【鉄道】大阪や東京ほとんど無関心、リニア新幹線

1 ：宇津田司王φ ★：03/09/26 07:13 ID:???

　ＪＲ東海が、山梨県内のリニア実験線で平成１０年５月から行っている超電導リニアモーターカーの
試乗会が人気を呼び、１０月初めにも参加者が延べ６万人を突破する。最高時速５５０キロ、
大阪－東京間をわずか１時間で結ぶ「リニア中央新幹線」。しかし、国、地方の財政難や
大型公共事業の見直しが叫ばれるなか、巨額の建設費がネックとなり、実現のめどは立っていない。
ＪＲ東海は新技術を開発し、事業費圧縮に懸命だが、盛り上がりはいまひとつ。リニア新幹線の
発車ベルは当分、なりそうにない。（若狭弘）

　■すでに地球８周
　山梨県大月市から都留市にかけて走る１８キロの実験線での試乗会にはこの夏、多くの家族連れらが
訪れた。毎回、定員に対して６０倍から８０倍の申し込みが集まるほどの人気。参加者は９月上旬で
延べ５万７０００人に達した。実験走行距離も延べ３１万キロ、地球を８周した計算だ。

　リニア中央新幹線計画は壮大だ。東京から神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪へと
つながる７０００万人圏がわずか１時間で鉄道によって結ばれる「日常圏」となる。飛行機に比べ、
空港へのアクセスタイムや待ち時間が短縮できることが売りだ。例えば、大阪から見た場合、鉄道なら
途中まで新幹線を使ったとしても５時間以上かかる長野県には、わずか数十分で行き来することができる。

　■巨大な波及効果
　また、午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランドといった観光コースを
組んだり、東京で夕方まで仕事をした後、アフターファイブは京都・祇園で過ごしたり、自然が豊かな
長野、山梨に住んで、東京や大阪に通勤するといったライフスタイルも可能になる。

イカソースにて

http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-3.htm

2 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:13 ID:ObiN5C9h

２

3 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:13 ID:YGMfy3N7

うんこ

4 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:13 ID:I2hpmm6y

6くらい。

5 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:13 ID:Uo+bGoxr

2222

6 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:14 ID:ObiN5C9h

久々に２ｹﾞﾄできた。
お礼に脱ぎます。

7 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:15 ID:P5WC5u/C

やった　7

8 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:15 ID:zB6M+qUW

あれって電磁波浴びまくりじゃないの？

9 ：いんぼーか：03/09/26 07:15 ID:P3JjUAVN

妙な公共事業より
リニア関連で日本経済は復活するって話どう思う？
今の監督省庁官僚では話が分からないらしいが

10 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:15 ID:5zZpMFuf

ハヤクツクレ

11 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:15 ID:P5WC5u/C

肩こりにきくそうでつ

12 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:16 ID:OVNQuzh+

よーするに都会ばっかに住んでないで
地方にも住んで下さいってことだろ？

13 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:16 ID:jxF4TP55

＞飛行機に比べ、空港へのアクセスタイムや待ち時間が短縮できることが売りだ。
妙な文章だ。いいたいことはわかるが。

14 ：馬ｲﾎﾞﾝﾇ ◆ViUMA4.39g ：03/09/26 07:17 ID:Djzf8T6R

新幹線で550キロ運転すればｲｲ

15 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:18 ID:7Mn7TmSZ

思い切ってリニア新幹線作ってみれば？

16 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:18 ID:HgOdUPDy

普通に新幹線作る場合でトンネル・線路など６兆円だと。今は＋２兆円くらいまで圧縮できてきてるらしい

17 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:19 ID:MW2H2Y+7

売国奴野中がドブに捨てたか、豚ｷﾑにくれてやったようなものの
朝銀に払った２兆円があればお釣りが出る。

18 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:19 ID:Iw/yvJsX

長野に行く用事無いし
直通のみにしてくれよ

19 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:20 ID:eZAXgFhY

新幹線開業、東京オリンピック開催、大阪万博開催

昔は夢があった、
今の日本にゃ夢がない

リニアなら久々の夢を見られるな、子供たちも夢を見られるかも

20 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:21 ID:7Mn7TmSZ

男女なんとかってよく分からない事業に毎年何兆円も予算つけてるんだから
それ回して作ってみればいいのに。

21 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:22 ID:AyXylxxy

つうか、故金丸が地元に来させる為だけに、作ろうとしもんなんだろう。

22 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:23 ID:CgixiDvd

>>前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランドといった観光コース

それはない！！！

>>19
愛知万博がある。

23 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:25 ID:oSmDPmH8

例えば「ネオ東京駅」と「ネオ大阪駅」っていうのをリニアのために
作ったとしてその間は一時間だとしても、そのターミナル駅に出てくる
までに、1時間半かかる。

俺の家の前までリニアモーターカーが迎えに来るなら、
使い勝手も有りそうだが。

24 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:27 ID:E9CKNyMj

東海道新幹線が東海地震等や富士山噴火で大規模に破壊されない限り
建設が進むことは無いでしょうね

25 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:28 ID:Iw/yvJsX

無関心って言うか確実に駅ができる所は気にしないだろ
単に駅の誘致合戦って事じゃないの？

26 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:36 ID:XihbElCO

リニア新幹線建設、（東京大阪間）は８．５兆円かかるらしいな。
多分、建設を開始すると更に費用がかさんで10兆円を突破するかも。
それが、現在の新幹線のように順調に黒字になるのならいいのだが、
在来線に比べて高価になるのは間違いないし、航空機並みの運賃だったら
やる価値が無い。

コンコルドも巨額の赤字で廃止寸前まで行った。今でも意地で存続しているが、
マッハ２の超高額輸送手段など不要だったと言うわけだ。
それよりも亜音速のジャンボの方が大成功し続けている。

リニアが採算がとれる事業ならばいいが、赤字を生み出し、赤字国債で埋める
ようになるのでは駄目だなぁ。・・採算、とれるのかな？

27 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:39 ID:x4bcIROw

そのうち人体への影響とか言い出して、
原子力船むつみたいになるんじゃないか？

28 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:40 ID:epT+PVGx

これから人の移動はどんどん減るからね、
ネットで会議、宅急便でサンプルとどけたり

29 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:42 ID:aNJrrQP8

Gにおしつぶされ氏ね

30 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:44 ID:PBXlM5l9

建設費は巨額だけど、維持費も巨額になりそうな予感。猛スピードで物が移動すれば、
否接触とはいえ、色々と周りの物の劣化が早くなりそうだし、基準を満たす状態を維持
したり、電力消費の面からみたコストとか、色々とありそうな気がする。

31 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:44 ID:ItfiutTH

さらに簡単に自殺できる鉄道が生まれるわけですね！

32 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:45 ID:5MsuEt4C

東海ってかなりの借金持ってんだよなぁ
このままだとリニア計画自体空中分解しそうだな

33 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:46 ID:25DC3Jzg

リニアモーターカーって、
ここ20年ぐらいずっとこんな調子じゃないか？

34 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:46 ID:nLlMap10

はやくリニア作ってくれないかなあ
俺の子供のころからの夢なのに・・・

35 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:48 ID:WRyt8tKz

鉄道をすべてリニアに汁！

36 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:49 ID:TXPdHO5J

リニア新幹線はすぐに採算とれるよ
東海道新幹線と同じコースにすれば・・・

37 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:49 ID:ItfiutTH

>>34
たぶん今世紀中は実現しないのではと推測。
で、そのうちにドコでもドアが開発されるに10ﾘﾆｱw

38 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:52 ID:SZTb/YTY

地下鉄回数カードで乗れるようにしろや

39 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:53 ID:TjlrIVzS

乗ったな、あれは確か筑波万博…

で、あれからどれぐらい進化したんだ？

40 ：集計人：03/09/26 07:54 ID:TlWzqc3e

ＪＲ東海としては、静岡県が邪魔なんだろうなあ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:55 ID:gKNxiCk3

愚民化政策が功を奏しているな！
科学に興味のない子供が増えている

42 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:55 ID:TXPdHO5J

ＪＲ東海以外の企業が参入できないから建設は進まないでしょ
利益重視のコースと駅を作ったら東海道新幹線が潰れるだろうし
東海道新幹線が潰れたらＪＲ東海が潰れるだろうし

43 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:56 ID:t7yGPOIs

日本にはさ、もうリニアを作って維持できる国力（お金）がないってこった

44 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 07:57 ID:T4nlNCDX

日本列島を一直線に用地買収しる！

45 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:02 ID:9hm6b8gr

リニアってもうすでに通常運行レベルなの？
実験段階だと思ってたよ。

46 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:06 ID:n49ZE4U9

そんなに急いでどこいくの？

47 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:12 ID:epT+PVGx

>>45
ドイツの会社は実用段階に入ってますが
発注が中国しか取れていない。

48 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:14 ID:HQE6MNYf

本四架橋を３本も作った責任者出て来い！

あれを作る代わりにリニア作ればよかったんだよ

49 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:20 ID:rXH2rygl

>>48

あれ皮肉な事に元々四国と本州を結んでいた連絡線運行会社は、橋の建設と
引き換えに巨額の保証金を貰って、それで高速運搬船を購入。橋の利用料金
より安い運賃で運営して、前よりも利益を出しているらしい。積み下ろしと、時間
待ちの手間はあるけど、元々それほど長距離じゃないので、渡航時間はさほど
変わらず、船に乗っている間、ドライバーは休憩できるし、交通費自体は安い
という事で利用者にも大人気。無償で設備を最新にできた運営会社は、ウハ
ウハという事らしい。

50 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:22 ID:Fhl/0s2c

リニアって新幹線より運賃高くなるでしょ
そんなに使わないって今のご時世

51 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:25 ID:Jw0ZoC6Q

>>26 コンコルドは２００３年１０月に完全引退予定。
　ＡＦは５月末で運航終了済み。　ＢＡも１０月に運航を終了。

52 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:27 ID:QneSyYqn

リニア新幹線の実験線で金を取ったほうが
もうかったりして

53 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:27 ID:hImrfrsO

こないだテレビで建設費が８兆円って言ってたけど、安く感じるのはオレだけ？

54 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:31 ID:OpBPj75P

江戸時代という土台、
弾丸列車計画という土台、
何事も大々的な計画の前にはある程度の目処が必要だ。

55 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:31 ID:HgOdUPDy

リニアは550KMで（理論的には1500KMも可能）今の技術での算定し直しで８兆。同じ箇所に新幹線作ると６兆。東海道の大動脈がテロや東海地震でやられるとGDPの押し下げが阪神の比ではない。そのためにもスペアはいつかは作らなきゃ行けないと思われ。いつか知らんがｗ

56 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:32 ID:qAkZc6Cc

これ以上早くなければいけないか。

57 ：東京いぎん：03/09/26 08:33 ID:xsPZNqJE

のぞみがあるからね

58 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:34 ID:a+Pj9UUC

リニアメインになったら横浜無視だな
お国板の嫌ハマたちが喜びそうだ

59 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:34 ID:KdhYXgti

既存新幹線を２年ほど休んでリニア化すればいいだろ

60 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:35 ID:DtYnQLMr

リニア新幹線作るのはいいけど、いくら500km/hで走ったって途中頻繁に停車してたらダメだろ
東京でたら横浜も名古屋も京都もすっとばして大阪までノンストップ。
じゃなきゃ意味があるもんか。
山梨？知るかボケ

61 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:36 ID:EXWRlHPB

>>53
じゃあ君がポケットマネーで払ってあげなさい。

62 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:38 ID:a+Pj9UUC

ルート（予定）
東京～新宿～橋本～新甲府～飯田～新多治見～名古屋～新四日市～奈良～新大阪

63 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:39 ID:RSXiRo3D

もうみんなあきらめてるって。しょせん儚い金丸ドリームなんだよ。

64 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:39 ID:vVpR7fUf

価格が問題だよね。
速度が3倍になって価格も3倍じゃ意味ないし。
もちろん、技術革新は歓迎だけど、
今東京-大阪間、片道13500円の新幹線料金を値下げしてくれた方がありがたい。

65 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:39 ID:WRyt8tKz

リニアは是非作ってほしいんだが、俺には一つだけ心配があるんだよ。
それは、リニア作る時は日韓トンネルまで作ろうとするんじゃないかと。

66 ：　　　：03/09/26 08:39 ID:zrYyl9U5

>>60
だよなー
何が悲しくて山梨や長野経由で大阪いかにゃーならんかわからん

67 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:39 ID:QKAh/2Ne

いやさぁ、東京 - 大阪間だったら作ってもいいんだけど。
作っちゃたら、地方愚民が自分のところにもくれくれ
うるさいでしょ。あいつら分をわきまえられないからさ。

68 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:40 ID:adcCsUYR

>>62
この駅に全部止まってたら、駅停車時間や加速減速合わせて
表定速度(実質の時速)が大幅に落ち込みそうですな。
500キロ巡航できる区間なんてわずかでしょう。
たぶんのぞみで行く方が早くなるでしょうな。

69 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:41 ID:RSXiRo3D

ttp://apricot.ese.yamanashi.ac.jp/~itoyo/papers/newspaper/sinpou030523.htm

70 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:41 ID:krSHB9Gb

>65
なにー、３倍のスピードでﾁｮﾝがなだれ込んでくるのか！！

71 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:43 ID:a+Pj9UUC

>>68
東京・大阪ノンストップと新宿・橋本・名古屋に停車するのと1、2時間に一本各駅で
いいのでは？と個人的には思ふ。

72 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:45 ID:HgOdUPDy

本来は、東海大地震で東海新幹線が駄目になる前に造ることが意義あるんだが

73 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:46 ID:1dGYKqc4

新甲府～飯田って、山ん中つっきるのか？諏訪湖廻り？

74 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:47 ID:+jNCxk0q

今の新幹線軌道の真上にリニア新線を作れば土地代はタダだ。
需要は完全にバッティングするがな。

75 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:49 ID:9gHERoNb

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76 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:50 ID:0xZLWzmI

>>60
京都府にはリニア自体が通らないわけだが

77 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:50 ID:cvPfh1fw

アフターファイブを祇園で

バブルを忘れられない人が書いた文章臭い
運賃は確実に数万かかるだろ。少なくとも飛行機より高くなるのは確実。
本四連絡橋みたいに出来てもあまり利用されない予感。

78 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:50 ID:vVpR7fUf

これでいいよ。

ルート（ｷﾎﾞﾝ)
東京～名古屋～新大阪

価格(ｷﾎﾞﾝ)
東京-大阪間　片道　7500円

79 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:53 ID:RNqBcXru

金丸さんが乗りたかったんだよな。。

80 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:54 ID:+M6GIY4C

朝銀やもろもろの銀行に注ぎ込んだ無駄な税金が
あればリニアも開通可能と思うとすごい金額だな

81 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:57 ID:VK9nMCbe

550kmか…。

遅くねぇ？

82 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 08:58 ID:Uc7Zh28Q

開業が決まれば盛りアオガエル。

83 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:05 ID:bmS7zC1z

民主党の東海圏の族議員がどうしてもやりたいそうです

84 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:12 ID:Fhl/0s2c

もっと細い２列座席ぐらいのリニアつくっときゃよかたのに
単線でさｗｗ

85 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:14 ID:7gAQBDFj

できたら一番関心がわくのが東京と大阪。
東海道新幹線開通の時もそうだった。当時壮大な無駄と世間では言われていた。

86 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:15 ID:k5gSVKSm

無用の長物

87 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:16 ID:CWUzWgw/

東京が無関心なのは当然な気がする。

大阪が無関心なのは馬鹿だな

88 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:18 ID:rKn3hETO

リニア作ったら観光業界が大打撃を受けるぞ
ホテルや旅館に誰も泊まらなくなるからな。

89 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:20 ID:Fhl/0s2c

新幹線高すぎだと思う
５０００円ぐらいで博多まで行きたい

90 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:24 ID:oMJhsUCE

静岡県民としては東海道新幹線をこのまま活かしておいてもらいたい

91 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:25 ID:j+OKYVOI

>>8
開業するには、まず中国あたりで人体実験してからだな。

92 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:26 ID:D0EwzfDj

３00年後、日本～朝鮮半島～ロシア～イギリスまで真空チューブで繋がり
その中を時速３０００ｋｍで走るリニアが完成する。

93 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:27 ID:Dn3473V4

道路と農業土木の金を2～3年分回すだけで作れるんじゃないの？

足りない分は在日朝鮮人と韓国人の脱税野郎どもから

94 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:27 ID:snD3Fwz/

　日本は世界に誇るトンネル掘削技術をもっていて、スイッチ一つで
トンネル作ってくれるロボット持っているんだから地下化すればいい。

95 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:29 ID:amyv/0a0

現状、大阪に行くがごときで11000円も払うのはばかばかしいよな

96 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:30 ID:9aF19/tl

>>　■巨大な波及効果

あほか！そんな金のかかるライフスタイルを誰がするんじゃ！ボケが

97 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:30 ID:l2zppdY4

>92
残念だが、交通機関の未来予想は当たらんぞ
そもそも、そのルート設定では日本国民は納得しない

98 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:32 ID:BafObDNH

第二東名高速の建設費が10兆円
リニアの建設費が10兆円
整備新幹線全線(九州+長崎+北陸+東北+北海道)の建設費が2兆円

ってことを聞いたことがある
いかに第二東名が無駄かがわかるな

99 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:32 ID:Fhl/0s2c

>>92
なるほど真空だと空気抵抗がないわけですね

100 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:33 ID:l2zppdY4

>98
しかし、整備新幹線なんぞに何の価値がある？

101 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:34 ID:9aF19/tl

大阪に作るネオ大阪駅は箕面の山奥あたりになりそうな予感age

102 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:34 ID:TXPdHO5J

>>92
真空チューブの中の電車にどーやって乗るんだよ

103 ：92：03/09/26 09:34 ID:D0EwzfDj

そのころには北朝鮮という国は滅んで消滅している。

104 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:37 ID:oNl9WD9+

>>98
東京―大阪間のＤＱＮを整備新幹線沿線に強制連行すれば万事解決ってことかな

105 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:40 ID:EmgN1PJ2

東京→大阪で、運賃10,000円ぐらいなら……

106 ：集計人 ◆6uSHUkE4js ：03/09/26 09:40 ID:Z8T1h5Uo

3,000km/hで走ると、中の人が鼻血出して気を失いそうだな。

107 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:42 ID:ro88zfB3

ぷりぷり新幹線めまい

108 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:43 ID:o5SyxwRA

てか作る気ないだろ
漏れが小学生のころからリニア新幹線て煽ってたぞ
予算を分捕るためいつまでも開発中にしている(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶﾝ

109 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:43 ID:kh/w9oGn

地下のトンネル内をロケットのような飛行機が飛行するって計画テレビでやってたな。
あっちの方が現実的じゃないか？

>>102
機体にパイプ状のもの繋げて、その中に空気送り込んでから乗り降りだろ。

110 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:43 ID:d/ODlZVA

当面、東京大阪間は新幹線と飛行機だけで充分。
それよりも、大都市圏の高速道路をなんとかしろ。こっちの方が切羽詰まった急務だろが。

111 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:44 ID:l2zppdY4

そう言えば、今日は両親がリニアの試乗会に行ってる筈だ

112 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:45 ID:l2zppdY4

>110
んなもん、人数減らすだけだ
筆記試験で点数の低いやつを強制的に放り出しとけ

113 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:47 ID:a+Pj9UUC

>>107
うわー平べったい！

114 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:47 ID:WUKMCeJD

こういうのって、「出来ると観光客が増えて経済活性化につながる！」とか
思いそうだけど、逆に日帰り客が増えて地元に落ちる金がむしろ減る、
ってのがよくあるんだよね。長野新幹線が出来てからの長野とか、
その影響がけっこう大きいらしい

115 ：集計人 ◆Q3.rMDbt4E ：03/09/26 09:52 ID:Z8T1h5Uo

これ、途中で北上するのは山を避けるため？
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg

116 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 09:54 ID:omqm2j4s

東京―大阪の３時間をだらだら過ごすのがいいんじゃねーか

117 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:04 ID:toLnVLUB

日本はもうだめだね

不利な条件を飲まなきゃいかんのに、需要を求めてどんどん海外に出て行ってる

118 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:16 ID:epT+PVGx

てっかこれ東京湾アクアラインよりも大変なことになりそうだと思うのは俺だけ？

119 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:19 ID:MIzua6CT

一つだけいえる。

「貴方は来るのが遅すぎたのよぉ!!!」

120 ：集計人 ◆shuKEqRfis ：03/09/26 10:26 ID:Z8T1h5Uo

しかし現実に東京－大阪が１時間なら需要がありそうなものだが
実現するような気がしないなぁ。
人が乗らない北海道や北陸の新幹線は出来てしまいそう。

121 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:27 ID:ZXqKVke4

糞田舎から出て来た田舎丸だし野郎が集う東京と
歴史と伝統がある大阪を結ぶ必要はない｡

田舎者の畑の肥溜めの臭いがこびりつくと困る｡

122 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:28 ID:89SOfAc1

東京大阪間１時間なら割高でも需要はあるだろうな。

しかし、ネガティブな書き込みを見ていて思うが、今の日本ってほんと夢がない。

123 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:32 ID:epT+PVGx

>>122
夢ってアニヲタ的な夢？
そんなのないよ、夢は世界の中で日本が強くなること

124 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:33 ID:9hm6b8gr

新幹線って時速何キロ？

125 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:33 ID:LHb3DMQz

時速500キロって万が一事故起こったら
大惨事だな

126 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:34 ID:KXWI7BAu

鉄道とは言うけど、、、新しい駅をどこに作るんだ？
東京駅の超弩地下か？

127 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:34 ID:89SOfAc1

>>123
リニアは世界最強だと思うが･･･

128 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:34 ID:89SOfAc1

>>125
それは２７０キロの新幹線でも同じ事。

129 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:34 ID:xf8VtUa3

>>125
新幹線を作るときも、同じ事が言われてたよ。

130 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:34 ID:UR3c30u5

リニア(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
それよりも新幹線料金下げろ。

131 ：チェルノブ：03/09/26 10:35 ID:1ehAoDtM

リニア乗ってみたいー
試乗会に応募してるんだけど、あたらね

132 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:35 ID:KXWI7BAu

>>130
新製品が出れば、型オチが安くなるように、リニアができたら新幹線も安くなるかも

133 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:37 ID:UR3c30u5

つーか、250kmから500kmになると、エネルギーは4倍になるわけだが。

134 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:38 ID:UR3c30u5

>>132
つーか、電車の世界では減価償却でしょ。

電気製品のように型オチで安くなると言う構造はないと思われ。

リニアつくんな。新幹線のコストダウンに励め

135 ：集計人 ◆shuKEqRfis ：03/09/26 10:39 ID:Z8T1h5Uo

鉄道では200km/hが限界だって国鉄もNHKも言ってたよ。

136 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:39 ID:epT+PVGx

>>127
物理的な世界最強はもうおしまい、
これからはナノテクノロジーとか遺伝子組み替え技術とか

遺伝子技術は世界を変える力を持っている。
特定人物にだけ効くカスタムウイルスを一番初めに作り出す技術を確定した国が世界を制する。

137 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:40 ID:9hm6b8gr

リニアって宙に浮いてるんでしょ？推進力は何？

138 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:41 ID:epT+PVGx

>>137
磁力だけど、あんた馬鹿？

139 ：チェルノブ：03/09/26 10:42 ID:1ehAoDtM

まあ余り割高すぎると、乗る人少ないかも
アクアラインやコンコルドの、にのまえにならないように、してほしい

140 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:43 ID:UR3c30u5

とりあえず富士山をぶち抜かないと駄目なんでしょ？＞リニア
コスト掛かりすぎだと思う。

141 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:44 ID:89SOfAc1

>>136
特定民族なら今年もそろそろ出てくるな。

142 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:45 ID:Uh6O5yMz

リニアでも　新幹線でもどっちでもいいから
東海道新幹線がストップした時のバックアップとなる路線は必要だぞ。

飛行機じゃとてもさばききれないし。

143 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:46 ID:UR3c30u5

>>142
高速バスがあると思う。

144 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:47 ID:g0hu1ARD

東京-大阪だけで他の駅は不要

145 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:47 ID:89SOfAc1

>>143
第二東名凍結しちゃったじゃん。

146 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:49 ID:epT+PVGx

てっか人間そのものが移動しなければならない需要そのものが低下していると思うのはおれだけ？

ネットなどの情報伝達の発達、長距離会議できたり。
物資の運搬も宅急便や運送会社の輸送システムが発達しているでしょ。

買い物もネットでできるし。

147 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:52 ID:vVpR7fUf

>>143
>高速バスがあると思う。

7時間かけて夜中に移動した後、仕事したくねぇ・・・(´д｀）

148 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:54 ID:Z8T1h5Uo

わかりました。東海道新幹線のバックアップとして作りましょう。
東京－名古屋はJR東、名古屋－大阪はJR西にやってもらいます。

149 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:55 ID:UR3c30u5

>>148
解りましたじゃねぇ。ふざけんな。

150 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:56 ID:TXPdHO5J

今の車の性能を考えると高速の１００キロ制限を廃止したほうが効率いいだろ

151 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:57 ID:D4G03yhR

計画中止になったとしたら今までの莫大な研究開発費がパーだ

152 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:58 ID:TXPdHO5J

>>149
JR東海の社員のですか？

153 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 10:59 ID:+kp1M4Rv

>>150
車の性能は確かに制限はずしてもいいかもしれないが
中の人の性能が追いついてないわな

154 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:02 ID:1/xpqmZn

東京―大阪と書かずに大阪―東京と書くところが貧困な思想。

155 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:03 ID:UR3c30u5

>>150
軽だと限界。
あと二輪も。
あと、トラックなんか不可能。

普通自動車専用道になると思う。

156 ：集計人 ◆shuKEqRfis ：03/09/26 11:05 ID:Z8T1h5Uo

とりあえず関連スレ
【政治】本四やアクアは「大きな無駄」であり「過ち」だった、石原新国交相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064540122/l50

