【政治】本四やアクアは「大きな無駄」であり「過ち」だった、石原新国交相★３

★本四やアクアは過ちだった、石原新国交相

　本四やアクアラインは、「大きな無駄」であり「過ち」だった…石原伸晃氏が国土交通大臣に
着任して初の閣議後記者会見(9月22日）の概要が、国交省のホームページにアップされた。
新聞やテレビでも報道済みだが、インタビュー形式の文字を追うと新大臣の考え方が改めて
見えてくる。
　話題は道路公団の総裁更迭問題、民営化問題、9342km建設問題。羽田再拡張、首都移転、
北海道開発局と道の統合問題、整備新幹線…等々。道路公団改革の話の中では、「無駄な
道路を造らない」との従来からの主張を改めて述べ、プール制の名のもとに道路をつくってきた
結果として「本四が一番いいんでしょうかね、アクアラインでもいいんですけれども、あれだけ
大きな無駄を作ってしまった」とし、「その過ちを繰り返す余裕はこの国ににはない」「無駄を
省いて効率のいい社会を作っていく中でこの国土交通省という歴史と伝統のある役所が新たに
小泉 内閣の下、一致団結して国民の負託に答えていく、そういう環境整備を私はさせていただきたい」
との決意を述べた。

Ken-Platz http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20030925/112713/

関連サイト
◆石原大臣の就任会見　http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken03/030922_2.html
◆扇前大臣の退任会見　http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken03/030922.html

前スレ　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064579391/

2

２？

最近背が伸びて眉がうすくなってつりあがった佐藤B作

「むだじゃ、むだじゃ。」って言う人がムーミン谷にいたよな。

｜ ↑
└→
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

7

（´Å｀）　〜　もう　ぶっこわしちゃいましょうよ

おつぅ＞１

国交相のポストについてから急に発言が失速したなあ。
もっとガンガン行けよ。

くそー、公団買収できなかったよﾟ･ﾟ･(｡´Д⊂)ﾟ｡･ﾟ･

そんなことよりおまいら！
＿|￣|○　をググって1番最初に出てくるリンク踏んでみれ！！！

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%BF%7C%EF%BF%A3%7C%E2%97%8B

アクアラインはしょっちゅう利用するが、すいすい走れることは確か
だが、決してガラガラではないぞ。普通の高速道路なら十分に採算に
合うぐらいの交通量だと思う。
しかも、アクアラインを通るバスは客が多くて、年々増便しているぞ
10月からは、また大幅に増える。
金田のバス停に止まる東京行きは、一日50本ぐらいになるそうだ。
アクアは建設に金がかかりすぎたが決して無駄じゃないんだよ。

やっぱり石原Ｊｒは阿呆だったか。切り込み方が浅すぎるよ。

公共工事で１千億円とか１兆円とかの巨大プロジェクトだと
それこそかなり採算とか公共的必要性とか検討されるのに
それを上回る額のお金があっさりと朝銀とかに流れるのを
見てるとなんだかむなしさを感じる。

首都移転は小休止だと言っているな。

明石の糞橋は余分だったナー
よりによって活断層の真上
鉄道なくてよかった
次の地震で崩壊

不採算路線に兆単位の予算がつぎ込まれるこんな世の中じゃ

くずおれる男？

>>15
道路とか、もう採算がとれるところはやりつくしちゃった感があるな。
これからは公共的必要性や、現状の需要のみならず、将来的に国土の交通網をどうやって
いくかとか、そういうものにしぼって検討しないと。石原Jrはそれをごっちゃにするから
外環も第二東名も熊高速もごっちゃにしてムダだとかトンチンカンなことを言うのだろうな。

