【海外】ロマ族の12歳少女が強制結婚、人権団体批判…ルーマニア

このエントリーをはてなブックマークに追加
1はんばあぐφ ★
ルーマニアの少数民族ロマ族の12歳少女が親の取り決めで15歳少年と結婚を強制された
ことについて、同国内外の人権団体が30日、批判の声を一斉にあげた。ルーマニアは20
07年の欧州連合(EU)加盟が確実となっているだけに、欧州人権条約違反にあたるとの
指摘に、国内で激しい議論が繰り広げられている。

ロマ族の少女アナマリア・チョアバさん(12)は25日、父親フロリンさんの取り決めで、
15歳少年と結婚させられた。結婚をいやがるアナマリアさんは白いウェディングドレスを
着たまま、式の途中で教会を飛び出し、また連れ戻されて挙式させられた。集まった報道陣に
アナマリアさんは、自分は結婚したものと思わないなどと話している。
ルーマニア国内メディアが連日、この結婚を大きくとりあげ、ロマ族の文化的独自性を尊重
すべきか、子供の人権を尊重すべきかで議論が起こっている。ルーマニアの国内法では保護者
の同意を条件に16歳から結婚できる。成人として自ら結婚できるのは18歳から。一方、
ロマ族は古くから、親の取り決めで子供同士を結婚させる風習がある。これは国内法では認め
られないため、ロマ族の多くが法的な結婚をしていない。ルーマニアでは、ロマ族の独自文化
を尊重する傾向が強いが、EU加盟を前に改めて子供同士の結婚が問題視されている。
(長文のため中略)
一方、アナマリアさんの父フロリンさんの代理人は、アナマリアさんが「自分の運命を受け入れ
始めている」とAP通信に話した。「2人は新婚初夜を一緒に過ごした。そういう取り決めだった。
彼女がどうしたいかなど、誰も尋ねていない。これはロマの伝統の一部で、挙式は、伝統が尊重
されたことの証だ」という。
引用元http://cnn.co.jp/world/CNN200310010011.html
女の子http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39396000/jpg/_39396610_brideap203story.jpg
2名無しさん@4周年:03/10/01 15:48 ID:OiJXTNE4
3
3名無しさん@4周年:03/10/01 15:49 ID:Nxa4Mr7q
1000!
4名無しさん@4周年:03/10/01 15:49 ID:G3ujnOd3
お父さんの名前がカワイイでつね。
5名無しさん@4周年:03/10/01 15:49 ID:05lMMwpU
羨ましいニュースかと思ったら3歳差か

らんま1/2みたいなニュースだな
6名無しさん@4周年:03/10/01 15:50 ID:54EAk3qJ
あれか?ジプシー?
7名無しさん@4周年:03/10/01 15:50 ID:h8chFX4G
(・∀・)チンポー!
8名無しさん@4周年:03/10/01 15:50 ID:r5meiYBy
関連スレ
【社会】女子小中学生の胸などを触った15歳高校生、逮捕…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064970618/
9名無しさん@4周年:03/10/01 15:50 ID:JTGo2RJb
あ、きたきた。
ロマは美人多い〜。
10名無しさん@4周年:03/10/01 15:51 ID:mytr7Pxx
ロマ族…ジプシーだよな?
11名無しさん@4周年:03/10/01 15:51 ID:EMggJ259
あんまりうらやましくねー>写真
15才男が反対してたりしてな
12名無しさん@4周年:03/10/01 15:51 ID:BDo2TkHz
EU加盟が掛かってるんじゃ仕方ないかなぁ・・・
13名無しさん@4周年:03/10/01 15:52 ID:eXghVSrv
仲屋むげん堂とかで揃えたインド輸入の服でヨーロッパを歩くと
ロマと間違えられるので注意
14名無しさん@4周年:03/10/01 15:52 ID:r5meiYBy
>2人は新婚初夜を一緒に過ごした。

15歳少年・・・なんとうらやましい
15名無しさん@4周年:03/10/01 15:52 ID:vfRKWZXb
正直、女の子の画像を見てこのスレ興味無くなった香具師挙手汁
16名無しさん@4周年:03/10/01 15:52 ID:Rr0UpmrX
ロマ族のお父様とお知り合いになりたい・・・
17名無しさん@4周年:03/10/01 15:52 ID:HwHKmm0/
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした
2人は新婚初夜を一緒に過ごした

ところでロマ族って、シンティ・ロマと違うのか?
18名無しさん@4周年:03/10/01 15:53 ID:1Wi1CLIk
でもさ、伝統ならしょうがないじゃん。
今までそれで上手くやってきたんだし。
19名無しさん@4周年:03/10/01 15:53 ID:1spJdnUs
ロマは欧州各地で鼻摘み者
20 :03/10/01 15:53 ID:q97qdwz6
>>13
ワロタ。
最近の日本にいる外人はそんな格好してる
インドかぶれの香具師が多い。
21名無しさん@4周年:03/10/01 15:54 ID:IIvg6m6d
12と15…(*´д`*)ハァハァ
22名無しさん@4周年:03/10/01 15:54 ID:EMggJ259
ルーマニア#203
23名無しさん@4周年:03/10/01 15:54 ID:XgCxs0Wp
どうでも(・∀・)イイ!!
24名無しさん@4周年:03/10/01 15:54 ID:g85alIGn
写真を見る前
なんてことだ!このような習慣、うらy・・・断じて許されるべきではない!

写真を見た後

まーどーでもいーや。
初夜でも何でも好きにしてくれや
25名無しさん@4周年:03/10/01 15:55 ID:OPjHG4xd
いいビデオが作れますなw
26名無しさん@4周年:03/10/01 15:55 ID:TJ46C3l/
はげしくどうでもいい。口出しすんなと思うが。なんじゃ、人権って。
27名無しさん@4周年:03/10/01 15:55 ID:JTGo2RJb
なに言ってるんだ、18、9になったらすげー化けるんだぞ。
28名無しさん@4周年:03/10/01 15:56 ID:IIvg6m6d
>EU加盟を前に改めて子供同士の結婚が問題視されている

子供つっても、日本の20歳より大人だよな、きっと。
29名無しさん@4周年:03/10/01 15:56 ID:5GtvKXXm
ロマ族ってつまりロマニーのこと?
30名無しさん@4周年:03/10/01 15:56 ID:FFrYCRDx
ヨーロッパではロマは人扱いされてないから
EUもなんだロマの問題かと無視を決め込むに決まっている
31名無しさん@4周年:03/10/01 15:57 ID:dO9c5hFp
嫌なら親から離れて売春でもして生きてけよ
32名無しさん@4周年:03/10/01 15:57 ID:MqWxsjVc
ルーマニアに帰化してくる
33名無しさん@4周年:03/10/01 15:57 ID:azxLeN5V
ふざけた話だな。
呼んでいてむかついたよ。
34名無しさん@4周年:03/10/01 15:58 ID:TmlbtEwQ
「いいなづけ」の一歩踏み込んだ関係かな?
35名無しさん@4周年:03/10/01 15:58 ID:CWhSsMXA
よーし、俺も12歳の少女とケコーンするぞー
36名無しさん@4周年:03/10/01 15:58 ID:har1VyWJ
まるで戦前の日本だな。
37名無しさん@4周年:03/10/01 15:58 ID:eXghVSrv
その子ども夫婦はおそらくろくな教育受けることもないまま
乞食を伝統的職業にして一生を終える
38名無しさん@4周年:03/10/01 15:58 ID:d96WVYyp
いわゆるジプシーだっけ?
39名無しさん@4周年:03/10/01 15:58 ID:HwHKmm0/
みんな顔のことをとやかく言っているが、あれは結婚式ようのメイクだろう。特にマユゲ。あと車のガラスに映りこみ
もあるし。メイクをとったら、目鼻立ちのくっきりした美少女の可能性が高い。
40名無しさん@4周年:03/10/01 16:00 ID:dTE8w1+F
>>39
これはどう弄ってもブ・・・
41名無しさん@4周年:03/10/01 16:01 ID:g85alIGn
>>39
メイクを取ったらアジャコング
42名無しさん@4周年:03/10/01 16:01 ID:Xdt1KAx4
ロリコン美少女天国だな → ルーマニア

変態観光客が増える悪寒

43宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/10/01 16:01 ID:Z6qydSya
>>36
ちょっと事情が違うんじゃないか?
44名無しさん@4周年:03/10/01 16:01 ID:z35B5j7L
ロマ族とは随分マニアックだな。
45名無しさん@4周年:03/10/01 16:03 ID:vbep92gH
エロゲーのロリネタいただきますた。
46名無しさん@4周年:03/10/01 16:03 ID:JvOz18K0
小林よしのりは伝統が一番重要だと言ってた様な。
47名無しさん@4周年:03/10/01 16:03 ID:dGowA/ys
メイクどうこうっつーか、太ってるし。
48名無しさん@4周年:03/10/01 16:03 ID:sd9P/PNU
まあ民族的風習や宗教的な事柄に立ち入ると後が面倒だからねえ
イスラムだって親が取り決めた結婚するんだろ?
人権人権ったって限界がある罠
49名無しさん@4周年:03/10/01 16:03 ID:h8chFX4G
アナマリア・・・わが魂のほむら
ア、ナ、マリ、ア・・・上唇にのるなんたらかんたら
50名無しさん@4周年:03/10/01 16:04 ID:x6Eo7DfN
デブに興味はない
51名無しさん@4周年:03/10/01 16:04 ID:M7esKJd5
さっすが、ローマ帝国の植民地w
52名無しさん@4周年:03/10/01 16:04 ID:05lMMwpU
おとこのこの写真まだー?
53名無しさん@4周年:03/10/01 16:04 ID:sd9P/PNU
ロマ族はデブが美人の条件かもしれない
54名無しさん@4周年:03/10/01 16:05 ID:z9lKAWMB
>結婚をいやがるアナマリアさんは白いウェディングドレスを着たまま、式の途中で教会を飛び出し、
また連れ戻されて挙式させられた。

生中継とは言わないまでもこんなの報道されたらそりゃ大騒動にもなるわ。
12歳だぞ?(*´Д`)ハァハァ
55名無しさん@4周年:03/10/01 16:05 ID:1Wi1CLIk
人んちの伝統に文句をつける事が一番下品。
56名無しさん@4周年:03/10/01 16:06 ID:IlnFiH3o
ロマ族って、ユダヤだろ。
57名無しさん@4周年:03/10/01 16:07 ID:dGowA/ys
>>53
関係ないが以前、デブが美人の条件である国の航空会社を利用した。
スチュワーデスが皆、激しく美人だった・・・・・
通路側に座った俺の肩などをムギュウとこすってゆくほどの。
58名無しさん@4周年:03/10/01 16:08 ID:t7E4EdBW
よーするに藻前らはロマ族になりたいんだろ?
59名無しさん@4周年:03/10/01 16:08 ID:HwHKmm0/
>>56
お前バカだろ。ナチス迫害繋がりしかねーじゃねぇか。あと魔女狩り被害繋がりもあるな。
60名無しさん@4周年:03/10/01 16:08 ID:h8chFX4G
腹の出た禿の中年オヤジ花婿役をやりたい。
「伝統が一番ですからな」とかエロづらでたてまえをいいたい。
逃げられたらオロオロして追いかける。
「お前の借金を肩代わりしてやったのは誰だと思ってるんだ!」とかいいたい。
61名無しさん@4周年:03/10/01 16:08 ID:la4NtrT8
ジプシーってもう言わないのか。差別になるのかな。
これは人権云々じゃなくて相手がロマだからという差別的な視点で
いろいろいちゃもんつけているんだろう。通常時でもロマは白い目で
見られているからな。
62名無しさん@4周年:03/10/01 16:08 ID:IIvg6m6d
スレタイの前半分を見て「強制は良くない」と思ったが、
後半部分の「人権団体」って文字を見た途端、

どうでもいいじゃん・・・と思ってしまったのだが。。。
63名無しさん@4周年:03/10/01 16:09 ID:tC5wp59W
>>54
小六? 中一? まぁ、その辺だよな。

正直気の毒だ。
64名無しさん@4周年:03/10/01 16:09 ID:hp2d7NZ0
>>55
おまえとかな。
65名無しさん@4周年:03/10/01 16:09 ID:w1r6Q2QU
本人がいやがってるならやめさせたれや
66名無しさん@4周年:03/10/01 16:09 ID:1Wi1CLIk
>>58
そんな事無いぞ!
だって相手を選べないじゃないか!
67名無しさん@4周年:03/10/01 16:09 ID:r4FgViEa
相手が15歳ならまだよかったね。
60ぐらいの酋長のところに12番目の妻として12歳の子が・・とか
そういう話かと思ったよ。
68名無しさん@4周年:03/10/01 16:10 ID:3KiEd3bS
>>62=イメージに感化され自分の意見がもてなくなった人間代表
69名無しさん@4周年:03/10/01 16:10 ID:hp2d7NZ0
>>67
何処の蛮族だよ・・・。日本統治前の台湾や現在だとニューギニヤの部族じゃないか
70名無しさん@4周年:03/10/01 16:10 ID:2VGqYOys
初夜の体験で体の相性が最高とわかり、ラブラブ状態に発展
71名無しさん@4周年:03/10/01 16:10 ID:hN/IwNF3
俺ここら辺の地域が専門だけど、何をいまさら・・・って感じ。

このスレが海外旅行板や一般生活板で立ってたら、さして反応は無かっただろうな。
72 :03/10/01 16:11 ID:q97qdwz6
ロマってインドの方から出てきたんだとオモタ。
DNA的にはどこの人なんだろ。
73名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:HSpTXTYB
なぜかカリオストロの城を連想してしまった
74名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:IIvg6m6d
>>68
そういう言い方もあるのか。ふむ。
75名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:dGowA/ys
花婿はいやがってなかったのかね?
花婿にとってもただの親の言い付けだと思うんだが。
「浮気は男の甲斐性」とか言って咎められないような社会だったら
どんなのと結婚させられてもとりあえずハイハイって言っといて
後は適当に遊びゃいいし〜、で割り切れるかもしんないけどね。
76名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:BCEgLm27
この娘にはちょうどよいんでないだろうか
大きくなって自分で相手探せるような容姿には見えんし・・・・
77名無しさん@4周年:03/10/01 16:12 ID:vbep92gH
こんなスレが盛り上がってるちゅーことは
みんなロリオタということだな。
78名無しさん@4周年:03/10/01 16:13 ID:r4FgViEa
>>69
だってテレビでみたんだもん。
酋長が手に触れる前に誰もさわっちゃいけないとかで
小さい檻に入れられてたよ。
79名無しさん@4周年:03/10/01 16:13 ID:f1Qcb4nk
父親フロリンさん
80名無しさん@4周年:03/10/01 16:14 ID:xdd2P8Io
親の取り決めで結婚出来るのなら
おまえらももう少しマシな人生だったかもな。
81名無しさん@4周年:03/10/01 16:14 ID:dGowA/ys
>>67
それだと「砂漠の女ディリー」みたいな話だな。
6歳くらいで無理矢理割礼(クリトリス切除の上、膣の入り口縫いとじ)
されて、十代で牛何頭かとひきかえにジジイのとこに何番目の妻とかで
嫁にゆかされることになってイヤで逃げ出して、
後にスーパーモデルになったとか言う。
82名無しさん@4周年:03/10/01 16:14 ID:gxSn6u+Q
もっとハァハァレスばっかだと思ったのにどうしたの
83名無しさん@4周年:03/10/01 16:14 ID:2VY+xAin