157 ：四流大学生 ◆UVzvzzkPZA ：03/09/26 11:08 ID:mYbedabT

試乗会外れた！ヽ(`Д´)ﾉ

158 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:08 ID:lNnTOMxq

都営大江戸線はリニア鉄道です

159 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:09 ID:HKbmqBf1

ふーん

160 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、ぽぽん＠ ◆PAPOPONhPs ：03/09/26 11:10 ID:w7EKsr1P

>>158
だからうるさいのか。がっちゃんがっちゃん。

161 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:11 ID:K5OJ/Od3

今まで何度も出てる話題だが、
リニアを通す場合東京の次ぎの駅は大阪。それ以外は停車できない。
むしろ大阪も飛ばして博多が次ぎの駅ってのが理想。
そんな移動手段誰が使うよ？
日本では不可能ってのが今の定説。
野中ひろむなんかもテレビで言ってたね。
「リニア？ねーよ！」ってな

162 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 11:12 ID:tiHMChwm

車内は防磁してあるのかね。
でないとHDDとかFDとか持ってたら全部データ読めなくなるよな。

って、そんなわけねーか

163 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:12 ID:UR3c30u5

名古屋もとまらん鉄道など不要。

164 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:12 ID:4C8Zl++/

>>157
まあ四流だし

165 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 11:12 ID:tiHMChwm

>>163
むしろ名古屋が不要

166 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:14 ID:vVpR7fUf

>>161
あー、じゃあこういうのは。

1. ループするように線路を作る。
2. リニアはそこを爆走する。
3. 下りる時は、一番後ろの車両を切り離す。
4. 車両がなくなったら終わり。

どうやって乗るのかが問題だな。（´-｀）

167 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:16 ID:YcHygQwb

リニアには憧れるが、
現実的に東海道新幹線を複々線化して東名阪の所要時間を短縮したり、
災害時のバックアップとなる迂回ルートの新幹線を東京～大阪間に作った方が
いいような気がする．．．

168 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:17 ID:GZolmWOK

>>166
乗る時に一両前か後ろにくっつける技術があれば
4も解決できて丸く収まるんだがなんとかならないか

169 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:19 ID:llc19GPs

スーパーひかりって、沖縄から出てるんだっけ？

170 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:20 ID:vVpR7fUf

>>168
ロケットえんぴつみたいだな

171 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、ぽぽん＠ ◆PAPOPONhPs ：03/09/26 11:21 ID:w7EKsr1P

>>167
切り離した1両に人乗せて、本体が一周して戻ってくるの
まってればいいんじゃないか？

172 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:21 ID:UR3c30u5

>>167
バックアップなら日本海側に作るべきでしょ。
どうせ東海地震で被害受けるし。

173 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:25 ID:JT0Wh5wu

だから、大宮－成田　間にすればよかったのに。

こうなる事は分かっていたんだからさ。

174 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 11:25 ID:tiHMChwm

>>171
乗せた客を乗せた駅で降ろしてどうするよ。

175 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:26 ID:3LlG9gBT

速くて安けりゃいいんだけどね

176 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:26 ID:TXPdHO5J

そもそもＪＲ東海が東海道新幹線に依存しすぎてるのが間違ってる
まぁ名古屋地区だけじゃ売り上げ無いけど・・・

177 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:31 ID:HZhQSIZH

成田と羽田を繋いだらいい

178 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:33 ID:Z8T1h5Uo

新宿駅埼京線の南にリニアのホームが出来ます。
新々南口と代々木口が出来ます。

179 ：　：03/09/26 11:34 ID:6ipYLA1z

駅はつくりませんよ、静岡県知事様。
ていうかカスリすらしませんよ、静岡県知事様。

180 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:38 ID:PUdaw5xL

東京ー大阪直通リニアでいんじゃない。利用客ニーズのメインだし。
ＭＡＸのように二階建てにすれば旅客量は飛行機の比じゃないし、需要季節によって、
編成を変えたり、また将来的に駅を追加するフレキシビィリティもある。
安全で確実、大量輸送が可能で乗客に負担をかける事が少ない。やっぱ鉄道だよ。
リニアは騒音も少ないし、線路保守は新幹線よりも楽だから、２４時間運転だって可能だし。
神奈川、静岡、名古屋、京都なんかは、在来新幹線を使えばいいし、そちらの需要も
減らないだろうし、却って直通便が無くなるため、便利になると思う。

181 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:38 ID:K5OJ/Od3

>>166
ループするように作るなら車両いらねーやん。
動く歩道みたいなのに座席つければ。
で、一定間隔開いたとこに駅つくって、
ループに合流する車両が出ると。
合流した車両は次ぎの駅に降りる車両になると。

ただ、一定間隔が結局東京の次ぎは大阪になりそうだな、、、、

182 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:44 ID:UR3c30u5

そんなに早く逝きたきゃ飛行機で飛んでろって話しですよ。

183 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 11:46 ID:tiHMChwm

>>182
空港行くまでと飛行機乗るまでと降りるまでと降りてからが大変だ、って話ですよ。

184 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:47 ID:bW4HVPoJ

東京大阪が1時間で結ばれてもねぇ。
東京福岡で開業するならちょっと期待するけど。
2時間程度が１時間になっても大した変化じゃないかと・・・。

185 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:49 ID:ME3FgK4J

んま、ともあれリニアは速く開発してほしいな。

186 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、ぽぽん＠ ◆PAPOPONhPs ：03/09/26 11:49 ID:w7EKsr1P

>>174
ﾊｯ!!

187 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:57 ID:WRyt8tKz

>>155
二輪を馬鹿にするな！
250ccでも140くらいなら出せるぞ！

188 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 11:58 ID:tiHMChwm

>>187
1100ccなら300km/h出るだろ

189 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:59 ID:UR3c30u5

>>183
しかし、何であんなに時間掛かるんだろうね？

空港職員の行動を見ていると、時間概念なんか無しに見える。
遅れたら「大変申し訳ありません遅れてます」だけだもの。

190 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 11:59 ID:UR3c30u5

>>187
いや、走安性という意味でね。

191 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:01 ID:pWyM1Ofu

>>アフターファイブは京都・祇園で過ごしたり

京都の人でもほとんどやらないようなことを、リニアができたからって
山梨・長野の人がするか？
そもそも、山梨・長野の人はほとんど全員一見さんで遊べないものと思われ。

192 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 12:01 ID:tiHMChwm

>>189
安全のためならいくら時間かけてもいいからでしょ、あれは。
特急料金払い戻しとかありえないし。

193 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:02 ID:d8hUP/SZ

リニアゲイル

194 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:03 ID:UR3c30u5

>>192
しかし、搭乗手続きのチンタラ感やなんかを見ても、そこら辺を改善するだけで
30分は早くなりそうな感じ。

195 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 12:04 ID:tiHMChwm

>>194
早くしてもメリットないから早くしないんじゃ？

196 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:06 ID:UR3c30u5

>>195
生産性とかあがらないのかな？
空港にいる間スチュワーデス無駄でしょ。突っ立ってるだけで。

あと、二人も要らんと思う。
屈強の警備員でもねーし。

197 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:11 ID:Js/+TxMt

スレタイで東京よりも大阪のほうが前に来ている点が非常に不愉快。

198 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:11 ID:YSqLC5s7

いいかげん無駄な研究費使うのやめたらいいのにね
日本海ルートの新幹線造るほうがよほど有意義

199 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 12:14 ID:tiHMChwm

>>196
生産性より安全性と冗長性が優先される世界だからね。
あれでいいんだよ。
パフォーマンスは凄いけど1時間に1回落ちる鯖といつも重いけど絶対に落ちない鯖だったら
後者がいいと思わない？

200 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:15 ID:AIYkf3hU

リニアなジェットコースターに計画変更したら？

201 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:16 ID:ocmzO/mF

愛知万博は採用するんでしょ？

202 ：センスｄｅカバー：03/09/26 12:16 ID:ggmqyZwI

どうせ
ド田舎にも駅を作って
結局東京～大阪間は新幹線と時間的には変わらないんだろ

203 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:16 ID:PbqSSHmL

リニアなんてやめて、東京～大阪間に中央線経由でまっすぐ新幹線の線路をひいて、
１．５～２時間弱で結んで欲しい。
リニアにすると、山陽に直通できんから、岡山や広島の人間には恩恵が無い。

204 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:17 ID:vVpR7fUf

>>197
名前の順かな。(w

【あ】
　おおさか
【た】
　とうきょう

205 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:18 ID:vVpR7fUf

大阪ニュースってとこがソースじゃん。
そりゃ大阪が先だ。

206 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:18 ID:jhVrk+/0

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月４日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１９日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。
アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートがとても短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と顔を赤らめ意気込みを語った。

何故か武道板でパンチラ写真が出回っているよ!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062479722/

207 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 12:19 ID:tiHMChwm

>>204
Windowsのタイムゾーン設定でもJSTは「大阪、札幌、東京」の順だったな
アルファベット順だとさ

208 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:21 ID:0j+m+kkk

どうにか金を集めて実現させてほしいな。
リニア基金とかいう名目で金集めるとか…そしてなんらかの還元を。少ないながら投資したいな。

209 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:23 ID:Dn3473V4

>>206
こんな下手糞なの始めてみた
才能無いからやめた方がいいよ

210 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:24 ID:tDVVApz4

長距離通勤てバカっぽいな

211 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:27 ID:4vwyn/Zi

上でも言ってるように、東京～大阪～博多
のみの停車駅じゃないとあまり意味ないかもな。

まあ現状を考えると長野(塩尻？)あたりには作ってもいいか。

212 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:28 ID:lMw7WsNT

>>198
秋田－新潟－舞鶴－鳥取－下関ルートか
あの片山ﾀﾝや最中とかが喜びそうなルートだな・・・

213 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:29 ID:Z8T1h5Uo

しかし博多までリニアに走られると、
タダでさえ死にそうな航空業界がどうなるだろう。

214 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:29 ID:PbqSSHmL

新宿－橋本－新甲府－諏訪－飯田－多治見－名古屋－四日市－奈良－新大阪
各都道府県１つ以上駅を作っているのは、建設費を自治体からかき集めるためかな？

215 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:32 ID:4vwyn/Zi

>>214
橋本で停めてもリニアの能力引き出す前に止まりそうだなｗ

216 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:34 ID:4Q+YS8IA

本当は東海地震や関東大震災が起きるの待ってるんじゃない？
今作って数年以内に被災したらもったいないから

217 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:34 ID:UR3c30u5

リニア作っても東海地震で速攻アボーンの可能性大。

東海地震が終わってからだろ。

218 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:35 ID:YSqLC5s7

>>212
大阪までの話ね

219 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:35 ID:vVpR7fUf

>>214
これだったら新幹線でいいじゃん、って話だ。

220 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:37 ID:4vwyn/Zi

>>214
松本が今の塩尻あたりにあればまだ意味があるんだがな。
結局接続する電車を出さないといけなくなるんだよね

221 ：名無しさん＠４倍満：03/09/26 12:45 ID:kDLgRoG7

東京ー大阪間が開通しても名古屋には停車しない罠・・・。

222 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:47 ID:vVpR7fUf

>>221
名古屋は、東京へも大阪へも、そんな時間掛けずにいけるじゃん。
新幹線で。
東京-大阪3時間が1時間になるのなら魅力

223 ：：03/09/26 12:50 ID:MJaGLJ8E

神戸までひけよ。
東海道本線の終着は神戸だぞ。

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:52 ID:mzm6IRVW

大阪-東京で運賃いくらよ
リニア路線用に原発１個くらい必要になったりして

226 ：名無しさん＠４倍満：03/09/26 12:52 ID:kDLgRoG7

>>222

いや、つい「のぞみ」が運行を開始した当時、何故か名古屋を素通りしたコトを
思い出してレスしてしまいました（ｗ

名古屋人が駅のホームで抗議していたなぁ（ｗ

227 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:58 ID:YSqLC5s7

今ではのぞみは昔のひかりより多く停まるけど

228 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 12:59 ID:l2zppdY4

そんなつまらんことより首都移転だ
首都移転なくして改革が成功したことの無い日本
ま、名目上は京都ということもあったが・・・

229 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 13:05 ID:Z8T1h5Uo

>>228
東濃派の方ですか？

230 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 13:10 ID:hql4lEYl

>>226
いや、名古屋だけじゃなくて京都も通過してた。
東京大阪間の大動脈を少しでも早く輸送するという発想は今回のリニアと同じ。
結果、利用客収益ともどーんと落ち込んで、いかに需要がないかを証明してしまった。

231 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/26 13:15 ID:WYZ2EKzG

名古屋を通過する「のぞみ３０１号」の車窓から見る、ミャーミャー抗議する
名古屋人どもの群れは壮観だった！！　こいつらあほだなーと思いながら
グリーン車でわさび漬け食ってた。

232 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 13:24 ID:0fYfzcvh

>>215
> 橋本で停めてもリニアの能力引き出す前に止まりそうだなｗ

加減速性能さえあれば、引出すことは可能だと思う。

下りのぞみも大田区内限定だけど、そこそこのスピードを出すような運転を
している

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 13:41 ID:i96Om3n1

そんな早い乗り物に乗れたからといって東京の
ウサギ小屋が変わるわけがない。
もっと生活のほうに金をかけてほしいね。

235 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 13:50 ID:NExxA80h

富士山爆発したら皆おしまい

236 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 13:58 ID:0j+m+kkk

大震災を見込んでいるという説は、妙に説得力があるね。確かにそうだ。

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/26 14:12 ID:UoIjPsKK

JRはリニア債を発行しる！

239 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:26 ID:xDyLrEJK

>>215
加減速性能はむしろありすぎるぐらい。
乗車している人間が耐えられる程度の加減速に抑えているらしい。

240 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

241 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:35 ID:GurvV7w0

もう公共事業はいらん。都市部の国民の共通理念だね。

242 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:51 ID:Z8T1h5Uo

>>241
道のデコボコくらい直して欲しいけど…

243 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:52 ID:3s0CgtII

価格が高くてもいい、大阪―長野間が数十分で繋がるなら
もう少し親孝行できるようになる

244 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:54 ID:UR3c30u5

>>222
あのさぁ、時速270が時速500になって何で1/3に短縮されるんだよ。

245 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:54 ID:bSZ4dGgr

>>243
する気もねーくせに

246 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:54 ID:rjHQQh+2

アフターファイブで祇園か
いいなぁ

247 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 14:57 ID:bwUgktjU

>>244
あのさぁ、最高速度だけ比べてどうするのよｗ

248 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:00 ID:xlE+6mxX

実現すれば西日本復活。
いつまでたっても研究だと、東京一極集中。

249 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:00 ID:UR3c30u5

>>247
最高速度から言って時間が1/3に短縮されるとは思えないけどね。
途中停車駅を無くすとかってならわかるけど。

それで採算合うのか疑問。

250 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:03 ID:YnjRaf0M

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

251 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 15:03 ID:tiHMChwm

>>249
加減速がスゲエんだよ。

252 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

253 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:04 ID:UR3c30u5

>>251
藁

加減速度はかわらんだろ。

254 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 15:06 ID:tiHMChwm

>>253
変わるべ。
何せ中の人が氏なないように加減速を手加減してるくらいだから。

255 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:07 ID:WFs3+/M2

地球に平和なんてあう訳ないじゃんｗ

256 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:08 ID:D70qEfuf

新幹線の中でゆっくり漫画読んだり、うとうとしたり、GBAしたりする貴重な時間が減る
よって却下

257 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:10 ID:UR3c30u5

>>254
新幹線以上の加速度でやるならシートベルトが必要だな。（ｗ

258 ：預言者：03/09/26 15:12 ID:xlE+6mxX

東海地震の後、国策として地震対策が進む予定。
東京の力を分散する。
福岡・仙台・札幌の土地を買うと、１５年後には恩恵が受けられる。

259 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 15:13 ID:tiHMChwm

>>257
ランエボの後席と変わらんですよ。（；´Д｀）

260 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:17 ID:PIZ8tLQX

電磁波の問題は解決したの？

てか・・・ビジネスユースのある静岡を無視して
トンネルばかりの山梨・長野通るなんてゼネコン向けだね
無駄無駄無駄だよ

261 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:19 ID:8VtzIcCg

マジレスすると、所要時間が1/３になるのは、加速度の上昇、停車駅の削減以外に、
静岡や米原を経由する新幹線と違い、路線がまっすぐで距離が大きく減少すること、
減速が必要なカーブが減ることが要因。

262 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 15:25 ID:EmgN1PJ2

ここまできたら、後は透明のチューブだろ…早く作ってほすぃ…

263 ：FOX ◆Uu1a5IdG.Y ：03/09/26 16:33 ID:9Ejcc2Gz

　

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264 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 16:34 ID:rl9NI0GC

いいからはやく札幌まで新幹線とおせよ
来年から札幌ドームだからたいへんなんだよ

265 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 16:37 ID:8JNU9PGK

韓日国際リニア　万歳

266 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 16:41 ID:xlE+6mxX

名古屋の方は通らないって、何回言えばわかるんだよタコ。
太平洋沿いではなく、内陸を通して大阪に行く手段なんだよ。
東名道に対する中央道なんだよ。

付け加えておくと、東京ー大阪が直通ノンストップでしか意味が無いからな。

267 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 16:46 ID:UoldbWot

こないだ乗せてもらったけど東京側の先頭車両をまるまる使って
「ガスタービン発電機」載せてるのは計画通りなの？
「超伝導」はちゃんと起きているの？教えてくらさい。

268 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 16:47 ID:uugE2p5V

前にテレビでやってた14秒で結ぶ奴を実現しろ

269 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/26 17:09 ID:UoIjPsKK

>>261

赤石山脈と木曽山脈を貫通するトンネルを造れないんだろうかね？
ここを迂回するルートで減速してしまえば結構なロスになりそう・・・

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg

270 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:12 ID:hJTGJy/j

東京ー大阪　500ｋｍ　時速300ｋｍで走って
1時間40分

第二東海道新幹線でよい

271 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:14 ID:hJTGJy/j

東京ー大阪　500ｋｍ　2時間30分だから
平均時速　200ｋｍでしかない

しってた？

272 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:14 ID:UR3c30u5

イラネ。

273 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:15 ID:Qt+Ku7oV

>>268
あんなの死んじゃうよぅ

274 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:15 ID:srWCb9pa

新幹線が東京大阪間をノンストップで走ればいいだけの話。

275 ：長ズボン氏：03/09/26 17:18 ID:NeykDrZx

事故った時みんな激しくグモって身元の判別出来ないだろうから乗客名簿が必要だな。事故ったら連絡船より生存率は低いからな。ある意味関東西連絡船みたいなものだし。チケットに『生命の保証は…』(((((( ;゜д゜)))))

276 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:18 ID:UR3c30u5

無駄。
その前にもっと快適な旅ができる工夫をしろよ。

レストランが入った新幹線とかさー。

277 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/26 17:18 ID:UoIjPsKK

大深度地下方式を利用して総武快速線のように“のぞみ路線”を建設すべきだよな。

278 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:18 ID:Qt+Ku7oV

食道車って今ないの？

279 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:19 ID:BMJtLe/I

のぞみの停車駅を東京と名古屋と大阪だけにすれば大分変わると思われますが。

280 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:19 ID:ZJLCntaf

>>187
２スト１２５ｃｃでも１４０キロぐらい出るよ。

281 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/26 17:20 ID:UoIjPsKK

>>275

チケットを首からぶら下げる事を義務づけるかもな。

あとは鼠園みたいに自分の名前を手の甲に書いておくとか・・・

282 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:20 ID:TrJ9vRgH

>>275
グモってってどういう状態？

283 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:22 ID:6P43dj1u

>盛り上がりはいまひとつ
そんな、もうすぐ実用化の期待だけで何十年も実験のみに終わってんだから
そりゃあ盛り上がりは期待できんわな。

284 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:23 ID:Sgmr/iky

無駄な公共工事で６００兆円も借金するくらいなら
１０兆円でドーンとリニアでも造ればよかったのにな。

285 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:24 ID:WUvHrCHY

>>275
つーか、飛行機でも現行の新幹線でも船でも
「死んでも・・・」
をつけるべきだね。こんな消費者の強い世の中じゃあ必要だと思う。
その分、コストが下がればよい。性能、安全性、コストは消費者が
すべて選んで責任を取るということで。

286 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:26 ID:UR3c30u5

ちょっと昼食を取っているうちに大阪とか、朝飯食べてるうちに東京とかさ。
そういう人間的な発想はないの？

ただ単にびゅんびゅん飛ばすだけで糞高いし。
金取るならそれなりのサービスしろよ。

287 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:26 ID:srWCb9pa

>>275
＞チケットを首からぶら下げる事を義務づけるかもな。

この方式だとチケットは紛失しやすいかと・・・あひゃ

288 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:27 ID:WMmjfkSl

>>287
一番人体で損傷に強いのは歯だから・・・金歯に掘りこむか？

289 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:28 ID:YSqLC5s7

リニアなんかに研究費使ってるくらいなら
どこでもドア開発しる

290 ：空中都市００８：03/09/26 17:29 ID:+TeX9LMN

美人で気だてのいい奥さん、かわいい子供と一緒にリニア１号に乗るのが
子供の頃の夢だったなあ。
２００３年。いまだリニア開通せず。
もうすぐ４０歳なのに月収１０万円代の低賃金労働者。
素人童貞。子供なんかいるわけなし。
現実は鬱だ・・・・

291 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:29 ID:dvjM2zJf

人体に影響がないということが立証されなければ、技術だけ開発しても意味ない

292 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:31 ID:H0ZAhf/r

とりあえず名古屋の会社（JR東海）が作るリニアが名古屋を通過するわけがない。
新大阪に８時半に間に合わないからと言って通過させた初代のぞみじゃあるまいし。

293 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:31 ID:frB49Efg

>>290
俺なんか３０歳で月収５０万の素人童貞だよ
幸せなのか不幸なのか良くわからん

294 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:32 ID:UR3c30u5

携帯使えないでしょ。リニア。

295 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:33 ID:b+YzN1lw

日帰り出張も流し目型のひかりの食堂車でビール飲んだりしながら
ﾏﾀｰﾘ直帰てのが好きだったのになあ
どうものぞみってのは荷車に押し込まれてるようで....

