ヤフー、共同の世論調査捏造疑惑はしかるべき形で裁かれないと
民主主義の基本的な崩壊につながりかねない。

俺は経済より治安悪化を何とかして欲しいんだが

経済は何処が政権とっても、変わらない気がするし

>>131
2002年3月8日(金) 　日韓の歴史共同研究　両国の誇りに傷

「産経」０２／０３／０８

私にも言わせてほしい　元文相　鳩山　邦夫氏
日韓の歴史共同研究　両国の誇りに傷、中止を

　国民がどんなにすぐれた資質や潜在能力を持っていても、国が諸外国に対し、毅然
(きぜん)たる態度をとることができず、内政干渉を許し続けた結果、押し付けられた
歴史観をはねのけられぬままに、国民としての誇りが失われていくならば、その国は
必ず停滞から衰退へと向かっていくだろう。今の“元気のない日本”を見ていると、
経済構造や金融上の問題ではなく、日本人の資質や意欲を見殺しにしてしまう、別の
根本原因が横たわっているように思えてならない。
　歴史教科書問題ほど、国民の誇りを傷付けているものはない。いや、傷付けられて
いることに気付かなくなるほど痛め付けられていることが、もっと恐ろしい。
　教科書について語りたいことは山ほどあるが、ここであえて筆を執ったのは、今月
にも始まる日韓歴史共同研究という世にも愚かしい、ばかげた“軟弱外交”に、警鐘
を乱打し、読者の注意をひきたく思ったからだ。
　そもそも歴史という学問分野は、諸外国と共同研究することに全くなじまない領域
である。歴史観や歴史認識は個人に固有のもので、全員の歴史観が全く一致するとす
れば、ファッショそのものだ。同様に全国民の歴史観を大きくくくったものが、国家
に固有の歴史観として存在する。特に互いに侵略したり、侵略されたりという経験を
持つ隣国同士の歴史観は、大きく異なっている方が自然だ。それを無理に一致させよ
うとすれば、片方、あるいは双方の国民の誇りが傷付くのである。
　数学や物理、化学のような極めて論理的で、演繹(えんえき)的な学問は、二次方程
式の解の公式の導き方のように世界共通であるから、大いに共同研究すればよい。そ
れに対し国家としての経緯(いきさつ)や国民の生き様(ざま)を根底に持つ歴史学や地
理学は帰納的な分野で、国としての歴史や地理のとらえ方は、国ごとにすべて異な
り、共同研究にはなじまない。その証拠に、日本人の作る世界地図は、面積的には小
国である日本を、そのど真ん中に置いているではないか。それは、日本人としての世
界地理のとらえ方を示している。当然、日本の歴史教科書も日本人としての歴史のと
らえ方そのものでよく、これに対する圧力は、すべて内政干渉となる。
　にもかかわらず、政府は日韓の歴史専門家の共同研究会を立ち上げようとしてい
る。小泉純一郎首相が、共同研究の成果(そんなものはありえないが)の教科書への反
映を拒否したことは評価するが、韓国側の意図は別のようだ。「両国政府が共同研究
の活動を支援していく」と明記している以上、極めて危険な企てといわざるをえな
い。
　できれば共同研究の中止、少なくとも政府の支援を中止すべきである。私自身、文
部大臣時代に、歴史の共同研究を明確に否定する答弁を繰り返していたのだから、政
府が共同研究の推進役側にまわろうとするなら、政策を変更する理由を、はっきりと
国民に説明する責任があると考える。
tp://www.ishiharasouri.com/exec/akiary042/200203.html

>>152
>>153
そうそう、やれるもんならやってみろと
口だけじゃないってことを証明してもらおうと

>>146-147
いわゆるプチナショナリズムとか言われたり
する動きと言えば早いかな？

反権力とかもはやギャグに近いしね…

>>160
それには「普通に昨日とほぼ変わらない明日が日本に来るのであれば」という大前提が付くわけだが、
そこが揺らいでいる時代だからこそ…

菅直人はなんでもかんでも小泉叩きに利用しようとするのがイヤ。
結局政権取りたいだけで国民の事なんかこれっぽっちも考えてないのが
ミエミエ。

>>159
管のことだから「北に謝罪と賠償をします。対中ODAも十倍にします。」
そして、日本沈没

治安悪化なんて治安の良いところにすめば良いだけだし．

>>159
債権国ってどういう意味？

>160
まあジャスコの岡田が「中小企業に有効な経済政策」とか言っても
まったく信用できないですけどねえ。岡田屋の周辺は死屍累々って感じ。

>>168
|Д｀;)

>>170
おい！

>>170
負債より債権が多い国ってことだ

ところで，どうしてここの人間は
技術も無いのに技術の流出を嘆き
力も無いのに外交を語り
税金もろくに納めてないのにODAに付いて文句を言うのだ？

地に足着いた論議が出来ない生活感のないやつが多いよな．

>>160
その経済も外交安保とかの裏づけとか関係において
成り立っているものですから。

経済がすべての原因、基、素と考えるのはｲｸﾅｲと思ふ。

>>175
そういうものを期待するなよ
こっちは騒げりゃそれでいいんだから

>>175
人が増えると専門性は薄れていくから仕方ないんじゃないの

>>175　＝　>>160

>>163
＞警鐘を乱打し
なんかいい表現

>>168
オマエ、相当に脳内系だな。

>>129
Yahoo!チャットについてのまとめサイト（？）はこちら

菅直人-Yahoo!チャットイベントでまたチョンボ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000156.html

>>175
|ー｀)　タイピングの技術を持ち、消費税を払っている

>>170
外国に対しての貸金が外国に対しての借金を超えてる国。

>>174
国の債権ってどういうこと？

自分も「ここの人間」に含まれているという自覚が欲しいやね

>>175は生活板にでも張り付いていて下さい。
こんな議論は全く無意味ですからね。

>>185
官民あわせた日本国の対外債権の合計

>>181
何故あり得ないのか根拠は何だ？

>>157
でも今は状況が違うだろ?　
このスレの小泉ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾝｾｰが世間に沢山いるなら、街頭調査でも自民党支持者が増加しないとおかしい。
だって小泉の経済政策はどうでもよくて、外交・国防のみの小泉の主義主張に共感しているのだから。
だから2chのニュー速は小泉信者の巣窟と言われているんだね。

経済政策など、ますます大部分の庶民にはわからんだろう。
民主に期待されてるのは、癒着構造を政権交代によって切る、
という点が大きいと思われる。

ただ、政権交代はあったほうがいいとしても、
現在の民主党に任せても良いのかどうか？
で躊躇してしまう人も多いのだろう。
本来、コレだけ長期政権が続いて政官財の癒着があれば、
政権は変えなきゃ、という意見が大半になるはずだが・・・
野党の菅より、政権党の小泉が人気がある現状では・・・ムズイね・・・

ちなみに民主党って独身で生活感のないのが
女にもてない理由だとかって（自分でだっけ？）分析があったよな。

>>188
じゃあ、貿易収支とは関係ないの？

いつのまにこんだけ進んでたんだ？
えれー祭になってるなあ。

>>192
×独身で
○独身が多くて

>>189
対中ODAを１０倍にする理由がないだろ。アフォ。

>>190
例え管になって経済が回復しようとも
在日に参政権が与えられたら日本は終る。

>>193
貿易収支はフロー
債権債務はストックだ


オマエ、こんな基礎的なことを俺に書かせるなよ。
どっかで教科書でも買って嫁。

　社民党の土井を推薦してる民主党だから>>168までは行かなくとも

権力を握ったとたん、なにか変なことをやりかねない気はする

>>196
中国にべったりだよな
「南京大虐殺は事実心から謝罪をします。」と土下座するような売国奴だから何をするか分からない

>>197
だからLvS8yqTrはさ…
…だから

>>193
貿易収支が赤字続きだと債務国になるわな
外国に対して貸してる金が＋だと債権国、−で債務国

>>197
菅じゃ経済回復しないだろうしね

>>197
民主党になったら在日に参政権とか言ってる厨が多いが、
まともなオトナでそんなことを考えている人間はいない。

>>201
ああ・・・理解した
ちっと前「俺のパスポートは日の丸」って言ったやつかw

漏れはアメリカﾏﾝｾｰとかではないが
やっぱり民主よりは自民のが良い。

>>200
まあ、韓が政権なんて持ったら、この件で２ｃｈを潰そうとするのは間違いなかろうね…

>>204
菅はまともなオトナではない

>>197
小泉ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾝｾｰがニュー速を席巻しているのに、世間の世論調査で無党派層減少して自民党支持者が
増加しないのか不思議だから。つまり、世間と2chはまったくリンクしていないという事?

>>203
いや出きるよ
あれだけ大口叩いてるんだ
出来るに決まってる

みんな民主にいれましょう

>>190
よく分かって無いな・・・
自民の中でも依然としてネジレ現象があるんだから
手放しで自民支持にはなれない人が多いよ。
少なくとも俺はそう。

だいたい、小泉も良いけど、民主の保守派は信頼できるよ。
俺は埼玉知事選では自民候補じゃなくて上田に入れたしねｗ
無党派だけど消極的自民支持。

日の丸つきのパスポートもっている香具師がいるの？いいなー。俺のついてないよ。

>>204
実行するかはともかく
主張しているだけで十二分にキモい

菅直人は中国共産党、南北朝鮮政府の下僕（しもべ）で国賊です。

国家主権概念のない菅直人

こんな近代史に無知な人間が国政に携わるのは民主党も不幸ですね。

・菅一派の肥田は完全な北シンパ。

・拉致事件を否定した巨泉
　その巨泉を三顧の礼で迎えたのは菅

・小泉首相の靖国神社参拝を批判
　中国共産党政府の内政干渉に同調

・『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調。

・在日朝鮮人に対する地方参政権付与について「与えるのが当然だ」と発言。

・「北朝鮮工作船」事件の際
　「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。

・北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。

http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000

>>198
>>202
ありがとう。
皆さん自身の定義を聞きたかったものでね。

>>197
そんなに在日に怯えなくてもいいのに。

いや〜、しかし着々とどっちに転んでもＤ作大先生的においしい状況ができあがってますな

203 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 19:09 ID:OywG7il8
民主党執行部

菅直人代表：シンガンス釈放署名
岡田克也幹事長：拉致被害者北朝鮮送還発言、日の丸否定発言
横路孝弘副代表：旧社会党のホープ
石井一副代表：金丸訪朝団以来の親北政治家
円より子副代表：ジェンダー・フリー運動の中心人物
岡崎トミ子国民運動委員長：在韓日本大使館反日デモ参加者
肥田美代子男女共同参画委員長：菅源太郎が半年間秘書を勤めた
平野博文宣伝･広報委員長：電機連合顧問、旧社会党系
赤松広隆選挙対策委員長：元社会党書記長
佐藤観樹両院議員総会長：元社民党幹事長
角田義一参議院会長：元社会党総務局長

こんな民主党執行部を、どうやって支持しろと言うんだろうか･･･

>>209
2chをひとくくりにするのが間違いで、スレや板によって住人の質なんて全然違うだろ
たまに誰かが言う「2ch的」という意見は存在しない

漏れは民主だけはどうしても入れたくない。
理由は羽田がいるから。あんな実績もなく首相在職日数も最短の
センスの悪いおっさんが長老扱いされてる政党は
下らない政党だということ。
保守新党に入れるほうがまだマシ（笑
本当に入れちまおうかなぁ・・・。

>>209
答えになってないな・・・これだから在日はw
>>204
なるほど在日参政権が当たり前だと思っているのが”まともな大人”だと言うのかw

>>209
選挙すれば分かるだろう

　世間？（って何のことを言ってるのか定義が不明だが）とずれていなければそれはそれでよし

仮にずれていたからといって
２ｃｈが世間とリンクしなければならない必然性も皆無

ジャスコ岡田
公示までに「菅内閣主要閣僚を発表したい」


（　´,_ゝ`）

>>214
＞北シンパ

マジ？天然記念物ですな。

今は、外交がとても重要な時。戦後50年の総纏め。

ぶれて欲しくない。
創立から一週間しか経過していない民主党は、
3年後の選挙で頑張ってね。社会党を蹴落としてくれたら、
それで十分。

>>221
> >>204
> なるほど在日参政権が当たり前だと思っているのが”まともな大人”だと言うのかw

人の言ってることを捏造するってことはチョンだな？

ま、民主は選挙までに空中分解の可能性もまだあるよね。

>>218
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あーもー何かもー、どいつもこいつも、って感じ。

今の日本の状況をズバっと打破＆解決してくれる
スーパーヒーローみたいな人、出て来ないかなー

。。。って出てくるわけないか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>209
あなたがそこまで信用する「世間の世論調査」と言うのは信頼できるの？
事実このヤフー＝共同事件のように、世論調査を操作して、特定の政党に有利にしようとする動きがある。

あなたのように､世論調査を信頼する人こそ､今回の事件に怒るべきなのでは？

>>226
おいおいw
＞まともなオトナでそんなことを考えている人間はいない。
ってことは裏を返せば考えていたらまともではないってことだよな？

>>229
閣下がもう少し若かったらなー。

>>218
これを定期的にコピペするだけで民主は勝てないね。

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>>222
>選挙すれば分かるだろう
>世間？（って何のことを言ってるのか定義が不明だが）とずれていなければそれはそれでよし
>仮にずれていたからといって
>２ｃｈが世間とリンクしなければならない必然性も皆無

それをこのスレに蔓延している小泉信者さんにそのまま返します。ちょっと偏りすぎなんだよな。w

まあ、ネットやる人の数字はこんなもんだろ。自民支持なんて言ってるのはたいてい運動員だし。（Ｗ

>>231
ちゃんと嫁。
民主党が政権取ったら在日に参政権が与えられるなんて思ってるのはバカだと言ってる。

どれだけ手続きがかかると思ってるんだ？

＞２３５
じゃ、それでいいじゃんｗ　

糸冬

>>218
203 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 19:09 ID:OywG7il8
民主党執行部

菅直人代表：シンガンス釈放署名
岡田克也幹事長：拉致被害者北朝鮮送還発言、日の丸否定発言
横路孝弘副代表：旧社会党のホープ
石井一副代表：金丸訪朝団以来の親北政治家
円より子副代表：ジェンダー・フリー運動の中心人物
岡崎トミ子国民運動委員長：在韓日本大使館反日デモ参加者
肥田美代子男女共同参画委員長：菅源太郎が半年間秘書を勤めた
平野博文宣伝･広報委員長：電機連合顧問、旧社会党系
赤松広隆選挙対策委員長：元社会党書記長
佐藤観樹両院議員総会長：元社民党幹事長
角田義一参議院会長：元社会党総務局長


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

つーか小泉信者って蔓延してんのか？
数年前ならともかく。

>>233
頑張って、検索した甲斐あったよ。
もうちょっと充実させようかなｗ

管 直 人 ってどんな人?