ま た ロ マ 人 か 。

84名無しさん@4周年:03/10/01 16:15 ID:r4FgViEa
>>81
読んでるだけで股が痛くなるな。。。
85名無しさん@4周年:03/10/01 16:15 ID:d96WVYyp
そんなにブスでもないと思うけど。
86名無しさん@4周年:03/10/01 16:15 ID:mtCscYCl
>>45
ほほう
87名無しさん@4周年:03/10/01 16:15 ID:EMggJ259
若けりゃいいってものでもないだろ
88名無しさん@4周年:03/10/01 16:15 ID:dGowA/ys
>>82
画像で見た面構えのせいで萌えられない奴多数って感じ
89名無しさん@4周年:03/10/01 16:16 ID:1es6nEXx
ロマってのはインド起源だからな。

インドっていうなーっ!
90名無しさん@4周年:03/10/01 16:18 ID:vbep92gH
        /     , _,,...、 -‐‐‐- 、 _         `、
       ,:'   .,   / ´          ``丶、  、  ゙、
       ,'   :,'    ,'      __        `ヽ ', . ',
      ,'   :;'   l_...、 ‐ ' ' ´     ` `丶、     ! ;. l
      ,'   :;'   .|   ヽ:、             >、 .|  ;: |
     ,'   :;'    | ,,、-‐-.`ヽ、_ ; 、 ,,、;;;''´  `:l!  ;:: !
     ,'   :;'     | /,:'´(`ヽ`:     ~,-,-、`:、 ,'::!   ;:: !  あんな糞男やだ!
     ,'   :;'      | |.|{::::ヽィ} :     ;','::{_ ゙; }/::l   ;:: !
    ,'    ;     ! : ',゙o:::ノノ :       {.'o::フノ :'/j:::!   ;:: |
   ,'       .;   | と⊃ ̄    丶  ゝとつ.:,' ノ::|    ;:  !
   ,', -‐‐ 、 ::;   |`、///,.:'  ̄`丶、..__ //// }´::::!    ;:  |
  /     ゙;:::;    |::::ヽ、 レ´ ̄ `丶、 }    ノ::::::|      !
  {      |::;   |:::::::::`i゙、 .:.:.:.:.:.:.:.: ノ...、 イ::::::::::|    ;.   !
  {      !:; _........|,..-ァイ  ` 一 ' ´    ``ヽ、::!    ;:  !
  ヽ     `´,    ``ヽ ̄`< ̄` ` ‐ 、     〉    :;:  |
    `ヽ、..:::::::::|       \           ,'      ;::  |
      ヾ-、:/   ,      `、           ,'       !:: __j
.     ,イ⌒〉    /   ,   ゙;          ,'     j⌒
91名無しさん@4周年:03/10/01 16:18 ID:fjtBnYgZ
うらやま・・・・ごほん。けしからん!
92名無しさん@4周年:03/10/01 16:18 ID:LZIiYzH+
童貞ヲタは普通の15歳のロマ人に負けてるわけだが
93名無しさん@4周年:03/10/01 16:19 ID:ZcfOUcsI
ルーマニアに移住したい
94名無しさん@4周年:03/10/01 16:20 ID:d96WVYyp
親が結婚相手を決めてくれるのは諸刃の剣でつね。
95名無しさん@4周年:03/10/01 16:20 ID:0yvJOaoi
96名無しさん@4周年:03/10/01 16:20 ID:F2pqpX/I
>>11
同感
97名無しさん@4周年:03/10/01 16:21 ID:plAHHgF8
そうかな。俺は結構萌えたぞ。好みの差は大きいね。
98名無しさん@4周年:03/10/01 16:21 ID:4DSO2/O3
どうなんですかねえこれは。
99パイパンならいい:03/10/01 16:23 ID:h8chFX4G
パイパンならいい
100名無しさん@4周年:03/10/01 16:24 ID:goL023K7
花嫁見たらどうでも良くなった。
たとえ花婿が60のハゲデブジジィでもOK。
101名無しさん@4周年:03/10/01 16:24 ID:1Wi1CLIk
でもさ、実はこういう結婚の方が上手くいくんじゃないか?

102名無しさん@4周年:03/10/01 16:25 ID:sbk87Kt9
>>57
どこの国?
103名無しさん@4周年:03/10/01 16:26 ID:EMXXW/CY
…けっこうカワイイじゃん…
104名無しさん@4周年:03/10/01 16:26 ID:vbep92gH
>>95
なんか12歳に見えんが
105名無しさん@4周年:03/10/01 16:26 ID:eTD506V1
でもな・・・他国の文化にけちつけてるから
戦争になったりするわけだよな・・・
まだまだおれらも子供だな
106名無しさん@4周年:03/10/01 16:27 ID:nJgWU//x
>>95
両方ともわりと可愛い。
最初の写真はあごひいてたからデブく見えただけだね。
107名無しさん@4周年:03/10/01 16:27 ID:1Wi1CLIk
>>104
日本人はアホロートルだからな。
108名無しさん@4周年:03/10/01 16:29 ID:QFeG+qNK
>>101
人生のうちで一番セクースしたい年頃にお咎めもなく堂々と出来るのだから、
悶々とする思春期を送らなくていいのかもね?
109名無しさん@4周年:03/10/01 16:30 ID:LZIiYzH+
15歳だったら確実に毎日できるな
110名無しさん@4周年:03/10/01 16:32 ID:1Wi1CLIk
ロマ族では、30過ぎると比喩じゃなく「ババァ」な可能性もあるのか。
すげぇな。
111名無しさん@4周年:03/10/01 16:34 ID:6WbNSd9q
>>110
短命な種族なら有り得る
日本も昔はそうだったじゃん
112名無しさん@4周年:03/10/01 16:35 ID:vxo6eYQv
わからん。こういうことの是非は、外部の人間たる俺にはわからん。
せいぜいおのが身に引き替えて女の子に同情するくらいだが、
それでも彼女の母親、祖母、そのまた先祖、ずっと同じ道を
たどってきた訳で、となると女の子の行動は「悪」なわけで……。

こういう時って、どうやって割り切ればいいんだろう?
113名無しさん@4周年:03/10/01 16:35 ID:qebf2eaA
ロバなら12歳でも十分大人
114名無しさん@4周年:03/10/01 16:36 ID:h8chFX4G
まだ若いから、マンコとか舐めても有害じゃないと思う。
115名無しさん@4周年:03/10/01 16:36 ID:agew50Xn
>>105
その通りだと思う
116名無しさん@4周年:03/10/01 16:38 ID:nJgWU//x
>>95の写真見ると、男の子が気の毒な気もする。
女の子に横目で品定めされて「アウト!!」って。
117名無しさん@4周年:03/10/01 16:38 ID:e5YVTYxi
>>108
男だけの都合で勝手な解釈すんな池沼
118名無しさん@4周年:03/10/01 16:40 ID:h8chFX4G
こういう素晴らしい文化には、おおいに学ぶべきだと思う。
晩婚化でボーボーの前葉体みたいなマンコにディープキスしなければならない成人男性が増えると、
今後ますますガン発生率の増加が懸念される。
119名無しさん@4周年:03/10/01 16:41 ID:4Hb6eIfk
>>95
嫌がってる女の子には悪いけど、お似合いだなあと思った。
120名無しさん@4周年:03/10/01 16:41 ID:+FtEvDEw
>>110
前に、モンゴルを取材した番組を見ていたら、50近いバアさんかと
思ったら、30くらいだった。
人生50年を地でやっているところじゃあ、人生の春秋が他の国より
ずっと早く訪れる。15歳なんて、もう大人だろ。
121名無しさん@4周年:03/10/01 16:42 ID:fG7lxXKw
>2人は新婚初夜を一緒に過ごした
うらやまスィ━━━━━━(;´д`)━━━━━━!!!!!
122名無しさん@4周年:03/10/01 16:42 ID:tC5wp59W
>>118
>ボーボーの前葉体みたいな

激しくワロタ

イメージが重なってしまったではないか(w
123名無しさん@4周年:03/10/01 16:42 ID:vbep92gH
>>118
ワラタ
124名無しさん@4周年:03/10/01 16:42 ID:JxQaZfRf
あそこらへんだとロマといっても元農奴みたいなもんだろ?
いまなにやって生きてんの?
125名無しさん@4周年:03/10/01 16:43 ID:Mo9AbsR7
ぶっちゃっけ羨ましいと思ったやつは挙手!
ノシ
126名無しさん@4周年:03/10/01 16:44 ID:tC5wp59W
>>125
けどさ……こんな結婚させられちゃった日には、おちおち離婚も出来ないよ?
127名無しさん@4周年:03/10/01 16:44 ID:r4FgViEa
えらそーなこと言ってる割にはウェディングドレスなんだな。
民族衣装はないのかな?
128名無しさん@4周年:03/10/01 16:46 ID:gUf55DjT
禿げしくどうでもいいが童謡の「赤とんぼ」を思い出してしまった

ねえや〜は15で嫁に逝き〜♪
129名無しさん@4周年:03/10/01 16:47 ID:eoIF/iTi
ロマ族って結婚式あるんだ。
しかし全然伝統衣装には見えないが。

ジプシーの女の人って全員赤ん坊抱いて商売道具にしてるから、
どうしても結婚しないとだめなんだろうな。
130名無しさん@4周年:03/10/01 16:47 ID:vNiYeZwy
>>128
15でねえやは嫁にいき でしょ
131名無しさん@4周年:03/10/01 16:49 ID:Xdt1KAx4
ルーマニア版の童話問題か?
132名無しさん@4周年:03/10/01 16:49 ID:EoLlhe8/
支那人こそ教育強化汁!!

盗むな!殺すな!
電車やバスの中で痰を吐いたり、手洟を飛ばすな!!
クソしたら手を洗え!!

お前ら原始人なみの野蛮人なんだ!自覚しる!!
133名無しさん@4周年:03/10/01 16:49 ID:Xdt1KAx4
>>132
誤爆かいな?
134名無しさん@4周年:03/10/01 16:50 ID:1iT7Y/as
12才にしては黒すぎだろ >少女
135名無しさん@4周年:03/10/01 16:51 ID:6WbNSd9q
>>134
ジプシーなんだから黒くて当然でしょ
136名無しさん@4周年:03/10/01 16:52 ID:1WlwfAHc
挙式の途中で逃げ出し結婚をいやがってたんだぜ
他に好きな奴がいたに決まってんじゃン
少年にとって初夜でも、少女にとっては初夜じゃなかった罠
137名無しさん@4周年:03/10/01 16:52 ID:F16i2fgl
俺の彼女もルーマニア人なんだけど名前同じなんだよな〜
18歳だけどね ってかはやってる名前なんだろうか?
138名無しさん@4周年:03/10/01 16:53 ID:QFeG+qNK
>>117
悪いね、私女だよw
139名無しさん@4周年:03/10/01 16:54 ID:eoIF/iTi
ちょっと前までは物凄い迫害されてたのね。
今でも人間扱いされてないけど、それはともかくとして。


国内では特に20世紀初頭にロマ族に対して抑圧的な政策を行い、
言語、音楽、宗教などの文化を消滅させ、ロマ族をノルウェーに同化させる努力がなされた。

その圧力機構の一つが教会で、特にホームレス・ノルウェー伝道団により
1930年代から40年代にかけて、ロマ族女性の約40%が断種された。

これまでに約300人の女性が意思に反して不妊手術を強要され、
約1700人の子どもが母親から離され、養子となる悲劇を生んだ。
この行為は1970年代まで続いた。
http://csd-news.gospeljapan.com/d_base/flash/flash2000/lhps518-07.html

140名無しさん@4周年:03/10/01 16:57 ID:hN/IwNF3
ジプシーの女って実際に見ると(写真以上に)撫すな場合が多いと思う。

子供抱いて母親が物乞いしてくるんで、子供ですら可愛いとは思えない。
141名無しさん@4周年:03/10/01 16:57 ID:eoIF/iTi
>137
どこでその彼女に会ったの?
ルーマニア人ってどんな感じですか?
個人的に好印象もってるんだけど。
142名無しさん@4周年:03/10/01 16:57 ID:Waf1MAvA
ルーマニアは
ローマ帝国時代にローマ人が入植した地域なんだよな
(もちろんヨーロッパ中に入植しているが)
だからRomania
言葉もイタリア語に近いんじゃなかったっけ?

ところで>>138
女の子も12歳くらいはやりたくて仕方がないものなの?
143名無しさん@4周年:03/10/01 16:58 ID:tDmKJUxb

本人が嫌なら、文化もへったくれもないだろ。
144名無しさん@4周年:03/10/01 17:00 ID:14k6Peey
セガの糞ゲーと同じ名前の国だし運命だよ
145名無しさん@4周年:03/10/01 17:01 ID:1Wi1CLIk
>>143
日本にだって、嫌なのに家業継いでるヤツとか
嫌なのに親の介護をしてるヤツとか
嫌なのに親の借金を風俗で働いてかえしてるヤツとか居る。
146名無しさん@4周年:03/10/01 17:02 ID:vbep92gH
>>143
それがサヨ。
147名無しさん@4周年:03/10/01 17:02 ID:Waf1MAvA
>>95見ると
そんなに嫌そうでもないんだが
148名無しさん@4周年:03/10/01 17:02 ID:F16i2fgl
>>141
16歳でショーダンサーとして来日したのをGETしたよ
性格はすっげーいいけど浮気してないか確認されるのがウザい
あとたまにトモダチつれてくるんだけど何いってるかさっぱりわからん
でも髪は尋常じゃなく真っ赤で色は白いなあ ロシアもあんな感じかな?
149名無しさん@4周年:03/10/01 17:10 ID:QFeG+qNK
>>142
早熟な子だとね・・・画像の女の子だったら、わりと大人っぽいし。
小学校の5−6年頃から、女の子同士だと、すでにセクースに関する話はしますよ。
(まだやったことはなくても・・)
私は13歳位の頃から興味を持ち始めましたが、キビシイ女子校だったのでチャンスがなくってw
相手を選べないのは気の毒とは思いますが、夫になる人は、若いし、後半の
>アナマリアさんが「自分の運命を受け入れ始めている」とAP通信に話した
っていうことは、相手を気にいったのかなと、思います。
せめて学校は行ったほうがいいと思うけどね〜。
150名無しさん@4周年:03/10/01 17:11 ID:3dRIHHkt
>同国内外の人権団体

エセ児童保護という偽善が最大の武器のフェミファシズム団体。
151 :03/10/01 17:14 ID:9YtEDgmr


この場合、相手の男の子がすごく傷ついて、インポテンツになってるはず。

152 :03/10/01 17:15 ID:9YtEDgmr

この少女、嫌がってるのに『カメラ目線』をしている。
153 :03/10/01 17:23 ID:9YtEDgmr
15歳の少年なら、成熟した大人の女に、優しく教えて欲しいものだ。