>>17
君って確か必死で瀬戸大橋を擁護してたヤツだよな。
香川県民か？

>>15
たしかに。
銀行への公的資金注入で兆単位の金がポンポン。
錬金術か？
まさに現代の花石綱。
酷い世の中だな。

あのさ、アクアラインを渡った後にどんな楽しみが待ってるの？
そこがイメージできないんで、通行料金に関わらず通行する気持ちになれないでいるんだけど。

本四は、３本もあるから無駄。
アクアなんぞかわいいもんだが、
川崎・木更津なんて・・・・

そう、無駄ではない。
ごくごく一部の人間だけが得するシステムなのさ。
そして、（将来を含む）大多数の納税者はお金払うだけ。
これが道路システムなのだよ。

>>13
そうなんだよねぇ。
料金次第では大幅に通行台数が増える余地がある。
北海道の僻地なんかの高速道路とはワケが違うんだな。

軍隊の特質のー番が膨張性です。
このー、二年の防衛費の動きをご覧になったら分かりますが、国民の総生産の１パーセントを
突破したらいかんということを盛んに言っておった時代がありました。
ところが、実際に１パーセントを突破したら、もうそれが当たり前になって、
もう全然新聞などでも攻撃もしない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
正式の軍隊のない近年でもそうですから、いままではー体どうだったかと
言いますと、大正十年度は国の予算のほぼ半分ぐらい、
正確には四十九パーセントまでを軍事費に取られたことがあります。
こういうふうになってくると、もうまともな国民の生活などは期待できません。
このように軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
ということです。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、
その飛行機はすぐに旧式になります。大砲でも潜水艦や軍艦といったもの
でもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は
圧迫されるということですcこのように軍隊を養うということはお金が
非常にかかり、世界各国が同じような悩みを持ったために、大正の終わり頃、
軍縮という問題が初めて起こった訳です。とにかく軍備、軍隊に使う金は
もう全く非生産的なものですから、非常に国民は困ります。
軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
ということです。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、
その飛行機はすぐに旧式になります。大砲でも潜水艦や軍艦といったもの
でもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は
圧迫されるということです

ここだけの話、アクアラインのうみほたるは刑務所になるんだよ。

>>23
大型テーマパーク「東京ドイツ村」があなたを待っています。

>>23
アクアラインは楽しみが待っている道路ではなく、都心の渋滞という苦しみを回避するための
道路です。その真価は東名までつながっていない現在では十分に発揮されていないが。

>>23
都心の渋滞をスルーしていきなり田舎道のマターリドライブを楽しめます。
近くて遠い地・川崎−木更津

>>29
ドイツ村ってこれ？
http://www.t-doitsumura.co.jp/
行った香具師いんの？
いったいどこが東京なのかと・・・

ワテがアクアライン利用したときは、木更津→川崎方面が渋滞してたけど。
たまたま？

おれも四国に住んでるけど
さすがに３本は大杉と思うなあ…
B作、いい事いうじゃん

>>29
ドイツ村っていうとパンとビールとソーセージ食ったらもう何もないですね。
ビールなんか飲めるわけないじゃないですか。

>>30
じゃあﾔﾊﾟｰﾘというより、どだい必要なかったということですよね。

>>31
あのへんの道路の景色はコンビナートと植樹と高圧線くらいで楽しみに掛けます。
たいてい絵の具の白と黒と赤で描けそうな世界ですね。

けんかを売るつもりはさらさらなくて、だいぶ安くなったんでそろそろ渡ろうかな
とも思ってたところで誰かに肩を押して欲しかったんですけどね。
なんかこんな状態じゃ「肩を押すほうの気持ちにもなれ！」って怒られそうですね（ｗ

確かに今は無駄かもしれない、、、しかし
300年後は有益な遺産となるのでは…

社会基盤は、私たちの子孫のためにも考える必要が
ある。

>>35
車で行くからビールが飲めないんですよね。
安く泊まれる宿泊施設か、長いことﾏﾀｰﾘできる温泉が併設されていれば
いいんですけどね。

>>32
行ったことあるよ。うちから車で20分くらいか。
ゴルフ場作ろうと思ったらバブル崩壊で急遽作ってみましたというウワサの施設。
だだっぴろい芝生の丘っぽいところ。敷地内は広いので車で移動する。
車で行かないと大変だろうな。