296 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:34 ID:srWCb9pa

>>293
いとこが子供つれて遊びに来ただけでイタタマレナクナッて家を飛び出した俺より
幸せ

297 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:39 ID:Ey6xY33A

>>176
ぃゃぃゃ、「JR倒壊」という会社をつくった自体が間違い
最初の通り束・酉・新幹線という3社分けにすればよかったんだよ…＿|￣|○

そうすれば東京駅丸の内改札で企画切符出場拒否とか安中榛名駅開設とか
アフォな事例が出てこなくて済んだはずなのに…

298 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:39 ID:Sgmr/iky

金も女もいらん。
髪の毛さえ昔のようにフサフサ生えてくれればそれでいい。

299 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:41 ID:1oRm7IuE

>>294
トンネル内に中継施設を作れば携帯電話や無線機は使えるらしい。
実際試験車両にも指令用電話やテレメータの無線送信機は搭載されている。
でも車両をつないで浮上させている連接台車の近くはヤバいと聞いたけど。

300 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:43 ID:rl9NI0GC

隣に気兼ねせずにすむ座席配置にしてもらえまいか

301 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:43 ID:0U4nQUxP

>>298
そんな技術は２０年くらい経たないと出てこないｗ
オズラさんを見習ってズラっこクラブ

302 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:44 ID:Ey6xY33A

とりあえず奥野誠亮を頃さない限りノンストップ特急はありえん…
ヤシは本気で奈良からリニアに乗れるようにしたいらすぃ＿|￣|○

>>172
偉大なる首領様の国があぼーんしない限り日本海側は危険

303 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:44 ID:UR3c30u5

>>299
CDMA ONE 使えるかな？

そこら辺が超重要。

304 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:46 ID:iJnW6OVU

いらないだろ　普通に考えて
むしろ成田・東京・羽田を結ぶ空港アクセス路線として造るべき
あるいは神戸・大阪と空港結ぶ奴ね

短距離で実績積んだ方が認知はされる

305 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:47 ID:VdXAKV8P

>>169
那覇発東京行きは"ウルトラ"ひかりですがなにか?
東海大地震と富士活動の活発化が契機となって中央新幹線建設が
前倒しになるに17へぇ～

306 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:48 ID:KW5j2mIY

＞３０４
たしかに
それらの方が現実的だな

307 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:49 ID:KPmK3QEO

電磁波の問題が解決されない限り、将来はない。
どこぞの国ではすでに人体実験してるようだがｗ

308 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:49 ID:WUvHrCHY

>>304
そんな１００ｋｍもないような区間を５００ｋｍ／ｈ超で走る必要ないし
みんなｹﾞﾛｹﾞﾛだと思うよ。考えはいいと思うけど。

309 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:51 ID:KW5j2mIY

＞３０８
そういやそうだｗ
短距離ではリニアである必要性も薄まるｗ
高速で運転する時間が相当短くなるだろうし

310 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:53 ID:wEDehoRS

それよりチューブの中を走る「ウルトラひかり号」を作ろうよ。（　´∀｀）
あれなら時速800km/h超。

311 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 17:53 ID:D70qEfuf

しかし、子供の頃からの夢だったリニアが開通されれば
一度は乗ってみたいと思う現実

312 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:01 ID:WUvHrCHY

>>309
宇宙旅行とかもそうでしょ？特命リサーチでも「この原理を利用
すれば、将来、宇宙を旅することも決して夢ではないのであ～る」
なんて言ってるけど、乗り物酔いしてしまう俺にとっては加速度とか
想像しただけでこみあげてくるものがありまつ。

313 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:03 ID:WMmjfkSl

しかし・・・21世紀にはとっくに実用化されてると思ってたのになぁ・・・

314 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:04 ID:6P43dj1u

>>312
打ち上げの加速で酔って吐いた下呂が無重力で漂って幻想的な光景＋香ばしい香りに

315 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:05 ID:rl9NI0GC

中国で実用化してるんだって？＞リニア

316 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:07 ID:WUvHrCHY

>>314
その前に「ぶわっ」と勢いよくゲロしないと口のまわりでフガフガと
漂う悪寒。いやーーーーーっ

317 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:10 ID:M/cfBuUg

中国は土地問題も楽だしな
独裁政権だし、用地問題で揉める事もなし
でもあのタイプって地震とか大丈夫かな？
結構不安定な気が

318 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:10 ID:JuMiVXqp

リニアの電磁波は、５００００ミリガウスと驚異的で、
スウェーデンの研究所が２ミリガウスで、白血病４倍とか、
テレビの前は５０ミリガウスも出ているから危険とかの報告のケタを越えている。
妊娠中の女性が乗ると奇形児大量発生だろう。
関係ないけど、東京の大江戸線か、なんかにも走ってなかったっけ？

319 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:15 ID:3pRBftW5

あのさーもう時間じゃないって何故わからんのかな。

東京大阪間の時間はこれ以上短縮しないでいいから
価格さげろよ。

高いから仕事以外じゃ大阪なんて行かないんだよ。
２時間が１時間になったからってなんだっての？？？？

もう、ブロードバンドと同じで、数メガもでてりゃ、特殊な用途に使わない
限り100mbpsなんていらねーんだよ。　値段下げろつーの。

まあ下がってるからいいけど。

320 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:17 ID:ShLRHRxH

＞また、午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランドといった観光コースを
＞組んだり、

ﾜﾛﾀ
行列マニアかよ？

321 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:17 ID:JuMiVXqp

>>115
山を避けるのではなく、長野人の地域エゴみたいなものかな。
静岡が、のぞみ止めろと言ってるみたいな。

322 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:18 ID:xk/WxN9+

＞自然が豊かな長野、山梨に住んで、東京や大阪に通勤するといったライフスタイルも可能になる。

平社員でも可能ですか？

323 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:20 ID:VVdxAxc5

東京大阪１時間は、俺が子供の頃から絵本とかで構想が出てきたが、
リニアはさほど期待していない。

徒歩で２週間かかっていたのが蒸気機関車になり電車になったんだろ。
今更移動に１時間だろうが３時間だろうが、対して違いはないだろう。

それに違う環境に移動するにはある程度時間をかけないと精神的に負担になるのではないか。
現実の距離感覚と時間からくる距離感覚のギャップ。
昔、陸蒸気で新橋から横浜に来ても、横浜に来たとは信じなかった明治時代の人のように。
今の我々は大阪に１時間でついたことを理解しても、精神の奥底で「？」と思っているのではないか。

東京大阪を１時間で結ぶことが必要とされる時代が来ませんように。
ヒト・モノの無駄な移動を極力減らし、スマートな時代がきますように。

324 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:21 ID:wHoz9H/2

これって
運輸用でなくて、軍事用、宇宙開発用への
転用も期待される
もうそっちがメインでもｲｲやｗ

たしかにウンコ関西に行くために、そんなに速くても
意味ねーと思うしｗ

325 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:25 ID:JAFpT4sc

>>318
大江戸線は浮いて無いからそんな強力ではないな

326 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:28 ID:z7iRnlwt

>>304
成田新幹線ですらポシャったからねぇ・・・

327 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:29 ID:3ZemsVWK

>>278
あなたは食道に車を通すわけですか？

328 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:34 ID:1oRm7IuE

>>318
それは山梨MAGLEVの数字でつか？
参考までにソースきぼん。

329 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:35 ID:wHoz9H/2

>>318
そもそも
普通の電車は磁力の力を利用した
モーターで走行している訳だがちょん

330 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:40 ID:5Fa2NSkD

試乗会何回応募してもあたらない

331 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 18:57 ID:rl9NI0GC

てゆーか、通勤しないで仕事したい

332 ：278：03/09/26 18:58 ID:Qt+Ku7oV

>>327
なんだよ、今ごろ！！

333 ：遙皇 ◆8/ciMJiFBQ ：03/09/26 19:05 ID:tiHMChwm

>>329
ってか、モーターってそういうもんだよな。

334 ：千葉県民：03/09/26 19:12 ID:0qEL1ePD

リニアが開通すると、東京に住んでる人にとって勝浦や銚子は
大阪よりも遠いところになるんだよな… (w

335 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 19:19 ID:YSqLC5s7

リニアってたしか新幹線ほど人数乗れないよな？
今さら一から建築したら莫大な金かかるよな？

東京－大阪料金はいったいいくらになるんでしょうね

336 ：千葉県民：03/09/26 19:25 ID:0qEL1ePD

>>355
もしかしたら3万円以上になるかもね。
まあ、タクシーよりは安くなると思うけど(w

337 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 19:59 ID:pBZCKBcg

リニア新幹線に真に関心を持っているのは奈良県です。

338 ：長ズボン氏：03/09/26 20:02 ID:NeykDrZx

事故った時みんな激しくグモって身元の判別出来ないだろうから乗客名簿が必要だな。
事故ったら連絡船より生存率は低いからな。
ある意味関東西連絡船みたいなものだし。

チケットに『生命の保証は…』(((((( ;゜д゜)))))

339 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 20:12 ID:xjsEZzrW

リニアなんて時代遅れで力押しで電力バカ食いで美しくない技術やめて、
エアロトレインにしようよー。

340 ：318：03/09/26 20:42 ID:JuMiVXqp

>>328
５万ミリガウスと書きましたが、間違いで、
座席のあたりで、２００ガウス（２０万ミリガウス）らしいです。
山梨でも、同じかな。人体に影響を与える数値は０．００４ガウスです。
ＷＨＯ世界保健機関の致死量に至らない限界被爆量が５０ガウス。
高圧線の多い門真市の白血病誘発率は３０倍。

試験走行に参加するヤシは、精子や卵子が奇形して、
１０年後に白血病で死にます。

ソース
http://www.denjiha.jp/mondai.html
電磁波の単位
http://www.energia.co.jp/energiaj/pro/emf/emfa4.html

341 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 20:48 ID:j25bLQj/

>>1
今の新幹線建設はムダになるの？

342 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 20:49 ID:lwW0DoRs

>>340
携帯はヤバく無いのか？

343 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 20:57 ID:4RciyoKB

>>340
> 精子や卵子が奇形して

無駄に消費する毎日だからどうでもいいけど
白血病で死ぬのはやだな。

あ、漏れ自身が無駄とか言うなよ。

344 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:01 ID:OynK53RU

ウルトラQの地底超特急西へ、を思い出したよ。
M1号とともにカモメになるのか。

345 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:02 ID:Fhl/0s2c

＞東京で夕方まで仕事をした後、アフターファイブは京都・祇園で過ごしたり、

やくしょこうじ？

346 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:04 ID:upy5EvDZ

国民の貯蓄が1200兆円もあるんだから8兆ぐらいケチケチすんなＹＯ！

国の借金がどうたら煽るマスコミも話半分話半分！

347 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:07 ID:ibqWQKMy

京都を通らないリニアなどクソ！

348 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:09 ID:OynK53RU

東京～大阪が通勤圏だって？
金の有るヤツには通勤圏だが、無いヤツには月収が交通費で消え、なお赤字に。

349 ：（,ﾟДﾟ) /：03/09/26 21:10 ID:EID6QG6R

イラネ　んなもん。

350 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:11 ID:1IKs/Ewj

民主党はこれ無料にするって言ってるのか？
それならいいかも。

351 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:12 ID:BafObDNH

リニア造る金あんなら、ムーンライトながらを大阪まで延(ry

352 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:13 ID:YUmg/N0q

（イギリス）大学職員Ｋさん
知り合いもいない外国にたったひとり放りだされると自分のちっぽけさを思い知る
学生時代に２ヶ月間ロンドンに滞在したＫさんの実感だ
ロンドンの公園をひとりで散歩していて、若い黒人に「ヘイ、チャイニーズ」
と侮辱されたことは新鮮なショックだった。
ロンドンは人種が三層構造になっていて、私は潜在意識の中でアジア系が上だという
思いあがりががあったので、黒人にバカにされたことに驚いたんです。
あんたには言われたくない、みたいな。
でも、白人から見たらどっちも目くそ鼻くそで、差別されてる者同士がどっちが上だ下だと張り合ってるだけなんです
アジア人イコール中国人とくくられたこともプライドを傷つけられた。
日本人であることなどロンドンではどれほどの価値もなかった。
ロンドンの２ヶ月で話をしたのは移民だけ。その多くは小さな移民のギリシア人
背丈のつりあいなんでしょうか？ナンパされました。
イギリス人と話す機会は一度もありませんでした。

353 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:17 ID:7AsZu/0X

オレ岡山人なんだけど、
東京まで約４時間程度、正直これ以上速くなってもウレシくないね
たった１時間では、一眠りしてもスッキリしないし、
やっぱり、弁当食べながら車窓を楽しみながら行きたいわけだ。
岡山には瀬戸大橋があるんだけど、
仕事で橋を使う人ってほとんどいないと思う。
フエリーで疲れを取りながらゆっくり移動したいわけね。
スレを見るかぎり、同じことを言ってる人が何人もいるけど、
ほんと、速くなることよりも、もっと運賃を安くする方を考えて欲しい。

354 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:18 ID:BA7JfosN

大阪の支店が無くなっちゃうよ。

355 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:20 ID:PH9FxPnc

>>353
岡山の田舎者は黙ってろ。

リニアも必要なのは東京－大阪間だけだろ。後の田舎者は東京か大阪から在来線で行け。

356 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:23 ID:YMK49e7B

大阪と短時間で結ばれても新たな価値は創出しないと思うけどね。
関東全域くらいに東京通勤圏を広げるような
安くて速い鉄道網を整備したほうが住宅事情なども改善されていいと思うけど。
それから最近は経費削減で、会社経費でののぞみ乗車を実質禁止しているような
企業も多いが、こんなのできたら、コンコルドみたいに殆ど誰も乗らない
不採算路線になるんじゃないの？

357 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:27 ID:p1kl05aI

短時間で移動できるってことは、それだけ本数を増やせるだろうし
規制ラッシュがやわらぐならいいな。

稀に見る良スレを発見した。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1064560765/l50
とりあえず、見れ！

358 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:28 ID:7BKrO/GF

飛行機で行けばいいじゃん

359 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:29 ID:t0RBOeL3

いつまで経ってもできないものなんか興味なし。

360 ：千葉県民：03/09/26 21:32 ID:0qEL1ePD

>>359
ガイシュツだけど、空港に行くまで時間が掛かるんだよ。
東京駅から羽田空港までどのぐらい時間が掛かるか知ってる ?

361 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:34 ID:vDqjdysC

奈良県人なんですけど
リニア欲しいなあ・・
今は近鉄特急だけ。

362 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:38 ID:28tc+IUd

｢東京はゲロを吐いたような街。｣･･･石原都知事談

こっちの方が重要だと思う。
何とかならんか？

363 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:43 ID:AJ0GIeiL

初めにリニアありきで都市機能のグランドデザインが語られていない。

364 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:46 ID:ibqWQKMy

>>362
｢東京はゲロを吐いたような街。｣･･･石原都知事談

神戸っ子チン太郎の面目躍如か、神戸の面汚しか？　ｗ)
スレ違いにつきsage

365 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:48 ID:OynK53RU

リニアは「実用化に一歩近づいた」と何度聞いたことか。

366 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:48 ID:NxwgYg+2

必要・不必要でいうと不必要だろうなあリニア
東海道とは別ルートに東京大阪ノンストップで全速力で走れる
新幹線の線路作ったほうがいいと思う

リニアは成田東京羽田、関空大阪に敷けばいいよ、意味ないって意見も
あったけど、これは時短のためではなく自慢のため。

367 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:53 ID:hxueii/3

>>365
実用化まであと9999歩あります

368 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:53 ID:oINkg/0t

金丸信があと１０年現役バリバリだったら実現してたかも

369 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:54 ID:8srWO2Ss

8兆もかかるなら空港アクセス良くしたり、羽田の滑走路増やしたり、
今の新幹線の新型車両の開発費に回してもらった方がいいと思う。

今の新幹線の新型車両でなんとか東京-大阪を2時間0分台くらいで走れないの？
スゲー金かければ出来そうな気するけど。甘い？

370 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:54 ID:e5Rpraf+

仮に開業しても値段が新幹線を100とするとリニアが500ぐらいしそうな気がする。

371 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:56 ID:5UJJM8MF

>>365
> リニアは「実用化に一歩近づいた」と何度聞いたことか。
実用化しているようなものだがなあ
コストが問題だな

372 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:58 ID:5UJJM8MF

>>366
> 東海道とは別ルートに東京大阪ノンストップで全速力で走れる
> 新幹線の線路作ったほうがいいと思う

そんなもん作るくらいならリニアでいいと思うけど

373 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 21:59 ID:pBZCKBcg

リニアは確か曲線半径が8000ｍだったはずだが、これなら従来の新幹線でも
350km/hで走れる。もうリニアやめて従来方式にしたらどう？

374 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:01 ID:OynK53RU

>>371
>実用化しているようなものだがなあ
>コストが問題だな

金の壁か。コンコルドだな。

375 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:02 ID:5UJJM8MF

逆に言えば、新幹線も金の無駄だと思うなあ
１６０キロの在来線が存在するわけで

376 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:06 ID:rl9NI0GC

>>352
まぁ作り話だろう
たとえ短期間でも留学してそんな偏った付き合いしかなかったなんてありえない

377 ：上岡：03/09/26 22:07 ID:wkjb1aRw

東京と大阪にデカイ塔を建てて滑り台作ればええねん。

378 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:09 ID:vM53jpXx

正直、東京に住んでる人間にとってはリニアなんぞ必要ないと思う。
大阪なんぞ一時間でいけてもありがたくも何とも無いさ。

379 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:14 ID:Fhl/0s2c

だから２列座席の極細単線リニアを・・
細く長く作れるのが鉄道のいいところだろお

380 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:17 ID:Fhl/0s2c

>>352
ヨーロッパの人に認めてもらいたいと必死なわけですね

381 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:22 ID:iYUEFETB

愛知から長野通って
新潟に行くラインが欲しいね

382 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:23 ID:s3xDmVJ8

>>372
　　>>366
　　> 東海道とは別ルートに東京大阪ノンストップで全速力で走れる
　　> 新幹線の線路作ったほうがいいと思う

　　そんなもん作るくらいならリニアでいいと思うけど

いつになったら出来るかわからないものより>>366のほうがマシ
線路と余計な停車駅がなければ東京-大阪２時間フラットなんて
今ののぞみで可能だし

383 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:25 ID:8fA/Zly4

通信網が発達しちゃって、東京―大阪を一時間かけて行き来する必要性も
薄れてきたからなぁ。アフターファイブで小旅行って言っても、そもそも余暇
増えてるのであまりうれしくないし。

毎日の通勤時間を半分にする方向性で開発進めたほうがよっぽどいいのでは？

384 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 22:31 ID:5SFwUfMs

>>378
それは単なる一東京人の自己中心的な考えだな。
大阪人だって別におまえが一時間で来てくれてありがたいなんて思わないだろ。
今あるものより便利なものを作るという当たり前の構想に莫大なコストをかけるほどの価値があるかどうかという話。
おまえにとっちゃ東海道新幹線だって飛行機だって不要なんだろ。

385 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:03 ID:9hm6b8gr

大阪在住、東京勤務ってうれしい？

386 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:44 ID:BrinnDxU

>>383
頻度が少々減っただけで必要性は全く薄れてませんが？
仕事をしたことない坊ちゃんか、80年代後半に「もう紙なんか
要らないよなあ」って言ってた呑気さんですかね？
大阪まで2時間少々で行けることを前提に回ってますよ世の中は
...つうかクラさんは

387 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:46 ID:IbSWSm0U

つまり貨物専用のリニアが出来ればいいわけだ。

388 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:47 ID:N60I8y/3

アフターファイブキター

389 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:55 ID:psiPBvnQ

しかし高速移動手段と通信が発達するほど地方の拠点性は薄れていく罠

390 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:56 ID:K5OJ/Od3

>>387
そりゃいいな。
運転手も含めて完全無人にすりゃ、一気にトップスピードにもっていけるし。
日本中網の目のようにリニア張り巡らせて、
とれたてぴちぴちの食材や宅配便もあっとゆう間に各地へ輸送。
トラック運ちゃん大失業と。
痛みどころではありませんな

391 ：名無しさん＠４周年：03/09/26 23:58 ID:N60I8y/3

>>390
大丈夫です
その時代には、日本は海底油田、メタンハイドレート掘削で
掘削職人が多数必要になりまつ
運ちゃんから、掘削職人へトラバーユｗ

ふる！！

392 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:01 ID:oTE1LAVw

>>376
おれにとっちゃ「引きこもり」もあり得ない話だが。
海外で言葉も満足に出来ない、当地の人間から差別的に見られるんじゃ、
付き合いなんて無理だろう。

393 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:03 ID:TpZYBTJG

実験線の廃線跡を自転車道にしよう。
そのまま東へ西へ延長。

394 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:05 ID:VxkwEkIz

黒人がアジア人を見下してんのは十分あり得るかとｗ
所詮、外人なんて中国人もﾁｮｿも日本人も同じですから
それに、人間は下の地位に居ると、その下を無理にでも探したく
なるものでつ
それはまさに本能

395 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:07 ID:N4IAv0AC

リニアは国会移転、首都移転がない限り、実用化されることはまずありません。
これは大原則です。
それ以外の需要はそれほど大きくありませんから。

396 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:08 ID:dwdWrfTR

だって族議員と業者が利権でしか動いてないんですもの

397 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:10 ID:VxkwEkIz

リニア以前に
外国に血税垂れ流す売国キチが居るから
それを何とかしないことにはねーｗ
ﾁｮｿ銀行に３兆・・・
リニア建設の半分近くが捨てられている状況
リニア以前の問題でつな

それにいくら５００キロだと言っても、カーブが必要になる
日本の地形ではね。。。

398 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:12 ID:kdY4FLRO

いらねーよ。十数兆円かかるんだろ。

399 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:13 ID:Vh92r5nf

もし今のままでリニアが出来たら、東京集中は加速する？もしくは逆？

400 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:14 ID:MdJAItSd

時速500キロで走行中に地震来たらどうなるのかな？

401 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:15 ID:VxkwEkIz

＞また、午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランドといった観光コースを
組んだり、東京で夕方まで仕事をした後、アフターファイブは京都・祇園で過ごしたり、自然が豊かな
長野、山梨に住んで、東京や大阪に通勤するといったライフスタイルも可能になる。

なんかこの記事、イタタタタタ
って感じだね

402 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/27 00:18 ID:oxJHjlKU

別に時間だけの問題なら、今だって新大阪に近いとこ住んでれば東京まで通勤
できなくもない。新幹線の運賃が下がらなければ時間が１時間になってもたいし
た利用価値はない。

403 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:21 ID:ERcLytgV

あぁ～っでも、欲しい欲しい、リニア欲しいYO！

404 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:24 ID:oTE1LAVw

>>402
企業の出張などに多く使われそうだ。
ちょっと東京まで行ってこいとかな。

405 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:24 ID:chWTr/3R

こういうのは無駄遣いに入らない。はよやれ。

406 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:25 ID:Y/wewo+Q

出張する身にとってはありがたい
のぞみと同じぐらいの運賃なら間違いなく利用する
疲れた体に２時間半はつらいよ

407 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:27 ID:Ff0ZyWMC

＞＞４０５
無駄だ。

408 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:29 ID:gbGNn6lq

午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランド

こんな事考える馬鹿を拝んでみたいもんだ

409 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:30 ID:RWJyRvtx

リニアは不要。ちょっとしたことですぐ大阪から東京に呼びつけられるように
なったりして、ますます忙しさが増すだけ。例えばメールが発達しても、
それは仕事を楽にせず、安易な仕事の発注を増やして労働強化になったのと
同じことである。

リニアができれば、東京～大阪間を独占できるから、高い建設費回収のためにも、
片道２－３万円はボッタくると思う。新幹線、航空は競争に負けて全廃し、
高いリニアしか残らないという状況にもなりかねない。

なお東海道新幹線は、振子・高加速車両導入、新型ＡＴＣなど、さらに改良
すれば東京～大阪２時間10分まではいける。

410 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/27 00:31 ID:oxJHjlKU

そもそも東京や大阪の中心部にターミナル駅が出来るなんて無理だろ。
御堂筋線で箕面まで行ってリニアに乗り、高尾で降りて中央特快で一路丸の内へ
となるのは目に見えてる。

411 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:31 ID:SisRQrdq

たった１８キロだからなー　

６００キロ連続で走ると不具合がでるだろーな。

412 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:32 ID:8gIU/v+l

午前ユニバで午後ネズミかよ。体も角か?

