【社会】目撃者、2ちゃんねるに情報?駅での女児死亡事故で、情報提供呼びかけ★2
2 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:13 ID:91C/GCJb
肉片
ほう
4 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:13 ID:zYeHQ1/C
5 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:14 ID:eV+dUOdo
2
6 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:14 ID:7MVpdz+Z
捕まった?
5
マジ?
9 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:15 ID:2Gc5Rf8B
だから手すりをつけろって口が酸っぱくなるくらい言ってるだろ。
しょうがねえなあ、JRは。
まあ、小1の幼児を越境入学させていた親が
死ぬまで後悔しなきゃならんことには変わりはないがな。
10 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:16 ID:jaD5/95U
また2ちゃんねらか!
11 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:19 ID:8uxqw7cT
>この男性しかいなかったというのです。
こんな書き方されたら、名乗りでて詳しい証言とか
する気にならんな。絶対に。
その男が事故(事件)に関与してなくてもな。
警視庁深川署によると、インターネットの掲示板に「女の子が落としたモノを拾おうとかがんだら
ランドセルのふたが開いてしまった」などという内容の書き込みが一時されていたが、
「信憑性は不明」という。同署は22日、駅に看板を設置して情報提供を呼びかける。(一部略)
どのスレ?
13 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:21 ID:nl1p2rTY
ふーん
15 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:24 ID:4FvbP3Ta
>慎重な子。自分から降りることは考えられない
まさに、「うちの子に限って」の典型ですな。
>>女の子が落としたモノを拾おうとかがんだら
>>ランドセルのふたが開いてしまった
これってよくある小学生のいたずらをネタにした単なるギャグのつもりで書き込んだんじゃ?
17 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:29 ID:ad4FrgIo
深川署もチェックがマメなのか
18 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:33 ID:YR5/GbEw
このくらいの子供ってホームの端っこでも走ったりするからね。
危なっかしいよ。
19 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:35 ID:I8YVa3Of
なあに?
2chねらが突き落として、そいつを探してんの?それとも事故を見た2chねらをさがしてんの?
20 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:42 ID:4FvbP3Ta
目撃者、名乗り出たくても出られなそう。
この両親、「なんで助けてくれなかったんだ」とか
「お前が殺した」とか言いそうだし。
21 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:46 ID:4FvbP3Ta
>>21 文部科学省だろ。越境入学禁止にしろってこった。
電車通学してる児童の人数位、把握しとけばいいのに>泰明小
>>22 必死だな鉄ヲタ。
金取って輸送業務をやっている以上、客の安全を追求するのは当然の義務。
文句があるなら、子供の入場を拒否するようJRに要求すればぁ〜。
25 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:56 ID:YcPJysLL
はっておく
665 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/09/19 15:36 ID:f++kDm7A
すまん、実はこの女の子がはねられたとき現場にいた。
女の子が目の前になにかを落として屈んでいたら
ランドセルがガーバーと空いてホームの下まで落ちてるのを目撃した。
次発の電車のコールがながれて漏れはダッシュしようとしたが
電車の速度と漏れの加速度を比較したらあっちのほうが明らかに早すぎて
追い抜かれた、30mぐらいを一瞬で走れたらはすけられたかもしれない。
さっきから気分が悪くて寝ようとしてるんだが自分があのこのように
挟まるような夢をみてねむれんたすけてくれ。
>25
きっついなー。
27 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:59 ID:T/a3qt6G
また2ちゃんねらーから殺人者が出たか。
>>25 人が死ぬ夢とか見るけど、結構シビアでシンプルでリアル。
非現実的な世界で起こるわけじゃないんだよね。
現実で見たらトラウマになるんだろうな。
29 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:01 ID:t2HLtuRb
>>20 禿ドゥー。
下手したら訴えられかねん世の中だかんね。
30 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:01 ID:a7gtmrTb
31 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:03 ID:yK8thnLu
>>25 こういう場合、プロバイダに頼んでIPアドレスから追跡してもいいの?
>>2 2からそんなんかよ。2chは。
32 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:05 ID:jaD5/95U
33 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:07 ID:yK8thnLu
34 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:08 ID:4FvbP3Ta
>>25 この人も被害者みたいなもんだよ。
たまたまその場に居合わせちゃって
見たくもないもん見ちゃったわけだし。
しかも、たった一人なんでしょ?
大勢いたら、まだ気楽だったのにね。かわいそう。
35 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:08 ID:Rqqb71Ov
つまりイタズラ目的で加害してたら
逃れようと少女がホームへ転落したと?
ならば「わからない」の答えは適正ですが・・・。
36 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:09 ID:t2HLtuRb
>f++kDm7A
こいつ本当の馬鹿だよ・・・・・
警察の怖いおじさまたちが、家に押しかけてくるかもしれん
書き込みを平気でする神経が理解できん。
37 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:12 ID:YR5/GbEw
JR側は「すべての駅で駅員をホームに張り付けることは難しい。…
システムを開発中で…」
開発するまでとりあえずバイトでも雇えよ。
それか駅前で自転車整理してるじいさん達をそっちへ回せ。
38 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:12 ID:z4kNyb+/
たとえ誰であれ(行政であれ)、プロバイダに頼んでも教えてくれないだろうから(営業存続の危機)、
プロバイダに開示を命じる裁判所命令が必要になるんじゃないのかな?
39 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:12 ID:yK8thnLu
けど、もし本当に見てたとしたら、その時に警察か駅員に報告しないか?普通…。
40 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:12 ID:it112ZYK
犯人でなくても警察の事情聴取って大変らしいからね。
やっかいなのは避けたいかもね。
41 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:14 ID:IuLM2H+7
やっぱ愉快犯の仕業だったのか
42 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:17 ID:z4kNyb+/
もし本当に見たのなら、プロバイダの開示命令とかよりも、警察に情報提供するとおもう。
まーよっぽど何か別の容疑で逃走中とかじゃない限りは。
分かってて書いたんじゃないのか?
こっちからk札に行くのはいやだから、レスればIPアドレスで自分って
わかるだろう。っテ感じで。シラナイケド。
44 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:19 ID:yK8thnLu
ランドセルが開いたら中身だけ落ちるような気もするけど…。
45 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:19 ID:umBJXk3X
まったく無関係なオレだけど、
警察とかが家にきたら楽しそうだから目撃証言書いてみようかなぁ・・・。
このすれ書いてあったの読んだけど
信憑性は半々だと思った。
ここに書いてあるように電車進入時にダッシュしてたら
ホームのカメラや駅員の記憶、録画が残ってるでしょ。
もし、本当で駅員も目撃せず電車の横をダッシュしてる姿(危険行為)
がカメラに写ってないならそれこそ問題だよ。
47 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:20 ID:8y1hCpNx
おれ道民だから関係無いや。
>>44 中身だけだろう。落ちたの。
それを拾う為に、降りたんじゃないのか?
49 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:21 ID:4EkJVgrh
50 :
:名無しさん@4周年:03/09/24 04:21 ID:ttBiFtHJ
どうせ、馬鹿親が金欲しさに騒いでるんだろ!!
51 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:21 ID:z4kNyb+/
いや情報提供を暗に2ちゃんでしたわけじゃないでしょ。
最後に夜も眠れない、とか気軽な感じで書いているわけだから。
ネタか本当の悩みか、そのどちらかで、そんなメッセージを送るみたいなドラマチックなことではないと思うけど。
>私たちのような親や、かわいそうな子供が二度と出ないように、
>安全に対してもっと襟を正してほしい。
他人にこんな文句言う前に
電車通学させるような遠い所に入学させなきゃいいと思うけど。
53 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:23 ID:umBJXk3X
54 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:23 ID:xYS3yJ+7
TBSは既に犯人扱いか・・・これじゃ絶対名乗り出ないだろ
たまには役に立て2ちゃんも
57 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:24 ID:XGz7hiPh
58 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:24 ID:LdP+DjpN
もう無理
59 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:25 ID:Qc4Snu2+
逮捕!逮捕!
61 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:28 ID:rZgIEcep
電車通学をする小学生が一杯いる現状を無視して、電車通学をさせたことが
事故にあった原因であったようなことを言う人がいるのは何故なんだらふ?
自分が事故に遭ったときには「いや、道を歩いてた僕が悪いんですから」
とでも言うんだろか?
62 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:29 ID:6gi/77UR
TBSはあいかわらず報道に配慮が無いな。
63 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:30 ID:Kef7vv3X
犯人扱いだな。これじゃ出てこないだろう。しかし
駅員に顔を見られているからな…
もし疑っているとしても情報を聞かせてくれ
と言っておびき寄せてから追求すればいいのに。
どっちにせよ、この子は帰らない…かわいそうに。
想像すると胸が痛いよ…合掌…
今、ふと想ったんだけど、もしも
>>55がID:f++kDm7Aだったらスゲーむかつく…。
65 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:34 ID:j1L0jypf
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !すいませんちょっとここ通らないと
l ヘ‐--‐ケ } 犯人逃がしてしまうんで 通りますよ
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、
| /
| /| |
// | |
U .U
66 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:40 ID:L2Nt2N4L
>>61 車道にふらふら出ていって轢かれたらどっちが悪い?