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は
沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って
一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して
「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を
求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と
テレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。

>>237
そんなもんが遡上に上がるだけで気分悪いわ。

>>236
ちゃんとログ読んだか？

>>241
乙。これ他スレにも貼らせていだだきまつ。

大マスコミが

・ネットのくそ掲示板のあほどもがYahoo!様のまじめな世論調査を台無しにしていまいました
・調子に乗ったあほどもは方々の民主党議員サイトの掲示板にも乱入し、閉鎖続出

と報道していない。

民主党もダンマリ。


　全　面　的　に　ク　ロ　と　い　う　こ　と　だ　な

2003年2月12日、韓国ソウル。日本大使館前で行われた元慰安婦らの定期デモ
「水曜デモ（第545回目）」に、日本人議員が参加した。
日本で「慰安婦法案」の成立を目指す民主党の岡崎トミ子だ。

【民主党】　岡崎トミ子議員　【反日デモ】の画像：
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200302/20030213_home_x.jpg

【反日デモ】の経緯がわかるサイト：
〜日本に謝罪と補償を求める活動家〜　
◆　【民主党議員】（元社会党）・【岡崎トミ子】　◆
http://page.freett.com/clip/tommy/

>>237
言っていることはもっともだが
とにかくそういう願望をもっているだけでキモいよー。

>>241
岡田は君が代も否定したらしいじゃないか。こりゃ、民主と社民の連立が来たら、
村山内閣を超えるぞ。

>>237
手続きがかかっても不可能ではないし
これに関しては公明も共同戦線を貼ると言ってる
数が居ればたやすいことだ

>>237
じゃあ在日の参政権を声高に言ってる菅は？
まともな大人じゃないと（ｗ

>>241
その調子で自民党の分も作ってくれたまえ

しかしバカの一つ覚えのようにマニフェストマニフェストうるせえな、
と思っていろいろ調べてみたら。

　　　　　民　主　党　の　公　約

　　　　　「　義　務　教　育　で　英　語　だ　け　で　な　く

　　　　　　　中　国　語　、　韓　国　語　と　の　選　択　制　に　し　ま　す　」

　　　　　つ　ー　の　が　あ　っ　た　…　。

　　　　　な　ん　か　さ　り　げ　な　く　気　持　ち　悪　い　公　約　ま　ぜ　て　や　が　る

なんで仏語でも独語でもなくて、中国、韓国だけ英語と同列に扱うんだろう。
何を意図しているのか、性根がミエミエな、気味の悪い民主党。

>>227
流石にそれは無いんじゃないかな？

衆院選後に小沢が動くという期待も大きいが、
俺は来年の参院選までは何とかこのままもつと思う。
衆院選では元々、民主が過半数獲得するのは現実的にムリだが、
それでも、そこそこ頑張るとは思う。

問題は来年の参院選。
現在過半数割れしてる自民が逆に伸びちゃったりなんかしたら・・・
マジで民主党はヤバイ。

民主党で経済は回復しないから、自民支持。
おまけで在日参政権と拉致問題。

あ、在日参政権の話を矮小化してうやむやにしたい工作員は放置ね。

な　ん　つ　ー　か

ア　ン　チ　民　主　＝　小　泉　信　者

つ　ー　の　は　浅　い　ね　。

>>240
ファナティックな菅直人信者から見れば、あらゆるものが小泉信者に見えるようです。

ところでスレタイに出てるヤフーのオーナーって孫正義（華僑・・・中国寄り）
じゃなかったけ？

>>246
原口なんてソッコーで掲示板畳みやがったｗ

>>235
2ch(このスレは特に)で世論調査の数字にこだわるのは､圧倒的に民主支持者だと思う。
私は、このネット投票ー菅チャットの流れが、あまりにも民主に偏りすぎていておかしいと思うだけ。
かってに小泉信者にしないでほしい。

ちなみに私は選挙区で松原仁に投票しつづけている。今回もつまらぬ二世候補に負けぬよう
応援するつもり。
ただ比例は、菅への批判として自民に入れる。
(生まれてはじめて自民に入れる。ドキドキ)

>>243
だから、俎上にも上がらないって言ってるの。
俎上に上げて何の政治的メリットがあるのさ。
脳があるなら少しは考えろ。

しかし，君らは中国や朝鮮の何におびえてるんだ？

どうせ少子化で移民を受け入れないとやってけない国なのにさ．

>>236
民主の工作員、ここ数日ご苦労だったな・・・
少しは休めよｗ

おっと、そろそろTVタックルが始まるから見てくる

>>253
韓国語なんて小中学校で勉強する意味あんのかよ。
韓国語なんて韓酷で仕事する奴にしか使い道ないし。

>>258
在日朝鮮人ではイメージが悪いから嘘ついて華僑のふりをしてたようだ

>>230
ハア?　2chで小泉ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾝｾｰがこれだけいるのに、無党派層から自民党支持者へ乗り換える
香具師が少ないのが疑問なだけです。現実にどこの世論調査でも無党派層が圧倒的に多いのですから。

>>258
華僑じゃなくて朝鮮人じゃなかった？

（２）盗聴法、住基ネット法、個人情報保護法を見直します。
　政権獲得後直ちに、盗聴法の運用を凍結し、２年以内に抜本改正の法律案を国会に提出します。
また、住民基本台帳法の住基ネット条項と個人情報保護法についても、直ちに見直しに着手し、
平成17年度中に抜本改正のための法律案を国会に提出します。


スパイをこれ以上させやすくしてどうするんだＹＯ！

>>261
マニフェストにすでにいれてんじゃん。

>>237
すでに調整が進んでる地方もあるぜよ

おまえらID:VQAZ8gilは粘着チョン工作員なんだから適当にあしらえよ。

在日参政権から話を逸らそうと必死なだけだから。

>>260
松原みたいなのばっかだったら
民主に入れるんだけどね・・・
中田も松沢も上田も居なくなっちゃった・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

元民主支持者としては悲しすぎる現状。
菅にはお灸を据えたいねｗ

>>268
在チョン。
華僑ってのは大ウソ。

小泉のだめさ加減と　民主党のだめさ加減を比較して

「どーも自民より　民主の方がはるかにまずいだろ」

という結論だからな、自分も積極的に自民支持というわけでは
ないんだけど　

対抗馬が売○奴のスクツじゃ　２大政党以前の問題だ

じゃあ、ヤフーで情報操作して親朝鮮政権（民主が与党）を作ろうとしてたのか

>>258
華僑(中国人)が朝鮮学校と連携するわけない。

>>267
単純にここの住民が一般世間から見たら偏ってるだけのこと。
そもそも、２ちゃんねるの人口自体がそれほど多くないし、あまりの偏向ぶりにこの板に愛想をつかして寄って来ない人間も多くいる。

>>267
小泉ﾏﾝｾｰってどのレスのことだ具体的には？

それはそうと２ちゃんと世論は多少ズレてはいそうだけど。
あと２ちゃん＝無党派という感じではないよな。

>>275
いやダメとか比較とかより、とにかく今の民主には絶対に政権とって欲しくないだけ。
そしたら自民小泉しか選択肢なし。>>218みれ

>>267
次期総理は誰がよいってやつの小泉の得票と
党別の支持率が違うってのは
就任からずっと続いてるわけだが・・

>>268
どう考えても中国人。

>>259
トミーの時はＢＢＳ閉鎖しなかったけど殆ど答えなかった。
首藤はねらー殆ど全部にレスしてた（Ｗ。
まともに答える所ほど騒ぎの終息と支持者獲得は早いな。

>>275
しかし自民は今の段階で投票すべきではないかと
とりあえず増税。というのがまかり通っている。
それも「国民のため」としているのが始末に終えない。

尊中侮日
尊韓侮日

ファッション感覚で日本を卑下し
周辺国をもてはやすのが今の流行です
和風なんてカコワルイ

って感じですか、民主信者さんマスゴミさん？

>>278
なんで２ｃｈを世間一般とリンクさせたがるの？

２ｃｈにカキコするのに　いちいちそういうこと気にするなよ

そちらはそちらで　自身の判断で「２ｃｈは偏ってる」　でいいじゃない・・・

>284
もしかして、民主の話ですか?

>>241
菅には「民団に赴き在日への参政権付与を推進すると発言」
とか加えてくれ

>>260とか>>275のレスが
一番マジョリティーの気分を出してると思ふ。
○○信者っていう感じの人はそんなにいないと思へる。

>>218
一覧にするとごっついのぅ

>>285
それでも中国三千年の歴史、なんて言われたらひれ伏すんじゃない？

タックル田嶋出てるぞ

>>284
増税しないで財源はどうやっていくつもりだろう・・

民主も増税いってるしねえ

民主党の若手右派３０人で政党つくってほしいなあ・・・

絶対大きな党になるぞ。ネラーも支持するだろうし・・

民主党員の掲示板にいる秋山って人がキモいんですが･･･。

2chのコピペを貼っていい気になってる姿がキモい。
あんなのがいるから2chの評判落とすんだよ。
批判するならもっとしっかりした意見を書けばいいのに、コピペでは･･･。

ここ見てるんでしょ？秋山さん。

2ch人少ないってならそんな必死になるなよ（笑。

大体、民主のいう高速無料化なんて、増税しか無いじゃん。

よくわからないんだけど

�@民主党が変な継続的な伸び
↓
�A２ちゃんねらーが反抗し保守新党に投票
↓
�Bその保守新党伸びが記事になり民主党のは伏せられた

でいいの？

>>284
　国を中国や韓国に売り飛ばす民主よりはマシ。

増税は避けて通れないだろ・・・消費税うｐは経済成長が軌道に乗ってが一段落付いたらやるだろう。
ただし、所得税うｐも併せて言っている自民党の税制調査会はいただけないがなぁｗ

パチンコ税導入とバターなら俺はおｋ何だが・・・どっかやってくれる政党いないかな？

>>246
投票妨害云々の話は確か共同通信発であったと思う

偏ってるから何だと言うんだろう。それしか攻撃材料がないのか？哀れだな。

はい、それと在日参政権問題を収束させたい民主党工作員の狙い、早くも失敗ねｗ

経済政策は自民も民主も大差ない、その代わり経済活動の一前提である治安水準の維持は
大至急の課題ね。これにはっきりと対策を打ち出せない民主はゴミクズ。

>>295
キモイだけならなんら問題はない。
文句があるなら反論すればいい。閉鎖なんかせずに。
速攻で閉鎖した議員いるけどね。

>>253
だからその話はどこから来てるのかと

民主党のうち在日参政権反対派の若手保守だけの党なら熱烈に応援してやるのにな
そんな党ができたら自民党市ねでかまわない

んじゃあ、ヤフーに広告出してる企業は売国奴って事？

>>294
最低でも旧自由党並みか、それ以上の勢力をきぼんぬ

>>303
＞民　主　党　の　公　約
＞「　義　務　教　育　で　英　語　だ　け　で　な　く
＞中　国　語　、　韓　国　語　と　の　選　択　制　に　し　ま　す　」


民主党７つの公約　の７番目だよ

>>303
民主党のマニフェストからですが何か？

あれだな、外国人参政権は
朝鮮動乱の難民扱いってことでの
朝鮮人への特別永住資格を廃止して
その他の国の人への永住資格もちゃんと整備して
（もちろん犯罪一発でとりあげとか）
からやっと地方参政権に関しては議論できる。

永住者って主に在日の特別永住資格取得者に偏りすぎてるから問題で
各国の外国人永住者地方参政権とか一般に話をそらすのは全くの詭弁。

>>307
うｒｌきぼん

２ch的には…管は人気では小泉に劣っても注目度では勝ってる。彼の言動に興味のない奴は少ないのでは？石原≧管＞安部＞小泉＝野中＞土井

>>302
いや、そうじゃなくてさ。俺としては
「民主党の一員として今回の捏造報道をどう思いますか？」って聞きたいわけさ。

なのに奴は無駄に煽り口調で、
「自分はすごいデータを持ってるんだぞ」みたいな態度で。
はっきりいって、邪魔。てかキモい。

>>298
�Bは明らかに違うんだが。
>>1にまとめサイトあるよ。どれも分かりにくいけど…

>>310
民主党系の掲示板行けばだいたい貼ってるぞ

それくらい自分でググッてくれ

小沢の在日参政権観

tp://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

　住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考えを申し上げます。
　公の政治に参加する権利―参政権―が国家主権にかかわるものであり、また、
国民の最も重要な基本的人権であることに間違いはなく、その論理は正当であり、
異論をさしはさむ気はまったくありません。ただ、政治的側面から考えると、主として
永住外国人の大半を占める在日韓国・北朝鮮の人々は、明治43年の日韓併合に
よって、その意に反して強制的に日本国民にされました。すなわち、日本が戦争に
よって敗れるまでは、大日本帝国の同じ臣民でありました。日本人としてオリンピックに
参加し、日の丸を背負い金メダルを取っています。また、日本のために多くの朝鮮の方々が
日本人として、兵役につき、戦い、死んでいきました。このような意味においては、英連邦に
おける本国と植民地の関係よりもずっと強く深い関係だったと言えます。私達はこのような
歴史的な経過の中で今日の問題があることを忘れてはなりません。

以下略

>>311
韓の言ってることに注目してる香具師ってそんなに居るかぁ？

ただの売国派にしか見えないが。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

あれ、ちょっと読み違えた。
合ってるかな？
とにかくまとめサイト見るべし。

>>312
だから邪魔だろうがきもかろうが関係ないだろ。
しいていうならそれが2ch。

>>314
掲示板貼ってあるってよ・・・
コピペ爆撃かもしんないじゃんかよ

>>314
ぐぐっても出てこないし、民主党のサイトで「韓国語」で
検索しても全然出てきませんが？

拉致被害者が日本に帰国して３ヶ月も経った今年１月の民主党岡田幹事長のありがたい発言です。

民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html
　民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「５人を返せということか！」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏
は「幹事長失格」の烙（らく）印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速
な左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長が
この程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
　民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは２１日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情
と国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という
所属議員１０人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたく
ない」という声も聞こえてきている。

お　前　ら　、　連　休　も　終　わ　り　で　す　よ　。

自民党 1356
民主党 1318

もう終わりだろう民主党は。

民主党の公約はネタかよ！

もう共産党でいいじゃん。
日本の与えられた民主主義は、もう破綻しちゃってるじゃん。
案外、世界初の社会主義国家成功国になるかもよ。

>>318
覚えてる限りでは「あるネット上の掲示板による不正投票」で中断、って感じです
保守新党については特に無かったかも

中国語・韓国語の公約はネタじゃないの？

そもそも民主なら「韓国語」って単独表記しないはずだし。

>>319
いや、たぶん本人はここ見てるだろうから、
「キモいよ」ってことは伝えとかないと(w

>>330
みてないって．
馬鹿だね．ホント幼稚というか・・・

民主党は日本人を浄化します。

>>315
＞その意に反して強制的に日本国民にされました。

李完用

>>332
民族浄化するのか。こわいね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜民主は新しい党なのに、腐臭が漂ってるんだよねｗ

　　　　　　なんでだろ〜？

>>315
小沢。。。見損なったよ。。
頼りになるのは西村だけだ。

民主党執行部の主な顔ぶれ

菅直人代表：シンガンス釈放署名

岡田克也幹事長：拉致被害者北朝鮮送還発言、日の丸否定発言

横路孝弘副代表：旧社会党のホープ

石井一副代表：金丸訪朝団以来の親北政治家

円より子副代表：ジェンダー・フリー運動の中心人物　

岡崎トミ子国民運動委員長：在韓日本大使館前で反日デモ参加　

肥田美代子男女共同参画委員長：菅源太郎が半年間秘書を勤めた

佐々木秀典北海道東北担当：青年法律家協会（護憲団体）、旧社会党系
細川律夫北関東担当：人権派弁護士、旧社会党系
松本龍：九州担当：祖父が部落解放同盟のリーダー　☆注目

平野博文宣伝･広報委員長：電機連合顧問、旧社会党系
赤松広隆選挙対策委員長：元社会党書記長
佐藤観樹両院議員総会長：元社民党幹事長
角田義一参議院会長：元社会党総務局長

調べれば調べるほど、すごい執行部だ。。。
自称人権派に、解放同盟、ジェンダーフリーに旧社会党系、
反日デモの岡崎トミ子なんて、ホントに一部なんだな。。。

まいったなぁ
民主に入れようと思ってたのに。
自民にもいれたくないしなぁ。自由ねぇし。困ったぜ。

>>337
なんで民主って左派にのっとられちゃったの？

>>338
保守sh(ry

ニュー速＋で自民党マンセーの人を撃破したと豪語する共産党板住人（藁

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1061390912/

787 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/10/12 20:50
よーし。教えてやるよ。
ニュー速＋板でだな、政党助成金の話を知ってる限りの事で言いからぶっちゃけてみ
繁盛スレがいっきに過疎スレになるぞ。
もまいらもやってみよう！

790 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/10/12 22:21
それというのは、繁盛させているのが学会員の馬鹿どもだってことか？

791 名前：名無しさん＠３周年 [] 投稿日：03/10/12 23:50
>>790
そんな事はないよ
自民党マンセーの人の口数が極端に減るよ
口を開いたと思えば、共産主義は抑圧だとか苦し紛れで言ってくるよ絶対。保障する。
そもそも学会員など政治の話はしないでしょ
学会員が好き放題言ってるようなアホスレではなくて自民党やら民主党が
真面目に愚策を語り合ってるスレなどで有効です

