【社会】「公務員試験の年齢制限は違憲」と提訴　５１歳男性

1 ：レコバφ ★：03/09/27 04:37 ID:???

国家公務員採用試験の受験資格に年齢制限があるのは憲法違反だとして、
横浜市の男性が今月末、人事院を相手取り受験申し込み拒否の取り消し
を求める訴訟を東京地裁に起こす。原告側によると、公務員試験の
受験資格の年齢制限に関する訴訟は全国で初めて。

　訴えを起こすのは、企業や役所での採用時の年齢制限撤廃を求めて
いるＮＰＯ法人「年齢差別をなくす会」理事長・兼松信之さん（５１）。
兼松さんは今年７月に国家公務員３種試験に申し込んだが、同試験の
受験資格が今年４月１日時点で１７歳以上２１歳未満に制限されて
いたため、受験資格を得られなかった。

　兼松さんは、「極めて狭い範囲に受験資格年齢を限定する合理的
理由はなく、法の下の平等を定めた憲法１４条に違反している」と
主張している。
(2003/9/27/03:03　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030927i201.htm

2 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:38 ID:0JrLhwlx

3 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:38 ID:mi9vEjRX

1000

4 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:38 ID:FzfNptyH

ニダ！

5 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:38 ID:iNWiCecz

あっさり退けられそうな予感

6 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:38 ID:uLU3J4Hd

2げと？

7 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:38 ID:FzfNptyH

この理事長、ヒマというか、バカだな。

8 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:39 ID:mi9vEjRX

これはナイス。

なかなか良い提訴。

がんがれ。

9 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:39 ID:V2IoEUJg

10 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:39 ID:fysYAxXl

大の大人が３種に申し込むって・・・かなり恥ずかしいぞ
一種申し込めよｗ

11 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:41 ID:3UszPdBv

幹部候補以外は別に年齢制限なくても良いような気がするな
民間企業からの転職者などが入ればもっと質のよい
行政サービスが受けれるような気がする

12 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:41 ID:88tWDjUw

認められたら高卒の就職先がさらに減

13 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:42 ID:fNEnWxp1

>>10
三種の年齢範囲が狭いから、ことさら狙ってのことだろ。
前は24歳くらいまで受けられたよな？

14 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:42 ID:ugP33Slj

若い奴に道を譲るのも仕事の一つ

15 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:43 ID:EHZBn4BS

年令制限撤廃できる所はしてもいいと思うけど、
年令差別という言葉にはなんともいえない違和感

16 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:43 ID:oxmygYRW

何でまた３種なんかを…
もう内定先があるのかな？

17 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:43 ID:mi9vEjRX

それと
公務員に
試験的にスパイ防止法を
作ってほしい。

売国スパイとおじさんと
そうとっかえしてくれ。

18 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:43 ID:8kdXU+NL

>>12
これだけ失業者やフリーターが多いのは、明らかに失政だよな。
小泉には早い所やめて貰わないと。
自民は野に下れ。

19 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:44 ID:fysYAxXl

>>13
それは大卒が３種に殺到したから年齢制限下げただけの話
大卒が３種受けられた最後の年は半分ぐらいが大卒だった模様

20 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:44 ID:70mgwrZu

>>12
５０代のオヤジに学力で負けるような高卒は
フリーターで結構

21 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:45 ID:EhRwL9aA

>>13
大卒がみんな三種で受けるようになってしまったため、
大卒回避のため年齢制限きつくしたんだよね。

22 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:46 ID:70mgwrZu

3種の俸給表を劣悪にすれば大卒は受けないだろう。

23 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:49 ID:kHqRwfRM

>>19
今お国の支那にはしごとがたくさんあるらしいよお

24 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:49 ID:z4Ttcsew

でも採用情報見たら、北海道なんだけど1500人のうち50人ぐらいしか取ってない。これってどうやって合格できるの？

25 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:50 ID:fysYAxXl

つーか、このおっさん、なんも勉強せずに申し込んだだろ

26 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:50 ID:PCFnM21g

韓さんではもっと悪化する悪寒・・・

27 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:50 ID:FzfNptyH

老醜ここに極まれりだな。

28 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:51 ID:7J6IyCa0

>>24
公務員試験なんて、今時どこもそんなもんだ。
大企業はもっと難しいぞ。

29 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:51 ID:7J6IyCa0

>>27
別に本当に受かりたかったわけじゃなかろう。

30 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:52 ID:ci19bbHw

どうせコネが必要

31 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:52 ID:fysYAxXl

>>24
他の地方自治体とかに流れる
っていうか、無い内定って普通にあるし

32 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:52 ID:FzfNptyH

>>29
ケチつけたいだけなんだろうね。
年令だけに拘らず、性差もなくして欲しいね。

まずは理事長が女子トイレに入るようにすればいい。
で、逮捕されたら提訴！

33 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:53 ID:f2zVcTYH

民間から優秀な奴を行政に組み込む制度も欲しいな。
ついでに公務員には全員国家背信行為に対する厳罰を規定して欲しいな。
まあ、当然のことだけど。

34 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:54 ID:rFK7DM8r

なんでもかんでも憲法違反に収斂するのは問題だが
趣旨には賛成。もっと弾力的に受験を認めて採用段階で
役職によって年齢を考慮すべき。

35 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:55 ID:i7LMWgbE

>>11
もっともだな。

36 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:56 ID:f2zVcTYH

なんだ、よく見たら、なんとかの会の理事長自ら申し込んでるんじゃないか。
しかも、最初から年齢制限が掛かってるとわかってるところに、わざわざ申し込んでるわけだ。

最初から受かるつもりないんじゃん！！
こういう似非人権団体はこういうことやるから信用無いんだよ。
日本のやることなすことには全てケチつけて回るんだろうな・・・。

はー。
早く団塊のアホ世代が絶滅する時代になって欲しい・・・。

37 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:56 ID:YTO3h0mF

はっきり言って入ったとしてもろくに働けないんだろうし、
どうせ入ったところで年齢に合う給料よこせとか言いそうなので
いらないと思う。

38 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:57 ID:7DW6kKZY

幹部候補にも年齢制限は必要ないだろ。
むしろ幹部にこそ、実績のある優秀な民間人を引き抜いて就けるべきではないかと。

39 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:57 ID:SisRQrdq

訴訟おこしてくれてありが豚！　誰かやってくれないかってずーっと思ってた。

40 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:57 ID:fysYAxXl

そういや地方には民間企業経験者枠あるけど国家にはないのか

41 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:58 ID:f2zVcTYH

法の下の平等ってことはさ、平等を認める法が無ければ、平等じゃなくても仕方ないってことじゃないの？

法文の読み方知らない素人なもんで、だれか教えてけさい。

42 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:59 ID:22azdzDu

ｲｲよいいよ(・∀・)公務員は税金ﾄﾞﾛボーだよ！！！

43 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:59 ID:FzfNptyH

公務員の年令制限を弾力的にすると同時に、
訴訟権の濫用も重罪になるよう法改正汁。

44 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:05 ID:GuxvI+06

>>41
>法の下の平等を定めた憲法１４条に違反している
>>1ぐらい嫁

45 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:07 ID:wS/DS1pt

>41
全然違う
法的権利・義務に関しては条件が同じであるならば、平等に扱えということ

46 ：森の妖精さん：03/09/27 05:15 ID:ItlM61/O

政権が代わる度に幹部レベルの公務員も一斉に入れ替えるべきだと思うが。

47 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:17 ID:QS/QUBJI

>>46
総理府だの内閣府は全とっかえにしる！

48 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:18 ID:9ac5eh2R

50代の男性の採用率を３０%以上に目標設定しろ。

50代の男性の指導的地位率を３０%以上に目標設定しろ。

　これは明らかに５０代男性に対する差別だ。

49 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:18 ID:gKJFkq8e

30歳ぐらいならともかく50はいらないだろ

50 ：　：03/09/27 05:20 ID:ZK7R2Puh

>>46
それなんだよなー。
政治的な判断をするレベルの行政官僚は、政治判断で交代すべきだよなー。
政治家が田舎紳士で無能ぞろいってのが、最も問題ではあるんだが・・・。

51 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:20 ID:JbMhgzfU

こんな主張が認められるわけねーだろｗ

52 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:21 ID:FzfNptyH

楢山節考みたいに、高齢者は山へ捨てるしかないな。
じゃないとこの国に１億以上の民が居るのは人大杉。

ましてや若者の雇用機会を奪うようなアフォが出てきては。

53 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:21 ID:w6P0oi+u

企業には雇用の時に男女の区別や年齢制限をしないよう指導してるのに、
公務員の採用に年齢が関わってくるのは明らかにおかしい。

54 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:22 ID:FzfNptyH

そのうちソープランド逝ってもしわくちゃのお婆ちゃんとか居そうだな。

55 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:25 ID:z4Ttcsew

上司もこんな51の人間を部下として持ちたくないだろうな。新卒なんて呼べねーぐらいＯＯＯいし。

56 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:25 ID:gKJFkq8e

結局は落とすにしても受験資格はあげてもいいかも

57 ：　：03/09/27 05:27 ID:ZK7R2Puh

ていうかね、問題の本質はだね。
この５１歳がどれだけの能力があるかだろ。
国家公務員三種試験に５１歳で受かりたいなら、
よっぽど２１歳の受験生よりもいい成績で受からなきゃならん。
同じ成績なら年若い方を取るに決まってるし、それは差別にはならないわけだから。
大体、組織にとって最善の人材を取る権利が組織にはあるわけだからな。

そんで、２１歳の受験生を圧倒的大差で敗れるほどの能力のある５１歳ならば、
そもそも、他の就職先があるだろうということだ。

この親父はそもそも矛盾してるぞ。
やっぱり能が共産主義でやられてる。

58 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:27 ID:moGS0ZXT

んなこと言ったら定年も差別か？

59 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:30 ID:8thVLJif

国家公務員は市役所みたいな職歴ある人の中途採用ってしてないの？

60 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:30 ID:8kdXU+NL

＞ていうかね、問題の本質はだね。
＞この５１歳がどれだけの能力があるかだろ。

違う。
問題の本質は極めて狭い範囲に受験資格年齢を限定することが妥当かどうかと言うこと。
訴訟を起こすために、わざと試験に申し込んだんだろ？

61 ：　：03/09/27 05:30 ID:ZK7R2Puh

>>58
そうなるね

62 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:31 ID:JbMhgzfU

>>59
職歴ある人も
新卒に混じって同じ試験受ける。

63 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:32 ID:8thVLJif

>>62
ほんじゃ事実上中途採用はないんだね？

64 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:33 ID:JbMhgzfU

>>63
うん、ない。

65 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:34 ID:moGS0ZXT

規制緩和　規制緩和もわかるけど、流動化しすぎて情報だだ漏れも困るわけで

66 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:38 ID:ZwOATbe7

>>65
公務員なら誰でも情報だだ漏れなの？
それは別の意味で恐いかも。

67 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:39 ID:8thVLJif

>>64
そーかありが㌧

(´･ω･`) 中途採用枠はちょっと欲しいｶﾓ

68 ：　：03/09/27 05:39 ID:moGS0ZXT

>>66
重機ネットはそういうことじゃないの？

69 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:39 ID:3UszPdBv

>>38
やはり幹部を育てるには時間がかかるし
出来上がった頃にはもう定年間近じゃ困るかと思いまして。

70 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:42 ID:8ecTNPkc

>>69
世間ズレした幹部ばっかりじゃん　そんなのいらねーな

71 ：森の妖精さん：03/09/27 05:45 ID:ItlM61/O

ジェンダーフリーは積極的に導入するくせに
エイジズムには知らん振りなんだよな。

72 ：森の妖精さん：03/09/27 05:49 ID:ItlM61/O

>>69
公務員も社会も組織という点から仕組みは大して変わらない。
ゴーンがもし日本人だとして、会社再建の実績のある会社役員が
公務員の幹部になれば、それだけ新しい点から再構築が可能になるわけで。

73 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:50 ID:eavM/e1I

51じゃ無理だろ…

74 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:51 ID:ZwOATbe7

>>68
ひえ、公務員って情報閲覧の権限管理やってないんだあ。

75 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:51 ID:jpAyOnti

ま、確かにこれは差別だわ。もっと公務員制度を流動化する必要がある。

76 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:52 ID:ZwOATbe7

>>58
差別でしょ。

77 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:56 ID:w8n8VkDk

５１からでもできる仕事なんていくらでもありそうなんだが、公務員。

78 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:58 ID:3UszPdBv

>>72
そうですね特殊な公務員以外はそれで良いかもね。

79 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:00 ID:y+JoPTe+

>>5

んなことない。

東京地裁で藤山が担当すれば、国の負けで原告の勝ちになるだろ。

80 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:00 ID:ZwOATbe7

キャリアとか言われる特殊な公務員こそ、民間と入れ替えると良いんだけど。

81 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:02 ID:w8n8VkDk

民間入れたら税金高くしそ。

82 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:05 ID:3UszPdBv

>>80
>>78は警察官とか自衛官とかのつもりです

83 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:25 ID:YoYkT+T6

公務員に労働三権（団結権、団体交渉権、団体行動権（争議権など）)を与え、
その代わりに解雇なども可能にするべきである。

コネや圧力などで事実上無試験で公務員となり、解雇されない公務員の特権を
盾にとり、まともに仕事をしてない連中もいるだろうから、それらを全て解雇し、
代わりの人材を年齢を撤廃した試験で補えば良いと思う。

84 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:38 ID:+qxj6pJ9

こんな意見はイケン！！

85 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:39 ID:b5u8ZlWA

>>57
公務員は年功序列で賃金が上昇するから習熟がそれ程必要無い仕事なら
能力が同じなら定年までの期間が短い方を選ぶかも

それ以前にそんな仕事はアルバイトや派遣で置き換えられるか

86 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:45 ID:DoyaPVRY

年齢制限を撤廃したら、試験科目に「体力テスト」を入れてやれ。
いずれにしろ若い人間しか受からなくなるな。
腕力の強いやつばっかり役所に入れるようにして、役所にＤＱＮが来たら
ぶんなぐってもよいというふうに法律も改正してやれ。

87 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:47 ID:SzU4sNeU

同じ仕事なのに年配の職員使うとコスト高

これを税金の無駄使いとして監査で指摘

・・・無理か？

88 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:47 ID:UIW86P51

>>85
大部分のお気楽地方公務員こそ、ワークシェアリングが向いていると思うんだが
そうすれば一人一人の給与は下がるけど雇用は爆発的に増えるし
給与体系がより「仕事量」に近くなるから批判も少なくなるだろうし

89 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:50 ID:3UszPdBv

公務員のボーナスって何に対しての報酬なんだ？
営利団体じゃないだろうに。

90 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:50 ID:AZw+VZEl

それより公務員減らせよ。

91 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:51 ID:N2ohXyBl

年齢制限無くしたら俺受けるぞ

92 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:52 ID:vc5Z8Ggr

ジジイは死ね！

93 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:52 ID:3UszPdBv

>>88
それいいね。偉くなってくれ。

94 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:52 ID:1j+dAXHx

よくよく考えたら年齢制限なくしたほうがいいかもな。
そして早押しクイズのような試験愛用を改めてかなり厳しくすればいい。
ただ、地方公務員はコネ採用ばかりだからな。試験の結果は宛にならん。

95 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:53 ID:1j+dAXHx

愛用→内容

96 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:54 ID:OI8fx/TB

年齢制限やめたら年功序列ができなくなるのが公務員。
困るんだよ～やめてくれ。
ってみんなが言うのです。
だって年食うだけで、ポストを作ってくれるなんてありがたいですよ。
この前提崩されたら困るだろう。
だけど、公務員制度改革をするならまず制限撤廃。

97 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:56 ID:pUjA2JtD

三種は、大卒が受験すると、高卒のコネ枠がとれなくなるから、
年齢制限をきびしくしたんだよな。

98 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:57 ID:3UszPdBv

あ、そういえば地方自治体では一部を除き
国籍条項は撤廃されてるな。まじで笑えないね。
事実上在日朝鮮人の為の措置

99 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:58 ID:6929+RM5

(´-`).｡ｏO(仮に試験の年齢制限を撤廃したとしても採用面接の段階で
　　　　　　　官公庁側が高齢者嫌うだろうから無意味さ･･･

100 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:58 ID:gyzEKeUl

未だに公務員試験って、人物より学科試験重視だからな。

101 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:59 ID:4WCDmfPs

何ですか？このキティガイは？

102 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 06:59 ID:+qxj6pJ9

>>91
千葉県市川市では年齢学歴制限撤廃してますよ
tp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/09/20030710k0000m040119001c.html

103 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:05 ID:tPz7jLLK

うわあもうすぐ無職の漏れとしては前面的にこのｵｻｰﾝ支持。

104 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:06 ID:3UszPdBv

採用試験を別組織にしたらどう？

105 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:07 ID:WR8HLXjd

>>100

採用側にも人物を判断する明確な基準がない。

人物重視＝コネ　になるのは明々白々だから

試験の点数で採用したほうがまだ公平と思われ。

106 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:08 ID:uAGDCEUR

公務員試験うけても、落ちるだろ

107 ：センスｄｅカバー：03/09/27 07:10 ID:fIhea04V

国会議員や議員秘書にも定年制を適用せよ

これがエスカレートすると国籍条項撤廃でどっかの人民共和県みたいになりそう

108 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:11 ID:9JIUjx3k

あー、こういう訴訟を待っていた
がんばってくれ

109 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:17 ID:DoyaPVRY

年齢制限を撤廃したら、

・男を優先して採用
・２０～３０代の無職・フリーターを優先して採用
・ひきこもりを優先して採用　

・・・ということにするべきである。

110 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:22 ID:EHQy2enY

　　　51才の男性の採用率を３０%以上にするべきである。

111 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:22 ID:7YoplPCD

>>107
おっ、センスじゃん。
恥ずかしげもなく、「まるぞ」られにきたのか？w

112 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:26 ID:WR8HLXjd

年齢制限を撤廃すると

年功序列でぶら下がっている現役公務員、ジジイ、ババアが増えて

ますます若者の雇用が厳しくなる予感

113 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:27 ID:BgzZhcku

ひきこもり」は使えない、生産性はナシ、社会規範に従えない、ワガママ勝手自己中心。採用したら税金泥ボーを雇用したとして裁判にしる。

114 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:32 ID:OlTMzuwf

うーん・・・５０歳ならまだ働けるかもしれんがしかし・・・・

115 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:36 ID:2NBPClNj

確かにワガママ勝手自己中心な若者よりはおっさんを雇いたい。

116 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:41 ID:0PUx+WZn

体力試験も行えば無問題
ひっきーやジジババカッターになるし

117 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:42 ID:BailPZnH

坑ム員は３年に一度くらい全員試験させて、下位２割くらいクビにして
民間からの中途枠設けりゃいいんだよ。
そのためには、まず坑ム員も失業保険入らせなきゃ。

ま、問題提起という意味ではいいんじゃないか、この提訴は。

118 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:45 ID:DoyaPVRY

民間企業もすべて公務員ということにしてしまえ。
日本全体を大きな会社という考え方にする。

119 ：センスｄｅカバー：03/09/27 07:48 ID:fIhea04V

日本人民巨根国

120 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:48 ID:0PUx+WZn

118はマルクス

121 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/09/27 07:51 ID:FsDqAExn

なるほど,分かった｡公務員が官僚化して硬直状態になるのは
採用の年齢制限があるからか｡
17～21才なんて青二才採用したってなんの役にもたたない｡
永久雇用の種にしかなってない｡

公務員は毎年その2割程を採用テストして入れ換えればよい｡
給料も下げられると思う｡

122 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:52 ID:IHg2gAh7

確かに３０才がよくて５０才が駄目って根拠はよくわからん。

123 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:55 ID:0KSSng+y

政治家だって８０才過ぎても働いてるんだから
それより楽な公務員に年齢制限は必要ないと思うね。

124 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:55 ID:tyvGDAER

>>122
自分が３０歳、５０歳になればわかる。

125 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:56 ID:es9UY1s1

>今年４月１日時点で１７歳以上２１歳未満

つまり低級公務員は、コンビニ店員と同じレヴェルと考えていい。
金髪茶髪DQNでいいのだ。
サービス業だから年齢制限、性差別もアリだ。違憲じゃない。
ウエイトレスは若い女と相場が決まっている。
喫茶店で汚いオヤジが皿持って来たら、もう二度と来ない。
差別は自由主義の一番良い所。

126 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/09/27 07:58 ID:FsDqAExn

>>125
なら,月給8万円ほどでいいのでは?

アメリカのこの手の公務員ってそんなもんだよ｡

127 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:58 ID:/huyjQ4l

公務員に中卒や高卒が採用される意味が理解できん

最低、大卒にしろ

128 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:58 ID:w8n8VkDk

終身雇用
年功序列

129 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:59 ID:0KSSng+y

早い話が、年齢・能力・収入が順送りじゃないと公務員として居心地が悪いって事でしょ。

130 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:59 ID:w8n8VkDk

>>127
この年齢制限だと第三種に大卒は合格できないね。。。

131 ：ゑゑゑ ◆WEWEWEE85s ：03/09/27 08:00 ID:ZTznW0qx

ょぅι゛ょ公務員に期待

132 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:00 ID:W2oqFUuJ

３種なんかって言ってるが今は高卒だけではなく中央・明治当たりが受けてるんだがな。

133 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:03 ID:6yONoNzb

年齢制限撤廃は賛成。
例えば民間の経験者とかがどんどん公務員になれば能率は上がると思う。
ついでに加齢給とかあったら廃止。

134 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:04 ID:uJEKP3mt

>>130
ちょうど俺らの大学卒業と前後して制度が変わった。
それまでは大卒でもぎりぎり可（浪人・留年なしで１回だけ可）
だったが、あまりにも大卒者の受験・合格者が増えたので、
高校卒業者対策で年齢制限を下げたはず。
それを糞じじいが受けるつもりとは…。
せめて１種でやれよな

>>132
専門学校・短大でつか（藁

135 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:04 ID:bPaaE0qW

Ⅰ種>>>（越えられない壁）>>>>Ⅱ種>>Ⅲ種

Ⅰ種・・・本庁のキャリア
Ⅱ種・・・地方の上級職、中央のノンキャリ
Ⅲ種・・・郵便局や役場での下働き

下働きをするⅢ種は、出来る限り長い間使えた方がいいので若い奴しか取りません。
50のおっさんとかとっても、仕事を覚えて使える奴になるころには定年。
てか、普通の会社だったら雇ってもらえるわけ無いからって公務員になろうとするなよ＞50のおっさん

136 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/09/27 08:05 ID:FsDqAExn

官庁の守衛とか用務員の類でしょう｡

そんなの短期雇用でいいじゃない｡

137 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:05 ID:es9UY1s1

年齢制限はあって当然
オジンが公務員やるとロクなことをしない（ｗ
何やるにも若い方がいいに決まっている。
オジンは清掃夫や汲み取り屋をやってればいいのだ。
大体、楽して金が欲しい奴ばっかりが公務員になりたがるのだ。

コンビニ店員＞＞＞＞＞低級公務員

138 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:06 ID:uJEKP3mt

>>136
それは別枠。III種ではない。おまけに年齢制限も緩い。

139 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:06 ID:Qh/AwOK8

公務員でも社会人採用のシステムがあるんだし
この人もその枠でうければいいんじゃないのか？

そもそも５１歳にもなって、新規採用の試験をうけて
入ろうとするのは間違いだろ･･･

140 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:07 ID:OlTMzuwf

>>137
リアル厨房

141 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:08 ID:W2oqFUuJ

>>134
在学中に受けるんですよ

142 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:10 ID:uJEKP3mt

>>141
なるほど、勤めながら通うのか…。

て、なんのために大学行っているんだろうな、そいつら。
そんならはじめから二部・通信受けろよ。

143 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:10 ID:3sqKlFwx

諺であったよな

五十の手習い休むに似たり

ってさ

144 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:10 ID:w8n8VkDk

でもリストラがなければ、会社がつぶれることもないからなあ
公務員は
年齢制限もきつい
で、税金
やっぱ変だわ

145 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:11 ID:uJEKP3mt

>>144
秋田県は勧奨退職が３５歳まで引き下げられました。
そのうち、リストラもありですよ。
さすがに、会社つぶれちゃまずいですけど（藁

146 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:12 ID:6yONoNzb

>>144
そうだよな。俺らの税金なんだから年齢制限設けてるのがおかしいんだよな。
３種が大卒が受けられなくなったそうだが、これだって高卒優遇の差別じゃないのか？