常識としてね
車ならブレーキもかけられるが電車はそうもいかん
電車がホームに突っ込んだとかいうなら別だが
67 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:43 ID:L2Nt2N4L
あと親が自分の責任棚上げしてJRや周りの人間のせいにしてる事。
「子供の安全」に気をつけろと社会を批判するまえに
自分の子供の安全に気を遣ってから言え
68 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:46 ID:Kef7vv3X
>>67 あと、この子はいわゆる「越境入学」だったんじゃないのかな?
まあ、親御さんもたいそうつらいのだろうけど、その悲しみを
JRに転嫁するのはどうかなあとは思う。小学校一年生というのは
諸外国なら学校まで親が送る年齢だしね。
69 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:47 ID:Rqqb71Ov
>「慎重な子。自分から降りることは考えられない」と
>幸江さんは話す
うちの子が援助交際なんて・・・って言ってる母を思い出しますなぁ
70 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:48 ID:aHwpbedD
京葉線がとてつもなく早いスピード通過するのは常識!
簡単に落ちたみたいだけど”白線より後ろにさがってなさい”とか教えてなかったの?
仮に突き落としたとして、自白以外の証拠なんて出ないよ。
73 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:51 ID:bDYo28LC
突き落とされた気がする。全くの勘だけど。
74 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:54 ID:umBJXk3X
鉄道マニアだったのかも。全くの勘だけど。
75 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:55 ID:ad4FrgIo
>>73 >遺体に不意の転落を示す傷はなかった。
だそうだ。
まあなんとも言えないが。
というか、ロリの自分としては子供が死ぬのは非常に痛ましく感じる。
まあ、ロリといっても小学生なんぞ若すぎて対象外だが。
77 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:55 ID:LdP+DjpN
犯人は後ろにいた人ですか?
駅員さんに”指さし”してたのかも。まったくの勘だけど。
79 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:56 ID:J3Hih+gG
我が2ちゃんねるの情報収集力は世界一ーッ!!
80 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:58 ID:MXR+iyHs
この年齢でおやが送りむかいしないのは幼児虐待でしょ。
81 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:59 ID:Ua9r+zJL
子供が下に飛び降りたとこをひかれる
という前に飛び降りる高さか?自分より高いのに
82 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:02 ID:bf3NtMnh
両親がランドセル会社を訴える悪感・・・・・・
>>25のID:f++kDm7A
明らかにネタっぽいね。
84 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:06 ID:J3Hih+gG
小1で電車通学かよ。信じられないね。
親が忙しいならせめて上級生とか付き添わせろよ。
85 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:06 ID:Kef7vv3X
>>80 恐らくアメリカだったら刑事罰を課せられるかもですな。
親は気の毒だが、やはりこんな小さな子を1人で行かせるというのは
ちょっと、いかんと思いますなあ
86 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:07 ID:FRjSl4Lf
ホームドアをいったいいつになったらつけるのか。
スイカ作る金あったらホームドアつけろ!
87 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:10 ID:J3Hih+gG
興味本位で飛び降りて・・・ってことはないかな、流石に。
ただこんくらいの年齢じゃ何か落としてそれを取りに降りた間に電車が・・・ってこともありえそうな感じ。
88 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:10 ID:a5JQHxZ5
送り迎えしない親が自分の責任を棚に上げて、殺人事件でもないのに犯人探し。
私もバスを乗り継いで学校いってたしなぁ・・。
90 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:12 ID:4FvbP3Ta
>4月中は両親が交代で通学に付き添い、
>5月から1人で通い始めた。
ってことは、共働きの家庭か。
金持ちの娘なら、暇を持て余してる母親に
毎日車で送り迎えしてもらえるのに。
91 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:12 ID:FBbp1Wdv
・小学校1年生で東京駅を通って電車通学か。
・ただでさえ子供の一人歩きは怖くて田舎でも集団登校とかしてるのに。
・小学生の通学時間に駅のホームに人がいない死角が都会にもあるのか。
信じられないとこばっかりだ。
92 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:12 ID:FRjSl4Lf
柵があればそもそも落ちねーのに。
93 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:13 ID:J3Hih+gG
バス通学は何度もしたが、
一度も車が行き交う車道に飛び出そうと思ったことはないな。
まあ小4からだったし物心ついてたしなぁ・・・。
94 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:14 ID:DpRvinhC
>>91 > ・ただでさえ子供の一人歩きは怖くて田舎でも集団登校とかしてるのに。
「田舎だから」集団登校してるんじゃ…
95 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:15 ID:RVyypJRb
不況なんだから人を雇えJR
>84
漏れは小1から普通に1人で電車通学でしたが( ´Д`)なにか?
98 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:16 ID:DpRvinhC
99 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:16 ID:FBbp1Wdv
>>94 そうだけど・・・じゃ、田舎より都会のほうが安全か?
激しく冤罪が起きそうなヨカーン
102 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:17 ID:Hr78NunE
-― ̄ ̄ ` ―-- _ ID:f++kDm7A
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ かぎのおと
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 おやがわたしや
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ もうだめぽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
103 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:17 ID:DpRvinhC
>>99 安全だから、とかじゃなくて、
田舎では集団登校やってるところが多い
104 :
.. :03/09/24 05:18 ID:HGzKgQtY
警察も余程情報が無いんだな...。
この調子じゃ未解決で終わりそうだ。
105 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:18 ID:Rqqb71Ov
106 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:19 ID:LdP+DjpN
都会の人間は安全意識が低すぎる
107 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:19 ID:J3Hih+gG
都会は人が多い分安全かも知れんけど、
その分中にはょぅι゙ょたんハァハァとか言ってるバカもいるからな。
一人よりは二人、二人よりは三人の方が(・∀・)イイのは確かだ。
108 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:21 ID:DpRvinhC
109 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:26 ID:2rpKBeKe
110 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:27 ID:r2oCKLHm
ホームのカメラってずっと撮影してないのかな?
111 :
名無しさん@4周年 :03/09/24 05:32 ID:5Wlj2UBB
話し変わるけど、目撃者は勇気を出して出てきてほしいな。。。
112 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:35 ID:LdP+DjpN
漏れだったらまず出ないけど
113 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:35 ID:J3Hih+gG
とりあえず被害者のバカ親に散々怒鳴られる勇気は必要だな。
「なんで見てるだけで助けてやらなかったのよ!」とか言われそう
115 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:36 ID:utxjnVGc
もし突き落とした犯人がいたのなら、さっさと逃げてるだろ
駅員に聞かれるまでソコにおらんだろ、普通。
116 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:39 ID:5hmAUrxO
>>90 カネモチだったら運転手つきでしょ?
っていうかもっといい私立にいきそう。
昨日のテレ朝、三宅を呼んで
「あの『毒饅頭』はね、元々野中さんが言ってるような意味じゃないんですよ。
野中さんは無知だからあんな風に捉えて言っちゃってるけど」とか言う発言をハッキリさせといた上でコレかい。
やっちゃったー♪やっちゃったー♪
アサヒ式ー♪
118 :
↑:03/09/24 05:40 ID:uh9WXzNl
誤爆。逝って来よう…もうだめぽ。
119 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:40 ID:MFZrFbex
通常概念として小1女児の身長から考えてホームの高さは飛び降りて落し物を拾う高さの範囲ではないと思われ。高い所から降りるのはその高さに対する経験が無いと無理なので
121 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:42 ID:J3Hih+gG
そうかな? 意を決してとか思い切ってとか、
子供ならやりそうなもんだけど。
特に自分にとって大切なものを落としてしまった場合とかは。
122 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:43 ID:J3Hih+gG
白昼の刺客犬神家の一族!!
123 :
名無しさん@4周年:03/09/24 05:46 ID:4FvbP3Ta
線路付近にネズミを発見。
「あ、ハムスターが危ない!」
ってことで、助けてあげようとしてた
としたら可哀想。
あ、地下鉄じゃないからネズミなんかいるわけないか。
押し屋って知ってる?
前、裏っぽい仕事してる時に聞いたんだけど、
ターゲットを決めたら
一週間から二週間位かけて行動パターンを調べて、
駅のホームとか外階段とかから押すんだとさ。
126 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:27 ID:/ZRNSaHx
>>37 >それか駅前で自転車整理してるじいさん達をそっちへ回せ。
JRの人間ではないだろ
127 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:31 ID:ZbgC9ASM
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
1.指示者
在中2等書記官 李 明善
2.概要
先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3)反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報
を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通
じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4)政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、
協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、
自らの立場を明らかにしてはならない。
4.その他
インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
(以 上)
※ 本文書の取り扱いには特に注意すること。
128 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:35 ID:rhAF/yku
共和国についての
誹謗中傷をしたものは
記号から特定できます
129 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:36 ID:6sEMuyMb
>80 85
この両親はパチンコ屋の駐車場にガキを放置するDQN親と同じレベルと思われ、、
130 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:36 ID:vt8NqM9k
昨日朝オズラの番組で
この子の両親出てたけど
母親が、悲しむ風もなくすごい強気な口調で訴えてて
何ていうか・・・あんまり同情できない感じがした
もしかしたら悲しみのあまりそんな感じになっちゃってんのかもだけど
とりあえず、亡くなったみなみちゃんは可哀想ってことで。合掌
普通に転落事故。
警察は歌舞伎町の摘発で忙しいんだから無駄な捜査はしなくていいよ。
2才半からピアノを習わせるって、ほとんど意味が無いような・・・
そんなに子供の教育に賭けたい一家が、江東区あたりに住むか?