>>332 名前：隣の名無しさん ：03/10/13 21:18 ID:qvQqaciZ
>民主党は日本人を浄化します。

浄化=粛清という意味かな？わら。

＞松下(本物) ◆3bVLh9KgpU　殿

ずいぶんとお詳しいようだが、どこかに自民党と民主党の政策の違いについて簡潔にまとめたサイトないだろうか？

僭越ながらいちいち資料を探し出して引っ張り出すのは疲れるもので。

共産に決めたわ・・・。

>>338 保守党にしたら？

【遂に閉鎖？】２ちゃんねるに１５億円請求！！【名誉棄損】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1065962370/l100

タレント２３名が訴訟！！弁護団７人の異例の告訴！！！
ひろゆきピンチ！！

18 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/13 20:51
15億円なんてどうしたって無理です。。
もうダメかもしれないです。。。
はい、半分諦めていますです。。

>>337
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜何がしたいか、はっきりわかるねｗ

>>339
菅が鳩を引きずりおろすときに左派と密約したから

>>337
円よりこ、離婚専門の弁護士
性質わりー、福島瑞穂と同じじゃん。

>>343
管見の限り、そんな便利なサイトまだ見てないです･･･

保守新党ＨＰより

tp://www.hoshushintoh.com/seisaku/conserva1.html

保守新党「日本再生アピール」（抜粋）

私たちは家族、友人、知人という今を生きる人々だけでなく、祖先や未来に
誕生するこどもたちを含む歴史の中の存在です。日本再生はこうしたバック
グラウンドと共になければ成功しません。私たち一人ひとりが与えられた賜物
に喜び感謝し、希望をもって日本再生に力をつくせるよう保守新党は進みます。

（保守主義とは）

保守主義という場合、「こうした思想や運動は常に活発であるわけではなく、
それまで自明とされてきた価値や制度が動揺する場合に初めて出現する」
（『現代アメリカの保守主義』佐々木毅著）とあるように、保守主義は共産主義や
社会主義と異なりフランス革命のような危機に直面したときに現れると言われています。

　保守主義の源流と言われるエドモンド・バーグは、保守主義は「すでに死んでしまった
人々と、現に生きている人々と、これから生まれてくる人のパートナーシップである」として
います。このことによって、「われわれの自由は高貴な自由となり、堂々として荘重な自由
となる」と述べています。
　また、フランスのドゴール元大統領は、国家形成以来「無数の世代が生まれ、死に、現在も数世代を含み、さらに多くの世代を生んでいく」、「常に過去、現在、未来の渾然たる一体化を世界の中へ、この地域にあって体現していく」と述べています。

>>350
選挙違反になるかもしんないからねえ

>>328
なにも参照しないでうろ覚えで説明すると

ヤフーのネット投票で民主が異常に伸びていて
それを凶導が始まって数時間（５時？）の数字で記事に。
ちゃんねらが気付いて保守新党祭りをやったが
全然追いつかず（ありえねー）夜に突然打ち切り。
これが昨日の菅チャットの直前だったため
筋書きがあったのではとの憶測が囁かれる。

>>343
政策の大きな差というより、執行部の差のほうがでかいような。　>>337

ジッミーンってなんで政党として成り立つのか不思議
中身バラバラ
どう考えても国の将来のためにはならない。
早く分解しろ。
でも、もっとわからないのは公明党と保守新。
自由党と民主党もワケワカメ。

ヤフーは新民主党が躍進して貰わないと困るんだよ。

　孫　が　在　日　だ　か　ら

さきがけにいれるか

>>355
共産党支持の方ですか？

孫は帰化してないの？

菅・民主党が女性に人気が無いのは「戸野本不倫疑惑事件」があったからじゃない？

>>355
筆坂は生きてますか？

民醜党に閉じ込められてスーチーさん状態の
まともな若手を救出するにはどうしたらいいんでしょう
彼らだけは助けてあげたい

>>357
まだあったの？？

　うん、そうだにょ。操作していいんだよ。

なぜか>>331に否定された。
「見てない」ってことを証明するって難しいんだけどなあ･･･。

>>355
保守新わけからんつうか小さいからねえ

自民は分裂して欲しいのも同意だがまず公明蹴っ飛ばして
んで民主も奇形左派＋市民運動の夢よもう一度おじさん追い出して
やっと二大政党制って話になるな

>>358いいや
でも共産党ってコロコロ姿勢変えないだけマシじゃないの？
支持はしないけど

>>360
ホテルに一緒に居たのに、

S　E　X　し　な　か　っ　た　ら　し　い　。

>>368
限りなく黒でしょう。

>>360
ふんぞりかえってて偉そうだから、ってのが理由らしいぞ。
岡田に対してもそういうイメージらしい。
不倫は忘れてる奴が大半だろう。

>>357
新自由クラブにしなさい

>>367
おたかさんも姿勢あんまり変えないよ。
多少ぶれるけど。

節操がない奴が多すぎる

>>368
ある意味女性に優しいなｗ

>>362
反権力のボンクラリーマン世論に乗っかろうしないで出りゃいいこと。出られないならその程度の資質。

>>360
聞いてくる記者に「こんな事の説明義務は無い」と逆ギレ

どうでもいいけど
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/gyosaiken/news/20020304-16.html

鹿野しれっと復党してたのみんな知ってるのかな？

大局的な視野で政治を遣って貰わないと、法曹界の様に日本を三流国にする、
やからがはびこります。

理不尽が裁判所内でも現実に起きているのです。
裁判官、弁護士が犯罪者をかばい、当方を犯罪者に仕立て上げる。
裁判は当然に公開で有りながら、信じられない事に密室の処理です。
さらに、口封じを（乙１２９号証）しながら、さらに現在も。
http://as-k.netで実名で記載しています。

>>337
岡田克也幹事長は自民党出身なのに
旧社会党系みたいなこといってるから人気ないんだよな。
ネラーに

マジな話し、自民民主で迷ってるなら共産にいれなさい。
共産は主義主張はしっかりしているし、官僚や民間の利権云々もない
クリーンな政党だから

>>375
そうだよな。
それか内紛起こしてのっとるか・・・
小沢がなんかやらかさないかな？ｗ

保守新党マンセー

>>370
あのニヤケタ顔が不快・・・そんな気もする

>>380
そのかわり人民解放軍にケツの穴開きます。

これって東スポでもいいからメディア使って明るみに出せないもんかね。

あーあー
自民にいれるしかないか。
韓が民主についてるなら仕方無い。
野党にいれたかったんだけどな。

>>380
最凶の野党、共産党をよろしく！

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　サンデープロジェクトでノブテル逆切れ！？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　丸投げ、放置、感動した。これで衆院選いただき！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　抵抗勢力？選挙で協力してくれるもんね！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　政党･議員･支持者などへの批判はぜひしてください
　　　　　＼／▽＼／

>>379
フランケン、自民出身って感じが全然しないよね。

>>380
共産党は使い方によっちゃ役に立つよ
特に金・コネ無い人には

>>380
外国人参政権が日本の民主主義に
必要だと寝言言ってますが＞共産党

>>380
中狂批判もおっかなびっくりだけどやってたもんねえ
朝鮮労働党とはいち早く手え切ってるし、
公明への攻撃手としては専門家だしねえ

今回の保守新ぐらいの伸びならおもろいかな、とｗ

>>379
ジャスコ岡田って自民党出身なのか。

なのになんであんな売国っぽいこと言ってんだろ。

>>384
日本協賛党は柔軟性があるよ
あちらとはまったく別モノ

民主党の若手右派と自民党の若手改革派で
新党作れば最強！！

１００名ぐらいの愛国保守政党ができる。
これはネラーも支持せずにはいられない。
今は有権者の選択肢がﾅさすぎ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>380
共産党は政党じゃなくて
オンブズマン団体みたいのに向いてる気がする。
なんだかんだであの勤勉さは何かに使わんともったいない。
変な方にばっかエネルギーつかうなよー。

>>383
そういや知り合いに美容師がいてさ、仕事柄いろんな客と接するんだが
菅小沢は人気ないって言ってた。賞味期限切れだって。
小泉安倍のが女性にはモテモテらしい。いまさらだが。
まあ人気投票もどうかと思うがのぅ。世間がそうだからのぅ。

いまＴＶタックルに田嶋が出てる　市ね

>>395
松沢も上田もいなくなったしなあ
民主保守若手の軸が・・西村はまとめ役できなさそうだし・・

このことはどうなるか分からんけど、
民主党一筋以外の2chﾈﾗｰは民主党には投票せんようになる人も少なくは無いだろうな

民主党マニフェストより

（４）外国籍の人も希望により住民票に記載します。
　現在、外国籍の人は、日本国籍の人と結婚して一緒に暮らしていても、住民票には名前
すら記載されないため、さまざまなトラブルが生じています。そこで、本人が希望した場合
には外国籍の人も住民票記載を行うよう、住民基本台帳法を改正します。

↑これがつまり外国人参政権ってことかね？

自民のバイトくんがゲロった「塩爺事件」とくらべたら
この一件、まだまだ「陰謀論」の域を出ない。

[惨め] 塩爺人気は自作自演!?[惨め]
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992207003.html

>>385
一番面白いのは
共同＆ヤフーを叩いて大騒ぎにすること。
そして、菅に「こんな信憑性の無いものを軽々しく記事にするな！」
と言わせること。

・・・まあ、まず言わんと思うがｗ

電子投票も信頼性に問題はあるということだな。

>>390
市民の味方だからね
変な利権で食ってる奴に対抗するには協賛しかないね

>>391
まあ、少子化問題や色々あるから別に構わないんじゃないかな？
もう何十年も住んでるわけだし
日本で生まれてる人だっているんだし
権利はあると思うよ

>>393
岡田幹事長が、先日、君が代を批判していたが、
その姿は、まるで社民党議員のようだった。

共産党って口ばっかりで身が伴っていないので
一度与党やってみたらいいのにね
でも地方政治には必要な政党かも

>>405
だったら帰化しろと・・・

>>380
おいおいおいおいおいおいおい
共産党がクリーンな政党？

>>403
叩くったって、どうすればいいのかのう。

>>401
分かりにくい書き方でカモフラージュしてるけど、これを拡大解釈して

「住民票も有る外国人が何で選挙権ないの！！！？？？」と倒錯した世論工作を行うことは必須。

民主が政権をとって、自民が下野すれば
政界再編は早まると思うんだけど。

>>406
橋本派だから野中の子飼いだったんじゃないの？

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　サンデープロジェクトでノブテル逆切れ！？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　丸投げ、放置、感動した。これで衆院選いただき！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　抵抗勢力？選挙で協力してくれるもんね！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　政党･議員･支持者などへの批判はぜひしてください
　　　　　＼／▽＼／

>>395
ネラーって、、、、、数百人しかいねーだろーよ。

>>401
参政権は永住者に限るのが国際常識だから微妙

朝鮮人特別永住者にとっては実現したら
参政権奪取にむけての大きな一歩となる。

>>412
土井や福島が入閣するぞ
また民主ないの旧社会党系がこぞって入閣

>>405
じゃあ特別永住資格を廃止して帰化をすすめましょう。

>>405
たとえばアメリカや韓国など世界一般の国々では、
いくら何十年とその国に定住しようと
帰化して国籍を取得しないと参政権を得られいのが普通ですが、何か？

共産党に菅のかつての不倫疑惑を追及してもらおう
クリーンな共産党ならできはず・・・でも筆坂が）ｒｙ
そう考えたら共産党もクリーンじゃない罠

>>405
あ、あと朝鮮総連と元KCIA日本支部民団は解体したらOK

>>390
それは間違いない。地方の議員は貧乏人の相談に乗ってくれる。
少なくともガッカイ系の某政党よりはずっと役に立つ。

>>405
君の考えは国際常識を逸脱してるよ

>>405
たとえばアメリカや韓国など世界一般の国々では、
いくら何十年とその国に定住しようと
帰化して国籍を取得しないと参政権を得られないのが普通ですが、何か？

>>416
その書き方だと、「外国人永住者には参政権を与えるのが国際常識」
と読み取れるので、あまり適切な表現ではないと思う。

予想通りにスレが臭くなってるなぁ

共産がクリーンという幻想は危ないな。

地方自治の世界では、弱者救済の名のもとに、
公明と共産が、票田を喰い合い争ってる醜い世界。

共産は政権党へのアンチテーゼというよりも、
公明攻撃部隊としての存在価値が大きい。
どんなことがあっても公明を叩けるのは彼らだけｗ

ま、俺は共産党には入れないんだけどもね

>>417 がらがらぽんで、いいんじゃないですかね。
自民と民主の左右を振り分けねば・・・

■「菅直人首相」への、よいしょ■
03年9月30日深夜：TBS『名門アサ秘ジャーナル』、10月1日夜9時台：フジ(関西)テレビ『さんまの
まんま』と、2夜連続で菅直人・民主党代表は夫人とともにTV出演して「総選挙の事前運動」。
このうえ、衆議院の解散(10月10日)前にテレビ朝日『徹子の部屋』にも出るようなら、もう日本の
マスコミはこぞって「政権交代」の陰謀に荷担していることになります(とくに『名門…』は当初予定
されていた坂口力・厚労相を急遽差し替えて菅代表の出演が決まったので、陰謀の疑いが濃厚。
角川書店の『月刊 ザ テレビジョン 首都圏版』03年9/27-10/31号 p.95 を参照)。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/ldppro.html#03

>>429
そういう実験は阪神大震災で人柱をだしたろ、もういらないよ。

>>429
結果オーライもあるかもしれないが、そのために
政権を任せる勇気はないなあ(´･ω･`)

＞329 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:17 ID:fV3mqUXU
＞中国語・韓国語の公約はネタじゃないの？

＞そもそも民主なら「韓国語」って単独表記しないはずだし。

　民主党の掲示板に貼ってるからネタをそのまま信じてたYO・・・ﾔﾗﾚﾀ･･･
本当にやりかねないから　鵜呑みにしちまったじゃねーか！このやろー


　　　　　　　　　　　　　　　　・・・逝ってきます( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>426
スレ１１はなぜか公明ネタだったが、
スレ１２はなぜか共産ネタになる。。。

ここは、ヤフー共同民主党のスレなんだが･･･

>>398
テレビタックルか。
あれも久米の会社が作ってる番組だって知ってから
見なくなったな。。

>>424
地方参政権と国政の参政権を混同しているのでは？
国政は国籍がないと駄目。
地方行政は住民票に登録があれば、参政可能。
外国で一般的なのはこれだね。
だからオーストラリア人のシュワちゃんがカリフォルニア知事になれる。
だけど、大統領にはなれない。

>>418
>>419
あなたね、帰化しろってそんな簡単にはいかないでしょ？
戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ
そんなにっくき敵国の人間になるなんて自尊心が傷つくでしょう
その辺は敗戦国であり侵略国である日本が一歩引いて配慮するのが当たり前ですよ

空想や妄想で語らないでね、現実に行なえること言ってください

>>419
アメリカは元々他民族国家でそういうところはきちんとしようぜって
国だからね

ヨーロッパあたりは永住者に対して地方参政権を与えてる国もある。
まあ国家間の流動が激しいからねえ。
それでも戦時下の他国民永住者に参政権与えるなんて聞いたことない。

朝鮮半島は休戦中である。
そんな国家の国民に参政権なんぞやったらそれこそ安全保障に関る。

>>437
じゃ帰ってもらいましょう。

>>425
ああ、失礼。

国際的に外国人に地方参政権を与える場合は永住者に限っているので

って言い換えます

＞戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ

釣りですか？（ﾌﾟｯ
今時ブサヨでもそんな低級なネタ言わねーぞｗ

>>437
国籍の判断は本人の意思でいいと思うけど、日本人になりたくない人に国政への参政権を認める必然性も薄そうだ。

>>437
そっちの人だったのか・・・＿|￣|○

>>436
シュワちゃんは、アメリカ国籍を取得している。
それでも移民第一世代は大統領になれないのがアメリカだ。

移民第一世代でも総理になれる日本の方が、よっぽど差別が無い。

>>436
民主党が「地方自治体により権力を」って言ってることや、
総連などの段階目標に「自治区設立」ある事を考慮してくださいよ。

>>434
こんばんワ(´д｀)

いろいろあるんだろうなぁ　
必死になってるんだよきっと

>>436 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:42 ID:BDW3YbFh
>地方参政権と国政の参政権を混同しているのでは？
>国政は国籍がないと駄目。
>地方行政は住民票に登録があれば、参政可能。
>外国で一般的なのはこれだね。