147 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:13 ID:es9UY1s1

低級公務員の3割が２年以内に辞めている事実がある。
手取り１２万ポッチでやりがいもない。
続ける奴は相当の馬鹿だ

148 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:14 ID:AqY/ziu0

>>137
おまいも年取ったら汲み取りやるんだな。がんがれよ

若かろうと50過ぎであろうと
より使えるやつを採用するようにしたらいいってこった。

149 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:14 ID:es9UY1s1

年齢制限よりも
任期制度にしてくれ
2年で交代
公務員はボーナス無しにする
ボーナス出す根拠がない。

150 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:14 ID:0KSSng+y

年齢や性別で規制するってヤッパリ閉鎖的だよ。
公務員が仕事本位で機能してない証拠だね

151 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:18 ID:CBuzi8nx

ああ、こいつ左派の団体だろうな。
こういう、無意味な憲法論争が一般人の裁判に迷惑を掛けるのだ。
どうせ、また最高裁まで持っていくよ。

152 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:18 ID:3I4EfiDj

学力や人間性で差別するな
くじ引きで決めろ

153 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:20 ID:Qh/AwOK8

>>150
年齢や性別で採用をはねられることがあるのは普通。
バイトだって、年齢ではねられることあるだろ？

別に公務員に限った事無いよ。

154 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:20 ID:sRaw7zc9

そもそも年金の受給年齢を延してンだから、
お年寄りも働けるようにしなくちゃいかん。
民間は体力的にキツイから、役所の受け付けとかでもやって貰えばいいよ。

155 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:20 ID:CBuzi8nx

確か公務員採用で年齢が高ければ高い程、資格や経験が必要なはず。
例えば、情報処理、税理士、公認会計士補なんかがそうだな。

156 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:22 ID:tyvGDAER

>>154
余計、苦情が増えると思うが…
っというか、一般企業で使えない奴がなんで公務員になれるんだよ
そっちのほうが頭に来る

157 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:23 ID:RnlGVdlA

アメリカだったら勝つのにな、日本じゃ無理

158 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:24 ID:sRaw7zc9

>>156
んじゃ日曜日だけやってもらうとか。

159 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:25 ID:uJEKP3mt

>>150
＞年齢や性別で規制する
性別での規制は基本的にないはずですが。
民間企業一般と比べれば女性の採用率も多いはずですし。

>>154
日本の個人資産の大半を、高齢者が握っています。
自分たちの財産は温存しつつ、税金にたかるのでつか（藁

160 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:25 ID:3I4EfiDj

コンピュータを全廃してコンピュータでやってたことを人にやらせれば雇用問題は解決！

161 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:25 ID:w8n8VkDk

>>156
企業で働けるならそっちで働けばいいだろ？
一定額じゃなく稼ぎに見合う額がはらわれるし。
何で頭にくるのか？

162 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:25 ID:CBuzi8nx

そもそも公務員の採用は、学閥や議員のコネなんかの後ろ暗い話が多い。
そっちの方で、訴えればよいのに。

163 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:25 ID:tyvGDAER

>>158
ああ、なるほどな
土日、キッチリ休むからな
引越しとかの手続き土日にしたいな、確かに

164 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:26 ID:0KSSng+y

>>156
一般企業でリストラされた人間でも公務員くらいならまだ役に立つだろ。ｗ

165 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:26 ID:es9UY1s1

日本人は差別という言葉に弱い
差別は全然悪いことじゃない
逆に自由主義の良い面だ
差別あるからこそ、需要と供給の原則が生きている
平等、平等と言う奴こそが真の差別論者だ
低級公務員は20歳前後が一番合ってるんだよ

166 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:26 ID:3I4EfiDj

>>158
あと
夜17：00から翌朝9：00までやってもらいたいな

167 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:27 ID:uJEKP3mt

>>163
市・区役所レベルなら土・日も窓口あけているケースも増えてますよ。

168 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:27 ID:PxX2bsGP

たしかに、公務員の年齢制限はおかしいよな。
民間企業には年齢制限とっぱらうように勧めといてさ。

169 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:27 ID:sRaw7zc9

>>159
いや、ぶっちゃけ今の老人はどうでもいい。
漏れらも老人になった時にツライとヤダから、
今の内に変えとくべき。

170 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:28 ID:tyvGDAER

>>161
当たり前だろ
俺はちゃんと納税してるんだ
使えない奴、雇うおカネないだろ
仕事もロクに出来ない癖になんでこんなクソにカネ払わないといけないんだ

171 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:28 ID:uJEKP3mt

>>168
その代わり公務員試験には学歴の要件はないよ。

172 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:29 ID:HEWeeEtH

>>147
大都市の話だろ？
信じられないかもしれないが、田舎じゃ手取り12万といったらアッパーミドルの収入だ。

173 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:29 ID:tyvGDAER

>>166
それやって欲しい
っといか、やれよ

174 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:30 ID:uJEKP3mt

>>169
心配するな、いくら制度が変わってもおまえを雇ってくれる役所はないよ（藁

>>172
家が農家ならそれでも充分食っていけるからな。

175 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:30 ID:tyvGDAER

>>164
これ以上クソになるのは困る

176 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:31 ID:es9UY1s1

とにかく公務員の数を減らせ
それが小泉改革だろ？

低級公務員は自給700円のコンビニ店員と同じ賃金でいいのだ

仮に受験資格が50歳可能になっても
50オヤジが面接試験で落とされる可能性は100%。

177 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:31 ID:b4SFxNn/

たしかにこれはおかしいな。
採用されるかどうかはともかくとして
試験くらいは受けてもOKだろ

178 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:32 ID:w8n8VkDk

>>165
あなたは差別があると利益なんですか？

179 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:33 ID:BL4oUlaI

政治家なら若いよ。選挙に出れば？
事実上、新規採用試験でわざわざ年寄りを受けさせる必要は無いわけで。
下手すりゃ役所がもっと硬直化しそうだ。
そもそも、このＮＰＯって怪しすぎるぞ。
自分で試験受けようとしてるし（ｗ

180 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:35 ID:6yONoNzb

国が率先して年齢制限撤廃とワークシェアリングやれよ。
２４時間体制で３交代制にしてさ。

181 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:36 ID:w8n8VkDk

>>170
ほんとに納税してるの？
悪いけど。

182 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:38 ID:es9UY1s1

>>179
選挙に出るには300万くらい必要じゃなかったか？
落選すると全額没収。

>>178
差別も区別もあった方が世の中の秩序とモラルの為になる

市役所の窓口で臭い、やる気の無いオヤジが受け付けするよりも、
若い美人が受け付けしてる方がいいだろ？

183 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:39 ID:tyvGDAER

>>181
してるよ
ってかあなた50代の方ですか？

184 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:40 ID:BL4oUlaI

なかなか濃ゆいぞ、年齢差別をなくす会

年齢差別をなくす会ＨＰ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/

理事長のプロフィールより
＞１９９７年１２月、勤めていた政党が政界再編で解散。民間企業に転職しようと
＞した際、求人募集の年齢制限に疑問を抱き、１９９８年１０月、「働き盛りの会
＞（現・年齢差別をなくす会）」を設立。

典型的負け組でつ（ｗ

185 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:42 ID:uJEKP3mt

>>182
供託金はいるけど、一定以上の得票があれば帰ってくるはず。
泡沫候補は没収されるけど。

>>184
俺も見たわ。すごいね。↓なんか自己中な主張だし。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/62344811/

186 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:43 ID:uJEKP3mt

＞優秀でやる気と体力があれば、人種・性別・年齢に関係なく公務員試験が受けられる、そういう公正な雇用環境をつくることが今求められている。
４０歳以上じゃないと公務員試験受けられなくしたら、年齢による差別になると思うが。
若くして亡くなる方もいるわけだし。

187 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:45 ID:RPF/OdfR

職安の求人も数年前から原則的には「年齢不問（年齢で
仕事の能力を差別してはならない）」にしないといけない
わけだしな。民間にだけ努力させて公務員は従来どおり
というのは確かにおかしい。
俺も民間会社で何年か働いた後で、公務員になってみたい
と思った時には年齢制限で不可能だった。
年齢枠がある採用条件って公務員ぐらいじゃないか？
しかも仕事内容は年齢によって差が出るとは全く思えんし。

188 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:45 ID:uJEKP3mt

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/70760044/
奴らは俺たちの敵だぞ（藁

189 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:45 ID:w8n8VkDk

>>182

それは差別とはいわない
適材適所というもので
三種の人がどんな仕事してるのかどうか

190 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:46 ID:es9UY1s1

>>185

豊臣秀吉の再来ってオヤジが選挙のある度に
立候補しては、落ちまくっているな（ｗ
羽柴・誠三・秀吉　とか言ったかな？

191 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:46 ID:uJEKP3mt

>>190
奴は大金持ちだから痛くもかゆくもないよ。

192 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:47 ID:l/eICTOK

警察官になりたいんだけど、年齢制限でダメでした。

193 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:50 ID:ZwOATbe7

>>182
自由主義＝機会平等。共産主義＝結果平等。
自由主義だからこそ結果平等＝差別はしてはいかんのですわ。
年齢撤廃しても能力が無いから受からないし、
これが年齢枠となるとまた話は別。

194 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:50 ID:uJEKP3mt

>>187
しかしながら未だに、「新卒高校生」「新卒大学生」対策はやっているわけで、
実質的に民間にも年齢制限はあるよ。

>しかも仕事内容は年齢によって差が出るとは全く思えんし。
公務員も多種多様だからな。国の下級公務員や市・町村役場の窓口なんか
だと、定型業務で年齢・経験の差が出にくいだろうけど、国や都道府県・市町村の
中間管理職以上になると経験や専門性が必要になる部分もあるしな。

195 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:52 ID:es9UY1s1

職安の求人募集で年齢制限禁止にしても、
年寄りは現実に採用されないだろ？
面接で落とされるか書類審査でハネられるのがオチだ
だから、年齢制限禁止など絵に描いたモチだ

196 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:52 ID:BL4oUlaI

要は新進党崩壊でくいっぱぐれた奴が私怨で運動起こし、
年齢差別を入り口に国籍条項まで廃止させようという
政治屋ってことだね。
支援議員は民主と公明みたいだし。

なんで、こんなもんにＮＰＯ法人を与えるのだ？
つくづく辻元の作った悪法だな、ＮＰＯ法って・・・

ＮＰＯ法人の資格を厳格化せよ！

197 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:53 ID:MGMTLW4Z

>>182
人当たりの良い若い美男子の方が良いです。

198 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:53 ID:iqE2X/CL

じじいはいらんよ

199 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:55 ID:l/eICTOK

コンピュータの前に座るとフリーズするおばさんも要らないよな。

200 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:55 ID:IHg2gAh7

確かに定年制がある以上、幹部候補を前提とする職には不適切、
ただし、能力そのものは中年も使える可能性あり。
在日外国人を採用してる自治体のように『意思決定できる職には
つけない』のような条件をつけて、技能職のように給料を下げるか
キャリア制を導入するべきなのでは？

201 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:57 ID:es9UY1s1

差別を盾に自分の意見をゴリ押しした結果、
国民に嫌な思いをさせるなよ

>>197
若い美男子よりも、可愛い美人の方がはるかに
需要が高いんだよ（ｗ

202 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:59 ID:OlTMzuwf

２ｃｈじゃそうだろうな。

203 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:03 ID:l/eICTOK

>>201　君、男だろ。　女性の気持ちになって考えてご覧。
不細工より、ｲｹﾒﾝの方がイイにきまってる。

204 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:04 ID:IHg2gAh7

>>201
書いてる意味がわからない。どこで嫌な思いしてるの？
年齢制限が問題化してる現状では、提訴者の言ってることはもっともだよ。

205 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:06 ID:sRaw7zc9

>>201
つか役所なんて、たまにしか行かんし。
日本の美人率から考えて、役所なんぞに置いておくのは無駄だと思いますが。

206 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:06 ID:VDFN0Nh5

＞国家公務員３種試験に申し込んだが、同試験の
＞受験資格が今年４月１日時点で１７歳以上２１歳未満に制限されて
＞いたため、受験資格を得られなかった。

お前本当に受験案内を読んだのかと小一時間（略

207 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:08 ID:DoyaPVRY

年齢制限は撤廃するが、そのかわり学歴制限を厳しくするべきだ。
現在、上級試験は大卒であることが条件のところもあるが、だいたいは大卒’程度’
という言い方で、年齢が達していれば学歴に関係無く受験できる場合が多い。
まず、上級・中級・初級といった区別を無くしてしまえ。
そして、一律に「大学院修士課程修了以上」とする。「程度」ではなく、実際に大学院
を出ていることが条件にする。
こうすれば、やたらと受験者の数ばっかりが増えることもなく、むしろ受験者が減るわ
りに知的レベルが高い人間が集まることになり、年齢制限撤廃によって採用試験が肥大
化して役所の無駄が増えるということも防げる。
採用試験を受ける対象者がいくら増えても、ＤＱＮばかり増えたんじゃ意味はない。
受験資格のある人間が減っても、あるいは競争率が現在の何十倍からほんの数倍とかに
なったとしても、レベルの高い人間が役所に入ればそれでいいではないか。
公務員試験は受験料は無い。いくら受験者が増えても大学受験のように受験料だけで儲
けることはできず、むしろ受験者が増えれば増えるほど税金が使われることになる。
全ての公務員の受験資格に「大学院修了」を加えるべきだ。

208 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:08 ID:1jN+kL6T

>>132
>３種なんかって言ってるが今は高卒だけではなく中央・明治当たりが受けてるんだがな。

それは２種。国２の話だっつうの。
このスレでも指摘されてるように３種は数年前に押し寄せる３種でもいいから公務員という大卒者から
高卒者の雇用を守るために年齢制限を厳しくして大卒者が受けれないようにしてるから、３種は受けれない。
旧帝大もいるぞ。早慶もな。ことに早稲田が多い。
人数比率からいけば今の２種合格者のメインは早稲田とＭＡＲＣＨ、関関同立。あと地方国立駅弁。
私立の無名大も一定数。

１種：東大（があくまでメイン。その他京大をはじめとする旧帝大。一橋。早慶）
２種：東大以外の大学すべて
３種：高卒者。ただし最近は高卒ストレートで入るのは難しくなり、高卒後に東京法律だの大原だのの
　　　公務員専門学校に２年通って合格という人間が多い

209 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:12 ID:VDFN0Nh5

つか、このオヤジが仮に受験できて合格できたとして
自分より年下の上司や（職場での）先輩の言うことを素直に聞ければいいけどな。
表面上は従ってても心の中では「なんでこんな若造共に・・」とか思うのが普通でしょ。
５１歳で合格したとしても結局はヒラからのスタートだろうし。

210 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:12 ID:IHg2gAh7

>>206
許容範囲を設けてるケースもあるから
裁判での証拠づくりのために申し込んだんでしょう。
もともと訴訟することが目的で受験は二の次だと思われ。

211 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:13 ID:OlTMzuwf

歳よりは経験豊富な分無駄なプライドあるからなぁ。

212 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:15 ID:KjbfH0KI

あー確かに、ワークシェアて２４時間開けて欲しいなあ役所

213 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:15 ID:CPyEAIHM

このおっさんは、公務員やりたいわけじゃなくて
憲法論争をしたくて訴訟してるんだろ

214 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:16 ID:RPF/OdfR

>>194
だから「原則」と書いたんですがね。
「努力義務」だが民間には「できるだけ広い層から採用して
くださいよ」と努力を促している。
「新卒」というのも会社の状況を説明して求人を認めてもらって
るだけで。できれば第二新卒や新卒でない人にも枠を広げられ
ないかと必ず言われるはず。
「大卒」「高卒」の学歴は教育課程に一応の差はあるわけだし、
このスレでは微妙に関係ないのでは？

>中間管理職以上になると経験や専門性が必要になる部分もあるしな。
それこそ外からの経験者も必要だとずっと言われているのでは？
「公務員としての専門性」ならずっと新卒で公務員しか経験したこと
無い人だけしか必要ないわけだが…だから風通しが悪い組織になるんだ。
出かけるんでｵﾁるが。

215 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:16 ID:uJEKP3mt

>>213
憲法論争などと言う、ご立派なものでなく、単に役所にけちつけたいだけだと思うが…。

216 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:18 ID:j+BYojY8

>>208
公務員予備校に逝ってまで公務員なる奴って信じられない。
高卒でもすぐ受かるよ？よっぽど頭悪いんじゃない。

適性試験の練習でもするの？

217 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:20 ID:CPyEAIHM

このおっさんの未来はどうでもええ画

今後終身雇用を前提とした社会が変わるとしたら
転職のしやすい社会環境を整えるのは大事

私企業の募集の年齢制限が禁じられる方向性なら
同様に公務員の募集からも年齢制限ははずすべきだ

218 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:20 ID:IHg2gAh7

>>215
けちつけたいって…
いまの公務員試験の年齢制限が狭いと思ってる人は大勢いると思うが？
それを訴えるための一つの手段だと思うが。

219 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:21 ID:CPyEAIHM

>>216
高卒は、バカバッカですよ

220 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:21 ID:DoyaPVRY

女は採用しても結婚すると辞めてしまうので（そのこと自体は必ずしも悪いこと
だとは思わないが）、国家２種・３種では最初から女性合格者を３分の１に押さ
えているのは公然の秘密だ。
女の方が試験で高い点数を取るため、単に試験の点数で合格者を決めると女がす
ごく多くなってしまう。
こういった部分は見て見ぬふりをしているこのオヤジは、真の目的は公務員にな
ることではなく何か別のことだろう。政治的な・・・

221 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:21 ID:uJEKP3mt

>>214
最近は職安が「新規高校卒業者の採用のお願い」に回っていること、知らないな（藁

＞それこそ外からの経験者も必要だと
日本のように終身雇用が定着していると、特定の会社しか知らない香具師が多いわけだから、
外からつれてきてもあまり役に立たないよ。結局同じこと。
専門職とか、特定の技能を必要とすることは、外からつれてくれば役に立つだろうけど、
一般的なゼネラリストの場合、どれだけ役立つか…。
あと、国の二種以上や、地方上級、市町村役場の全般は結構民間で働いた経験のある人
多いけど、何か？

222 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:22 ID:CPyEAIHM

それって就職して1,2年で逃げ出して、公務員でもやるかってやつだろ

223 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:23 ID:uJEKP3mt

>>218
奴らの主張全般を見てみろよ。おまえらの身方じゃないぞ（藁
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/

224 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:23 ID:pUjA2JtD

>>220
いまはどうか知らないけど、昔は、堂々とそういってたからね。
試験の成績だと、女性ばかりになってしまうから、初めから
採用枠を別にしてるって。

225 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:24 ID:uJEKP3mt

>>222
いろいろだよ。年齢制限ぎりぎりまで民間で働いて、一発合格した奴もいるよ。

226 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:26 ID:uJEKP3mt

>>220
３種はともかく、２種は広域移動もあるからな。場合によっては本省勤務
もある（３種でもあるが）から、結婚退職や結婚しても地方に住み続ける可能性の高い
女性の採用数をある程度調整するのは仕方ないと思われ。育休は男も
とれるようになったけど、産休はいかんともしがたいし。

227 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:28 ID:7YY3+8yO

公務員になれさえすれば、くびはないし、給料は
上がっていくし。最高だよな。
民間とはぜんぜん違う。

228 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:28 ID:sxXKk+AG

しかし３種大卒だったら困るのか？
高卒よりかは知識豊富だぞ。
ま、その分素直さ従属性に欠けそうな気もするが

229 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:30 ID:uJEKP3mt

>>228
高卒者があぶれますよ。まあ、学歴至上主義者には関係ないだろうけど。

＞高卒よりかは知識豊富だぞ。
大学で遊んだ経験だけは豊富だろう。勉強してりゃ、２種以上に通るはずだし（藁

230 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:30 ID:MGMTLW4Z

いいなあ
金持ちで年を取って暇だったらこーゆー訴訟を趣味でやるのも楽しそうだね
公務員の受験資格で年齢制限を付けるのは確かに理屈からしたら違法だと思うよ
受験するのは誰でも良いじゃん
問題は合格しても採用されるかされないか　だろ？

231 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:30 ID:IHg2gAh7

>>223
許容範囲内だと思うが。どこが問題だと思うの？
>>220もそうだけど、政治目的があること自体が問題なの？

232 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:31 ID:1jN+kL6T

>>216
意外とそうでもないんだがな。
国３といえども大学受験並の問題が出題される。

本当に簡単かどうかは
http://www.tokyo-ac.co.jp/koumuin/index.html
の国３や郵政外務の出題例を見てみるこったな。
ついでに国２も見てみれ。

どういう問題が出題されるかってのを掴むのは大学受験に限らず試験の鉄則だろ？
問題によってはテクニックで要領よく処理しなきゃ全部解けないものもある。
そういう問題に対しての公務員予備校。独学でもいいがな。だから３種を受ける人間が専門学校に行ってから
試験を受ける気持ちもよくわかる。今の国２や地方上級の試験だって合格者のうち何割が
ＬＥＣやＴＡＣや早稲田予備校その他の公務員予備校を利用してると思ってる？

俺は２種に受かったけど、民間に勤めてるわけだが今更２種の問題を解けといわれても
ちょっとキツくなったな。今受けたら間違いなく落ちる、たぶんｗ

公務員の年齢制限については賛成。１種の採用年齢の上限を調べてみりゃいい。
まぁ１種は高齢者はまず採用されないがな。２種なんか２９歳までだぞ。こんなんで十分。
中途採用ならいざ知らず、３０代や４０代を新卒と同じ扱いにするなんて出来るか？
民間でもやらんぞ。

233 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:31 ID:DoyaPVRY

>>226
実際のところ、国家公務員は「採用は男性に限る」としてもいいくらいだ。
まあ、憲法改正と同じくらい難しいだろうけど。
公務員に限らず、職場が男ばかりだったらさぞかし仕事がしやすいだろうと
感じるのはサラリーマンだったらよくあることだろう。

234 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:32 ID:RU8SDkyr

年取った人の絶望感を取り除くのにはちょっと有効。

235 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:33 ID:uJEKP3mt

>>230
＞公務員の受験資格で年齢制限を付けるのは確かに理屈からしたら違法
一種の受験制限と考えた方がいいのでは？司法試験も回数制限かかるようだし。
下級公務員の場合、試験内容が比較的簡単（高卒者ターゲットになっている）ので、
年齢の高い者が受ければ圧倒的に若年者不利になるので問題があるだろう。
上級公務員については、年齢制限の引き上げや、撤廃も考慮していいと思うけど。

236 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:34 ID:BL4oUlaI

年齢差別をなくす会
http://www.nenrei.com/によると

年齢差別問題に熱心な政治家

鍵田節哉（民主党）
http://www1.sphere.ne.jp/kagita/
加藤公一（民主党）
http://www.katokoichi.com/index2.html
河上のぶお（公明党）
http://members.jcom.home.ne.jp/kawakami-nobuo/
山口なつお（公明党）
http://www.n-yamaguchi.gr.jp/

237 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:35 ID:JlOXft/Z

寄生虫（公務員）なんて誰でもできる仕事だし、年齢制限はおかしいと思うよ。

民間会社には雇用促進しておいて、寄生虫は、年齢制限はどうかと思うが。

238 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:35 ID:uJEKP3mt

>>231
大学生のバイトまでけちつけてるぞ。
確かに、地方分散はいいが、そうなりゃ地方で学生バイトが増えて、
職にあぶれる奴が出てくるだけ。
要するに、奴らは自分のまわりの狭い範囲のことしか考えてないよ。

239 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:36 ID:kJTbUsZd

別にいいんじゃね？優秀なら高卒だろうがオッサンだろうが。

240 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:37 ID:YGLbaE/B

年齢設定を設けているから、妙な市民団体に突っ込まれる余地があるわけで
実際に新卒の頭の柔らかく使いやすい人物がほしいなら
そういうふうに資格を設ければいいわけだ。

50台の人物にも受験資格を与えて、受験者全員に面接試験も付け加えればよろしい。
そして、必要の無い50台など面接の結果不適格とすれば問題なし。

この面接という、不透明な方法は女性非採用の会社でも使われてる方法。
情報開示といってもプライバシーの問題とか、面接官の印象で決めたとか言って
誤魔化せるところがいい。

241 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:37 ID:MGMTLW4Z

まあさ
この裁判がどうなるかはわかんないけど
不公平感はあるよね
だって
公務員→民間　はできるけど民間→公務員ってのは
フツーの人にはできないじゃん？

242 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:39 ID:C7GKQEpm

俺の義兄は国立四大出で消防入って幹部候補。年数がくれば昇進試験を受けさせられるそうだ。

243 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:41 ID:bgV12tq6

>>241
逆だろ

244 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:42 ID:H6wP5Mmo

能力あればいいじゃん、で仕事できなければ辞めさす、昇格。

245 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:43 ID:WBVgkIA2

ようするに若者の仕事を俺たち中高年によこせ！って感じ。
暗記問題は中高年に不利だから試験には出すな、とか言ってるし・・・。

246 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:44 ID:BL4oUlaI

公務員試験の年齢制限をスッパリ廃止しましょう。
どうなるか？
・３種の3/4は大卒者に侵食される。
・残り1/4はオッサン、オバサンが合格。
・高卒者はあぶれる。
・司法試験のようにやたら年食ったのが合格する。
・公務員の高年齢化

利点としたら１８くらいでも優秀な奴が早く２種１種の試験を受験できる可能性が
出るくらいだろう。

247 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:44 ID:F70H5NPh

>>245
公務員が若者の仕事ってｗ

248 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:45 ID:tHpzNYkI

でも、入ってしまえば降格できねー、首切れねー

249 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:46 ID:uJEKP3mt

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/52928004/
要するに、根回しも出来ない香具師だな。そりゃ、どこも雇ってくれないよ（藁

250 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:46 ID:LLEtgLFA

まぁ公務員制度は少なからずおかしいから、この提訴した人にはとことんやり合って欲しいな。

251 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:47 ID:uJEKP3mt

>>247
最近は採用しぼってるけど、最初は皆若いよ。
民間企業が高卒者の採用を手控える中、三種や地方初級は新卒の
高校生が受けられる貴重な就職試験となってるよ。