なあ、おまえらもそうだろ?
154名無しさん@4周年:03/10/01 17:24 ID:fHAZS7Zp
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
155名無しさん@4周年:03/10/01 17:25 ID:mtCscYCl
で、この女の子が逃げ出してロマの休日って訳ですか
156名無しさん@4周年:03/10/01 17:35 ID:vbep92gH
>>155
30点
157名無しさん@4周年:03/10/01 17:52 ID:4DSO2/O3
纏足にも女子割礼にも犬食にも一切文句をつけるべきではない
158名無しさん@4周年:03/10/01 17:54 ID:NmqTLJKx
少女がデブだから同情できないな。
159名無しさん@4周年:03/10/01 17:58 ID:4UM81xOv
>>153
あぁ 同じ立場だったら23歳位のオネータマにあんな事やこんな事・・・。
160ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/01 17:59 ID:UUH2tZ1v
   - -////~ヽヽ //~~ヽヽヽヽ
- - = =l l l |  |i _∧ゝ ノノノ=-  ←ホッカルさん
 - =ノノノノ ノ:´Д`) ///==   うわぁあぁぁ〜〜〜ハァハァ
- - ( ( ( ( ノ     ソノノ=≡−
 - =ヽヽヽヽ      ヽヽヽヽ = - -
  - -=\\\      \\\= =−
    - = \\\   ∩゛ \\\≡=−
     _ = //   つ )) \ _ = = - -
- = ( ( /ミ (⌒Y   /ω\  \ ミヽ゛゛≡=−
        ̄\ ,_ _,//.   \,_ _,ノ ̄
161名無しさん@4周年:03/10/01 17:59 ID:SFTvuIwZ
夜這いが文化の国 ハァハァ
162名無しさん@4周年:03/10/01 18:03 ID:j8t3rjsg
  ノヽ_ ,ヘ
  i⌒iヽ `ヽ'ヽ
  | l'V八ノ)ノV
  | li l ゚ ヮ゚ノj( < 久しぶりに水月プレイしてみるの
 ノ 人つ禾つ、ヽ
( (  <,、__ゝ )ノ 
 ` )  しiノ (´
163名無しさん@4周年:03/10/01 18:07 ID:6ekTPPYy
また人権派か。
164名無しさん@4周年:03/10/01 18:08 ID:f9QHXYlh
新郎もかわいそうだ
165名無しさん@4周年:03/10/01 18:14 ID:J12jhysC
>>149
見た目で成熟度は計れないし
普通の女の子は好きでもない男に
触れられたくないだろ。
自分がオスだったら何でも良かったからって
同じだと考えるなよ。
>>アナマリアさんが「自分の運命を受け入れ始めている」とAP通信に話した
> っていうことは、相手を気にいったのかなと、思います。
直接本人の口から記者が聞いたわけじゃないんだから
信憑性はない。
166名無しさん@4周年:03/10/01 18:28 ID:EoYLTboO
昔付き合ってたルーマニア人よかったなあ〜
肌がきれいだった!!
名前はアマリアだったけど似てるな
167名無しさん@4周年:03/10/01 18:31 ID:4DSO2/O3
この国の離婚率は0だろうな
168名無しさん@4周年:03/10/01 18:31 ID:FOBjnr7Y
もすこしフロリンをいじれ
169名無しさん@4周年:03/10/01 18:33 ID:IiXSdZxM
ロマってようするにジプシーだろ
170名無しさん@4周年:03/10/01 18:35 ID:bJcloua8
この流れなら言える















俺と結婚してくれ!!!!!マジで!!!!!!
171名無しさん@4周年:03/10/01 18:37 ID:t6wm8+tJ
ガンジーだって子供の時に結婚した奥さんと死ぬまで添い遂げたぞ
日本でも勝海舟の親父の小吉は7歳のとき5歳の奥さんと結婚してる
海舟が生まれたのは親父が20歳の頃だからいわゆる夫婦生活は結婚後
しばらくはなかったわけだが
172名無しさん@4周年:03/10/01 18:41 ID:1Wi1CLIk
>>171
ちょっと待て。

なぜ夫婦生活が無かったと判るのだ?
173名無しさん@4周年:03/10/01 18:42 ID:1DGF1xrh
ぽろり青春
174名無しさん@4周年:03/10/01 18:43 ID:qtBBpxka
ルーマニアってローマ人の国って意味だよね。ローマ帝国の末裔なんでしょ。
175名無しさん@4周年:03/10/01 18:45 ID:IiXSdZxM
ラテン系がローマの末裔だろ
ルーマニアはスラブ人じゃなかったっけ
176名無しさん@4周年:03/10/01 18:45 ID:qkTQ0BHz
たまらん。
177名無しさん@4周年:03/10/01 18:46 ID:AMiX1frV
>結婚をいやがるアナマリアさんは白いウェディングドレスを
>着たまま、式の途中で教会を飛び出し、

映画の”卒業”みたいだな。w
178名無しさん@4周年:03/10/01 18:47 ID:MGllruCE
ルーマニア人はラテン系よ〜
ローマ系。
179名無しさん@4周年:03/10/01 18:47 ID:1Wi1CLIk
北欧の女性って20歳超えるととたんに肥えるような印象がある。
結婚を急ぐのも、実はそんなところにも原因があるのかも知れん。
180名無しさん@4周年:03/10/01 18:48 ID:r4FgViEa
子供が嫌がってるのに・・こいつら日本でいう童話みたいな感じなのか?
181名無しさん@4周年:03/10/01 18:50 ID:/heo/F/4
すっげえ美少女らしい。
182名無しさん@4周年:03/10/01 18:54 ID:SFTvuIwZ
神父・世話人等のガードを巧みなフェイントでかわし、
ウェディングドレスでガチでダッシュ。

よっぽど初夜ハメハメが嫌なようでつ。
183名無しさん@4周年:03/10/01 18:55 ID:pCFyBL1T
>>118
「ボーボーの前葉体」って何?
ボーボーって鳥?
184名無しさん@4周年:03/10/01 18:56 ID:u5we2D8G
ルーマニアはローマ帝国植民地時代にローマ人が大量に移民してきたから、
民族も言語もラテン系。ロマ族(ジプシー)はインド出身ではないかと言われている。
185名無しさん@4周年:03/10/01 18:57 ID:Xi9k0BKw
子供の人権云々だって有る時代のある地方の特種文化に過ぎんな、
普遍的なんて考える方が変。
ジプシーならジプシーの秩序観があんだろ、とやかく言わんでよろし。
186名無しさん@4周年:03/10/01 19:00 ID:x7h0yghS
それが嫌なら自分で飛び出すしかないな
187名無しさん@4周年:03/10/01 19:01 ID:XnTD3sf6
>>170
冗談でそう言って約束をまもらなかったため、ジプシーに呪い殺された奴がいるぞ!
188名無しさん@4周年:03/10/01 19:02 ID:T8Imvya8
>>186
で、放浪する と。
どちらにしろ民族の伝統は守られるな。
189名無しさん@4周年:03/10/01 19:03 ID:Eve0T+Ro
こういう場合、旦那になった15歳少年の意見は誰も聞かないんだろうな。
190名無しさん@4周年:03/10/01 19:03 ID:m0tWGLgl
>>185
12歳になったらホモにやられる、って習慣があったとして
オマエはケツ掘られて納得できるか?
191名無しさん@4周年:03/10/01 19:03 ID:7oiLCOe7
チェファーチ? ビィーネ?
192名無しさん@4周年:03/10/01 19:03 ID:z3aEjHB4
チョンみたく内政干渉すんなよ
193名無しさん@4周年:03/10/01 19:04 ID:WZgtyep5
そう言う民族文化を象ったお祭りみたいなモノにすればいいのにと
思う漏れはケコーンする価値なしでつか?
194名無しさん@4周年:03/10/01 19:04 ID:YTsH17gT
>>174
と思ってるのは当のルーマニア人だけ。どうみてもスラブにしか見えん。
195名無しさん@4周年:03/10/01 19:05 ID:7oiLCOe7
チェ プラ メ w
196名無しさん@4周年:03/10/01 19:06 ID:Eve0T+Ro
15歳少年ってのが、よっぽどのキモオタだったんだろうな。
イケメンだったらこんなにモメるはずがない。
197名無しさん@4周年:03/10/01 19:06 ID:rg9OawaA
>>150
東欧は少女売春が問題になっているんだけどな。
イメージで語るな。
198名無しさん@4周年:03/10/01 19:07 ID:bin4WfzM
日本でも8歳で政略結婚なんて例もあったけれど
もちろん性交渉なんて適齢期になってから
ロリが多かったなどという理由ではない。

いや、それは別として本当にロリが多くなかったかどうかは知らないが
199名無しさん@4周年:03/10/01 19:07 ID:CXbS4cmx
クルピラ↓
200名無しさん@4周年:03/10/01 19:08 ID:YTsH17gT
>>171
ガンジーは幼な妻もらって大喜びだったからな。
毎日セックスしまくりだったそうだ。しかし妻とのセックスに夢中になりすぎて、
父親の死に目に会えなかった。それを禿しく悔いたガンジー。
非暴力・不服従の偉人はjこうして生まれた。

>>172
7歳と5歳であると考える君の精神は著しく歪んでいる。
201名無しさん@4周年:03/10/01 19:08 ID:YRUcbj7F
同じ12歳でも遊牧騎馬民族とか、
タイの貧困部落の少女の嫁入り姿の方が
可愛いと思うのだが

まだまだ、人口の多い貧困地域では幼女婚は多いんだよね
202名無しさん@4周年:03/10/01 19:08 ID:7oiLCOe7
↑ビィズダ
203名無しさん@4周年:03/10/01 19:08 ID:1Wi1CLIk
>>200
「夫婦生活」と聞いて性行為を思い浮かべる君の方がゆがんでいる。
204名無しさん@4周年:03/10/01 19:10 ID:T8Imvya8
>>201
まあ、人口の多い貧困地域は平均寿命も短いし。
205名無しさん@4周年:03/10/01 19:10 ID:YTsH17gT
>>184
ローマの植民地なんてヨーロッパ中にあるじゃん。
ルーマニアだけがローマの末裔とか言われてもなあ。

ビザンツの時代になるとローマ人っていうよりギリシア人だしさ。
206名無しさん@4周年:03/10/01 19:12 ID:XnTD3sf6
家康の6男が13歳の嫁をもらったが16まで顔もみなかったという話がある。
207名無しさん@4周年:03/10/01 19:12 ID:7oiLCOe7
>>205
まあ、あれだ、チョソが起源を主張したがるのと同じ…
208名無しさん@4周年:03/10/01 19:13 ID:YRUcbj7F
>>184
言われてみれば、インドの農村では今でも幼女婚の風習が残ってるしな
一応、結婚は18歳以上になってるが、
親の同意があれば幾つからでもOK
209名無しさん@4周年:03/10/01 19:19 ID:b/VqdbUP
日本でもやっぱりロリ婚とか一夫多妻なんかは認められていないわけで、
少数民族の文化的独自性とやらより法を優先させるべきでしょう。
どうしても法に従う気がないならいっそ国外逝ってもらうのが良さげ。
210名無しさん@4周年:03/10/01 19:24 ID:Xi9k0BKw
>>190
確立された慣習なら何とも思わんだろう、そんなもの。
日本の文化で育てば蛇やら昆虫は食えんが、それが普通の場所もある。
211名無しさん@4周年:03/10/01 19:30 ID:Q8xjiai/
>>209
ロマ族は先祖代代当地に住んでるのに
勝手に近代国家の概念を持ち込まれたあげく
領土に編入されて「法に従え」って(゚д゚)ハァ?って感じなんじゃないの?
212名無しさん@4周年:03/10/01 19:31 ID:92Z6afAJ
ま、EU入るんなら人権尊重だろうなぁ
213名無しさん@4周年:03/10/01 19:35 ID:YRUcbj7F
日本でもロリオタが佐渡島あたりに独立国家作って
結婚の最低年齢を撤廃してくれ

でも、幼女の補充がきかんか…
北チョンみたいに拉致するしかないんかな
214名無しさん@4周年:03/10/01 19:36 ID:cbxxUmGT
日本にもつい最近まで山窩って呼ばれる人がいたって話しにはビクーリしたよ。
215名無しさん@4周年:03/10/01 19:37 ID:T8Imvya8
>>213
一人でやろうとしてやつがいたよな・・・捕まったけど・・・
216 :03/10/01 19:41 ID:fV4MlT0v
「こんな包茎・童貞の貧乏なガキはイヤ!
あたしは背が高くて年収3000万以上で、東大卒の朝日新聞記者のお嫁さんになるの!」

とか言われたら、イムポになるかも。
217名無しさん@4周年:03/10/01 19:44 ID:nukBaUXo
ロマ族とかロマサガっぽいな
218名無しさん@4周年:03/10/01 19:46 ID:fn2jjHZv
>>213
作って作って自転車操業をしていく、ってのは?

それこそ、新しい国の ネ申 !


水が悪くて、男の子ばっかり生まれたりして。
219名無しさん@れ:03/10/01 19:47 ID:QL0SmFmZ
12歳の、ウェディングドレス姿、さぞかし美しい、のでしょうね
220名無しさん@4周年:03/10/01 19:49 ID:7oiLCOe7
>>214
詳細キボンヌ
221名無しさん@4周年:03/10/01 19:50 ID:cbpLVhdX
まあ、どうなんだろうね。
222名無しさん@4周年:03/10/01 19:52 ID:0vOOGiZq
>>216
新聞記者で3千万も稼ぐ奴はいないよ。
>>216
まあ落ち付け。
文章を分解して改めて考察してみよう。

こんな包茎・童貞の貧乏なガキはイヤ!・・・了解。

あたしは

背が高くて・・・了解。
年収3000万以上で・・・了解。
東大卒の朝日新聞記者・・・了解。






・・・・年収三千万円以上の朝日記者!?