親の犠牲になった子供がかわいそうだな。
133 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:47 ID:ityrCz6l
勇気を出して出てくるには、その目撃者の背中をソッと優しく押してやる奴がいること
ここに出てくる「奴」っていうのは当然、2チャンネラのことだったりもするんですよ
134 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:49 ID:rZgIEcep
>>132 江東区って子育ての環境がいいんぢゃなかったっけか?
135 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:51 ID:ityrCz6l
さらに言わして戴くと、その2ちゃんねらっていうのは僕自身のことでもあるんだと思う
136 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:54 ID:a7gtmrTb
まぁ、フツー小学1年生がひとりで電車通学というのは、ダメとはいわんが
相応のリスクは伴うわけで。
JRとしては予防線を張っておかないとお門違いの非難にさらされかねんね。
各駅で「危険退避パンフレット」でも作成して、絶対に線路に降りないとか、
落ちた(あるいは落とされた)場合の退避方法や場所とかを書いとくべきか。
それが実際に役にたつかどうかは兎も角、それらマニュアルを読んで承知した
と、本人と保護者に一筆入れさせた方がいいね。たとえば10歳未満に通学
定期を売る場合に。
もちろん、平行して防護柵の設置をするというのも大いに結構なことだが。
137 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:55 ID:8k9Mky5/
男が悪戯しそうとしたから逃げたんだろう
138 :
名無しさん@4周年:03/09/24 06:57 ID:fOo1fpiB
小学生を線路に突き落とすキチガイなんてそうそういないだろ・・・
139 :
名無しさん@4周年:03/09/24 07:00 ID:wKa8Trfj
>>136 そういうのは普通親が教えるものだけどね
なんか嫌な時代だよなぁ
140 :
名無しさん@4周年:03/09/24 07:05 ID:KBBYRLs0
>>1を読むと名乗り出る気にはなれないかも。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
141 :
名無しさん@4周年:03/09/24 07:07 ID:frU8Dh9m
>>19 2chねらが突き落として、事故を見たのが2chねらで、それを探しているのが2chねら
142 :
名無しさん@4周年:03/09/24 07:11 ID:6BwijH7Q
既出かも知れないけど、
>警視庁深川署によると、インターネットの掲示板に「女の子が落としたモノを拾おうとかがんだら
>ランドセルのふたが開いてしまった」などという内容の書き込みが一時されていたが
これは2ちゃんねるに書かれていたの?
ここの前スレは落ちた?
143 :
名無しさん@4周年:03/09/24 07:15 ID:WTznGQlL
>>132 うんうん。
自分の小学同級生一家が、スラム地域なのに3歳からピアノ・ヴァイオリン
バレエ・英会話・・・・・ありとあらゆる教育受けさせ私立の小学校行かせて・・・
・・・結果は 弟は詐欺師でムショ暮し
妹は風俗 姉貴が1番まともで愛人
父親は、サギ・強盗やってムショ暮し。
母親は父親のDVと愛人問題、浪費で破産だよー。
まあ、高望みして無理するなってことだ。
144 :
名無しさん@4周年:03/09/24 07:16 ID:Z+4eE6CV
全駅でガラス張りの防護をやってほしいですね。一部地下鉄やモノレールみたいに。
長崎の事件でも、なんかそれらしい書き込みがあったけど、
結局犯人はショタ厨房だったんだよね。
うそをうそと見抜けないでニュースソースにまでする警察に萎え
肉片
線路に落ちたいヤツはガラス割ってでも落ちるからな。キチガイの類だ。
女児が自分から線路に下りたんなら事故で処理され賠償金なんて出ない
誰かに故意に突き落とされたんならそれは殺人であり。うまくすりゃ金が得られる
しっかりしてるわ。この親。
JRからも金をふんだくろうと考えてるんだろ
賠償金払わなきゃならねえのは親のほうなのによ
電車止めて迷惑をかけたことに対する謝罪をしないからこの両親嫌い。
153 :
:名無しさん@4周年:03/09/24 08:07 ID:qxFrhIR9
「子供が死んじゃった〜可哀想〜!」とかいう
世論やメディアなどを巧みに利用してどうにか
金をせしめてやろうという魂胆見え見え!
ふざけろ馬鹿親!
155 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:14 ID:ru5USK6G
突き落とされたのならそれは恐ろしいことだ。
156 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:16 ID:Vf4/dXCN
わざわざ、こんなスレたてんでもいいのに
もとはといえば、目撃証言書きこしたやつが悪い。
そりゃ、気になるだろ親なら。ネタだったらしいがな
>遺体に不意の転落を示す傷はなかった。
こりゃ、「転落」でも「突き落とし」でもないね。
自分から降りたと考えるのが妥当。
158 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:18 ID:SxC8N6T1
2ちゃんねらがまた幼女にいたずらしたのか
まじ許せんな
159 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:21 ID:v42OL4/c
>>25 >>30 同じIDという事はイタズラで書いたのか。
ひろゆきが協力したら
少なくともプロバイダから問い合わせがあるはず。
ガキんちょって、信号機の音とかしはじめると、
「列車きたかなー」と思って、
黄色線越えて、身を乗り出すようにして、
ホームの列車が来る方向を見るんだよね。
大人がいるか親がいると「危ないから下がりなさい」
って言うんだけど、この子の場合一人だろ?
で、乗降口の下のコンクリは大抵丸く加工されてる>滑りやすい
だから普通に列車がきたのをみてて滑って落ちて、
しりもちついた程度で大したケガはせず、
だけどそのひょうしにポケットに入れていた鍵なりなんなりが線路に落ちて、
それをとっさに拾う事を優先して、可哀想にあぼーんした、
とか勝手に予想してた。
161 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:36 ID:1WAHafPb
それから、ずいぶんと時間が経って、大阪の池田小学校の児童殺傷事
件が起こった。そして宅間容疑者が逮捕された。新聞やテレビ報道を通
して宅間容疑者のプロフィールを知ったとき、私はなぜか即、映画「ア
メリカン・サイコ」を思い出していた。
似ているのだ。もちろん宅間容疑者は「アメリカン・サイコ」の主人
公のようにヤッピーなわけではない。お金を持っていたわけでもない。
だけど、似ているのだ。その虚無の有り様がとても似ているのだ。
現在、宅間容疑者は「死刑にしてほしい」ということを述べているら
しい。
「アメリカン・サイコ」の主人公は、自分の弁護士に「俺は人を殺し
た、何人も殺したんだ。俺は人殺しなんだ」と自供する。でも、弁護士
は全く聞く耳を持たない。「何をバカなことを言ってるのだ」と取り合っ
てもらえない。そして、殺人現場のマンションからはいつのまにか死体
が消され、血まみれの壁は何者かによって改装されている。世界は彼を
罰しない。
>>150-153 そんな風にしかものを見られないんだね。可哀想に……
どんな家庭環境で育ったか知らないが君達の方が可哀想だ。
163 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:37 ID:Fnfw8yKm
どのような権力からも罰せられることはない主人公は、自分が生きて
いると感じることができない。深い絶望。彼は生きたまま死んでいる。
誰によっても裁かれることのない自分。何をしてもヤリ放題の自分。
そうなったとき、人は何を思うのだろうか。
宅間容疑者も、過去に彼の罪は「精神病」であることを理由に許され
たかに見える。実際は、許されたわけではない。ただ「裁き」からはず
されたのだ。
宅間容疑者は「精神病であれば何をやっても罪にはならない」と、知
人に語っていたそうだ。
本当に宅間容疑者は「精神病のように振る舞おうとした」のだろうか。
でも、そもそも彼を「精神病」としたのは彼自身ではない。病院という
権力だ。
本当は自分より強い何者かから、人間として罰せられたかったのじゃ
ないか。裁きからすらはずされたことで、より強烈な空虚を感じていた
のじゃないか。自分が正気なのに罰せられないとするなら、それは自分
の存在が認められていないからだ。見えているのに透明人間のように扱
われていると、心は自分からますます乖離していく。
心が肉体や存在から乖離してしまうと、心は生きる力を失い、妄想と
いう自己発電装置が作動する。でも妄想によって供給されるエネルギー
は、なぜか死へと向かうのだ。
もし自分以外の誰かが「お前は精神の病気だから、お前にはお前の人
生における責任能力がない」と言ったら、私は「冗談じゃない」と思う
だろう。もしかしたら宅間容疑者もそう言いたかったのではないか。
「俺は正気で人を殺すことができるのだ」と。それが俺だ。だから死刑
にしろ、と。
>>162 まあ、あの家族のコメントもちょっとどうかと思うけどな。
子供がひたすら可哀想だ。
165 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:38 ID:v42OL4/c
>>162 2chの傾向にいちいち反応すると疲れますよ。
何にしても小学一年生に「東京駅から電車に乗って通学させた」
というのがイメージ悪すぎます
167 :
名無しさん@4周年:03/09/24 08:43 ID:rZgIEcep
>>166 人格おかしいんだからしょうがない。というか、”印象”だけに基づいて
訴えたら負けるようなこと書いちゃう奴がこんなにいるとは。
何もみていなかったから「わからない」と答えて
申し出てこないんじゃないかと思うが。
会社帰りに電車待ってる時なんて、ぼーっとして
周りのことなんて見てない。
169 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:00 ID:IPM4lYTe
ここだけの話、池沼っぽい男が女の子のランドセルひっつかんで
ホームから突き落とすとこ見たよ
170 :
JR:03/09/24 09:05 ID:8DXL2QG7
線路にバックを落としたので 絵金に相談したら”自分で拾えよ”といわれた
犯人は駅員だ
171 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:07 ID:HULeHMXI
全部、三田線みたいなホームのつくりをすれば列車事故は結構減ると思うけど
金がなー・・。
173 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:20 ID:f96Q5D0s
169の逮捕が見たい
174 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:29 ID:icOWjtxK
馬鹿と田舎もんばかりだな。
小学校入ってすぐに電車通学する子はけっこういるんだよ。
東京の地下鉄乗ってるとよく見かけるよ。
まー私立や国立の名門校の子がほとんどだがな。
あと貧しいからってすぐに金に発想がいく奴は他の板逝け
な
175 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:33 ID:G6f19eBu
まあどうあれ、こどもの面倒は自分で見ろということだな。
なんでも他人のせいにする親はいやだね。
176 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:35 ID:L7t/SSDX
うちの子に限って
>>169 そういうこと書くとプロバイダから問い合わせが来る可能性アリ(経験済み)
178 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:37 ID:caCsEz5M
2ちゃんねらよ。たまには役に立ってみろ。
捜査の邪魔になるガセネタしかないのか?