外国名を具体的に列記せよ。

>>437
釣り針があかさま過ぎます。

>>438
ヨーロッパと一括りにするのって
「アジアの国々」みたいで便利ですね

>>447
アメリカとかね。
シュワちゃんの例を書いたのでわかって欲しかった。

>>437
わ、どうしよ。。
民団の調査結果にけちつけてるよこいつ・・
＞戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ

＞そんなにっくき敵国の人間になるなんて自尊心が傷つくでしょう
そんな人間に余計に参政権はあたえられませんねｗ

>>437
天然か煽りかわからないけれども

「日本国籍の取得を簡略化する」とかそういった方法が現実的だと思うぞ
外国籍ですが何か？でも参政権はよこせ、ってのは本末転倒だろ

>>438
ヨーロッパはＥＵ諸国は同じＥＵ諸国出身の外国人に限って参政権認めているところが殆どだしね。

日本で一旗揚げようと自発的意思で密航してきた在日に参政権をくれてやる謂われなぞない。

>>444
ああ、そうなの。
でもアメリカだと住民には地方参政権あるよね。

>>434
じゃあ次スレは工作員さんに
保守新党ネタにしてもらおうか。
それだけは無理か。

>>450
一国だけで「外国では一般」と言うのは無理があります。

>>437
もう少し勉強してきな
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/

空想や妄想で語らないでね、現実に行なえること言ってください

まぁ、自民だな。
比例は保守新党　笑

>>437
在日の殆どは、戦後に移住した朝鮮･韓国人。
主に、朝鮮戦争時に批難した人が多数で、戦前の話は関係ない。

民族のアイデンティティーを保つために、
まやかしの民族教育をしているだけ。
ＭＫタクシーの社長も、戦後移民。
多くのパチンコメーカー社長も戦後移民。

>>436
シュワは帰化済み

＞地方行政は住民票に登録があれば、参政可能。
これは嘘。
永住者に限っている。
その永住権がどうかって話もあるが

>>456
ドイツとフランスもあるよ。

>>437
？？？？？？？？？？
なにを言っているんだ？在日は戦後のどさくさに紛れて、日本に密入国
した連中で、勝手に日本の土地を不法占拠していたのだぞ？
韓国では、殆ど奴隷扱いされていたから、逃げて日本に来ただけだぞ？
韓国人に、「在日をどう思いますか？」と尋ねてみ、「韓国人じゃない」
とか「日本人だ」とか行ってくるぞ。それらを知っていての発言か？

>>436
日本とアメリカは一概に比較できないと思う。
アメリカは移民の国。
グリーンカードと在日の特別永住権は違うと思う。
またアメリカ市民権と在日参政権も性質が違うと思う。

まあ　共産党にもいろいろ問題もあるよな
党員の俺が言うから間違いない

でも　まあ　
層化　民主　社民が嫌いなら　共産党に入れてくれ
少々　共産が伸びたって害はないでしょ

>>457
そこわかりやすくていいよなぁ


　　けどアホーに強制閉鎖させられたんだよね　なぜかｗ

>>460
住民票に登録している人＝永住者と考えていいのでは？

>>437
> >>418
> >>419
> あなたね、帰化しろってそんな簡単にはいかないでしょ？
> 戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ
> そんなにっくき敵国の人間になるなんて自尊心が傷つくでしょう
> その辺は敗戦国であり侵略国である日本が一歩引いて配慮するのが当たり前ですよ
> 空想や妄想で語らないでね、現実に行なえること言ってください


ネタか釣りか・・　リアルか・・　

>>464
おまいおもろいな。
確かに害は少ない…かなー。微妙だ。

>>454
州による。
永住者に限ってな。

在日朝鮮人の特別永住資格は朝鮮動乱の難民保護を目的としているので
撤廃すべきだがな。

>>437
縦読み？　斜め読み？　　ら抜き？　何？

>>463
ドイツやフランスもそうだよ。
っていうかヨーロッパはほとんどみんなそう。

そういえば、この前のノムヒョン大統領も
「在日はさっさと帰化しるニダ」とTBSで言っていた。

>>442
何世代にも渡って日本に永住されている方なら
例え日本国籍ではなくとも参政権、市民権、あらゆる権利が保証されても構わないでしょう？
日本の文化、言語にも精通してるし、現住所も日本にあるんだ
何のわだかまりもなく日本人と言えるでしょう？

私は日本国籍を有している人でも選挙に行かない人が多い国民には言われたくないと思うけどね

自民は野党にならないと、分裂しないだろ。
それは先の総裁選で明らかになった。
とりあえず「自分にとっての甘い汁」が行動基準だからね。（自民の多く
そして選挙で、なりふり構わず小泉安倍人気に乗っかろうとしている。

実際はどうなの？民主党いけそうなの？
民主党が単独過半数取る可能性があるのなら民主党にいれますよ。
民主党が社民党と連立組む可能性があれば自民党いれますよ。

アメリカにお金出します。

北朝鮮を征伐して下さい。

>>461
世界に国が１５０以上あるのに、参加国で「一般的」ですかい。

>>450 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:45 ID:BDW3YbFh
>アメリカとかね。
>シュワちゃんの例を書いたのでわかって欲しかった。

こんな返答は詭弁としか解釈されない。具体的に外国名を列記せよ。

>>475
実質的に、民主党＝旧社会党の現在、なんでそんな発想が出るのかよく分からないです。

市民権て何ですか

>>478
フランス、ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オランダなど。

（´・ω・`）
（　つ旦O　色々と盛り上がりそうなスレですね。
と＿）＿）

ID:Le4C0hSLが日本人なのかそれとも在日かで
ID:Le4C0hSLの意見は評価が決まると思う。

>>464
おまえ、素直な奴だなｗ
まあ、大方の予想が共産減だから気持ちも分からないでもないけど・・・

でも、コレだけ二大政党と世間で言われてしまうと、
野党票は民主に集まっちゃうだろうな。
自民には及ばないまでも多少は伸びるだろう。
そこが民主の限界でもあるんだが。

× マニフェスト
○ バカフェスタ

>>473
彼らは、朝鮮戦争の難民で逃げてきているだけで、
統一国家が出来た時は帰る人たち。
嫌いな日本の参政権を与えるなんて、そんな迷惑な事してはいけません。

>>473
ああ朝鮮人、中国人じゃなければいいよ
一番困るのは市民権、参政権、あらゆる権利が保障されてる状態で
反日活動されるのが果てしなく迷惑

>>466
全然違う。
永住権と住民票の記載は別問題
さらに日本の朝鮮人特別永住資格は別問題。

もうちょっと行政勉強しましょうね。

なんか火病起こしてる方が約一名・・。

どうも国籍の何たるかをさっぱり理解していないようだ。
それだけ重い壁となり得るものなのに。

>>473
じゃあ朝鮮が戦時下ということで朝鮮人特別永住資格は撤廃しても
関係ないわけですな。

>>488
いや、それはそうだけど、住民票に記載していることで少なくとも定住だとは言える。
朝鮮人永住資格者に参政権を与える必要性は感じていない。

>>472
＞そういえば、この前のノムヒョン大統領も
＞「在日はさっさと帰化しるニダ」とTBSで言っていた。

マジかよ！！？？すげー笑えるんだがｗ

>>473
＞何のわだかまりもなく日本人と言えるでしょう？

だったらさっさと帰化すればいいじゃん。
どうせ中華秩序に基づくプライドがあって、穢れた倭人の国籍なんか要らんという考えなんだろうがな。
在日は難民ではなくちゃんと帰る祖国があるのだからそろそろ帰化か帰国を決める時期だと思うんだがね。
戦後何年経ってんだバカ。

>>487

ツルネンさんみたいな、やっかいなヨーロッパ系帰化日本人もいるがな・・・

>>473
日本で生まれた者なら日本の国籍を得る権利がある。
参政権がほしければ日本に気化すればいいんだから
あんたの主張はまったく意味をなさない。
外国人に国の行く末を委ねる危険な思想だってだけだよ。

強酸はダメポ。
北へいけよ。

>>475

自民　↑↑
民主　↑
公明　→
共産　↓
社民　↓↓
保守　↓↓

・・・冷静に見てこんなトコでしょう。

実質的に社会党な政党には投票したくないな。

>>473
モマエは在日の特別永住資格がなんで出来たのかを
理解してないようにおもえる。

>>481
一部の州がEU国民に限って、じゃないか？

>>494
名前は覚えてるけど


何した人か思い出せない、、、、

>>493
たしか気化してその国のために働けって主旨の話だった。

>>472
ああ、言ってたねえ。
その土地でがんがれって。

>>500
EU諸国内だけだよ
日本人がフランスに行って「参政権くれ！」って言ったところで無理な話だ

>>500
どの国の話？
フランス、ドイツ、イギリス、カナダなどには国籍条項があるけど、そのほかの例示国にはないと思う。

>>472
それは韓国人による在日差別だね

>>492
住民票への記載はどこに居住しているかであって地方行政管轄。
永住権は国家から国に永住をみとめる権利であり国管理。

ふらっときて住民票とれるような地方行政もあるかもしれないでしょ？
（地方自治がもっと進めばの話だが）

そういうことでもともとの話が全然別物です。

>>495
在日に国籍を得る権利はありません。
日本の善意で、哀れな朝鮮戦争難民には、
帰化させてあげても良いかもというだけです。

まぁ、その日本人の善意すら無視して、
在日は朝鮮･韓国籍もまま、権利だけよこせと言っているのですが･･･

在日は本国では　廃民あつかい

＞民主党マニフェスト　四−４−〔４〕
＞本人が希望した場合には外国籍の人も住民票記載を行なうよう、住民基本台帳法を改正します。

参政権付与に向けた地均しであろう。

本年1月10日には参政権付与を大韓民団に公約している。

民主党の菅直人代表は１０日、在日本大韓民国民団の新年会であいさつし、
衆院で継続審議となっている永住外国人地方参政権付与法案について「この問題では公明党と同じ考えだ。
与野党を超えて一緒に努力したい」と述べ、法案成立を目指す考えを示した。
また、公明党の冬柴鉄三幹事長も「最初に決意した限りは最後までやり抜く」と強調した。　

現在この法案は、衆議院解散で廃案になりました。

>>473
日本を動かしたければ日本国籍とれ。
政治活動したいけど国籍とりたくないほど日本がイヤなら祖国に帰って
そこでやれ。そもそも、ウヨだろうが、サヨだろうが、個々の信条は別に
して、どのような形であれ動機として「日本」を良くしたいと願う人間だ
けが国家の政治家としての資質があるんじゃないのか？
そういう意味で、「日本」の国籍をとりたくない人間に参政権与える意義
はまったく見出せない。

あと、別に参政権なくても生存権まで奪っているわけではない。

選挙に行く行かないは個人の自由。投票率100%なんて異常な国から
みたらおかしく見えるのかもしれないがな。

>>437
「戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ」とか、そういう嘘を平気でつくんだもんなぁ……。
そういう人は戦後の引き上げでほとんど帰ってます。今いる人たちの先祖はほとんど自分たちの意志で残った人たち。
つーか、今からでも帰れよ、朝鮮に。小菅の入国管理局に「もうこれ以上日本に居ません」って言えばいいだけだぞ。
すぐに送還手続きをとってくれる。

>>473
日本と心中するという覚悟ないと選挙権はあたえられないだろ。いつでも帰国可能と言う奴に
なんで選挙権が与えられるんだよ。むしろ帰化を容易にすべきじゃないのか？
日本も出生地主義にして日本で生まれたら国籍を与えればいい。

○李東元外相‐韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として
生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国に
したがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

>>508
( ﾟДﾟ)ハァ？

俺が山に登ってる間に・・・・・・

姦は脳天かち割って死んじまえ！！！

○盧泰愚前大統領‐90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の
感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければ
ならないのか？」

ノムヒョン(2003年６月８日来日してのTV出演にて）
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の
一員として適応しその社会で貢献して欲しい」

>>481 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:BDW3YbFh
>フランス、ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オランダなど。

これらの国家と日本では歴史が違うでしょう。これらヨーロッパ諸国は
元々深い繋がりが歴史的にあるでしょう。なぜこれらの国家と日本を同じ
にするの？

いいですか、皆さん、少し落ち着いて聞いて下さい。
皆さんが帰化すればいいとおっしゃいますが、
帰化するにも色々高いハードルがあるわけですよ。
そして中々認可してくれない現実もあるのですよ。
そして日本名の押しつけ
なんですか？あの変な漢字の当て字は
これは人権侵害相当だと思われます
まさに、国家権力の横暴といわれてもしかたないでしょう

＞４７２
それはひどい話だな、一時も早く帰国できるように努力するのが国の努めなのに

キタ　と　日本強酸党は　昔　大喧嘩して以来
犬猿の仲です

在日韓国、朝鮮人は普通の永住外国人になるしか
道は無いわけだが。

なんか夜釣りの予感・・・

俺のおかんに、民主の今回のチョンボを話したら、えらい怒っとった。
今日の昼は近所のババァ集めてトーク入れてたみたいだから、こんな感じで話が広まると
民主はさすがにキビしいんじゃないか？

>>502-503
あ？無責任な発言だー→飲むヒョン
あの人らって管コックで差別されるから戻らないんじゃなかったけ？

>>515
なんか違った？

帰化は審査さえパスすれば誰でも出来るんじゃないの？

>>519
日本名の押しつけ？　・・・あなた誰かに騙されてない？

最近はもとの朝鮮風の名前のままでも帰化できますよ。
日本名をつけなきゃいけなかったのは昔の話。

朝鮮人は山に来るな！！！！

山でキムチ食うんじゃねえ！！！

くせえぞ！！

>>493
マジ。以前、ノムヒョンが日本に来たときに、TBSで筑紫司会の
討論会モドキを放送してね。凄かったよ〜。
一般参加者が在日しかしないしね〜。その時に、ノムヒョンが
在日について質問を受けたときに、「この国に帰化して、この国の
ために働け。」とか言ったよ。ハン板で聞いてごらん。

>>519
じゃあ本国にお帰りください。
帰国運動されるなら一万円ぐらいはカンパしますよ

>>517
韓国政府の財政状況からしても、在日同胞は棄民扱いにせざるを得ないんだろうな。

まあ、渡日してから時間も経ってるのだからさっさと帰化するのが自然という韓国政府の判断は
至極まともだと思うけれど。

>>519
煽りはほかのスレでやってもらいたいなあ・・・
真面目な良スレだから　ここ。

>>475
実質的に旧社会党が現在の民主党左派なのに、
「民主党が単独過半数取る可能性があるのなら民主党にいれますよ。
民主党が社民党と連立組む可能性があれば自民党いれますよ。」
って意味あるのか？(w

そりゃ、俺だって松沢神奈川県知事とか中田横浜市長とか、
民主党に松下政経塾出身者しかいなけりゃ、よろこんで民主に入れるが。

このスレ「デ〜ハミングッ」の音がします。

>>527
犯罪歴があると帰化は難しいって話だけどね。
そのくらいのハードルは普通でしょう。

在日の帰化にハードル?んなもんねーよ。

>>519
それを言うなら在日は通名をつけるのはやめれ

>>519 名前：隣の名無しさん ：03/10/13 21:59 ID:Le4C0hSL

これが参政権の理由にはならんだろ。

在日に選挙権をなどとほざく池田小作に頭下げて票を貰う小泉自民党は売国奴野郎。

一　（居住要件）
　引き続き五年以上日本に住所を有すること。
二　（能力＜成年＞要件）
　二十歳以上で本国法によつて能力を有すること。
三　（素行要件）
　素行が善良であること。
四　（生計要件）
　自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によつて生 計を営むことができること。
五　（国籍要件）
　国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
六　（暴力要件）
　日本国憲法施行の日以後において、
日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを企て、
若しくは主張し、又はこれを企て、若 しくは主張する政党その他の団体を結成し、
若しくはこれに加入したことがないこと。