鋼鉄の処女ってやつか・・・
225名無しさん@4周年:03/10/01 19:59 ID:FRB7dfOI
老け顔だから
(゚听)インデネ
226名無しさん@4周年:03/10/01 20:00 ID:cbxxUmGT
>>220
町に定住しないで野山で暮してたんだってさ。ジプシーみたいに。
でも高度経済成長の波には勝てずに絶滅したんだと。
ほんの三十年くらい前まで居たってのが驚き。
227名無しさん@4周年:03/10/01 20:04 ID:sAlIbJs8
正直うらやましい・・・
228名無しさん@4周年:03/10/01 20:07 ID:AAlNzhhM
>>226
実際はもっと早く、明治、あるいは昭和の戦前に絶滅していたという説もあるけどね。
ファンタジー的な言い方をすれば「山の民」とでも言うべき存在で、
山での狩猟・採集および農村との交易で生活していたらしい
229名無しさん@4周年:03/10/01 20:09 ID:ZOLN8jyS
羨ましいような気もする
230名無しさん@4周年:03/10/01 20:09 ID:0O3IIw39
>>226
あれさ、朝鮮からきた白丁じゃないの?どう考えても
もしくは、宮崎監督みたいに地方の農村や部落に変な郷愁をもってる人たちの
捏造だと思うぞ

ググルと終戦時に天皇制を打倒し、サンヤ政権を作るみたいなものまである
231名無しさん@4周年:03/10/01 20:09 ID:T0aPp2bT
アナマリアたん・・・エロイ名前だな。
232名無しさん@4周年:03/10/01 20:11 ID:9krbl8uY
「人権」という名の世界共通基準ですべての人を縛るのはどうかと思う。
233名無しさん@4周年:03/10/01 20:11 ID:IRYT+O2W
12歳のアナマリア
(;´Д`)ハァハァ
234名無しさん@4周年:03/10/01 20:14 ID:T8Imvya8
>>231,233
     ミ ̄ヾ
    彡 / ̄ ̄ヽ
      V_《_》_|
      (____)
      | i iハル)))〉
      ヽiリ ゚ヮ゚ノリ  ヨビマシタカー?
     = ⊂   )
     = し(__)
トテテテ...
235名無しさん@4周年:03/10/01 20:14 ID:k4p3xe28
インドのある国では女性の意思と無関係に結婚できるので
12歳の少女がさらわれて無理やり結婚させられるところを
機上でスチュワーデスに助けを求めて無事帰ったってニュースあったよね。
236 :03/10/01 20:14 ID:fV4MlT0v
少女は、
背が高くて東大卒で、年収3000万以上で
太くて硬くてテクニシャンで潮を吹かせてくれる
イケメンの朝日新聞記者と結婚して、
都内に高級タワーマンションを買って、メイドを雇って
人生勝ち組になりたいと言ったのはもっともである・・・・・と
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
          (@∀@-)
        _φ 朝⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 高級紙面 |/
237名無しさん@4周年:03/10/01 20:15 ID:cbxxUmGT
>>228
やっぱり近代に入ると流石に辛いからそーなのかもしれないですね。
>>230
今も生き残ってたら市民団体の格好のネタにされてる悪寒。
238名無しさん@4周年:03/10/01 20:16 ID:Sv86FBDM
>>230
まあサンカとかサンヤとかはあやしいもんだけど、228の言うような
非定住、または半定住の生活をしてた「山の民」というようなのは実在していた
けどね。
239名無しさん@4周年:03/10/01 20:18 ID:uZuzmwvs
北朝鮮の拉致に何もいわないエセ人権団体のたわ言なぞ
何の価値もない
240名無しさん@4周年:03/10/01 20:21 ID:wxDwctXN
小泉首相が鹿児島の方の血を引いていて、それが山窩の血筋と関係があると
どこかで聞いた事があるが・・・・・。
241名無しさん@4周年:03/10/01 20:22 ID:9uWeGvtF
むしろ15歳少年(;´Д`)ハァハァ
242名無しさん@4周年:03/10/01 20:23 ID:IRYT+O2W
サンカ

広島では、昭和20年代末まで確実にやってきていた。
太田川の支流である三篠川方向が祖母の里なのだが、この三篠川に夏になると毎年やってきて、
農家の藁小屋を宿にして、川魚を穫り、素焼きにして、物々交換していたという。
1週間位いると次の上流の集落に移動していく。
殆ど里人と話す事はなく、穫った川魚を交換する際にも、口など効かなかったらしく、
交換する物として何が欲しい等と言うことさえ語らなかったらしいのだが、
里人の方がその辺りは心得ていて、各家ごとで交換する物、米とか野菜とか、お金とか
長年の習慣で、決めていたのだという。
悪さをしない、おとなしい、と云うことで、誰も咎めることはなく、
むしろ、彼らが来るのを楽しみにしていたらしい。
戦後、川が荒れ、魚が捕れない時期があったらしく、その時には竹細工物を作っていたという。
漁法は千本針流しという方法で、針をたくさん付けたテグスを流す方法で、かなり古い漁法らしい。
傍で子供達が水遊びなどしても、全くお構いなしで、知らん顔を通していたという。
親父が子供の頃、彼らの宿を覗いたことがあったらしいのだが、全く取り合わず、
文句も言わなかったという。
普通は4人ほどの家族で、一番多いときで二家族7人で来たこともあったという。
昭和30年代に入るともう来なくなったという。

ttp://www.interq.or.jp/www-user/fuushi/5-anc/5h-genngo/5h-genngo-a7.htm
243中の人 ◆vVKwzjJZM. :03/10/01 20:24 ID:CDLVBBtG
 ___
 ヽ=@=ノ
 / ´_ゝ`) すいません、ちょっと取り締まりますよ…
 | ̄У フ
 |=◎=|
 //  | |
 U  U
244名無しさん@4周年:03/10/01 20:25 ID:LqKovsaU
サンカとは幻の山の民
245名無しさん@4周年:03/10/01 20:27 ID:Rjpkngm+
在日、メルヘン、サンカは、日本の三大地下水脈で、
ちょくちょく地表に噴出してるよな。
246名無しさん@4周年:03/10/01 20:30 ID:u5we2D8G
>>230
大和朝廷に駆逐された縄文人のうち、山奥に逃げ込んだのが山窩で、
アイヌやマタギと同族、という説が有名だったな。
今ではただの幕末頃発生した浮浪者の名残、という説が有力みたいだけど。
山々を放浪して、狩猟採集しながら竹細工などを売り歩いて生活していたらしい。
独自の言葉や文字も使っていたとか。
↓のサイトが詳しい。
ttp://www.kumanolife.com/index.html
247名無しさん@4周年:03/10/01 20:31 ID:mduOkqn3
父、フロリンて可愛いな。
248名無しさん@4周年:03/10/01 20:32 ID:EoYLTboO
サンカ… そんな存在初めて聞いたよ
俺は東北なんだが 被差別部落や在日についても2ちゃんではじめて
知ったからなあ 
249名無しさん@4周年:03/10/01 20:34 ID:T0aPp2bT
サンカはもともと縄文式の生活をしていた土着の日本民族で、
朝鮮半島から、今の主流民族である弥生民族が渡ってくるまでの、純粋な日本民族の生き残りらしいな。
250名無しさん@4周年:03/10/01 20:35 ID:nmInoIhd
こういうならわしが続くのもいいと思う。
(一種のお見合い結婚じゃん。)

民族の維持のためにはやむを得ないが、
女の子が永遠に愛されるのを祈ります。
251名無しさん@4周年:03/10/01 20:36 ID:T8Imvya8
>>250
”女の子”である間は・・・
252名無しさん@4周年:03/10/01 20:40 ID:HzhW2XZP
>>251
(ノД`)
253名無しさん@4周年:03/10/01 20:41 ID:wxDwctXN
ときどき思うのだが、ユダヤ教の選民思想とナチスの選民思想は、虐殺
をやったか、そうでないかの差しかない様な気がする。基本的に良い事
では無いかもしれないが、移住の自由を認めていたら異民族に国を乗っ
取られ兼ねないな。ロマもユダヤもチョンもチャンコロもムスリム系も
同じ、郷に入らばを守らんで自己主張ばっかする奴は糞。
254名無しさん@4周年:03/10/01 20:42 ID:OQQggom0
>「2人は新婚初夜を一緒に過ごした。

と、言う事はやっぱりギシギシアンアン ギシギシ・・・







・・・すぐに連想してニヤけてしまう自分が嫌だw
255吉岡美穂輔:03/10/01 20:46 ID:qjYA58JX
>>142 追加
ローマ時代、かの地は「ダキア」と呼ばれていた。
金鉱が発見され多数のローマ人が入植、ダキア語とラテン語が混合、現在に至る。
冷戦華やかりしころは「赤い海に浮かぶラテンの孤島」と呼ばれていた。
256名無しさん@4周年:03/10/01 20:59 ID:gpnxflHd
きれいさっぱり民族浄化という選択が出来ない以上は
全ての民族を人権侵害でぶち込むしかないでしょう
257名無しさん@4周年:03/10/01 21:13 ID:u5we2D8G
>>240
このスレでは小泉は朝鮮人と山窩の混血という話が出ている。

小泉総理がサンカの出身って本当ですか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/992365237/
258名無しさん@4周年:03/10/01 21:13 ID:MmLZsRaF
文化だから仕方がない
女性も幸せになれる可能性もあるんじゃない
259名無しさん@4周年:03/10/01 21:15 ID:QGEirj1t

うーん

ルーマニアはいい所みたいだなあ


260名無しさん@4周年:03/10/01 21:16 ID:wWFm/uNd
>>254
ロマ族の友の話では初夜の翌朝窓から鮮血が流れたシーツを下に控えて
いた人たちに見せる風習があるそうだ。
動物の血とかでごまかすこともあるそうだ。
261名無しさん@4周年:03/10/01 21:17 ID:oBIs1EGs
女の子が決めることさ。
262名無しさん@4周年:03/10/01 21:29 ID:EoYLTboO
最初は天井のシミでも数えてりゃいいんだよ
263名無しさん@4周年:03/10/01 21:39 ID:QFeG+qNK
>>240>>257
ちがうよ、「サンカ」どころじゃない、、、、「893」だYO!
264名無しさん@4周年:03/10/01 21:45 ID:XWMhuGdO
結婚10年たってもまだ22歳、
20年でもまだ32歳、女ざかりかー。
265名無しさん@4周年:03/10/01 21:48 ID:YPpLoO0H
DVD-ROMを機械翻訳すると、DVDジプシー男と翻訳されますた。
266名無しさん@4周年:03/10/01 22:03 ID:pEvwC6mH
この少女ぶさ(ry
267名無しさん@4周年:03/10/01 22:08 ID:u5EYCNQl
>>264
20年はやりまくりだな・・・
268名無しさん@4周年:03/10/01 22:13 ID:YRUcbj7F
>>254

15歳といえばやりたい盛りだからな
そこに穴があれば、どんなものでも(ry
269名無しさん@4周年:03/10/01 22:17 ID:AcZpVrkJ
少女の写真が公開され顔がTAWARA生き写しだった日には
このスレから人がいなくなる予感
270名無しさん@4周年:03/10/01 22:18 ID:IRYT+O2W
>>269

>>1に顔
271名無しさん@4周年:03/10/01 22:24 ID:4DSO2/O3
生まれたのが日本でつくづくよかった
272名無しさん@4周年:03/10/01 22:34 ID:nkfQAIDs
たとえロマ族でも現代ヨーロッパの12歳じゃ、世の中の色々な楽しいこと見聞きするからな。
アフリカやアフガンと違って、伝統とはいえおとなしくしたがえんだろう。
それよか欧の人権屋はロマへの差別何とかしろよ。
273名無しさん@4周年:03/10/01 22:36 ID:WJbEJm6n
274名無しさん@4周年:03/10/01 22:41 ID:IRYT+O2W
>>273
ロマって見た目インド系みたいなんだね。
275名無しさん@4周年:03/10/01 22:41 ID:IcQAse2R
>>273
美人になる顔だな
276名無しさん@4周年:03/10/01 22:42 ID:5+Z4/3k1
ジプシー言うな!



・・・で、何て呼んだらいいんだ?
277誰やねんて:03/10/01 22:45 ID:utUJicNA
若い女にとっての最大の楽しみ「恋愛」を
一生経験出来ないと思うとつらかったのじゃろうて。
泣きなされ、泣きなされ。
人はそうやって大人になってゆくのじゃ。
278名無しさん@4周年:03/10/01 22:47 ID:IRYT+O2W
>>276
ロマ
279名無しさん@4周年:03/10/01 22:48 ID:9QdPmjfK
>>235
>インドのある国では

なんで誰もツッコまないの?
280名無しさん@4周年:03/10/01 22:50 ID:qDGa8qTL
>>272
言われが無い差別の様で、実は奥深いロマへの扱いは
日本で言う所の在日朝鮮人問題に通じる物がある

要するに部外者は黙っていろと言う事だな
281名無しさん@4周年:03/10/01 22:51 ID:+1j8tdjT
>>273
かーわーいーいー!!
282名無しさん@4周年:03/10/01 22:54 ID:2QJu4Z0D
批判がイヤなら他の国に行けばえぇのに。
283名無しさん@4周年:03/10/01 22:56 ID:IRYT+O2W
>>282
どこ行っても嫌われているようですよ。
284名無しさん@4周年:03/10/01 22:58 ID:K949r3PV
>>273
かわいいなー
285名無しさん@4周年:03/10/01 22:59 ID:9QdPmjfK
>>253
>ユダヤ教の選民思想とナチスの選民思想は、虐殺をやったか、そうでないかの差しかない様な気がする。

ユダヤ人の前で言ったら殺されかねんな。
他板でもさんざん言ったんだけどさ、こういう意見たまに聞く(特に2ちゃんでは)けど、
この意見自体が偏見と差別によるもの、と言っていい。

ユダヤ人がしばしば移民先に溶け込めず孤立したのは、ユダヤ人が排他的であるからではなく、
差別を受けた「結果」である、というのはユダヤ学での定説。
現に、差別が薄いか無い地域では、ユダヤ人はすぐに独自性を失っている。
だいいち、いまどき「選民思想」なんて、狂信者でもない限り誰も持ってないぞ。
286名無しさん@4周年:03/10/01 23:01 ID:T8Imvya8
>ユダヤ学

そんな学問まであったのか。
287名無しさん@4周年:03/10/01 23:02 ID:K949r3PV
>>273
ジュリア・ロバーツに煮てる
288名無しさん@4周年:03/10/01 23:07 ID:soeMxQtG
父ロリン
289名無しさん@4周年:03/10/01 23:08 ID:0BVUF5tO
しかし泣いて嫌がられた新郎は立場がないな
290名無しさん@4周年:03/10/01 23:11 ID:AtirTmxW
>>273
かわいいじゃんー。
カプコンのゲームキャラみたい。
291名無しさん@4周年:03/10/01 23:11 ID:IRYT+O2W
ロマの起源は謎が多い

カインの末裔、バビロニア人、エジプト人、などなど。
18世紀末、ロマニー語がサンスクリット語と近いことが分かり、
今日ではロマはインド北西部パンジャブ地方を原郷とするアーリア系で
あるというところまでは定説となっている。
292名無しさん@4周年:03/10/01 23:12 ID:T8Imvya8
ダルシム?
293名無しさん@4周年:03/10/01 23:13 ID:5+Z4/3k1
>>289
15才の厨房が12歳とヤれるんだから、立場もクソもあるまい。


男子中学生の希望の星だ。
294名無しさん@4周年:03/10/01 23:14 ID:QKffQvZa
12才?うそぉ
おばはんやんけ
295名無しさん@4周年:03/10/01 23:16 ID:IRYT+O2W
その後は推測になるが、ロマがインドを経ったのが10世紀頃で、
中近東で移動を中断した後、14世紀頃から西進していったらしい。

15世紀に西ヨーロッパに到達すると、迫害、排斥にあう。

独自の慣習をもち移動する彼らの生活は、定住社会では認められず、
反社会的、異教徒、と言われていった。
296名無しさん@4周年:03/10/01 23:16 ID:utUJicNA
12才であの発育なら、
正直言って20才過ぎたら余裕で賞味期限切れだな。