>>35
＞景色はコンビナートと植樹と高圧線くらいで楽しみに掛けます。
ちょっと海から逸れれば、信号機のほとんどない快適ドライブができまつよ

木更津って関西でいえばどれぐらいの都市になるの？

>>39
関東の人にそれを聞いても関西のことは分からないんじゃないの？

とりあえず、半年だけでもいい！
大々的にPRして実験的に500円にしたら交通量がどれほど変わるか確かめてみて欲しい。
料金設定はその後考えてくれ

>>40
いや、両方の事情に詳しい人がいるかと思って・・・

え！、第二アクアライン計画は？

>>39
>>41
泉大津とか加古川とか、そのあたりの感じかな。
そごうがあってあぼーんしたという意味では加古川のほうが近いか。

>>38
＞ちょっと海から逸れれば、信号機のほとんどない快適ドライブができまつよ
例えばどこからどこを結ぶラインでしょうか。
家族の手前、おいしい食べ物がいただけることは外せません！
教えてﾁｮ。

というわけで、
「神戸と泉大津の間にトンネル掘ってしまいました」または
「堺と加古川の間にトンネル掘ってしまいました」という感じ、なのかもしれないね。

>>35
ん？なんでそうなるのかな〜？
一気に完成する道路なんてないよ。一刻も早く東名と繋げないとね。

>>45
国道409から410号を抜けて房総半島を縦断するコースとか、
409を297号まで抜けて南下したりとか。
16号を南下して127号から県道92号へ入ってひたすら南下するコースとか。
意外に県道とか広域農道が走りやすい。細い道もなかにはあるけど、広くてまっすぐな道もそれなりに多い。
海沿いは多少渋滞があるので曜日や時間帯によってはオススメできない。
食べ物は海沿いの街中にでなきゃならないけどね。

>>48
細かくサンクスです。
余計なお世話でしょうが、IDが神掛かってることをお伝えいたします。

ここらへんの話うといんだけど、
本四三本作る金と手間があれば東京外環はできた？

>>30
休日の夕方の東京方面への館山道−京葉道はいつもメチャ混みだよな。
下りをすいすい走りながら見ていて可愛そうに思う。
アクアラインから帰った方が速く着くのにね。時間を金で買うという
発想はないのかね。

>>32
今、入場料無料のチラシ配っているから、先週行ったときは結構
混んでいたぞ。
何にもないけど、だだっ広い芝生で遊ぶのもいいもんだ。

新湘南バイパスは？

とにかく建築物さえ造っていれば景気が良くなると思い込んでいる馬鹿はマジで氏んでください

プロジェクトＸで本四連絡橋の見て泣いたよ。
やっぱ必要なんだよ。

静岡空港なんてどうなるかな？

道路だけじゃなくって不要な空港整備もやめてほしいですね
神戸・静岡・琵琶湖etc

こういうビックプロジェクトじゃなくって、渋滞を招いている踏切の
高架化とかのほうが相当ありがたいんじゃないかねぇ
貧乏自治体だとこういうところ着手できないんだよ・・・まったく

本四大橋の明石大橋は、淡路島に　関西空港を作っていれば採算は取れたし、
今の泉南の、
関空は要らなかったし、赤字にもなってない。
すべては、
作ることしか頭にない連中が携わったから、最悪の結果になった。
道路も、橋も、トンネルも、
作ることが目的の道路公団なんて、要らない。
作ることくらいなら技術とゼニがあれば出来る。
それを運用して採算を採ると言う能力のある人材を、疎んじたから、
こーなった。
技術者の奢りだ。

>>57
関空に関しては神戸が悪いでしょ。

圏央道はどうなっていくんだろう
プロ市民の運動もうざいけど
まじで造られてもうざい

>>50
せめて１本は残しといてくれ

本四（瀬戸or明石）＞＞＞＞アクア・しまなみ

>>57

それじゃやっぱ、静岡にできる空港も同じ轍を踏む？

もうビッグプロジェクの時代じゃないだろ。
それよか、地元の万年渋滞の国道をなんとかしろ。

>>63
そこで、「高速道路無料化」（ｗ

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

実際、国道の渋滞を緩和する為にバイパスを作らず、高速の特定区間を時間制などで無料や低価格化する動きはある。
これまで、高速に並行して自動車専用道を作っていたのが間違い。バイパスを作るほど高速利用する意味がなくなるから悪循環になることは、小学生でもわかる理屈。
そんな道作るくらいなら、高速の建設費償還に当てて無料にしたほうがよほどまし。