252 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:48 ID:uJEKP3mt

>>250
おかしいからと言って、何でもかんでもけちつけるのはいかがな物かと。

253 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:48 ID:F70H5NPh

>>246
> 公務員試験の年齢制限をスッパリ廃止しましょう。
> どうなるか？
> ・３種の3/4は大卒者に侵食される。
> ・残り1/4はオッサン、オバサンが合格。
> ・高卒者はあぶれる。
> ・司法試験のようにやたら年食ったのが合格する。
> ・公務員の高年齢化

どれもデメリットとは思えないんだが・・・

254 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:49 ID:0KSSng+y

地元の立会いに
農業高校（土木科）出て７～６年のあんちゃんが
現場にお抱え運転手付きのクラウンで一人で来た時は
流石に世の中なんか間違ってると思ったね。

255 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:49 ID:za2YqbfM

つか、日本のそのうちアメリカみたく就職応募の際の履歴書には
年齢も書いちゃだめ、性別も書いちゃだめ、犯罪暦も・・とかってふうになって行くのかなあ？

256 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:49 ID:uJEKP3mt

>>253
ヒキにはメリットだろうよ（藁

257 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:49 ID:CPyEAIHM

公務員がDQN扱いされるのは、対顧客業務を行う3種が高卒のばかばかりだから

258 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:50 ID:CPyEAIHM

>>255
アメリカの方向性をめざしてるならね・・・

259 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:51 ID:3a1M6O+u

公の仕事なんだから､常識知らない無知な、バ(わ)カ者よりは
切羽詰まった感じの中年の方が良い仕事はできると思う
ある種使いたい放題って感も有るし･･･
すぐ辞めちゃうバ(わ)カ者よりまし

ただ人選は厳選にしなきゃね
どっちにしろ

260 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:51 ID:uJEKP3mt

>>254
うちらの住んでるところは、事務所の課長クラスでもぼんこつの軽四を
自分で運転して来るよ。お抱え運転手付きでヒラが出張する所なんて、
全国的にもまれだろ（藁

261 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:51 ID:DoyaPVRY

年齢制限撤廃というなら、中学を出たばかりの１５歳でも採用されるようにするべきだな。
１００歳のジジイと、１５歳の少女が、同じ「新規採用」として働くわけだ。

262 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:51 ID:KdJxB2ka

今のように新卒で公務員の世界に洗脳された連中を
まともな感覚に叩き直すには中途で民間から公務員へ
転向する人が多い方が良いかもしれない
ってことでこのおじさんには頑張って欲しいね
腐りきった公務員達を直すにはそれしかないかも

263 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:52 ID:F70H5NPh

>>251
結局高卒に下駄履かせろってことか？

264 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:52 ID:KvZROArw

どうでもいいけど
国籍条項の撤廃だけはやめてくれ
警官がチョンだったなんて考えると

265 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:52 ID:uJEKP3mt

>>259
＞切羽詰まった感じの中年の方が
人による罠。プライドだけ高くて使えない中年も多い。
また、使える中年は独立したり、他社にこわれて中途入社したりするしな。

266 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:53 ID:uJEKP3mt

>>263
年齢制限撤廃なら、それもやむを得ないと思うが。特に、新卒は何らかの対策が必要だと思うが…。

267 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:54 ID:8MdiK5gQ

年齢制限と学歴制限はﾔﾒﾚ

268 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:54 ID:CPyEAIHM

>>261
年齢と学歴はちがうでしょ

本人の努力でかえられるじゃないですか学歴は

理屈としては・・・

269 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:55 ID:RU8SDkyr

>>261
それ良いね。

270 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:55 ID:YGLbaE/B

>>265
>>259は前半と後半の文章が矛盾してるから、あまり真に受けなくても…

271 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:55 ID:DoyaPVRY

>>264
国籍条項を撤廃しても、<丶｀∀´>　←こういう人だけは採用しないという
決まりにしてもらいたい。
トラブルの多い窓口にゴツい体格の黒人がいれば、ＤＱＮが来るのを防ぐの
に役立つだろう。

272 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:56 ID:KdJxB2ka

>>265
使えないのは今の公務員だって同じだろ
公務員の世界しか知らない中年よりはまだ
民間世界を知ってる中年の方がマシだろう

273 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:56 ID:0KSSng+y

>>264
別に構わないでしょ、
　　　　明治以前は役所の下働きや警備取締まりはＢの仕事だったんだから。

274 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:57 ID:bU1Iq78X

>>272
ﾌﾟ
変なプライド持った枯れたジジイに何が出来るわけ？

275 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:58 ID:KdJxB2ka

>>264
それは同意
大体、外国籍の人間に公務員をやらせる国なんてあるのか？
国家の利益になるかどうかわからんのに外国人にやらせるなんてのは
論外だろ
区別と差別は違うよ

276 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:58 ID:TJIwELSK

ただ裁判所もあてにならん

ほとんどのばあい行政側が勝つので訴えるのが無駄みたい

277 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:58 ID:F70H5NPh

>>272
どっちもどっちじゃんｗ

278 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:58 ID:vRVVAA4l

こんな生涯で終えたくないな

279 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:59 ID:BL4oUlaI

>>249

腹痛えっす（ｗ

280 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:59 ID:tfjdLa8k

>>239
良くないよ。
50過ぎのオッサンは何十年も働き続けることは出来ない。
若者はその将来性を買われてるわけで
だからこそ、あんな簡単な試験で採用してるんだよ。
新卒は最初の数年は足手まといなのが常。
それが何年かかけて熟練し、それまでの分を挽回していく仕組みになってる。
だから、50過ぎのオッサンを高卒と全く同じ試験で採用するのは大間違い。
50まで勤め上げたベテラン公務員の能力と比較しないと。

281 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:00 ID:zLcNovdR

>>273
ってことは、そのころのBのほうが今よりモラルが上だったんだね。

282 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:01 ID:jCp43CME

たしかに今の公務員試験の年齢制限は厳しすぎるな
民間に年齢制限緩和を指導しているのに自分たちは逆に強化している
なんて虫が良すぎるよ。年齢に関係なく適性で選考しろと民間に
言うならまずは自分からだな。

さすがに５０代は厳しいかもしれないけれど、３０代くらいまでは
受験できるようにしないと良い人材は取れないのでは？

283 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:01 ID:KdJxB2ka

>>280
そーゆー硬直化した画一的な思考しかできないバカが多いから
公務員はダメダって言われるんだよ
何十年もの経験が必要な部署ばかりじゃないだろ
５０過ぎだろうとなんだろうと適材適所で配置すりゃいいことだ

284 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:02 ID:BL4oUlaI

おーい、

年齢差別をなくす会
http://www.nenrei.com/

をちゃんと見たかー？
こいつをフツーの「民間人」だと思うかー？
フツーの５０歳が本当に試験受けようとすると思うかー？

285 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:03 ID:uJEKP3mt

>>282
二種や地方上級は３０歳前後までＯＫですよ。
このおっさんも１種とか、地方上級を受けて年齢制限撤廃を
訴えたのならともかく、三種じゃ同情出来ないよ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:04 ID:uJEKP3mt

>>283
そんな都合のいい部署ばかりあるのかと小一時間…。

287 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:05 ID:BL4oUlaI

>>282

年齢は上の方へ緩和されてますよー
１種試験の資格は知ってますか？

288 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:05 ID:DoyaPVRY

５０歳を過ぎて採用される人間には、行う仕事を限定すればいいだろう。
うんこをかたづける仕事をさせるとか・・・

289 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:05 ID:uJEKP3mt

http://www.nenrei.com/
＞年齢差別は、中高年だけでなく、すべての世代に関係している（２０代・３０代の人も年齢差別を受けている）。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/62344811/
＞私の提案する年齢制限は下限、つまり４０歳以上の人にしか、公務員の採用試験は受けられなくするのである。
矛盾しまくり（藁

290 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:06 ID:NDYlnzC6

適材適所じゃ50なんてそれこそｲﾗﾝだろ。

291 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:06 ID:uJEKP3mt

>>288
そういうのは元から年齢制限が緩かったり、民間委託されてたりします。

292 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:07 ID:KdJxB2ka

>>286
だってここで言われているのは「受験資格」だろ？
採用とは別なんだから問題ないでしょ

293 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:07 ID:68v4/ncd

>282
だいたいねー、出世しない２種が年寄りじゃ
1種の若手が窮屈で扱いづらいのよ。。
まぁ態度デカくても、ペコペコされても
どっちにしろ年上を指揮するのはめんどくさい。
２種・３種の年齢制限は妥当、１種はもっと緩和すべき。

294 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:07 ID:LHcUWcur

>>238
よーするに、このオッサン、主張はともかく、人間の中身は単なるドキュソ
じゃん。

295 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:07 ID:KdJxB2ka

>>291
民間委託ってのがまたくせ者なんだよね

スレ違いだからsage

296 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:08 ID:aYFprC/P

漏れもおじさんに賛成！
ついでに言えば学歴差別・学力差別もよくない。
漏れは中学もまともにいってないけど、熱い思いだけは人には負けない。
こんな漏れを外務省の一番偉い、何だっけ・・いわゆるエリート組に
採用されないのは明らかに憲法の違反だろ。

297 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:09 ID:ipRWpzkF

２１歳って・・・。
大卒はダメじゃん（ｗ
なんだか役人ってバカなことばっかしてるね。
しかし、憲法何条に違反してるって？

298 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:09 ID:uJEKP3mt

>>296
はいはい、通常の国家公務員試験は学歴要件はないですよ。
中卒でも一種受けられますよ、年齢制限にかからなければ。

299 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:10 ID:YGLbaE/B

>>284
要するに、二股掛けていて一方の担当に不愉快な印象を与えてしまって
それを弁解するのに、一度電話を掛けたが、つながらなかっただけで、後は放置し
もう一方の就職予定先も詳しい条件を聞いてなかったため断り
さらに、就職予定先の批判をして、結局断られた。

こんなの年齢以前に人物評価で落第。

300 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:10 ID:uJEKP3mt

>>297
だから、三種を大卒で受ける香具師はドキュソだよ。
一種・二種なら大学卒業して数年民間に勤めてからでも受験可能だ。

301 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:11 ID:NDYlnzC6

>>297
大卒は上を受けろってことだよバカw

302 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:11 ID:aYFprC/P

>>298
だから、学歴だけはなく学力で選考するのも学力差別だろ。漏れはそれが言いたいの。
熱い情熱こそが必要だよ。

303 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:11 ID:jCp43CME

>>293

おそらく、民間も似たような理由で制限かけているのだろうな…
部下が年上だと使いづらいのかも。その気持ちも分からなくはないが。

でも、年齢差別はよくないし…なにかいい方法はないものか。

304 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:11 ID:KdJxB2ka

公務員試験の受験資格は一律、義務教育修了者で良いだろ
それが平等ってもんだ
それで結果的に合格率で大卒者が多かったとしても仕方がない
中卒高卒者が大卒より努力が足りなかっただけのことだ

305 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:12 ID:uJEKP3mt

>>302
情熱だけで仕事が出来りゃ、世話ないが（藁

306 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:12 ID:3k+jewmW

297 名前：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:09 ID:ipRWpzkF

２１歳って・・・。
大卒はダメじゃん（ｗ
なんだか役人ってバカなことばっかしてるね。
しかし、憲法何条に違反してるって？

307 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:12 ID:sRaw7zc9

>>302
学力は良いんじゃないの？
学歴は当てにならん場合もあるけど。

308 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:12 ID:KdJxB2ka

>>302
熱意があれば良いってもんじゃないことは慈恵医大が実証済み
相応の実力も必要なんだよ

309 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:13 ID:Xw2mfz53

>>296
受験はできるぞ。国家公務員第一種試験（外務省も今はこれに統合された）の内容が大卒程度なだけであり、受験資格に制限は
ない。問題をクリアすれば合格者名簿に載る。あと採用されるかどうかは別問題だが。ちなみにかつての外交官一種試験では、大
学在学中に合格し、中退して入ることがステータスだった。だから学歴で言えば、外務省キャリアには「高卒」が多いことになる。
中退は経歴だけど学歴じゃないからな。

310 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:dGvelLFP

>>302
仕事する上では学歴は必要になってくるぞ。
まぁ頭使わず、体だけですむ職業もあるけど。

まさか、自分が馬鹿なのを棚に上げて
学力差別と言ってるんじゃないだろうな。

311 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:DoyaPVRY

顔が良い人間は、無試験で合格させるべきだな。
チビデブのチンチクリン体型で、まるでブルドッグのような顔をした３０代の女は
不合格にするべきだ。

312 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:CPyEAIHM

>>309
へんなすテータスｗ

313 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:aYFprC/P

>>308
そんなことはない。学力があっても医者としての熱意がなかったから人体実験
したわけで、漏れのように意欲があれば何でも出来るようになるよ。
人間は意欲こそが第一で力は実際に給料を貰いだしたら出てくるよ。
まずは就職させて欲しい。このっままだとのたれ死にだ。

314 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:15 ID:F70H5NPh

>>304
はげどー　義務教育修了者が受験資格でいいじゃん。

315 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:16 ID:KdJxB2ka

>>309
正確に言うと、東大在学中に採用　だろ？
他の大学じゃステータスにならないんだからな

316 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:17 ID:Xw2mfz53

>>312
まぁやっていることも変な連中だからな。

317 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:17 ID:vRVVAA4l

豊富な知識を生かしてコンサルタントになれば（・∀・）ｲｲ!!

318 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:17 ID:sRaw7zc9

>>313
なら悪人としてデビューすれば良いジャン。
こっちの方が悪才と悪運と欲望が要求されるハイレベルな仕事だよ。
あと人柄も必要かもね。

319 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:17 ID:uJEKP3mt

>>313
こんな所にカキコする暇があるのなら、↓にでも雇ってもらいな（藁
http://www.nenrei.com/

320 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:17 ID:tfjdLa8k

>>283
＞何十年もの経験が必要な部署ばかりじゃないだろ

そういう所は「落ちこぼれ」の行き場として重要なんです。
同じ試験に合格して、同じ教育を受けた集団でも、必ず落ちこぼれる奴が出てくる。
公務員はそういう人間でもリストラできないから、その受け口を確保しておかないといけない。
それ以外の終身雇用ではないパートとかバイトとかなら結構開放されてる筈。

321 ：uud：03/09/27 10:18 ID:9aAc7Nos

既出でしょうが。
一般に言う公務員試験は採用試験じゃないから門前払いかなあ。
部門ごとの採用試験が別にあるからそっちでやってくれって感じ。

322 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:18 ID:aYFprC/P

大学中退がエリート外務省なら
中学中退もエリートになれるね

希望がわいてきた。偉そうにテレビに映っている連中も漏れとかわらないんじゃん。

323 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:18 ID:YGLbaE/B

>>313
そんな明確でない熱意とか意欲とかを根拠に将来の能力をいわれても
企業は採用できません。
まずは、説得力のある客観的な学歴や経歴など根拠を示してください

と言われるだけ。

324 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:19 ID:Xw2mfz53

>>315
東大閥は多いと思うが、要点は在学中に合格→中退らしい。現役採用＞＞＞＞卒業大学、と。

325 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:20 ID:ipRWpzkF

>>300

それって差別じゃねーか？立派なよ。
大卒が受けられない三種とやらは高卒専用試験って事だろ？
なぜそんな試験が必要なんだ？
こりゃ確かに憲法に抵触するかもな。

326 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:20 ID:VDFN0Nh5

まぁこのオヤジの意見はともかくとして
この訴訟に対する司法の判断は凄く興味あるなぁ。

327 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:21 ID:BL4oUlaI

そもそも、コイツの経歴ではどこも採用はしないだろうね（ｗ

http://www.nenrei.com/

328 ：　：03/09/27 10:21 ID:ZMrF5nWy

>>313が無職な理由がなんとなくわかる

329 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:21 ID:aYFprC/P

>>318 >>319
漏れはステータスがある人の上に上がる偉い職業になりたいの。
だれがそんな下らない仕事に付くかよ。
近所に自慢できる仕事こそが漏れの生き甲斐なの
ともかくもうすぐ３４だから本当に真剣なの。親もこの先永くないし
そうしたらアパートの家賃だって払えなくなるだろ。
ともかく漏れは今から職安に行ってくる・・・と思ったら今日は休みか・・・
毎日暇だと曜日感覚がなくなってくるよ。

330 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:23 ID:xLpR6fVx

アメリカでは採用時に年齢聞くと訴えられるんだよね

331 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:24 ID:3CTC0OCC

>中学中退
ﾌﾟ

332 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:24 ID:ipRWpzkF

なぜ三種とやらは高卒専用と言わんばかりの年齢制限をしてるんですか？
バカだね。役人って。

333 ：広末涼子：03/09/27 10:25 ID:J398j0Ox

どうせ５１歳は受からないよ

今公務員は大人気

334 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:26 ID:3k+jewmW

>>332
ﾜﾗﾀ

335 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:26 ID:68v4/ncd

>325
たしかに必要ない。
もう３種採用なんて、殆どやってないんじゃないかな？
郵政と霞で少しぐらい。

336 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:26 ID:ipRWpzkF

国民は高卒よりも知識も経験も豊な人間の方が良いんですけどねぇ。
なぜあえて三種とやらは高卒専用なんですか？

337 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:26 ID:aYFprC/P

>>331
笑うな。こっちは日本という枠に収まりきれなかったからそれから飛び出したんだよ。
これほどスケールの大きいのなら世界というグルーバルで活躍できるだろ。
これは日本の大問題だよ。学歴・学力差別は違法だよ。裁判では絶対勝てるはず。

338 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:27 ID:v1oOQwrp

エライ！あんたは正しい！

そう、公務員なんか椅子に座ってお茶を飲んでいるのが仕事なんだから
老人ホームの爺さん、婆さんだって充分勤まるもんね。

福祉大国万歳！！

339 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:27 ID:uJEKP3mt

>>337
日本語勉強してから出直してきてください（藁

340 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:28 ID:vdGgsKQY

仮に年齢制限が撤廃されて学力試験に受かったって
それだけで40～50代を採用するところなんてほとんどないだろう。

そんな事より技術や経験を持った民間人の中途採用を
活発にした方がよっぽどまし。

ただ、この訴訟は団体のパフォーマンスだろうけど。

341 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:28 ID:DoyaPVRY

>>333
広末も、いくらヤフービービーと言っていても人気は回復しないだろうし、
早稲田を８年かけて卒業したら公務員にでもなってくれや。

342 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:28 ID:yMyAR6qS

>>329
＞近所に自慢できる仕事こそが漏れの生き甲斐なの

バタアシ金魚って漫画があったなぁ・・・
主人公のカオルは「俺は人に勝ちゃ気持ちいーのっ！」って人物なんだが、
そのわがまま・独りよがり・嫉妬深さ・嫌われ者で、しかも気付かない。

このキャラが特殊で、実際にはいるはずないから面白い漫画でした。

343 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:29 ID:NUjOxu3k

NPOだかNGOだか知らないけど、
駄目・馬鹿・無職の集まりだろ

344 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:29 ID:uJEKP3mt

>>340
＞そんな事より技術や経験を持った民間人の中途採用を
活発にした方がよっぽどまし。

禿道。何でもかんでも自前で教育する時代じゃないしな。

345 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:29 ID:WNwOdaRo

来年、国2受けるんだけど、応援してくれよ

346 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:30 ID:ipRWpzkF

国民は同じ人件費なら高卒よりも知識も経験も豊な人間の方が良いんですけどねぇ。
なぜあえて三種とやらは高卒専用なんですか？

347 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:30 ID:uJEKP3mt

>>345
頑張って、採用の暁にはしっかり働いてクレや。

348 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:31 ID:F70H5NPh

>>345
がんばれ～♥

349 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:32 ID:NPUXMMI4

>>345が落ちますように･･･

350 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:32 ID:BcSA8BKZ

>>345も>>345と一緒に受験する人もガンガレ～！

351 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:32 ID:WNwOdaRo

>>347-349
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ｱﾘｶﾞﾄｳ…

352 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:33 ID:ipRWpzkF

国民は同じ人件費なら高卒よりも知識も経験も豊な人間の方が良いんですけどねぇ。
なぜあえて三種とやらは高卒専用なんですか？
確かにこれは悪質な差別ですねぇ。

353 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:33 ID:aYFprC/P

ともかく本当に生活が苦しい人のためにも学力差別は絶対反対。
元ドカタとフリターが大使になるのも良いじゃないか？

354 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:33 ID:nrMK+9yl

日本の分岐点になるかもしれない裁判だね。
この判決によっては同じ仕事をして年齢によって
給与の格差をつけるという事すら差別になりかねないね。

現状、民間企業で広告を出す場合に年齢制限を書くと完全に違法。

355 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:33 ID:6929+RM5

>>345
超DQN私大文系既卒短期職歴の漏れでも半年の勉強で合格できる試験です
がんがってください

356 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:34 ID:68i4/VtE

>>346
人件費が同じじゃないから

357 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:35 ID:AO0OBSWT

もし採用されて、たとえば市役所の窓口でいい仕事してたとしても
隣の部長が「助役」に任命されて、「彼は30年役所にいてどの部署のことも
精通しているから」って理由を説明された時に「差別だ！」と怒るんでしょうね。この人は

あと同じ60で定年迎えて38年勤務の人が退職金2000万円もらって9年勤務の自分が
8万円だった場合も「差別だ！」と騒ぎだすんでしょうね。世間の常識なのに。

358 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:36 ID:9wS1rkgl

誰も言わないから俺が言う。
3種は年齢制限は全く全くいらない。
そして3種は馬鹿でもできるから（過去の実績より証明済み）
フリーターとか無職の受け皿にしてやれ。

359 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:36 ID:SeLXk4Cz

役人族がせっかく世襲制で寄生職を囲い込んでるところを、門戸を広く開いちゃったら
由緒ある役人族の子供達があぶれちゃうじゃん

360 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:36 ID:Wi841l4L

なぜこの年になって公務員試験にしがみつくのか理解しがたい。
国家３種って過去に受けたことあるけど高卒対象でしょ。高卒と
同じ給料を望んでいるんかって言いたくもなる。勝訴出来ない
裁判に時間と費用を費やすくらいなら宅建試験とか資格試験の
勉強でもした方が利口かと思うがね。

361 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/27 10:36 ID:75P50APi

公務員の給料年齢に関係なく１５マンにして
誰でも採用されのがいいのでは？
民間も人の流失で給料を上げるだろうし(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

362 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:37 ID:ipRWpzkF

>>354

それは違うだろ。
給与は実力その他、働きによって決まるもの。
まあ、役人は働かなくても給与が出るけどね。
そんなバカ以外は給与は差がついて当然なんだよ。
ただ、受験資格って言うのはあらかじめ実力以外の年令で差別してるって事だ。
まったく高卒に搾る理由がわからん。
役人の子はバカが多いから、それ専用の試験か？

363 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:39 ID:ipRWpzkF

>>356

ハァ？
同じ三種採用でいきなり年令で給与が変わるのかよ？
それこそ役人ってバカの極み。

364 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:40 ID:dzOLCqCj

>>329
だから悪人を極めれば最高なんですよ。
日本国首相に頭を下げさせた人もいますし。
今は老人で引退もしましたが、毎日豪遊できる金もありますし。
ただデメリットは殺し屋に狙われる事です。
ただその人は３回も、逆に殺し屋を殺してますが。

365 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:41 ID:CtXVoomZ

採用や退職（定年）で年齢の基準をつけるのが不当だというのなら

逆に、定年前でも働きがわるければどんどん首にするのでなければ
筋が通らないな

366 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:41 ID:1qNMpkzs

おぉぉお、早く最高裁の判断がききたいな。
通常の三倍の早さで、裁判進めてくれ。

367 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:41 ID:uJEKP3mt

>>363
今の制度だと、一定の職歴があった場合、給与号級に影響する場合があります。
だから、中途半端な職歴があるが、使い物にならない中年が３種で入った場合、
人件費が上がる可能性大。

368 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:42 ID:ipRWpzkF

>>360

勝訴するよ。
明確な理由付けが無いもんな。
なぜ高卒専用試験にする必要があるのか？
あまりにも年令を搾りすぎだね。異常だよ。

369 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:42 ID:68v4/ncd

>358
そんなことするくらいなら、３種廃止して臨時採用枠で補う。

というか、それが今現状の基本方針だろ。

370 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:42 ID:CtXVoomZ

>>363
公務員の給与基準は知らないが、たとえば
年齢に連動した生活給みたいな基準が含まれていれば
当然、高くなるだろうな。
企業(特に長期勤続を主流にすることが前提となっているようなメーカーなど）
では、そういうところもある

371 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:43 ID:SUEjkdv3

なぜかNPOのこのおっさんに肯定的な２ちゃんねら・・・

い　っ　た　い　彼　ら　に　何　が　起　き　た　の　か　？

372 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:43 ID:jdHgK7Bq

>>354
＞現状、民間企業で広告を出す場合に年齢制限を書くと完全に違法。

でも実際採用する側には線引きはある。そんなとこ応募するだけ無駄なんだから
年齢性別採用希望の基準書いてくれた方がよっぽどいいよ。

373 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:45 ID:ipRWpzkF

>>367

だから、なぜ高卒だけなの？
職歴で給与が変わるって言うのなら大卒はＯＫでしょ？
理由にならない。
だいたい高卒のバカを雇う専用の世間があったなんてショックだよ。
税金の無駄使い。大卒や社会人経験者を安く雇えっつーの。バカ役人が。