と考えれば、早めに結婚させるのは先人の知恵なのかもしれん。
297名無しさん@4周年:03/10/01 23:18 ID:IRYT+O2W
その後、ヨーロッパでは追放運動がさかんになり、
アメリカ、オーストラリアへも移住するが、
16世紀の英国では「ロマは死刑」という法が出来たり、
また、20世紀にはナチに迫害される。
298名無しさん@4周年:03/10/01 23:20 ID:T8Imvya8
まあ、最終的に黴の生えた本の記述だけで、他人の土地のっとって迫害をやるんだが・・・
299名無しさん@4周年:03/10/01 23:21 ID:pT0uJLyc
うちのひい爺ちゃんとひい婆ちゃんも
地主同士の親決め結婚だったんだよね〜
300名無しさん@4周年:03/10/01 23:22 ID:YX8nl1BL
眉が太いな、この12歳。
301名無しさん@4周年:03/10/01 23:22 ID:GNSIhFHu
初夜は無事にすんだようだし、別れてやれよ。俺ならそうする。
12歳なんていちど味わえば十分だ。
302名無しさん@4周年:03/10/01 23:22 ID:G4jzLa51
http://www.sex505.com/mango/
2ch見ながらライブカメラが見れるぐうたらサイト発見。
現在パンチラ祭り!!童貞のもまえらあそびにこい!!
303名無しさん@4周年:03/10/01 23:24 ID:1Tk5UXmU
ひさいぶりに外人パブ逝こうかな。
誰か一緒に逝かない?
304名無しさん@4周年:03/10/01 23:25 ID:8qv21aZ9
>>297
ロマと音楽の関係辺りを語ってください。
305名無しさん@4周年:03/10/01 23:28 ID:IRYT+O2W
ところでロマはもともと音楽や踊りに長けている民族らしい。
フラメンコやジプシー音楽は有名だが、
これらはロマ固有の音楽ではなく、土地の音楽をロマ流に昇華させたものである。

しかし音楽家で日銭を稼いでいるのは大道芸人くらいである。
大半は行商、占い、そして馬・馬具の売買などである。
何百年も馬車で移動してきたロマは馬については大変詳しかった。
しかし現代では馬・馬具の需要も減った。
そこで馬・馬具の売買は、そのまま中古車の売買にシフトしていった。
306名無しさん@4周年:03/10/01 23:28 ID:u5we2D8G
>>285
もともと非キリスト教圏で、ユダヤ人を毛嫌いする風潮が無かった中国では、
ユダヤ人も自然と溶け込んでいったそうだしな。
307 :03/10/01 23:29 ID:utYR2Fgo
男にとって悲劇となる場合もあるだろう。
308名無しさん@4周年:03/10/01 23:31 ID:AcZpVrkJ
>273
綺麗な子なだけに哀れだなあ。
で、ろまの社会では
【社会】15歳少年が両親を殺害…「極ブスと結婚させられた」離婚認められず
みたいな事件はないんだろうか
309名無しさん@4周年:03/10/01 23:32 ID:IRYT+O2W
ヨーロッパ人はロマと結婚することってないのかな?
310名無しさん@4周年:03/10/01 23:34 ID:F+G8mWTh
>>273
かわいい。
311( *´ Д `):03/10/01 23:37 ID:4Gt8+E3W
>>305
ルーマニアのロマには「カルダラリ」という鍛金職人も多い。
廃車から剥がした鉄板などで鍋や薬缶など生活雑器をつくる。
半年間移動生活を続けながら製作販売する。

フランスのロマには家具修理職人が多い。
312名無しさん@4周年:03/10/01 23:38 ID:zFArRw4J
まあ体が男根を覚えてくるとどうでもよくなってくるよw
313レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/10/01 23:40 ID:wbmzp/JK
ロマリアに辿り付こうとした途端さまよう鎧とホイミスライムが出て来てやられた。
314名無しさん@4周年:03/10/01 23:40 ID:dk+J+f+b
>>286
ドラえもん学があるぐらいだからな
315名無しさん@4周年:03/10/01 23:44 ID:SFTvuIwZ
でももう、ずっこんばっこんヤっちゃってんのかな。ハァハァ
316レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/10/01 23:45 ID:wbmzp/JK
12歳の洋炉がズッコンバッコン・・MOMOタンハァハァ・・今度はパンツだけじゃなく中身も見せてくれよ
317名無しさん@4周年:03/10/01 23:46 ID:YRUcbj7F
教授暴走中
318名無しさん@4周年:03/10/01 23:48 ID:b0//PVVV
ルーマニアってローマ人の国とかいう意味じゃなかったかな?

でロマ族はローマ帝国とは関係なく、インド系なのか?
319名無しさん@4周年:03/10/01 23:49 ID:tJBv4QJg

|        ∧_∧
|       (´∀` *)イヤン
|       人 ヽノ、
└―――→(  ヽ_つ,,,つ―┐
        )  ))      |
        (__))     |
┌――――――――――┘
320名無しさん@4周年:03/10/01 23:50 ID:O2PSyTwe
自分たちの慣習、習慣が絶対だと思ってるのか?人権だんたいとやらは
321〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/01 23:52 ID:O3NxpseA
なんだかなぁ・・・ほっとけよって感じなんだが。
322レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/10/01 23:53 ID:wbmzp/JK
夢みる葡萄

今期最大注目ロリ番組!第1話にしていきなり座りパンチラ!!
タイトルも微妙にやらしい!
323名無しさん@4周年:03/10/01 23:55 ID:VpimfkEx
窃盗癖は治りましたか?
324名無しさん@4周年:03/10/01 23:58 ID:7oiLCOe7
チョアバ家はロマ族の族長らしい。アナマリアは王女。だから問題が大きくなった
325名無しさん@4周年:03/10/02 00:00 ID:YtFlZlCh
>306
豚ばかり食ってる国にそうそう移住したいとは思わんだろ。
326名無しさん@4周年:03/10/02 00:01 ID:nhgVOWJt
ルーマニアってどこだっけ
俺地理が駄目なんだよな〜・・・
327名無しさん@4周年:03/10/02 00:02 ID:fC/w0qKd
漏れもロリ族をひきいて流浪の旅にでるか
…女は12歳以下での結婚を強制して
ロリヲタの文化的独自性を主張したら
日本は民族・文化を尊重してくれるのかな〜
328名無しさん@4周年:03/10/02 00:03 ID:aax19/eu
>>324
そうなんだ?
少数民族という狭いフィールドの出来事を
どうやって報道陣がキャッチしたんだろうと
と思ってた
329名無しさん@4周年:03/10/02 00:05 ID:fC/w0qKd
>>273って、>>1の女の子と同一人物なんだな
別人かと思ったが耳飾りが一緒だわ

>>1では萎えたが>>273見ると、そうとう可愛いな
330名無しさん@4周年:03/10/02 00:06 ID:ii33XmhG
あれ・・・?
世界で一番セックスの回数が多いのはルーマニアじゃなかった?
331名無しさん@4周年:03/10/02 00:07 ID:fC/w0qKd
>>273
新郎もそれ程ひどくないじゃん
泣いて嫌がるほどでもないと思うが?
332名無しさん@4周年:03/10/02 00:10 ID:97ei3BNG
>>273
正直ウチの妹よりかわいい。
333名無しさん@4周年:03/10/02 00:11 ID:ZB9H6hWW
>>331
新郎の顔が嫌で逃げたとは限らないだろうがw
結婚そのものかもしれないし、エッチが怖いとか新郎の性格が悪いとか
他に好きな人がいたとか

無責任な他人としては、お似合いだとおもた
334〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/02 00:12 ID:rsqcaV7V
感動して泣いている様にも見えるな
335名無しさん@4周年:03/10/02 00:12 ID:jPQy45Gh
>>330
ハンガリーじゃないか?
336名無しさん@4周年:03/10/02 00:12 ID:G6VCwsrr
マリッジ=ブルーってやつだろ
337名無しさん@4周年:03/10/02 00:14 ID:WWRR/JcL
んで。セックスしたのか。
338名無しさん@4周年:03/10/02 00:14 ID:9MZueQj1
穴マリアって名前がいいね 
339名無しさん@4周年:03/10/02 00:14 ID:ii33XmhG
>>335
すまん、ハンガリーとルーマニアの区別が付かなかった
340名無しさん@4周年:03/10/02 00:17 ID:PAQ/FvPu
伝統を守りたいのならテレビやラジオ、インターネットなど
外部の情報はすべて遮断するしかあるまい。
あと、教育も施しちゃいけないな。
341名無しさん@4周年:03/10/02 00:17 ID:fC/w0qKd
>>333
なるほど

>結婚そのものかもしれないし、エッチが怖いとか

アナマリアさんが「自分の運命を受け入れ始めている」

あきらめて、セックスに目覚める

毎日アンアン、ギシギシ


萌えるシチュエーションではある罠
342名無しさん@4周年:03/10/02 00:18 ID:9MZueQj1
>>341
12歳なのに強制的にセックルさせるかな。
夜の生活はまだはやいって、しばらくは
カタチだけの婚姻にするのでは?
343名無しさん@4周年:03/10/02 00:19 ID:ii33XmhG
因みに、俺の研究では童貞と処女のツガイは猿以上にやりまくると言う結果が出てる
344名無しさん@4周年:03/10/02 00:21 ID:CAM2w+nU
ナチの虐殺対象となったユダヤ人とロマ人はお互いをどう見ているのだろうか?
345名無しさん@4周年:03/10/02 00:27 ID:fC/w0qKd
>>342
でも、インドでは幼女婚で12〜3歳で出産する例が多くて
母体が危険なので、なるべく12歳以下の子供とは結婚しないようにと
政府が通達だしたと数年前の週刊誌で読んだんだが…
実際10歳程度で嫁に出されてた例もあったようだ

そういう通達があった後でも、
農村部の平均結婚年齢は14歳程度らしいが(男も含む)

ロマの起源がインドなら、即セックスでも不思議ではないんでない?
346名無しさん@4周年:03/10/02 00:33 ID:xbUiw1Ao
プチエンジェルの出番。
347名無しさん@4周年:03/10/02 00:39 ID:YDymiOLX
ukのサイトにはthe schoolgirl daughter of a gypsy kingとある
一般人ではない。

ルーマニアのロマは55万人だが実際には少なくとも150万人はいる
そしてルーマニアの人口は2千200万人だと

独自文化伝統は尊重したら?
348名無しさん@4周年:03/10/02 00:41 ID:9MZueQj1
>>345
そうなんだ。じゃぁうっかり結婚したらやられまくりですか・・

ところで、12歳で出産が頻出してるってきいておもったけど、
なんで人間って、12歳ころに生理がきて、妊娠可能になるのに出産は
母体に危険なんて矛盾が生じるんだろね。そういう女性は進化の過程で
淘汰されてそうだけど。それとも進化の過程でおかしなことがおこったのか?
349名無しさん@4周年:03/10/02 00:41 ID:RaZB1NFg
まだ幼い無毛の生殖器を指で左右に開く
少女のソコは未成熟ながらも充分に濡れ、
男性器を迎え入れるべくヒクヒクと脈動している
350名無しさん@4周年:03/10/02 00:47 ID:YDymiOLX
何年かまえ、近所のがきと話していたら、その子の友達がやって来た
なんか子守りが大変、遊びたいよ見たいなこと言うので歳の離れた
弟妹かと思ったら、本人の子供でびっくりした事ある
中3で出産したそうな。東京近郊での話
351名無しさん@4周年:03/10/02 00:47 ID:uOKONeb2
12歳で結婚って江戸時代やあるまいに
352名無しさん@4周年:03/10/02 00:49 ID:ii33XmhG
>>348
あれだ、風引いて鼻水が止まらないのと一緒だ
飲んだ水が全て鼻から出てるんじゃないかと思うくらい出る事あるだろ?
353名無しさん@4周年:03/10/02 00:49 ID:MpHxpV7S
〜族ってまだいんの?( ^▽^)
354名無しさん@4周年:03/10/02 00:50 ID:arAGn97d
つうか基本的に人権団体ってのは、キリスト教的感覚がすべてでしょ?
その感覚でものを言うからおかしくなる。
355名無しさん@4周年:03/10/02 00:50 ID:ii33XmhG
日本にも沢山居る
356名無しさん@4周年:03/10/02 00:51 ID:kkFkVVar
年というよりは、体力や骨盤の大きさだろうね。
小さい性器が好きなやつもいるだろうが、赤ん坊の大きさは一緒だゾ!
357名無しさん@4周年:03/10/02 00:54 ID:9MZueQj1
>>355
日本にいる200万人のロリコン族が一斉に12歳とセックルしつづけたら
それはもう少数部族の文化になるんだろうか?ロリが
文化になるにはどういう基準が必要なのかいまひとつわからん・・
358名無しさん@4周年:03/10/02 00:57 ID:ii33XmhG
我慢してやってれば何時かは文化になる
文化とはそう言うものです。
359名無しさん@4周年:03/10/02 00:59 ID:Q1rQqUOh
12歳と性交できる奴って余程短小なんだろうな。
360名無しさん@4周年:03/10/02 01:00 ID:wnIVpufu
ジプシーキングスを見出したのはチャップリンである。
361名無しさん@4周年:03/10/02 01:01 ID:YDymiOLX
>>354
同意
巨大チンポを祭ってある神社なんかセクハラで吊るし上げられそ
362名無しさん@4周年:03/10/02 01:01 ID:fC/w0qKd
>>348
なんでだろうね
ウチの犬は成犬になる前の1歳半程度で子犬を生んだが
普通に出産してたしな…

つか、人間の胎児は頭でかすぎて、産道を通るのが危険なだけでないの?
子宮の発育は10歳くらいで性交可能になって12歳頃、
つまり初潮が始まる頃には妊娠、出産に耐える程度には発育すると
医学書に書かれてたと思うが
しかし、骨盤が発達してないから、出産時の産道が狭いんだろうね
363名無しさん@4周年:03/10/02 01:02 ID:PAQ/FvPu
>>359
ロリ動画いっぱいあるから見てみよう。
364名無しさん@4周年:03/10/02 01:06 ID:fC/w0qKd
>>357
やはり、一族で流浪の旅にでて迫害されながら生活するしかないのでわ
…って、すでにキモヲタとして迫害されてるかw

後は、武装蜂起して独立戦争するしかない罠
しかし、ロリヲタには国連も一切支援してくれなさそうだな
365名無しさん@4周年:03/10/02 01:07 ID:9MZueQj1
>>362
うん、だから進化の過程で、
●12歳で出産したら死んじゃうような女の子はどんどん淘汰されていく
●骨盤のひろい女の子は無事うんで子供をのこして子孫をのこしていく
ってなことで
結果的に骨盤の広い12歳でも安産の少女が現代に
のこっていくんじゃないかな?っておもっていた。
男性は若い女性と結婚すればするほど沢山の子供をもつことが
できるから若い女の子をえらんでいただろうし。

でも昔(といっても20-40万年前・・人間の脳が現代人とおなじ
1200〜1500ml以上になったのはその頃だから)
の人の頃は熟女ブームでだれもロリコンじゃなかったのかもしれない。
366名無しさん@4周年:03/10/02 01:13 ID:ii33XmhG
>>365
それは在り得ないって
今でも遅れた地域では皆早い時期に一発やってる

ロリコンだとかそういうのは、先進国の後付の倫理なんです。
367名無しさん@4周年:03/10/02 01:14 ID:9B1fCP1Q
写真見てスレが伸び悩んでいる原因がわかった

368名無しさん@4周年:03/10/02 01:20 ID:kkFkVVar
>>367
ナディアを連想させて萌えと思うのだが。
369名無しさん@4周年:03/10/02 01:20 ID:fC/w0qKd
>>365
熟女ブームかw

まぁ、人間の骨盤の発達が脳の発達に追いつかなかったのかも知れんが
それほど急激に、脳の容量が増えたのもおかしな話だ罠
…突然変異? ミッシングリンク?