アクアラインは千葉側が人口密集地帯から遠すぎ。

>>57
いやそれが役人だから。
やることの結果が有益になるかを考えるなじゃなくて、
やること自体が有益かどうかを考える。

後のこと？自分の代だけやり過ごせば無問題。

>>68
それは役人が可哀相じゃないか？
DQN政治家に役人は逆らえないんだし。

>>54
３本もいらんだろ
せいぜい、淡路と瀬戸内の２本、普通に考えれば淡路の一本だけでいい

>>69
役人は族議員と手を組んでいますが？
特殊法人とファミリー企業で国のお金を掠め取ってますよ

まあ、役人や政治家の賢いところは、全額掠め取らずに、一割を掠め取るところだな
全額掠め取れば、即犯罪者だからな

まぁこれ見てると日韓トンネルとか言ってる奴がどれだけブッ飛んだバカかわかるな。
200％採算とれないし。

瀬戸大橋に関して言えば料金設定の問題だな。あの地域は人口もそこそこだし
思い切って2000円くらいまで下げたら通行量3倍くらいになったりして。

瀬戸大橋よりアクアライン半額の方が効くと思うけど。

さあ、どうなるんでしょうなあ

>>57

おいおい、技術者が悪いなんて言えるオマイは頭が悪いつね

日本は土建屋は多いが土建技術者も大杉。土建技術役人は年取ると皆
ゼネコンで悪事働くし、いらね。

リニア作れや

>>78

大阪や東京ほとんど無関心
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064528005/l50

アクア便利だよ。
来年の夏にでも試しに１ヶ月、１８００円くらいに
したらいままで使わなかった人たちが使うと思うけどね。

どうせ赤字になるんだから利用者だけでもふやさなきゃねー

薄利多売・・・役人には異次元の言葉です。

伸晃はストッキング被ったような顔してる

熊、狸、ネズミの方が多いんですよ。

行政が責任とって、永田町を四国に移転させとけ。
そんで関係者は本四連絡橋使用必須に汁。

アクア君召喚スレはここですか？

アクアライン500円キボンヌage

おお、そうじゃ、南房総にハブ空港建設ではどうだ？
羽田はもう一杯一杯だし、成田はちょっと遠い。
しかし、木更津・君津・富津辺りに巨大ハブ空港建設したら、都心から空港への
アクセスが便利になりそうだ。
・・ま、巨大赤字公共事業には反対なんだけどね。

無駄な道路ばかり先に作りやがって・・・

首都高中央環状線と外郭環状道を早く全線開通させろや！！

圏央道は大回り過ぎ・・・国道１６号の上に環状高速が在ればなぁ・・・

悪アライン、往復2000円、片道1500円ならねぇ。

あの総裁、クビなんだろ？
退職金出さないだろうな？

責任の度合いに応じて税金として　資産と所得を没収シル

交通費節約のためアクアライン使わずに大回りしている人ってそんなにいるの？
あまりいないなら値下げしてもしょうがないと思うんだが。

大型車を中心に、結構いるらしいよ。

>>68

そうなんだよね。不思議な事に過去の問題で行政責任が
が問われると、その問題を引き起こした過去の担当者じ
ゃなくて、現在その役職にいる者の責任が問われる。ポ
ストにいる間に問題にならなきゃ、何をやってもＯｋ。
ヤバクなったら部署を変わってトンズラする事も可能。
これじゃ、運用まで考えて作る人間は育たないねぇ。

本四は３本必要なかったのは明らか。
技術の発展もある程度は考えて，本四一本だけはともかくとして，あとは不要な
ことは石原に言われるまでもなく，国民周知の事実。
わからない役人は賠償して頂戴。
勝手に税金というショバ代とっておいて，やる事も滅茶苦茶。

どうせなら中国新幹線も阻止してくれ。
ありゃ「大きな無駄」どころじゃないぞ。

>>92
いっぱいいるんだよ。俺も行きは湾岸、帰りはアクアと節約
している。

公務員は予算使い切るからな。今の制度では駄目だろ
効率とか、節約とか、そういう観点からの公務員評価が無いからな

>>98
公務員制度がある限り日本の赤字国債は減らないよ。
減らす気が無いんだから・・・
この国もうだめぼ

赤字でもなんでも、自分の代さえやり過ごせばいいんだもん。
それが永遠に続く。

この手のインフラで無駄なものはない。

無駄といえば、首都高横羽線と悪アライン入り口へのバイパス？

あれは無駄だよな。

四国の連中に参政権を与えているのがそもそもの誤り。

２０年くらい、政治に参加しなくても良いです。

>>82
ってことは、裕ちゃんはかぶってたということか？

>>32
東京ドイツ村　本日（3/8)オープン！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/984033141/
東京ドイツ村本日（3/8）オープン！PART２！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/991502073/