374 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:45 ID:SUEjkdv3

笑えるのは最初の数十レスは脊髄反射しまくりのやつらがこのおっさんを罵倒しまくってるってことだ。
レスが下るにつれそういう馬鹿はどっかに行ってしまったがｗ

375 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:45 ID:y8zT9v+D

っていうか、うちの市の交通局職員試験、
年齢は、まあまともな範囲だったが、
高卒まで（大卒不可）というのがあった。
これは、どうなん？

376 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:46 ID:68v4/ncd

３種なんて廃止しる。
終身雇用を保証するよな職種じゃないよ･･･。
２種も廃止して１種の採用数を増やせばイイ。

377 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:46 ID:NhZf8jRo

公務員になって、ボーナスもらいたいです。

378 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:46 ID:A6BQDsbN

51歳だと定年まで働いて14年くらいだろ（65歳定年だっけ？）
税金で教育してたった14年しか働かずに定年で辞められちゃ税金の無駄だよ。

379 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:46 ID:A6BQDsbN

>>354
正当な理由があればOKだよ。
職安の求人をみてみな。

380 ： ◆Qtei.FXDE. ：03/09/27 10:47 ID:Y2lScGBg

>>360
ヴァカにはそんな簡単なこともわからんのですよ(w

381 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:47 ID:CtXVoomZ

>>373
>だから、なぜ高卒だけなの？

「高卒＝大卒より教育程度が低い＝補助業務要員
＝補助業務要員専用の業種試験枠」
という考えが（当局に）あるからだろう。

もっとも、大卒でも補助業務でいいという人間を拒否する必要は
ないと思うけどねｗ

382 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:47 ID:ipRWpzkF

>>370

それが異常なんだよ（ｗ
年令に連動した給与なんて。役人バカじゃねーの？って感じ。

383 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:48 ID:tfjdLa8k

若さってのは絶望的な差だよ。
高卒と30代じゃあ十年も差がある。
十年あれば大馬鹿が東大レベルの学力を身につけることも不可能ではない。
30代以上で国3レベルの能力しかない奴なんて
高卒以下、いや小学生、赤ん坊にも劣るね。
将来的に「終わってる」からね。
時間だけは万人に平等だが、それだけに差がつくとどうしようもない。絶望的に。

384 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:49 ID:W2oqFUuJ

市役所結果待ち。落ちたらまたLECか…

385 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:49 ID:CtXVoomZ

>>382
生活保障給という思想は、戦後、日本に根強くあったんだよ。

年齢に応じて（結婚するなどのライフサイクルがあるから）
生活保障のため賃金を上げる。

一方、働き・能力に応じた部分は、職務給とか職能給とか
別な要素で評価する。

で、その両者の合計が基本的給与。

ただ、最近は急速に変わりつつあるけどね。

386 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:51 ID:ipRWpzkF

>>381

＞もっとも、大卒でも補助業務でいいという人間を拒否する必要は
＞ないと思うけどねｗ

そうなんだよ。
大卒で教養があってもこの不況だ。
補助業務でも安くても良いからって話を潰してるわけだ。現状は。
明らかに何か役人らしいドロドロした意図がある。
憲法違反って判例でそうだね。

387 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:51 ID:es9UY1s1

東大卒で郵便配達してる奴がいたっけ。。
悲惨だな。。。
悲惨だ。

388 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:51 ID:68v4/ncd

>>385
優しい奴だな･･･。
いい人過ぎると早死にするぞ。

389 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:52 ID:R2+mo7r4

『現在』『世界中に』韓国人によってアピールされている『自称』韓国起源文化
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

茶道　　　＞千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合　　　＞居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀　　＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道　　＞合気道は三国時代の新羅三郎源義光が始祖（勝手に在日認定）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm
サムライ　＞百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲　　　＞相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm

韓国は捏造大国。

390 ：　　　：03/09/27 10:52 ID:X9C3Nswg

３７８
仕事なんて１年やれば覚える
１３年出来るなら雇っても桶

391 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:52 ID:BZG5wDpV

そういえば1級建築士の免許持ってても仕事が無くてホームレスしてる人がいたような。

392 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:53 ID:es9UY1s1

パートの便所掃除婦を募集したら、20代の若い女が
応募に殺到したらしい。。
大卒で零細企業勤務もありえるな
ホンマ、不景気やわ
不景気の時代には公務員はええな

393 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:53 ID:CtXVoomZ

>>386
>憲法違反って判例でそうだね。

ケースバイケースだな

51歳だと、定年まで働ける期間があまりに短いので、
教育訓練や仕事の覚えとの関係で無駄が多いという論理も
成り立たないわけではないから、そこらへんは微妙だと思う。

30歳や40歳なら、また別。

394 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:53 ID:ipRWpzkF

>>385

今時そんな考え方でいる役所は構造改革しなきゃね。

395 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:53 ID:vHAR5eB9

>>367
通常の民間企業勤務だと，１年の勤務が３分の２年の換算でよかったでしょうか。
（上限はある？）
換算された年数分だけ初任給の号数が上がる。

396 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:54 ID:CtXVoomZ

>>394
役所というより、役所の労働組合の問題が大きい。

397 ：Ψ(｀∀´)Ψヶヶヶ：03/09/27 10:54 ID:nXcPsMk4

公務員はみな首にして、仕事は全部外部発注、
若しくは派遣会社から、使える派遣社員雇ってさせるベシ！
とっとと業務委託進めろよ。
どうせ全部マニュアル化された、誰でも出来る仕事ばかりなんだろ！
これで無駄な超勤手当も勤勉手当も寒冷地手当も調整手当も
みんなカット！　財政再建→国民(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ま、ぶっちゃけ国家公務員は日本の吸血ダニ。よって存在は不要！

398 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:54 ID:TSH9DJHZ

これが通れば
おれも公務員試験をうけよう。

399 ：猫煎餅：03/09/27 10:55 ID:54AICwiR

現状だけぱっと見でオカシイって喚くなよ

400 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:55 ID:HAD6uD4N

公務員の年齢制限が無くなれば公務員試験を受けたいと思いま。
それより誰でも薬剤師試験、受けれるようにしてちょ。。。

401 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:55 ID:CtXVoomZ

まあ、役所の幹部候補生はともかく
補助的・機械的業務なら、高年齢者でも
低賃金・低退職金で使えばいいから
わざわざ拒否する必要はない
（本当に馬鹿なら試験・面接で落とせばいいし）

・・・と考えるのは、確かに筋は通っている

402 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 10:56 ID:ipRWpzkF

>>393

あ！そっか！
このジジィ、51歳かよ（ｗ
大卒ホヤホヤの子が訴えたら完璧勝訴だけどね。
う～ん。微妙。
でも、あまりにも短い年齢制限の根拠の挙証義務は役人側にあるわけだ。
どんな言い分けするかも聞きたいね。

403 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:57 ID:F70H5NPh

おっさんばっかになっても困るから年齢ごとに枠決めればいいじゃん・・
と思ったら、現状と大して変わらんな。別に高卒専用の試験枠があってもいいんじゃないの？

404 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:58 ID:TSH9DJHZ

負けちゃったら
民間の年齢制限なんて絶対撤廃にならないなぁ。

405 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:59 ID:es9UY1s1

年齢制限が雇用の硬直化の原因になっているのは
否めない。
リーマンはクビになったら再就職は無理だから
会社にしがみつく他、生きる道は無い。
アメリカの履歴書には年齢、家族の欄が無いそうだ。
いつでもクビになる可能性はあるが、
すぐに仕事が見つかる
公務員の給料はメチャ安。
良い社会だ。

406 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:02 ID:CtXVoomZ

>>405
日本は「定年」の概念があるからね
採用年齢制限も、それと連動している

「定年でやめてもらうかわり、それまでは、よほどのことが無い限り
首にしない」
ということだから。

最近、急速に変わりつつあるけど

407 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/09/27 11:02 ID:rZGS0YMf

民間には正当な事由なく年齢制限を設けるのは(･A･)ｲｸﾅｲ!!と指導しておいて、
公務員試験に年齢制限を設けるのはおかしいでつ。
そんなに自分達の職を脅かす可能性のあるライバルを排除したいんでつかね？

408 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:02 ID:1qNMpkzs

最高裁で年齢制限は妥当だという判決が出れば、民間もこの判例を盾に年齢制限を設けることもできるからな。
さてどうなるんだろ。

409 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:04 ID:CtXVoomZ

本人の年齢51歳はともかく、制度上の制限が21歳までというのは
あまりに短すぎという気はする

感覚的に、たとえば10年～15年＋α程度の幅をもうけて、30～35歳
くらいまでなら、まだわからんでもないが。

410 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:05 ID:F70H5NPh

>>407
民間と公務員は違う職業なんだから年齢制限を同じにする必要もないでしょ。

411 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:06 ID:3zxysBSU

大学院逝ってると年齢制限の点で結構厳しくなるとどっかで読んだんだが…。2種か1種だが。
本当なら、教育受けてたら職の範囲が狭まるって一体？

412 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:07 ID:ANsWcGvf

年齢制限なくなったらなくなったで、高卒の就職の受け皿が１つなくなるわけだな
最近の就職率の低さみてるとどうでもいいが。

413 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:07 ID:IdLBil+e

世の中に年齢制限のない仕事なんぞ
いくらでもあるのに、５１歳にもなってこの人は一体。

414 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:07 ID:CtXVoomZ

>>411
大学院といってもいろいろあるからなあ

大学院で源氏物語やプラトン哲学を専攻していたら
仕方がないんじゃないか？ｗ

415 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:07 ID:TSH9DJHZ

>>413
思ったよりない。

416 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:08 ID:68v4/ncd

>411
大学院逝ってまで公務員って何？
何がしたかったの？

高等専門知識身に付けたなら研究・学者へいけよ。

417 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:08 ID:BZG5wDpV

>>410
じゃ人事院勧告での民間に合わせて給与の増減は？ということになる

418 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:09 ID:W2oqFUuJ

>>407
職歴なし25以上のひきこもりオッサンが正社員になれる唯一の職業かもしれませぬ。
実質的に年齢に関してはかなり甘いっす。個人的にはオッサンどもを排除して欲しい。

419 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:09 ID:CtXVoomZ

まあ、あえて受験年齢制限のもう一つの根拠をあげるとすれば

　　す　で　に　職　歴　の　あ　る　者　よ　り　も
　　新　卒　者　の　雇　用　を　優　先　し　て　確　保　す　る

ということだろうね。

420 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:09 ID:ANH+/DAr

それより政治屋に年齢制限つけろや。
ﾓｳﾛｸｼﾞｼﾞｲははよ氏ね。

421 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:10 ID:CtXVoomZ

田舎だと、あまり産業もないので、役所も重要な就職先で
あるというケースも多い

そういう場では、新卒雇用の受け皿として、公務員の雇用を
重視せざるを得ないだろう

422 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:11 ID:es9UY1s1

5年くらい前、職安行って求人票見た時
ほとんどが35歳迄。または40歳迄。
その上、経験要だったな。
これじゃ、中高年は仕事にありつけないよ。
今の職安の求人票には年齢制限は記載してあるの？

小泉改革で失業者の雇用保険の受給期間が短縮された。
これは痛いよ。
ヨーロッパでは3年も支給される国がある（確かドイツ）

423 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:13 ID:68v4/ncd

>>421
地方はあまり産業が無いから解雇された中年が、
都会へ来てホームレスをするんだが・・・。
中年雇用の受け皿はどうすんの？

424 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:13 ID:W2oqFUuJ

>>422
ドイツは甘すぎて問題になってるんじゃなかったっけ？

425 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:13 ID:ZkQZi+zH

>>337
学歴も学力も、本人次第でなんとでもなる。
その仕事に対しての熱意があるんだったら、その前段階にある
学力審査やら学歴の制限っていう障害も難なくクリアできるだろ？
つーか、それくらいのものをクリアできない熱意なら糞の役にもたたん。

426 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:15 ID:uJEKP3mt

>>409
一種や地方上級なら、それぐらいまでOKだよ。
ええ年こいて、三種にしがみつく親父ってみっともねーよ（藁

427 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:15 ID:uZ2yse0e

年令枠外せと民間に指導してる役所が年令枠を設けてることが問題
それに気づかずジイサンを叩くアホがいるのはもっと問題

428 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:16 ID:ZkQZi+zH

漏れが勤めてる会社は、パートでも６５歳で定年だから求人の際には
必ず年齢制限はかけさせてもらう。
６５歳定年なのに、６４歳１１ヶ月の人間は現実的に雇えないしな。

ま、求人の際の年齢制限が撤廃されたとしても、面接試験で落とせば
いいだけの話だから、年齢制限が撤廃されたところで構わないけどね。
ただ、求人に応募してきた人間の全員が、採用したい年齢層以外だと
全くの費用の無駄にはなるが・・・。

429 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:16 ID:uJEKP3mt

>>423
田舎は都会の産廃引き受けてますから、代わりに役立たずを引き取ってください。
おあいこです。

430 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:16 ID:qTQts/tO

>>70
世間ズレの意味を知らんのか、お前は。

>>233
国家公務員の結婚難が促進します。

>>363
民間は変わらないのか？
職歴とか考慮されて変わるだろ。

>>397
公務員も多種にわたりますが、それら全部ですか。
裁判所の職員や、医療従事者とかも？

現時点の公務員試験は合格しても高齢者はなかなか採用されない。
国Iは三十歳でも受けられるけど採用はあり得ないでしょ。
年齢制限を撤廃しても状況はあまり変わらないと思われる。

あと外交官試験は国Iに統一されたので、在学中に試験合格して中退して入省はできないと思いますが。
いつの時代の話をしているの？

431 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:17 ID:kqKqAwtA

年齢制限なくして受験者が激増したとして、それに伴うコスト
の増加はどうなるんだろうか・・・。
優秀な職員が雇えるメリットのほうが大きいかも知れんが・・・。

432 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:17 ID:es9UY1s1

>>424
フランス、ドイツは需給期間が長く、手厚い。
だから、失業に対する恐怖心が薄い。
しんどい思いをして働くよりも失業保険もらった方が
楽だという考えだろう。
元々、働くのが嫌いな人種だしな。
しかし、日本は期間が短すぎる。
せめて1年半は欲しい。

433 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:18 ID:uJEKP3mt

>>430
＞あと外交官試験は国Iに統一されたので、在学中に試験合格して中退して入省はできないと思いますが。
だから、昔話として書いてたじゃん。制度改正にもふれているよ。
良く読んでから書けよ。

434 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:18 ID:HAD6uD4N

公務員の仕事なんか、とくに役所仕事なんか
誰でも出来そうだ。
やらせろ。

435 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:18 ID:uJEKP3mt

>>434
ならボランティアでやったら（藁

436 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:20 ID:CtXVoomZ

>>431
>それに伴うコストの増加はどうなるんだろうか・・・。

試験自体の事務的費用のこと？
それなら、受験料でまかなえばいいのでは。

人件費は、年齢と連動させないようにすればいい。

437 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:20 ID:0b4jmN3X

２２歳の奴（高卒）が訴えるなら少し気持ちわかるけど

438 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:20 ID:W2oqFUuJ

警察だって刑務官だって公務員だぞ。

439 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:21 ID:qTQts/tO

>>411
現役で修士ぐらいなら国家公務員はそんなに問題ない。
問題は博士課程に進んだ人だが…。

>>416
理系の公務員は院卒ばっか。
優秀な研究者もポストがなければ諦めるしかない。

440 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:21 ID:CtXVoomZ

>>437
ていうか、>>1の記事をよく読むと、この51歳のおっさんは、
本当に自分が公務員になりたかったというより、
問題提起を世間にアピールするために受験して訴訟したようにも
解釈できるんだけど。

441 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:22 ID:uJEKP3mt

>>437
２０代前半、高卒で、バイトしながら世界を旅してきた様なヤシが訴えたのなら
同情出来るがなぁ…。

442 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:22 ID:W2oqFUuJ

>>436
受験料は取れないだろ。

443 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:23 ID:8hFhc4Um

>>434
出来そうで出来なさそうだぞ。
逆恨み買って感謝されないし、新しい何かを生むこともない単純労働だし。
やりがいない仕事。

444 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:23 ID:es9UY1s1

吉本の芸人が昔、自衛隊に入ろうとしたが、
中卒だったので受験できなかったと文句言ってた。
義務教育は中卒までなのに、
なぜ、自衛隊を受験できないのかと。

445 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:23 ID:y14wdWqd

>>440
っていうか、どう見てもプロ市民でしょ

446 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:24 ID:uJEKP3mt

スレタイだけ見て、「公務員試験の年齢制限撤廃反対」ってカキコしてる連中は、
まずここのHPの中身まできっちり見てからにしてくれ。
http://www.nenrei.com/

447 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:24 ID:uJEKP3mt

>>444
中学卒業直後なら受験出来たんだけどねぇ…。

448 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:25 ID:CtXVoomZ

>>441
善意に解釈すれば、この51歳のおじさんは

　（１）年齢制限はけしからん。25歳や30歳の奴がかわいそう。

　（２）しかし、そいつらは、他にどうせ就職先を探さねばならんから
　　　訴訟する余裕もないだろう。
　　それに、自分が訴訟して世間の注目を集めすぎると、かえって
　　よそで就職しづらくなるかも知れん

　（３）よし！かわりに、ワシが訴訟を起こしてやろう。どうせ51歳。　
　　　本業は他にあるし、失うものはない。
　　　勝訴しないとしても、マスコミにアピールすることができる

・・・・というふうに思って行動した可能性も、ある。

449 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:26 ID:0b4jmN3X

>>83
民間大手企業のサラリーマンは労働三権持ってメリットあります？

450 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:26 ID:es9UY1s1

>>445
ひとつの問題提起って意味だな
判決はどうなるか。。
違憲だとしても、じゃ何歳までにすればいいのか
分からん。

451 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:27 ID:j/ExVhZz

まず合憲になるだろうね～
民間と公的機関は職種目的が大きく違えど、地方自治体や
国家官庁にも一般企業同様、採用の自由がある。
よって、応募者の職業選択の自由を考慮した上で、
雇用にあたり、やむを得ない理由により、また社会通年上に照らし
年齢制限を設ける事は許容されるべきである。

とかそんな感じ　「やむを得ない理由」が何になるかはわからんが

452 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:28 ID:uJEKP3mt

>>448
＞（１）年齢制限はけしからん。25歳や30歳の奴がかわいそう。
そんなことは思っちゃいない。彼の主張は↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/62344811/
＞私の提案する年齢制限は下限、つまり４０歳以上の人にしか、公務員の採用試験は受けられなくするのである。

453 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:28 ID:A6BQDsbN

中学出てから少年工科学校に入ればなれる。
今は知らないが10年程前は結構難関だったから、その芸人はどちらにしても
入れなかっただろう（ｗ

454 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:28 ID:0b4jmN3X

>>117
雇用保険の財源欲しさに公務員からの失業保険徴収はありえそう

455 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:28 ID:CBuzi8nx

五十歳過ぎると、使える奴と使えない奴の差が激しいよ。
だから、資格や職歴で採用枠を設けている公務員の職種もあるよ。最高は、三十九歳くらいだっけ？

456 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:29 ID:HAD6uD4N

公務員より薬剤師免許とッときゃヨカッタと思うョ。
マジでマジで。

457 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:29 ID:CtXVoomZ

>>451
国家自身には「採用の自由」なんかないだろ

採用の自由っていうのは、そもそも
「どういう採用の仕方をしても、国家権力に制限されないという意味での自由」
なんだから、その国家や自治体自身が採用の自由というのは、論理的に
矛盾する

あえていえば、「職種の性質などの要素に応じて、合理的な年齢制限を
設けることだけが国家に許される」というくらいか

458 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:30 ID:es9UY1s1

>>451
裁判官も違憲、合憲両方に意見が分かれるのではないか
年齢制限廃止は時代の流れだし

459 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:30 ID:A6BQDsbN

>>452
すげー主張だな。
そんな年齢層の偏りのある組織になったらロクな事無さそうだ。

460 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:30 ID:cQtVXh9l

２ちゃんねるの書き込みは30歳以上に制限しる！

461 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:30 ID:ZkQZi+zH

応募は誰でも出来るようにすればいいんだよ。

で、採用に関しては採用側の自由だからどーにでもなるしぃ。

462 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:31 ID:HAD6uD4N

>>461
それ一番、迷惑。

463 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/27 11:32 ID:G4hByv7F

>>460
そしてだれもいなくなった

464 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:34 ID:vOZAyOi2

>>10
年齢制限付公務員試験なら何でもよかったんだと思う。

たとえ年齢制限が撤廃されたとしても適性年齢以外の人材は
登用されないだろうね。

465 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:35 ID:ZkQZi+zH

>>462
って言われてもなぁ・・・。

じゃ、お互いの為に年齢制限かけようか？って話にもなるよな。

466 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:36 ID:RsEjmcKM

中国はむかつくが売春する奴もむかつくな

467 ：　：03/09/27 11:36 ID:X9C3Nswg

５１歳でも能力が有れば、雇えばいいと思うね。
若くても能力のない奴に税金を無駄遣いされるより、まったくもって
効率が良いと思われ。
給料も公務員は全員上から下まで、能力給で有れば年齢なんて問題じゃない。

468 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:36 ID:ZkQZi+zH

>>466
誤爆でつか？

469 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:39 ID:vOZAyOi2

>>466
【批判】日本人旅行客の集団買春を批判＝「国辱」と中国共青団機関紙★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064618216/

470 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:39 ID:vOZAyOi2

リストラ世代をもっと登用してくれYO！ってことだろうな

471 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:40 ID:A6BQDsbN

>>467
能力がある人なら１種を受けようとするはずだが....
この人3種受けようとしてたんだよね。

仮に受けれても試験通らないと思うよ。若者の頭の柔らかさにはかなわないはず。

472 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:40 ID:rymDmAFI

Ⅲ種ってところがｲﾀｲな。
誰採用したって同じなら、若いやつ採用するだろ。

473 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:42 ID:qTQts/tO

>>461
公務員試験に関する経費が増加する。

474 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:45 ID:vOZAyOi2

>>471-472
一種でも三種でも、申し込む試験は何でもよかったんじゃないの？

475 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:47 ID:ZkQZi+zH

>>473
ま、そういう理由等があるから制限かけるんだけどね。

476 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:48 ID:tfjdLa8k

>>467
いい加減能力給とやらに幻想持つの止めたら？
結局給料減らす口実にされただけだったじゃんｗ

477 ：　：03/09/27 11:49 ID:X9C3Nswg

＞若者の頭の柔らかさにはかなわないはず。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

あたまの善し悪しは、年齢じゃない。

478 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:49 ID:A6BQDsbN

>>474
本当に公務員になりたいんじゃなくて問題提起が目的ならそうかもね。
申込書見て1種と2種はなんだか難しそうだから3種っと.....って感じか。

479 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:50 ID:uJEKP3mt

>>476
ついでにリストラのネタにもされ、追い出された香具師が「公務員試験の
年齢制限撤廃」を訴えると（藁

>>477
こういう、分をわきまえないじじいが一番使えない（藁

480 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:51 ID:qTQts/tO

>>467
公務員もどんどん能力給導入だよ。
教員もだぞ。

481 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:51 ID:A6BQDsbN

>>477
公務員試験って思考力を問う問題もあるから、年齢いっちゃうと結構難しいよ。
ま専門通って解法テクニックひたすら身につける方法もあるが、この人がそれをやるかどうか判らないし。

482 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:52 ID:l74m2feZ

どんな仕事も１カ月もやってりゃ一人で出来るようになるし
おじさんガンガレ

483 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:52 ID:/MrrH7I+

まー世の中、雇用における年齢差別がキツ杉だとは思う
25越えて未経験業種に行くってだけで相当きついみたいだからなぁ

484 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:54 ID:6gAmAHpE

いっそ↓コイツだけ特例で受験させちゃえばよかったのに（ｗ
http://www.nenrei.com/

んで結果を仔細まで公表するの。きっと笑えたと思うぞー。
すげーバカだもん、コイツ（ｗ

485 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:55 ID:qTQts/tO

日本の雇用携帯に一石を投じることになる…
のなら悪くはないかもしれない。
３０を超えると途端に就職が厳しくなる世の中を変えられるかも…しれない。

486 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:56 ID:A6BQDsbN

>>484
リンク先の「ミスター年齢差別」

おーい女性団体！出番だぞ！！！

487 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:59 ID:Qh/AwOK8

でも、俺の経験からいえば
40歳くらいでの中途入社でコイツはスゲーって人みたことないからなぁ。
同業他社ならいるけどさ。
あとはどーにも使えない･･･。
コピーとりたのんだら、「もっと若い子にやらせたらどうだ？」とか言っちゃって
あんたは何しに入ったんだ？とか思ったりするし。

488 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:59 ID:eC387CDk

>>484
かなりワラタ

489 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:00 ID:Rn5tn/XY

まあ幅を広げてくれればいいに越したことはない

490 ：警察本部警務部：03/09/27 12:01 ID:gAUXvlbp

この提訴者の釣りorネタに対してマジレスで大変申し訳ないのだが、

年齢制限の最大の理由は、
「年金受給権が発生する年数を満たすため」なんですよ。

公務員の年金受給権発生条件は、
①１年以上共済組合員期間（＝公務員としての勤務期間）を有すること
②公的年金の掛金納付期間（＝公務員・民間を通算した勤務期間）が２５年以上あること
③６５歳以上であること（但し、現在は制度改正による経過措置で６０歳～６４歳からの特別支給がある）
です。