179 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:38 ID:ILEOqVIy
目撃者はショックだったろうな
>>174 私自身、港区在住だし言いたいことは分かるが
リスクを負って通わせれ、ということ。
にしても小学一年で東京駅ってどうよ?
181 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:39 ID:G6f19eBu
182 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:39 ID:2Cg0Fr73
制服とか着てると「○○小学校の制服を着ていたら目立つはずだから
周りの大人たちも見守っていてくれるはず」って思ってる親は多いとおもう。
183 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:41 ID:G6f19eBu
>>182 泰明小って公立だそうですが、制服は特徴あるの?
184 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:42 ID:Vf4/dXCN
>>172 >電車通学+徒歩のほうが子供にとっては苦痛のはず
それはどうかな、かな。
泰明小なんて越境で成り立ってるもんだろよ。
ちなみに明石小、20ねんぐらい前も越境多し。
おかげで地元はバカばかり(www
潮見方面はコワイイメージがあったけど、今は素敵な所なんだろね。
>>183 中央区は小学校は制服ある。
夏服は特に特徴って言う特徴はないけど、
でも江東区で制服着てるガキがいたら
「ああ中央区の学校だな」ってわかる。
>>184 越境通学の辛さは当人しか分からない。
でもバス通学でさえ精神的に来るのに
電車通学だったらそうとう辛いと思う。
187 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:46 ID:2Cg0Fr73
集団で登下校とかしても子供だけって異常にうるさいんだよね。
しかも端っこの席に座ってるとランドセルが顔に当たって痛い...
188 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:48 ID:G6f19eBu
>>180 京葉線から泰明小の銀座方面へ出るには、京葉線コンコースの最初出口からでれば鍛冶橋の交差点に出るだろうから、
子供にとってはべつに問題はないだろう。
気をつけなくてはならないのはホームにいた(今もいるのか?)キティだけかな。
191 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:52 ID:Ohpw/XiH
>>169は警察に事情を聞かれる可能性ある?
「冗談でした」では済まされない?
なぜ小学校低学年が電車通学?
うちの田舎じゃ考えられん
そりゃ、田舎じゃ電車通ってだいだろうからなww
都会か田舎かはあんま関係ねー。
越境の多さによる。
>>192 都会だから(w
この距離ってチャリで楽勝だぜ
ちなみに俺は新富からTDRまでチャリで30分強で行く男。
車より早いぞ。
196 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:58 ID:7USJuvY7
とにかく、この両親は電車とめて大勢の人を足止めさせたことをウヤムヤにせず
賠償しろよな!
冗談にも人のせいにして金とろうなんて思うなよな!
まったく、何度足止めさせられてると思ってるんだっ。自殺も不注意も迷惑なんだよっ!!
みなみちゃんは可哀想でしたが。
>>197 いや、シティサイクルなら絶対無理だけどロード用なら鍛えてれば無理ではないかも・・・辛いがな。
199 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:04 ID:cNYqZ0Hg
目撃者の名前や電話番号ぐらい聞いておけばよかった。
たとえうそをつくかもしれないとしてもだ。
200 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:05 ID:BwDELD2G
駅員の責任だな
201 :
::03/09/24 10:05 ID:hivatSto
・¥
小学一年生に東京駅なんか一人で行かせるなバカ
203 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:11 ID:8Kj1nIvX
>>196 ああよく考えたらそういやそうだ
賠償責任あるよな
204 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:11 ID:z/QiUxJQ
あの小学校の前でお迎え→そのままカフェでおしゃべり(勿論子連れ)
というコースをやってる母親グループを見たことがある。感じ悪い。
江東区は新しいマンションがバンバン立って
イメージがよくなってるかもしれないが、
その分小学校が足りなくなって追いつかない、という問題になってたような気がする。
勿論名門私立・国立には入れないがいいところに・・・という見栄もあったに違いないが。
今日の新聞では「友だちがトイレに行きたいのでビックカメラに」と電話してきたらしい。
友だちも後味悪いだろうな〜。
あと、ビックより西武とかの方がよくなかったか?>小学生
マンションがバンバン建って小学校が足りないのは事実だけど、
そのマンション建設ラッシュの前に小学校の統合が多かったんだよね、あの地域。
まあ部落だったし、子供が少なくなったのもあるし。
でもあの地域以外は江東区の小学校の席って結構空いてるし、
中央区にわざわざ越境させる必要もわざわざないよね。
基本的に中央区の小学校に越境で行かせる奴って、
子供の小学校の私立落ちて、でもプライド高かったり
変な貧乏人ののしあがり根性で、
ブランド意識の高い中央区の学校に入れる奴が多い。
某私鉄で。
外は雨が降ってて寒いけど、閉め切った車内はめがねが曇ってる人もいる
くらいサウナ状態なのに(むしろ雨でジメジメ)、車掌はエアコンを付けない。
で、一番大きい駅で人が大勢降りた後にエアコンON。アホか。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:23 ID:z/QiUxJQ
うちは文教エリアだけど、
区立の名前がいいところに越境させる奴は、
近辺名門小に入れない奴。(文教エリアなんで私立・国立小は山ほどある)
親はバブル世代で三流学歴でもいい会社、子供は遅くできた一人っ子で、、、というパターンが多い。
208 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:24 ID:Si8JzPmM
それにしても学習院型ランドセル嫌い
でかいし重いしたまに中身ぶちまけちまうし
高学年だと胸が目立ってかわいそう。
あんなの親の見栄じゃん。
209 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:26 ID:mxZTMaLJ
ここで、「事件目撃しました」といっても、
2chネラってことが会社にばれるし・・・
210 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:27 ID:AyWvUgVX
上りと下りのホームを間違えてあわてて飛び降りて
線路を渡ろうとしたのじゃないか?
212 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:31 ID:AyWvUgVX
>>211 みなみちゃんは下り電車からホームに降りた後、
午後4時過ぎ、反対側の上り線を通過した快速にはねられた
だったらこの記述がよくわからない
213 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:32 ID:csEeOOJ5
とりあえず情報提供ということで、169の書き込みを通報してもいいですよね?
というか、しましたけど
214 :
uud:03/09/24 10:32 ID:kmMv3FZy
>>169!あ〜そんな断定的に書いちゃって(~_~)
169 :名無しさん@4周年 :03/09/24 09:00 ID:IPM4lYTe
ここだけの話、池沼っぽい男が女の子のランドセルひっつかんで
ホームから突き落とすとこ見たよ
215 :
uud:03/09/24 10:33 ID:kmMv3FZy
車掌の目撃談が出ましたね。
ホームでケンケンしてたって。
216 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:33 ID:qLv9qYSj
枝川小学校区か。
この親は、潮見の旧・蟻の街と
枝川の朝鮮人地区のどちらかに対する
差別意識があったんだろうな
また同級生の母親だったら鬱
218 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:33 ID:UW6hG5ws
しかし、
>>1の動画みたら自分だったら名乗りでない。
犯人扱いじゃん。
219 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:34 ID:F/kfOriH
越境通学全部が電車を使うわけでもないけど、
親が安易に考えてるような気もするよ
今回事故の起こった時間帯は人がいないから目撃情報も
救助に向かった人もいないけど、反対に朝のラッシュ時にだって
危険がいっぱいある。
この子、去年の今頃はまだ幼稚園だったんだよねぇ・・・
ただでさえ子供はバランスが悪い体型なのに、そこにランドセルの重さが
かかれば自分の重心を保つんだって大変だよ。
ランドセルは6年まで使えるように大きめにできてるし、教科書の大きさも
B5からA4に変わってサイズもでかくなってる。
週末になれば上履きや体操着の荷物だってあるからねー。
220 :
あさはら(まつもと):03/09/24 10:35 ID:ccg1M9+n
ホームを健件していてうっかり反対側に落ちたんじゃないか?
で、ちょうど電車が入ってきて・・・。推測だよ。
222 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:42 ID:ut5oRLHn
教育のよさ
中央区>江東区
ってことなのか?
そんなことないだろう。
教育のことよくわからないが
要は本人しだいだと思うが。
223 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:43 ID:tKrIDa/k
TBSは直後のニュースでは「越境」を責めるかのような
編集をしてたけど、トーンが変わったね。親の抗議?
ホームに男性が一人
と言った駅員も一人・・・?