これだろ。

>>101
そら無いよりあった方がいいに決まってる。
対費用効果の問題。

>>96
ＯＤＡ決定なのかな〜。

事故れば、謝罪と賠償なんだろうな〜。
鬱ダ。

総務大臣は、なりたくなかったと言い、

国土交通大臣は、高速道路がいらないとほざき、

金融担当大臣は、邦銀を海外に売り飛ばす腹積もり、

総理大臣の口から出てくるのは、十年一日、「構造改革」のうわ言だけ。

経済も、外交も、教育も、防衛も、治安もどっちらけ。

これで、支持率60%ってどういうことなんだ？

>>106
非常に高い。

瀬戸大橋の場合、国道フェリーが廃止されたとすると、
現状の交通量だけでもキャパシティの70%に達している。

アクアラインについては、京葉、湾岸、湾岸高速の渋滞頻発を
考慮すれば、速やかに低価格で開放されることが望ましい。

瀬戸大橋は料金が高すぎて、運輸業の客をフェリーに取られてる。

>>110
フェリーに気を遣ってあの料金になってるんじゃないの？

本四は無駄じゃないよ。
値段が高いだけなんだ。
無料になれば、バンバン使ってやる。
江戸時代みたいに関所のようなものをつくって
金を取るから使えねーってなるんだ。
明治維新で、日本は近代国民国家になったんじゃないのか？

建設費用をどこかでペイしないといかんわけで。
アクアラインにしてもそうだが、値段を下げてもどうなることやら。
大体、木更津に出るのが面倒すぎる。

宇高連絡船は結局全部海外にドナドナされたわけだが。

ホーバークラフト復活しる！！

>>113
>ペイ
古い鉄道、高速、港湾などはすべてインフレで償還を果たした。
現在デフレなのだから、マクロ政策上、国が被れば全く同等の結果になる。

>面倒
千葉南部の園芸農業地帯だけでも相当の出荷数量。
神奈川は県全域が大工業地帯のため、成田との間の交通量は多い。
対岸に向きあう3つの政令指定都市。
アクアラインが便利だという地域と需要は大きい。

ここでも何度も出てるけど、瀬戸大橋はいいよ。
でも他の２つはイラネ〜。
地元民でなんとか建設＆維持費まかなってくれ。

アクアはもう作ってしまったからどうしようもないけど
千葉と神奈川にもう一本作るらしいな

だから千葉県知事はいまだにアクアラインは成功だと言い張ってる
成功の根拠が千葉県人と神奈川県人の交流が深まっただと

先週、明石としまなみ通った。しまなみ、無駄だろ？

地元政治家が強烈に譲らなかったらしい。＞本四
政治家にいいように食い物にされた道路公団。これ以上利用されない為にはよ民営化せい。

そのうちに次の首都は関西になるので、
四国は大発展しまつ
本四は非常に重要

技術力は世界一。しかし会社組織の運営力は世界最低。
事務系の職員に無能が多いのだろう。

事務系対技術系の内部抗争などもありそうな悪寒。

関東以北は地震であぼーーん

まあ、本誌は1本でよかったとは思う。

淡路だけでいいよ

工房のときさ、クラブ活動費は学校全体で決まった額を
みんなで争奪したんだよ。
で、うっかり余らすとそれを理由に次の年の取り分が減る
から、何がなんでもぴったり使い切ったもんだ。

…日本人はそういう風に教育されてるのだろうか…

日銀に刷ってもらって、無料にしようよ。

だ・か・ら
一年間だけでもいいから、片道500円で実験してﾐﾛ！
それでも利用者が少ないままなら諦めてやる。

まともな大臣だな・・・・。

それは、20世紀少年の話だろっ!!!!