帰化の条件

在日の政治家とか出てきたら恐ろしいな。
絶対に奴らに選挙権なんか与えないで欲しい。

>>519
っていうか、漢字やひらがな嫌いでハングルしか使いたくないなら自分の
国帰れよ。
その国の公用語以外で住民登録することに何の意味があるんだ？

>>536
あと本人または親とか親しい人間が組織活動してるとまず無理のようですよ
組織活動とはなんじゃらほい？

＞帰化するにも色々高いハードルがあるわけですよ。
＞そして中々認可してくれない現実もあるのですよ

バカぁ？前科もなくキレイな身の上なら原則許可されるはずだぞ。
帰化申請してもなかなか認可されないというのは、
何か犯罪にでも絡んだんじゃないか？

なんかハン板化してるよーな・・・

在日の方の自尊心回復がくることを願いつつ筆を置くことにします。

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

>>541
甘すぎるぐらいだな
せめてアメリカ並みにしてほすぃ・・・

帰化してオリンピック代表になってるくせに
「二つの祖国」とか言ってるやつがいたら
ハァ！？って感じだろ。

>>548
いいタイミングだな。ｗ

>>518
外国では一般的という意見に異論がある人が多いようなので例示しただけ。
でも正式な滞在者で住民票とった人には地方参政権、国籍ある人には国政参加権でいいじゃん。
日本の歴史にそって、朝鮮人にだけ特別に参政権を認められてもやな感じ。

>>547
自尊心（民族意識）回復してもらっちゃ困るんですよ

郷にいれば郷にしたがってもらわないと・・・
あらぬ民族争いがおこる元ですよ。

帰化できないのか、帰化したくないのか、帰化を誰かに反対されているのか・・。
そこらへんで話が違ってくるような気もするが。

・・つーか、ここは民主疑惑スレだろ（ｗ

ここ何のスレだっけ？

>>546
そりゃ、必死な在日が居ますからw

さいしょから存在しない回復しない。

>>534
おれ横浜市民＝神奈川県民でよかったな〜

>>541
帰化要件はそうなんだけど、実際の帰化は困難だよ。
それが、在日は他国人と比して、簡単に許可が下りるんだよ。運用上の問題で。

ID:Le4C0hSL

もっと遊んで〜。

>>547
イイ　　　　 　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　l |　　| ｌ
　　 ◯（ ・∀・ ）◯　　　　∧＿∧　　　 　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　 ／　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（ ・∀・ ）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　　／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''

>>481
それ、国を挙げて地方参政権を認めているわけではなく
認めている地方もあるっていうんじゃなかったっけ？
あと俺が無知なだけかもしれんがドイツ、フランスは初耳。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

もう半世紀以上たってるんだから調べ上げて怪しいやつは強制送還したほうがいい。

>>ID:Le4C0hSL

とりあえず乙。
なんか言いたいことがあれば、ハン板に逝きなさい。

新たな展開待ち

在日が邪魔だというのなら彼らの方から出て行きたくなるようにすればいい。

てか激しくスレ違いになってきてるんだが？

創価は日本人を挑戦の属国化に導く邪宗です。
キリスト教が日本を宗教で洗脳しようとしているように。

∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

>>562
おらよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA&lr=

まだ選挙って公示されて無いんじゃないの？
されてるの？
公職選挙法には違反しないだろう？

>>559
一日に約５００人が帰化してるが
その８割は朝鮮系。２割は中国系。数％が他国

ようするに、>>ID:Le4C0hSLみたいなのに参政権与えろって言うのが、

菅民主党の主張ってことだね。

だから、ＥＵ諸国では同じＥＵ域内出身の外国人に限って参政権を認めているというだけの話だろ。

>>572
抜け道があんだな・・・

>>なんかハン板化してるよーな・・・

これも一種の情報操作だ罠（民主党不利と見て議論のすり替え）

　　∧＿∧♪　　　　∧＿∧
　　（´∀｀ ）　　　　 （・∀・　） 　　　♪チョンコにガツンとゆうたった♪
　　⊂　　　⊂ 　　　⊂　　　⊂
　　 （　（　（ 　 　　　 （　（　（　　　　　　♪心の中でゆうたった♪
　　（＿（＿ ）　　　　（＿（＿ ）

　　∧＿∧♪　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　 （　・∀・） 　　　　♪ニダーにバシッとゆうたった♪
　　　つ　　つ 　　　　つ　　　つ
　　　 ）　）　） 　 　　　 ）　）　）　　　　　♪聞こえんようにゆうたった♪
　　（ ＿）＿）　　　　（ ＿）＿）


　　　|
　　　|
　　　|
　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|｀Д´>:::::::::::::　　　聞こえてるﾆﾀﾞ．．．
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::
　　　|:::::
　　　|:::

>>573
簡潔でわかりやすいね（ｗ

ではここらで民主党の話に戻しましょう↓

この前のﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝに出てた
在日ババァ見てたら２ｃｈで言われてる事全部本当だろ。
逮捕歴３６回なんて普通の日本人じゃありえない。

永住外国人の参政権問題
―地方参政権付与は憲法違反―

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

>>576
まあ昨晩の空気嫁よりかましかと。

>>573
朝鮮人に参政権を与えるって話なのか？
日本で暮らす外国人一般に地方参政権を付与する話じゃなくて？
後者なら少子化対策としては適当だとおもうけどね。

>>576
ただ、民主党の政策を議論するうえで避けて通れない問題でもあるからね。

>>580
.　　_, ._
<丶｀∀´>y─┛~~　貧しさに負けたニダ

>>574
ドイツフランスではEU内だけだが、その制限がない国もおおいってさっき例示したとおり。

在日はほとんど無条件で帰化できるんでそ？

地方参政権はｱﾚだな、とりあえず相互主義ぐらいはして欲しいかも

個人的予想ではID:Le4C0hSLは政治板に生息する韓信者だと・・

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>583
日本で暮らす外国人の８割は朝鮮系なんだが･･･
朝鮮戦争の難民と、その子孫がけっこうたくさんいる。

まず町内会に参加してからだ！＞参政権

藻前ら、そんなに心配するなよ。民主党が政権を取る事は絶対にないから。
多少議席が増えるだけ。そして自民・民主ともに立ち往生して政界再編です。

もう民主党には、ホトホト愛想が尽きた。

>>587
前科があると帰化できないから、
望んでいるが帰化できない在日も多いと思われｗ

>>591
PTA活動に積極的にさｎｋ（ｒｙ

>>583
永住外国人への参政権付与だ。
で、じっさい特別永住資格というもので朝鮮人の永住者が他国と比べて
アホみたいに多い。
つまり≒朝鮮人に参政権を与えるって話になる。

朝鮮人特別永住資格の問題、一般外国人の永住権の整備の問題が
片付かないうちに与えようというのは狙いがみえみえってこと。

>>590 あと密入国者の子孫ね。

>>587
民団や総連ややくざの組織活動してると帰化できません。
お気をつけｸﾀﾞｻｲ

>>590
そんなんはどうでもいいけど、外国人の移民を受け入れないと労働力の確保が難しいだろ。
あいつらも普通の外国人滞在者と同様の扱いにして、所定の手続きをへれば地方参政権ぐらいやればいい。
働くインド人技術者とかを大切にしてやりたいよ。

>>590
その子孫のほとんどが自分たちが被害者だと思ってるわけね

1992年のカンボジアへの最初のＰＫＯ派遣から、2000年２月
の東チモール避難民救援まで、派遣された陸海空自衛隊員はの
べ１７６７名。高い技術と士気、規律に支えられ、住民の中に
入り込んで支援を行う我が自衛隊員たちの活躍は、世界各地で
感謝と称賛の声を巻き起こしている。わが国が平和国家として
世界に貢献しようとするなら、これほどふさわしい活動は他に
ないであろう。

さらに朝日は「探る『派遣』にさめた目」と題して、ゴラン
高原でのＰＫＯ活動のコステルス総司令官が「私は現状に満足
している。それでも日本が来たいということなら、受け入れ
る」と語ったと報道した。

　コステルス総司令官は、この報道に「内容が不正確だ」と激
怒したそうで、実際は「武器・弾薬の輸送はできない」などと
相変わらず日本国内でしか通用しない理屈を並べ立てる日本政
府の対応にうんざりしていたようだ。

　そのコステルス総司令官は、派遣された自衛隊の活動を見て、
「素晴らしい隊員を派遣してくれたことを感謝している」「非
常にプロフェッショナルで、よく訓練できている」「規律正し
く、能力が高い」「他国部隊のよい刺激になっている」などと
激賞した。

ＰＫＯ協力法審議の際には、社会党が投票引き延ばしのため
に、全員が議員辞職願いを出したり、議席から投票箱まで二晩
もかけるという「牛歩戦術」で抵抗したが、カンボジアＰＫＯ
は成功と評価された。酷暑と危険の中で本当の汗をかいた自衛
隊員たちが帰国した時、社会党議員たちは辞職願いを忘れたか
のように、細川内閣のもとで６人も大臣になっていた。

参政権と少子化対策は、別個の話だと思うのだが・・・

>>570
検索して頂いたのは感謝するが
永住外国人に無条件で地方参政権与えてるケースなんて
みつからないぞ？

>>民主党の政策を議論するうえで避けて通れない問題でもあるからね。

何気に民主党のマニフェストに憲法９条について触れてないわな
民主党はマニフェストと言う目新しい横文字を使って有権者を引き付けているが
肝心な所は抜け落ちてる罠
ある意味有権者はマニフェストの細部まで見ないと有権者を馬鹿にしてるフシはある罠

>>596
いわゆるガイジンと在日の問題を、意図的にゴッチャに扱う
マスゴミの責任も大きいね。
例の朝鮮学校の大学受験資格のときも、論点がすり替えられてたし。

>>552
基本的に外国人に参政権を認めてる国ってのは「移民の推奨」っていう歴史的な背景が
あるわけよ、アメリカとかさ。
EUは現在国境のパスポートチェックもないわけで、EUっていう一つの共同体があるよね。
EUの場合お互いそれらの国同士の規制緩和みたいなもんだ。
ちなみにEUではアジア系移民も非常に多いわけだが、彼らに選挙権は与えられないんだよ。
あくまでもEU諸国内だけ。
要するに外国人参政権を主張する連中が例に出す国々にはそれなりの理由が前提にある。

アジアで共同体があるわけでもなく、移民を歓迎してるわけでもないのに「まず参政権を」
というのは必然性が全くないわけよ。
今のところ野党が票を増やしたいがための口実でしかない。

>>592
まあ、そうだな。
政界再編はいつになるかわからんが

>>596
その参政権ってのが国政なのか地方行政なのかで話が大分変わってくるね。
永住じゃなくても１年以上の定住外国人に地方参政権などやってもいいと思う。

で肝心の在日本外国人の方々は参政権を欲しがっとるのかいな
左巻きの人が騒いどるだけじゃなかろーね

>>599
それは、働くインド人技術者を大切にする方法を考えればいい。

不熟練労働力を国内に抱えて成功した国は無い。
ドイツのトルコ人問題、フランスのアルジェリア人問題、
イタリアのアルメニア人問題etc
安易な不熟練労働者の導入は、治安悪化で国が混乱するだけ。

>>599
ちゃんとした労働者はパスポート、ビザにより本国の依頼で日本国家が保護しています。
地方参政権の前に永住権の整備が問題なのは常識だとおもったんだが・・

もう少し勉強しましょうね。

>>603
デンマークなどの例が書いてある。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/201015_eijyu_gaikokujin_.html

多分参政権を認めたんだから納税の義務くらい当たり前だよなとか後で言うペテンだろうとか言ってみるテスト

>>610
イタリアでは今外国人排斥運動がひどいね、日本人もとばっちり受けてたりするな

>>590
その８割の半分くらいは北の将軍様に忠誠を誓ってて、
そいつらが日本国籍もないまま参政権をよこせと・・・・・・・

これを侵略と呼ばずして何と呼ぶのだ。

>>608
一年以上・・・


えらい治安や安全保障に疎い方ですね・・

もう少しお勉強しなおしなさい

>>611
ちゃんとした労働者の外人さんが住民票に載せて欲しいってデモしてたよ。
先日ニュースで見た。
結構かわいい白人の女の子とかだったよ。

使えねえ外人入れる必要ないの。

>>616
治安治安といって、治安に不安をもたらしているのはほとんど不法滞在者か留学生でしょ。
その二つを除外すれば問題なし。

>>586
>ドイツフランスではEU内だけだが、その制限がない国もおおいってさっき例示したとおり。
それ正確には国ではなく、その国の一地方が認めてるってだけっしょ？
国全域で参政権が認められているみたいな書き方やめれ。

>>614
セリエＡの外人枠問題もそれだな
参政権てのはなんかしらのリスクがあってやっと与えられるものだと
日本人として生きる覚悟がない奴に参政権を与える必要はまったくないんじゃないかな

>>599
工作員ご苦労さん
日本の単純労働力はロボットに移っているよ。

はっきりいって、単純労働力に外国人を考えるのは愚作。
インド人技術者はインドで働いてもらうのがインド人にとっても良作。
出稼ぎにオランダとかで働きたくないだろ？
インド人も同じだよ。

>>599
いってることはわかるが>>596ってことだろ

>>613
あとというか住民票に載れば住民税が掛かるのは当然だよ。

永住外国人の参政権問題
―地方参政権付与は憲法違反―

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

>>608
しかし、日本の在住外国人の８割は韓国朝鮮人だから
地方に半島の自治区ができることは確実だけど・・・

>>619
暴力団における在日の割合が異常に高率なのはご存知か？

衆院選自民大勝→自衛隊イラクへGO!→何人か死にます→小泉支持率急落→自民で反小泉派の乱→参院選へ→自民大敗・民主躍進→民主・自民分裂→二大政党制へ

これが韓のシナリオじゃ。よく考えてるじゃん

>>619
その二つを除外するのに
指紋押捺が必要だな

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>617
アザラシには住民票は発給できるが、外国人には無理だなｗ

それに、ちゃんとした外国人労働者って、何から判断したんだ？？？
どんな技術を身につけていた外国人達だったんだ？

>>629
滞在許可の区分でわかるだろw。

>>617
近所のロシア人の嫁のところで
不法滞在のイラン人が間男してますが？

元はちゃんとしたエンターテイナーでした（ｗ

>>607
�@イラク問題で自衛官沢山殉職
�A郵政民営化議論で簡保・郵貯が注目される。しかし、簡保・郵貯無しでは予算が組めない事態が発生する。
　しかしペイオフ議論から資金が郵政に集中。小泉内閣立ち往生。
�B第二東名の扱いなど、道路公団負債の国民負担議論で小泉内閣立ち往生。

すべて自民党内のアンタッチャブルな事項です。当然民主党も同様です。
3年以内に政界再編の議論が噴出するはずです。

>>617
住民票にのせること＝地方参政権付与ではないんですが・・
それなりの国管理での審査機関を設立してから永住権を付与
→住民票に記載
とか国家間のとりひきで相手国の認可があれば住民票に記載とか
いろいろな方法があるんですが
そういうことを調べてからおっしゃってるんですかね？

彼らはそういうことに関して日本政府の対応を批判しているので
かわいいから参政権あげようなんていってるあなたは有権者ですか？

・・・・日本の未来は暗いな・・

ID:BDW3YbFh は日本人？

>>626
オウムみたいに集団で特定の村に引っ越してのっとりをたくらんだりするのかねw
まあそれはそれでそうなってから弾圧すればいいと思う。

>>624
住民票に載らなくても、外国人登録してあれば課税されます
（２年間に限ってアメリカとかの例外はあるけど）

>>628
小沢じゃないの？そんな策略考えるとしたらｗ

>>619
不法滞在者はわかるけど留学生ってのは・・

>>635
それをほぼイコールにしたほうがいいという意見。
永住者にだけ参政権を与えるのは反対。

>>619
具体的にどうやって識別するのかねえ・・
ばかと話すのは疲れる・・

地方参政権を与える。
→その地方に大挙して住民票移動。
→自治体を完全に乗っ取る。
→その間にも支援工作員たちが「地方分権」を進めている。
となることは必定。

もちろん、ここで地方参政権と国政参政権のどこに違いがあるのか、
という議論を進歩的文化人らがマスコミで発言しまくる。

そうこうしているうちに、有事発生！
→現行法では自治体の長の許可・要請がないと自衛隊動けず。
→日本消滅

>>637
すでにそうなっていますが何か？
総連に破防法適用してほしいんだが反対も強くてね・・・。

>>629
いいねえ。
指紋押捺復活もマニフェストに入れてほすぃ。いやマジで。

>>640
留学生は犯罪者が多いよ。
滞在許可が得やすいから不法就労の隠れ蓑に使われている。

>>640
たぶん、名目だけの「留学生」を指してるかと。
何年か前にごそっと逃げ出して、行方知れずってことがあったような。

>>641
＞永住者にだけ参政権を与えるのは反対。
国際常識としてその考え方がおかしい


ねえねえ。君いくつさ？

永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

福岡のｱﾚも留学生・・・

>>641
詭弁ですな。

なんか、移民の多い一部ヨーロッパ諸国の話を持ち出してる香具師が居るけど、
別に日本は移民労働者の需要が逼迫しているわけでもないしな。
むしろ失業者であふれてる。顔がかわいいからといって
相互主義でも採らない限り参政権を与える必要はないと思うけど。