413 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:33 ID:GlIAODQo

>>409
>リニアができれば、東京～大阪間を独占できるから、高い建設費回収のためにも、
>片道２－３万円はボッタくると思う。新幹線、航空は競争に負けて全廃し、
>高いリニアしか残らないという状況にもなりかねない。

新幹線や航空が、なぜ高いリニアに負けるの？

414 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:34 ID:7+nuU8ei

いや、早ければ早いほどいいし、需要もあると思う。現状維持思考は
賛成できない。

415 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:34 ID:chWTr/3R

>>407
あんたのネガティブな考え方が無駄だ

416 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:35 ID:RWJyRvtx

>>395
＞リニアは国会移転、首都移転がない限り、実用化されることはまずありません。
＞それ以外の需要はそれほど大きくありませんから。

3000万の人口を持つ首都圏から見れば、国会議員、役人はごく僅かで、行政と関係
の深い仕事をしている民間人まで入れてもせいぜい100万か200万くらいである。
新首都ができたとしてもそこへの交通需要はそう大きくないだろう。

>>399
>もし今のままでリニアが出来たら、東京集中は加速する？もしくは逆？
さらに加速し、大阪の凋落は決定的なものになる。「頭脳」となる本社・管理機能
はほとんど東京に移転し、「手足」となる支社・下請けとベッドタウン機能しか
残らないかもしれない。

417 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:35 ID:RRd+Aymc

>>407
いりもしない新幹線作るくらいだから、こっち優先していいんじゃん？

418 ：窓際暇人（仮名）＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：03/09/27 00:36 ID:L+Ka9loD

（　´ⅴ｀）ノ＜田舎民としては国道や一般道を拡充してくれる方が1000倍嬉しいれす

419 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:37 ID:nkYcWZkS

中央新幹線となるとさ、当然、都心部をリニアが走るわけだよね。
東京は東西に長いんだから。

んで、住宅が立ち並ぶ所を高速で走ったら騒音がひどい。
仕方ないので、タイヤでの徐行運転になるよね。
そうすると120kmくらいまでしか出せないから、東京の端まで1時間かかる。

420 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:37 ID:RWJyRvtx

>>新幹線や航空が、なぜ高いリニアに負けるの？

都心から都心までの所要時間に倍の差があり、対抗できないから。
東海道新幹線ができたとき、東海道の在来線を走る特急・急行列車は、
かなり料金の差はあったものの、所要時間に大差があるため、数年内に
全廃されている。

421 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:38 ID:QY0Q2ifz

>>14
の意見で終了だろう

422 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:38 ID:6wRUjkD5

リニアは不要。
マッドサイエンティストたちのおもちゃだな、ありゃ。
くだらんことに税金使うなよな。

423 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:40 ID:br1lnZrD

リニアの超伝導には、原因不明の突然超伝導が無くなるクエンチ現象があったと思うが？
高速走行中に突然浮上しなくなって飛行機より大きな惨劇ははた迷惑なんだけどね。

424 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:40 ID:DYxRnS0p

理論的には真空チューブ内を走行させるべきだな。

425 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:41 ID:TpZYBTJG

大深度地下モグラ工法で東京大阪一直線。
地元対策費とかナントカ調整費用とか一切不要。

426 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:41 ID:7+nuU8ei

すっかりネガティブ思考や香具師が多くなったな。だから経済が沈没するのだ。

427 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:42 ID:RWJyRvtx

>>14
>新幹線で550キロ運転すればｲｲ

>>421
ＴＧＶがフランスで鉄軌道の試験走行で、５００キロ超を出している。
騒音、コストなどを考えると、鉄道でもリニアでも、いずれにしろ５００キロは
難しいとは思うが、どうせやるのなら、実は長年の実績がある鉄道のほうが楽に
できるかもしれない。

428 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:43 ID:oTE1LAVw

>>426
もう高度成長期ではないのだよ。

429 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:43 ID:zphmcZcT

ちょうぎんに払った2兆円があれば、今ごろ着工していたかもしれない。

430 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:43 ID:4GQr1lFt

金かかりすぎ。もういいかげんに研究止めろ

431 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:43 ID:ERcLytgV

浮くって。

432 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:45 ID:Ed40WApo

桃鉄でオレンジカード2枚とリニアカード1枚、
ご注文はドッチ？？

433 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:48 ID:7+nuU8ei

アメリカに１兆円を払うんだろ？だったらこっちをやれ。

434 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:48 ID:RWJyRvtx

もしやるなら、高速道路の新規着工を全部凍結、一般道路も半減するくらいしないと
財政が持たない。

435 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:49 ID:/o+eG9mX

試乗会全然当たんない・・・

ｼｮﾎﾞｰﾝ

436 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:52 ID:DkxWpGEH

>>427　フランス国鉄の500km/h超えは記録作りのために
軌道条件を営業運転時ではありえないような状態に持っていって達成された
架線張力もかな～り高く設定したりとかね。
走行した後も軌道破壊がすさまじかったようだし。

粘着式鉄道じゃ無理だぽ。

437 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:52 ID:nkYcWZkS

>>435
俺もや・・・1回応募しただけじゃ甘かったか・・・(´-ω-)

なんか乗りたいって人多いのに出来ないの腹立たしいね。

438 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:53 ID:7+nuU8ei

>>434
そう。高速道路、ＯＤＡなどを削減

439 ：∩（・ω・）∩ がおぉぉぉ　＠ ◆sYjQkg2Ok6 ：03/09/27 00:53 ID:CwBxU2OS

今の東海道新幹線の上に線路を引くよろし。

440 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:55 ID:RWJyRvtx

バブル期は、東海道新幹線だけだと運びきれなくなる勢いで乗客が増えて
いたから、その救済策としてリニアも説得力があった。
しかし今は、不況と航空の規制緩和により乗客数は横ばい～減少で、品川駅
ができて増発余力もできたため、リニアを作る必然性がない。

441 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 00:59 ID:J/o0l3Jn

>>440

東海道新幹線を作るときも同じ意見が多かった。
作れば需要は生まれる。
大阪での勤務終了後六本木のクラブで飲んで
女の子を大阪までお持ち帰りとか（ｗ

442 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:00 ID:DpRk/Chn

ﾘﾆｱはいらないから稚内からサハリンとシベリア鉄道を結ぶトンネルでも作ってくれ

443 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:03 ID:rM4GknoD

阪神淡路のときに新幹線が運行中であった
パラレルワールドなら今ごろは・・・

444 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:05 ID:RWJyRvtx

>>441
高度成長を遂げ年々鉄道旅客が急増していた新幹線の時代（あの国鉄さえ当時は
「黒字」だった）と、少子高齢化に向かい経済も低迷、さらに国が莫大な借金を
背負っている現代では、だいぶ条件が違うと思う。
まあ東京～大阪間ならば不況下でも潜在需要は大きく、リニアがあれば旅客が倍
くらいになってもおかしくはないと思うが。

445 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:06 ID:ERcLytgV

少子化ってのは恐ろしいな。今ある地下鉄だって何本か廃線になったりするかも。
学校だって減るし、病院やテレビ局も。あらゆる選択肢が少なくなっていくんだね…。

446 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:11 ID:Rgdt9/9g

ただちに着工すべき。

447 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:12 ID:lWAcMODx

経済波及効果ってどうやって算出してるんだろ。
それによって他に与えた損害なんかもちゃんとマイナスしてるの？
たとえば阪神優勝の経済効果って、他球団の売り上げ減少とかそういうのを
計算に入れてるのかねえ。
なーんか総研とかうさんくさい大きな数字だけ出してくるんだよね。。。

448 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:24 ID:mA+ioN6h

>>423
それは現在の試乗編成<MLX-01>が

東京側の１両潰してガスタービン発電機を載せているのと

何か関係がありそうですね！

449 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:24 ID:nb2dMNsv

興味ある・・・乗りたい

450 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:25 ID:z5bBTHr+

山手線のﾘﾆｱ化ｷﾎﾞﾝﾇ

451 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:37 ID:5TvyOmYY

>>450
むしろ中央線に...
朝っぱらからハタ迷惑な飛び込み野郎は文字通り霧散していただきます

452 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:44 ID:z5bBTHr+

ところでリニアってどの位浮いてるのよ？

453 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:51 ID:q1KD5eO6

もういいよ！身延線だけリニアにしろよ！それで終わり！

454 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:54 ID:JkuLNMT9

>>427
あれ、世界一の速度出す為に相当無理したらしく
線路だ車輪傷めまくりらしい
２ちゃんで誰かが言ってたけどｗ
まあフランスらしい見栄ってところですな

455 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 01:56 ID:s5hcOklb

スピード出したらKTXも浮上するよね

456 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:02 ID:pCdsYQU9

新幹線の品川-静岡間を複々線化しる!!
ｶｰﾌﾞのきつい区間は緩いｶｰﾌﾞとなるよう線路を敷き直せ!!
埼京線を潰して、代わりに品川-新宿間に新幹線を延伸しる!!

457 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:12 ID:n/KPUfn4

そんなことより、
大井の新幹線車両倉庫から、羽田空港までの１ｋｍに早く線路を敷設しろって。

羽田空港の国際線運行の再開とあいまって、スンゲー便利になる。

458 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:14 ID:BRZypGkT

誰にも言えない俺の秘密聞きたいか？

俺な、
おちんちんのついた女の子が大好きなんだ

459 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:15 ID:n/KPUfn4

>>436 そうそう。
その最高速アタックの映像見たことあるけど、
見るからに無理無理出しているのがよくわかる、凄まじい映像だった。

あれではとても営業運転はできそうにないと、痛感させられる映像だった。

460 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:16 ID:/4UxjekX

とうほぐリニアはまだですか？

461 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:20 ID:HrzU1JqX

ＪＲ東日本とＪＲ西日本が共同で建設するなら面白いかもしれない。

完全に殿様商売状態のＪＲ東海が必死になる（藁

462 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:26 ID:JkuLNMT9

大阪までってのが
なんか臭そう
道頓堀とﾁｮｿの臭いで

463 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:37 ID:h7/O48+7

東京ー成田、大阪ー関空なら１兆円くらいでリニアが出来そうだから
とりあえずこちらを先にやってみる？
多分、所要時間は今の１／４から１／５くらいになるはず。

464 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:43 ID:HrzU1JqX

>>463
採算度外視ですか。

まあ地下鉄なんかもそうですけど、ちょっと無理があるような。

465 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:44 ID:hYS/oBhf

>>463
さすがにそこまで時間短縮化出来ないと思われ

466 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 02:54 ID:1IBB3iw7

大阪東京間のリニア鉄道はいつ実現するんだろ？

俺の脳内では…

予定駅→大阪、奈良、（もちろん伊勢湾を地下トンネルで潜る）新名古屋、静岡、リニア横浜、東京

ノンストップで大阪東京間1時間程で行けるかな？時速500キロ位で。
大阪、奈良と横浜、東京は必ず停車する。

467 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:00 ID:hLbinG0A

>>466
とまったら、リニアの強みがなくなるじゃねえか
東京ー大阪ノンストップにきまっておろう。
降りたきゃ、飛び降りろといいたい。

468 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:01 ID:xjhKjXWW

ｺﾝｸﾘ事件の人数は100人って聞いたけど・・・

469 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:01 ID:1eGQQdrn

不景気な世の中だけど

Ｇ)、∧＿ ∧
　ヽ(≧∀＜）ニコパチ!さぁ皆さんも御一緒に！
　　　＼　 ○）
　　　　｀l⌒人
　　　　（＿） J

470 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:04 ID:1IBB3iw7

>>467
東京、大阪、横浜の都心部は地下だろう…
奈良は地上走って工費節減で良いから、駅作ってくれw。

471 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:06 ID:m+Av8Kjw

東京をちょっと突き抜けて千葉まで来てくれませんか？
なに、リニアならすぐだって。

472 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆/YEQuAlMoE ：03/09/27 03:10 ID:DIn47Ad5

狭い日本そんなに急いで（ｒｙ
余裕のあるときならば技術革新のためにも必要だけれど・・・どうなん？

473 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:11 ID:FzfNptyH

リニアの開発なんて金の無駄！

ドイツのリニアを見ればわかるでしょ。とっくに実用段階入っているのに
散々営業しても、発注が取れないの。取れたのは官僚主義、予算度外視の中国様だけ。

474 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:19 ID:N3uX1TFe

漏れとしては、これ以上借金作って欲しくないわけだが…。
て言うか、今直ぐ計画し始めても出来るのは早くても四半世紀後か…。
新幹線の時みたいに特殊な事情がなけりゃ開通までこの位は掛かりそう。

475 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:19 ID:shp5kv8n

本当に奈良なんか通るのか？
何処を掘っても遺跡が出てくるし、住民もなかなか立ち退かないし。
おかげで高速道路もなかなか整備されないぞ。

476 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:21 ID:A8b2alVG

リニアは中国にまかしといたらいい。北京-上海間をリニアで
結べばウマー。

477 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:22 ID:hIltxOYs

東西に輪をかけて名古屋では関心なし。

ここは高速道路も新幹線も勝手に作ってくれたという意識があると思う。
関東と関西をつなぐには、ここを通るしかないからね。空港とかも人口と
経済規模示して割と簡単に話が決まったし。

だから、陳情合戦してる地方の気持ちがいまひとつピンと来てないと思う。

478 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:25 ID:TAbZeG/e

>477
のぞみに通過されて大騒ぎしたくせに

479 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:25 ID:1IBB3iw7

>>475
奈良県庁のあたりに「リニア建設を！！！！！！」と言う看板がありますよ～。

まあリニアとなりゃ何とかなるでしょう。
一人の奈良県人として、リニアができるのなら、第二阪奈ぶっ壊して
リニア建設してくれるのも大いに結構。

大阪市内から第二阪奈跡地→奈良市街（地下トンネル）→若草山もトンネルで抜けて
→名張等を抜けて三重、伊勢湾方面へ。

480 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:35 ID:AZw+VZEl

奈良を日本の首都にしる！

481 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:46 ID:1IBB3iw7

>>480
畿央地域へ首都移転。

リニア新幹線「畿央駅」建設へ…。
若草山の裏手の高原は21世紀半ば首都移転により「未来新都市」のキャンバスとなる。

482 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 03:58 ID:SxNdMJXa

うちの実家、伊賀上野なんだけど新幹線建設のときに国に（？）土地を使う契約だかなんだかをしてるらしいんだよね。
新幹線の線路を引くための事業用地として。
結局政治力の問題で米原なんつー、豪雪地帯を通ることになったわけだけど
リニアが通るなら、うちの土地を通ることになるのかな？

ああ、畿央地方に首都機能移転なら、うちんちはかな～りカネモチになれるのに…
バブルよ、ふたたび！！

483 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:01 ID:/pnptIIt

＞482
亀井が総理になったら払ってくれるらしいぞ。ｗ

484 ：予想：03/09/27 04:10 ID:5agVz639

大阪出発―（1h）―リニア大阪駅到着（電車待ち１h）―（１h）―リニア長野駅―（1h）―長野到着
すごいぞ！いちじかんのたんしゅくだぁ！・・・・・・意　　　味　　　ね　　　え　　　よ

485 ：名無しさん＠：03/09/27 04:18 ID:pcnc1b7w

都民には名古屋は大阪に近いのに、という感覚がある。
東京からだと静岡か掛川ぐらいか？
東京ー大阪はひかりで3時間、のぞみで2時間半か。
大月、甲府、松本って行ってみると意外に近い。

486 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:24 ID:Qlis7r8m

巨額の建設費っつっても7～10兆円だろ。
なんとかしてくれよ。成田も羽田も遠いんだよ。
俺としてはリニア東京駅は新宿駅に併設で、
リニア大阪駅は難波に設置希望。

487 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:28 ID:FzfNptyH

リニアなんか開発しなくて良いから
ローカル線や従来線をすべて新幹線並みにしてくれよ、
そのほうがいい。

488 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:31 ID:DuFlIYCE

こんな犬の糞みたいに狭い土地にリニアは無用の長物。
豪州や米、ロシアくらいの広大な土地をいっきにつっきていく絵ならかっこいいというもの。

489 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:33 ID:1IW0wNzS

リ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

490 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:35 ID:l4SCD+yX

新幹線の新横ﾊﾒと品川は要らないから、羽田新駅を作って、空港も滑走路増やして国際化しろ

491 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:36 ID:zB7SHiNN

＞４８８
それは間違いなくカコイイが
建設コストもそれ相応に莫大なものになる罠

492 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:42 ID:XawN4wDE

ヒコーキ使えばいいだろ。

493 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:44 ID:i7LMWgbE

グダグダ言わずに飛べやオメーラ

494 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:45 ID:Vti4rTj4

できればリニア新幹線は作らないで欲しい

By松本市

495 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:46 ID:f2zVcTYH

くだらない箱物作る金あったらさっさとこういう最先端もの作れや。

496 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:47 ID:ERcLytgV

日本が高付加価値戦略で生き残るつもりなら、リニアぐらい国内にないと示しがつかん。

497 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:52 ID:hNKLDc7I

悪夢にほかならん。リニアいらん。

498 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 04:58 ID:Qlis7r8m

とりあえず、東京(新宿)～成田間、東京(新宿)～羽田間、
大阪～関空間をリニアの時速550㌔で結べよ。
それで好評なら東京大阪間を着工するとかさ。とにかく、
せっかくの技術を腐らせるなよ。

499 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:00 ID:XawN4wDE

商品化出来ない技術なんて、いくらでもある。
官庁が開発したからといって、無理に商品化する必要などない。

500 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:01 ID:3VpbHuin

リニア新幹線って、震度6弱の地震が来たら、どうなりますか ?

501 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:02 ID:8kdXU+NL

寝台列車→動くホテル
リニアモーターカー→動く電子レンジ

502 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 05:03 ID:NDYlnzC6

力也モーターカーの方が強いよ

503 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:55 ID:gpORKD5h

>>496
俺もそう思います。
東京～成田なら区間も短いし、海外から来た人への見せびらかしにも最適。
幕張あたりで一瞬だけ最高速見せつけてあとは惰性で東京まで滑ってくりゃいい。
渋滞しまくりの道路でうんざりさせるよりも「なんか必死そうだけど確かに凄いな凄いな」
と思わせる装置を敷設することで、列車が直接そこで稼ぎ出す￥では量れないほど日本の国益になる。

504 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 07:57 ID:FzfNptyH

>>496
ドイツは自国で実用レベルまで開発したが、国内では発注が取れませんでした。

505 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:12 ID:FzfNptyH

世界初の営業運用レベルまでこぎつけたドイツのリニアモーターカー
テッセン社　http://www.transrapid.de/

写真集http://www.transrapid.de/foto_galerie/galerie_2.htm

506 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:18 ID:FzfNptyH

あげ

507 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:25 ID:/m25P/xI

今の新幹線でも３時間ありゃつくだろ。これ以上早くしてどうすんだ？

508 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:32 ID:SOB6jV1u

>>423
>リニアの超伝導には、原因不明の突然超伝導が無くなるクエンチ現象があったと思うが？

山梨実験線の超伝導コイルなら、クエンチ現象の原因は既に判明して解決しているよ。

509 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:34 ID:pj07bkoe

>>503
＞凄いな凄いな
海外からの客様の高揚感がよく表れてますね(w
窓に顔と両手をつけてクチあんぐりのガキの顔が浮かんでくるよ。
でも実際そんなツマンナイことでも日本のファンを作っとくのは
いいことだと思うよ。
車体も空力的に許せる範囲で「カッコイイ」のがいい

510 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:35 ID:PwJKRylw

どうせ作ってるうちに
最初に見積もった額の
倍ぐらいになるんでしょ

511 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:37 ID:kEhbi9Yc

日本海側にリニヤ新幹線通してあげなさい

512 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:37 ID:3h20//Pr

>>100
整備新幹線は黒字になるんじゃないんですか？

513 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:41 ID:/m25P/xI

まぁ、早くするぐらいなら安くしろってのは、
無駄な公共投資するぐらいなら無駄減らせっとのと同じで
デフレになるだけなわけだが

514 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:42 ID:yqBxPkss

>>503 509
外国の田舎モンなら元々の計画通りの成田新幹線で十分脅かせるよ
ｶｺｲｲ車両なら西から500系融通してもらうってことで

515 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:43 ID:DYxRnS0p

加速の問題をどうするのかな。日本で考えると札幌-東京-長崎をノンストップとかその位
しか意味が無いような。新幹線並みの駅数なら新幹線で充分だし、新たにリニア用の路
線を敷設して喜ぶのは、土建屋だけだろうし。

516 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:45 ID:zAcbRe8b

数年後かに

★本四やリニアは過ちだった、xx新国交相
　本四やリニアは、「大きな無駄」であり「過ち」だった…
×××氏が国土交通大臣に着任して初の閣議後記者会見(x月っx日）
の概要が、国交省のホームページにアップされた。

とならならなければいいが.....。

517 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:46 ID:FzfNptyH

>>509
中国にいってらっしゃい～
　予想以上に滑らかなスタートで、不快を感じる事も無くグングン加速されていくのが体感できます。
３００kmを超えたあたりから、微振動が出始めたように感じましたが、これは許容の範囲でした。
うたい文句の最高速度の４３０ｋｍを超えた瞬間には、車内から歓声が沸き上がり、立ちあがって
デジタル表示の速度掲示パネルをバックに記念写真を撮る乗客でざわめき立ちました。
私は押しのけられてしまう側で絶好のシャッターチャンスを逃してしまいました。最速での走行は
わずかに２０秒前後のもので、リニアはみるみるうちに減速を行ない、７分３０秒ほどで浦東空
港駅に到着しました。
http://www.shizuokash.com/eye/eye_rizhong_03_3.htm