いずれにしろ人間以外の動物は、生理&発情が始まるとすぐに出産可能になり
閉経とともに寿命が来るけど
人間の場合閉経後も何十年も生きる訳で…

生物としては随分異端な部類に入るんだろうね
370名無しさん@4周年:03/10/02 01:37 ID:Oaw8IMZY
>>365
確かに骨盤が未発達な十代前半での婚姻は、未熟児や奇形児を産みやすいのは事実だな。
カルタゴなんて、長男を生け贄に捧げる習慣があったし
イザナギ・イザナミの尊の最初の子供のヒルコは、手足の無い子供だった。
これなど早婚が多くて、最初に生まれた子供が奇形児だった当時の状況の反映とも言われている。。
幾ら何でも十二歳で結婚は早すぎるとは思うけど。
しかし彼等、民族のことに他民族が口を突っ込むのはどうかとも思うよ
371名無しさん@4周年:03/10/02 01:42 ID:lWW18KWB
数年後に追跡インタビューすると、子供がもう2,3人くらいいて
初めはびっくりして泣いたけれど、この人と結婚して本当に
幸せ良かったわ♥とか答えているかもしれない。
372名無しさん@4周年:03/10/02 01:44 ID:kkFkVVar
>>369
寿命を伸ばすことは成長を遅らせること、人間の場合も十五歳くらいには出産可能になるわけで、他の生物との寿命の差を考えると、誤差の範囲ではないかとも思える。
373名無しさん@4周年:03/10/02 01:45 ID:dYwcU7ct
くじらをたべるなんてかわいそう
って言われても「はぁ」としか思えないな。

12才で結婚なんてかわいそう
もそんなもんかも。

本人嫌がってるけどw
374名無しさん@4周年:03/10/02 01:47 ID:YHytPlVb
随分とふけた12歳だな
375名無しさん@4周年:03/10/02 01:48 ID:GTr1iCdJ
>>343
学生の頃、初めて付き合った彼女と三年続いたが、マジで1000日はSEXした。
やってないのはAFぐらいで、あとはAV顔負けにお互いなんでもしたよ。
376〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/02 01:49 ID:rsqcaV7V
文化を守れ!民族の誇りを持て! 
  VS
人間の権利を踏みにじるなー! だよな,これ。

どっちにしても本人はそっちのけなワケだ。禿げしく双方胡散臭い。
377名無しさん@4周年:03/10/02 01:55 ID:yLi6r1On


結婚相手をぬっ殺せばいいじゃないですか。

378名無しさん@4周年:03/10/02 01:56 ID:PxGh9/76
    |                  \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
379名無しさん@4周年:03/10/02 01:56 ID:azuWnVJA
らんま1/2
380名無しさん@4周年:03/10/02 01:58 ID:7vgpf3Bd
文化だとか伝統だとか美辞麗句を並べるけど、
当の本人が嫌がってんだろ。
381名無しさん@4周年:03/10/02 02:02 ID:raR4w16L
12歳じゃ嫌も何も
結婚自体がどういうもんなのかよく分かってないんじゃないのか
382名無しさん@4周年:03/10/02 02:06 ID:fC/w0qKd
まぁ、危険は多少伴うが
実際には小学生でも自然分娩は出来るのだが

医者は、怖がって、安易に帝王切開してしまうが
383名無しさん@4周年:03/10/02 02:07 ID:qtCFBf0i
ロマ族=先祖がローマ人?
384名無しさん@4周年:03/10/02 02:21 ID:t94KynWp
亀レスだが
>>308
昔NHKでアイヌの言語学者知里真志保の夭折した姉の番組やってたが
インタビュアーが民族差別の話にもってこうとしてるのに同級生(アイヌ)の口から
出てくるのが「綺麗な人だったのに可哀相」みたいな話ばかりでワロタことがある
>>318
ローマ帝国は Roma でロマ民族は Loma だから
385ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/02 02:24 ID:dM9Vtij1
(;´Д`)ハァハァ 写真を見て どうもなぁと思うた
386名無しさん@4周年:03/10/02 02:26 ID:9MZueQj1
>>380
まぁ民族によっては、日本のように
いやがる小学生でも無理やり教室に拘束して
一日中勉強させるってのはかなり変に
みえるかもね。そんなことなら結婚させて
おいたほうがよっぽど彼女の将来のため
になるとかなんとか

387名無しさん@4周年:03/10/02 02:27 ID:eM4sNbQi
本人が嫌がっているものはやめさせるべき。
388名無しさん@4周年:03/10/02 02:29 ID:oLBOjsJn
日本だって江戸時代以前は早くに結婚してヤってたんじゃないの?
12歳かはわからないけど。10代前半に性的感情を持つことは
昔から当たり前なのに何で今はロリコンと言われるんだか。
20過ぎた女もいいけど初々しい少女も可愛いに決まってら。
389名無しさん@4周年:03/10/02 02:34 ID:UtoGtwZI
ロマ族・・・・それは浅草から川べりまでひっくるめた所に住んでる人
大衆演芸から軽工業、プーまで雑職盛り沢山
390名無しさん@4周年:03/10/02 02:42 ID:UcxbhQXO
おまいら子供と結婚したいならイスラム教に改宗して全財産持ってアフガニスタンにでも移住しろよ。
一夫多妻だからハーレム作れるぞ。
391 ◆w5pN6eyZpI :03/10/02 02:45 ID:We6utp6+
いいなあ俺もロマ族に生まれたかったよ。
392名無しさん@4周年:03/10/02 02:50 ID:UcxbhQXO
>>388
そもそも明治維新以前は武士階級以外は貞操という概念が極めて希薄だったから、
結婚する前からみんなヤリまくっていた。
農村では近親相姦も当たり前に行われていたらしい。
貞操という概念は明示以降政府が近代国家に適合的な家族観の一部として
武士階級のそれを全国民に普及させたものだよ。
393名無しさん@4周年:03/10/02 02:52 ID:3m10Q6aH
将来結婚を考える女性がロリコンの使い古しだったらヤダ
あぁ、二十歳以上の処女と結婚したぃょぅ
394名無しさん@4周年:03/10/02 02:53 ID:3m10Q6aH
そう言や俺ん家、もと士族だわ
395名無しさん@4周年:03/10/02 02:53 ID:QEvZiq2v
写真を見てどうでもいいと思いました。
396名無しさん@4周年:03/10/02 02:55 ID:UcxbhQXO
>>395
そんな君はスレを読んでいない。
他の写真を見てみな。
397名無しさん@4周年:03/10/02 02:58 ID:4qpbJtTe
>12歳かはわからないけど。10代前半に性的感情を持つことは
>昔から当たり前なのに何で今はロリコンと言われるんだか。

昔の人と今の人の12歳に対する意識がまるで違うからな
一緒にしちゃイカンな
398名無しさん@4周年:03/10/02 02:58 ID:QLZGUKfh
ルーマニアのロマ族だな?

よし、解った!!
399〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/02 03:00 ID:rsqcaV7V
>>392
貞操観念いついては儒教をうまいこと利用していたような気がする
400音痴 ◆9Ce54OonTI :03/10/02 03:03 ID:a4AslSRm
ま、12歳でも大人っぽいから、別にいいんじゃない。
401名無しさん@4周年:03/10/02 03:05 ID:pUEhQ/t5
祭りになってるかと思ったが。

みんな写真見て萎えたね。
402名無しさん@4周年:03/10/02 03:05 ID:NIhvFrky
>>365
>●12歳で出産したら死んじゃうような女の子はどんどん淘汰されていく
>●骨盤のひろい女の子は無事うんで子供をのこして子孫をのこしていく
>ってなことで
>結果的に骨盤の広い12歳でも安産の少女が現代に
>のこっていくんじゃないかな?っておもっていた。

そこで他の生き物のようには淘汰のルールが当てはまらないのが人間だと思うが。
ただでさえ子を産む女は、部族や一族内で貴重だったはず。
人間は経験を伝えたり考えたりできるわけだから、その女が出産可能かどうか、
まったく考慮しないわけはないよな?その辺の勘は現代人より鋭いだろう。
大昔に遡れば、年よりも体型で判断してただろうし。

人間にも淘汰の法則は原則として当てはまるけど、他の要因もいろいろあるだろうし
(実際には出産不可能でも早く成熟すれば男を捕まえておくのに有利?など)、
上記のように人間ならではの理由で淘汰が弱まるかもしれない、ってことだ。
403名無しさん@4周年:03/10/02 03:06 ID:/zFr589b
ごつい顔だけど泣き顔は可愛いな
嫌われてる新郎はこんな顔を毎日見られるんだ
チョットうらやましい
404名無しさん@4周年:03/10/02 03:09 ID:ULyJ4blq
日本というか、先進国でのロリコンが何故問題で、
こういうロマ等では伝統として問題ではない(当事者であるその民族たちにとって)のかというのは、
ロマ等の場合は、あくまで結婚相手であり、且つ男性側も同年代だからでしょ。
それも、双方の親が納得済みの。

つまり、より年上の者がより年下の少女を性の対象と見るってのが問題なんだと思う。
405〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/02 03:12 ID:rsqcaV7V
>>404
それは
伝統,結婚>性の対象 という意味で?
406名無しさん@4周年:03/10/02 03:13 ID:UcxbhQXO
>>404
どこの国でも伝統としてはロリコン自体を問題にする傾向は少ないだろう。
現代の人権感覚を持ちこむかどうかの問題だ。
407名無しさん@4周年:03/10/02 03:14 ID:C9IC9DXi
12だから問題なのか
強制だから問題なのか

32歳が強制結婚させられても誰も助けてくれないよねきっと・・・
408名無しさん@4周年:03/10/02 03:15 ID:pUEhQ/t5
昨日、BBCを見ていたら、日本人がいかにロリコンで変態で
エロ漫画が大好きな民族かを特集した番組があった…

一瞬抗議を送ろうかと思ったけど、番組の内容が怖すぎて
すぐチャンネルを変えちゃったから、全部見てないし止めといた。
5分だけ見たけど、血の気が引いた。
409〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/02 03:17 ID:rsqcaV7V
>>407
かえって望むものが多かったりするかもしれない・・・。
ひとそれぞれだね。
410名無しさん@4周年:03/10/02 03:18 ID:UjC5gXT3
>>408
ロリコンも春画も日本の伝統文化だしなあ
先祖に文句言うか日本から出てくしかないんじゃ?
411名無しさん@4周年:03/10/02 03:19 ID:UkVrUtP+
>>408
怖いのはなぜ?
412名無しさん@4周年:03/10/02 03:22 ID:pUEhQ/t5
>>411

BBCは世界的なメディアだから、あんな変態的なエロ漫画の表紙が
全世界に流れたかと思うと、日本人としてなぜか無性に恥ずかしかった。
なんか、日本の専門家のイギリス人が出て、日本のロリコン文化を
必死に庇護していたのも、見ていて痛かった。
413名無しさん@4周年:03/10/02 03:23 ID:UcxbhQXO
414 ◆C.Hou68... :03/10/02 03:30 ID:M8oVqhP8
本人の合意のないものはなあ・・・
本人さえ合意してればハァハァだけど。。。
415〈(`・ω・`)〉Ψ ◆iwk3HrANNA :03/10/02 03:35 ID:rsqcaV7V
>>412
炉利の根源的な良し悪しは別にして(多分最終的には感覚的なものに起因するだろうから)
 炉利を含めた日本のエロコンテンツは世界に類を見ないくらい充実しているし
きちんとやれば金になると思う。
所詮は紹介の仕方だろうし,日本人100%が炉利ではないわけだから,
道頓堀の阪神ファンだけを見て大阪人を判断するような程度の頭の外国人の眼など
気にする必要はないと思う。
416名無しさん@4周年:03/10/02 03:35 ID:8QipnGti
>>404
>日本というか、先進国でのロリコンが何故問題で、
>こういうロマ等では伝統として問題ではない(当事者であるその民族たちにとって)のかというのは、
>ロマ等の場合は、あくまで結婚相手であり、且つ男性側も同年代だからでしょ。
>それも、双方の親が納得済みの。
>つまり、より年上の者がより年下の少女を性の対象と見るってのが問題なんだと思う。

ルーマニアや東欧諸国じゃ、どっから拉致したのか買ってきたのかわからんけど、少女が置屋で働いてますが、何か?
そして買っているのは二十も三十も歳の離れた親父ども。
たまーに大きく取り上げられることもあるけれど、普段はごくごく当たり前の風景になってますが、何か?