225 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:45 ID:IZkM9BZC
この男性、まさか疑われているじゃないだろうな・・・
226 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:45 ID:AyWvUgVX
重大な勘違いをしていた。すまぬ。
227 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:46 ID:ccg1M9+n
アリの街は潮見だったんだ。
昔は新聞もバ○ヤ部落とか、堂々と書いていたもんな。
228 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:46 ID:F/kfOriH
例え、ホームに駅員がいたとしても電車のくる直前に落ちた場合
緊急停止ボタンを押しに走ることはあっても、ホーム下に下りてまで
助けろとはいえないよ。だってそこまでできないでしょ。
この両親のコメントを見てるとJRにも不備があったような印象を受けるが、
「ホームに下りていって助けるのが義務」とでも思っているのだろうか。
まず、自分の子供は自分で守れ。この親の自己満足の犠牲になった
みなみちゃんのご冥福をお祈りします
229 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:48 ID:AyWvUgVX
大久保の駅でよっぱらい助けようとして死んでしまった
韓国の人の事を思い出すなあ。
230 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:48 ID:tKrIDa/k
>>225 完璧疑われてるよぉ
「事件に巻き込まれた可能性」って繰り返してるよ。
231 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:50 ID:Klx/q5Fp
>みなみちゃんは線路からホームへ はい上がろうとしている時に事故に遭った。
これってホームとの間に挟まれたって事?(((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>228 なんでそんな発想ができるのかな?
ゲート等がない限り、ホームから人が転落することもありうると考えて安全設計しろ。
鉄道を業とするなら当然のことだろう。
233 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:50 ID:4FvbP3Ta
ホームでけんけん。しかも一人で。。
バカでちゅかあ?
234 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:52 ID:9tBkZtt6
漏れは、列車事故で死亡者発生した日の、昼飯もしくは夕飯は「マグロ丼」を供養として
食べる。また死亡者が女性だった場合にかぎり、「味噌汁」を飲む。
例の韓国人の時は、供養として「キムチ」も食べた。
235 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:54 ID:WTjwaA4y
田舎に住んでるが、娘の通ってる小学校の先生が、
「二年生まではまだ赤ちゃんと一緒」と言ってた。
俺もそう思う。
都会の小学生は大人と同じなのかもしれんが。
236 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:54 ID:T1frwljX
小学校1年生が電車で通学していること自体が理解できませんが?
237 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:54 ID:2kXQSib9
この男性は何のためにこの駅にいたのだろうか?立ち去ったのは、
東京行き列車が当分、来ないことがわかったからか?かかわりあいに
なりたくないためか?「わからん」といったのはなぜか?この男が
待っていたのは、4時10分の東京行きなのか、4時18分の蘇我行きだった
のか?東京行きだとしたらそちらの側の線路がよくみえたろう。
蘇我行きだったとすれば、背をむけていたから、「わからん」という
こともありうる。
時刻表どおりだとすると4時3分に、女の子はこの駅で降りたわけだ。
快速も通常通りに通っているね。いつもはすぐ帰ってきたようだから
すぐ駅をでようとしたはずだ。何かを落とし、飛び降りたか?
体に傷がないとしても、女の子が身の危険を感じてみずから線路に降り
たのか?
>>232 「ホームをより安全にすること」と
「親が子供を危険なところに立ち入らせないこと」を
分けて考えないと・・・
239 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:56 ID:YALzuvl3
まぁ漏れもとある海岸で自殺志願者を見かけて交番に届けたが、
住所、氏名は言うまいと心がけたからね。
んで変わりに一緒にいた友人が聞かれて答えてたけど。
面倒なことには巻き込まれたくねぇっすゎヽ(´ー`)ノ
>>236 首都圏ではあたりまえ。
近所の学級崩壊している小学校に通わせるのと
電車で10〜20分のまともな小学校に通わせるの
どっちがマシか。考えたことないだろ。
241 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:56 ID:IZkM9BZC
>>235 7歳でさ
>慎重な子。自分から降りることは考えられない
ここまで言うかね。
子供は何するかわからないから絶対に目を離すな
ってのが常識なのに。
>>238 駅の安全を保つ義務があるのは鉄道事業者であって親ではありません。
243 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:57 ID:wXsGqU8T
ま、レアケースということで
で、この親は誰かに突き落とされたと思ってるわけ?
245 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:59 ID:T1frwljX
246 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:01 ID:9tBkZtt6
あの、東京モノレールみたいな転落防止策みたいなのできないのか?
>>242 親が子供の安全考えられないなんて不幸だね
248 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:02 ID:AyWvUgVX
まあ、どんなに慎重な子供だって
魔がさすことはあり得るよな。
249 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:02 ID:tKrIDa/k
>>240 区域外から母子の住民票だけ移しての越境は不正なんだから
「あたりまえ」なんて言わないでね。
250 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:02 ID:T1frwljX
藻前らたかがガキ一人死んだくらいで、安全対策ってうるさいんだよ。
頭の弱いガキが淘汰されただけだろ。
251 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:03 ID:4FvbP3Ta
そう言えばこの間、2ちゃんでも話題になってたけど、
電車の中で焼身自殺したオッサンと同じ車両に乗ってた目撃者が、
警察に事情を聞かれて深夜だっつーのに2時間ぐらい拘束されたあげく、
指紋まで採られたらしいね。
目撃者はそのスレの住人の知り合いだったみたいだが。
かなりヘコんでたみたいだった。グロい現場もろ見せられるわ
帰してもらえないわ、指紋まで採られるわで。
ほんと、面倒なことには巻き込まれたくないよ。
252 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:04 ID:Vf4/dXCN
>>244 2チャンネラーのアホがココに目撃証言書きこしたわけよ。
昨日「ネタ」とか言ってたけどさ。
親としては子供の最後が知りたいだけじゃないかな。
「ただいま」て出てった子が帰って来たら死体。やりきれないだろよ
だから、早く警察へ行け。
なにがなんでも親の責任にしたい鉄ヲタがいるようだが
面倒なので完全に論破しておく。
1) 駅のホームが転落すると死の可能性の高い危険な場所ならば、
鉄道事業者は旅客をそのような目にあわせないよう危険性を取り除く義務がある。
2) 1ができないのならば、ひとりでも転倒することが多い子供が保護者なしに入場することを
鉄道事業者は制限しなければならない。改札があるなど、十分に可能なのだから。
つまり、いずれにせよ鉄道事業者の責任。
254 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:05 ID:T1frwljX
>>252 藻前の家では「ただいま」ってでていくのかよ!
255 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:06 ID:T1frwljX
>>253 じゃあ、こないだの駿君事件も電気屋の責任だな。( ´,_ゝ`)プッ
256 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:06 ID:csEeOOJ5
257 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:06 ID:/Q5LyNuL
リアル電車ガール 南無〜
258 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:06 ID:D8g7DkPn
259 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/24 11:06 ID:ZJ7A2Lw9
もれ、この一本後の電車に乗ってたんだよね。
まさか子供だったとは・・・。
260 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:06 ID:c6ya20dD
しかしこの手の事故でいつもおもうんだが、ホームにモノレールの駅みたいな柵がなぜ無いんだろう?
無駄に危険を増やしてないか?
261 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:07 ID:AyWvUgVX
恐喝にあったんだけど警察は被害者からも指紋とるよな。
おまけに顔写真まで取られた。
なんでだ?
262 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:07 ID:o4JgkBUx
小学校に行くのに電車に乗らないと行けないってのがかわいそうだね。
いったい何キロぐらいはなれてるんだろう?
俺は二キロ歩いて小学校に通ったが・・・
263 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/24 11:08 ID:ZJ7A2Lw9
>>261 別件で君が追われているからじゃないかな。
>>253 鉄ヲタってなんだ?
人をバカにするような書き込みはやめろ。
で、責任の所在を明らかにすると
この子の命は戻ってくるのか?
>>260 南北線、三田線、東急目黒線、埼玉高速鉄道にもあります。
ああいう対策をすれば大人の利用者も大歓迎なのに
なぜか一部の鉄ヲタが必死に嫌がるのです。
267 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:11 ID:F/kfOriH
>>232 そりゃ、ゲートが全国の駅に設置できればそれに越したことはないよ。
でも、駅の安全っていうのは、駅員だけじゃなくて乗客のほうも
ルールを守らないと成り立たない。
それが子供だった場合、親のしつけが関係もしてくるでしょう。
もし、ホームでケンケンして遊んでいたなら、そういうことまで
予測をたてずにいた親の責任もあるってこと。
268 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:12 ID:c6ya20dD
>>262 7〜8キロだと思う。
潮見〜枝川〜豊洲〜晴海〜勝どきと橋を渡って行かなければならないが。
269 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:13 ID:AyWvUgVX
少なくともホームに駅員はいるべきだな。
JRの責任はまぬがれない。
270 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:13 ID:T1frwljX
越境通学じゃなかったらレスの内容も変わってたと思われ。
271 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:14 ID:4FvbP3Ta
このスレで、「親にも責任がある」って書くと
なぜか鉄ヲタにされてしまいます。w
272 :
:03/09/24 11:14 ID:n3Gvum4e
他殺の可能性もあるのか
273 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:15 ID:8Gm3yavW
>>260 関係ないけど、大人でも危ない駅って
いっぱいあるよね。
あと、ホームが曲がっていて
ホームと電車の間が広く空く駅も怖いんですが。
274 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:16 ID:WTjwaA4y
越境通学って住民票移すのか?