518 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:46 ID:DhX83yGb

>>514
脅かすのかよ(w

519 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:47 ID:PwJKRylw

ああいうのは大陸向けじゃねーのかねえ

520 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:48 ID:FzfNptyH

こんなばかげた採算性の取れない箱物作るのは世界中で中国だけ。

521 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:48 ID:FUozKNOx

結局、鉄ヲタが乗りたいだけなんだろ？

522 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:49 ID:FzfNptyH

>>521
あたり、あとガキ

523 ：219-100-247-45.denkosekka.ne.jp：03/09/27 08:52 ID:e5XKnxdJ

絶対いらん。
維持費を民間シンクで試算してみろ。

524 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:53 ID:/m25P/xI

仕事で大阪よく行くから早くなるのはいいことだけど
日帰りになっちまうやん。

せっかくのんびりできるのにさぁ。

525 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:54 ID:0pBg2hqv

成田リニアだと近くに家とか道路とかたくさん見えるだろうから
視覚的に物凄い速度に感じそうだ

526 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:55 ID:SOB6jV1u

>>515
加速云々だが、新幹線みたく、ほとんど体感できないぐらいの加速度にしなきゃならないものなの？
ジャンボジェットの離陸時の加速を上回らなければ、全然問題がないと思うが。

むしろ漏れ的には自分が座席にめりこむぐらいの加速をかけて
あっという間に最高速度に達してくれたら、
「うお～～～！さすがリニア！！凄い加速だ！！！すげ～～～～！！！！」
と萌え萌えなんだが。

527 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:55 ID:/m25P/xI

>>526

死人が出るって

528 ：　　：03/09/27 08:56 ID:qKieOCgG

でも｢建設費、設備費を削る｣という障害があってこそ、｢リニア｣の駆動装置
省エネ化とか、効率の良い装置とか、技術力が上ってくるんじゃないかな。
ひいてはそれが他の分野に転用されて、日本全体の技術が上がる。

ぜひがんばってほしい。

529 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:56 ID:P7rGl0kX

時速５５０キロだと減速大変ソウダナ

530 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:57 ID:FUozKNOx

鉄ヲタのマス掻きの為にリニアを作る意味ねーよ

531 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 08:59 ID:FUozKNOx

リニアなんか髭剃りて十分だろ

532 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:01 ID:67i0ekNr

10分間隔で片道1000円くらいで走らせたら
みんな使うんじゃね？

533 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:02 ID:J/tcL0cX

成田～羽田
成田～東京駅～新宿駅

地下リニア是非ほすい

534 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:04 ID:FUozKNOx

東京～成田なんかにリニアなんかいらないから羽田を国際化してくれ
安上がりで効率もいい

535 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:06 ID:8/zP2ISa

山梨県関連は政治が絡んでるものが多いな、リニアにしても巨人堀内監督にしても

536 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:09 ID:Zxfpw2r6

東海道新幹線を作る前の論議とｿｸｰﾘで面白いなぁ、このスレ含めてw

537 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:14 ID:KznpG0oD

なんだか新幹線を作るときの逸話が思い浮かんだ漏れは鉄にかぶれてます
まあ当時と違って右肩上がりじゃないしナ

リニア新幹線を作って採算取れるのは日本だけ
世界のほとんどの国ではまず無理
これだけ覚えておこうね

538 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:21 ID:rfHTqEI4

８兆どころか１６兆出して

博多～大分～松山～坂出～鳴門～神戸～大阪～奈良～名古屋～諏訪～甲府～東京
（リニアリレー号：坂出～岡山～広島（フリーゲージトレイン）・坂出～高知～中村・大分～延岡～宮崎）

を作るべき

羽田～福岡・大分・松山・高松・徳島・宮崎・高知・・岡山・広島・関空伊丹の空いた発着枠で羽田の国際化を！

539 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:22 ID:0Jk3e3KF

>>436
でも日本は営業線で東日本が400km/h越の記録を持っているはずだけど？

だいたい、リニアは1970年代に粘着走行では300km/hを越せないって
言うところから始まった。
その前提が崩れたのだから、もうやめるべきなんだよ。＜リニア

このまま強行するのは諫早湾の干拓堤防と同じ。
（もちろん、税金を一切投入せず私企業がやるのは勝手にどうぞだけどね）

540 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:23 ID:QpJvRE1K

　８兆円で出来るの? 安いじゃん。

541 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:24 ID:hIltxOYs

リニアのほうも常温超伝導とか新展開が見ているんですが、そのほうの評価は一切ナシなのは何故ですか？

542 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:26 ID:0Jk3e3KF

>>541
藻前、常温超伝導がこんな高出力磁界につかえるレベルまで来てると思ってるのか？
もっと勉強しろ、上っ面の単語を並べずに。

543 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:27 ID:hIltxOYs

ちなみに高速鉄道の次の壁は時速３６０キロのあたりに置かれている。
300キロから先、ずいぶん時間が経っているようだ。

リニアで５００キロのほうが容易だと思われ。

544 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:28 ID:hIltxOYs

>>>542
だーかーらー、鉄軌道の鉄道の上を行ける可能性が出てるってことだろ？

545 ：219-100-247-45.denkosekka.ne.jp：03/09/27 09:28 ID:e5XKnxdJ

＞常温超伝導
知らんな。

けどそれができたら新幹線全線を
リニアに換装・複線化すればよい。

546 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:28 ID:ZYFhuNQU

浮上式リニアとレール式の最高速度に余り差がなくなってしまった。
東京大阪間、リニアで１．５時間、レール式でも２時間を切る。
無理してリニアにする意味合いが薄れた。
建設費３倍、運転のエネルギーコスト３倍で浮上式リニアは分が悪すぎる。

547 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:28 ID:/m25P/xI

だいたい、羽田をもっと大々的に拡張した方が便利だわな
急ぐときは飛行機なんだし

548 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:30 ID:hIltxOYs

交通機関のフォーマットとして鉄軌道は限界の領域でウロチョロしてんだよ？
そりゃ経験はあるだろうさｗ

リニアは開発当初の想定速度域からして違う。

いわば、使い慣れたフロッピーの容量の極大化への挑戦と、生まれたてのHDDの比較。

549 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:31 ID:ZYFhuNQU

リニアは軌道側の電流を制御して列車を走らせるので列車には電気が不要（照明用などのために車内で発電する必要がある）である。
こんな方式で３．５分間隔の運転なんてできるのか。
出来なければ輸送能力でもリニアは劣ることになる。

550 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:32 ID:1qNMpkzs

国家財政がこんな状況なのに、作れ作れという意見があることに驚いた。
やっぱり一度国の破綻を経験しないと、ことを理解できない連中も大勢いるんだな。

551 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:32 ID:wQWLKWVy

運賃高杉の悪寒

552 ：St.Nicholas：03/09/27 09:33 ID:oZQpxd5l

　日韓トンネルのメインでどーよ。

　「福岡」「佐賀唐津」「壱岐石田」「対馬美津島」「釜山」てな感じで。

553 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:34 ID:0Jk3e3KF

>>543
ソースは今夜にでも探すが、線路が今の営業線で、
JR西日本のWin350が記録したのは350km/h、東日本のSTAR21が425km/h
JR東海の300Xも良い記録が出ている。

あと、今ののぞみが270km/h運転をしていて、それがリニアで500km/hに
なったとしても、沿線の騒音公害を考えれば地下を走らせるくらいしかない。

リニアに実用性は皆無。　無駄な税金投入はいい加減やめろ。

554 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:35 ID:hIltxOYs

軌道の構造はリニア有利。

線路なんて車輪の縁だけでかろうじて維持してる状態。
日本のリニアはバスタブに例えられる両側壁構造。

高速域で使うフォーマットとして最初から考えられた規格の
ほうが有利なのは当たり前の話。

555 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:37 ID:l4SCD+yX

独逸式の方が外壁が必要ない分、構造的には優れてそうだが

556 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:37 ID:hIltxOYs

>>553
ソースイラネえよ知ってるからｗ
JR東が東北新幹線青森開業に焦点を合わせで３００キロ超ののぞみを越える
新型車の導入を真剣にしてる。そこまで調べろよ。やるならばｗ

557 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:39 ID:eS/DRsZ+

つーか、まずは成田まで新幹線を引くことから始めた方が・・・・。

後、空港の拡張もやってもらわないと・・・。

558 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:40 ID:hIltxOYs

だいたい試験列車ってのは最良の天候時に最高の条件を備えた、
そのために作った専用電車でやる記録だろうがｗ

営業に供せられるだなんて根拠無さ杉ｗ
つーか営業列車は七掛けとか六掛けの速度なわけですが。
雨天とかも走らなきゃいけないしな。
鉄のレールは滑るんですよ。

559 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:40 ID:Zxfpw2r6

>>553
単純に考えても、鉄輪500km/hよりも、浮上式500km/hの方が低騒音だと思うんだが。
駅が空港並みに遠かったらシャレにならん。

560 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:40 ID:xtUlS/Ua

浮かないリニアでいいんじゃないの？大江戸線みたいに。

俺も最近までリニア＝浮上式だと思ってた…

561 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:40 ID:wtk/Jid2

>>553
> ソースは今夜にでも探すが、線路が今の営業線で、
> JR西日本のWin350が記録したのは350km/h、東日本のSTAR21が425km/h
> JR東海の300Xも良い記録が出ている。

> あと、今ののぞみが270km/h運転をしていて、それがリニアで500km/hに
> なったとしても、沿線の騒音公害を考えれば地下を走らせるくらいしかない。

要するに新幹線の高速化も意味がないわけですね

562 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:41 ID:/m25P/xI

>>560
速度のためのリニアじゃ浮かなかったらいみないやん

563 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:42 ID:l4SCD+yX

愛知万博のは浮上式リニアだろ

564 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:43 ID:hIltxOYs

>>562
そうともいえない。

歯車がいらないので軽量化・小型化できる。地下鉄に最適。
さらに台車構造が簡素化できるのでメンテフリーで急カーブに対応しやすい。

そういうわけで東京大阪福岡に続いて仙台も、と地下鉄にリニアが普及中です。
急勾配にも強いらしい。

565 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:47 ID:hIltxOYs

>>563
本当は愛知万博が世界初の浮上リニア営業線になるはずだったんですけどねー。
何故浮上式の必要があるのかは俺もよく判らん。納得できんところがあるがｗ

法の上では横浜みらい博のHSSTが、政府から免許を取って交通機関として
運行した浮上リニア世界初です。博覧会会場内輸送だから誰もカウントしないけどｗ

566 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:47 ID:I8Fo2tbq

あのー浮上しないリニアは、超伝導ではないので、ここでいうリニアと話を
混ぜると混乱の元かと。

ま、どちらもリニアモーターですけど。

>>561
新幹線は騒音対策してきてるからね。　0系に比べると700系の出す騒音は
減ってる。

567 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:52 ID:l4SCD+yX

>>565
無振動・無騒音で超滑らかな加減速ﾗｽｨ

568 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 09:54 ID:KvZROArw

>>556
３００キロこえるのはコンマ１秒未満ですが、何か

569 ：でんすけ&rlo;ぅょぃﾉ(ﾟωﾟ=) &lro; ◆SUIKAqO8ys ：03/09/27 09:57 ID:ABjTnoBN

リニア技術を中国や韓国などのアジア諸国に無償で提供すれば？
アジア経済の発展に繋がるし、日本の過去の負の遺産も少しは
減らす事出来るんじゃないの？

570 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:01 ID:QAix6TvZ

鉄軌道こそ人類が到達した究極の交通システム。
リニアみたいな複雑な機構は生存競争には生き残れない。

環境に限界まで適応した単純さが、進化論の法則である。

571 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:01 ID:xtUlS/Ua

高校の授業で車輪式リニアの鉄道模型サイズ作ったけどね。
鉄板切って鉄芯つくりコイルまいて。細かな制御は難しいけど一応走ったよ。

572 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:07 ID:xlo6wQe7

速いのはいいが、コストが高くついた例が
コンコードスキーT-142とコンコルド

リニアモータートレインは日本が「おれはこんなことができるんだぞー」といって無意味に作りたいものだから、
このまま実用化に向けてリニアでGOだろう。

無駄の無駄と言えばプラズマテレビも同じ。
Matrox信者じゃあるまいし、画質など一般人が見て感動するレベルでもなければ
一時間も見たら「テレビの画質が良くなっても俺の人生が変わるわけでもねえ」と気付く。
無駄。

573 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:08 ID:eckFmUmQ

リニア常磐新線なら考える

574 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:09 ID:wQWLKWVy

そのまえに千葉支社に新車入れれ

575 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:11 ID:wtk/Jid2

>>570
リニアの方がどう考えてもシンプルなシステムだと思うんだけど

576 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:12 ID:kJ3vmOmd

鉄軌道で最高速度350km/hの中央新幹線を作れば、東京～大阪は１時間50分くらい
で結べ、東京・大阪～松本間や、東京～山陽新幹線の直通運転などもできる。
これもかなり建設費はかかるが、リニアよりはだいぶマシである。

といっても東海道新幹線ができるときにも似た議論があったんだよな。
在来線と直通できる狭軌の新線や、狭軌複々線にするという案。最高速度は150km/h
くらいで東京～大阪間はせいぜい４時間台。もしこうなっていたら、今頃航空機との
競争に負けて、まったく役に立たなかったと思われる。
そう考えると、長い目で見ればリニアはやはり役に立つのだろうか。

577 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:13 ID:1j+dAXHx

非採算路線でいいじゃないか。
そもそも金儲けでリニアを走らせようとは考えていなかったはずだ。

578 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:kJ3vmOmd

鉄ヲタ的観点で言えば、リニアは８割くらいトンネルになるだろうから、
景色が見えず面白くなさそうである。
東海道新幹線は、新幹線の中では一番トンネルの割合が少なく、いろいろな
ものが見えるのでそれなりに面白い。

579 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:l4SCD+yX

プラズマテレビは良い飯のﾀﾈだ

580 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:14 ID:SOG7/iZf

リニア沿線が通勤圏として発展すれば良いが、ストロー現象で逆に衰退するんじゃないのか

581 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:21 ID:xlo6wQe7

交通手段としてだけだが、シムシティ型が一番理想なのだ。
街にある、全部の路線が鉄道。
かつ、時間が決まっているから自由に移動できないはずなのに誰も困ってない。
配達会社も困ってない。
4は知らないが、駅はスペシャルプレゼントなので設置は一つだけ。
駅まで遠い人も文句言わない。おそらくは家の前に来たときに飛び乗っているのだろうが

582 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:24 ID:wQWLKWVy

キャパシティ2000のところを20000とかだぞ

583 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:36 ID:S9l5q06E

３００㌔出れば充分だろ。巨額な費用掛けてまで建設する必要は無いんでないの。
それ以上急ぐ奴は飛行機。今、企業も無駄な出張を抑えていて、交通機関の
輸送実績もずーっと横ばいらしい品。

584 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:42 ID:QAix6TvZ

>>575
リニアのどこがシンプルなんだよ。
車輪はエジプト時代からあるんだぜ。

585 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:44 ID:tP7R4539

環境破壊のリニアより飛行機の方がいいよ。

586 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:44 ID:wMNEYchs

>>92
　
>３00年後、日本～朝鮮半島～ロシア～イギリスまで真空チューブで繋がり
>その中を時速３０００ｋｍで走るリニアが完成する。
　
もし、これが完成したとして日本からイギリスまでどのくらいの時間で逝けるのでしょうか？
飛行機の方が速いだろうけど。
　

587 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:49 ID:hIltxOYs

>>584
車輪に動力を伝える機構が滅茶苦茶に複雑になってるわけですが。
車体装架式主電動機とか、もうわけわかんねー。
歯車が絶対に要る訳で、それが軽量化や小型化の限界になってます。

588 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:50 ID:eMMdWoOB

>>569
世界文化遺産になるね

589 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:53 ID:hIltxOYs

それと、よくわからんのだが鉄のレールと鉄の車輪の間に起きる
物理法則は難解かつ深遠で、それにくらべると航空機の翼に
かかる揚力の解析のほうがずっと楽なんだそうだ。

経験的に安全だと判っている領域で運用するのであれば別に
かまわないが、限界の領域でブレーキをかけるとか、そういう
話になると俄然難しい話が飛び出てくるのが鉄の線路。

浮いて磁力に身を任せているほうが、はるかに把握しやすいらしい。

590 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:54 ID:tzyMm4Lh

要はもっと安く作れればいいんだろ。
コストは特にリニアのどのあたりからくるのかな。
超伝導体の冷却かな。詳しい人教えて。

591 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 10:56 ID:r8Q/IEG+

リニア新幹線の発車ベルは当分、なりそうにない。（若狭弘）

こりゃまたうまい，っておまいは３流のごーすとらいたーから。

592 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:07 ID:ZYFhuNQU

リニアの運転って、車内でできないんだよね。スタート時も速度変更も停止も全て社外の人がやるんだよね。無人運転と変わらない。
こんなんで、３．５分間隔のダイヤが組めるのかね。
現行の新幹線と同程度の輸送力が確保できるの？
飛行機のコンコルドと同じ運命のような気がする。
もっとも大事な速度差もあまり無いようだし。
リニアが将来１０００ｋｍ／ｈの可能性を秘めてるなら飛行機との対抗で考えるが。

593 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:09 ID:wtk/Jid2

>>592
新幹線だって指示はコンピュータが出してるでしょ

594 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:15 ID:cJA8YpKl

リニアは今時発車ベルなんだ。遅れてるね。

595 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:20 ID:hIltxOYs

どうなんだろう？８００キロ台なら可能性を秘めてるらしいが。

どのみちリニアの運転席でできる仕事はほとんどないよ。現行の新幹線も
前を見るのは停車時の目標確認のためであって、走行時に前方確認の
義務はない。走行時は指令実の指示に従いレバーを動かすだけです。
すでに新幹線も人智を超える領域の制御になってます。

３．５分間隔ならエレベーター並みと思えば容易いのでは？

596 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:21 ID:BMayE6JB

山梨ってのも政治家の思惑だしな

597 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:22 ID:znabnOyh

菅直人は推進派だったね。こいつ嫌いだけど。

598 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:22 ID:/mJr1p+L

マリンエクスプレスは時間を超えますた

599 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:29 ID:QAix6TvZ

リニアは100キロ以下だと車輪で走るとか、
全線に渡ってコイルを敷き詰めるだとか、
システムとして洗練されていない。

だから無理です。

600 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:33 ID:JEWZYnz3

６００ゲトー！！！！

601 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:34 ID:hSyZHpU0

無理して東京大阪に通勤するより職住近接を望むんだが。

602 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:35 ID:wtk/Jid2

>>601
それが出来たら苦労はないのだ

603 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:36 ID:l3w1ha7L

ところで沿線の警備はどうすんのだ？
500km/hで失踪中の列車に近所のガキが小石投げ込んだだけで大惨事になるんだろな。
急制動でも5～6kmは走るだろうし。
軌道の両側1km以内は立ち入り禁止にするか？w

604 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:36 ID:eXryfhB4

ラムジェットみたいに効率のいい速度があるんだよ
動き出す時が一番電気を食うから、有る程度加速した状態でリニアに切り替えるんだろうよ

605 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:37 ID:wtk/Jid2

>>604
100kmになるまで浮上しないだけの話じゃないのか

606 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:37 ID:pCdsYQU9

そんなことより、中央・総武線のｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟをしる!
新宿～千葉に快(ry

607 ：　：03/09/27 11:38 ID:X9C3Nswg

５９６
その金丸も逝ってしまったことだし・・・

608 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:38 ID:BkRIFB4T

>>604
ラムジェットを例えで出しても、ほとんどの人には意味不明。

609 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:40 ID:12KJuhMa

マトンジェットは無いのか。

610 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:40 ID:wtk/Jid2

>>608
えっ？

611 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:41 ID:3zx0jF9M

>>603
全てトンネルだからその心配はない

612 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:42 ID:hIltxOYs

>>６０６
中央急行線立ち消えに近いね。
総武横須賀線の東京駅地下線乗り入れの中央線方面版だったんだが。
新宿から一気に一直線に東京駅を目指す。途中駅なしの特急快速専用線。

613 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:43 ID:/m25P/xI

スクラムジェット

614 ：　：03/09/27 11:55 ID:5rgZOxnQ

北京－上海間の高速鉄道でリニア方式採用せず
発信：2003/09/25(木) 12:25:14
http://news.searchina.ne.jp/2003/0925/general_0925_001.shtml
　『新浪財経』２５日付報道によると、現在、日本、フランス、ドイツの間で争われている中国の
高速鉄道導入問題で、北京－上海間の高速鉄道計画に関し、レール方式の採用について検討中であることが分かった。
　　これは現在、杭州で開かれている「中国鉄道建設サミット」において、重点プロジェクトとなっている
北京－上海間の高速鉄道建設に関する討論の際、専門筋が明らかにしたもの。
　　高速鉄道受注に関し、どの国の技術が採用されるのか、国内外の注目を浴びていたが、
満州事変記念日である９月１８日前後の中国国内での反日感情の高まりで、日本の新幹線技術の採用に
関しては反対運動が盛り上がるなど、日本には不利な状況が続いていた。
　　専門筋によれば、ドイツが推しているリニアモーター方式を採用した場合、建設コストは４０００億元、
キロメートルあたり３億元に上る計算となる。
　　一方、日本の新幹線が用いているレール方式ではキロメートルあたり１億元、総額
１３００億元となり、リニア方式の３分の１のコストですむことが判明。レール方式に軍配が上がりそうな気配だ。

北京―上海高速鉄道、予算は1300億元程度に（人民日報）
http://j.people.ne.jp/2003/09/25/jp20030925_32700.html
　鉄道部は24日、北京―上海間を結ぶ京滬高速鉄路の建設プロジェクト計画に、「予算1300億元
程度、5～6年で完成」とする内容が盛り込まれたことを明らかにした。
　現行の京滬線は全長1463キロメートル。鉄道部関係者によると、現在計画案を策定中の
高速鉄道路線は全長約1300キロメートル、レール方式、予算1300億元程度となる見込み。
　京滬高速鉄道が採用する技術方式は、プロジェクトをいくつかの部分に分け、
それぞれ部分別に決定する。レール敷設工事は中国企業に発注し、
車両についてはドイツ、日本、フランスなどの企業の入札で請負企業を決定する予定。（編集UM）

投票やってるぞ～
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

615 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:55 ID:l3w1ha7L

>>603
試しに山梨の実験線の最高速度地点で投石してみれば分かる。
事故時の貴重なデータになるぞ～(笑
よく考えたらそういった実験の方が後々には有益かもな(笑

616 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:59 ID:Rn5tn/XY

ていうかこれからますます大阪の重要性なんて
下降してく一方だろ
福岡も支店経済ゆえこれ以上伸びることはないし
東京と工業の中心名古屋だけで十分

617 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 11:59 ID:EAzKZuwh

石原都知事は番組サンデープロジェクトで「リニア新幹線を走らせるなら
東京ー大阪間をノンストップで走らせるのが絶対前提」と語った。

司会の田原が「名古屋は？」と問うと、石原都知事は「意味無い。だいいち、
誰がリニアを東海道に通すといった」と言い、ニヤリと笑った。

小泉の後は石原都知事が有力視されているだけに、無視できない発言である。

リニア新幹線の最終形は、東京ー大阪ー福岡が最有力

618 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:01 ID:hIltxOYs

ちなみに新幹線に道路の側溝の鉄筋入り蓋を投げ込んだ馬鹿がいたが、
蓋は砕けて散弾と化して前方数百メートルの民家へ降り注ぎ、一部は壁を
貫通したそうだ。殺人未遂も視野に含めて捜査したはずだが迷宮入りだろうな。