別に結婚相手だからとかそういうのは関係ないと思うけどね。
先進国が先進国を気取るために、人間の基本的な欲求がそこにあることから目を逸らし、少女売春をオミットしているだけだろうよ。
417名無しさん@4周年:03/10/02 03:46 ID:m73Cuqi3
まあ、とにかくジプシーにはドブの水でも飲ませて虐殺しましょうや。
何が「ロマ民族で〜す」だ! 貴様ら名古屋人と一緒で臭いんだよ!
418名無しさん@4周年:03/10/02 03:47 ID:mB1pMIDO
>>412
いい意味で捉えるなら、そういう趣味の人が日本に興味を持ってくれたかもしれないよ。
炉利にせよ何にせよ、今、外国人は日本の魅力に取り憑かれてる人が多い。
これを利用しない手は無いと思うのだが。
419名無しさん@4周年:03/10/02 04:00 ID:m73Cuqi3
>>408
成人男性の実に43%がモーホーのイギリス野郎
(ABC調べ、この43%にはチャールズ皇太子も含まれているはずだ)
に、日本の高度に洗練された炉利文化についてウンチク垂れられる言われはねぇよ。
イギリス人は存在そのものが犯罪なんだからな。
420名無しさん@4周年:03/10/02 04:01 ID:m73Cuqi3
恥ずかしい国=イギリス
421名無しさん@4周年:03/10/02 04:04 ID:jWz76auG
検索したらジプシーの音楽で『チャルダッシュ』というのがあるんだけど
誰もが聞いたことのある有名な音楽らしい、MXでも出てこないので
だれか教えて、サンプルみたいのダウンロードできない?
422名無しさん@4周年:03/10/02 04:13 ID:8QipnGti
ttp://furichan.hp.infoseek.co.jp/midi/Tschordosh.mid
たぶん一番有名だろうモンティのなら↑
一般的にハンガリーだったかチェコだったかのジプシー音楽を全て指してチャルダッシュっていうはずだから、これ以外にも色々ある。
もし他のが知りたいなら学校の音楽の先生にでも弾いてもらうのが一番かな。

423名無しさん@4周年:03/10/02 04:53 ID:ZT6yZdfm
>>408
イラクでは爆撃と銃剣で罪もない子供を集中的に殺したくせに……
424名無しさん@4周年:03/10/02 05:04 ID:DkndphTE
BBCもマトモじゃなくなってきてる。
今回のイラク戦争で抗議したおかげで、
局内でも大変革があったんじゃないか?
いずれにせよ英米の国力が低下している、
一つの顕れだろうね。
425名無しさん@4周年:03/10/02 06:42 ID:knI3idIq
>>424
それと>>408と関係あるか?
普通の取材だったんじゃないのかな。欧米人の買春の実態やロリ趣味を冷静に追及した
番組見たら、取材対象とされた国の人は目を背けたくなるだろうし。
426名無しさん@4周年:03/10/02 06:50 ID:2+z/qBgR
本人が嫌がってるんなら駄目だろ
427吉岡美穂輔:03/10/02 06:54 ID:UMAPjkpr
>>421
サラサーテの「ツィゴイネルワイゼン」もロマ音楽と聞いたことがある。
サラサーテ自身がロマ系(?)、綴りは忘れたが「ツィゴネル(今の発音ではツィゴイナー)」
は、ドイツ語で言うジプシーのこと。フランス語では「ジタン」と言うのを
聞いたことがある。
428名無しさん@4周年:03/10/02 11:57 ID:KzULqhyW
ルーマニアンとのHはマジですごいよ
1日3回は基本だそうだ
429名無しさん@4周年:03/10/02 12:16 ID:5/rui7wD
ロバとやったんじゃないのか・・・
430名無しさん@4周年:03/10/02 12:52 ID:PSurK5IJ
こんなに激しく嫌がってるってのは、実は他に好きな人がいるってことかもね
431名無しさん@4周年:03/10/02 12:56 ID:uoFGFDb9
15才なら不眠不休で2日はセークスできるな。
432名無しさん@4周年:03/10/02 13:00 ID:3OtcXWYE
ちょうどいい年頃の夫でよかったじゃないか。
ひひじじいと結婚させられるよりずっとまし。
433名無しさん@4周年:03/10/02 13:02 ID:3OtcXWYE
>>95
すごく似合いの違和感のないカップルに見えるんだか・・・
434名無しさん@4周年:03/10/02 13:17 ID:8HllHfyF
老いが早く現れるロマ族にとっては、12歳あたりからが適齢期なんだろうな。
つまりこの子はすでに大人なわけで、子供の人権云々の議論は成り立たない。
あくまで個人の人権、つまり彼女の意思を尊重すべきだろ。
435 ◆w5pN6eyZpI :03/10/02 13:17 ID:We6utp6+
本人の意思が大切とかいうけど、本人の意思だけで結婚できる日本では
DQN婚の挙げ句に離婚して子供まで不幸にするバカが後を絶たない。
一概にわれわれが偉そうに批判できる制度じゃないと思うが。
436名無しさん@4周年:03/10/02 13:21 ID:zLYSClKG
女が豚だから、どうでもいい
437名無しさん@4周年:03/10/02 13:37 ID:KzULqhyW
>>436
やせればいいだけだろうに
438名無しさん@4周年:03/10/02 14:11 ID:RjG6y2Xd
>>408
60年前までヨウジョ専門の売春窟を大量にかかえてた国に言われたくないよなぁ。
439名無しさん@4周年:03/10/02 14:20 ID:0hGN2Es0
赤とんぼの歌は15でねーやが嫁に行くんだが・・・・
現代の習慣の方が間違ってない?
440名無しさん@4周年:03/10/02 14:26 ID:Plr5OPHd
>>439
 それは未開時代の日本の風習
441名無しさん@4周年:03/10/02 14:37 ID:PCxdBWzc
442名無しさん@4周年:03/10/02 14:38 ID:6xlX2mLW
つーか、周りが皆15歳でケコーンしてたら、18にもなったら行き遅れで
恥ずかしいってな感覚になるだろう。
この子の周りってのは12歳くらいで親決めの結婚するのが当然!って
感じではなかったのか?「ロマ族の伝統です!」って言うなら、何故この子
がそんなに嫌がったのか?って疑問が残りますのお。
443名無しさん@4周年:03/10/02 14:39 ID:3iuiAX3G
もうやっちゃったんでそ
444名無しさん@4周年:03/10/02 14:42 ID:JCkePeWB
12歳の子とヤれるのかコノヤロー クソ羨ましい。
4451を読まずにカキコ:03/10/02 14:43 ID:z6YGd8x3
氏ねペド野郎
446名無しさん@4周年:03/10/02 14:49 ID:2DdJ6h3R
何もかも子供のやりたい通りにしたら、予防接種もできんよ。
>>408の番組はどこのチャンネルでやっていたんだ
447名無しさん@4周年:03/10/02 14:50 ID:91jiBh1u
>>442
http://news.bbc.co.uk/media/video/39394000/rm/_39394104_gypsy18_nisbet_vi.ram

これを見る限りでは、かなりのわがまま娘と見たw (< 40secあたりとか)
ロマ族の王女だって言うから、反抗期の良家の子女って構図じゃないかな。
それよりも漏れは旦那となる少年の方の家系が気になる。
なんかイロイロありそうな悪寒。
448名無しさん@4周年:03/10/02 14:55 ID:2DdJ6h3R
気がついたけどディカプリオに似てる。
http://news.bbc.co.uk ここのサイトに>>408の番組の情報ないの?
449名無しさん@4周年:03/10/02 15:13 ID:3igEnm5E
>>413
かわいいね
かなりタイプだ
450名無しさん@4周年:03/10/02 15:19 ID:JCkePeWB
>>413
通報&保存しますた
451名無しさん@4周年:03/10/02 15:25 ID:54e2HJdT
アフリカやイスラム圏ではクリきってまむこ縫合するんだろ
452名無し:03/10/02 15:26 ID:5oAPYpuU
なんでもかんでも共通基準にあてはめて判断したらあかん。
いろんな国があり文化がある。そのこと自体を尊重すべきだ。
453名無しさん@4周年:03/10/02 15:46 ID:kB5NPo0g
>>447
旦那かっこいいじゃん。
454名無しさん@4周年:03/10/02 15:50 ID:Ir1UMwOh
15歳も大変だな
455名無しさん@4周年:03/10/02 16:00 ID:+zTspAvO
456名無しさん@4周年:03/10/02 16:17 ID:Dm7rApMX
はた目には似合いのカップルに見えるが…?
わがままお嬢様なのか?
457 :03/10/02 16:33 ID:9JChJVil
いい少年かもしれないのにな…
458名無しさん@4周年:03/10/02 16:36 ID:1X2CusO4
今からルーマニアまで逝って来る。
459名無しさん@4周年:03/10/02 16:38 ID:3ql+tIPm
ロシアでロマには何度も襲われました
460 :03/10/02 16:39 ID:9JChJVil
ロマニー?
461名無しさん@4周年:03/10/02 16:44 ID:KJUoOQAT
やっぱり、アム○スティとか言う団体は絡んでるの?
462名無しさん@4周年:03/10/02 16:51 ID:c+Yhm1nm
その地域の伝統なら仕方ないかもなぁ。
463名無しさん@4周年:03/10/02 17:16 ID:HkAnXHNo
以前読んだ小説では、ロマ族には初夜権というものがあって、女の子が初潮を迎えると
部族の長老なりがまず最初に張形で処女を奪うという伝統もあるらしい。

これを聞くと「なんて勿体無い事するんだ!?」と思う人もいるかもしれんが、
それこそが正にこの風習が行われる理由なんだろうな。
比較的少人数の共同体では、「処女を奪う」ことに価値を持たせると
間違いなくモメ事の種になるからね。

かように伝統ってやつにはそれなりに理由があるからこそ伝統足りえてるとも
言える訳で、外の人間が己の尺度のみで口を挟むのはあまり文化的な態度では
ないように思うよ。
464名無しさん@4周年:03/10/02 17:23 ID:RjG6y2Xd
>>463
初夜権は中世ヨーロッパにもありましたが(w
宣教師あたりが持ち込んだんでは?
465名無しさん@4周年:03/10/02 17:27 ID:0IZKlMEt
しきたりで長老が少女の操を・・・ハァハァ
466名無しさん@4周年:03/10/02 17:29 ID:3mcycuFo
事に一番寛容なのは花嫁だって事に新郎も親も気付いてるのか?

それと、悲しい結婚になったらちゃんと親がけじめ付けろよ。
見切りがつけられない奴に止めを刺してやるのも親心だからな。
強制的に結婚させたんだし。
467名無しさん@4周年:03/10/02 18:35 ID:Tfi2l/7f
麿は炉間でおじゃる
468名無しさん@4周年:03/10/02 19:55 ID:CAM2w+nU
      「花の季節」
ジプシー民謡  
芙龍明子作詞

遠い野道をただ 馬車はすぎてゆく
冬の静かな夜 森は今眠る

――――時はめぐり 街の空に 光あふれる朝は
つばめたちが呼びかけるよ 花の季節が来たと
ララララララ ララララララ 
ばらの花束投げて
娘たちが踊れ今日こそ燃える炎のように

暗い野道をただ 馬車で今日もゆく
ゆれるランプの灯に 結ぶ旅の夢  

――――時はめぐり 街の空に 光あふれる朝は
つばめたちが呼びかけるよ 花の季節が来たと
ララララララ ララララララ 
ばらの花束投げて
娘たちが踊れ今日こそ燃える炎のように

>>俺はこの歌が好きだな
469名無しさん@4周年:03/10/02 20:19 ID:Fn0kLfTh
一年もすればすっかり馴染んで熱々の夫婦になるとみた。
470名無しさん@4周年:03/10/02 20:20 ID:xngtmwjn
ぶざいくに用なし
471名無しさん@4周年:03/10/02 20:25 ID:E9kl2wim
まともなスレだな
若干名の炉利除けば
472名無しさん@4周年:03/10/02 20:28 ID:Hlt0qMQs

まぁここでこの少女をブスとか言ってる奴がつきあってる女は


    白人から見たら(黒人から見ても)このロマ以下にしか見えないわけだが

473472:03/10/02 20:29 ID:Hlt0qMQs

 
  あ、女とつきあったことすらない奴がほとんどだったな、ごめん


474名無しさん@4周年:03/10/02 20:32 ID:7qdhvzBd
この子はジプシーじゃないか。
もともとはヒマラヤから移住した民族だよね。
475 ◆S.2get/I.I :03/10/02 20:33 ID:5UpjHUsY
本人たちはローマ人の末裔と称しているけどな。
476名無しさん@4周年:03/10/02 20:34 ID:yz4gTXjr
ロマ族=ジプシーだろ?
元々、ヨーロッパでは昔から奴隷として売買されていた
らしいが。
477名無しさん@4周年:03/10/02 20:35 ID:bKzChuUS
漏れも12歳のお嫁タンほすぃなぁ〜

みんなは?
478 ◆S.2get/I.I :03/10/02 20:36 ID:5UpjHUsY
トランシルバニアとかの山岳土着民族、といったところかな。。
ルーマニアもすっかり近代的になったから、こういった問題が出てくるのも
風潮かなぁ。。
479名無しさん@4周年:03/10/02 20:41 ID:r5K7fyWp
これまで、様々な迫害をうけて、各国を漂流してきた民族なんだな
現代でも襲撃や差別を受けてるらしいし…

こうなったらもう、日本の佐渡島にでも喚んで定住してもらおう
日本も、ロマ族の風習にまで口だしせんだろうし

…漏れ、およびロリオタが大挙して佐渡島に移住しそうだが
480 ◆S.2get/I.I :03/10/02 20:44 ID:5UpjHUsY
大量のチャウシェスク・ベビーが、これから婚期になっていくなぁ。
ならびにエイズ問題。
こんなところかなぁ。。
481名無しさん@4周年:03/10/02 20:45 ID:V1LcDSxi
とても12歳には見えない
482名無しさん@4周年:03/10/02 20:48 ID:CAM2w+nU
俺が高校の時にルーマニアからきた英会話の先生フローリンという名前だったよ。
チャウシェスクが殺されて革命が成功した時に思わず「革命成功おめでとう御座い
ます」っていったら、日本人女性と結婚して帰化したって言ってたなあ。先生どう
しているかなあ。
483名無しさん@4周年:03/10/02 20:50 ID:r5K7fyWp
ルーマニアと言えばコマネチしか思い浮かばん漏れ=オヤジ
484名無しさん@4周年:03/10/02 20:51 ID:zN/Lz7RN
あたしは彼氏と12歳からやってたけど、
12歳で結婚はやだなあ。
485名無しさん@4周年:03/10/02 20:52 ID:r5K7fyWp
>>484
彼氏いくつ?
486名無しさん@4周年:03/10/02 20:53 ID:yetWqoEn
>>464
日本でも一部の地域にその習慣があったみたい。
487名無しさん@4周年:03/10/02 20:56 ID:6gwpsHB/
>>484
あなたの性別は?
488名無しさん@4周年:03/10/02 20:57 ID:k2wBSeS9
藻前ら、おちけつ。

>張形で処女を奪う
のであって、長老がセクースするわけではないぞ。>△<
489名無したちの午後 :03/10/02 20:59 ID:TWOJlROJ
デミウルゴスの娘のイーリス思い出した
490名無しさん@4周年:03/10/02 21:04 ID:r5K7fyWp
>>488

もったいないな…
つか、長老はもう起たんかったんか?
491名無しさん@4周年:03/10/02 21:04 ID:95iIrb+r
うーん…
ルーマニア当局は、できることならロマ族を解体して
しまいたいと思っているだろうな。
現実問題としてロマ族が起こす犯罪が多すぎる。
492名無しさん@4周年:03/10/02 21:09 ID:O8D3QUo8
ロリ婚
493名無しさん@4周年:03/10/02 21:17 ID:kzARZ7nM
>>491
日本国内における異民族の犯罪のようなもんか?
494名無しさん@4周年:03/10/02 21:28 ID:wZSfvDGc
興奮して勉学に手が付かなくなりましたあ。
謝罪と賠償を要求します。
495名無しさん@4周年:03/10/02 21:38 ID:QOgdimjQ
別にいいんだけど「大草原の小さな家」のシリーズでもローラたちが12歳ぐらい
になった頃近所の娘が12歳で20歳すぎの男の嫁になる話が出てまつ。
んで、「この辺は夜這いがあるから」ってんでとうさんが家の扉を厳重に戸締り
する話も。開拓時代のアメリカも12歳すぎればじゅうぶん結婚適齢期。
そしてやったもん勝ちの無法地帯。
496名無しさん@4周年:03/10/02 21:39 ID:gDtfJ5cT
つまりロリはグローバルスタンダードって事だ
497名無しさん@4周年:03/10/02 21:42 ID:cmNABigM
今夜も喘ぐ12歳
498名無しさん@4周年:03/10/02 21:49 ID:7DszPhB+
15歳で結婚させられた花嫁がTAWARAだったらどうするよお前ら
499名無しさん@4周年:03/10/02 22:14 ID:CAM2w+nU
ジプシー(ロマ)の音楽はヨーロッパの民謡に深く影響を与えているね。
上の「花の季節」はボヘミア地方(チェコ)のジプシー民謡と言われているし、
ロシア民謡の「黒い瞳」や「黒い瞳の」などもロシア人から見てロマ人女性の
美しい黒い瞳にノスタルジーを感じ作られたと言われているな。
嫌われている反面、無い物ねだりな所もあるのだね。
綺麗な金髪や青い瞳をもっているのにね。
まあ今回のロマ女性の瞳みてれば、判らんでもないけどね。
500名無しさん@4周年:03/10/02 22:24 ID:jPQy45Gh
500
501名無しさん@4周年:03/10/02 23:44 ID:mcnh2MOt
お人形さんのような夫婦で可愛いではないか!
502名無しさん@4周年:03/10/03 00:04 ID:1wxzzlHE
スレを見て、昔のニュースを思い出した。

http://ton.2ch.net/news/kako/990/990524325.html

二年前はもっと酷いネタでも50行かなかったのね。
503名無しさん@4周年:03/10/03 01:09 ID:Zs9zzky4
王女の12歳と初夜。男の夢だ。
504    :03/10/03 10:27 ID:9HiRarM2
どろぼうの務めでございます。
505名無しさん@4周年:03/10/03 10:32 ID:K7+yVRfw
しかしどの国でも人権屋ってろくな事しないのな。
口出すような問題じゃないだろうと思うわけだが。
506名無しさん@4周年:03/10/03 11:23 ID:XXbVSMhV
BUCHAREST, Romania - Authorities ordered a 12-year-old Gypsy girl and her 15-year-old
common-law husband separated Thursday and all intimate relations between them halted
until they are old enough to be legally married.