じゃあ車の車庫飛ばしと同じじゃないか。
不正行為をしといて逆切れってやつか。
275 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:16 ID:AyWvUgVX
7歳じゃ親が車で送り迎えするべきだったんだよ。
276 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:17 ID:F/kfOriH
>>271 あ。そうだったんだw
もう書いちゃったよ。時刻表なんてもってないよ!
それから、駅名なんて暗記もできないしー
どこの駅にどんな駅弁があるかもしりませーん
中村学園に通ってた女に振られたんだっけ・・・
なんか、思い出しちまった。_ト ̄|○
278 :
レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/09/24 11:19 ID:uCZJLx0Z
この男と少女しかいなかったんなら、構内レイプの後に殺害という事も考えられるな。
考えただけでもおぞましい奴。
279 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:19 ID:FLXIRHsw
>>261 加害者も被害者も
事件関係者という視点でしか見ないから
警察は
東京駅ってソースにあるから私立だべ
281 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:20 ID:c6ya20dD
>>274 田舎の人にはわからないかもしれないが、東京では越境はあたりまえ。
区同士でも合意済み。
まあ鉄道側にも不備な点はあると思うけど、どっちが悪いかって言われたら親のが悪い罠。
283 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:20 ID:szzqjFwQ
バカガキが死んだのは問題じゃないだろ
まともなガキなら線路に下りたりしねーんだからよ
よく他人を道連れにしなかったもんだ
自爆で済んだだけでも運が良かっただろ
284 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:21 ID:tKrIDa/k
中央区立秦明小学校
285 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:21 ID:Qb4EUzXM
>>278 車掌が目撃した後、転落までの一分間にレイプ完了できるのか。
早漏だな。
286 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:22 ID:tKrIDa/k
>>281 いつの話?最近では事情が変わってきてるよ。
287 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:22 ID:WTznGQlL
大人でも恐怖感じるホームと電車との隙間。
ランドセル背負った小さな子供1人に電車通学させるもんじゃないよ。
288 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:22 ID:sJOtrGvE
小学校によっては親の送り迎えを禁止してるところもあるよね。
私立の制服を着て、首から定期券を下げた子なんて、ホント
狙われやすいような気がするんだけどね・・・
近頃の状況を考えると、アメリカみたいに親が車で送り迎えと
いうのが当たり前になっていくのかもね。
>>281 初耳。どことどこの区が合意してんの?
暗黙の了解つーか見て見ぬふりは知ってたが。
ずっと都内だが、越境入学っていうと未だにマイナスイメージが付きまとうぞ。
特に消防は。
290 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:22 ID:4FvbP3Ta
「慎重な子」だったらしいから
線路に降りる時も
きっと慎重に降りたのだろう。
>>288 仕方ない。
漏れんとこの近くの小学校も送迎禁止になったが、
親が路上駐車してガキずっと待ってんだもんよ。狭いっつーの。
んで近所から苦情がきて駄目になった。
293 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:25 ID:tKrIDa/k
>>281 区同士でうんぬん〜はたぶん隣接区の地理的なこと
だと思うけど(隣区の学校の方が距離的に近いとか、
危険なエリアを避けるとか)、それも変わってきてる。
294 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:26 ID:VRuQQ9Nl
地方選挙の年になると越境で1クラス増えた。
都とさいたまーの境に近くて、さいたまーからやってくる。
運動会がやり難くて仕方がないぞ!!
>>292 しゃーねーだろ。
バブルん時女子大とかの前で車停めてアッシーしたりナンパしたりした世代が
今堂々と親なんだからよ(w (今でもアフォはやってるが)
公衆道徳もへったくれもあるかよ。
もうちょっと生きてればいい女になってたかもしれないのにー!!!
297 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:27 ID:0/P32U8E
鉄道会社も利用者の安全に配慮する必要があるが
親はそれ以上に子供の安全に配慮すべきだな。
299 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:29 ID:YALzuvl3
親たちが当番制で登下校の時間帯だけ見張れば?
>>297 正直おっこちる奴まで面倒みきれんよ。学校じゃないんだから。
301 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:30 ID:Jco+XGLA
>>267結局、JR・私鉄各社の怠慢なんだろう。乗客の自己責任にした方が設備投資に金をかけずに済むからな。
>>299 千葉に住んでた頃、色々と事件があって、
下校の時間、親が交代で子供を送迎しましょう、みたいな事を親達が
提案した事があったけど、
うちは夕方から働きに出てるんだとか共働きで忙しいとかクレームがついて
結局駄目になりました。
要するに面倒な部分は他人任せにしたいってのが本音かと>親の
303 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:33 ID:F/kfOriH
越境も「地域のDQN」と遊ばせたくないって理由でしょ。
まぁ、これだけ学級崩壊が問題にもなってきてるしね。
親が良い環境を・・・というのもわかるけど、それだけ大事な子供だったら
付き添うとか、離れた場所から見守って、マナー違反があったら家に帰って
しつけるとかしてたら防げたかもしれないよ。
通学ってA地点からB地点に行くだけじゃないんだよね。
通勤時の暗黙のルールがあったり、人の流れの怖さも知らないと・・・
>>301 つか赤字スレスレ路線かかえる鉄道会社にんな金がどこにあると。
品川区内は、好きな小学校を選べる。
306 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:36 ID:0/P32U8E
>>304 運賃が上がってもいいって事だろ。俺は嫌だけど。
>>303 いくらマナー云々をたたき込んだって、
7才じゃあ子供としての本能を優先させて行動する事だってあるから。
でもそれを言うと「じゃあ子供を電車通学させちゃいけないのか」って
突っ込む親がいて、結局堂々めぐりなんだよ。
要するに、
遠距離通学させるときは相応のリスクが伴う事を自覚した上で、
学校、親、鉄道会社がそれ相応の対応をするしかない。
今回の両親は少なくとも会見だけ見る限りでは、そのリスクの面を認識してた
かどうか怪しいし(他の子も皆そうだしとか安易に考えたりな)、
気をつけて頂きたいって、まず気をつけるべきだったのはお前らだろ、
っていう突っ込みがどうしても入るからなあ。
どっちにしても一番可哀想なのは子供っす。
308 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:38 ID:T1frwljX
>>303 DQNな地域を選んで住んでるのはその親ですが何か?
貧乏人のくせに環境だけは一人前を要求すると言うことですか?
>>260 JR線はモノレールと違って形状が違う車両が多いから。
特急が通ったり、快速が通ったり、普通が通ったり。
それぞれ4ドアだったり3ドアで形状が違う。
また便によって車両数が異なってドアの位置も変わるから、柵を設置するのは困難。
京葉線のホームは上下で二つしかないし。
ていうか、
親はなんで「中央区立秦明小学校ならDQNは少ない」と思ったんだか…。
逆に、「お前、江東区から来てんの?貧乏よそ者はカエレ!」とか言われて
イジメられるんじゃないのか?
地元にお友達が少ないと遊べないよなー
越境通学ってそんなにいいもんかね?
>>304 ガキんちょの為に関係ない人まで負担増やせって?俺もごめんだね。
親が負担するべきであって社会にまで押しつけるなよ。
たとえば、飛行機に赤ちゃん乗せる親が必ずいて、
ガキは鼓膜が弱いから飛行機に乗ると大抵泣き出す。
地方に里帰りとかするのに、手軽で早い飛行機を選びたいのは当然
なんだろうが、
そういうのを注意すると、大抵の親が「子供に対してもっと社会が
寛容であるべき」みたいな事言うんだよな。
機内に乗せる前に暖かくしたミルクを与えておくとか、
泣き出したら座席をたって後ろに行ってあやしに行くとか、
そういう基本的な事すらしないで自己主張と寛容さと社会の責任だけ
求めるって、そりゃおかしーだろ、と。
今回のこの両親も同じ臭いがするんだよね。
313 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 11:41 ID:0XvRqUSl
ホームでケンケンしてたってそりゃ
靴 落 と し た ん だ ろ
314 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:41 ID:tKrIDa/k
秦明小は9割が越境=9割がDQN地域の住人
世田谷如きが高級住宅地ヅラしてるからなあ・・・今って。
江東もいつからそんな身分になったんだか。
316 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:43 ID:F/kfOriH
>>305 ニュースでみたのって、それだったかな。
差別化を図るとかいって、成績も公表するんだったっけ?
ようはバカとできる子の分離を図るだけでしょ。
区立は学級崩壊してるから私立に入れたい親に対するアプローチも
あるんでは?
少子化がすすんで、千代田区や港区とかのオフィス街をかかえる
地域の小学校は廃校や合併が相次いでる一方で通勤圏のニュータウン
は子供過剰で足りないくらい。
これからどんどん越境が当たり前になって、ルールもマナーも守れない
低学年の小学生が下校時に車内を走り回るんだろーな。
子供の将来ばかりに目が行って、今そこにある危険に気付けなかったんだね。
なんにしても可哀想なことです。
>>311 国立(こくりつ)小学校の見学に行って先生の話を聞いた事があるのですが、
帰っても近所に友達がいないので
みんな下校時間ぎりぎりまでいてうちに帰りたがらないそうです。
なんかこー、
地方の連中が「一流といえば東京大阪の大学、だから東京大阪の大学
受かった香具師がマンセー!!」といって、
どんどこ出てきて、有名大が地方出身者ばっかになってるのと同じような
事を、区内とか府内でやってる訳?