>>646
>>647
なる
秋田の大学とかだっけ？あったなあ

>>648
国際常識にはかっておかしいのはほとんど全員だけどねw
地方行政という枠組みの意味合いを考えれば、すんでいる人に参政権を与えるという考え方はそれほど奇異ではないよ。

>>637
在日がこぞって住居登録を対馬に移動する悪寒・・。

この間の福岡の殺人事件も留学生が・・・

いずれ移民は必要になるよ．

>>633
異文化こみゅにけ〜しょん、ちゅうやっちゃな（ｗ

とまぁ、これまで出たように
民主がいう参政権付与の前にこれだけ問題が積まれてるって事ですね

スクープ！！！
北朝鮮に日本人を拉致して
搬送している男のホームページを発見！！！
http://www.rod-s.net/togi4/index.html
↑すぐに削除される恐れがあるので
早く閲覧してみんなの力で排除しよう！

>>657
いつ？

>>指紋押捺復活もマニフェストに入れてほすぃ。いやマジで。

当然でしょ、主権者の国民が住基ネットの扱いを受けているんだから

>>652
逼迫してるでしょ。
少子化は深刻。
目先のことだけ考えるのはよくないよ。

ここって民主党のスレだよなw
お前ら釣られすぎ

前スレでは創価
このスレでは在日

民主党信者に話をずらされていますよ

>>637
それは無理でしょ。基本的人権を侵すことになるからね。
法的に認められた地方参政権にもとずいて行われた
地方自治なんだから。それが在日朝鮮人自治区でも
犯すことはできない。
憲法違反ですよ　あなたの考えは。

永住外国人の参政権は、どちらが正しいと言う問題ではなく､
有権者それぞれが自分の意志で決める問題。

在日朝鮮人かわいそうと言う人は民主に入れて結構。
私は新宿や赤坂が外国人街化してる現状が恐ろしいので
比例は自民党に入れるよ。

>>645
指紋の件はコレだから絶対無いわな（ｗ

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH0053.html

>>654
永住者じゃない外国人に地方参政権をあたえいる例を教えてください

>>655
、、、、、、それリアルすぎて笑えない

まと

>>660
マジか？
本当なら、誰かコピーサイト作っておけ！

>>665
でも、実際日本では実績あるからね。
オウムに対しても白装束に対しても。
ノウハウやマニュアルは完璧ですよ。

>>664
さすがに12までくるとね・・・
チャットも終わっちゃったし・・・

>>664
つか民主つうより最初はメインターゲットは共同
もしくは民主でも菅オンリーって話だったはずなんだが・・

こんな勘違いチョソに参政権？やるわけねーだろｗ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

特別永住者が犯罪を犯したら永住権剥奪で夜露死苦

>>653
山形県酒田市の短大では？
少子化が進んで日本人の学生を確保しきれないところが
どんどん支那や姦国から留学生を引き入れてるんだけど、
そういうところが犯罪者の温床になっているみたいね。

>>664
共産ネタではあまり釣れなかったが、
在日ネタはやはり食いつきが良いと思われているかも･･･

>>663
逼迫してないよ。ＩＴ化で人減らしが進んでるんだから。
目先の利益で移民受け入れなんかしたら後々過去を残すことになるよ。
それは浅はかな考えというものだ。

そもそも、国民の大半を占める労働者（サラリーマン）の党がないんだよな。
特定の経営者、妙な思想、宗教がらみといった党では改革も何もない。

>>657
労働者不足
　　　↓
労働ビザの簡略化
　　　↓
地方選挙権を与える

というステップが普通であって、まず選挙権を
というのはムチャクチャな話だ

>>668
だから、デンマークとかだって。

>>672
＞まあそれはそれでそうなってから弾圧すればいいと思う。
朝鮮人永住資格者に関してはそうなってる状況なんだが

昨日の管チャット　取り上げてたメディア今日あった？

間違えた、過去じゃなくて禍根だ

永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

>>682
デンマークも一定期間の定住を前提にしているんだが？

>>679
吉野家いっても居酒屋いっても外人ばっかなんだけどね。
ついでにIT化が進んだ職場のPCメンテにくるのも外人。
人が足りないからこうなっている。

で、ID:BDW3YbFh はやっぱり在日なの？
さっきから全然答えがないんだけど。

>>684
新聞だとあの時間帯だから元々載せられないかも。
で、テレビの方はというと、見ていた限りでは無し、ですね。
（とりあえずニュー捨て見てます）

>>672
いや、オウムもしろ装束も自治区ではないし・・
ただ集まっただけ。
地方参政権の問題は、リアルに日本の中に中国のような少数民族自治区が
できるということ。数万人の町とか市の首長が在日（日本国籍ではない）となる
という行政のはなし。

>>684
夕方のニュースではチラッと見た

>>687
だから住民票を取って一年以上の定住者でいいじゃないと言っている。
永住資格は関係なしでやってほしい。

>>682
世界中で北欧だけが、外国人に地方参政権を認めています。
北欧だけです。

>>689
もろ純正日本生まれ日本血統だよ。源氏系じゃなくて平家系ね。
っていうかいちいち人のバックグラウンド聞くなよ。

>>687
今しらべたら３年以上だ
しかも合法的な定住ね
しかも国は指定（除外国あり）

このぐらいなら除外国を外国人犯罪率上位三カ国を除外してくれたら
OKかな

現在
１：仕事が忙しい。
２：はらへった。
３：加藤あいの温泉動画鑑賞中
今からやるべきことは？
１：動画見るのやめて仕事する。
２：はらがへっては仕事ができぬ。めしを買いに行く。
３：動画を見つづける。
さあ、どれ？


とりあえず、
世論操作反対！！

>>690
俺も見た限りではどこの朝刊も載ってなかった（産経、毎日、朝日）
祝日だから朝刊しかないしね

>>692
どこでやっての？　フジ？

>>696
そんな感じがいいと思うよ。

ID:BDW3YbFhはなぜ外国人への参政権付与に必死なの？

付与したとして国益は何？

>>698
テレ朝とフジ

>>13
僅差だぁ・・・

>>603
参政権はともかく県職員採用に国籍条項を廃止して、韓国人マンセーしている県はある。

もう一回、鳥取県知事のおことば。

鳥取県も平成12年度の職員採用に伴う採用試験から全ての職種について国籍条項を撤廃しました。

私の知る限りでは、在日韓国・朝鮮籍の人で都道府県の一般行政職の職員として採用されているのは2名です。
その2名の在日韓国・朝鮮籍の職員というのは鳥取県の職員です。

是非、多くの県で門戸を開いて頂けばと思いますし、門戸を開いてる県では、
できるだけ優秀な在日韓国・朝鮮籍の人が職員になって頂いたらいいと思います。
http://blhrri.org/info/koza/koza_0070.htm



採用の外国人とは半島の人に限られるらしいです。

>>697
４：動画を折れに献上して、とっとと仕事に励む

>>693
>>696

永住資格って永住権を勘違いしてないか？
永住する権利があるんであって帰国するなといってるわけではない。

>>695
だったらもったいぶってないでさっさと答えればいいんだよ。
下手に隠そうとするからそうなる。

今の日本で外国人に参政権を渡せばどうなるか、ちょっと想像すればわかるものを

>>700
少子化対策。
引っ越してきた外人から税金を取る。
日本人の働きたくない引きこもりはそのあがりの生活保護で食う。
そんな感じの国益があるかな。

>>696

除外国指定で外国人犯罪率上位でも韓国が指定されるわけないじゃん
それじゃ意味ないしｗ
せいぜいイラクとかリビアとかそのへんだろｗ

テレビでこの記事を取り上げてないということは。。。。

１：２ちゃんを見てるがそれでも民主を支持　組
２：２ちゃんで見て、民主を支持しなかった　組
３：２ちゃんは知りませんがネットはやってます　組
４：２ちゃんもネットもやりません　組

このうち騙されるのは３の層ってことか。
４はそもそもニュース自体しらないだろう。
１はまあ、政党支持は好き好きなので自分の信条に合えばご勝手にどうぞ、という
感じだが。

問題は３の層がどれくらいいるかってことだなｗ
漏れはちなみにネットやって２年位で２ちゃんを知ったが、
確か２ちゃんの誕生１年目くらいの頃だからなあ。今はもっと一般的になってるでしょう。

>>708
怠惰社会が好きなのか？

>>706
いや、そういう低俗な話題に乗りたくないので無視してたんだよ。
そこらへんは忖度して欲しい。

>>704
わかったよ。めし買いに行くことにするよ。


世論操作反対！！

>>695 ID:BDW3YbFh

とりあえず日本人かどうかテストしてあげよう。

Ｑ．日本のパスポートの色と表紙を答えよ。

>>708
引き篭もるほどの労働力余剰があるなら、
そいつらを働かせて、そこから税金をとる。

>>699
あ、一応付け加えとくとヨーロッパでも自己申請で審査有りだよ。
で、アイルランドとかはIRAの活動が活発なとき参政権もっている
外国人への取り締まりを強化したりしている。

そのぐらいしっかりしてればおれもOK

>>709
純粋に外国人の犯罪者数上位３位の国で5年おきに見直しとかにすれば、合法的に指定されることもありそうな気はする。
数が多いから。

>>701
もろ共同、、、、、、いやなんでもない
そうだな世間ではだだの管がチャットやってるだけの話だもんな
来週ぐらいどっかこの事件扱ってくれないかなｌ

>>708
参政権と税金は別。
おまい在日みたいなものの捉え方をしてるな。
もっと勉強しる!!

>>708
馬鹿ですか？在日の生活保護の高さを知らんのか？

●就職状況（民団サイトより）
　　　　　　　　　引受数　　　　男　　　　　女
有職者合計　173,008　　136,127　　　36,881
無職　　　　　　462,611　　168,594　　294,017
------------------------------------
総数　　　　　　636,548　　305,432　　331,116

●年齢別データ（民団サイトより）
20歳以下　　　　64,168
20-60歳　　 .　454,614
60歳以上　　　114,653

４０歳以上の女性および50歳以上の男性（計約16万）を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。

就業適齢者　30万 /　有職者　　　　 17万

●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　421,651人

赤っぽかったと思う。
取ったときしか見てないからよくわからんが、菊の御紋でもはいってるんじゃないか？
日本から出たことなし。

永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

よく読め！

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

将来が暗いと思ってる人が多いから少子化になると

>>709
来日外国人検挙人員上位三カ国（警察白書から）
H13年中
中国：5879人　（人口比　4.6（人／百万人））
韓国：1746人　（人口比　36.4（人／百万人））
ブラジル：1181人　（人口比　6.8（人／百万人））
（総：14660人）
H14年中
中国：6487人　（人口比　5.1（人／百万人））
韓国：1738人　（人口比　36.2（人／百万人））
ブラジル：1186人　（人口比　6.8（人／百万人））
（総：16212人）
（人口（米CIA-HPから2001年のもの）
　中国：1273百万人
　ブラジル：174百万人
　韓国：48百万人　　　）

>>719
外人にも住みやすい国にして移住者を増やすって話だよ。
そのための参政権だろうが。

>>720
生活保護にも国籍要件を適用する必要があるなw

>>721 ID:BDW3YbFh

ほほぅー、では次の問題。

Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？
１．毛利元就
２．豊臣秀吉
３．加納典明
４．和気清麻呂
５．山之内一豊
６．武智光秀

　　　　　悪いことする犯人は全部２ちゃんねらー

移民に職を奪われるのを恐れている奴がいるスレはここですか？

>>727
わからん。
なさそう。
っていうか日本語の上手さで認めてくれ。

>>725
日本の失業率知っているか？？？
主婦なんかの、統計に表れない失業率知っているか？
高齢者も労働力利用出来るの知っているか？

>>724
考えると嫌韓より嫌中の方が自然だよなぁ

治安の悪化を恐れているスレじゃないかな？

>>724
いやはや、そういうデータはわかってるんだけど
現実的にそんな制度ができないなーと。
誰が作るねん。
例えば、中国やら韓国やら朝鮮やらブラジルやら抜かしたとして、
投票する在日外国人ってどれくらいいるのでせうか？ｗ

>>682
ちと調べてみた。
一部の北欧国が地方参政権を認めるようになったのには、歴史的背景があるみたいだ。

>とくに北欧諸国は第２次世界大戦後、労働力不足解消のために
>積極的に移民労働者を受け入れたため人口比で外国人の占める割合が、
>６〜７％となった（在日同胞の日本で占める割合はわずか０．５％）。
>その結果、移民労働者の排除は国家の繁栄と存続にも関わることになり、
>外国人を統合する必要が生じた

http://www.korea-np.co.jp/special/sanseiken/k83.htm

>>729
今労働力あまりまくってるからね

>>730
きちんと答えてください。

>>731
主婦は働かないほうがいいと思うよ。
子供は母親か父親がちゃんとそばにいたほうがいいし。
老人をこき使うのもかわいそう。
外人に働かそうよ。

>>732
来日外国人だから在日さん、入ってない統計なんだよねえ。

>>708
労働力だけだったら労働ビザあたりの規制緩和とかいくらでも対策あるよ
参政権を与えるってのは「どうぞ日本に住んでください、お願いします〜」という感じかね
そんなことしなくても日本に来たがってる外国人なんてそれほど腐るほどいるのだ
ただそれでヒキコモリが食えるようにはならんがね

>>734
ツルネンは確かフィンランド系。

>>689
2chに在日の人は多くいる罠。おかしいと思ったら無視に限ります。

>>730
本能寺の変を知らないって……わざと在日のフリで釣りですか（ｗ

なんで歌舞伎ですか？

>>743
いや、答えないだろ。
選択肢の中に。

>>739
Σ（ﾟдﾟlll）

>>725
そんなことしなくても不法入国者はいくらでもいるしな。
日本に来て働きたい香具師はいくらでもいるよ。
まずはきちんと管理して税金を納めさせねばならんな。
参政権などはそのまたずっと先の話だ。

>>727
高校でまともに日本史を勉強してなかった漏れでもわかるぞ…

>>724
在日の数は含まれているの？

今更本能寺の変の問題をやってもどうせ知ってるだろ。
もう随分有名なんだから

>>748と思ったが、選択肢が微妙に間違ってるわｗ

>>735
朝鮮新報をソースにするとは、チャレンジャーですな

>>740
ああ、でも地方参政権だよ。
家族に仕送りするために日本に来たい人はいるだろうけど、そういう人には来て欲しくない。

なんだ外国人への参政権付与って少子化対策なのか・・・

全くナンセンスで可能性が無い目論みだな。
なんで外国人が移住してきたら日本国民の少子化が解消されるの？

>>745
おまえ、書き込み多すぎてポップアップで全画面が埋まる。

再起動してIP変えてくれないか。

>>751
間違っているよ。漢字が。w

>>735
なぜそこのソースを選択する・・・

>>754
多分少子化というよりは労働力減少の問題でしょう

つうかもう問題打ち切りって，出題者はどんな教育受けてきたんだ？
半島出身か？

基礎年金を税方式にすると民主は言ってるが、
保険料を廃止して税だけで消費税２％程度のあげで納まるのか？
これはきちんと計算して出した数字なんだろうか。

>>754
表向きは少子化対策とか国際化とか
でも実際は日本は移民の推奨してないからはっきりいって今のところ全く必然性がない
要するに票目的だよ

>>755
ちょい面倒だな。
あぼんしといてくれ。

>>761
しかし、誰が票をいれるんだろう？
参政権を持ってないやつにとっては良い政策だけど、票にはなりそうにない気がする。

>>760
年金は大差なし。
自民党は、保険料値上げで足らない分は消費税
結局は負担金額はだいだい同じ。

共同通信、ヤフーの投票を時間を追ってグラフにしました。

その結果やっぱりという感じです。

ファイルをアップしておきます。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f36393.zip

>>757
>これらの現実を見れば、参政権付与が安易に時代の流れと言えないことは明白だ

朝鮮新報でさえこう結論付けてるという皮肉を・・・・・。

で、結局は外国人に参政権を与えてる国は世界中で少数ってことでいいのか？

誰も「以下から選択しろ」とは書いていないのですが。

>>541
確かにハードル高いなｗ
特に三と六が、在日朝鮮人なんて反体制か犯罪者ばっかりだからな。

北欧の場合「我が国に来てください。おながいします。」
日本の場合「ニッポン行きてえ！！！」
だろ。
アフォか。北欧の一部の国だって、結局国益を考えてやったことだろ。
日本の場合どこに国益があるんだって。