リニア先頭部はカーボン繊維一体成型、空自の支援戦闘機F-2の機体と同じ
工場で同じ機械で作ったものだ。強度は推して知るべし。

619 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:02 ID:t7th8TIX

>>589
摩擦自体、未解明の部分が多いからな

620 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:04 ID:EAzKZuwh

621 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:07 ID:h7/O48+7

どこでもドアの開発に成功すれば
問題は一気に解決する。

622 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:08 ID:hIltxOYs

加速減速の時間を考えれば、名古屋通過型はあって当然ですな。

福岡とかを視野に入れると名古屋福岡間がリニアの有効距離に入ってくる。

623 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:14 ID:IYCDYZAC

昔からずっとこんな感じ。
もはや実現しないのがネタになってる。
例えて言うならSNOWとかLovers。

624 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:15 ID:2iCdI6qN

いまさらなぁ
どこに作るんだよ

625 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:15 ID:Olfgf5qw

>>620
東京―大阪直通（のぞみ型）
東京―名古屋―大阪（ひかり型）
東京―甲府―諏訪―名古屋―岐阜南部―奈良―大阪（こだま型）

の３タイプつくればいいだけだろ。

626 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:17 ID:2JFyyjLw

東海道通さないならどこ通すんだ？

627 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:19 ID:hIltxOYs

地球は丸いからなあ。ほら、最短距離のほかにもう一つ直線コースが考えられるだろ？

ペルーとかに行きやすくなるなこれで。

628 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:19 ID:OWZ1nHo1

いらんな。

629 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:20 ID:CXO1/kCi

>>626
日本道ニダ

630 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:21 ID:R1MUoTUr

リニアが出来たとしても駅は、どこに造るのだろうか。
リニアは構造自体が既存の鉄道とかけ離れているから、ホームとかを一から
造らなければ、ならない。東京のどこにリニアの駅を作る土地があるのだろう。
京葉線の東京駅のようにホームに辿りつくのも一苦労というのがオチだろう。
リニアを作るくらいなら、その金を航空機や新幹線に回したほうが現実的。

631 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:23 ID:3zx0jF9M

結論

飛行機で十分です

632 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:23 ID:HHTQbhNv

名古屋にさえ停車しなければ
何でもいいよ。

633 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:23 ID:EAzKZuwh

>>625
下二つは全く無意味

634 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:24 ID:Rn5tn/XY

どうせリニアが実現するならＪＲ東海がやるんだから
名古屋を無視するわけにはいかんだろ
のぞみが名古屋を通過せざるえなかったのも
名古屋を通らないと集客力が格段に落ちるため採算が取れなくなるから

635 ：森の妖精さん：03/09/27 12:24 ID:94xo8U1D

東京－ロサンゼルス間に最適。

636 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:25 ID:hIltxOYs

東京は汐留に、名古屋は名古屋駅の地下に空間が確保済み。
大阪は中書島からビジネスパーク付近という説もある。生駒からそのまま大深度
地下工法でくるわけだね。

637 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:25 ID:EAzKZuwh

名古屋停車は時間の無駄。通過しなけりゃ造る意味がない。

638 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:Rn5tn/XY

札幌、東京、博多でもいいかも
アホみたいに全国に空港作った今となっては意味ないけど

639 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:FzfNptyH

そもそも人を運搬するシステムというのが間違いなんじゃないか？
そんな需要ないんだよ。
小包郵送システムをもっと効率的するほうがいい。

640 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:26 ID:CXO1/kCi

リニャーだから駄目なのか？

リニデス　か　リニヤネン　にしたら問題解決！

641 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:28 ID:Olfgf5qw

>>630
新宿駅の地下が１階分あいてるそうです。

642 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:uxdMhH4h

いきなり高速なものを導入せずに、速度は遅くてもいいから、まず在来線をすべてリニアに
してしまえば需要も出るし量産効果も出るのではないか？とりあえず騒音問題も解決しそうだし。

一度導入してしまえば、ゆっくり高速化する余裕もあるし研究費用も出しやすいだろう。

643 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:29 ID:EAzKZuwh

644 ：森の妖精さん：03/09/27 12:30 ID:94xo8U1D

>>639
貨物用で乗り心地を全く考えないで時速800km/hとかできんのかな。

645 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:30 ID:wtk/Jid2

>>641
それは上越新幹線の物だ！
リニアなんかに渡してたまるものか！

646 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:30 ID:aCQzH/tE

ぶっちゃけ東京から成田だけでいいよ
ただし成田に巣くう馬鹿どもの駆逐→ハブ空港化が前提だが

647 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:30 ID:hIltxOYs

高速通過型ポイントが上下動するというのは本当だろうか？
左右に動かすのは問題が何かとあるんですと。

どうせ浮いているんだから、直進する奴はそのまま宙を飛んで真っ直ぐに。
減速してタイヤで走ってる奴は床ごと真下へ・・・

昔の野球板の消える魔球の機構を思い出して欲しい。マヂかよ！？

648 ：森の妖精さん：03/09/27 12:32 ID:94xo8U1D

品川駅を東海道線用にするんだから、日暮里とか巣鴨駅なんかにホームを増設するとか。

649 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:32 ID:pCdsYQU9

東京ﾓﾉﾚｰﾙを三線軌の鉄軌道に敷き直し、更につくば新線の我孫子付近までと成田線を三線軌にしろ!
で、羽田空港～浜松町～東京駅～上野～成田空港に新幹線を走らせろ!!

650 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:32 ID:aCQzH/tE

>>642
そうか、騒音が少ないという利点を考えたら都市部での２４時間運行という夢も視野にはいるんだ

651 ：森の妖精さん：03/09/27 12:35 ID:94xo8U1D

大江戸線はとりあえずリニア。
ＪＲのリニアは高速走行には向いているが
低速には向かない。

652 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:35 ID:R6hqYdZC

私たち名古屋人が怒ったらよ
新幹線を名古屋で止めてまうでよ

653 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:36 ID:FzfNptyH

>>644
真空チュウブとかホテルとかのパイプで空気圧で送るやつ
あんな感じで、直径1m以下の小型のパイプラインを東京－大阪間で作った方が
良いと思う。

654 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:36 ID:l3w1ha7L

>>618
車体の安全性はどうでもいい。
乗客が安全で沿線住民が危険に晒されていいのかということ。
そこら中にある小石がリニアによっていつでも無差別攻撃の散弾銃と化す危険がある。
普通のガキが簡単にテロリストになれる。
もちろん新幹線にも言える訳だが。

655 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:36 ID:yLeoWfMs

奇跡の速画！

656 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:37 ID:R1MUoTUr

>>641
地下と言っても地上に上がるまでに数十分かかるようでは、結果的には飛行機や
新幹線の方が早くなる。
東海道新幹線と羽田空港間のアクセスは、品川駅が開業したことで格段に向上した。
リニアを作る必要性が全く感じられない。（料金的に見てもね。）

657 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:38 ID:wtk/Jid2

>>656
東海道新幹線と羽田空港間のアクセスってそんな重要な問題なの？
あちこちに空港が出来ているご時世に

658 ：森の妖精さん：03/09/27 12:39 ID:94xo8U1D

>>653
それ面白いね。高速の配達システムの出来上がり。

659 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:39 ID:1qNMpkzs

東京側のリニア新駅は、大久保の三国人どもを追い出して地上駅ができる。
中央線と埼京線もそれぞれ停車するようになる。

660 ：とちぎ人：03/09/27 12:40 ID:WArBANq8

そんなに興味ないんなら、東京～栃木つくって

661 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:41 ID:hIltxOYs

>地上に上がるまでに数十分かかるようでは

どこに造るつもりですかｗ　諸星大二郎の漫画じゃないんだから。
リニア東京ターミナルは汐留が有力。山手線大江戸線浅草線ゆりかもめが接続。

まあ、需要的には必要という見通しが暗い事は当然だが、施設面の認識が甘いよ。
一応は一等地を抑えてある。

662 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:CXO1/kCi

>>652
ホダヨ

663 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:AcT9zuyI

名古屋でとまったら1時間以上かかっちゃうんじゃないの？

664 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:eo930ltV

やるときまったら、俺のところも止めろ、って殺到するよｗ

名古屋とかｗ

665 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:Z6IZD+o2

いなずま号

666 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:42 ID:yLeoWfMs

もし作るんならどうせだったら一度に上下合わせて６車線くらい作ったほうがいい。

667 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:43 ID:hIltxOYs

>>654
まじれすだが、新幹線の思想を一歩進めてリニア全線の明かり区間はシェルター内に納めてしまう可能性がある。

668 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:43 ID:4sa6/3Eb

どうせなら中途半端なことやらずに日本全国どこからどこでも２時間
ぐらいでいける風にしてほしい。財源は政府紙幣１００兆円で。

669 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:45 ID:Hj1HurkG

とりあえず東海地震で新幹線が止まったら考えよう

670 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:45 ID:AOnjRxFI

駅弁の楽しみがなくなるだろが

671 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:45 ID:R1MUoTUr

>>657
その、「あちこちの空港」は、「全ての道はローマに通ずる」の如く羽田乗り入れを
目指しているわけだが。

ちなみに東京―大阪間の飛行機の料金は、１３，７００円。（航空保険は別）
新幹線は、のぞみで１４，０５０円。
リニアにはこれだけの料金で提供できるか、大いに疑問。

672 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:46 ID:WArBANq8

毎回試乗会に応募しているんだが
一回も当たったことがない…

673 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:46 ID:AcT9zuyI

　■巨大な波及効果
　また、午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランドといった観光コースを
組んだり、東京で夕方まで仕事をした後、アフターファイブは京都・祇園で過ごしたり、自然が豊かな
長野、山梨に住んで、東京や大阪に通勤するといったライフスタイルも可能になる。

金がかかりすぎるな。ゆとりもなくなる。

674 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:48 ID:hIltxOYs

>>671
羽田の容量が足りなくなった場合、政策的に東京大阪便の航空を締め出す可能性が
あるわけだが、そういう可能性は考えてますか？

675 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:48 ID:LWH+HZtZ

そんなことより、早く名前を考えなきゃ

676 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:49 ID:wtk/Jid2

>>671
いやだから東海道新幹線と羽田空港のアクセスに何の意味があるのかと

677 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:50 ID:R1MUoTUr

>>674
それどころか、新幹線・航空機ともに輸送人員は、横ばいであるが・・

678 ：　　：03/09/27 12:53 ID:+5HsyHty

のぞみが３００キロで走行中に、震度６が起こったら、やっぱり脱線するかな？

679 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:53 ID:e8ypdUCn

>>675
「なめくじ」で良いよ。
形状や車体のｽｼﾞ塗装がそれっぽいから。

680 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:56 ID:asVOHrDH

リニアはねぇーＪＲ東海がやろうとしてるから駄目なの。
航空機産業と、航空会社が出資してやれば直ぐに出来る。

航空会社としては、ドル箱の東京大阪間をリニアに置き換えて、
伊丹、新空港、羽田の枠を空けるメリットが有るから、体力さえ
有れば、航空２社と、航空機産業でリニア会社を作れば良い。

681 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:56 ID:hIltxOYs

>>677
地方空港が羽田増便を訴えているんじゃなかったの？
言う事がコロコロ変わってない？

682 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:58 ID:hIltxOYs

>>680
神戸高速みたいに、線路を国が保有し、車両をJRや航空会社が保有する
スタイルにすればいいのにね。

683 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:58 ID:R1MUoTUr

>>676
東海道新幹線利用者の中には、かなりの数の羽田空港利用者がいるらしいぞ。

684 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:58 ID:0IX/5gAF

もうすぐ富士山大爆発で新幹線＆東海道線＆名神高速が寸断ですね
リニアも、あんまし富士山の近くを通すとまきこまれるよ

685 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:59 ID:TXhEddju

とりあえず新駅を中心部から外れて作るくらいなら新宿～梅田にしてくれるとうれしいなぁ

686 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 12:59 ID:eo930ltV

北海道に来てくれ

687 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:02 ID:R1MUoTUr

>>681
おまえの言いたいことがいまいちわからんから、わかるように言ってくれ。

688 ：ほらよ。：03/09/27 13:04 ID:hIltxOYs

671 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/09/27 12:45 ID:R1MUoTUr
>>657
その、「あちこちの空港」は、「全ての道はローマに通ずる」の如く羽田乗り入れを
目指しているわけだが。

689 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:07 ID:Ti6I11Fw

>>664
いりません。
それより予定より1000億円も安く空港も作れそうだし、アクセスは
新幹線で十分。

ですから建設費用はビタ一文出しません。

リニアより地下鉄整備してほしいわ。

690 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:07 ID:R1MUoTUr

>>688
あほか。
政治家の利権と実際の需要を一緒にしてどうする。

691 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:07 ID:hIltxOYs

公共交通の大局的な見地から、他の高速な交通手段がある東京大阪便の発着枠を
地方空港便に割り当てなおす、という話も出るわけよ。

収益に直結するから会社は嫌がるけどな。ありえない話ではない。

692 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:08 ID:hjOuPL02

>>680
>航空会社としては、ドル箱の東京大阪間をリニアに置き換えて、
>伊丹、新空港、羽田の枠を空けるメリットが有るから
空けた枠に何入れるんだよ、儲からないローカル線か。
おまえアホだな。

693 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:10 ID:hIltxOYs

羽田の発着枠は底なしにあるらしいなｗ　ID:R1MUoTUrの脳内ではｗ

現在の東京大阪間の輸送人員の比較をしてみてくださいよ。航空機と新幹線で。
市場原理のほかに政治の要求もあるんですよ。真っ当な要求まで汚職みたいに
言わないで下さいな。

694 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:10 ID:FzfNptyH

需要のないところに利益なし

695 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:10 ID:CXO1/kCi

>>689
ホダヨ！

696 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:12 ID:hIltxOYs

交通で利益出してるのはタクシーと航空ぐらいなもんだ。
物理的に可能で公益性が増した路線ならば他の手段に移行して
税金で補填してやったほうが世のためになる。
（需要があることが前提だけどな）

697 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:16 ID:IHQSUC3P

>午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランド
>といった観光コースを組んだり

組む訳ないだろｗ

698 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:20 ID:1qNMpkzs

羽田の発着枠譲るために８兆円かけてリニアを作れだ？
８兆円で東京湾のど真ん中に、もう一個空港作った方がまだましだ。

699 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:21 ID:R1MUoTUr

>>693
なんか、一部、矛盾しているような気がするが｡
＞政治の要求もあるんですよ。
＞真っ当な要求まで汚職みたいに言わないで下さいな。
ここね。

僕がが言いたいことをまとめると、６８９の内容と大差なくなってしまう。

700 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:36 ID:CJDmHl+e

>>642
残念ながら物理的にリニアを絶対導入できない地区がある…＿|￣|○

茨城県（柿岡の地磁気研究所のせい）

701 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:36 ID:QxA50CMX

>>698
リニアって８兆もかかるの？

702 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:39 ID:pCdsYQU9

東海道新幹線を部分的に複々線化しつつｶｰﾌﾞを所々緩くすれば、350ｷﾛ運転で東京～大阪は今より2,30分速くできるっしょ

703 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:43 ID:1qNMpkzs

>>701
第二東名なんか10兆円超してるだろ。
とにかく作るのに金が掛かるんだよ。

704 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:44 ID:CXO1/kCi

物価上昇率って凄いな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

705 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:50 ID:F4JOR8QO

>>700
交流式リニアなら大丈夫

706 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:50 ID:CKOLE06b

なんだかんだ言って金利が低いから大きいもの作るのには本来適当な時期なんだけどね
10兆くらい掛けてやるとしたら何がいいんだろ？4-5隻空母でも作る？ｗ

707 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:53 ID:aCQzH/tE

作るなら子宝だな

708 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 13:54 ID:KDrz+tyQ

リニアは、上海のように空港と都心を結ぶのが良いんじゃないの？

成田～東京～羽田
関空～大阪～京都

709 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:06 ID:i0eMHQcJ

韓日リニヤ新幹線

この列車は１４時ちょうど発、ムクゲ２２号ソウル行きです。

710 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:34 ID:FiSBqUEw

成田発羽田行とか飛んでほしいな

711 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:40 ID:5OFsB7aZ

一列座席の通路も作らない極細単線リニアなら
凄く安く作れそう　ほんとに必要だったらそれでも
いいよね　先着順で奥から簡易座席をパタパタ倒して
座っていけば　問題は便所のみ

712 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:42 ID:CXO1/kCi

おもらし

713 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:46 ID:SB92IbUe

差席だけの超極細単線リニアってのも楽しそうだな

714 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:50 ID:5OFsB7aZ

そうだ屋根ががばっと横に開くようにしておけば
横から乗り降りできる！！カーペット敷き詰めた
室内空間からリニアは発射するのさ！！
問題はトイレだ

715 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:51 ID:EAzKZuwh

ＪＲ東海は弊害というか邪魔だから
ＪＲ東西に吸収させてしまえばよろしい

716 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:52 ID:Cp2cuPEv

北海道･東北･中国･四国･九州は関係ない。

717 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 14:54 ID:IGwtZmW0

終点がﾁｮｿ大阪ってのが嫌だな
なんかもっと夢の有るとこが終点とかないのかね？
ハワイとか

718 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:27 ID:ZwCk/IbR

終点がﾁｮｿ東京ってのが嫌だな
なんかも（ｒｙ

719 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:49 ID:hIltxOYs

>>709
国際列車のネーミングには困るよね。
ドイツは人名を特急の名に使う事が多いんだが、国際線となると
ナショナリズムが絡むので、知名度とあわせ手駒が足りなくなる。
スイス行き特急につけた名前が「パンダ」中国の大熊猫のことだ。
さすがに乗務員など各方面から非難の声が上がったそうだ。
国際的に差しさわりのないニュートラルで愛らしい名前だったんだ
けどね。

720 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 15:58 ID:ybkNjtIh

FIAT方面にはﾊｹﾞｼｸ差しさわりあると思う

721 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:03 ID:CXO1/kCi

>>719
ゴルフ、ポロ、クアトロに汁

722 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:04 ID:EAzKZuwh

>>717
お前はような無知は死んだほうがいい

関東人は朝鮮人（10世紀～）が大量に移り住んで
（強制的に東/アズマ　未開の地に移住）荒れ地を耕し農地にしたところ
その土地を中央政権から支配されるの拒んで武装化したのが
坂東武者（東国武士のルーツ）。その棟梁に担がれたのが頼朝と言う図式

関西を中心とする日本文化圏とはまったく別であって
在日と言うか、朝鮮人なのはたしかだ

723 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:05 ID:IGwtZmW0

＞国際的に差しさわりのないニュートラルで愛らしい名前だったんだ
けどね。

パンダってのがか？ｗ

724 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:05 ID:EAzKZuwh

>>717
お前のような無知は死んだほうがいい

関東人は朝鮮人（10世紀～）が大量に移り住んで
（強制的に東/アズマ　未開の地に移住）荒れ地を耕し農地にしたところ
その土地を中央政権から支配されるの拒んで武装化したのが
坂東武者（東国武士のルーツ）。その棟梁に担がれたのが頼朝と言う図式

関西を中心とする日本文化圏とはまったく別であって
在日と言うか、朝鮮人なのはたしかだ

725 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:06 ID:IGwtZmW0

＞７２２
ヤバイな

726 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:14 ID:llMDeK5m

こんなもんに研究費掛けてるより東海地震のこと考えて
日本海経由の東京－大阪間の新幹線を整備する方が先だろ

727 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:15 ID:IGwtZmW0

まあﾁｮｿ必死ってことで

728 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:16 ID:OnIoL/pi

中華リニアなんか「先行車」でいいじゃん

729 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:31 ID:IGwtZmW0

＞７２６
そんなもん思いっ切り在来線で十分だな

730 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:38 ID:wcIQcgh8

まだ高速道路のない、山陰にリニア作ってけろ。

731 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:42 ID:llMDeK5m

>>729
いかにもﾋｯｷｰらしいなw

732 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:51 ID:bL+M74kd

この前、山梨のリニア実験センターに行ってきた。
技術的には実用化しても問題ないレベルまで来てるんだって。
国交省からもお墨付きを貰ったらしい。
ま、結局金の問題なんだよね。
高速鉄道も５５０㌔出る時代だし、新幹線の高速化に努めた方が無難かも。
リニアには乗ってみたいけど。
ちなみにリニアが実用化したら、東京-大阪間の運賃は２万円を下回るように
設定したいだそうな。

733 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 16:55 ID:h7/O48+7

日本にはリニアつくるお金がないんです。
朝銀にお金払わなければならないし、
アメリカに１兆円払わないといけないし、
ＯＤＡも払わないといけないし…

734 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 17:57 ID:5OFsB7aZ

このさい客が一直線に寝そべって乗るドラム缶サイズリニアを・・
もう竹の節みたいに全席個室にして

735 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:40 ID:O/AmMdDq

>>733
＞アメリカに１兆円払わないといけないし、

そんな少ないことはありえないと思うが

736 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 18:57 ID:K6U4IdCV

リニアなんか作るなら、中央線三鷹立川間を複々線にしてくれ。

737 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:06 ID:Kktm86B2

裏日本に新幹線？
ｲﾗﾈ

738 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:07 ID:hIltxOYs

裏日本ってストレートな言い方、久しぶりに聞きました。痛快。

739 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:10 ID:Kktm86B2

裏日本は放送禁止用語に登録されています

740 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:17 ID:KznpG0oD

>>698
どこに作るんだ？
東京湾は意外に狭いんだぞ
羽田空港を沖合に拡張することすら困難だというのに
アクセス手段や空域や管制能力の問題も考えないといけないしな

741 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:25 ID:b3DUkWiR

>>736
人身事故とかの対策として、ってことなんだろうが、
だったらむしろ、高尾～東京間にリニアを開通するのがベストじゃないか？
朝の通勤特快とか、もっと時間短縮して欲しいからな。

742 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:26 ID:/7rsF5eQ

関係ないけど、東京湾の海域は神奈川・東京・千葉で分け合ってるの？
東京都の部分少なそう

743 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:27 ID:W71jS09o

木更津に空港作って
道路は東京湾の下を通るってのはどうだ

744 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:32 ID:hIltxOYs

>>742
アレって不思議ですよね。
境界は河の中央かと思えば7：3だったりもするし、

伊勢湾では名古屋港の出口にある台形の島の帰属が
決まってません。東岸、西岸、名古屋市で睨み合いです。

木曽川の河口部もつい最近まで愛知県と三重県で睨み
合いの帰属不明の場所がありました。

そういう土地は国土の統計に入っているんだろうか？

745 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:34 ID:BjBmpJj2

>>733
優先順位が逆。払わなきゃいいだろ。

746 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:37 ID:VHj3ZRkF

>>744
富士山も静岡と山梨で帰属を争っている部分があるが、
頂上はなんと私有地だったりする（富士宮の浅間神社の所有なんだそうだ）。

747 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:38 ID:KIfqaTNC

リニアの技術は新幹線などではなくて
市電やモノレールなどの小規模輸送手段に
もっともよい技術になるそうだよ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:39 ID:0jjkEQSk

アフリカにも１００億＄払うらしい。

そんな金あったら技術振興に使ってくれよ。

749 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:41 ID:QKMAsvd2

リニアは

テーマパークのアトラクションでよろ
乗ってみたい。交通機関としてはいらないとしても。

750 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:42 ID:WJ/EYzVr

朝銀に出した３兆円没収して、それにつぎ込めよ。

751 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:43 ID:VHj3ZRkF

>>747
ほとんど、金　丸信が利権目当てで
話を進めたようなもんだからな、リニア新幹線。

752 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:45 ID:8wMBZeCc

>>460
秋田県の国会議員候補者が選挙演説でリニアを秋田に持ってくると言っていた。
十数年前のことだ。
その代議士は当選した。
当時何とか党で今は民主かな。機を見るに敏な人だった。
もちろん秋田にリニアはまだ通っていません。
選挙民をなめておるよなあ。