必死だな(ワラ
320 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:44 ID:j0lVUWw4
>>315 確かに江東の古い住人はろくなのいねーしな
筒井康隆の小説みたいに、
扉にカッターがついててスパスパ切れるやつを導入したらどうだ。
323 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:46 ID:g0AJFuFo
後ろに立った人間を、無意識に攻撃できるように育てればいい。
ゴルゴみたいに。
>>319 大学と小学校を同列に扱っている時点でおかしい。
有名大学が全国から集まらないのであれば、
地元の駅弁大学と同じ。
325 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:47 ID:7USJuvY7
JRのせいにする前に「黄色い線の内側から出ちゃダメ」と何故おしえないんだよ、バカ親!
326 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:47 ID:pPso2QAB
>>25 のって、前スレで本人がネタ宣言していたんだけど、
あれもネタだったのか?
>>320 中央線ならできそうだけどね。京葉線は無理じゃない?
>>324 いやでも基本的な考え方は同じ事じゃん。
地元じゃDQNだし箔はつかないから、
遠距離だろうがなんだろうが、名門に通わせようとしてた訳だろ?
329 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:48 ID:P0tSPr8m
しかし、なんだかんだで
みんな2ちゃんねる見てるんだな。
大体DQN地域出身者が非DQN地域に行ったって
DQNはDQNだということが理解できないのかね。
>>330 住んでいる場所でDQN認定されるのか…。
女性用車両なんて作ってる暇あったら、
通学子供用車両作ればいーんだわ。
車内に誘導員常駐させて。
で、専用パスないとその車両には乗れない。
333 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:50 ID:cmjqIC/I
特急も走り通過電車もある国電(E電?w)区間のホームに監視駅員がいないなんて!
束日本もなに考えてんだか。
334 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:50 ID:mxl+JLfa
這い上がろうとしてたんじゃなくて、降りようとしてたんじゃないのか?
1年生じゃ、あの高さは登れんだろ
335 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:52 ID:YALzuvl3
6時間後に死亡確認ってことは
>>2の状態ではなかったってこと?
電車ガールを想像していたんだが・・・
一番の被害者は運転手だ。
>>333 この時間は乗降客が非常に少ないので配備していなかったそうです。
これからは配備する事になるんでしょうが…、
でも田舎の無人駅とかどうするんだろ。
ローカル線も特急が走ったり通過電車もあるんだけど。
338 :
uud:03/09/24 11:56 ID:kmMv3FZy
新聞も読め。
乗っていた電車の次の電車の車掌の目撃談が出ている。
ホームでケンケンしていて事故にあったのはその1分後。
278 :レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE :03/09/24 11:19 ID:uCZJLx0Z
この男と少女しかいなかったんなら、構内レイプの後に殺害という事も考えられるな。
考えただけでもおぞましい奴。
339 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:57 ID:HpwtNgce
>>331 住んでいる場所ではなく
越境させようという根性がDQNの証明。
周りとの関係も途切れて
孤立しているだろうよ。
340 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:00 ID:Ev8y/0Hv
341 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:02 ID:4FvbP3Ta
342 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:03 ID:VaOSpxk4
越境のくせに電車の乗り方も教えない
ブランド狂い
>>339 ううん…。
そう考えると、国立と私立に通わせている親もDQNか。
ところで、この子って私立と国立小学校に全敗した子だったりするのかなあ。
ケンケンで落ちたならそれこそ突き落とされた様な傷があるような。
靴落としたなら靴下の汚れやら付着物の検査で結果が出るような。
しかし事件ならこの時期は通学途中のロリ事件が多発してたんだから
親はもっと自分を責め(自粛)。
345 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:07 ID:Ow6AaCsT
駅員の監視つっても限度があるしなあ
老人や身体障害者、子供がその為に
負担が増すっていっても、そんなのは
駅のホームだろうが、その辺の道端だろうが
同じようなもんだし。
それを、いちいち訴えていってたら
キリがねーな。
しょせん、人間のやることだから、限度ってもんがある。
346 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:08 ID:tKrIDa/k
>>342 越境と国立私立は全然違うでしょ。
裏口入学ならば越境と同じかもしれないけど。
リンク先間違えた
346は343あて
越境ゴミについては口やかましくいう親も、
越境入学については何も言わないっておかしいよな。
越境される地域の人間にとっては似たような物だって
言い切る香具師もいるだろうよ。
親の都合で死んだ子供にたいしては悔やみの言葉も無いよ。
近くの小学校に通ってれば少なくとも死ぬ事はなかった。
親は自分を責めるのが怖くて、責任のやり場に今困ってる段階だと思うんだが。
そっとしてあげたいのはやまやまだけど、マスコミに自己主張してるからなあ・・。
350 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 12:14 ID:0XvRqUSl
一番の被害者はこの子で
二番目は運転手だな
351 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:14 ID:y04wJqtG
>>349 無理やりにでも、その男が落とした事にして、事件にしたいんだろうな。
まぁ、死んだ子供の事より、生きてる自分達にも、色々と都合があるんだろ。
352 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:17 ID:EZ9SdMFu
近くの小学校に通っていてもいつタクマンみたいなのが乱入してくるか分からない。
怖ろしい世の中だ…。
353 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:17 ID:ut5oRLHn
いまのところのまとめ
・安全管理をしっかりしないJRが悪そうだと思う人40%
・越境とか安全教育とか人のせいにしたがるなどで親が悪そうだと思う人45%
・ホームでケンケンとかする本人が悪そうだと思う人5%
・越境制度などの学校、行政が悪そうだと思う人5%
・その他5%
でいいですか?
354 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:19 ID:SxC8N6T1
他人のせいにして、賠償金貰える理由を探してるのかね
355 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:20 ID:dU3xlY6x
今回の事件の一番の責任は親にあるのは確かだな。
親の責任に比べれば駅員の責任なんて無いに等しい。
356 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:21 ID:+fjgik8I
国立・私立付属の小学校なら電車通学なんて当然、とか抜かしてる香具師がいるが
まだ7歳の児童が通学上の危険を察知できる能力があるとでも思ってんのか?
この親も「いい学校に行くには電車通学も当たり前!周りがそうなんだからウチの子にもできて当然」
みたいな勢いだったんじゃねの?
357 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:21 ID:C9zBzKi1
安全管理は十分なレベルだったろ
駅なんかより道路のほうがよっぽど危険だよ
358 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:21 ID:9VlQCYxY
だいたいなんでK察は、目撃者に指紋とったり、住所や電話をかかせたり
免許証提出させたりするんだ。
だから、いちいちK察に行かなくなるんだよ。
359 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:22 ID:9VlQCYxY
おれも、面倒なことには関わりたくないね。
360 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:23 ID:9VlQCYxY
どうせこの掲示板見てるんだろうから、その辺よく考えたら。
Kさん。
361 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:23 ID:C9zBzKi1
>>356 危険察知もできないようなガキはこうやって淘汰されていくんだな
362 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:25 ID:EBhGOrDt
↑
検察が不起訴にしなかったときに検察が裁判で証人として使うためだろ?
他に何があるんだ?
363 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:25 ID:cn+ehFwz
おいおい、自作自演で連続カキコするときはちゃんとID変えろよ。
読みづらいぞ。
366 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:26 ID:Ev8y/0Hv
越境するなら親が送ってやれよ
責任なすりつける相手探す暇あったら
娘のために泣き叫べってんだ
367 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:26 ID:9v2sBR0y
行動を理由に親をDQN認定するのは許せるが、生まれ(た場所)を理由に
家族をDQN認定するのは許せんな…。まあN速+の住人の大半が、
階層社会化を推し進めようとする子鼠の信者だから仕方ないか…。
子供を失った直後だ。もう少し温かく見守れんのかね。
これが半年や1年経っても人に責任をなすりつけようとするなら、
文句無しのDQNだが…
368 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 12:27 ID:0XvRqUSl
しかし線路に立ち入るヤシとか落ちるヤシとか多いね。
鉄道事業者の安全管理以前に本人や親の危機管理意識が問題だな。
369 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:28 ID:z6Y2WWBQ
>>364 あるやつは生きてるわけで
ないから死んだ。それだけのことだろう
おまいら 言いたい放題ですね
少しは死んだ子の親の気持ちを考えて、控えめに書きやがれ
371 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:28 ID:s7JsW6aD
>>216 糾弾されたりするのか?
本場の関西だと「越境入学はやめよう」という看板が
B地区にはあるときくが。
372 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:29 ID:dU3xlY6x
>>367 事故直後だからといっても人に責任を押し付ける行動はDQN認定するに値する。
>>356 電車通学当然とは思わないけど、国立私立ならば
学校もそれ前提だから、それなりの対策をしたり、
親も求めて当然だと思う。
それに、受験でフルイにかけられた子はやっぱり
そうじゃない子よりも大人びた子が多いね。
374 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:31 ID:HpwtNgce
>>371 それは大阪だけだよ。
関西の他地区にはない。
>あるやつは生きてるわけで
>ないから死んだ。それだけのことだろう
地球上に生きている7歳以上の香具師全員は危険を察知できる能力があるってことになるな
376 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:32 ID:99wZquXW
いいかげんにしねーか、お前等
ぬるいだとか、親が悪いとかばっかりで
大人の意見か?それが?
嫌悪感を持つ前にここをみてるご両親の事考えたことあるか?