この②を満たすために、
民間勤務の経験がない場合を想定して、６０歳（定年）－２５年＝３５歳までとしているのです。
中途採用試験の年齢制限が３５歳までとしているのが多いのはそのためなのです。
だから例えば、素浪人もといプータローで年金掛金を全く納めないで５１歳で採用されても
掛金納付期間が９年しかないので年金受給権が発生しないのです。

Ⅰ種、Ⅱ種、Ⅲ種の区分は政策的な問題ですので、争点にはなるとは思いますが。

491 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:01 ID:uJEKP3mt

>>487
笑い話であったなぁ。リストラされた元部長が、再就職の面接で、「何が出来ますか」
と聞かれて、「以前の会社では部長でしたので、部長が出来ます」と答えたという話が。

492 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:01 ID:JyubL2uZ

51歳で仕事初めても新入なわけで初任給は18万くらい
同年代が50万貰ってる中でそれ以上に過酷な労働しなきゃならんのだが

493 ：　：03/09/27 12:02 ID:X9C3Nswg

試験を受けるのに年齢を撤廃して良いのじゃないか？
５１歳だろうが、同じテストを受けて能力がたってしていたら
それで良いのでは？
能力が同じで年齢が高ければ、そのときは若者に譲るというなら分かる。
最初から、若くて能力のない奴を雇う必用がない。
給料は年齢給でなければ、人件費も問題がないでしょ。

494 ：修正：03/09/27 12:04 ID:X9C3Nswg

能力がたってしていたら →　能力が達していたら

495 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:04 ID:TSH9DJHZ

>>491
笑い話であったなぁ。学生が、就職の面接で、「何が出来ますか」
と聞かれて、「イオナズ（ｒｙ

496 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:05 ID:qTQts/tO

>>491
役員をやっていた人が再就職するとき、
履歴書に
「私は以前の会社で部長でした。部下を１００人以上従えていました。
このように人を統率する能力があります」
と書く人が本当にいるそうです。

このような人は協調性を発揮できないとみなされ、落とされます。

497 ：　：03/09/27 12:05 ID:X9C3Nswg

４９１
初任給１８万が嫌なら、受けなければ良いよね。

498 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:06 ID:ZkQZi+zH

>>493
>給料は年齢給でなければ、人件費も問題がないでしょ。
たぶん、このｵｻｰﾝは入庁後の給与額が年齢関係なく一律だったら
５０代には５０代に見合う給与額ってもんがあると主張するだろうなぁ・・・。

499 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:06 ID:MXfUZ4rg

必死すぎ。でも認めてもいいよ。

500 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:06 ID:A6BQDsbN

>>492
民間で就業期間があればその分給与は上がるよ。
51歳でずーっと無職だったって事は無いだろう。

501 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:06 ID:hogWL6NW

おまいら本当に頭悪いな。

使えるかどうかは使ってみないと分からない。
その機会のないことが、問題なんだと言っているのに。

おまいら、使えそうにない奴ばっかりだな。

502 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:06 ID:cEoqjw9M

>>19
要するに、大学に行けない階層の仕事を確保するために年齢制限を設けたわけだな！

と、穿った見かたしかできない自分が大好き。

503 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:07 ID:TSH9DJHZ

この問題
どうころんでも
やっぱり公務員っておかしいなって
結論になりそう。

504 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:07 ID:CaKSnkp3

一度社会に出た人間が
公務員をやることの意義は大きいと思われる。。。
一日でB5の書類作成を一枚やるような
公務員はいらない。。。

505 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:07 ID:qTQts/tO

>>492
国IIIはもっと低い。職歴と年齢が考慮されて多少は上がるだろうが。

506 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:07 ID:YsEjqJCG

んなら　年金制度を変えろよ　つうか共済をやめろ

507 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:08 ID:uJEKP3mt

>>503
一種の願書出してからならわかるが、三種じゃただの笑い物だよ。

508 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:08 ID:czW0bCfl

笑い話であったなぁ。学生が、就職の面接で、「家業はなんですか？」
「かきくけ(ry」

509 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:08 ID:aS9C6VMR

公務員は民間より差別ないと思うが。

510 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:09 ID:MXfUZ4rg

>>501はやれば出来る子なんですよ。
勉強すれば東大にだっていけただろうし、
運動すれば野球選手になってなれたんですよ。

511 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:09 ID:es9UY1s1

>>496
いるいる。そういうの。
営業部長してまして、8000万の売り上げを出してました。とかね。

TVで見たが、
ある会社で管理職募集したら、50代で凄い経歴の人が大勢
募集してきたんだ。
実際採用されたのは30歳の未経験の人だったがね。

512 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:09 ID:qTQts/tO

>>504
最近は経験者採用が多い。（と言っても民間で三年ぐらい働いた人たちばっかりだが）
新卒を育てない分、楽らしい。

513 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:10 ID:CaKSnkp3

>>511
経費削減のためかな？

514 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:10 ID:MXfUZ4rg

>>508
こいつの息子が年齢オーバーしてて、ファビョったと予想。

515 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:10 ID:nrMK+9yl

>>490
年齢制限が違憲とでた場合、年金の制度も変えなくてはならなくなるね。
違憲となる可能性は0ではないと思うよ。

516 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:11 ID:CaKSnkp3

違憲の判決でるんじゃないのか？

517 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:13 ID:CaKSnkp3

公務員志願者が膨れあがるよね。。。

518 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:13 ID:A5ewLNUw

ほほう、と言いますと？

519 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:14 ID:TSH9DJHZ

朝鮮学校も大学入学試験うけさせれや(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
というのと限りなく似ているような、似ていないような。

520 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:16 ID:CaKSnkp3

>>519
そりゃ別問題でしょう。。。

521 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:16 ID:es9UY1s1

>>516
時代の流れから言っても違憲だろう
雇用の流動化を促進するためにも
形だけでもいいから
年齢制限を廃止するべきかも

522 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:17 ID:es9UY1s1

>>517
地方公務員はほとんどが
コネです

523 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:17 ID:A6BQDsbN

>雇用の流動化を促進するためにも

高年齢者にはなおさらやめてもらわないとな（ｗ

524 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:18 ID:moAna5RU

またうさんくせえＮＰＯ法人か！

525 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:18 ID:S15KFbE4

違憲はいけん

526 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:18 ID:MXfUZ4rg

微妙なバブル世代の無職が必死すぎるスレですね。

527 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:19 ID:6gAmAHpE

「公」務員なんです。世間の常識から外れた人を採用は出来ません。
http://www.nenrei.com/

フツーの新規採用者とはいくつくらいですか？
高卒、大卒などにもよりますが。
公務員にだけ例外ではないはずです。
むしろ公務員だけ資格試験は年齢関係なく許されるというのは問題ではないですか？
車の免許じゃあるまいし。

528 ：警察本部警務部：03/09/27 12:20 ID:gAUXvlbp

裁判はⅢ種（１７～２０歳）について起こされているという点に注目。
「なぜⅢ種は２０歳以下なのか」という訴えですから、
３種類区分の年齢制限設定の根拠を問うたものと考える。

「３種類区分せずに一律３５歳未満でいいじゃないか」と追及されたときに
人事院はどう反論するか、注目したい。

529 ：森の妖精さん：03/09/27 12:20 ID:94xo8U1D

公務員は無能すぎる。

530 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:23 ID:AATPrrk9

年齢制限つけて１７～２０歳にしとかないと、愛人用の若い女が公務員になれないからでしょ

531 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:23 ID:6gAmAHpE

>>519

同じだと思うよ。コノ人は人種による就職差別も駄目みたいだし。
http://www.nenrei.com/

支援議員も民主党と公明党だし。(リンク参照)
怪しい。

532 ：　：03/09/27 12:24 ID:X9C3Nswg

資格試験が完璧であるなら、特に年齢制限など要らないはず。
能力がなければ、適正なしとして落ちる、能力があると判断
されたら合格だろ。
なぜ、年齢などが問題になるのだ。

533 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:25 ID:es9UY1s1

自分が50歳として、25くらいのガキに毎日命令
されて仕事するのは我慢できない。
俺には無理だ。誰でもそうだろ。

534 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:A6BQDsbN

>>532
その論理で行くと試験さえ通れば外国人もOKになる。
やめてくれ。

535 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:MXfUZ4rg

優秀な人は、４０でも５０でも民間雇用の口はあるよ。
自分の無能さを恨むんだね。

536 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:byoMk8+c

たしかに年齢制限はおかしいな
チャンスは平等にあってしかるべきだろ

537 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:AieSzhWE

自殺所を作るほうが先決か

538 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:27 ID:nb068r7Q

>>530
それは無い。バイトはいくらでも雇える。
官庁のバイトは結構ｶﾜｲｲのが集まるし、ハードなﾌﾟﾚｲにも応じくれる

539 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:27 ID:1N4tmvBz

>>530
２ちゃんは全てネタで出来てるのに、
真実を言っちゃいかんよ・・。
って、関係者がマジでそう言ってたけどな（w

540 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:27 ID:zSc20N3c

>530
今の愛人はもっと若いのだが

541 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:28 ID:nb068r7Q

>>533
> 自分が50歳として、25くらいのガキに毎日命令
> されて仕事するのは我慢できない。
> 俺には無理だ。誰でもそうだろ。

ふるっ！
リストラ・失業・自殺よりましよ～～ん

542 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:28 ID:pUjA2JtD

大卒が来ると、高卒のコネ採用が、し難くなるんだよ。
国家公務員はともかく地方公務員（とくに市町村）はコネが重要。
東大阪市の職員に採用されるためには百万単位の金が必要だと、
いう話もあったな（市長が逮捕された今は違います、たぶん）。

543 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:28 ID:VL5A3l3c

＞「なぜⅢ種は２０歳以下なのか」という訴えですから、
Ⅲ種に大卒が殺到して，高卒が入れなくなったので，大卒が入れないよう，
何年か前に，年齢を下げたんでしたでしょうか。

544 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:nb068r7Q

>>539
> って、関係者がマジでそう言ってたけどな（w

ﾌﾟ
嘘つけ。

545 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:nb068r7Q

>>535
> 優秀な人は、４０でも５０でも民間雇用の口はあるよ。

民間雇用。ﾌﾟ
人生の敗北者。

546 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:1CVB1kKl

定年制があるのはおかしいと突っぱねる一部お年寄りと大して変わらんがな、おっさん。

547 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:es9UY1s1

>>535
いくら優秀でも40過ぎたら就職口は難しいよ
特別に技能があればあるかも知れんが。

548 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:1VBHGuoR

酔っ払ったねえちゃんおもしろかった
www.lovechat.tv

549 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:30 ID:6gAmAHpE

なぜ年齢制限があるのが問題なのか分からない。
大学受験や車の免許じゃあるまいし。
むしろ車の免許や選挙権なんかは年齢制限があったっていいくらいだ。
大体、政党職員しかやってない奴が訴えるとは。
贅沢いってないで運動ばかりやってないで、ちゃんと就職せえよ。

550 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:30 ID:UHA/yvAm

年齢や性別や学歴は不問にすべき。能力を性格に測定する
試験を実施せよ。今の大卒は昔の小卒以下の学力の人が多い。　

551 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:31 ID:nb068r7Q

年齢制限＝ゲームセットなんよ。

３５歳時点で、人生の勝利者と敗北者が明確に線引きされる。
それだけ。

552 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:32 ID:MgGDx93V

高卒だろうが一種だって試験さえ受かれば入れる。
問題は年齢制限だけ。

553 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:33 ID:nb068r7Q

平成４～５年ならいざ知らず、不況になって１０年。
この間、何か努力すりゃ、公務員になるか、政府系機関（公団とか
財団）に勤務できただろーが。

　　い　ま　だ　に　民　間　に　い　る　の　は　努　力　不　足　の　ヴァカ

これ、定説。

554 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:33 ID:6gAmAHpE

550 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:30 ID:UHA/yvAm
年齢や性別や学歴は不問にすべき。能力を性格に測定する
試験を実施せよ。今の大卒は昔の小卒以下の学力の人が多い。　

555 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:33 ID:nb068r7Q

>>552
そんなこと言ってる香具師は合格しても採用にならない。

556 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:34 ID:1N4tmvBz

おいおいおい、１１パもODA増えてンのかよ・・・。
つーか減らしてる筈じゃなかったんかい。
公務員試験に金の勘定の仕方を入れておけや（w

557 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:34 ID:+oXpyuxc

景気がいい時にはこんな訴えもなかったろうな。

558 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:34 ID:MXfUZ4rg

バブル世代必死だな（ｗ

559 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:35 ID:nb068r7Q

>>556
> 公務員試験に金の勘定の仕方を入れておけや（w

ﾌﾟ
金勘定しなくても、給与安定・身分保証が公務員なの。
金勘定なんて卑しいな～、民間は。

560 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:35 ID:uhPOkcSm

蜘　　蛛　　の　　糸

>>519　>>531　
結界が破壊されて、アザーサイドの胡散臭いのがどんどんこちらに入ってきます。

561 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:36 ID:AATPrrk9

だ～か～ら～

ひまなオヤジの道楽なんだってば
年齢制限あるのなんか１００も承知だってば

562 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:36 ID:hFGY4Gir

ハローワークに勤務してる公務員に聞いたんだけどさ
就職情報とか今はもちろんデジタルデータ化されて、はっきりいって
人はほとんどいらないんだけど、いっぱい配置されてる。

で、上司が言うには「君たちの仕事は、いかに働いてるか演技することだ」
って(w

563 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:37 ID:MgGDx93V

>>555
それが問題なんだろ。馬鹿ですか？

564 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:38 ID:6j5Gj5DQ

まぁ、どういう判断が下されるのかは楽しみだな。

ついでに誰か御茶ノ水女子大の男女差別の違憲性も訴えてちょ。

565 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:39 ID:nb068r7Q

>>563
> それが問題なんだろ。馬鹿ですか？

違うよ。このオヤジは、「試験すら受けさせてもらえない」のを
訴えてる。
試験の年齢制限がはずれてもこのオヤジ、ぜーーーーたいに採用
にならない（公務員試験は資格試験であって、合格即採用ではない。）。

566 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:39 ID:vOZAyOi2

>>564
Hagedou！

567 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:39 ID:nb068r7Q

>>562
> で、上司が言うには「君たちの仕事は、いかに働いてるか演技することだ」
> って(w

そこまで極端ではないが、公務員は民間のように卑しく働く職種
ではない罠。

568 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:40 ID:nb068r7Q

>>561
> ひまなオヤジの道楽なんだってば
> 年齢制限あるのなんか１００も承知だってば

だな～、そんな気がする。

569 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:41 ID:MgGDx93V

>>565
採用が目的ではないでしょ。

570 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:41 ID:fRYjcU7A

>>567
高貴な職業なんだね。

571 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:41 ID:1N4tmvBz

>>559
給与安定してる時点で金勘定しまくってんじゃねーか（w
それにちょっとづつ数字上げるだけだろ。
小学校入学したての算数か（w

572 ：森の妖精さん：03/09/27 12:41 ID:94xo8U1D

公僕は本来的に奴隷な職業なのに。

573 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:41 ID:nb068r7Q

まー、いまどき民間＝人生の敗北者、社会のゴミ（失業保険として
他の国民に迷惑がかかる）ということで早く死んでほしい、

という結論でいいか？これｽﾚ終了だな。

574 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:vOZAyOi2

公務員はしなやかな職業なのです。

575 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:Vb+Kp4Tp

nb068r7Qは今年、公務員試験に合格した人。
地方公務員か。特別区とか市役所レベルの馬鹿かもしれん。

576 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:43 ID:nb068r7Q

>>569
> 採用が目的ではないでしょ。

なら、願書に「あなたは採用されるのが目的ですか？」という
質問欄を作って、そこをチェックしない香具師は、
「無駄だから試験会場に来なくていいでつ」という通知
を送ればよい。

577 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:43 ID:aS9C6VMR

まーいいけどさ。ここで問題になってるのは、
国家公務員だよ

578 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:44 ID:vOZAyOi2

>>575
世の中、公務員だけで何が出来るんですか？
民間あっての公務員だということを忘れるな！

579 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:44 ID:m1qJDyMf

どうせ試験受かっても採用されないんだったら
年齢制限あったほうがいいんじゃないの？
過度に期待して試験受けちゃう人が増えちゃいそう。

580 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:44 ID:nb068r7Q

>>572
> 公僕は本来的に奴隷な職業なのに。

それは、西洋かぶれ。

日本では、一番下が、民間の国民＝ヴァカ。
そのちょっと上が、選挙で当選した香具師。政治家とかね。
ここまで身分保証なし。

次が政府系の公団・財団職員。
一番上が公務員。
頂点が天皇だ罠。

581 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:45 ID:HSLYNF4o

偉い人ほど仕事をしていないのに給料は高い。
不思議なもんだ。

582 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:45 ID:MgGDx93V

>まー、いまどき民間＝人生の敗北者、社会のゴミ（失業保険として
>他の国民に迷惑がかかる）ということで早く死んでほしい、

民間がなきゃ公務員なんかなりたたないのがあなたの馬鹿な脳には
分からないんですね。病院にいきなされ。

583 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:46 ID:vOZAyOi2

>>580に釣られてもいいですか？

584 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:46 ID:nb068r7Q

>>575
はずれ！かつて上級職合格後、霞ヶ関の某官庁に内定したが、
結局行かずに、政府系の某財団勤務。

つーか、先週くらいにプロフィール書いたぞ。

585 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:47 ID:nb068r7Q

>>579
禿同。

どーせ、落ちるなら年齢のせい、ということにしてあげるのが温情。

586 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:47 ID:nb068r7Q

>>583
釣りではない。まじだ。

信じたくない・思考停止したい、という気持ちはわかるが。

587 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:48 ID:NDYlnzC6

というか大学4年間も遊んでおいて、能力が足りないからって高卒の就職先を奪うなよ。
50くらいなら金も分別もあるんじゃないのか？

588 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:48 ID:1N4tmvBz

>>580
のうのうとしてられる時点で西洋かぶれじゃん。
ミスったら自主的に切腹しろ。

589 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:49 ID:nb068r7Q

>>587
> というか大学4年間も遊んでおいて、能力が足りないからって高卒の就職先を奪うなよ。
前半は禿同。

> 50くらいなら金も分別もあるんじゃないのか？
これはどうか？
卑しい民間のまま、５０歳になったりすると、給与カット、右肩上がりを
信じた過度のローンで、悲惨かも。

590 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:49 ID:F70H5NPh

>>587
遊んでた大学生に勝てない高卒もどうかと思うが・・・

591 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:50 ID:tcrAIwIa

>>580
奴隷なのに気づいてない痴呆工務員ハケーン（ｗ

592 ：警察本部警務部：03/09/27 12:50 ID:gAUXvlbp

>>543
だからその本音を人事院が裁判で言えるのか、
言えたとして裁判で勝てるのかってこと。

人事院がどう理論武装して公判に臨むのかに注目。

593 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:51 ID:nb068r7Q

>>588
> のうのうとしてられる時点で西洋かぶれじゃん。
意味不明。

> ミスったら自主的に切腹しろ。
公務員は不答責。
判断は上の者（公務員）がし、責任は、国民（民間）がとる。
これ日本の美風。

594 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:51 ID:MgGDx93V

50のほうがいまどき就職きついよ。
高卒のほうがまだまし。大学だってまだいけるだろうし。

595 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:51 ID:1CVB1kKl

よし、じゃあ全部国営企業にすれば君もなんちゃって公務員だ

596 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 12:52 ID:nb068r7Q

>>591
もう、うざういな～
コテハンとトリップつけることにした。

597 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:53 ID:KUJ4B6tS

>>587

今時高卒なんているのか？

598 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:53 ID:m1qJDyMf

50過ぎで職ない人は、こんな活動くらいしかやること無いのかな。
厳しいね。

599 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:53 ID:NDYlnzC6

>>589
子供も独立している頃だし、てめえのケツくらいてめえで拭いてほしいもんです。
っとまぁ普通の50ならちょっときついかもしれないけど、
今回の50は単なるどあほだな。

>>590
4年間で得られるものはたとえ遊んでいるだけでも当然大きい。
むしろ相手が高卒じゃなきゃ勝てない大卒が情けない。

600 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:54 ID:1e8s0v2r

>>593
非政治任用公務員無答責の原則は、日本の美風ではなく、近代的公務員制度の基本原則でしょ。

601 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 12:54 ID:nb068r7Q

>>597
いるいる。しかも結構優秀だYO!
こんな訴訟オヤジよりよっぽど使える。
（教育に少し手間かかるが素直）

602 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 12:55 ID:nb068r7Q

>>598
早く自殺してほしいね。

603 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 12:56 ID:nb068r7Q

>>600
そうマジで返されるとこっちが素になってしまう。

近代公務員制度では、国家賠償原則。
日本でもＧＨＱ立法で国倍法は一応ある。

604 ：　：03/09/27 12:57 ID:X9C3Nswg

も毎らも、何時かは５０歳になる罠。
そのときまだ２ｃｈがあったら、また書き込みしてくれ

605 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:57 ID:MgGDx93V

>4年間で得られるものはたとえ遊んでいるだけでも当然大きい。

いや小さいですよ。
公務員試験に限って言えば大卒は不利です。

606 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:57 ID:AATPrrk9

ＮＧＮＡＭＥ登録完了

607 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:57 ID:ZM9FROYn

まずは高卒専用の試験が必要かどうかってことはあるわなぁ。
高学歴の者が下位の試験を受けられないようにするための
年齢制限でしかない訳だし。
まあ別に3種・初級試験があっても全然構わないと思うが。

608 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:57 ID:mK4dB+3u

確かに年齢制限っておかしいんだけど
ある程度仕事を教えていかないといけないから、
一人前になったころに定年退職ってのも効率が悪すぎる。

でも、一律で制限しなくてもいいかもね。
年齢は採用のとき、考慮する一要素として、
じじいでも使えるやつは採れば良い。

609 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 12:59 ID:GXA62ebB

確かに言われてみるとそんな気もしないでもないな
受験資格ぐらいは全年齢にあってもいいだろ

610 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:00 ID:wtz4HEE8

でも、とりあえず、学歴差別をどうとかこうとか国は
言ったりしてるけど、1番学歴差別をしてるのは
公務員なんだよね。
大卒以上とか年齢制限とか・・・・
ちょっとおかしいと思うし、コネも凄いよね。
市議会議員の知り合いなら、あの倍率で
何故か知ってる人ばっか合格・・・おかしな世界だ。

611 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:00 ID:es9UY1s1

とにかく、日本人の特徴として言えるのは
激しく、年齢にこだわることだ。

612 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:00 ID:nb068r7Q

>>607
なるほど。それはそうかもな。
上級職（現Ⅰ種）＋出向＋派遣＋バイトでも仕事は回る。

613 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:00 ID:m1qJDyMf

>>607
年齢制限のある試験は、制限年齢程度の仕事でしかありませんよ、
っていう、警告じゃないのかな？
あんまり高年齢で高学歴の人だと、やらせづらい仕事とか。

614 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:00 ID:MXfUZ4rg

高校生の就職内定率が５０％前後の昨今では、
人事院に分配があがりそうだな。

615 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:01 ID:y72re59p

中学生以下の閲覧者のために解説しておくと、これは合憲性審査に持ち込むために
Ⅲ種試験を受験しようとしたわけで、もちろんこのオッサンが公務員になろうと
思ってやっているわけではない。
しかし、暇人であることには変わりないがな。

616 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:01 ID:NDYlnzC6

>>605
何と比べて不利なんだ？
枠が違うから大学でそれなりに勉強してた香具師に勝てないってことだけじゃないの？
高卒がするような仕事がやりたいなら最初から大学に行っちゃいかんよ。
就職が厳しいのはどこも同じなんだし。

617 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:01 ID:HSLYNF4o

ぐんばい

618 ：名無し募集中。。。：03/09/27 13:02 ID:33I2jU3p

私なら年齢制限なんか無くして、私立大学の受験料みたいに一回3万円ぐらいにするよ
きっといい収入になる

619 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:02 ID:MXfUZ4rg

>>617
恥ずかしすぎる！

620 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:02 ID:d7r71wZF

年齢制限もそうだけれど、採用試験とかも年数回に分けるとか、仕事内容により試験の難易度を変えるとか、民間からも入りやすいようにするとか色々変える点があると思うんだが。