新婚生活おあずけに。
507名無しさん@4周年:03/10/03 11:29 ID:dKX9O2h1
どうせジャイ子みたいな感じだろうと思ってみてみたら、
12歳にしては割と端正で可愛らしい風貌の女の子だな。



いいなあ…
508名無しさん@4周年:03/10/03 11:43 ID:B4heeDzD
>>472
( ´,_ゝ`)プッ
509名無しさん@4周年:03/10/03 11:58 ID:4vXRO9OP
ニュースで映像流れたね。結構いい体つきだ・・・
510アサヒ実況よりコピペ:03/10/03 12:00 ID:Yflfa9Q8
ルーマニア警察広報官に萌えてきた
広報官も美人でハァハァ
12歳の花嫁(; ´Д`)ハァハァ
あんな警察ならつかまりたい(;´Д`)ハァハァ
警察広報官(・∀・)イイ!!
警察広報官(;´Д`)ハァハァ
511名無しさん@4周年:03/10/03 12:05 ID:xW8XUSZz
>510
俺も見た見た
12歳の花嫁って美少女、ええなぁ.....
ルーマニアって美女が多いのだな。

ルーマニアに生まれたかった
なぜに日本に生まれちまったのか
512名無しさん@4周年:03/10/03 13:54 ID:0cuMW0xh
>>506
でも初夜は一緒に過ごしたんだよね
513名無しさん@4周年:03/10/03 16:48 ID:QflarMtU
政略結婚みたいなもん?
514名無しさん@4周年:03/10/03 17:04 ID:jiM3ju2Z
この父親は「ロマの王さま」を自称している人で、同じ町内に「ロマの皇帝」を
自称している人がいてよく大喧嘩してて、同じロマ人からもかなり変な目で
見られている、いわゆる「変な人」らしい

と何年か前にニューズウィークで読んだ記憶がある。

ロマ(ジプシー)はそれでなくても被差別民族で、ヨーロッパでは
あんまりイメージ良くない
実際、イタリアあたりでは日本人を狙ったロマの子どものスリや引ったくりが多い。
これをルーマニア一般の風習と思うのはどうかと
515名無しさん@4周年:03/10/03 17:07 ID:V4ZO1itL
ヒトラー総統閣下が勝利しておれば
かような悲劇は存在しなかった。
516名無しさん@4周年:03/10/03 17:13 ID:pFoiq6KA
BSジャパンのニュースで知ってここに来ました。
この話を元にして映画を作る監督が出現するだろうな。
517大分と言えば:03/10/03 17:16 ID:kWotnmtF
有名な民話は吉四六さん
http://www.nhk.or.jp/a-room/kotoba/18ooita/18episode06.html

大分の有名な方言は「よだきい」。
「よだきい」意味は以下の言葉が全部一緒になったようなけだるい言葉(w
疲れた、しんどい、面倒くさい. いや. おっくうである. 面倒くさい、おっくうな. やる気がない.
http://www.nhk.or.jp/a-room/kotoba/18ooita/18episode05.html

よだきい変換機 in Web (大分弁変換機)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016099/other/yodakiiweb.html
518大分と言えば:03/10/03 17:17 ID:kWotnmtF
>>517
誤爆です。すんません。
519阪神マンセー:03/10/03 19:51 ID:3B7w8JZa
 花嫁さん見たけど、こんな大人に見える12歳なんてウソやん。
 
520名無しさん@4周年:03/10/03 19:56 ID:gYY7+eXI
漏れが13歳のときの彼女が12歳だったな。
521鳥肌実:03/10/03 19:56 ID:2cKIsbYg
12歳の嫁さん・・・うらやましい。w
522名無しさん@4周年:03/10/03 21:00 ID:sG6zj2xe
>>520
それは彼女とは言いません。お医者さんごっこの相手といいます。
523名無しさん@4周年:03/10/03 21:01 ID:0sNlXEsf
【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1064575191/

732 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/10/03 20:15 ID:DjtStPNl
キタ━(゚∀゚)━!!!!
苺 テニス 神撫手 ミスフル ワンピ ハンタ

(´・ω・`)マダ
表紙※ アイシル 鰤 黒猫 サラブレ
毛 サソリ マンキン 錬金 URABEAT(読切) 亀 遊戯
相撲 風天 ジャガ

( ´_ゝ`)休載
@  
524名無しさん@4周年:03/10/03 21:55 ID:AaNdhm8R
雅子の強制結婚と出産については、人権団体は批判しないの?
525520:03/10/03 22:00 ID:gYY7+eXI
>>522
時効だから言うけど、その頃からセクースしてたよ。
526名無しさん@4周年:03/10/03 22:13 ID:8KXmroXO
ブナ・ジーワ
ウンデ・イェステ・トワレッタ
クット・コスタ
ラレヴェデーレ
527名無しさん@4周年:03/10/03 22:42 ID:Ncsprc+2
あれ?
>>1の写真はアメリカのCNNに出てる女の子の写真と違うよ。
なんか顔自体違うような…
私が見たのはもっとカワ(・∀・)イイ!!
528名無しさん@4周年:03/10/03 22:48 ID:pFoiq6KA
>>525
もし支障がなかったら、詳しく話してみない?
529名無しさん@4周年:03/10/03 23:15 ID:LHrPqPiv
>>527
厨日新聞に載っていた写真も可愛かったよ
530名無しさん@4周年:03/10/03 23:17 ID:glYDFTJy
すんげぇブス・・・
531名無しさん@4周年:03/10/03 23:18 ID:glYDFTJy
test
532名無しさん@4周年:03/10/03 23:18 ID:eBLBoO8T
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
533520:03/10/03 23:29 ID:gYY7+eXI
>>528
中学の時に、部活の後輩とラブラブになって、
そのままずるずるーと一気にエチーな関係までもつれこんだ。

以上。
534名無しさん@4周年:03/10/03 23:34 ID:qbW+A58p
DQN12歳女とセックスしてもなあ
535名無しさん@4周年:03/10/04 00:55 ID:Y51P4/g8
536名無しさん@4周年:03/10/04 07:27 ID:ImgE4ah7
金貨500枚で12歳の少女ゲットしたんだって
うらやますぃ
537名無しさん@4周年:03/10/04 07:27 ID:UdONTpUN
>>1
ニュースで見たウェディングドレス姿の花嫁さんはエラク可愛かった。
マスコミも使う写真もうちょっと選べよな。
538名無しさん@4周年:03/10/04 08:52 ID:1RbrAERI
そう
テレビで見たら白人の可愛い女の子でした
539名無しさん@4周年:03/10/04 09:41 ID:ozNj8TnY
>>511
そーいえばチャウシェスクが殺されたのはもう14年も昔のことになるのか。
いや俺は日本に生まれて良かったと思うよ色々問題はあるけど。
540名無しさん@4周年:03/10/04 18:35 ID:qwZj+TqA
541名無しさん@4周年:03/10/05 06:52 ID:wNRWKuST
>>540
あ、これならかわいいわ。
期待して>>1見た時はどこがかわいいねんと思ったよ。

542名無しさん@4周年:03/10/05 21:57 ID:Oyqriix1
12歳と13歳っていっても中1のカノと中2の先輩とならまあ不思議ではないが
543名無しさん@4周年:03/10/06 01:00 ID:Yi+zmnfO
ロリはどーでもいいが、花嫁とゆー言葉はいかがなものかと。

花の字を30秒ほど見つめていると、花が花に見えなくなってくるのだ。
草かんむりに化ける。化け物の化けだ。草の化け物が、花。

つまり花嫁っつーのは化け物の嫁だ。その夫は化け物の婿の花婿だ。
化け物の嫁と化け物の婿は、まあお似合いかもしれない。
しかし、そんな化け物どうしの披露宴に、なんで3万円もご祝儀を
払わにゃならんのだ。いや、ウェディングドレスに身を包んだ花嫁は
化け物とはいえ愛らしい。それは認める。
544名無しさん@4周年:03/10/06 07:05 ID:CiXqgemb
ルーマニアンパブ大好き
545名無しさん@4周年:03/10/06 07:08 ID:8kx9HBPW
日本にもこんな風習が今でも残っていれば

30歳にもなって童貞で独身は居ないものを
546名無しさん@4周年:03/10/06 07:12 ID:iEsvUWxU
ロマの民族音楽いいよね。
547名無しさん@4周年:03/10/06 08:52 ID:YPYSi3yC
>>291
>>今日ではロマはインド北西部パンジャブ地方を原郷とするアーリア系で
>>あるというところまでは定説となっている。

ロマ族(ジプシー)の起源はインド北西部ではないかという説が最も有力だね。
主に14世紀頃にヨーロッパに移住してきて広く分布するようになった。
ヨーロッパ全体に住んでいるけど、特にスペインに多い。昔は、旅芸人や占
い師をやっていたみたいだけど、今はいろんな職業に進出している。

スペイン、アンダルシア地方のフラメンコは、元々ジプシーの音楽が元にな
って、それにいろいろな要素が加わって発達したもの。
スペインでフラメンコの公演を何回か見たけど、出演者にはスペイン人も少
しいてるけど、やっぱりジプシーが多い。
ジプシーは顔に特徴があって、スペイン人と少し違う。全般におでこが広く
てでっぱっていて、目の所が少し窪んでいる。眉毛が太くてはっきりしてい
る。
>>1 の新嫁の写真も、眉毛にその特徴が現れている。

ヨーロッパの中では、ジプシーに対する差別意識はかなり強く、ナチスドイ
ツの時には、ユダヤ人と一緒に収容所に入れられて殺された。
548ニダニダ:03/10/06 09:15 ID:REhtTfOU
>>547
 ジプシーは伝統的に馬飼いなのだそうだが、
 今は中古車売買業もやってるんだってw
549名無しさん@4周年:03/10/06 10:49 ID:/0hlYDM/
漏れも12歳の嫁さんホスィー
550名無しさん@4周年:03/10/06 11:11 ID:AMNRyWTT
>>124
ロマが代々なれる職業はよくて大道芸人や占い師
大半は物乞い
551 :03/10/06 11:23 ID:bXACFi9n
BBCニュースでみてたけど、写真よりはずっとかわいかったよ。
552名無しさん@4周年:03/10/06 11:27 ID:ARD3D8TJ
>>540
可愛い。いいなあ。
553名無しさん@4周年:03/10/06 11:28 ID:EcjmW/II
ロマノ先生
554名無しさん@4周年:03/10/06 11:46 ID:hOEA+aaz
てめーら不細工とか言ってるけど動画を見たのか?
BBCニュースで見たがメチャメチャかわいかったぞ!
555名無しさん@4周年:03/10/06 14:06 ID:PnTgBqE1
大きなお世話だと思うが・・・
556名無しさん@4周年:03/10/06 14:15 ID:Zk4rgGnN
>>208
>>言われてみれば、インドの農村では今でも幼女婚の風習が残ってるしな

>>345
>>でも、インドでは幼女婚で12〜3歳で出産する例が多くて

インドでは幼児婚の習慣の未だにある所が合って、夫、妻とも10歳位で
親が結婚さしてしまう。当然ながら、最初は性生活などなく、文字通り
の「遊び相手]。
妻が初潮と同時くらいに妊娠してしまうらしい。
557名無しさん@4周年:03/10/06 14:20 ID:aE2HScmV
つうかアフリカヤアジア 南米なんかならこのくらい同士の結婚何て珍しく無かろう?

第一法律で認められていないなら婚姻届け不受理にすれば済む話だし

558 ◆C.Hou68... :03/10/06 16:43 ID:nZbn64JZ
>>556
遊び相手って…
お医者さんごっこハァハァ
559名無しさん@4周年:03/10/06 16:57 ID:Fy718ET3
|ω・`)ノ …ハイ,ルーマニア人マニアのバーが
中目黒にあります…
560名無しさん@4周年:03/10/06 16:59 ID:bL0fujA+
>>559
ルーマニア人マニアって・・・
単なるルーマニア好きの日本人がやっているバーってことか?
561名無しさん@4周年:03/10/06 17:04 ID:Fy718ET3
|ω・`)ノ …言葉足りなくてスマソ

とにかく美人な子だらけ…

で、常連さんがマニア化してるって。…でも高いンだよ
562名無しさん@4周年:03/10/06 17:24 ID:FuB7XQQl
12〜3歳で出産するってかなり危険じゃないのか?

悲惨なのは二十代で孫が出来たり、孫より子供のほうが年下ってことが起こる事だな。
563 ◆C.Hou68... :03/10/06 18:30 ID:nZbn64JZ
>>562
日本でもジジババ世代はそういう例あるよ。

俺のばあちゃんの子が、その母親の産んだ子より年下。
ばあちゃんからすれば弟は娘より年下。
564名無しさん@4周年:03/10/06 18:32 ID:WnqU7Ehj
こんな少数民族 皆殺しにしちゃえばいいんじゃない?

いらないでしょ。うざいし
565名無しさん@4周年:03/10/06 18:52 ID:PnTgBqE1
>>562
初産が早いと、妊娠しやすくなるそうだ
10代前半で子供を産むと、双子の確立も増えるんだって
もっとも、この話をしてくれたのは、高校時代の教師なので、どこまで事実かは知らない
566名無しさん@4周年
>>565
それ嘘だよ 大嘘