753 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:45 ID:BjBmpJj2

>>751
ば～～か。知ったかぶりするな。
鉄道総研でづっと研究していた。

754 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:46 ID:aplF73cZ

飛行機、新幹線、拘束道路、バスしか選択肢のないのがﾂﾏﾗﾝ

755 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:48 ID:KIfqaTNC

>>754
徒歩ほ

756 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:48 ID:VHj3ZRkF

>>753
そのとおり。知ったかぶりだ。
で、その鉄道総研で山梨に実験線を作ることを決めたのですか？

757 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:52 ID:aplF73cZ

>>755
んじゃ徒歩もw
商談の二週間前には家を出なきゃいかんのがネックだが。

758 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:54 ID:BjBmpJj2

>>756
だから予算を出して、認められてきた。一回きりの話ではない。
日本の予算制度を勉強しる！

759 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:55 ID:hIltxOYs

山梨実験線に利権の匂いをかぎつけて実現させたのは金丸

山梨実験線に至る開発をコツコツ続けたのは研究者

何も矛盾しないが、何で口論になってるんだか。

760 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:55 ID:VHj3ZRkF

>>758
回答になっとらんがな。

761 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:56 ID:aEbcV1Re

未来永劫実験中。開業なんてできっこない。

762 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:56 ID:Er1yGUJz

>>760

なごやんですか？

763 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 19:57 ID:9gkk3Zef

本当に８兆もかかってもＯＤＡをなくせば８年で作れるじゃないか！
日本の繁栄の象徴っぽくて良い。
高速鉄道は中国人でさえ作るっていうんだから連中に
神国日本は３０年は進んでいるって事を見せ付けてやろうぜ。

764 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:00 ID:KIfqaTNC

俺は日本の地下鉄全てを
リニアにすると良いような気がするんだけどな。

765 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/09/27 20:04 ID:W2oqFUuJ

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎文化大革命∥
　　　　　　　　　　（｀ハ´）＜日本の新幹線だけではなくリニア技術をよこすaru
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,　　
　　　／⌒　ｨ　　／＼　　）; ｀ヽ-:,,　
　　　/　　　ﾉ＾､　 |中華|　 _人　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ（　　　＼／　ﾉｒ;＾ >　）　　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　　　|ヽ_／＼）ゝ､__,　､_ｱ〃／　　　　　　　＼
　　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　　〈J　.〉､| 魏 |,　|ヽ-´全国人民代表大会　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| 蜀 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 呉 .|　ﾘ　　　　中華人民共和国　　　　"-:
　　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"
　　　　 .|　　|　,,　ｿ　ヽ　　）　　　　　　辛亥革命　　　　　,,
　　　　　|　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ　　孫文　毛沢東　諸喝亮　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"　
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　＼＿__）

766 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:06 ID:G6PTUAIe

大阪～東京間１時間。
どうせ出来たって名古屋あたりがのぞみの時のように「西日本の玄関駅になぜ止めないんだ！」などと
言って無理やり停めさせて結局１時間以上かかるんだろうな。

767 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:07 ID:K6U4IdCV

>>741
高尾から東京に行く人なんて希。
立川から先は乗客が半減する。

768 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:09 ID:W71jS09o

＞７６６
そもそも、終点は名古屋でｲｲんでないの？ｗ
大阪なんて、企業も逃げてるそうじゃんｗ

769 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:11 ID:qHH2twXf

新幹線とどう共存させるつもりなんだろ。
建設コストが膨大に掛かってしまう日本では、とても現実的とは思えない。
だいたい新幹線で用が足りてるでしょ。
日本狭いし、今だって東京大阪３時間くらいで結べてるんだし？

中国の上海北京あたりなら意味あるかもしらんけどさ。

770 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:12 ID:wDF9Fpvi

大阪－京都－名古屋－横浜－東京ぐらい駅を作って5割が大阪東京直通になるのが
現実的か？
名古屋とまりは1割くらい。

771 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:14 ID:aplF73cZ

東海道新幹線の大規模改修時のバイパスの意味もあったと思うんだけど、
タイムリミットって何年ぐらいなんたろう？
ちゅーか、もうその必要は無いのか？

772 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:14 ID:oMkYk3Nz

昔の零戦並の速さだな。艦攻や艦爆では追いつけない。

773 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:17 ID:+sIzl3lS

いま、実験線で走っているリニアなら正直言ってイラネ。

しかし、こいつだ！この形のリニアならイイ！！
リニアモーターカーと言ったらコレしかない。これ以外のカタチは認めん！！
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/collection/2079.html

774 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:19 ID:RpRkdlXr

地下を掘って、サイクロイド曲線のチューブを作り、中を真空にする。
ほいでその中に電車を走らせる。

こうすると、ほとんど燃料なしに東京大阪間を、超高速で運行できる（らしい）

775 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 20:44 ID:Gy7MkNhH

>>752
日本オーチス・エレベータの「リニア・エレベータ」１本ぐらいは存在するんじゃねーか？

776 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:20 ID:5OFsB7aZ

まーーーーでもリニア技術があるなら
新幹線を少しづつリニア軌道に置き換えて
行ったほうがいいですよね
どう考えても鉄の車輪じゃ未来がない
整備新幹線前倒しリニア

777 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:42 ID:xh13l0NK

>>776
日本中の失業者を総動員して、２日で一気に置き換える。

778 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 21:59 ID:K6U4IdCV

>>776
浮上型はエネルギーの無駄遣いだよ。

779 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:02 ID:5OFsB7aZ

>>778
そのための超伝導のはずなのに
下に敷いてある磁石はなぜ電磁石なんだ？
でも列車が通るときだけ通電すればよいのだよ
きっと

780 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:12 ID:K6U4IdCV

>>779
超伝導物質を作るために莫大なエネルギーが必要らしいね。

781 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:25 ID:z5bBTHr+

>>769
新幹線のときだって、狭い日本、そんなに速い必要ないなんて反対論あったんだけどね。
「のぞみ」が出来てしまった今じゃ「ひかり」がかったるく感じられる。

>>771
必要はあるよ。
だから中央新幹線の従来の新幹線にするかリニアにするかの決定が急がれてるわけ。
でなければ、もっとゆっくりでもいいんだけど。
最悪の（中央の方式が決まらない）場合、北陸新幹線でバイパスってのも一応ありらしいが、ちょっと迂回しすぎて現実的じゃない。
特に長野と新潟がローカルな都合を優先させるルートにしちゃったし。

782 ：それが、長野新幹線（運賃１００円）：03/09/27 22:32 ID:D9rBw6u7

　甲斐と信濃にリニア通しても、誰も降りないだろう。
金の無駄だ！

　甲斐と信濃の奴らはデパートの屋上に行って、
１００円払って上下運動する新幹線（こだま）でも乗ってろ！

783 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:33 ID:h/+qZSeY

中央リニアじゃ横浜通らないじゃねーかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

784 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:34 ID:1OqYEO0x

ドイツ、リニア新幹線計画を断念

785 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:37 ID:lUgAeia+

>>782
そもそも、長野あたりの途中乗降の人を当てにしてなかった
はずだぞ、リニア新幹線。あくまで東名、東販の移動の
手段としての位置づけだったはず。だから長野はメリットが
殆どないという話だった。（でも駅ナシじゃあ山梨長野県民は
怒るだろうな）

ソースは失念。スマソ

786 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:37 ID:z5bBTHr+

>>782
本来的には甲信は通過地帯としかみなされていないはず。
ＪＲもあんなとこの需要なんてアテにしてない。
でも一応、駅作ってやらないと地元が通してくれないから停まる列車も設定するしかないんだろうな。

787 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 22:41 ID:ahCIQlfp

＞午前中はユニバーサルスタジオジャパン、午後からはディズニーランドといった観光コースを
＞組んだり、東京で夕方まで仕事をした後、アフターファイブは京都・祇園で過ごしたり、自然が
＞豊かな長野、山梨に住んで、東京や大阪に通勤するといったライフスタイルも可能になる。

おい、それだけの高速移動付き娯楽ができる乗り物の料金はどうなるんだ

788 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:06 ID:HMUfjzUt

要は駅で止まらなければいいんだよ。
降りる時はカプセルに入って、駅でそのカプセルを放り出せばいい。
あとは駅側がそれを上手く受け止めればいいのさ。

789 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:11 ID:/gsDWv52

＞でも一応、駅作ってやらないと
作れば作るほど、高速性が低下しないかい
新幹線もこだまはすごく遅く感じるし

790 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:16 ID:tcsqutjF

>>788
w

791 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:34 ID:/ntxWAhq

>>777
そのあとはまた失業者でんがな

792 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:52 ID:BVicE7CJ

　　　　　　　　　　　　　;='　　"　￣`ゝ､
　　　　　　　　　　　 ,.r'"　　　　　　　　｀ヽ
　　　 ___　　　 _____　ｸ" =･= 　　　=・=　ヽ
　　　~ヽ.`ヽ,r'",/"　 i"　　　　　　　　　　ヾ　人生一度は万博だ！
　　,.r''''"　　　 "ヽ､　ﾚ　__,.;ノ;''"｀v'-､i､_　､|. とにかく入場券買えや！名古屋に来いや！
　　ン　　　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　 |
　｛ ,　” 　　　”　ﾀ　i　　　　　　　　　　i　｝
　_,ﾘ　　＜＞　　_"5/　　　　　　　　　　`-{_
　`-i ,　　　　　　}" |,,　　　　　　　　　　 ,ﾉ
　　 `!､__､　,.__,イ'"　 `!､､　､　　　,.　　　ﾉ'
　　　　|」 " 　 |」　　　 ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃

793 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:54 ID:kYNGEUem

>>792
嫌だ（東区民）

794 ：名無しさん＠４周年：03/09/27 23:57 ID:qHH2twXf

>>788
面白いな。
で、乗る時はどうすんだ？

795 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:06 ID:Y+JbVds7

山梨－名古屋を結んでくれると霧が峰とか八ヶ岳とか行き易くてよいのだが
てゆか、親と妹がそっちに住んでるもんで
こっちは新宿から２時間ちょいだからなあ

796 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:09 ID:Y+JbVds7

東京－山梨－名古屋

これ以上西には伸びなくていいよ（ｂｙ元三重県民）

797 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:09 ID:hJJz9GoS

>>781
ｻﾝｸｽ！
なるほど、やけにマターリと実験を続けてるけど、
やっぱり代替ルートは造らなきゃいけないんですね。

北陸は景色がよくて飯が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからいいんだけど、
新幹線で通り過ぎるだけだと面白くないかもしれないな。

798 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:13 ID:Y+JbVds7

あ、あとは大阪飛ばして四国に行きやすい岡山のどこかと福岡、鹿児島でいーよ

東京－山梨－名古屋－岡山－博多－鹿児島

（山梨－名古屋は以外と遠い）

799 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:17 ID:Y+JbVds7

ついでに

名古屋－石川－新潟ルートも欲しいな

800 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:31 ID:TPU5ckaT

というか新幹線でいいからここひけって

801 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:32 ID:XAASvVMu

ＢＳ１

今年５８０キロの記録に挑戦だってーーー

凄い

802 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 00:34 ID:U3qIKPwN

正直言って、リニアを通すなら
東京、（名古屋）、大阪、（広島）、博多　の5駅で十分だろ
それ以上増やすと、最高速度で走れる時間が減ってしまうから意味がない
極端にいえば東京ー大阪直通便ってだけで繁盛すると思うよ

803 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 01:04 ID:8CBdZ4lB

東京―大阪間を航空機で１時間。しかも、シャトル便で運行している。
新幹線は通勤電車並。
値段は、飛行機・新幹線共に１４，０００円前後。
リニアが出来たとしても、ＪＲ倒壊の経営基盤を弱め、国民に税金の負担を
増やすだけ。
全く、メリットが無い。

804 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 01:19 ID:qwxfXJ1v

さっきＢＳで
いつでも、許可が下りれば
　実用化出来るとか豪語してたなＪＲ東海の社長

805 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:44 ID:ZRxHSP1x

メリット云々とか、ペイするかどうか問題じゃない。

日本人のオナニーのためにリニアを作る。

806 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:46 ID:qugdW1Ut

リニアな刺激よりも、ロールやファジーな刺激の方が気持ちいいよ。

807 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:52 ID:yVIYz+LV

>>803
羽田や関空に行く時間はどうする

808 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:54 ID:SLgal2pX

実際
リニア通す事によっての、時間短縮によって
どれくらいの生産性向上につながるか
どっかのシンクタンクでも調査してくれんかな
結構な数字出ると思うが

809 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:55 ID:1y0PwQxr

東京　名古屋　大阪　（広島　博多）
これだけで充分。
大阪以西はリニア自体必要なしかも知れんが。

810 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:58 ID:qugdW1Ut

旅客輸送などという概念を持つ会社に、そんな投資をする必要はない。
サービスという概念のある航空会社に力を入れた方がいいだろ。

811 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 02:59 ID:SLgal2pX

飛行機は天候に左右されまくりだしなー

812 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:02 ID:+mz6lRlm

リニア通勤とかできるといいけど
新幹線通勤より高そうだ。

813 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:02 ID:94qaRjt3

採算のとれない飛行場作るぐらいだったら
採算のとれないリニア作った方がマシだな。

俺は奈良県民だが、奈良まできてくれるらしいな。
新幹線もこないようなところにリニアかぁ。。。
嬉しいのは嬉しいが、たぶん値段糞高くてあんまり利用しないだろうなぁ・・・

814 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:04 ID:94qaRjt3

せっかくだから、北海道から樺太そして大陸、ベーリング海峡に橋をかけて
アラスカ、カナダ、アメリカとつなげてリニアを走らせたらどうだ？

ピラミッド級の人類の事業になると思う。イラク戦争してる場合じゃねー。

815 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:04 ID:qugdW1Ut

>>811
それぞれの速度域に合った移動システムってものがあるはずだ。
鉄道という発想の延長上でリニアがあるなら、不要。
航空機を安定化させる方策を探って欲しいね。

俺は揺れる飛行機が大好きなんだけど。

816 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:05 ID:tjN3tYfj

明らかに甲府で頭がおかしいのかってほど、ぐにゃって曲がってる

こんな糞路線作るぐらいなら東京から成田までリニアを通せ

817 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:07 ID:lU0t28Ei

新幹線で名古屋－京都間は３６分
京都の大学に新幹線通学してる奴いるよ

818 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:09 ID:SLgal2pX

＞鉄道という発想の延長上でリニアがあるなら、不要。
航空機を安定化させる方策を探って欲しいね。

逆にリニアを航空機の安定化した形として捉える事も出来ると思うが
そもそもリニアは鉄道じゃねーしね

819 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:09 ID:94qaRjt3

>>817
スゲ。つーか３６分って速すぎ。

820 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:14 ID:VNLOaa9h

小さい頃は時速500キロってすげーと思ったが、
今になってみるとたいしたことないな。
だから1500キロきぼんぬ。

821 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:16 ID:SLgal2pX

>>820
衝撃波対策しないと

822 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:16 ID:qugdW1Ut

>>818
鉄道だよ。
走行抵抗の点で浮上式にしたに過ぎないが、浮上エネルギーが無駄。
翼の浮上式なら航空機的だけどね。

823 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:17 ID:SLgal2pX

>>822
そんなに厳密に語られても困っちゃうんだけども

824 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:17 ID:qd2z8Ddb

リニアモーターカーとかって、漏れがすくなくとも消防の頃から実験してるよな。
いつ実用化するんだ、あれ。
漏れ、もう30歳になっちゃったぞ。
金もったいねー。

825 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:17 ID:ZRxHSP1x

いまの新幹線のグリーン車程度の料金だったら乗る。

826 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:19 ID:pqr3cN8X

>>824
おまえ、もう30か……

827 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:21 ID:yw9bFfGY

途中停車が無いから東京-大阪1時間な訳で…
いちいち甲府やら長野やらに停まっていたら時間がかかる罠
そして新しい議員さんが出るたびに地元駅が作られるので
ズルズルと所要時間も延びる罠

828 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:22 ID:SLgal2pX

＞途中停車が無いから東京-大阪1時間な訳で…

そんな事は分かった上で皆語ってる訳だが

829 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:24 ID:ZRxHSP1x

もしリニアが作られるとしたら、長野のような地方駅は今の新幹線の利用率次第だろうな。
正味、東京ー大阪以外いらない。
敢えて、米原を経由しないルートにしたら？

830 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:25 ID:qugdW1Ut

>>823
昔のSFで、都市間に透明のチューブが繋がっていて、その中を列車が
走り、車が空を飛び、宇宙船に近い飛行物体が長距離移動を担ってい
た、っての知ってる？

距離と自由度によって交通手段を選択するっていう、結構まともな考
え方だと思うんだな。

500km程度の中距離にあまりに高速な地上の移動は不要だと思うけど。
どの移動手段も、3時間や4時間が適当な距離なんじゃないのかな。
今のヨーロッパ、太平洋線は時間かかりすぎだし。

831 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:28 ID:ZRxHSP1x

リニアを作って、在来新幹線は貨物用に。

午前中に通販で注文したものが午後に届く

832 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:32 ID:lslCBUBD

この間東京駅でリニアのPRと試乗会の申し込みのブースやってたの
見たけど、かなり人だかりできていたよ。というか、>>1の最初の記事を
見た限りではいきなり「盛り上がりはいまひとつ」って出てくるが、その
前に書いてある内容からは、盛り上がりがいまひとつな感じを受けない
よね。

これ、若狭何某が自分の気持ちを記事に紛れ込ませたのかねぇ。

833 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:36 ID:qugdW1Ut

仮に1時間で大阪まで着くとして、20分間隔で東京駅で待たされたらキレるね。

834 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:37 ID:I+X1AfcS

> それ以上増やすと、最高速度で走れる時間が減ってしまうから意味がない

そうでもない。リニアは加速度がものすごいらしい。

835 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:40 ID:ZRxHSP1x

>>830

それぐらい時間にシビアな人間なら、東京駅にお迎えが来てるよ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:40 ID:ZRxHSP1x

>>830じゃなくて>>833

837 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:43 ID:qugdW1Ut

>>835
渋滞で数十分が普通に無駄になるのに、リニアで1時間は意味ないね。

838 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:44 ID:ZRxHSP1x

車じゃない、ヘリ。

839 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:45 ID:VXfgejas

しっかし真空チューブ列車も空飛ぶ自動車も
宇宙船型飛行機も重力を操れるようになるまで
実現しないよねー。質量限りなく０にするとかね。
真空チューブは単なるガイドにすぎないのだからね。
いつ頃になるんでしょうかね？そもそも原理的に可能なのか・・

840 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:47 ID:5FLdhmnJ

>>839
真空チューブに何ゆえ重力を操る技術が必要？

841 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:48 ID:qugdW1Ut

>>838
東京で降りられるところがほとんど無い。

842 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:50 ID:ZRxHSP1x

>>841

ヘリから縄ハシゴ。
ゴメン、今日ルパン見てた。

843 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:53 ID:5FLdhmnJ

>>842
リニア新幹線の東京駅ホームは大深度地下に作られる予定なので
ヘリより地下鉄が近いと言う事実

844 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:54 ID:ajDjy8bX

地震で新幹線がボロボロになったら補修せずに
そのまま一気にリニアへ移行キボンヌ

845 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:55 ID:u2IUYITD

成田空港アクセスからリニアを、という話は現実に検討されているらしい
イラクに支援する資金があれば充分出来る
問題はＪＲ東海の管轄からはずれること
現状では東海が他社にリニアを渡すことは有り得ない

846 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:57 ID:LoKHAikR

やっぱり、リニアの実力が発揮できるのは、
大陸なのかな。
アメリカあたりで実用化するのがよいと思うが、
黄色いサルの技術は、誇り高きアングロサクソンは、
プライドが高くて、導入したくないだろう。

847 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:57 ID:UswLAnvk

東海道新幹線は開業8年で累積黒字になっている。
実は1万円でも利益がでる状態。

848 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:57 ID:ajDjy8bX

ソウル←→東京　間のリニアキボンヌ！

849 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:57 ID:qugdW1Ut

>>843
ホームにたどり着くまでに10分かかるという悪寒。

850 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:58 ID:ajDjy8bX

>>849
ホームまでの移動もリニアで

851 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:58 ID:kNNY0nvy

ディズニーの中にアトラクション付きの駅をつくれ

852 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 03:58 ID:qugdW1Ut

>>846
移動が全然楽しくないのに、リニアなんて使うかね。
車で動けば街と人がみえるし、ヒコーキならオバハンのアテンダントが見れるのに。

853 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:01 ID:gOp+hPWp

航空会社は、税金をしこたま投入した空港使ってるのにな。
悔しかったら空港買い取ってみなよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

854 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:04 ID:ZRxHSP1x

知らないうちに地下深部では国内中にリニアが発達していて、政治家や金持ちが既利用していたりして。
東京駅のホームにある従業員専用のエレベーター・・・すげー怪しい。。。。。

わけねーか。

855 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:04 ID:cjSrd+5q

そうか、中央新幹線って東海じゃなくて東日本がやるのか。
稼ぎ頭を失う東海はブチギレ？

856 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:05 ID:5FLdhmnJ

>>850
リニアエレベーター、ｶｺｲｲ！

857 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:06 ID:VXfgejas

>>840
がっちがちの超巨大鋼鉄真空パイプじゃイメージと違うから
うすーーい公園の透明プラスチックのトンネルみたいのじゃないと
だから慣性の法則も加減できるようにしとかないと

858 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:06 ID:QPuavXLU

>>848
まあカエレ

859 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:07 ID:4CaCZB39

電磁波が凄そう。＜リニア

860 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:08 ID:qugdW1Ut

>>859
地上波デジタルがやばそうだね。

861 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:08 ID:lktl1Kek

代わりに巨大レールガンとか建造してくれないのかな。

862 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:09 ID:cQDxKzWo

山梨なんか通るから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

863 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:09 ID:k4pbIWxj

今の電車のインバータや携帯電話と比べて、どの程度電磁波増えるのかなぁ？

864 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:10 ID:ZRxHSP1x

>>862

通るだけならイインデネ？
停まるならあれだが・・・。

865 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:11 ID:0uMCCszm

いっそのこと、東京イラネ

博多⇔名古屋でお願いします。

866 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:11 ID:4CaCZB39

>>860
周辺の無線LANもやばいだろうね。健康問題はもっと心配だが、電磁波が強すぎて
火災、なんて事にならなければいいが。何事も初期はね・・。

867 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:13 ID:tQEVfp2H

＞＞１をじっくり読むと早く出来て欲しいと思うな。

868 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:14 ID:5FLdhmnJ

>>857
どうも創造している「真空チューブ」が違うらしい
真空チューブって地下にトンネル掘って、トンネル内の空気を薄くして
空気抵抗減→すごい高速に、という技術だと思っていたが。

869 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:18 ID:VXfgejas

>>868
それは未来じゃない！

870 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:20 ID:k4pbIWxj

>>857
しかしその未来は、コンピュータがパンチカードという両刃の剣。
素人にはお勧めできない。

871 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:22 ID:cjSrd+5q

リニアが通ると新横浜-東京間が近くなって嬉しい。

872 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:22 ID:Poygqb8/

>>842
なんかﾜﾛﾀ

873 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:30 ID:qugdW1Ut

>>871
済まない。
横浜は通らないのだ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:31 ID:1waSIRm/