621 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:02 ID:nb068r7Q

>>610
> ちょっとおかしいと思うし、コネも凄いよね。
> 市議会議員の知り合いなら、あの倍率で
> 何故か知ってる人ばっか合格・・・おかしな世界だ。

日本人を採用するとおかしい香具師はむちゃくちゃおかしい。
（実は、外国人だと（平均レベルは低いが）極端に変な香具師は
いない。不思議だ）

一見ふつうそうに見えるのにそういうのを取ると大変。民間なら
クビにできるだろうが。
・・・なので、実質的な保証人がつく、コネ採用に走る。これが
現実。

622 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:03 ID:nb068r7Q

>>611
> とにかく、日本人の特徴として言えるのは
> 激しく、年齢にこだわることだ。

禿同。
「極めて優秀で（偏差値だけでなく気配りとかも）若い部下」より
「ヴァカでもいいから年上の上司」を希望する香具師が９９％

623 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:04 ID:jDqcklpZ

どうなんだろうね・・。

624 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:04 ID:YE3Z4IB2

>>620
難易度ちがくないか？

625 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:05 ID:HSLYNF4o

それでも制限はゆるいほうだと思うぞ
大学新卒採用で民間なら３浪以上は完全にアウトだ。

626 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:06 ID:nb068r7Q

>>620
> 民間からも入りやすいようにするとか色々変える点があると思うんだが。

これはやってる。
漏れはたまたま上級職に受かってたいたのだが、財団に入ってから
官庁出向したよ。
同僚で、銀行から来てた人（この方は、公務員試験には受かってない）
もいたよ。
やってた仕事はキャリア係長と同じ。

627 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:06 ID:NDYlnzC6

役人なんて、言っちゃ悪いけどただムダに歳を重ねてるだけの香具師が多い気がする。
正直井の中の蛙さんに井の中の・・とか言われるともう呆れるしかないね。

628 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:06 ID:1qNMpkzs

>>615
こういうバカも必要だな。
国政選挙の票の格差の問題も、毎回選挙無効を訴える奴はアホだとは思うが、
こういう奴でもいないことには、解決しない問題だろうしな。

629 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:07 ID:nb068r7Q

>>625
浪人と民間職歴あり、とは根本的に違うぞと小一時間。

630 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:07 ID:ZM9FROYn

この問題とはちとずれるけど、
試験区分で退職までの賃金のカーブが決まる入口主義が現状だし、
今後は能力給の話もあるだろうが、現段階ではおっさんが
安月給で我慢するという覚悟があるならそれもよいだろう。
まっ絶対、年齢に相応しい給料をと言い出すだろうが。

631 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:08 ID:nb068r7Q

>>627
安定志向ですから（笑。

632 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:09 ID:HSLYNF4o

かりにこの人が採用されたとして、
俸給表はどこからスタートなのか。

633 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:11 ID:nb068r7Q

>>630
> 試験区分で退職までの賃金のカーブが決まる入口主義が現状だし、

むしろ、キャリアが能力給・抜擢制度（ノンキャリから超優秀なのを幹部
候補職員に選抜）を提案し、職員団体（民間でいう組合、ノンキャリ）が
猛反対という構図。

634 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:11 ID:F70H5NPh

>>627
会社しか知らんリーマンと大して変わらんよ。

635 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:11 ID:RucBirFg

公務員試験に関わらず、国の機関に就職しようとすると
厳格な年齢制限がある。わずか数ヶ月の違いで受ける資格がないという。
どの時点で切るかはきりがないが、厳格な運営でなくあいまいで、あくまでも
その他で決め、どうしようもなくなったら若い人を取るということでいいと思う。
厳格に決めるのは、公務員という観念からやはり違憲である。
奉仕者である公務員は、一部の利益代表でない。
若く採用し終身雇用では、広く国民の奉仕者にはならないことは、社会通念上
知られたことであり、やはり”広く”いろいろな分野から採用すべきであり、そのために
は年齢制限はだめだある。

636 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:12 ID:CBuzi8nx

北海道エス市では、係長試験を受けるときの釣り文句が「給料が上がるし仕事が楽になる」だ。
派閥と議員のコネで人事が決まるし、四十歳くらいで有用な資格があるなら、むしろ幾らでも来てほしい。
役所のなかは、腐っています。

637 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:13 ID:d7r71wZF

>>624、626
レスサンクス
>>624
例えば、単純な作業の場合とかに専門的な問題が必要か？とかで、極端に言えば民間では面接とかでも採用されるのと同じ内容の仕事内容でも、なぜ期間をかけて勉強したりするのかとか。

638 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:14 ID:ZkQZi+zH

>>635
惜しい・・・。

最後の一行が・・・。

639 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:14 ID:NDYlnzC6

給料をほんとにどうするんだろうね。
51だと年齢給でかなりもらえることになるけど、
こんな何の役にも立たん香具師に高い金を払うのは、
高速道路の建設よりムダじゃないか。

640 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:15 ID:HSLYNF4o

１級特号俸

641 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:15 ID:CBuzi8nx

まあ、殉職者がでないような役所ならばなんぼでも腐っていてもいいかもしれないが。
むしろ、自衛隊・警察・海上保安庁・税関は敷居を低くしていい人材を集めたほうがよいと思う。

642 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:16 ID:ZkQZi+zH

>>639
５１歳のおっさんに年齢給をバカ正直に支払うのであれば
その金で若い奴を２人ほど採用できるだろうな・・・。

643 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 13:17 ID:GXA62ebB

別に年齢給をそのまま支給しても
新卒なんだから大したこと無いだろ
２０台で採用してたら何らかの職給つくだろうから
トータルで考えればコスト低減に役立つとも思えるけどね

644 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:17 ID:nb068r7Q

>>635
いや～、さっきも書いたが、平成４～５年なら同情の余地あるが、
１０年も不況で、公務員（か政府系団体）以外では悲惨な人生になる
とわかってるのに、ぼーーーっとしたまま、５１歳だろ。

同情の余地無し。

645 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:18 ID:MXfUZ4rg

>>641
激しく同意。特に２行目。

646 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:20 ID:nb068r7Q

>>643
> トータルで考えればコスト低減に役立つとも思えるけどね

５１歳だろ。ふつう病気持ち。
身分保証で、糖尿病＋透析とかやられたらかなわんぞ。
２０代のとき、血反吐出るほど徹夜した官僚ならまだ国民の理解が
得られるだろうが。

647 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:21 ID:nb068r7Q

>>645
警察官といっても、今や試験主義だからな～。
偉くなるのは、警備とか暇な連中ばっか。

青島刑事は上にはいけない。

648 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:21 ID:FT+V4Br1

県庁の場合、30歳すぎで主任、40歳過ぎで係長（どちらも民間の名称にしました）
というはっきりした昇進基準があるから、例えば45歳で雇用しようと
しても処遇で困る。そういうルールを撤廃すべき時期に来ている
と思う。

649 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:22 ID:bfz3AgI4

>>644
このオッサンは＞「年齢差別をなくす会」理事長・兼松信之さん（５１）
なんだから、公務員自体はどうでもいいんだろ。

650 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:23 ID:nb068r7Q

>>648
> しても処遇で困る。そういうルールを撤廃すべき時期に来ている
> と思う。

無理。公務員の場合「タマが飛んで来なくともグローブを構えていなけれ
ばならない」という日の当たらないポストも多い。

651 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:23 ID:r6eOq/9P

民間の話になって申し訳ないんですが、年齢制限撤廃も、男女別の記入の撤廃も
それは国が決めた表向きの法律であって、実際にはあまり役に立ってないよ。

一般企業なんて本当にそういう所が多くて、こないだ転職活動した時も、
こんな不景気だからハロワで長い間求人を探してたのね。
せっかくまともな求人見かけても、採用担当者に電話で問いあわせをすると、
いきなり「あーーうちは今回男性を採用する予定なんで」と言われたことが
度々。いかにも言い訳がましく「国が男女別を書くな、っていうからしょうが
なくそうしてるんです。でも弊社は男性社員を採用する予定なんで…。」と
捨てゼリフまで吐かれた事もあった。

それから年齢制限も一緒。
求人見てると明らかに経験が多い方が有利な仕事でも「３０歳　以　下　」と
ハッキリ明記してる会社は多いよ。私その時２９歳だったんですが（ｗ、
一度「２８歳（位）」っていうところに電話したら、「２８歳　ま　で　なので」
と言われてしまったｗ。。。っていうか、どうせ２８歳でも採る気ないんでしょ、
と思ったよ。
で、最終的に思ったこと。
求人を見ているのにもかかわらず、わざわざ電話をしてからじゃないと
男女別や年齢制限がハッキリと判らないのであれば、いっそのこと正直に
書いてもらった方が助かる、ということ。ハロワまで電車賃かけて足を運ぶ
のもこっち、電話代を払うのもこっち。何も確認しないで求人票を
信じて履歴書を送ってしまったら、ますます無駄金出費するだけだという
ことが判った。

652 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:23 ID:P6rYfEgK

でも50歳でも受けれるシヤクソあったよな。

653 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:24 ID:vUy+bmoN

>>647
おめえプロ市民の煽り屋じゃないのか？
さっきから、癪に障ることばかり書いて、
このスレも公務員批判スレに変えたいのか？

654 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:24 ID:CBuzi8nx

そうだわな。
警察官は、例え警視総監賞を貰っても出世には何も寄与しない。極端だわな。
今日の治安悪化は、制度的な問題だね。

655 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:25 ID:tcRlKN9n

その前に豚女を優遇採用する制度をやめてくれよ

656 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:25 ID:1CVB1kKl

司法浪人パラダイスになるだけだと思うよ、仮に年齢制限なくなったとして。

657 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 13:27 ID:GXA62ebB

>>646
身分保障でって何のことかわかんないな
そんな大病患ったら普通休職だろ
それに官僚を採用するわけじゃないだろ

658 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:27 ID:P6rYfEgK

ウマまだ若いからナァ。

親がしきりに公務員進めるんやけど技術系公務員て結局事務屋だし。
国1にはコネ必須やしナァ＞しかもツクバ勤務ウザー

659 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/09/27 13:27 ID:ZIyMVXYp

　仕事覚えさせたり、職場での規則・慣行になれさせたりで
しばらく時間がかかるわけで、その間新規入職者は給料泥棒
同然の状態だ。50歳で入職して、60まで勤めるとしてだ。
高年者が国家国民に貢献できる期間は若年に比べてすぐれて
少ない。いい加減に中高年は後進に道を譲れ、と。

660 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:27 ID:euS2rcw4

>>641
いい人材を集めたかったら、まず給料を上げること。そして敷居を低くするのはあまりよくないと思う。
警察が優秀だった時代、上にいたのは陸軍士官学校などをでた人ばかり。超がつくほど優秀な人ばかりだった。
逆に警察を腐らせたのは、景気がよかった７０年代後半から９０年代はじめにかけて、
民間企業に比べて給料が安すぎて、警官志望が減った。公務員試験の願書をもらうと、警官試験の勧誘をされるような状況だった。
このころ入った警官が、ずっと不祥事を起こし続けてる。

661 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:27 ID:nb068r7Q

>>653
財団の職員だってばー。
今日からコテハンにしたのにしつこいなー。

662 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:28 ID:aS9C6VMR

>>656
ロースクール制度が軌道に乗れば
司法浪人はいなくなるだろ。

663 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:28 ID:jbXaFgz2

１７歳未満２１歳以下という年齢制限は
高卒～短大専用ですよって事でしょ
漏れが受験した時は２４歳未満だったんで
糞大学生・ｵｻｰﾝだらけだった（もちろん蹴落としたがなｗ）
>>630の言う通り、給料体系でいえば一番下の１－３号俸ｽﾀｰﾄ
ま、頑がって下さいｗ

664 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:28 ID:5jaa3cBc

公務員の人件費は36兆円
税収は40兆円ほど

【まず給料】人件費温存し「見直し案」　特殊・認可法人に批判続出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062413555/
【政治】都心・３Ｋ＝家賃月９８００円…これが国家公務員宿舎［9/9］
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063119527/
【給与】公務員給与２年連続引き下げ、人事院勧告完全実施を決定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063694293/

いつも受付でボーとしている郵便局員の平均年収は７００万円
（例：目黒駅前郵便局等）

●←を買うと全部の過去スレが見えます

665 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:28 ID:CBuzi8nx

要は、いい人材に公務についてほしいわけよ。
年齢制限撤廃は、その方法論にはならないでしょう。

666 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:29 ID:nb068r7Q

>>657
> 身分保障でって何のことかわかんないな
クビにならないこと。

> そんな大病患ったら普通休職だろ
ははは。
霞ヶ関じゃ、血反吐はかないようじゃ一人前じゃない、と言われる。
一流官庁じゃあたりまえ。

> それに官僚を採用するわけじゃないだろ
だな。ｽﾚ違いスマソ。

667 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:29 ID:MXfUZ4rg

>>658
住みたいところの都道府県の地方公務員になるのが最強。

668 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:29 ID:tyvGDAER

やっぱ共産主義がお似合いだな、この国は
俺のものは国のもの
お前のものも国のもの
みんな公務員になればいい

669 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:30 ID:P6rYfEgK

勉強メンドイナァ。
暇んなったら国2の勉強でもしようかな。

ウマは派遣でもエエと思うてるんやけど。

670 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:30 ID:HSLYNF4o

学歴を要件に入れたらいい。
３種は「大卒（見込み）不可」と明記する。

671 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:30 ID:nb068r7Q

>>667
地方公務員も結構きついと思うし。
東京だと試験主義だし。

政府系の財団（社団も；少ないが）が最強だと思う。

672 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:31 ID:P6rYfEgK

>>667
や。だから事務屋は勘弁。

修士出てまで事務やりたかねーよ。

673 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:31 ID:ZkQZi+zH

>>651
企業側としても意図していた年齢層以外の求人応募者が来ると
一応採用試験には組み込むけど、よっぽど抜きん出た物がなければ
ほぼ採用しないしねぇ・・・。

674 ：Ё：03/09/27 13:31 ID:WdA5TUwd

プロ市民染んでくださいお願いです。

675 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:32 ID:nb068r7Q

>>669
> 暇んなったら国2の勉強でもしようかな。

Ⅱ種（旧・中級職）は、今や、一橋・東工大クラスだってよ。
三流大出だと、受かっても記念受験でおわり。採用はない。

676 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:32 ID:P6rYfEgK

>>671
財団かぁ…

専門違いですて落とされたしナァ＞オマイら修士取る気最初っから無かったやろ。

677 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:32 ID:MXfUZ4rg

>>672
地方公務員や、財団にも研究職は普通にあるよ。マジおすすめ。

678 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:32 ID:P6rYfEgK

>>675
別にー。そのレベルだしぃ。

679 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:33 ID:nb068r7Q

>>672
修士なのか。そりゃ無理。

公的機関で「シュウシ」というのは「使えない香具師」の代名詞。
自殺しか無いな。

680 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:33 ID:m1qJDyMf

>>665
公務員三種に向いたいい人材っていうのは、
高卒程度の、人の言うことをちゃんと聞いてくれる21歳くらいまでの人
なんだと思う。

年齢制限は時には必要だと思うよ。
いつまでたっても受けられる、っていうのは
受験者にとっても甘えが出ると思うし。

681 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 13:33 ID:GXA62ebB

財団職員はまだ監視の目もきつくなさそうだし楽そうだな（ ´∀｀）ｱﾊﾊ

682 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:34 ID:P6rYfEgK

>>679
理系で修士行かない香具師＝無能。

683 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:34 ID:MXfUZ4rg

>>679
それは文系の話。文系は就職できなかった奴が修士に行くから。

684 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:34 ID:nb068r7Q

>>680
つーか、３種の採用は、絞る方向にある。
年制前だと、東大→３種なんてのもあったし。

685 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:34 ID:P6rYfEgK

つーか。まだコネて使えんの？

686 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:35 ID:ZM9FROYn

「もし年齢制限撤回されたら?」
と考えると、待遇やら採用区分やら能力給やら
波及する問題が沢山あるな～。

今は裁判所がどう判断するかが注目だけど、
玉虫色で棄却っつー結論かと。

まっ違憲判決出ようとも、合格するも採用されずで
現状と変わらずと。

687 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:35 ID:aS9C6VMR

>>666
> > そんな大病患ったら普通休職だろ
> ははは。
> 霞ヶ関じゃ、血反吐はかないようじゃ一人前じゃない、と言われる。
> 一流官庁じゃあたりまえ。

こういうときだけキャリア組（とノンキャリ本省勤務）を持ち出すなよ。

688 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:36 ID:VTJbktKd

電子工学の研究ができる、公務員の仕事はありますか？

689 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:37 ID:YE3Z4IB2

血反吐は都市伝説かと思ってた。

690 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:37 ID:P6rYfEgK

公務員試験の時に祖父の背中を見てとか言って言いわけ？

別に母の背中でもいいけどよー

691 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:37 ID:MXfUZ4rg

>>688
いっぱいあるだろ・・・。

692 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/09/27 13:37 ID:ZIyMVXYp

>664　すでに語られつくした感があるが、その数字は大間違い。
税収とされる40兆は政府の一般会計の金額。一方の人件費は地方公務員
含めた数字。少し考えれば分かるだろうが、この数字を前提し、
残り4兆(40-36)と国債の30兆強で、発行済み国債の返済分を控除した残り
の分でどうやって政府をまわせるというのか。

693 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:37 ID:CBuzi8nx

うちの伯父は警察官なのだが、警察学校時代の教官は陸軍幼年学校出身だったそうな。
確かに誘い文句が、警察官は男の仕事だ、から、給料が良くて休みが多いじゃ、勘違い野郎が増えるわな。
但し、叩き上げで辞める警官も多いわけだから。何らかの方法で民間から補充しても、いい気がする。

694 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:37 ID:P6rYfEgK

うんうん。

ひたすら生物系実験ができる公務員の仕事ありますか？

695 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:39 ID:MXfUZ4rg

>>694
いっぱいあるよ。

696 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:39 ID:m1qJDyMf

スレ違いで申し訳ないが、財団ってどんな仕事してるの？
知り合いにいるけど、どうも仕事内容話してくれない。

697 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:39 ID:aS9C6VMR

>>675
ウソ。Ⅱ種の採用漏れが何人いるのかしってる？
>>679
大勢います。技官であればなおさら。

698 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 13:39 ID:GXA62ebB

>>694
そりゃあんた、国立大学教官だろ

699 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:40 ID:nb068r7Q

>>681
> 財団職員はまだ監視の目もきつくなさそうだし楽そうだな（ ´∀｀）ｱﾊﾊ

（だいぶ前に詳しく書いた記憶があるが）
逆、逆。

中村正三郎という自民党の国会議員が財団等の改革の作業してた。
漏れ個人（納税者）的にいえばｲｲ仕事！してたが、職場的には危機だった。
自民党も正三郎の仕事を認めてたしな。

仕方がないので関係財団で集まって、民主党と司法関係（弁護士出身とか）の
議員に献金攻勢した。そしたら、正三郎が法務大臣のとき、検察（司法系）から
チクられてあえなく失脚した（誰も覚えてないと思うが）。

それ以来自民では、「財団等の公益法人にさわると怖い。あれは地雷だ」
との認識が徹底した、という流れ。

それ依頼、財団等公益法人は永久に安泰となった。

700 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:40 ID:899tN+AM

>>679
私、院卒（修士）枠で公務員に採用されましたが何か？
入庁後１年経たずに部下持たされましたが何か？

701 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 13:40 ID:hOZLWmGB

特別職国家公務員なら･･･。

702 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:40 ID:9v5w/A/E

そういえば、そうだね。何で年齢制限？

703 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:41 ID:P6rYfEgK

>>695
でも外注してねー？そうゆうの。

国1は少し無理＞コネ無いと採用されんから。
国2になると事務屋が増えるしナァ。

地方なんて専門職の枠自体が壊滅的に細いしよ。

704 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:42 ID:nb068r7Q

>>697
> >>679
> 大勢います。技官であればなおさら。

ああ、大学の技官な。それはある。
なお、霞ヶ関の技官はノンキャリ（扱い）だよ。気をつけてね。

705 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:42 ID:P6rYfEgK

試験自体は勉強すれば通ると思うけどよ。

勉強する時間が無いのが致命的や。

706 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:42 ID:MXfUZ4rg

>>703
細いがゆえにうまいのだ。素麺みたいなもんだな。

707 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:44 ID:nb068r7Q

>>700
> 私、院卒（修士）枠で公務員に採用されましたが何か？
> 入庁後１年経たずに部下持たされましたが何か？

ははは。理系派閥の力でね。
でも上には行けないよ。かわいそうに。

そのうち、ポストに事務官・技官の色分けがされてるのを知って
愕然とするよ。かわいそうに。

708 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:44 ID:P6rYfEgK

>>704
別にキャリアになりたい訳でないし。

キャリアはキッツー。

大学の技官かぁ…今は派遣（orコネ）にシフトしてるよね。

709 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:44 ID:MXfUZ4rg

>>704
大学の技官も浮かばれないよ。御気楽だけどね。

710 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 13:44 ID:hOZLWmGB

>>706
ダンナ、面白い事言いますな。
座布団ﾄﾞｿﾞｰ。

711 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:45 ID:P6rYfEgK

>>707
一つ間違いを正しとくと

理系卒は出世したい訳では無いぽ。
その仕事がしたいからその仕事に就くんや。

712 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:45 ID:nb068r7Q

>>709
だなー。悲惨とは技官のためにある言葉だ。

ちなみに、ついこの前まで「技手（ギシュ）」といわれていた。

713 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:46 ID:aS9C6VMR

煽り屋にマジレスするのも馬鹿らしいが・・・
>>704
> ああ、大学の技官な。それはある。
> なお、霞ヶ関の技官はノンキャリ（扱い）だよ。気をつけてね。

大学以外にもある。
今の議論では、キャリアかノンキャリかは問題になってない。

714 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:46 ID:P6rYfEgK

ウマがセンセから進められてる職も
大学の技官(not公務員）なんだけどね。

715 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:47 ID:P6rYfEgK

キャリアなんて今の旨みは天下りくらいだろ。

若い時に忙しいのイヤン。

昔は国鉄乗り放題だったんだけどナァ。

716 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:48 ID:nb068r7Q

>>711
> その仕事がしたいからその仕事に就くんや。

残念ながら、日本の職制では、年寄りは現場にはいられない（だからこそ
ノーベル田中の処遇にびっくり）。
公務員だと３８歳～４２歳で現場は引退。

技官採用だと、人工衛星（採用省庁の周り＝地方部局、海外、出向等を
ぐるぐるまわって、採用省庁の管理職にはなれない）となるだけ。悲惨だ。

717 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:48 ID:nb068r7Q

>>713
２種技官か！みじめだろ。２０代で、キャリア技官には馬鹿にされ。

718 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:49 ID:899tN+AM

>>707
想像力豊かですね。妄想力といった方が正しいでしょうか？
私、文学修士なんですけど（ﾌﾟﾌﾟ

719 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:49 ID:nb068r7Q

>>715
> キャリアなんて今の旨みは天下りくらいだろ。
> 若い時に忙しいのイヤン。

なら、最初から天下り財団に入ればいいじゃん

・・・・って漏れの人生か。ははは。

720 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:50 ID:MXfUZ4rg

>>711
文系事務屋って、なぜか人事や出世の話ばっかりなんだよね。
まあ、それしか生きがいが無いということだ。

721 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:50 ID:nb068r7Q

>>718
> 私、文学修士

この時点でダウト。「試験区分を述べよ」で詰み。
さようなら。

722 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:50 ID:P6rYfEgK

でも国家公務員になると良い事あるよ。

全国各地のホテルが安く泊まれるようになる。
コレ家族もOK。引退後もOK。

地方学会の時祖父のコネ使わして貰ったよ。

723 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:51 ID:nb068r7Q

>>720
> 文系事務屋って、なぜか人事や出世の話ばっかりなんだよね。

そうではなく、公務員って同期＝同じ給与水準、だから、出世しか
差がつかないの。

724 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:51 ID:P6rYfEgK

>>719
＞最初から天下り財団

超駄目じゃん＞文系なら特に。
財団採用はパシリだぜ。

上は天下ってくるからナァ＞絶対上に行けないシステム。

725 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:51 ID:ZM9FROYn

>>722
KKRのことか?

726 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:52 ID:nb068r7Q

>>722
> でも国家公務員になると良い事あるよ。
> 全国各地のホテルが安く泊まれるようになる。

正直、聞いたことない。
共済のこと？

727 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:52 ID:7yf33GzT

頑張れおっさん！！！！

728 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:52 ID:P6rYfEgK

>>726
え。知らないの？

キャリアだけかな。

729 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 13:53 ID:hOZLWmGB

>>728
キャリアじゃなくてもありますよ。

730 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:53 ID:8sBJJrxn

神奈川県

731 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:53 ID:899tN+AM

>>721
省庁別採用の１種（心理）ですが何か？
で、あなたには何ができるんですか？
天下り財団職員…もとい、天下りに使われる財団職員さん？

732 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:53 ID:YE3Z4IB2

>>728
ノンキャリでもあるよ。

733 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:54 ID:MXfUZ4rg

>>723
いや、君の事ではなくて、あくまでも一般論。
なぜか、話をしたときの無い人の転勤先や移動暦まで
事細かに覚えてたりする。

734 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:54 ID:nb068r7Q

>>724
> 上は天下ってくるからナァ＞絶対上に行けないシステム。

上つったって、ヨボヨボの専務だけだし。なんかアガっちゃってるし～。
意外ときにならない（漏れも、内定した某省庁から紹介されたときは
それが嫌だったのだが）。

実質は職員でしきれるし。

公団とかの特殊法人だとまた別だろうけどね（部課長レベルでランク違いの
出向あり）。

735 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:54 ID:P6rYfEgK

>>729
どうなんだろ。
共済かもしんねーけど
国家公務員家族証みたいなの見せたぜ。

地方公務員にも共済あるよね。

736 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:54 ID:ZM9FROYn

国共連のホテルとか安くはなるが、大したことは・・・・
各組合支部でなんか助成してたんじゃない?