ってツっ込をまってる香具師がひとり..........。

木更津がアクア通勤補助金出せばいいんじゃん。
せっかく川崎から近くなったんだからさ、
往復500円くらいになれば、マイホーム需要も増えて
結果的に市の財政は潤うんでないの？

そのうち
【政治】小泉や竹中は「大きな無駄」であり「過ち」だった、○○新首相

バス通勤ね>500円
乗用車は通勤の足にはならないし。

アクアラインは電車のトンネルにするべきだったなあ

アクアに線路を敷いて電車を走らしたらどうかな？

片方のトンネルを電車にして
片方を自動車対面トンネルにするか

電車だったら木更津から羽田や川崎まで１０分〜２０分で
まじで通勤圏なんだけどなあ

日本地図みてると本四の３本の橋、架けてみたくなる気持ちはわかる。
なんか「できるもんならやってみな」と言わんばかりの島の配置つうか....

明石のルート一本（四国への鉄道＋淡路に国際空港＋大阪まで新幹線）
あたりが粋なカネの使い方だと思うけど。

>>32
東京とドイツをテーマにしたテーマパークだよ

>>120
だな
それにつきるよ。
理想としてはプール制や地方の発展のための公共投資も理解できるのだが、
現実としては食い物になっただけ。

はたして、計画時に通行料金が5000円とかになるってわかっていたら
どれだけの地元住民が計画に賛成しただろうか？

政治家は造らせた者勝ちで、その後どうなろうが知ったこっちゃないからな。

親父が環境庁長官、運輸大臣で何をやって、何をやらなかったか
総括しろよ。

今さら本四架橋ツブせないんだから、20年で元取れるように四国にカジノ特区作れよ。
土日のマリンライナーなんかJRA列車だぜ。

>>143
いいね〜　大歩危あたりに作ってﾎｽｨ

>>119
しまなみは無駄だが、景色は良かったろ。
気候の良い頃に自転車で渡ってみな。気持ち良いぞ。
島の間だけでも無料にならんかな。

外環と圏央道もｲﾗﾈ

>>137
おまえ何も知らないで書いてるだろう。
木更津から東京へ高速バス通勤しているやつは、いっぱい
いるんだよ。その逆もな。

瀬戸大橋だって、岡山へ通勤・通学する人が多いと聞いたが・・・・・

早く借金返すためにもアクアラインは値上げしないと。
圧倒的に千葉から神奈川に渡りまた帰っていく人が多いのだから、
今のままだと千葉県人だけが得をしてることになる。

マリンライナーはJR四国のドル箱だもん

失敗しちゃった、テヘ、で済むんだからうらやましいな。

　　　じ　　ゃ　　あ　　ｵ　　ﾏ　　ｴ　　ﾗ　　が　　ｱｸｱﾗｲﾝ　　造　　っ　　て　　み　　ろ　　よｗ

トラックも安いから船使ってるらしい。
当然、時間を食ってしまうが、それよりも船に乗っている間に、
「休める」ってのもポイントらしい。

地元の人間もわざわざあんなバカ高いもの使わないよ。
第一、四国の悪口じゃないけど用事は無いしね。
バカじゃなかろうか。
車が通れるようになれば、需要が高まるって考えた奴。

瀬戸大橋はイイ
通行料金がもっと安けりゃな
往復で１万近くも掛かる道をそんなしょっちゅう使えるかよ

>>153
休むついでに一杯ひっかけられちゃかなわんがな

高松に住んでる人は、淡路ルートが開通したらＪＲを使わなくなってしまった
ようだね。近畿圏に買い物に出る際は、高速バスを使ったほうが座ったままだ
から楽らしい。オラも東京から帰省する時は、夜行バスを使うことが多くなった。

それにしても帰省する度に街が寂れていくように思う。讃岐うどんがブームに
なったので、少しは知名度回復したみたいだけど。

>>122
日本の事務系（文系）が無能なのは定説だろ。

付け足しとくと、
あれは絶対に学生時代のすごし方（カリキュラム）に問題がある。
遊びを社会勉強だと本気で思い込んでるのか？
そんなのは学生であることとは全く関係ないのに。

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

豊予海峡トンネルをつくれ。宮崎へクルマでいくことが現実味を帯びる。

http://www1.sphere.ne.jp/hoyo/

こいつらあほ
「列島がKissする。今、豊予海峡から」
だってさ

増設は、利子が無理なく払えるほど借金返してからだな。

>>162
少なくとも今世紀中は無理ですな

>>157-158
日本にいるのは　　「　　非　　理　　系　　」　　。
文系といったら真の文系に失礼。
文系の高等教育の素養を身につけているのは
日本の全人口の中で１００人もいないと思うよ。