地方自治体選挙の時は、在日参政権を押しているやつを選ばないように気をつけよう。
ALL

つまりもう一回帰国事業をやったらいいんだろ？
その為には祖国統一をやってほしいのだが

>>761
おいおい、、、、、、日本は移民大国になれるか否かが経済大国として生き残れるかどうかの分水嶺だろが。

ま、永住外国人参政権付与は憲法違反（最高裁判例もある）なのだから、
この法案が通ったら騒げばいいや。そのときはメディアをフル動員して
「これは憲法違反」だと国民に知恵をつけさせてね。

N23始まるよー

>>767
日本には必要ないでしょう。労働力は豊富にありますから・・・。日本は雇用のミスマッチが問題。
底辺職種でも食べていける国づくりの為にも、政界再編でまともな労働者政党を希望します。
まずは連合の解体・日教組解体・自治労解体をきぼんぬ。

>>773
移民なんてする前にまずは国内の失業者をなんとかしてください。

>>773
少子化対策のほうが先だろ
移民大国に自ら進んでいくにはまだ早すぎる

>>774
マスコミはそれをやらない可能性があるよ

>>773
そんな説は聞いたこともないし、帰化すれば選挙権も
被選挙権もあるわけだが、なんで外国人に選挙権が必要？

>>768
> 誰も「以下から選択しろ」とは書いていないのですが。
武智って。。。カノッサの屈辱？ｗ　お笑いの歴史でビートたけしとして出てきたｗ

機械化が進めば人口減ってもＯＫなんじゃねえの？

労働者余ってるんだが。

>>774
>>779
そういやメディアの信頼性を疑うスレですな、ここは。ｗ

2ch票を得た保守新党がネット上だけとはいえTOPを取れないなんて事があるんでしょうか？　
ネット上の行動力は最強だと思うんですけどねぇ

カノッサの屈辱…なつかしや…


シャカシャカ三尊像＠ウォークマンが記憶に残っている…。

>>768
なんのテストだw？

別に参政権なんぞやらんでも、ビザの発行をゆるくするだけで簡単に
外人が増えると思うぞ。世界の経済大国なんだし……。

>>773

GDPの減少を防ぐために移民の受け入れを緩和する可能性はあると思う
つーか保守派からもその動きは出てくるだろう

ただ上の方でも書いたが、参政権などなくとも日本で働きたいという外国人など
腐るほどいるのだよ
参政権とは「彼ら」が要求するものであって、要求もされてないのにこちらから
「参政権あげます！」って馬鹿な国民はいないんだよ

>>782
そうすると汚れ仕事だけが残るから、軟弱かつ高貴な日本人には向かない。
少なくなった日本人を生活保護で労働から解放して移民に仕事をさせる理想郷を目指すのだ。

>>787
日本人判定テストです。答えはまだ？

どうでもいいけど名前変わってたんだな

>>791
じゃあ、武智。

今日、鹿児島の天文館に管が来た。
繁華街のど真ん中の路肩に選挙カーを横付けし、地元候補や県幹事長（？）と
車の上に登って演説していたが、狭い歩道のため人が溢れ、通り抜けできない
人と見物人の間でやや険悪な小競り合いもあった。
たとえ田舎の鹿児島とはいえ、50万人以上の市民を抱える鹿児島市の中心繁華街、
しかも一番人が多くなる夕方なんだから、もうちょっと場所の選定を考えて
欲しかった。（まあ、人が多いところを狙っているんでしょうがね。）

まあ、言ってることはいつも通り小泉政権の悪口ばかりで変わらなかった。
また、鹿児島は拉致被害者の市川さん、増元さんの地元でもあるのだが、
聞いていた限りでは北朝鮮問題の言及は無しだった。関心が無いから
触れないんでしょうが・・・・

ちなみに、ビラを配っていた運動員に例のネット投票の件を聞いてみたが、
「フン」と鼻で笑われ完全スルーされた。
むかついたのでＮＨＫのテレビカメラの前で野次ってやろうかと思ったが、
仕事とか家庭のことを考えると出来なかったよ。
ただ、やはり民主党だけには投票はしないと思ったね。

>>765
集計・解析乙です
・・・しかし平日昼間と夜の時間帯の投票数が似たようなものって言うのは・・・
どうすりゃそうなるんだろ？

ヤッパリ夜釣りでしたね。
相手にするだけ無駄。

>>785
途中で止められたからね。

>>795
普通にアクセス解析しても、ばらつきがあると思うのだが。
…この２ちゃんでさえもｗ

>>765
スレの流れを元に戻した君は偉い

>>793
あなたは朝鮮人または釣り好きな日本人と認定されました。

>>796
お後がよろしいようで。
もう寝ます。
おやすみなさい。

とにかく、良い世の中に願います。現実がひど過ぎます。

理不尽では済まされない事が裁判所内で現実に起きているのです。
裁判官、弁護士が犯罪者をかばい、当方を犯罪者に仕立て上げる。
裁判は当然に公開で有りながら、信じられない事に密室の処理です。
さらに、口封じを（乙１２９号証）しながら、そして、さらに現在も。
http://as-k.netで実名で記載しています。

>>793
ご苦労様。

>>800
判定テストどうも。
おやすみ。

>>790
別に外国人入れなくてもクズみてーな日本人も腐る程いるだろ。
刑罰を厳しくして身分差別を復活させれば良い。

>>790
日本人の中に自分の事を高貴だと思っている香具師なんていないよ。
藻前、本当に日本人なの?

>>785
民主が５０％割れになるかならないかのタイミングで投票所は閉鎖された。

>>795
自己レス
795はYahoo!と共同に対してです

はやく、民主政権にならないかなあああああ
自民はあきた！！！

>>809
入れ替り立ち替り…

>>809
なんか、軍事政権が続いて韓国人みたいな叫びだな･･･

>>809
・・・・・キミに参政権が無い事を祈るよ。

だれかさっきNHKニュースでやってた猫風俗の場所知らない？

>>810-812
まあ、毎度のことだから放置で。
ネタとしてもつまらないし。

しかし、Ｎ２３も、
政策が同じなら政権交代で、水を清くするって、
２ｃｈに登場する民主党支持者と同じセリフをよくもまぁ。。。

そもそも自民党政権＝悪でしか語っていないな。
いつもの事だが。

怪枝とか民主の風頼みで当選した香具師より、前回落選した自民の都市部の議員の方が、なんかマトモな気がしてきた。

でも民主党が政権取って、
西村慎吾に防衛庁長官をやってもらいたい気もするな。

誤爆ごめんよ

思い出さねーよバカチン。
お前の記憶の引き出しの話なんか聞いてもいないのにするな。
自己主張の塊かハゲ。

お前を見ていたらピンクチラシを思い出した。

>>815
昨日も風呂掃除の話が出てましたね

あのね，きょうね
岡山の町に出かけたの
そしたらね
菅源太郎と江田五月がねおんなじくるまにのってね
ボソボソホソボソえんぜつしながらくるまころがしてたの
でもね　だーれもふりむかなかったの

だってね
だってね

かんざき＆こうめいとうこうにんこうほのさいとうちゃんがね
おかやまえきまえでえんぜつやっててろじょうに一万人あつまっちゃったの
きどうたいからこうあんのふくめんしゃからみーんなしゅつどう。そりゃもうおおさわぎ♪
くるまだいじゅうたい。

>>816
与謝野馨とか、小杉隆とか、
東京都の自民党は、優秀な人材を落選させすぎ。

>>817
干されるにきまってんだろ

誤爆

取り替える水も濁ってるっちゅーの

>>817
アホか。民主の多数は根がアカ。
仮に政権取ったらタカ派はスキャンダルで潰されるよ。確実に。

>>813
これの事かね。

http://chaos.oc.to/SON/new.html

しかし昨日の菅のチャットはなんだったんだろう・・・・
民主党は､ああいうものがインターネットだと思ってるんだろうな・・・

「若いネチズンと気さくにチャットを楽しまれる、菅代表。」
北朝鮮のマスゲームみたいなものか・・・・

>>817
ありえねえな・・・ツーか、西村、次、当選できるの？

あいふる世相ダイアリー
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/csdiary/

＞シンガンス釈放署名した国会議員がいる、それは菅直人だ、と安倍幹事長が言ったら、会場全体が固まってました。どこかのおばちゃんが「まあ、そんなことを」とボソっとつぶやいたのが聞こえた。


2ちゃんねらには常識でも知らないおばちゃんは多いんだろうね

>>825
ヘドロ取り除くために、有機水銀の池に入れられるようなもんだな。。。

>>826
え、そうかな。
小沢氏の力が強いから、小沢派から西村氏を出すことも十分ありうるんじゃ。

シンガンスって何ですか？
反民主は正しく教えてください
民主党の方は適当にはぐらかしたりしてください

西村が民主党か。
民主党にはもったいないな。

>>830
こういうのの口コミ効果は大きいんだろうな。
おばちゃんは噂話好きだから。

>>815
そう考えるのが普通じゃないか。
外に出てみろいろんなものが見えるから
パソコンを捨て外に出る、俺からのプレゼントだ

しかし、もし、今、シンガンスが韓国の刑務所に居たら、拉致問題はどれだけ進展しただろう・・・
犯罪者引き渡し協定も結んでるんだから、シンガンスを日本に引っ張る事だって出来たかも知れないのに・・・

衆院選 緊急世論調査
http://www.nnn24.com/8215.html

　日本テレビは、先週末からきょうにかけて、電話による世論調査を行った。
来月９日投開票の衆議院選挙で、自民党の候補者に投票すると答えた人が
約４割を占め、他の政党に大きく差をつけた。

>>832
小沢にそんな力ねーよ。経済界から評価が高いと言っても、単純に既存の利権に群がる古い世代の糞ジジイだけ。
そのジジイ共の力が落ちてるんだから大した事ない。

>>830
うちの母親も知らなかったよ。
教えてやったら近所のおばちゃんとの井戸端会議で話したらしい。
案の定、近所のおばちゃん連中も知らなかったってさ。
みんなもお袋さんに教えなくちゃダメだよ！

自民党も民主党も金権体質なのは変わらんでしょ。

どっちに転んでもクリーンな政治なんてできっこない。

>>832
当選するために、垢の手を借りるんだから、選挙が終われば・・・どうなるか、考えなくてもわかるじゃん
ぼこぼこに負ければ別だけど・・・それだと政権は取れないしな

何で西村さんは民主党に行っちゃったのかね・・・

>>843
西村はもともと自由党だったからだと。

>>838
この時期の自民有利報道は、自民にマイナス効果だよなぁ。
投票率が下がる。。。

>>843
自民もいろいろだからね。野中とか田中とか宗男とか・・・

>>841
日本の政権が変わるのは、外国と戦争した後。

今回の衆議院選挙は、政権を選択する選挙として注目されているが、
選挙後の政権として、56.0％の人が小泉首相・安倍幹事長の率いる
自民党中心の内閣が望ましいと答えている。一方の菅代表と小沢一
郎氏が率いる民主党は25.0％となっており、自民党に大きく差をつ
けられた結果となった。

pu

>>841
そうなんだよね。ただ、民主（の議員）は利権にありつける大チャンスだから必死になってるだけ

>>844
にしてもねぇ・・・

>>843
当選するためでしょ？
このまま、自由党ピンでやりつつ、反小泉だと、票が割れて、当選できない可能性が高い

>>840
こういう見え見えのレスが一番ウザイ、、、、、、、、、、、、、

しかし、管直人も随分と悪い顔になってきたもんだねぇ。

>>843
つーか、西村に限らず民主党内には原口とか保守系議員多いよ。
ただ、菅が目立ってるだけで、中は保守系、売国奴系がぐちゃぐちゃ。

なんだかんだで利権の「しがらみ」が自民は大きすぎるんだよ。
人を入れ替える事でしかしがらみは切る事は出来ない。
中曽根や宮沢を特例として切れないのは長年お世話になったあの人この人の
自民のしがらみが大きすぎるから。
比較すればしがらみの少ない民主に１度政権をやらせてみたい。
政権を取れば、その理想が現実になりえるかどうかいやがおうにも実感するだろうし
実現出来なければ国民によって次で落とされる。
党が利権の絡む行動を起こす時、しがらみが有るか無いかで実行の可否は決まる。
自民の千年王国は独裁利権という腐敗を生んできたしそれを曲げるには
現実政権交代しかありえない。（阿部は惜しいが）

>>851
そりゃシンガンスのことをばらされて必死になってる民主党工作員のお前だけだろ。

>>841
民主党の利権は海の向こうにいっちゃうからな・・・
まだ国内に落ちるほうがマシ

>>577
ワロていいのかどうか良心で葛藤しながら、めちゃワロた。　

>>845

投票率が下がれば自民圧勝。
民主（特に菅）が「選挙日は投票所へ」って叫んでいるのは浮動票を期待しているから。
このままいけば現在の政党支持率＝得票率で民主惨敗

西村氏は弁護士だから、そういうバランス感覚のある人に
国家の安全保障のための要職についてもらいたいよ。

　　　　　　源　　太　　郎　　内　　閣　　。

>>854
縦でないとして…
細川、村山から学べ

>>854
試しに[４年]は危険過ぎるって

>>859
瑞穂ﾀﾝも弁護士なわけだが・・・

>>858
民主の地盤は大都市圏だからねえ。
地方では圧倒的に自民が強い。

ただ、前回の公共事業などのばら撒き政治を
自民はしていないので、大都市部でも自民が
そこそこ有利なんじゃないかな？

>>858
森総理のときと違って
今回はそんな単純じゃないよ。
無党派層は自民支持にも民主支持にもなりうる。

・・・一番困るのは公明だから、漏れは投票率上がってくれたほうがいいｗ

>>858
低投票率は、比例で公明・共産･社民を利する。
真の自民党勝利にはならない。
それに現状なら、投票率が上がっても、小泉支持と菅支持でどちらが伸びるか微妙。

>>854
それ、細川の殿様の時に一回経験して懲り懲りなんだけどな。
バカに政権任せるとさらに悲惨な結末が待っているということを学んだ。

結局、民主党に投票するようなタイプは投票所に余り出向かないタイプなんだよなあｗ

>>863
瑞穂さんは東大法学部卒弁護士だね。
西村さんは京大法学部卒弁護士
神崎さんは東大法学部卒検事

裁判官出身っているか？

>>864
東京も？　しんたろー人気すごいよ。
長野みたいな田舎じゃ、売国奴が知事やってるそうだが・・・

なんかマスコミが必死に「政権選択のための選挙」なんて言ってるけど
実際政権交代の可能性なんてあるのか？

>>854
まったくそのとおりだが､今一番慎まなければいけないのは
政権交代を急ぐあまり、政権を維持する能力を持たない政党が
勝利してしまうこと。

この不景気・国際情勢不安の現在で、政治の空白が続くことは致命傷になる。

>>868
つーか、２０歳以上で投票したくてもできない人たちだからな。

>>865

そうそう、おれは自民党か民主党かどっちに投票しようか迷っている無党派層
だった奴。今回は今までで一番選挙に興味が沸いている。

…っで？今回公明はどうなんだ？そろそろ組織活動が活発になってきたようだが

――弟の邦夫氏（自民、比例代表東京ブロック）が菅代表と同じ小選挙区から
立候補するそうですが。

鳩山：自民党がまた嫌な手を使ってきたなという感じだ。
せっかく弟とプライベートでは仲良くやろうという雰囲気が出てきたのに……。
仲良くやっている姿が出れば、うちの代表を刺激するだろうし、逆もある。
基本的にこの問題にかかわりたくない。

http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/massm2/030904.html

>>871
公明、共産が民主につけば、数的にはいいとこ行くかもｗ

・・・すなわち、まず有り得ない。

>>871
共同通信社内では、菅政権誕生のテンプレが出来ていますｗ
開票開始後４時間で速報が流せる体制です！

>>830
このことを全有権者が知るとどうなるんだろうね

>>877
予定稿はどの社でも作ってるって。

試しに４年政権取らせたら
在日外国人の参政権を認めるだろうね

そしたらあとはなし崩しに・・・

>>878
おれ初めてしった。
つーか、シンガンスって何？人の名前？
シンガンスって朝鮮人が北の収容所にいるから釈放しようってこと？
教えて、えらい人。

>>879
得票率もすべて知っています。共同通信ですからｗ

言っておきますけど、自民はこの選挙で大幅に議席を増やしますよ。
当然単独過半数も超します。そして公明を切ります。
確実です。
新生の民主は自由と組んだにも関わらす議席は少数の増加しかありません。
これも確実です。残念なことに、社民、共産、公明はほぼ現状維持になります。
結果はすでにFIXしています。