737 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 13:55 ID:GXA62ebB

なんか銀色か灰色のカードの奴だろ
そんなに安くなるわけじゃなかった気がするけど
たしかにある程度安くなる

738 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:56 ID:P6rYfEgK

>>737
そそ。少ししか安くならんけどね。
学生にとっては大金。

たくさん居たし＞10人くらい。

739 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:56 ID:HSLYNF4o

ホテルオークラ
ただし財務省の地下
ならタダだが。

740 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:57 ID:899tN+AM

>>７３７
ベ●●ィットですか？？
電話帳みたいなサービスの一覧を渡されますよね？

741 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:58 ID:aS9C6VMR

とにかく自称財団職員は、出鱈目ばかり並べ立てるなよ

>>738
俺、ｳﾏｰっておっさんだと思ってたよ。

742 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:58 ID:nb068r7Q

>>731
Ｎ速＋何度も書いているんで疲れるのだが・・・・

５７年上級職合格。某省庁採用内定。
ただし、転勤がメチャクチャ多い省庁だったので躊躇（母親が重病だった
こともある）。内定は当方から辞退。

そしたら、その官庁の紹介で財団にあっせんありそのまま就職。

財団に行ってから出向２年×２回。戻るときそのまま残らないかといわれ
たが、結局財団を選んだ。それだけ。

本当に霞ヶ関でメシくってるなら、調べれば漏れの個人名まですぐわかる
はず。

743 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:58 ID:P6rYfEgK

地方公務員の共済はなんか冊子があるよな。

安くなるホテル一覧が載ってる。
幼少時の家族旅行はいつもコレ。

744 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 13:59 ID:P6rYfEgK

>>742
身バレはヤバイぜ。忠告しとく。

745 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 13:59 ID:nb068r7Q

>>741
> とにかく自称財団職員は、出鱈目ばかり並べ立てるなよ

自称キャリアなら嘘も書くだろうが。
財団くらいで嘘かかないよ。

746 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:00 ID:ZM9FROYn

まあそろそろおっさん雇用or公務員試験年齢制限の
是非の話に戻ってくれw

747 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:00 ID:P6rYfEgK

>>745
ウマは唯の理系院生だよ。

ただ祖父がキャリアで母が地方公務員なだけ。

748 ：財団職員 ◆Jq2XOFNcHg ：03/09/27 14:00 ID:nb068r7Q

>>744
すまそ。アドバイスｔｈｘ
今日はここで落ちる。

749 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:01 ID:b4AUyLx5

不良中年

使えないと言うことで。

750 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:01 ID:MXfUZ4rg

>>742
たったこれだけの情報で個人名がわかるのか。
やっぱすげえな（ｗ

751 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:01 ID:bfz3AgI4

>>742
ｵｻｰﾝじゃん・・。
さりげなく２ちゃん用語使ってるから騙されたよ。

752 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:01 ID:aS9C6VMR

>>745
上の方でいっぱいウソついてるじゃん。
それと、話の本筋からかけ離れすぎ。

753 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:02 ID:o/L5QeOL

おっさん雇用しろ。
年齢制限撤廃しろ。

754 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:02 ID:RgtEWdof

年功序列賃金も止めなくて罠

755 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:03 ID:P6rYfEgK

>>753
でもおっさん雇用した方が棒給上がらんでエエかもね。

756 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:03 ID:dBpZfgiJ

というか、どうせ年齢制限取っ払っても、
面接で落とされるんだよなぁ……。
一種の場合。
一種だと１、２年年喰ってるだけで差別あるし。
来年受験予定だが、どうなることやら。

757 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:03 ID:RgtEWdof

まあ、地方公務員はコネ採用がほとんどがから
面接ではじかれるでしょう

758 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:03 ID:m1qJDyMf

財団さん、なんで財団を選んだのか聞きたかった。

759 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:04 ID:SB/L3xZt

一般企業は多かれ少なかれ公的機関の真似をしようとする。
雇用の流動化や年齢制限の撤廃、ワークシェアリングに本気で取り組むのならば、
国が率先して導入する必要がある。

760 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:04 ID:899tN+AM

>>744
入庁じゃなくって就職して21年目ってことは先が見えたってことでしょ？
どんなにつまらなくても定年まで頑張ればいいのにね。

761 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 14:04 ID:hOZLWmGB

>>755
退職金が出るスパンが短くなってちょっと(ﾟAﾟ)ﾏｽﾞｰ

762 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:05 ID:b4AUyLx5

おまいら公務員なんて先のない職業によく関心もてるな

763 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:05 ID:P6rYfEgK

>>756
一種なんて辞めとき辞めとき。

764 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:06 ID:ZM9FROYn

でもおっさんばっか入ってきても困るぞ

765 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:06 ID:v4VCtBI9

まぁ、有能な人間はおやじでもいると思うし、年齢制限はする必要性は
感じられないな。

766 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:06 ID:dBpZfgiJ

>>763
貴殿の祖父がキャリアだったからそう思うん？

767 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:07 ID:P6rYfEgK

>>761
退職金も年金も在職年数（つうか最後の棒級）で決まるんじゃなかった＞公務員て。

つまり働いてる期間が短い程払う額も少なくていい。

768 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:07 ID:v4VCtBI9

ああ、それか国家準１種みたいな枠つくって、民間退職者とか
入れればいいんじゃねえか？年齢不問で。

769 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:08 ID:P6rYfEgK

>>766
そうですよ。

転勤　転勤　霞ヶ関戻ったら激務。激務。祖父は天下らなかったし。

770 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 14:09 ID:hOZLWmGB

>>767
なるほど。
知らんかったです･･･。

771 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:09 ID:jeOvtTqU

俺もこれは違法なのではないか？と思う。

問題なのは能力であり年齢ではないはずだから。
法律でもそうかかれているのであれば
年齢制限は撤廃すべき

772 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:09 ID:P6rYfEgK

公務員試験うけなくても公務員になる方法ありますよ。

博士になって研究しまくって国の機関の研究員になれば良いんですよ。
国の機関の研究員だって上の方は公務員試験受けてる香具師なんて殆ど居ないぜ＞理研とか。

773 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:11 ID:QyW/FZUK

がんばってくれ

774 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:11 ID:key2qEcS

教員なら年喰っててもなれるだろ？

775 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:13 ID:dBpZfgiJ

>>772

ただ、その方向だと公務員にはなれても国の運営に関わる感じじゃなく
なっちゃうんですよね。

そういう意味でドクター突っ走るかどうか、考え中。

776 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:14 ID:RsEjmcKM

もう(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは高学歴だって事十分に分かったよ・・・
まぁ漏れは三流大な訳だが

777 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:15 ID:QJ7Donw3

この訴訟は合理性がありますね。

778 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:16 ID:dBpZfgiJ

この訴訟、公務員試験板で話題になるのかな。

779 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:16 ID:b4AUyLx5

おまいら、たった一度の人生、糞みたいな人生歩まずチャレンジしろ。

780 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:16 ID:iaiXIeRv

前、塩川が「民間企業の応募条件で年齢制限が
あるのはけしからん」とか言ってた時に、
公務員の方がもっとひどいじゃんと思ってた。
ある意味面白い提訴。　

781 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:17 ID:P6rYfEgK

>>775
国の運営

技官はまず無理だぜ。国1でも。

782 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:17 ID:dBpZfgiJ

>>781
うん。だから経済１種。

783 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:18 ID:ZM9FROYn

事務職はゼネラリスト指向が強いから、いろいろな部署回るし
そこはやっぱり経験積ませられる若い人材しかいらんということだと。
3種だって本省いきゃ大卒と変わらん仕事するし(キャリアは別にして)

中途でスペシャリスト枠を充実してほしいがな。

784 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:18 ID:o/L5QeOL

特別公務員になるという手もある。

785 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:18 ID:ypGQREla

>>772
ただし国家機関の研究所だって、年齢制限あるとこ多いぞ。
たいてい35歳未満とかな。
この50歳ぐらいで教授クラスで入るヤシはいるが、
それは他所の機関での実績がある場合のみ。

786 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:20 ID:P6rYfEgK

>>785
その職はパーマネントでは無い…

パーマネント職は教授クラスしか今無いナァ。

787 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:23 ID:BFEONjxv

>>772
理化学研究所は国の研究機関ではありませんが。職員は公務員ではない。

そもそも国家研究機関の募集も年齢制限ばっかり。
しかも研究機関の大半が独立行政法人になるから、職員は公務員でなくなる。

788 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:24 ID:P6rYfEgK

>>787
理研は公務員だとばかり思ってたよ。
そういやワカメスープ出してたナァ。

789 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:25 ID:BTGgtbrs

コネ１００％

790 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:27 ID:P6rYfEgK

国大教官も法人化するていうても待遇は公務員扱いだしナァ。

791 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:30 ID:BFEONjxv

>>790
明らかに公務員の待遇ではなくなります。

792 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:34 ID:ZM9FROYn

独法も儲けられれば・・・・ムリか

793 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:35 ID:aS9C6VMR

>>788
こんどワカメザケも出します

794 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:36 ID:P6rYfEgK

>>791
そうか？
指導教官は公務員宿舎に泊まり続けてるし
棒級も変わらんて話だよ。

でも雑用増えてウザー言うてた。

795 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:39 ID:ZM9FROYn

>>794
現状ではそう。でも今後はいわゆる「公務員」から離れていくでしょう。

796 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:41 ID:BFEONjxv

>>794
宿舎が来年から「公務員宿舎」の名前が消える（公務員ではないから）。
棒給についてはこれからどうなるかが全くもって不明。
まだ何にも決まっていない。
指導教官はちゃんとその辺を理解している？

しかし公務員ではなくなるのに、失職しても失業保険は出さないらしい。
財源がないから。

797 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:41 ID:P6rYfEgK

>>795
どうなんだろ。未来の事てワカンねーしな。
理研の教官だって公務員みたいなもんだし
あんま変わんねーんじゃねーか？

798 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 14:45 ID:P6rYfEgK

>>796
うーん。まえ講座の助教授のセンセが愚痴ってたんやけど
現状では棒級は変わらない予定なんやと。

ワケワカランてのがホントの所かな。

でも。ま。言っちまえば
イッパシの理系の大学教官はよほどじゃない限り
独法化しようがしまいが評価される業績があるから
あんま気にしてないみたいだよ＞雑用ウザー以外は。

799 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:48 ID:hfqfL2f9

駄目な奴は若くても駄目

800 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:51 ID:fysYAxXl

上のほうで大学院出て技官のキャリアになった人がいたが
同じ技官キャリアで労働省に採用されてやめた人が書いた
「霞ヶ関残酷物語」を読んでみよ
霞ヶ関でいかに技官が冷遇されてるかがよくわかるから

801 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:51 ID:ZM9FROYn

独法は完全な独立採算つー訳ではないからね。
儲けて余剰金出れば、公務員より待遇よくなるって可能性もあるけど。
それこそ理研のワカメザケでも出したらどうかと。

802 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:53 ID:70mgwrZu

age

803 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:59 ID:GhOI4ixc

>>798
大学ごとの裁量でどんどん変わっていくよ。
これからは本当にわからない。
とりあえず来年度は棒給が据え置きというだけ。
まあ、ここ何年か人事院勧告で大学教官の給料も下がっているわけだが。

>>798
大学の研究は文部科学省の短期目標に従わないといけないことになっている。
その目標というのが「すぐ使えるようになる研究を」ということだから大変。
カミオカンデで行われるような研究は明らかに不利。
大規模研究を行っている研究者ほど危機感が強い。
カミオカンデの実験なんて国会でも予算凍結の話しが出てたんだから…。

大学に文部科学省から出向してくる審査官がおかれ、
その官僚の大学における権利はなんと学長より強く、学長の罷免権すらもつ。
なのにその審査官を罷免することは文部科学省にすらできない。

独立行政法人化して、国の機関でなくなるために文部科学省の言うことは以前より「絶対」となると言われている。

804 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:59 ID:pYASqixq

>>90の言うことが真理

805 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:03 ID:GhOI4ixc

>>804
だから大学も研究機関も郵政もみんな民営化。これで一気に公務員の数が減らせる。

一気に公務員のｸﾋﾞを切ると退職金で火の車になるというジレンマ。

806 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:08 ID:fysYAxXl

文部省って職員数がすごい多い。
でも大学の独立行政法人化で職員数がすごい減るらしい

807 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:13 ID:TbWKb51v

一番いいのは今の公務員いったん全員解雇して
新たに試験で採用しなおすこと

吉本新喜劇でもやったんだからできるはず

808 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:15 ID:GhOI4ixc

他にも公団や事業団がどんどん民営化。

気象庁の民営化の話しもあるらしい（警報を発令するのが民間でいいのか？という問題があるそうだが）

809 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:16 ID:GhOI4ixc

>>807
退職金をどうするんだよ。払えないだろ。

810 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:20 ID:AaC6FYkT

まあ漏れんところは大学に先行して独法化された某元国研なんだが
俸給表変わったよ。随分揉めたけど。

優秀な奴から順に辞めてるね。

811 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:20 ID:oCOcQt3r

どうして区分も違憲だと・・・

812 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:33 ID:AZ6izMY1

これ本当？　「旧東京帝大卒の郵便屋さん」でスレ建てよう！

387 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:51 ID:es9UY1s1
　　　東大卒で郵便配達してる奴がいたっけ。。
　　　悲惨だな。。。
　　　悲惨だ。

813 ：えなりかずき：03/09/27 15:36 ID:XMywSauq

そんな事言ったってしょうがないじゃないか。

814 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:40 ID:+2tdNGbW

>極めて狭い範囲に受験資格年齢を限定する合理的理由はなく

まったくその通りだな。

815 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:43 ID:ypGQREla

>>812
そんなのザラだよ。
知り合いも東大院だけどテレホンアポインターしてるし。
っていうか、就職する気がない感じの人だったなー。

816 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:44 ID:AZ6izMY1

郵政外務員は３０過ぎでも受験できたが、３０歳未満に条件が厳しくなった。
公務員人気が高まると採用側は逆にハードルを高くするんだろうな。

817 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:24 ID:38MbYjhg

つーか公務員の数を減らせって言っているのは単なる馬鹿珍。

本省国家公務員のサービス残業は半端じゃないぞ（特にキャリア）。
実際に過労死事件もいくつか発生している。
俺が残業終わって2時ごろ霞ヶ関の近く通っても、
まだ電気ついているところが多い。

日本の公務員は一部を除いてよくやっていると思うよ。
腐ったシステムを直して、その上で無駄な人員を削減するというなら合理的だが、
現状のまま人員を削減したらますます機能しなくなる。
最低限、問題点を理解してから発言してくれよ。

818 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:25 ID:BZjxzXaW

とりあえず特定郵便局は全部閉鎖な

819 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:26 ID:5mhdNwo1

がんばれ兼松さん。

820 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:26 ID:SzU4sNeU

>>817

最大唯一の問題点は、連中の組織に
自浄作用が機能していないという現実なんだが。

821 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:29 ID:Pe7zCtko

おお！このおっさん頑張ってくれ！！
おれも22だけどたしかにそう思ってたんだ。

822 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:33 ID:fysYAxXl

>>821
お前まだ若いんだから普通に頑張れよ

823 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:35 ID:poTogqf4

でも、年齢制限撤廃したら、公務員も「中途採用」中心に
しちゃうんだろうな、きっと。

824 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:35 ID:xlo6wQe7

17から21まで

まるでコンパニオンのようだ

825 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:36 ID:ZM9FROYn

兼松信之さん（５１）は「おっさん」っ呼び名が定着しちまったな

ちなみ試験板では「ニュー速は公務員試験、公務員のこと知らずに
語ってるやつが多すぎる」って書かれてるよ

826 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:36 ID:OkxehwE1

×日本の公務員は一部を除いてよくやっていると思うよ。
○日本の公務員は一部だけよくやっていると思うよ。

キャリアは報酬に見合わない激務という点では同意。

827 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:41 ID:AZ6izMY1

キャリアは退職後天下りできるんじゃないの。
それに、地方公務員は暇つぶしに苦労してそうに見えるが。
はげしく一般人そのものの感想ですが。

828 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:43 ID:mnG53Crh

これが意見なら、ほとんどの企業やなんかは違憲行為だわな。
求人情報をちょっと眺めてみたって、
応募資格を限定するにいたる合理的理由なんて見あたらない募集広告は
いくらでもあるし。
年齢差別という言葉は確かに造語的で違和感があるが、
そういう感覚が実際に”機能”している事も事実だと思う。
年齢の線引きをした理由を公開させるくらいはしないとだめかもね。

というか、罰則のない雇用機会均等法がそもそもクズ。

829 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:44 ID:W6ylixvM

俺が出入りしてる市役所は、五時半になると誰もいなくなる。
警備のおじさんだけになる。
役人とは六時に待ち合わせが普通。

830 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:45 ID:IaR2Ym0j

>>827
同意。
キャリアに関しては、天下り後の収入も含めて考えれば、そんなに悪くない報酬だと思う。

831 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:46 ID:yCziBezI

たしかに、バカな若者より、
年食って現実知ってるしっかりした中年の方が、
世間知もあって、DQNが少なそうではある。

ただでさえ役所はDQNが多いんだから、
リストラされたお父さん達入れて、空気を清浄にしてもいいんでないか？

832 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:46 ID:fysYAxXl

人が少ない市役所・町役場は定時で帰れるところが多いらしい
人口が多いと仕事も多いから定時で帰れる人が少ない

年齢制限なくしたら
「幹部候補生試験」と「雑用専用試験」に分かれるだろう

833 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:49 ID:16w+TzuJ

>>821
おっさんの主張によると、「上限撤廃、下限４０歳」だから
藻前、あと２０年近く門前払いだぞ。どうやって暮らす？

834 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:49 ID:2g48V8g4

もしこれが認められて
年齢制限なくなったら
この人未来永劫語り継がれるスーパーヒーローになるだろうな

835 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:51 ID:xlo6wQe7

一応建前だけ撤廃、実際の採用は17から21まで

採用側はこんな細工も可能だが

836 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:51 ID:OkxehwE1

>>828
国がやってるからこそ違憲なんだろ。

837 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:53 ID:ytO0QZqp

女性専用車両設けている、鉄道会社も訴えてくれないかな

838 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:53 ID:fysYAxXl

>>833
下限設けてる時点で年齢差別なんだがｗ

839 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:56 ID:fysYAxXl

＞●若い人は民間企業へ、年輩者は公務員に

このおっさんかこのグループ、上限があるのは憲法違反だ！
とかいっておきながら、職業選択の自由を奪う憲法違反のような
主張を堂々としてる。別に主張してもいいけど、ｱﾌｫか・・・
こんなのが公務員になったらもっとおかしくなりそう

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/62344811/

840 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:56 ID:jWh1X0TH

三種は年齢じゃなくて大卒は受けられないにすりゃいいんでねえの

841 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:03 ID:kgx81Ipj

本年度、公務員獣医は定員割れが多発しております。

みなさんどうか受けてください。

ただし、場所によっては、奉仕残業ばかりになるので、
時給にして600円台になってしまう場合もあります。

ちなみに年齢制限も39才とかになっていますので、お気軽に。
ただし獣医師免許状が必要です。

あと人権問題等でもめても気にならないもしくは対応できる方大歓迎です。

842 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:03 ID:JZBksRSk

こういうﾔｼはいざ仕事になっても文句ばっかりで使えんだろうな

843 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:08 ID:ZkQZi+zH

>>828
ただ、年齢制限撤廃して６０才代後半のﾔｼとかが応募してこられてもなぁ・・・。
それはそれで困るし・・・。
年齢制限だけの撤廃で、その後の採用の自由は今まで通りってのなら問題はなかろうが。

844 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:08 ID:fjnNgNb7

民間には年齢制限撤廃求めて制限に理由付けまでさせるのに、公務員だけは
例外なんて変だもんな。
単に公務員の年功序列の給与体系維持したいから制限設けてるだけじゃねーの？
年齢的な問題で無理な仕事なんて役所にはほとんど無いだろ。

845 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:09 ID:1jN+kL6T

>>812
>>815
そんな稀有な例を出されても説得力ないぞ。
「～なヤツだっているじゃないか」程度のもの。

846 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:13 ID:tY4cqUEG

民間で働いていない香具師が大半だから公務員は世間知らずばかりになるんじゃないかな。
寝室採用を一切止めてパートタイマーと、キャリア採用のみにしたほうがまともな人材が
増えていいかもしれない。最初に課長職採用とかで管理職を民間出身のみにしていくとかの
段階が必要だと思うな。

847 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:16 ID:Kdf2hDMJ

>>839
若い頃は民間で揉まれた方がいいというのには賛成できるな

848 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:19 ID:slp+2qGq

つーか「いきなり違憲性を求めるような訴訟は負け」と相場は決まっているのだが

849 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:21 ID:hQDEw2bR

ようするにこの枯れ糞ｼﾞｼﾞｨ共は、自分達が楽をしたいから若者じゃなく
俺達を公務員にしろと言いたいわけだ。何だこいつら。ﾁｮﾝか？

850 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:28 ID:Id2fsuDT

つーか、コイツに面接してみたい（ｗ

志望動機は？
その年齢まで何してたの？
パソコン使えるの？

851 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:29 ID:pUjA2JtD

>>840
自動車工場労働者は「大卒不可」って、はっきり書いてあったな。

852 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:32 ID:f6OzHHer

>>812
東大卒、京大卒で新聞配達してる人なら聞いたことがあるが、、、、、、、、

853 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:32 ID:uJEKP3mt

>>846
二種や地上は社会人経験者が結構いるよ。

＞最初に課長職採用とかで管理職を民間出身のみにしていくとか
上が仕事内容知らないようなヤシばっかになったら現場は地獄だな。
予算とか、議会対応とか民間のぱっとでじゃわからないだろうし。

854 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:36 ID:yEczKN0c

半島な人々の枠ができるのも時間の問題だな
公務員な香具師は仲良くやれよｗ

855 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:39 ID:7/5sGdr9

年齢給制度やめて全員同じ給与にしてしまえば
年齢制限はずせるじょ

856 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:39 ID:bfz3AgI4

裏宅間

857 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:41 ID:ECGtYa8H

これに乗じてチョンが
国籍条項を撤廃しろと言い出すに１０００変造５００チョン

858 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:42 ID:CBuzi8nx

公務員でも一部は激務、夜中二時まで残業は当たり前。
一部の暇なアフォが、新聞の三面記事を飾ってくれる。

859 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:43 ID:7/5sGdr9

>>858
デフォルトが暇じゃないの？ｗ

860 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:44 ID:lqv9Xqge

>>809
公務員の退職金はその気になればほとんど支払わなくても済むべ。
厳しくチェックして一円でも流用していたら懲戒免職にすればいいだけだ。
現に郵政省ではそういう立場で小額の横領者を懲戒免職にしている。

861 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:45 ID:uJEKP3mt

>>859
霞ヶ関とか、都道府県庁に夜中行ってみな。そしたらわかるよ。
出先や役場は比較的暇だけどな。

862 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:45 ID:uJEKP3mt

>>860
みなが横領してるとでも思ってるのか（藁

863 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:47 ID:CBuzi8nx

暇な部署はトコトン暇だからなぁ。
〇〇管理委員会の部長なんて、バイトの女と遊んでいるのしカ見たこと無い、って。
なのに、年棒九百万円とは納得いかないぞ。

864 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:49 ID:uJEKP3mt

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/29193514/
＞人間、会社勤めをしていると色々不満が出てくる。「社長が嫌いだ」、「上司がダメ人間だ」、「給料が安い」などなど。
そんな不満があれば、段々やる気もなくなっていく。しかし、転職しようにも年齢制限があるから、転職は出来ない。
しょうがないから、「仕事は最低限のことだけやって、給料はちゃっかり頂いておこう」と考える（いわゆる給料泥棒状態）。

こんなヤシはどこ行っても仕えねーべ。しかも、これってかつてのおっさんの姿な訳だが…。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kanemaz/52928004/
＞そこの党首は、ある会社の元会長のＮ氏でした。入る前は、随分威勢がいいし、どこかカリスマ性もある人物との印象でしたが、実際その下で働くと、そのカリスマ性が単なるワンマン（わがまま）でしかありませんでした。「これは、ちょっとついていけない」と感じ始め

865 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:50 ID:hQDEw2bR

公務員制度そのものが問題大ありだからな。このクソオヤジの言う
ような事が実現したら日本は崩壊するぞ。役に立たないジジイばかりの
公務員。

866 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:51 ID:CBuzi8nx

このレスで市町村の公務員を目指している人がいたら、最低でも政令指定都市を受けた方がいい。
自分で努力すれば、まだ人間腐らないから。
例えば、資格取るとかした方がいいよ。間違っても、上の人間を見習うと下手すりゃブタ箱行きになるから。

867 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:52 ID:OkxehwE1

>>861
霞ヶ関や都道府県庁なんて全公務員の極一部だし、
その中で激務こなしてるのはさらに極一部。
2種採用の連中はたいして働いてないよ。

868 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:54 ID:uJEKP3mt

>>867
二種採用も本省組は激務だよ。霞ヶ関で寝泊まりしてる人も多い。
出先でも、ブロックを統括する局勤務だと、通年ではないが、忙しい
部署もあるし。

869 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:55 ID:KRHKVXw0

兼松さんに東海ＢＢＳの管理人になってほしい。

870 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:55 ID:uJEKP3mt

>>866
市町村はねぇ…。確かに腐りやすい。極端な田舎に行って、アフターファイブは
地域興しや芸術・イベント等に参加するってのもある意味いい方法ではあるが。

871 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:58 ID:CBuzi8nx

役所は今、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞやら再雇用やら、一杯いるのだが「任せても大丈夫な仕事」しかさせていない。
公務員の専門制の高い仕事は、二年やそこらで習熟はできないよ。
勘違いも甚だしい。
まして、五十歳を過ぎて頭が固くなっている状態で新人君になろうなんて足手纏いになるだけだ。