＞164
100人は言いすぎだろ

ほとんどは単なる非理系
文系で出来る奴は数学も出来る

あぼーん

あぼーん

　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓無知にムチ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://aruru.news4.2ch.net|news.s12.xrea.com/?????????????????????????????????????????????????????????????
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　

過剰な建設であったことは、確かだ。

要するに、地元のエゴということだね。　

赤字になっても、国が何とかしてくれると考えてたんだろうね。

それに合わせて、採算性を調整した役人はクソだね。

とても赤字解消はできないんだから、無料化して周辺への経済効果を図るしかないな。

実現可能性に問題＝民主の公約を批判−石原国土交通相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000933-jij-pol

一ヶ月タダにしてみりゃいいのにな

有言不実行

>>169
赤字て概念すらないでそ、役人には。
後のことは何が起ころうが言い訳してやり過ごすだけ。

ねぇ、最近できたらしいんだけど、
能登空港って誰が使うの？

熊か猪かタヌキだろ。

やっぱり・・・
禿しく税金の無駄なんだな。

シンキローのお国入りじゃねえ？

かながわけんみんだけど
瀬戸大橋は無駄だったと思うよ

>>178
しまなみ海道は無駄だが
瀬戸大橋は鉄道が通るから必要

公共事業はすべてトヨタにつくらせる！

>>179
同意。
あと、明石大橋も鉄道併用に改造して大鳴門橋を有効活用しましょう。

聞くところによると、

四国の三本の橋は総て元総理の選挙区にかかっており、その政治力で出来たとか。

アクアラインは、ハマコーの政治力？　総理でもないのに、大したもんだ。

財投みたいに投下資本を回収しないといけない
金で作るからいけないんだ。
機密費みたいに使いたい放題の金でやればいい。

そして時代は次の連絡橋へ・・・

http://www.tokyo-wankou.com/

このひとほんとにだいじょうぶなの？

>>185
行革での行動を見ただろう? どれだけ進んだ?

アクアライン車走らせるのやめて線路ひいて電車走らせたら

ｱｸｱﾗｲﾝを改良して、鉄道を通せないもんだろうか？

>>187-188

総武快速線・横須賀線の状況を見れば需要が無いのがわかると思ふが・・・

電車を通したところで、せいぜい普通４両編成毎時一本が関の山・・・

東海道新幹線を成田へ延伸するルートの一部としてなら話は変わるが。

与島にカジノ特区つくれや。
車じゃないと行けないからクソガキに悪影響でませんし。
香川県議会でもなんか話出たことあったでしょ

いいと思うすよマジで。バニーさんは岡山に住んでください
そして漏れとセッ(ry

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

今頃言ってもおせ〜〜よ。
それより、なぜ四国に３本だったのかを、言ってほしい。
石原殿

アクアラインは通行料を1000円にすればいいと思うけど。
少なくとも、現状のまま放置プレイを続けるのは止めて。

アクアラインは暫定4車線、完成時は6車線になる
って言うんだけどトンネルにそんな幅あったっけ?

アクアラインの効果　＝＝＞　大黒埠頭の駐車場が混雑した

東京方面から千葉へ行くゴルファーが、アクアラインの料金を節約する為、
大黒で待ち合わせて、１台に乗り合わせて千葉方面へ出発する為だそうです。
ショボイお客ばっかしということ。

トラック等の業務車両は湾岸道や１６号を使うので、こちらは混雑がひどい。
活用の為には、アクアラインは無料にして、近隣の神奈川、東京、千葉の自治体から料金分を徴収するしかないな。
ともかく、今のままでは宝の持ち腐れ。

鉄道？　利用者がいないよ。

国内なのに金を払わなきゃ行き来出来ないってのはどおなんよ？
本州人は高速使わずとも下道で東京でも大阪でも行けるじゃん
四国人は無駄金払わにゃ行けんわけよ。不平等じゃん！

>>196
東京から大阪へ、高速使わなきゃ一日かかるよ。

人件費などを考えれば、高速の方が経済的だから使うのさ。

橋を利用せずフェリーを使うということは、そちらが経済的だから。
つまり、需要が小さいということ。

>>196
四国が陸続きでないことにどうこう言っておるのか?