>>871
新横浜通らないんじゃない？
東京―大阪間を長野県経由で結ぶんだぞ。

875 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 04:49 ID:1waSIRm/

建設費がいくらかかるかは知らんが、国民一人当たり一万円払えば建設可能って言われたら俺は払うぞ。

876 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 06:50 ID:tS0xwNTM

建設費が際限なくいくらかかるか、国民一人当たり一円払えば建設可能って言われても俺は払わないぞ。
山梨県民が一人百万円負担して建設するって言うのならご自由に。

877 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 06:52 ID:lsSfVf9+

山梨県はオカルト狂いだね。

878 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 07:19 ID:6TLIGSQg

レール方式だと２００％とか客を乗せることがでけるが、リニアだと
そこらへんがネックになる、しかも建設費、メンテナンス費が莫大だから
頓挫するんでない？タイヤ走行中はけっこうガタゴトと揺れていたし
漏れはもういいや

879 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 07:35 ID:KR42NAJ9

今日はデブの客が多すぎて浮上が充分でありませんなんて言われるぞ。
載せるときに体重制限が必要だ。

液体ヘリウムの管理が大変だ。あちこちで漏れて、温度が上がり磁石が効かないゾーンができそう。

880 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 07:37 ID:s8J7GAhc

ついでに言うと京都も通らない。
名古屋は・・・ＪＲ東海だからシカトしたら総すかん食らうだろう
で、他にも止めろと騒ぎ出すと。岐阜羽島みたいに

881 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 07:49 ID:YsiG8iR0

大阪の会社で働きながら、東京のうまいラーメン屋に昼食を食べにいける

882 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 07:52 ID:nVtblHmd

>>881
3時間も昼休みあるのか？うらやましい・・・

883 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:03 ID:6TLIGSQg

>>879
超伝導は車体だけ、レールは側面と底のほうにコイルがペタペタと貼ってあるだけ

884 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:15 ID:pNsytosd

>>875
一人当たり、10万円でも足らんだろ。いや、もう少し考えて、所得があるもの
に限れば20万円で・・・ぐらいかな。
事故の可能性と事大性からの見積もり、騒音のための総トンネル化、云々で、
飛行機よりも遅いかつ快適性に欠けるこの乗り物に、金出すのかね？

885 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:17 ID:KR42NAJ9

バブルの頃、飛行機で日帰りで札幌に行きラーメンを食った話があるが。

886 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:20 ID:9ErVzZmS

山梨県民だけどリニアいらねえ
中央線特急をもっと早くしろ

887 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:28 ID:OtzztvcZ

東京－新宿－橋本－新甲府－諏訪－飯田－多治見－名古屋－四日市－奈良－新大阪

こんなに停車してたらリニアの意味がないだろ・・
まず、東京から新宿って100キロでるかどうか・・
直線で結べば3分ぐらいで着きそうだから高速は無理そう

888 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:31 ID:oQdAXIu/

リニアに出資しなければ

国鉄時代の赤字も相当減ってただろうに。

889 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 08:43 ID:r5nKNAcd

橋本-新宿の通勤に使えるかな

890 ：　：03/09/28 08:58 ID:PLqOuJbv

上海だと市内-空港の30kmで7～8分ぐらいだね
ドイツの常伝導リニア（浮上1cm）だけど。
最高速度430km/hを継続できるのはほんの数秒だが。

駅間30kmだとこんなもん。平均220km/ｈか

891 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 09:51 ID:69vFDaMs

>>866
なんでもかんでも電磁波で括っても意味ないかと。

テレビ放送と無線LANじゃ周波数帯域が全然違うし。

892 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:08 ID:tYnEkp1z

>>269
黒部ダムのあたり。
難工事になる

893 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:09 ID:/P1UeMJ4

　リニア周囲の交通インフラや運営方法を整備しないと、
宝の持ち腐れになる。
　大阪ー東京間が１時間で、待ち時間が２０分　じゃ乗客が怒るな。

　どうでもいいことだが、新横浜－東京間で駅弁を食った俺としては、楽しみが減る。

894 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:15 ID:NdeyL5Ek

駅が東京～横浜～小田原～沼津～静岡～浜松～名古屋～奈良～大阪で
ＪＲ東海以外の第三者が金をだして時速５００キロ以上で走るリニアを作れば
簡単に採算とれるだろ
東海道新幹線との交差協議は難航するけどな・・・

895 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:16 ID:uFnWFsi9

特急はくたか

896 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:19 ID:uFnWFsi9

誤爆した・・。

897 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:24 ID:TvJV1UYQ

noborito

898 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:33 ID:Kw1LQUyt

千葉県民としては、東京→大阪が１時間で行けることにそんなに魅力は無い。

そんなことより仕事をしない某支社を何とかしる！
まずは東京まで１時間以内に出られるようにしる！

899 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 10:35 ID:BnSLkUhm

リニアを作る金で新幹線の線路を含めた改良と空港のアクセスを向上させる方が
リニアの建設費よりも遥かに安い金で出来る。
リニアは、不要。

900 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:04 ID:cR/JWmaC

>>880
岐阜羽島は違うぞ、あれは元からあそこに駅を作る予定だったんだ、待避用に
それを住民運動の成果にすり替えた政治家がいただけ、住民、国鉄、政治家共々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>894
国が作らなければJR東海が作る
そうでないと会社が潰れるんだ

>>899
どんな手段をとるにせよ新線の建設は必要不可欠
だったら将来を見越して+2兆でリニア作ればいいじゃん
航空機の輸送力なんてたかがしれてるし

901 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:24 ID:uFnWFsi9

>>898
＞千葉県民としては、

この時点で「おまえがいうな」というツッコミ×１０

902 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:30 ID:BnSLkUhm

>>900
新鮮の建設は、せいぜい第２東海道新幹線くらいで充分。
東京の一極集中と通信技術の発達で東京―大阪間の移動人数は、減少傾向にある。

＞国が作らなければJR東海が作る
＞そうでないと会社が潰れるんだ
ほとんど強迫観念だな。
人間追い詰められるとまともな思考ができなくなるぞ。

903 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:32 ID:uFnWFsi9

>>886
JR東日本に直線化工事と681系の導入をお願いしたほうが早いと思われ。

ちなみに681系
http://uraken98.cool.ne.jp/rail/alltrain/uratetsu681.html

某新幹線より速いぞ。

904 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:48 ID:dGEtcZCe

>>888
国鉄はほとんど人件費。リニア研究費など比較にならない。

少ない予算でよく頑張っているよ、研究者は。

905 ：ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs ：03/09/28 11:51 ID:cx+ILvRC

>>898
わが国の主な島
・本州・北海道・四国・九州
・千葉

906 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:53 ID:q38cj5u2

都留市⇔八王子間（60km 20分）で、実用開業しよう！

世界初の実用超高速リニア鉄道。その実績だけで満足しよう！
どうせ関心がないんだから。
これ以上工事しても、金のムダ使い。

907 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:59 ID:8nOObYJu

リニアのすれちがいの相対速度が音速超えたらどうなる？

908 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 11:59 ID:390TI7le

いくらリニアが早いっつっても、東京からなら、大阪以西（広島・岡山・福岡）は
飛行機のが勝つだろ？

909 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:00 ID:oe0AmSCA

20世紀はいろんな「夢」を叶えてきたが
これだけは夢のままで終わりそうだな・・・

910 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:01 ID:JHUNQFSa

東京の上層部にいるのが関西人。
大阪の最下層にいるのが関東人。

低脳関東人、哀れなり。ｗ

911 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:03 ID:1fbRZ7x0

>>907
窓が全部割れるんでね？

912 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:04 ID:9wfEn5vO

大月市はリニア誘致に精を出しているが完成しても八王子の次は甲府だろうね。
中途半端な位置に駅は作らんだろうから。
どうせ実用化しないだろうからこの前試乗してきて正解だったw

913 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:06 ID:dhaLcYKU

＞９１０
ﾁｮｿみたいな事言うなよ
大阪人として恥ずかしい

914 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:06 ID:LI0SqeQt

長野、山梨に住んで、東京や大阪に通勤するといったライフスタイルも可能になる。

建設費云々とかは別として、実現できたとしたらこういうのはいいな。
定期代とかバカ高くなりそうだけど(´･ω･｀)

915 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:07 ID:y6GuevSR

札幌－仙台－東京－大阪－福岡、でリニア作ってﾎｽｨ。

916 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:09 ID:zy1oqHLy

中央線の複々線工事なんていらねえだろ。
新宿～大月だけでもリニア作れよ。

917 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:10 ID:JHUNQFSa

よくやるよな、関東人も。
日本全国煽って、返り討ちにされ続けて、恥ずかしくないの？
恥の意識は日本人の美徳です。

　関　東　人　に　恥　の　意　識　は　あ　り　ま　す　か　？　

918 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:11 ID:1DbBYux/

漏れは七十年代厨房だった訳だが。
嘘っぽい宣伝が本四架橋の時のものとクリソツなのだが...

919 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:17 ID:QzH6QXy7

リニアVS中央線全線複々線化＆高架工事

技術的困難度　
リニア　●●●●●
中央線　●

用地取得困難度
リニア　●●
中央線　●●●●●●●●●●

920 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:36 ID:HGk1w5k6

>>919
リニアに技術的な困難はないだろう

921 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:53 ID:UD7VXmza

リニアを貨物用に・・・って意味内科

922 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 12:55 ID:BnHIqwsu

次、５８０キロ走行を目指すそうだが
大量輸送を見越した連結タイプ？の奴とかの実験もしろよ
実用化を見越した事もやってくれんとね

923 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:17 ID:j4d5qNDZ

リニアカタパルト作ってよ！

924 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:21 ID:l4DV7Ntu

で、費用はいくらなんだ？大阪～東京間

925 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:44 ID:caOpCtK7

東京－大阪間全線地下って話もあるみたいだけど
素人考えで悪いけど空気は何処に逃がすの？
普通の地下鉄でも結構な風圧だし
500キロだったら人間ぶっ飛びそうな気もするんだが

926 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:47 ID:/obhYAvC

２日前にリニア乗ってきました。実際に乗ってみたらみなさんも考えが変わると思います。
１６０km/h越えたあたりからの浮上走行と500km/hまでの加速感､体感した者でなければ判りません。
金はかかるが、是非とも実現して欲しいと思いつつ、実験センターをあとにしました。

927 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:48 ID:/obhYAvC

928 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:49 ID:nqFs6FDG

そんかことより、北陸新幹線を早く大阪までつなげろ！

929 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:53 ID:HGk1w5k6

>>928
ほくほく線とサンダーバードで充分だろ

930 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:57 ID:QFQ6lTin

>>928
あれ長野から飯山の方へ向かうんだろう。
長野から山越えて糸魚川へまっすぐ出なきゃ関東―近畿には意味無い。

931 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 13:57 ID:zpihGien

誰か、どこでもドア造ってくれ

932 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 14:14 ID:BnSLkUhm

>>927
つまり、遊園地の施設と同程度と言う事か。

933 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 14:38 ID:oCMWDZRU

新幹線の上に作れば？ｗ

934 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 14:42 ID:EGNwWScZ

朝銀につぎ込んだ３兆円あれば完成だったんだろ？

935 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 14:47 ID:y6GuevSR

>>934
そう考えるとムカツクな。

936 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 16:16 ID:/P1UeMJ4

>>934
朝は日本の寄生虫！

937 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 16:17 ID:N+a2OvUw

>>931
ウチにあるよ。もうすぐ車検。

938 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 16:38 ID:VkCTNNFb

>>927
効率よく運航するためにはできるだけ直線のコースをつくらなければなりません。
建設最優先で、路線にぶつかる土地は無条件で譲渡するように無理やり法案
作ってしまえるようにならないとムリ。

939 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:13 ID:Vp7gQSY6

現に、新幹線の乗客数が頭打ちになっているのに、何の意味があるんだ？
>>900
航空での乗客数でも大阪、札幌以外は繁忙期でも満席にならないこのご時世
に、「将来を見越して」って？？
将来を見越せば、リニアの実験線も廃止ということになるが。
まともに働ける取締役が当たり前になるころには、ますます新幹線に
乗るビール片手の「ビジネスマン」は減ることになるね
つまらんことを言うが、2兆円で出来ると思っているのかね、リニア新線が。
10％程度に安く見積もる癖がつきすぎだよ、その頭の中には。

940 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:18 ID:ztqiXNJ7

>>939
(既存新幹線および空港の改良費)＋２兆円って書いてあるだろ

941 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:37 ID:kOeurFxB

もともと、東京大阪にもう一本高速鉄道作るってのは、
今の日本の限られた金の使い道から言えば、優先順位はかなり低い
他にやらなければいけないことが、いっぱいある

942 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:44 ID:rUOg3/VN

何か事故や天災で東海道新幹線が長期間使えなくなったら
代替線の準備をしてこなかった政府の危機管理能力のなさを
口を究めて罵り倒すのが>>941みたいなタイプの人間
具体的なことは何も思いつかずチャチャだけつけてりゃ済むと思ってる

943 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:49 ID:kOeurFxB

>>942
想定内の事故や天災で東海道線が不通になったことの方を非難します

944 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:51 ID:rUOg3/VN

ただの駄々っ子じゃん(w

945 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 17:57 ID:tNrIo/kM

考えてみると、土地の確保が大変なだけで停車場は少ない。うまみが少ない、って思うのでしょ。

946 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 19:13 ID:tYnEkp1z

中央新幹線がそろそろ欲しい

947 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 19:24 ID:YSsh3RGG

１００インチのプラズマ大画面でテレビ会議する時代に、新幹線なんかもういらない。
出張なんかしないっつーの。

948 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 19:34 ID:8i3AJzEp

危機管理馬鹿がここにも。
地震対策ならリニアを造るよりも個人補償の方がよっぽど重要。

949 ：_：03/09/28 19:38 ID:Ekggwd9w

また静岡が・・迂回して止めろって難癖つけそうだな

950 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 19:41 ID:8zc0Mc0y

>>942 >>946
中央線は、明治の頃、東海道線が敵国の戦艦の砲撃によって破壊された場合に
備えて計画された物だったとか。今となっては成り立たないが、それでも２本
あれば何か有った時迂回路として機能するだろう。今の状態で充分だとは思うが。

>>947
ですね。試算では8.5兆円必要だとか。コンコルドのような運命になるかも。
夢の超特急でありながら赤字垂れ流しというような。
・・余程のコスト削減が実現しないとなぁ。航空機運賃並みの鉄道なんて要らんしな｡
夢があって好きでは有るが。

951 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 19:41 ID:iHtSbR9m

>>947
本当に重要な話は、トイレで隣り合った時にするんだよ。

952 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 19:56 ID:tj9oE4nS

野中広務のような
ゴミ売国奴が居なかったらリニア出来てたな

953 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:08 ID:tNrIo/kM

本四架橋だっていくつも作ったんだから、採算性なんかどうでもいい！

954 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:16 ID:0V+iT0EA

飛行機利用してるから必要性を感じない。
あんまり移動が便利になって、国内の隅々にまでDQNがはびこるのは我慢ならんし。

955 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:25 ID:8zc0Mc0y

>>925
カール・セーガンの「未来予測」という本をもう１５年以上前に読んだ事があるが、
その中では日本に真空チューブの中を疾走するリニア・モーター・カーが想像
されていた。
東京・大阪間だったら、その中間地点まで加速し続け、中間点を通過後は
減速し続けるとかいう物だったと思う。
だから、最高速度は秒速数ｋｍに達するという猛烈な物だった。
秒速１Ｋｍは時速3,600ｋｍ、秒速２ｋｍは時速7,200ｋｍだな・・

956 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:25 ID:tj9oE4nS

小泉政権じゃダメダメっぽいな
考えてみれば、小泉政権になって
ﾁｮｿ銀行救済とか滅茶苦茶な事ばっか有るね
口では違う事言ってるけど
ダメぽー

957 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:27 ID:Tt6gm80q

新千歳の話は何処へいった？

958 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:43 ID:HczAl54m

つーか成田空港へのアクセスをどうにかしてくれ。

959 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 20:54 ID:u49oxRHi

国内はｲﾗﾈ
マリン・エクスプレスにしる

960 ：　：03/09/28 20:58 ID:RSZCrsT1

ディズニーランド５０００円以上も入場料かかる上に、人気アトラクションは長い待ち行列じゃん。
その問題を解決しないと、午後だけディズニーランドなんて勿体無くて誰もやらん。

961 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 21:31 ID:YPlIA4Ee

人間が莫大なエネルギーを使って長距離移動すること自体が過去のものに
なりつつあるような。なんで昔はあんな無駄なことしてたんだろうって。
うちの会社も出張減って現地エージェント使うようになったしな。

962 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 21:37 ID:qD6khRv4

こんな調子じゃ俺が生きてる間に出来そうもないな。

963 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 21:38 ID:ghLTH9gs

北陸新幹線は何でリニアにならなかったの？

964 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 21:45 ID:JNOb6AJ9

>>963
利用者が少ないだろ。

965 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 21:47 ID:lrtc35ar

リニアに乗ったら時計が狂ったりクレジットカードが使えなくなったり、
ということはないのか？

966 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 21:47 ID:y8TkNwPp

↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm

967 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 22:04 ID:tJ8UFuxl

>>886
そう言えば、今日特急止まっていたんだろ？

968 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 22:05 ID:tJ8UFuxl

>>963
リニアは雪に無抵抗。　降雪すれば走れない。

969 ：(ﾟдﾟ)ヴァカタレ：03/09/28 22:35 ID:N9rJRLuv

>>968
じゃあ実験線も降雪時運休なのか？
　
話にならんな。
　
スプリンクラも融けるとこムラあるし、やっぱ電気融雪か？
　
原発パンクするでw
　
やっぱリニアは基地外の道楽やな(ワラ

970 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 22:38 ID:8Wypi5M9

まあ、リニア通す予定のとこでは
雪なんてめったに降らない訳だが

971 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 22:41 ID:7GV1bakT

屋根付けとけばいいじゃない

972 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 23:02 ID:Q95F/a10

>>968
降雪では走れない、って誰が言い始めたのだ？
ここでも良く読んだら？

リニアモータって何
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/linear/maglev.htm

北海道の明日の超高速システムリニアモーターカー
http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/toshi/nakajima170.htm

973 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 23:06 ID:rEwzCp+N

考えてみれば、リニアって観光資源になるな
間違いない
そして、最初の数年は料金高めに設定しても客が集まるだろ
それで相当、建築費用も回収出来ると思われる
そして有る程度、安定してきたら料金も安く設定し
本格的公共輸送としての役割を担えばよし

974 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 23:09 ID:x9x05pnc

新幹線半額、途中下車可能の方が経済波及効果強いだろうな。
無理？

975 ：(ﾟдﾟ)ヴァカタレ：03/09/28 23:11 ID:N9rJRLuv

じゃあそのめったに降って積もったら…
　
全線完全運休か？
　
それとも徐行でゴムタイヤ走行か…
　
バスやんw
　
冬期はとても使い物にならんな…
　
ホント考える程ヘドが出るわ

976 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 23:13 ID:rEwzCp+N

まあ普通の鉄道ですら
数センチ雪降っただけでもう混乱しまくりだけどな
大して雪対策とってなーから
たまにしか降らない雪の為に、莫大な投資しても料金が乗客に
跳ね返るだけだしｗ

977 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 23:56 ID:yHcR4P9L

>>972
お馬鹿。　床を開けるだけで本当に対策できると思うのか？
だったらどうして平面の無い高圧電線の着雪を必死で対策しているのでしょう。
雪は、着雪した時が問題。

そのHPもそう言う問題には一切触れていない、たぶん提灯なのかな。

978 ：名無しさん＠４周年：03/09/28 23:59 ID:5FDUvN2e

>>30
ただのレールから比べると
単位あたりの修理費も桁違いでしょうよ

一カ所地震でこわれたら
何個もの超電導電磁石を取り替えないとならないのでしょうし。

テロでレースを爆破されたら、電車のようには復旧できまい。

979 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 00:06 ID:4Kk8IRTH

1兆円や朝銀10兆円、毎年のODA
を自国のために頼むから使ってくれよ。。。

980 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 00:10 ID:CbX//MKx

リニアってほとんどトンネルになるんじゃなかったの？

981 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 00:30 ID:rdwLKor2

>>978
軌道は常電導

982 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 00:44 ID:kHJrXIhc

で、これは開発が開始されれば何年先に完成するんですか？
生きてるうちに拝めますか？

983 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 02:08 ID:gD9L7c3B

とりあえず、成田－新宿間を10分で結んでみてよ。
で、透明チューブでおながいします。

984 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 02:35 ID:8MgP/YKT

>>982
ない、すべて夢物語！
交通網は明らかに供給過剰！これから情報伝達、物資輸送システムがどんどん発達して
人間が移動しなくなる。

985 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 02:43 ID:o2tDiIJ/

維持費かかるからなぁ

986 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 02:44 ID:o2tDiIJ/

たとえ開通しても運賃凄そう。

987 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 02:47 ID:h9ie0Mpk

赤字になるかな？　

988 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 02:55 ID:8MgP/YKT

需要ができてきて、必要に迫られてからつくろうな
こういうものは。

989 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:00 ID:WDmHLJSI

まあ、４０年後ぐらいだろうな。
全線開業となるとそれはもう・・・・

990 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:17 ID:OMa+p1tI

東海道新幹線の大改修の前には造っておかないと。
飛行機や在来線じゃ代替交通機関として役に立たない。

991 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:22 ID:wzx2wPl9

東海道新幹線だの、名神高速道路だのが、
需要に迫られて作られたものだったのか？
中部に首都機能移転してリニア新線引けば、新首都から東京または大阪を30分で結べる。
まぁ、大量輸送に向いたものであるかどうか、まだ解からんが。

992 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:24 ID:3HVfyISE

>>991
そうそう。道路作るのなんて、思いっきりサプライサイド政策の面もあるんだがねぇ。

993 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:33 ID:OMa+p1tI

>>991
東海道新幹線の場合は、在来の東海道線の輸送力不足問題があった。
今のような新幹線以外にも、在来線の複々線化案などが出ていた。

高速に関しては、大戦後にワトキンス調査団とかいう外国の人達が
「日本って国はまともな道路がないじゃん。もうアホかと(ry)」
てな報告書を出したところからスタートした。

リニアの輸送力はピーク時片道１万人はＯＫとのこと。
東海道新幹線の最ピーク時間帯の輸送力には劣るけど、
大都市どうしの輸送を肩代わりするには十分な数字ではある。
（のぞみ最大７本／時　→　定員９１００人程度）

994 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:34 ID:xYzpRZYm

１０００ゲット
プラスマイナス誤差５

995 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:39 ID:evyUYblD

リニアが名古屋を通過しますように。

996 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:40 ID:evyUYblD

もしかして、１０００ゲットねらえる？

997 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:40 ID:OqsohjG7

>>952
いや、リニア計画を強力に推進したのは売国奴のドン、金丸信さ。
一見、有意義に見える東京－大阪間を高速道路で言う中央道のような経路
で計画したのも、実験線を山梨に敷設したのも、信の地元が山梨だからさ。
まぁ、売国奴は自分のじゃない金は糸目なくつかいまくりやがる典型だな。

998 ：（・∀・）がおー　＠ ◆sYjQkg2Ok6 ：03/09/29 03:45 ID:AUgjpiFH

ユーラシア大陸横断リニア

ディズニーランド前-東京-大阪-福岡-ソウル-平壌-北京-南京-上海-台北-香港-ハノイ-バンコク-
-ニューデリー-イスラマバード-テヘラン-バグダット-モスクワ-ベルリン-パリ-ロンドン

999 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:45 ID:hS7aEUCm

１０００

1000 ：名無しさん＠４周年：03/09/29 03:45 ID:KMJ6K/jn

　　　　　　| 　　　　　　　漏れん家直ぐそこなのに、なぜ、新幹線に乗るんだ？　　|
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　６：５６発、のぞぬ３号は、１４番線をまもなく発車です！
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