872 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:00 ID:fysYAxXl

>>871
奴らがいいそうなことは
「新人じゃなくて中途採用扱いにしろ」
とかいいそう
中途採用なら給料も新人より高いし、地位もあるし

873 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:01 ID:uJEKP3mt

>>872
絶対言うだろうな。

874 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:02 ID:CBuzi8nx

でも憲法論争だから、きっと最高裁まで行くのだろうな。
こんなアフォにかまけているほど、裁判所は暇じゃないのに。

875 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:13 ID:d7r71wZF

忙しければ人増やせばいいじゃん。

876 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:16 ID:fysYAxXl

世間の目が厳しいし財政的にも厳しいからそう簡単に増やせない

877 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:18 ID:+I7uIPuJ

結局日本では学歴、能力よりも年齢が物を言うってこった。
どんなに優秀でも若い奴が管理職になるとみんな嫌がるじゃん。

878 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:19 ID:7/5sGdr9

人件費の総費用を増やさないで人増やすのなら誰も反対しないんじゃない？

879 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:22 ID:6x/wICZ2

50過ぎたおっさんが3種って。。。
食塩水の方程式とか解けそうにないのだが(w

880 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:29 ID:18PYciXG

>>877
人間関係確立できない輩は優秀とは言わないと思うの

881 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:36 ID:Azs/UPKG

>>840
公務員試験が年齢ではなく学歴差別をするようになるほうが問題だと思うが。

>>860
ほとんど払わなくていいと言える根拠を言え。
大体現時点では労働者の十人に一人が公務員だ。
消費が一気に停滞するぞ。

>>867
II種だってたくさんあるだろ。ＩＩ種で暇は部署ってどこよ？

882 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:51 ID:26pgKWIt

>>1のオッサンが言うとおり、公務員試験の年齢制限撤廃は別に否定しないが、
このオッサンが仮に51歳で公務員試験に受かったとして、給与体系は当然、
高卒が18歳でで受かった場合の賃金からのスタートで文句はねーだろうな？
今、国家3種の初任給は17マンぐらいか。

883 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:54 ID:d7r71wZF

クビになる確立が低いと思えばと考える場合には。

884 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:55 ID:Azs/UPKG

>>882
もっと低いです。１７万一千円が国IIの初任給。

885 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:56 ID:T/w/1txG

>>884
それにしたって、各種手当てや官舎の家賃を見たら
同額の給料の民間企業より全然良いよ

886 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 18:57 ID:ipRWpzkF

>>839
＞＞●若い人は民間企業へ、年輩者は公務員に
良い主張だと思うがな。
若いうちから腐った役人根性植え付けられた奴らがいろいろな問題を起してる現状を考えればね。
貿易立国・経済大国日本国民は全員が民間企業で商売を経験すべきだね。
そのうえで役人になれば経済の足を引っ張るようなダラダラ仕事はしなくなるだろう。
>>882
＞高卒が18歳でで受かった場合の賃金からのスタートで文句はねーだろうな？
当たり前だろ。
それが絶対条件だ。

887 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:57 ID:ECGtYa8H

>>882
民間でもそれが普通だろ

888 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:59 ID:fysYAxXl

国３の初任給は１４万ぐらいだったと思う

889 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:02 ID:kgx81Ipj

職歴あつかいは資格職種だけにすべき。
医師・獣医師・薬剤師・看護師

890 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:03 ID:4m+2j3Ky

普通に民間経験者じゃだめなのか？
そうすれば給料だって年相応（経験相応）のものが貰えるのに。
年齢相応の知識や経験を受験者に求めるぐらいは許されそうだが。
50にもなって20の若僧と大差ないようなﾔｼはいくら役所でもいらんだろ。

891 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:12 ID:dxE1TujK

おいらは頑張って欲しいね。このオッサン。
公務員制度、どうにかしてほしいよ　まったく。
使えねぇバカキャリアなんかイラネ。出来る奴と仕事したいし。

892 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:16 ID:CBuzi8nx

確かに採用されたときが一番優秀で、段々馬鹿になる公務員制度は問題だわな。
年齢制限撤廃が、その解決になるとは思えないけどね。

893 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:16 ID:VHj3ZRkF

>>891
仕事、何やってんの？

894 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:19 ID:Qg96cPeD

こんな奴に公務員になってもらいたくねえ。

895 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:24 ID:J0j01lZC

市川市受けろと

896 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:33 ID:FD98bVcK

年齢制限撤廃なしで年金受給延長だけするのは暴政の極み、ギロチンものです。

897 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:40 ID:UVbAb+S2

確かに、年齢制限なくして、民間経験者を多用したら
少しはまともになると思う。

ただ、問題は、某宗教団体だな。
奴らなら、歳逝ったドキュソを役所に大量につっこみかねん｡
民間経験者を登用の道は絶対に必要だと思うが、悪用を
防ぐためには、同時に、皇宮警察なみの厳しい身分調査と
思想チェックが必要になりそうな悪寒。

898 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:43 ID:CBuzi8nx

おいおい、知らないのか？
公務員の世界には、大ちゃんの学会派閥があるのだぞ。
福祉行政には、力を持っている。

899 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:46 ID:KlDqi0aa

>>897
噂の真相に書いてあったが某は相当多いらしいぞ
それで彼らが日本の舵を取るわけだが（ry

900 ：都市伝説のジジイ：03/09/27 19:46 ID:YWk69LOD

天下りできないようにする・・・・
役人天国を是正する・・・・・
年齢差罰を止めさせる為是非屋ってほしい・・・・
これこそ構造改革だ（Ｗ

901 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:54 ID:VHj3ZRkF

「法律を勉強している」と言うと学会員と疑われることがある
と最近どこかのサイトで見たのだが（2chかも知れない）、
やっぱ法曹界とか官公庁への加入戦術の一環として
法律の勉強を奨励しているんでしょうかね？

902 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:57 ID:fysYAxXl

知らないより知ってたほうがいいし

903 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:03 ID:CBuzi8nx

知り合いにいるのだ。
会員が。
誘うのだ。
やめて。

904 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:03 ID:HCbcWL83

で、このハイエナ団体はいくらふんだくる算段なの？

905 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:09 ID:CBuzi8nx

市長の馬鹿息子、議員の推薦、協賛党、アカ、愛国太郎、草加学会、学閥、少数民族、フェミちゃん、職場でうかつなことは言えないのが公務員。

906 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:11 ID:N3BH3e7O

>>905
メルヘンも含む罠

907 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:12 ID:uHpSJ9V1

年棒九百万円とは選挙管理委員会の部長です。

908 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:13 ID:CBuzi8nx

研修では、女でも二人きりの時は注意シル！
バイトとやったら責任持つ。
言われたことは菊なり。

909 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:14 ID:SzU4sNeU

>>903

信じるものを持った連中にとっちゃ、誘うのは人助けであり美徳であり功徳・・・
そこが数々の世間から乖離した連中の常識(非常識@世間)の中でも最も
恐ろしい部分だよ。

910 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:14 ID:X2/fMa1x

またプロ市民か
とっとと死ね

911 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:15 ID:1e8s0v2r

>>901
＞「法律を勉強している」と言うと学会員と疑われることがある
って、どんなｱﾎｳな世界の住人だよ。

912 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:16 ID:UVbAb+S2

>>898
知ってるよ。
ならばこそ、だ。

913 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:16 ID:KHjA5apB

51歳で受かっても公僕として勤められるのは60歳まで9年。
３種なら下手すると55歳までの4年で肩叩き…。
再就職先としては(･Ａ･)ﾏｽﾞｰだぞ、おっさん。

914 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:16 ID:l9W6mwla

クイズで庶民を馬鹿にする男里見浩太朗
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1064661294/
1 ：名無しさん：03/09/27 20:14 ID:mx15Uanx
2003年9月27日　19時40分
クイズ番組　TBSオールスター感謝祭'03秋～　内での発言

島田伸介さんが、賞品のカルティエの49万円の時計を
誤って2万円のランカスター社の腕時計を持ってきてしまい
間違ってしまったのでということで、女優さんに進呈したところ
隣に座っていた里見浩太朗が、その時計を片手に取り嘲笑と共に一言

「こんなものはいくつでもあるんでしょ？」

なんだかこの人の人間性が垣間見えた発言でした・・・

915 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:17 ID:uJEKP3mt

>>891
このおっさんがとても出来る奴には思えんが（藁

916 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/09/27 20:38 ID:ipRWpzkF

確かに異常だよな。
この短すぎる年齢制限はよ。
高卒オンリー。何考えてるんだ？
同じ給与なら大卒でも良いだろ。
競わせて良い人材を取るのが筋じゃねーの？

917 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:42 ID:rn0PuOg6

キャリアだけは採用条件を現在より厳しくしたらどうよ？
ある意味日本の監督とも言える人材だから。

○新卒、社会人未経験者は絶対に応募不可。
　法律職の場合　大卒プラス司法試験合格後、司法修習経験者であり
　なおかつ大卒後に１日８時間以上の仕事を週５日以上、同一企業で
　３年以上勤続した者。雇用形態は問わないが、社会保険に加入して
　いること。年齢は２７歳以上４８歳以下とする。

918 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:45 ID:b4AUyLx5

おっさん、よっぽど汁を吸いたいんだなｗ

919 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:46 ID:fysYAxXl

>>916
国２と国３はスタートが違うのです

920 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:46 ID:d7r71wZF

>>917
キャリア資格確認用の再試験もありとか？

921 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:47 ID:J0j01lZC

>>916
大卒は国I国IIなので

922 ：917：03/09/27 20:47 ID:rn0PuOg6

とりあえず、年金云々が年齢制限の根底にあるというが、そういう制度は
自由主義社会なら自己責任のものであって、国が年金の業務をする必要は
ない。民間がすればいいだけの話なんだが。

日本の年金制度はソ連に影響を受けたのは言わずと知れた話だけどね。

923 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:48 ID:ECGtYa8H

んでなんでこれでチョンを公務員にしなくてはいけないんですか？

924 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:58 ID:DoyaPVRY

夫は零細企業勤務、妻は専業主婦で、夫の少ない給料で細々と生活している夫婦は、
世の中にたくさんいる。

その一方、夫婦ともに公務員で、当然妻も夫も同じ給料なので事実上給料２倍で、
余裕のある生活をしている奴らがいる。

公務員どうしで結婚したら、どちらかは必ず退職させるという法律を作れよ！！！
夫婦そろって公務員なんて、あまりにも汚ねえぞ。
結婚したらどっちかをクビにすることにすれば、そのクビになった分、新規採用で
新たに職員を採用することもできる。
年齢制限がどうのとか、リストラとかいう以前に、「結婚しても夫婦そろってヌケ
ヌケと公務員を続けている連中」の存在を批判するべきだ。

925 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 21:04 ID:GXA62ebB

これはアレかな
本人訴訟でやるつもりなのかな
いや、最高裁まで行くだろうから無理だろうな

926 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:05 ID:CBuzi8nx

取り敢えず結果を見たいな！

927 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:08 ID:rn0PuOg6

>>923
チョンと呼ばれる連中は本国で公務員になれば済むだけの話なのに。

>>924
契約公務員というのを導入すればどうだろう。経団連あたりが賛成しそう
だが。そうすれば公務員同士で結婚してどちらか一人を退職させようとし
ても法律上問題にならない。

>>925
恐らく最高裁判断で「違憲」と出ることは間違いないだろう。
経験者のみの採用が違憲かどうかというのなら明らかに合憲だが、
年齢だけなら法の下の平等に反しているかどうかと言われればそ
うではないからね。

928 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:11 ID:CBuzi8nx

というか、おばさん公務員も勘違いが多いと思うが。

929 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:11 ID:sSPGIs+w

国3なんて大卒受けんやろ。

今日母と話してたら曽祖父もキャリアだった事が判明。

こんな人間でもコネ無いよ…

930 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:12 ID:PdGwHo77

公明党は違憲

931 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:13 ID:sSPGIs+w

>>930
自民に入れて孔明落とす。

932 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:14 ID:rn0PuOg6

>>920
キャリア確認には専用のエントリーシートと資格保持の証明書、そして前職の
給与明細その他証拠に残るものの提出を要求すればいいだけの話。

筆記試験は現行の一種と同一。しかし論文試験は厳格化し、口頭試問も導入す
る。（試験官には氏名は一切知らされなく、受験番号と引き換えに告げられる
当日の面接番号にて面接を実施）出来る人は年齢関係ない。むしろ低年齢の奴
を採用するから世間知らずが多発するんじゃないの？

933 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:15 ID:sSPGIs+w

キャリアは十分採用条件厳しいと思うがナァ。

帝大＋早慶＋マーチ少々しか採用されないし。

934 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:16 ID:rn0PuOg6

>>930
公明党の存在そのものは明らかに違憲だが、自民党と裏取引することで
問題を表面化することを抑制している罠。
だから自民党は公明党の言うことはなんでも聞いている。
朝鮮学校の大学受験資格云々がいい例。

935 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:18 ID:jnBLECMZ

国が乱れるとクズが戯言を言い出す。そしてそれを押し切ろうとする。

公務員になりたいというのは、国のために力になりたいと言うことだろう？
なら間を省いて、死ね。

936 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:18 ID:sSPGIs+w

>>935
若者が死ぬと年金負担率が上がるぽ。

937 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:18 ID:muM2OuzC

三種の仕事なんて誰でもできるんだから、
リストラ親父が食いっぱぐれないように解放してやりゃあいいんだよ。

938 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:19 ID:rn0PuOg6

>>933
採用された香具師がどうにもこうにもならん人格破綻者ならとんでもないぞ。
著名大学出て、その上実社会で実績を示している香具師なら採用の価値はある
が。学生を採用しようという無礼はやめた方がいいだろう。

939 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:19 ID:zEJrDSZ1

(･∀･)ｲｲ！

940 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:20 ID:sSPGIs+w

>>938
キャリアは最初は激務だから
向かない香具師は霞ヶ関ダイブして終わるよ。

941 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:20 ID:rn0PuOg6

>>937
三種試験を廃止して、契約公務員にすべし。
公務員制度を白紙にする必要性はあるが。

942 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:20 ID:CBuzi8nx

オヤジ職員は何処でも不評。
威張るし、使えないし、見下すし、それくらないなら若者がいい。

943 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:21 ID:uZ2yse0e

このオッサンは死んだ方が世の中に貢献する。

944 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:22 ID:muM2OuzC

>>942
三種で威張る香具師なんていねえよ……。

945 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:22 ID:rn0PuOg6

>>940
どんどんダイブしていい。出来る香具師はそれを乗り越えるのだから。
有名商社なんか霞ヶ関の激務以上の勤務体制も当たり前。

946 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:23 ID:sSPGIs+w

>>945
商社の方が給料良いからナァ…

947 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:23 ID:J0j01lZC

III種の採用枠なんてわずかだろ…と思ってたら去年5000人合格者だしてやんの

948 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:23 ID:0f7Gu4Ef

こういう訴訟ってマジレスすると有意義だよね。公務員も新しい血が入って
いいと思う。

949 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:24 ID:zEJrDSZ1

>>940
警察官もメーカー社員も最初は激務だよ。
最初の踏ん張りがそいつのキャパシティを作るから仕方がない

950 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:24 ID:3sqKlFwx

>>614
分配ねえ

951 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:24 ID:zEJrDSZ1

>>946
商社が暇なわけねえだろ

952 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:24 ID:rn0PuOg6

>>942
今のオヤジ職員は公務員試験の倍率があってないような頃に採用された人が
多いからなあ。今の２０代職員がオヤジになる頃には大分状況変わっている
ぞ。むしろ潜在的に使える香具師が増えている模様。

953 ：ちか：03/09/27 21:24 ID:LMgXBj1T

かなりおすすめの無料着メロサイト♪
http://yokozuna.tv/m.php?i=21

954 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:25 ID:sSPGIs+w

>>951
？

955 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:25 ID:zEJrDSZ1

銀行員も忙しい。
若いやつで忙しくないのはあせった方が良いのじゃないの？

って俺かｗ

956 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:25 ID:sSPGIs+w

>>952
バブル期の香具師最悪なんだと。

957 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:25 ID:muM2OuzC

そろそろ公務員の失業対策としての性質に注目するべきだな。
とりあえず働く気があるヤツが、それでも食えないような国が先進国を名乗るべきじゃない。

958 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:25 ID:rn0PuOg6

>>946
でも福利厚生が（以下略

959 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:25 ID:sSPGIs+w

>>955
ウマ忙しいのヤダ。
ガキ産めないじゃん。

960 ：920：03/09/27 21:26 ID:d7r71wZF

>>932
スマソ、書き方が悪かった。
資格保持の為の試験、旅客機のパイロットとかにあるやつ。
能力が衰退してないか確認するやつね。

961 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:26 ID:nPBF7D7t

プロ市民は放置しる！

962 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:26 ID:sSPGIs+w

>>958
有名商社だと…商社とかの方が良いよ。

963 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:26 ID:KQSBa7Xb

どうせやるなら１種試験に申し込めばいいのに。

964 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:26 ID:uJEKP3mt

>>944
いや、外には偉いぞ＜三種の親父職員
きっと、このおっさんもそうなるぞ。

965 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:27 ID:GA/FQsdC

問題は、50～60歳の断崖の世代が規制撤廃で受かったとして、
月給10万～20万で、新人と同じくらいの働きをしてくれるかだな。

一切のプライドを棄てて、新人と同じように一兵卒として、ウンチクたれずに
ひたすら真面目に地道に、意欲と新鮮味をもってやれるかというと、
難しい人のほうが多いんじゃない。とくに、リストラされ、なかなか次の
仕事につけないような人は。

民間企業の場合、雇う側からすれば、

１．よく物事を知っていて、組織をよく運営できるマネジメント
　　力があり、組織に活力を与えてくれるような人材
　　（企業再生した実績などたくさん持っている人）、　もしくは、
２．仕事を取ってくる営業力のある人　もしくは、
３．技術畑一筋で、会社にノウハウ等をもたらくれる技術系の人

でなければ、
はっきりいって、50～60歳の断崖の世代を雇う意味はほとんどないね。

民間枠がある役所の場合も同じなんじゃないの。

雇用対策は、若い者から、重点的にやったほうがいいと思う。

個人差はあるにしろ、断崖の世代は、おいしい時期も味わった経験が
あるんだから、同じくらいの能力の若い人がいる場合は、
潔く、後身に道を譲ってほしい。

断崖の世代には、人に雇ってもらうほうじゃなくて、人を雇うほう、
起業するほうに力を入れてくれ。

966 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:27 ID:rn0PuOg6

>>959
今や凋落産業になったしね。

967 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:29 ID:fKWPPray

俺超地方だけど、両親が市役所で働いてる。
父高卒母中卒だけど昔はそれでよかった。
けど今は有名大学出てないと雇わないって言ってた
人数も少ないとも言ってた

968 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:30 ID:sSPGIs+w

この前大学に来た人事院の香具師は
これから採用増えますて言うてたよ＞団塊抜けるから。

969 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:30 ID:zEJrDSZ1

年功序列って、年齢じゃなくて勤続年数なんでしょ？
年齢制限はずしても問題ないじゃん

970 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:30 ID:uJEKP3mt

>>965
その通りだな。そして、団塊の世代を三種で雇うメリットなんてどこにもない。
このおっさんも一種で裁判すりゃよかったのに。そうすりゃ、メリットもわかりやすい。
５０すぎて、高校新卒と同じ土俵でしか戦えないなんて、こいつの人生は
なんだったのだろうと小一時間問いつめたいよ（藁

971 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:31 ID:rn0PuOg6

>>962
でも年金は共済年金じゃん（今後どーなるかは知らんが）
しかも保養所に病院はあるし、おいしいのは事実。商社なんか保養所
削りまくりだぞ。商社でないけどリクルートのように福利厚生全廃し
た企業もある位だからなあ。

>>965
問題なのは、20代～30代で今からやろうとする人材を見捨てている現状
だろうね。マスコミは団塊ばかり目を向けとるし。

972 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 21:32 ID:GXA62ebB

>>965
マネジメント力などまったく要らなく
仕事というか営業はは黙っていても来て
技術は特に必要ないのが

このおっさんの受けた公務員だと思いますが

973 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/27 21:33 ID:sSPGIs+w

>>971
昔（団塊～バブル期）は公務員になるのは野心の無いヤツとの相場が決まってたんだがナァ。

974 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:34 ID:zEJrDSZ1

>>970
俺はわかるよｗ
試験がきつすぎる。英語がまず無理。

975 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:34 ID:muM2OuzC

>>971
食う手段としてのみの就職をめざしてるのがこのオッサンたちだろ？
三種だけなら前途有望な若者を育てなければならない職種とはかぶらないんでない？

976 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:34 ID:CBuzi8nx

断崖のアフォを潰したければ、選挙で影響力持たないと。
しかし、それだと断崖と同じになる罠。

977 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:34 ID:rn0PuOg6

>>969
定年を一律○○才にせず、入省後何年か後とする方がベター。
どうせ年金制度が崩壊して死ぬまで働く必要が出るのは必至だし。
ただし60歳以上は月給を一律１５万円にする必要性はあるが。

978 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:36 ID:zEJrDSZ1

>>977
無茶いうなよ。
公務員は無能でも首にならないんだぞ。
70に現役でいて欲しくねえよ。

979 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 21:36 ID:hOZLWmGB

馬鹿な話かもしれないが誰か教えてくれ、
国家1種ってどんな事したら受かるんだ？

980 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:37 ID:uJEKP3mt

>>975
高校新卒者の就職口を食い荒らす結果になる。
田舎では「女は大学に行かなくていい」と公言する親父や、
「家庭の事情」等で経済的に進学がきつい者もまだ多い。
三種採用で通信や夜学に通う者もいる。
前途有望な若者もいるんだよ。

981 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:37 ID:AvxW4Tr+

このおっさんも若い時には公務員試験を受けられた。
その時は受けないで、今になって公務員になりたいなんていうのはただのワガママ。

982 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:38 ID:rn0PuOg6

>>973
バブル過ぎてからマスコミが煽ったからなあ＜公務員人気
しかし、入る人の質は上がったが。

983 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:41 ID:nPBF7D7t

>>979
コネ

984 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:41 ID:rn0PuOg6

>>978
実は自民党あたりが「公務員制度の改革」でスト権導入と同時に解雇を
簡単にしようと目論んでいるんだが。
反対しているのは社民党と民主党左派、共産党。

985 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:42 ID:S/qVqzQY

公務員の条件に「民間経験３年以上」を追加すべき

986 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:42 ID:uJEKP3mt

>>984
そりゃ、職員組合にとってはスト権より身分の安定の方がおいしいからねぇ。

987 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 21:42 ID:hOZLWmGB

>>983
　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

988 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:42 ID:zEJrDSZ1

>>984
そういうことならね。
元気で腕の良い70はいるだろうからさ。

989 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:42 ID:rn0PuOg6

>>981
受けたかもしれんぞ。

>>979
三流官庁ならコネは必要なし。

990 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:44 ID:AvxW4Tr+

>>981
受けたならなおさらダメじゃん。
平等な機会を自分の実力で逃したんだから。

991 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:45 ID:T3w2ir6R

公務員になって、美人ではないがそこそこの女と結婚して
子供をもうけ育てつつ、そこそこのポストまで出世して
定年をむかえ退職して、20年くらい趣味を生かした生活をして死ぬ。

こんな普通の生活も今は理想に思える。やってられっか

992 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:45 ID:TSH9DJHZ

若いときしか受けられないってのがこの問題の根本じゃないのか？

993 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:45 ID:08ClE4yU

>>985 ５年は必要だろ。それに管理職は100%民間から管理職採用したほうがいい。

994 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:45 ID:rn0PuOg6

>>985
国二なら一般枠（新卒など）と社会人専用枠（民間企業勤務経験枠）と分離する
必要性はあると思う。実際、人事院でも検討している模様。

995 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:46 ID:muM2OuzC

>>991
それが理想ってのはかなり枯れてるな……。
別に悪かないが。

996 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:46 ID:rn0PuOg6

>>993
リクルートあたりから香具師がどんどん流れて来る・・・

997 ：∑(゜皿゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/27 21:47 ID:GXA62ebB

１０００げと

d（´∀｀）bｲｴｰ

998 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:47 ID:uJEKP3mt

>>994
国I・国IIは分離するのがいいと思うね。国IIIはあくまでも高卒若年向け
でのこすと。

999 ：999ゲッター ◆o999999IFY ：03/09/27 21:47 ID:BQD0Gc+e

腹痛でｹﾞｯｿﾘしながらも999ｹﾞｯﾄ

↓1000ｵﾒｰ

1000 ：地方愚民@長崎県民：03/09/27 21:47 ID:hOZLWmGB

>>989
サンクス。

進路も決まってないし、目指してみようかな・・・。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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