>>101
民主は自動で票が入る。
そのように設定されていない保守に票が大量に入ったから「妨害だ」と判断。

予定が狂うのは許しません。ｂｙ孫

ここでは民主党が70％超。
http://www.minshu.tv/honne/question2.php

>>882
共同の票読みの精度は決して高くないんだが。

自民単独政権になってくれ

小泉政権　＝　濁った水
菅政権　　 ＝　工業排水

>>880
いや、民主党では在日外国人の参政権法案通せないのでは？
民主党内にもそれに反対する議員が多数いるからね。

元々、民主党内には保守系議員が半分近くいるよ。

>>881
ネタだと思うが、はいソース

土井たか子・菅直人両氏は「マヌケな議員」　安倍晋三氏
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200210/20-04.html

>>883
来年の参院選で自民単独過半数にならなきゃ
公明は切れない。

すなわち、ホントの勝負はマダなんだな・・・

>>882
共同通信になんか問題あるの？
超一流マスコミじゃないの？

>>881
シンガンスは拉致実行犯

いちおう、カンガンスのことも喋りまくってはいるけど、
小沢信者の知人は微動だにしてないよ。

政権が変わると何もかもが好転する、と信じたい人は多いのかもしれない。
（仮に政権交代しても、１ヶ月もすれば裏切られたと失望し、
　6ヶ月もすれば支持率が下がりまくって、「早く選挙しる」になるんだけど。）

鳩山：
政権を取らねばならないが、そのために社民系の勢力が加わることで国民に
「あの政党は何を考えているか分からない」と思われたら結果としてマイナスだと思う。

ぽっぽは分かってるな

村山政権でこの国が失敗した轍をもう一度踏むようなことがあれば・・・

どこか遠い南の島へ旅立ちたい・・・

>>886
いや、一応そう言うスレですから･･･

>>889
執行部は代表を含めて売国奴ばかりですが、何か？

代表　　　　　　　 　　菅　　直人 [民社党]
副代表　　　　　　　　 石井　一　 [自民党]
　　　　　　　　　 　　伊藤　英成 [民社党]
　　　　　　　　 　　　岩國　哲人 [市民系左派]
　　　　　　　　　 　　円　 より子[市民系左派]
　　　　　　　　　　 　横路　孝弘 [社会党]
幹事長　　　　　　　　 岡田　克也 [自民党]
幹事長代理　　　　　　 北橋　健治 [民社党]
政策調査会長　　　　 　枝野　幸男 [日本新党]
国会対策委員長　　　　 野田　佳彦 [日本新党]
選挙対策委員長　　　　 赤松　広隆 [社会党]
組織委員長　　　　　　 川端　達夫 [民社党]
国民運動委員長　　　 　岡崎　トミ子[社会党]
広報・宣伝委員長　　　 平野　博文 [民社党]
男女共同参画委員長　　 肥田　美代子[社会党]
常任幹事　　　　　　 　鳩山　由紀夫[自民党]


民主党は実質的に社会党、民社党、プロ市民が仕切る政党です。
騙されてはいけません。

この中でマシなのは枝野、野田、ぽっぽ位か
後は売国奴ばかり

>>892
共同通信に問題はおおあり
かつ、超一流のマスコミではない。
日経かNHKが{イラネ」と言えば大リストラ。

時事よりましというレベル。

民主党では在日外国人の参政権法案は通せない。
菅や横路がごり押しで通そうとすると民主割れちゃうよ。
ただでさえ、割れないのが奇跡といわれてるくらいなのにさ。

>>877
4時間とはまた痛烈な・・・w

議員版の民主系のスレ行ったらこんな書き込みがあった。

52 名前：無党派さん 投稿日：03/10/10 18:34 ID:Qja+gels
>>50
それcookieを消すだけで、幾らでも多重投票出来るみたいだぞ。

民主党99％目指して頑張ろうぜ。


54 名前：無党派さん 投稿日：03/10/10 21:55 ID:5f0L1L6k
>>50
クリックしまくって民主党に300票
投票したぞ


共同、どうして保守新党だけ問題にするの？
不正投票の根拠って、結局2chのレスだけだったんでしょ？

>>895

気付いていないことの方が多すぎる

え〜と、要するにヤフーと共同通信の敗北ですよね？

＞いや、民主党では在日外国人の参政権法案通せないのでは？

民主のＨＰでは、基本政策になってるよ。

>>881
北朝鮮の工作員。
そして日本人拉致の実行犯。
韓国でスパイ容疑で拘束されたが、恩赦（この要求に菅や土井が署名した）
によって北へ帰り、今祖国では英雄扱い。

>>895
さすがポッポは２ちゃんねらー。
流れを読むのは上手いな。
権力闘争は下手だったが･･･

自民がこのまま政権とっても何も変わらないならば、マニフェストを掲げた
民主党に政権を一時期任せてヲチしてみるのもいいと思うけど

北チョンは誰が退治してくれそう？米のタカ派政権は元気な下げ

>>883
公明を切るかどうかは分からないけど（多ければ多いほどらくだから）
後はほとんど俺の予想と同じだなあ。
でも、選挙ばっかりは予想なんてあてにならないのが多いから・・・

関東大震災が近々あるかもといわれてる時期に野党に政権わたす勇気はない

>>895
ぽっぽはある点では分かっているのだが
もっと大事な点が分かってないので干された。

>>899
嘘を垂れ流さないという点では

時事＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共同

だと思うが

>>904
御意

＞将来的には、あえて申せば中道から保守的な考え方を持つ二つの政党が存在する状況を
＞誕生させたい。例えば、「改革派保守」と「守旧派保守」のような形だ。

ぽっぽ言うことは良いんだけど実現する力が無さそうなんだよなぁ。

>>890,>>893
ありがと、えらい人。

所詮、民主党は烏合の衆なのだよ

そんな輩に政権を取らせるのか？

あぶない、あぶない

>>899
どういう問題があるんですか？
あと日経・ＮＨＫと何の関連があるんですか？

>>898
え？それマジ？？ｗ
トミコが入ってるじゃんｗ

>>905
マジ？

かつての鳩ぽっぽ：

「狂牛病」というのは牛に失礼！

>>917
君は何故このスレにいるのだ？

>>908

だから、村山政権でこの国はどれだけ悲惨になったか思い出してくれ。

>>912
時事は少人数でひいひい言いながら配信しているから
作為的な原稿が少ないのは確か。

しかし、落ちが大杉。

>>910
阪神大震災の悪夢がふたたびか。

　リメムバー、村山の大量虐殺。

トミコｰｰｰｰ！！

まあ、民主党は右と左が居る分りにくい政党であるのは事実だが・・・

>>910
「日本人は冷たかった」という長田の在日のおばはんの話を
関西地区で放映していない時間に流したN23

漏れの弟は長田に住んでいて、近所の何組かの在日の年配の夫婦が
閉じ込められていたのをみんなで助けたってのに。

マジで共同もTBSも、、、マスコミが許せなくなってきた。

>>920
まあええんでねーの？可愛げがあって

>>921
タイトルすら見ずに発言してましたｗｗ
問題はわかったけど、日経・ＮＨＫと何の関連があるんですか？

僕は今度の選挙行きません。なんかどうでもいいし。結果には興味あるけどね。投票率も。

鳩ぽっぽの自宅の門のところに、鳩の飾りがあるのにはﾜﾗﾀ

>>930
入れるともっとエキサイティングできて楽しめるぞｗ

日本の右旋回は

マ　ス　コ　ミ　と　北　朝　鮮　と　ア　メ　リ　カ　の　せ　い

だって早く気付けよな。馬鹿マスゴミ

>>917
問題は、たとえばこのスレのような話。

数字は忘れたけど共同は売上の非常に大きい部分を
NHKと日経に負っているらしい。

産経が共同の配信を受けなくなって、日経がそれに続こうとした時
共同は日経に対して、それこそ土下座して引き止めたとか聞いた。

悲しいかな実習中だから選挙番組観てる暇ないんだよなぁ

民主党執行部の主な顔ぶれ

菅直人代表：シンガンス釈放署名

岡田克也幹事長：拉致被害者北朝鮮送還発言、日の丸否定発言

横路孝弘副代表：旧社会党のホープ

石井一副代表：金丸訪朝団以来の親北政治家

円より子副代表：ジェンダー・フリー運動の中心人物　

岡崎トミ子国民運動委員長：在韓日本大使館前で反日デモ参加　

肥田美代子男女共同参画委員長：菅源太郎が半年間秘書を勤めた

佐々木秀典北海道東北担当：青年法律家協会（護憲団体）、旧社会党系
細川律夫北関東担当：人権派弁護士、旧社会党系
松本龍：九州担当：祖父が部落解放同盟のリーダー　☆注目

平野博文宣伝･広報委員長：電機連合顧問、旧社会党系
赤松広隆選挙対策委員長：元社会党書記長
佐藤観樹両院議員総会長：元社民党幹事長
角田義一参議院会長：元社会党総務局長

>>936
社民党に負けてないなｗ

>>909
消費税導入であれだけ盛りかがって村山政権ができたときも
浮動票が社会党に流れただけで自民得票は殆ど変わってない。
日本ほど選挙が読みやすい国もないんじゃないかな？

自民と民主の2大政党じゃなく
自民と共産の2大政党になれば、意外と色々うまく行くような気がするけど。

>>927
関西で流すとウソがばれるからか！
さいてー。

>>936
より子------------！！

右向け、右！

共同通信は海外記事の配信をしているが、
あまりに誤訳や拡大解釈、タイトルでの印象操作が多すぎる。
共同配信の記事は必ず、元記事の原文を確認すること。
最近特にこれが目立つのが米国の北朝鮮政策に関する記事。
原文と翻訳を比較対比しているスレもあったはず。

>>930
無党派層は家で寝ててくれ。

>>881
こういうのもウザイ、、、、、、、、もうバレバレなのに。

公明飼い殺し説。

>>936
菅直人は傀儡で社会党の生き写しか？

>>938
浮動票が読みにくいんじゃないの？
俺は今回はじめての選挙な若者だから知らんのだけど。

>>939
> 自民と民主の2大政党じゃなく
> 自民と共産の2大政党になれば

ならねえだろ。

>>939
共産党が政権をとっても？

>>944
あまり家に居過ぎるとモリモリ太りますよ

>>938
うん、ただその「浮動票」の動向が読みきれないよね。
話し変わるけど、以前うちの地元の町長選挙で
候補の票をわずか数十票単位の誤差で出してた人がいたのを思い出した。

田舎の予想は楽なんだろうけどねぇ・・・

普通に考えて、自民圧勝だろ。

>>945
　オ　　マ　　エ　　が　　一　　番　　ウ　　ザ　　イ　　よ　　。


そんなにこのネタが厄介なのか？

Ahooのトピックに「小泉首相：「将来は消費税引き上げも」」ってあったけど、
結局民主がやっても結果的には引き上げなんすよね？
（土日の討論番組の岡田幹事長発言だったか）

さすがAhooと思ったのでした。

>>945
何がバレバレ？
おれは今初めて知ったんだが。

>>945
俺の父親はシンガンスの話を知らなかったけどな。
シンガンスが誰かってのは知ってたけど、菅・土井が釈放嘆願してたのは知らんかったって。

消費税反対を取り付けようなんざ、アホ御用達政党めざしてますか？

851 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:20 ID:7TSnDfdn
>>840
こういう見え見えのレスが一番ウザイ、、、、、、、、、、、、、

945 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:7TSnDfdn
>>881
こういうのもウザイ、、、、、、、、もうバレバレなのに。

新スレｷﾎﾞﾝ

>>934
産経はこの事件の記事を共同が配信したとおり掲載してるんだがな。
無断借用なのか？

人質は絶対に返さないニダ！！

>>936
確かに対朝鮮問題を考えるとあれだが、今の情勢で少しでも
北に迎合する政策を取れば世論の集中砲火でぼこぼこにされるから
親北政策は取れんでしょ。

>>948
ま、消費税導入積極賛成と国民の為に反対、くらいわかりやすい対立が無いと
投票率はあがりません。そして今回の選挙でもその対立点がありません。
結果投票率はあがりません。ネタとしては景気対策と北朝鮮がありますが、
景気対策はどちらもしょぼく、期待のできるものではありません。
北朝鮮問題は出せば出すほど、民主に不利になります。
民主が浮動票を動かせるのは結局の所、「閉塞感」しかありません。
しかしその「閉塞感」はここ20年ほど続いており、危機感には繋がりません。

×共同通信
○教導痛心

>>961
海外記事はおそらく全部の全国メディアが配信受けているはずだけど

>>962
謝罪汁！補償汁！援助汁！！

>>936
　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　圧倒的ではないか！
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　 わが軍は！！！
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>963
マスコミがガッチリサポートしますけど

>>966
今回の世論調査記事は海外記事ではないですよ。

>>934
>>961
産経は今でも共同の配信受けてますよ。
http://news.kyodo.co.jp/info/link1.html

土井たか子と菅直人はシンガンスを釈放させたオマンコ野郎。

>>936
民主が負ければこの人達のかなりの部分は責任取るんだよね？

>>966
地方紙はほぼ全てだな。
５大紙は特派員がいるケースが多いので、
独自に記事を書いている。

>>963
ヤフーが日朝国境正常化と北朝鮮への１兆円の経済援助に賛成５８％の
世論を作ってくれます

>>971
ｷﾁｶﾞｲにマジレスしても、、、、、、、、

>>973
小沢が何か手を打つかもな

>>974
だから共同のこの姿勢は非常に危険ですわな。

>>963
世の中に広がらなきゃ意味ねえよな・・・

民主党工作員にとってはシンガンスの件はよほど触れられたくないらしい。
↓のように必死に抵抗。

851 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:20 ID:7TSnDfdn
>>840
こういう見え見えのレスが一番ウザイ、、、、、、、、、、、、、

945 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:7TSnDfdn
>>881
こういうのもウザイ、、、、、、、、もうバレバレなのに。

日本はニュースメディアの浸透は深いがニュースソース数は他国と比べて非常に少なく、
情報規制してる中国とほぼ同数だと聞いたことがある

まとめサイトが記者募集してるね。

>>971
受けてるのは承知、だから９３４氏によーく考えてねという意味で961を書いたんだが。

阿部ちゃん「民主党は社会党ソックリだ、だから社民党とも仲がいい」って言って欲しいな。

>>973
鳩失脚は､実質的に左派のクーデターみたいなものだったから、
選挙で負ければかなり変動があるよ。

ウチのところの地方紙には当初の５８％支持ニュースだけ載って、
その後の保守新党の躍進（藁）についての続報はなかった。
こんなんだから「民主はネットで強い」とか本気で信じる人が出る。

村山富一が阪神淡路大震災の報を受けてまず最初にやったこと
↓
号泣
以上。

>>971
ほんまやね。
ジャンル別で何処かを買ってるとかそういう話なのかも。

産経離脱と日経離脱検討の話は共同の知人から聞いた話なのでまず確実なんだが
ディテールになると自信ない。
数年前の話だし。