>>187-188
木更津がちょうど船橋と同じ近さになるな

200dappe

>>199
　しかし、台風で海ほたるから木更津側は通行止めになりやすいという罠......
　それはちょっと拙すぎだろう。

>>201
せいぜい京葉線並だろ

>>201
つか、電車に変えるっつっても、あの馬鹿のように広い幅とか、
そのため「橋」を使ってる事自体無駄なんだよね。
電車では２車線分の幅で、車の８車線くらいの輸送量限界値が
あるそうで、円断面の低コストなトンネルを一本通せば済んだ
話だと。
ｱｸｱﾗｲｿは幅が有るから全部橋で通すつもりだったが、港が大き
い側の反対でああなった。

>>199
木更津方面から川崎へ通勤する人がどれだけいる？

そもそも、袋小路の千葉には先が無いんだから、通過交通の必要も無い。

千葉に大工業地帯が生まれる素地も無い。

交通需要が無いんだから、土建屋の為に無理に作ったとしか考えられないよ。　

社民党への投票は、「大きな無駄」であり「過ち」だった

これを無駄にしないように都市整備をするのが大臣の仕事だろうが。
振り返って後悔するだけなら誰でも出来るんだよ。

橋とトンネルはどっちが安上がりなん？

四国も国土なんだから、有効活用を考えてもらいたい。

いいんだよ。田舎に高速道路走らせて。
作っても不採算や予定台数に満たなければ壊す。
どうしようもない田舎に通せ通せと五月蝿いんだから、
こういった責任の取り方を明確にすべき。
「族議員の○○さん、せっかく開通したのに残念でしたね〜。もう通しませんよ」って。
って言ってしまえばいい。
取り壊し費用は自治体持ちにしたいけど、どうせカネないだろうから
国の公共事業で壊して、債務は自治体持ち。
自治体の土建屋は取り壊しに参入不可。
これが２．３回続けば、見栄や土建屋への公約で簡単に高速走路を
通すなんて言う輩は減るだろう。

更迭まだか。

作っちまえば、どうせ
>>206
って事になるから、って態度ですたな。昔計画が馬鹿阿呆扱いされてた
頃の、千葉の土建族議員。ちなみに当時のあのメンツだから、これちょっ
と無理でしょうって言うもんなら、どんな立場の人間でもｻﾖ扱い。（ｗ

ちなみに、仕事はその通りでも、無駄は無駄認定しておかないと、何度
でも繰り返すだろ。正しくそういう手法でここまで続けて来たんだから。

四国人は四国だけで活性化させる事を考えないモンかね？
本四通らなけりゃ・・・って、若者が流出するだけじゃないの？
独自の発想と努力で四国が物凄く発展すれば国の方から「是非おながいします」
って話になるんじゃないの？

文系はいい！猫より暇だ！

>212

(　´∀｀)σ)Д`)　無理いうなよぉ〜

>>207
条件次第。２車線幅程度なら一般にトンネルだが、道路は車線数が
ないと交通量を稼げないので２車線程度は大プロジェクトで成立
しない。排ガスの問題も有るし、４〜６車線だと橋を作ろうという
事になる。
高さに比べて幅が出るから、円に近い断面でグリグリ掘っていく
のが困難なので。
羽田付近など湾岸の浅いのは、函型のケーソンというのを沈めていく
方法で作れるので、多車線のトンネルが成り立つこともある。

>>204
通勤するのは川崎じゃなくて都心
大工業地帯は生まれるはずもないけど
ベッドタウンとして生き残れる。

>>216
第二湾岸のほうが安くて有用だったろうね。

>>217
同感ですね。　湾岸のあの混雑はなんとかして欲しいよ。

今日出た雑誌によると、

・アクアラインを実現したのは、藤井道路公団総裁の政治力
・第二東名を１４０Ｋｍ規格の道路にしたのも藤井総裁

らしいね。　ハマコーの政治力は大きくなかったのかな？

こいつも親父と同じでとりあえず世論に論調を合わせとけ、だな。