いったい、思いやりという言葉はどこいってしまったんだか…
( ´_ゝ`)フーン
録画機能もなかったのか・・・
コンビニですら、24時間録画で1週間保存するのに_| ̄|○
378 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:33 ID:EZ9SdMFu
>>370 子を亡くす悲しみは理解できるが、
あれは少なくとも数日前に子供を亡くしたばかりの親の態度じゃないと思った。
特に母親。前スレで誰かが言っていたが、
スーパーで買った野菜にダイオキシンが入ってたというレベルの憤りようだ。
381 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:36 ID:oMiivGJa
7歳の時から電車通学してましたー
7歳に危機察知能力がないなんてのはどうなんだろうね
君らが7歳のときはなかったのかもしれませんがね
まあ、俺の場合は親からヤバイくらい
普段から「ホームの端には立つな」と釘をさされてましたが
「コワイ人に押されるかもしれないから」って
お前ら9割がた推測でよくここまでしゃべれるな
紅しょうがだけでどんぶり5杯いってるようなもんだ
383 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:37 ID:ZK57NdWU
そこらじゅうに監視カメラ置けば、解決するんじゃない。
JRも裁判沙汰を避けるためにも、監視カメラ置いた方がいいんじゃない。
384 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:37 ID:s7JsW6aD
>>380 なんかそれ、音羽のお受験殺人の被害者母みたい。
まあ、似たような印象はあるよなあ。
絶対に自分を責めることなく加害者とその家族までも徹底的に糾弾。
この場合は事故か事件か、まだ曖昧だからとりあえずJRを糾弾。
安全管理にクレームつけてもなぁ・・・
仮にケンケンしてて躓いて転んで落ちたなんだったら、
ケンケンしないように指導することだろ?
その指導は親であり、学校であり鉄道会社側が主導ですることではないだろ。
事故は不幸だが、その責任を他人にするのはお門違い
386 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:38 ID:ZK57NdWU
人工衛星でチェックするっていうのはどう?
アメリカならできそう。
>>376 亡くなった子には同情的な人がほとんどだと思うけど?
親には問題あるでしょ?
本人達にそれが理解できないようなら救いようがないと思う。
お子さんが浮かばれないよ。
388 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:39 ID:oMiivGJa
親が誰か「悪いやつ」を設定してそいつのせいに
したくなるのはしょうがないよ
本人の不注意で事故って死んだなんてやりきれないでしょ
389 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 12:40 ID:0XvRqUSl
>>381 おれも5歳の頃には一人でよく地下鉄で出かけたりしていたが
地下鉄の線路に「高圧電流危険」って書いた看板があって
それを親に読んで貰って((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだったよ
390 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:40 ID:/n2Bb3Xp
>>388 本人の不注意を招いたのは親の教育不足、配慮不足。
391 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:41 ID:GuFsxofZ
仮に俺が7歳で、この子供と同じ状況に陥ったなら
迷わず、線路の外へ転がり出ることを選択しただろうな
間違ってもホームに上がろうなんて考えない
393 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:44 ID:hUYBUHbk
人間、死ぬ時は死ぬもんだ。
親もいるかいないか分からん犯人探しに奔走するんじゃなくて
亡くなったわが子の冥福を祈って、慎ましやかに生きろ。
小さい子の事故なんぞ親の責任にきまってるだろ
他人様を攻める前に自分の愚かさを思い知れ。
第一、そんなにホームが危険なのだとしたら
何故今まで子供が死ぬようなことが頻発してないんだよ
要は、馬鹿親の子供も馬鹿だったってことだ。
子供は親を選べないからな。可愛そうに・・・
>389
塾に行くのに地下鉄使ってたな。一駅だけど。
歩いて通ってたら、危険だって親が警察に呼ばれたから。
教訓:警官のいる前で環七を突っ切るのは止めましょう。
396 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 12:46 ID:0XvRqUSl
>>394 確かに、そんなに危険なら毎日何十人も死人が出ているな。
397 :
381:03/09/24 12:46 ID:oMiivGJa
「落ちたときはホームに上がろうとするな」ってとこまで
ちゃんと子供に教えておかないとね。
>>389 銀座線とかは線路のところに
電流が流れてるから下手に動くと結構危険なんだよね
398 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:47 ID:y04wJqtG
>>388 そもそも、人の親に成る者が、
そのような未熟な精神を持っていて、問題ないのかね?
そのような、まるで子供のような親に、子供を無事に育てられるのかな?
最近、この手の親が多いようだが、水面下では、すでに大きな社会問題じゃないの?
399 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:47 ID:flau2T/S
デパート等で子供が走りながら騒いでて人にぶつかった
あげく泣き出したりして親があとから「○○ちゃん大丈夫?」
って来てぶつかった相手に「ちょっと!人んちの子に何するのよ!!」
と怒り出すドキュソなママに見えますが何か?
400 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:48 ID:FhFoWwJj
確か2chに目撃カキコがあったんだよな。
書いた香具師は、警察で情報提供したのか?
402 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 12:52 ID:0XvRqUSl
>>395 つーかただでさえ危険な環七を突っ切るなよあぶねえから(;´Д`)
403 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:52 ID:ulyLFuOJ
>>399 いるな、そう言う親。
ちょいと話は違うが・・・以前利用したタクシーの運転手が言ってた。
土足でシートに上がる子供を叱るときに、最近の若い親は
子供を叱るのではなくて、「運転手に叱られるから」止めなさい、と言う、
嘆いていた。
そう言うのって何かずれていないか?
404 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:53 ID:axhkE+mz
まぁ事故を目撃していても犯人扱いされるのがおち。
警察に協力するバカはいないだろ。
405 :
394:03/09/24 12:53 ID:IzulnGPS
親の免許制と子供に対するPL法適用が
議論されるのも時間の問題か・・・?
ケンケンしている子供を「危ないから止めなさい」って注意できるような
社会でなくなったのも問題なんだと思うけどな・・・
#注意したらしたで、うちの子に・・・が始めってしまうんだろーけど
社会が子供を育てるってことが少なくなったのは寂しいことだ。
JR側は遺族に賠償金請求しる!
漏れ京葉線止まって被害モロ受けたよ・・・
409 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 12:59 ID:0XvRqUSl
>>407 そもそも声をかけた時点でロリペドか基地外と誤認されそうな世の中だからなあ。
410 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:59 ID:20YOWMPR
>403
そういう頭の悪い奴らに限ってボコボコ子供作るから、始末に負えない。
いまからでもすべての子持ちの親御さんは、子供達に交通の安全を教えて上げてほしい。
お兄ちゃんが妹に優しく手ほどきするのも可
>>403 ありがち、電車で騒ぐ子供をなだめる(←普通叱るのだがw)のに
「隣のお兄さんに叱られるから、止めなさい!!」
むやみに叱らねーよw
そんなその親の理屈に苦虫を噛み潰したような表情の俺の本意は伝わるわけは無いw
>社会が子供を育てるってことが少なくなったのは寂しいことだ。
他人に口出しされるのを嫌がるくせに
何かあったときは他人のせい。
ホントに寂しいね
>>407 社会が子供を育ててるからDQNなガキばっか育ってんじゃん。
社会は移り変わるものだぜ。
>>373 そうだね。
甥が国立小行ってるけど、電車通学は何年生までは親と同伴とか持ち回りで親が何人か引率とか、対策はあるみたい。
小1で一人で電車にのって通学は絶対なかった。
親が都合悪いなら祖父母が、それも都合が付かなければ俺が送り迎えしてたよ。
スレ違いになるけど、国立は基本的にはクジだよ。
普通学級でも大丈夫かどうかの面接はあったような気がするけど、難しいテストなんてなかったよ。
416 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:01 ID:BDPR6xnY
>>404 ならば掲示板に書き込みするべきでは無いと思うぞ。
カキコしちまった以上、警察に協力すべき。
人の少ない駅を利用している小学生は大勢いるし
この子が飛びぬけて愚かと考える根拠も無い。
にも関わらず、電車通学の児童が轢かれる事は稀だ。
しかも、『ホームが完全に無人』或いは『数名の目撃者が居た』なら
事故で一件落着だが、『男性が一人のみ』は状況的に非常にヤバイ。
ログから足がついたら、たとえ潔白でも『重要参考人』扱いだ...
417 :
sage:03/09/24 13:02 ID:20YOWMPR
>407
注意しても「うるせぇ!バーカ」と言われるんだよ。
注意されて素直に反省する子は、最初っから注意されるような事はしない。
418 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:03 ID:T+YBh69e
あふぉな親だ。
親が死ねばよかったのに
419 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:04 ID:6BwijH7Q
しかし、うちの子にかぎって→目撃者が悪い→つきおとされた?に
ちがいない→賠償汁 という流れか?
420 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:06 ID:YALzuvl3
結論:警察に協力してもロクなことはない。
421 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:06 ID:axhkE+mz
>>416 だから協力しないんだろ
いったい何がいいたいんだ?
422 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:06 ID:6BwijH7Q
>>403 おっいるいる。
スーパーや銭湯で突進してきて、人におもいきりぶつかっといて、
親がかけつけてきてうちの子になにすんよ!と叫ぶ親。
423 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:07 ID:Ohpw/XiH
つかここに書き込まれた目撃証言はマジなの?
424 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:07 ID:wW6CD1F2
63運行。
425 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:08 ID:WTjwaA4y
両親はこども保険の数百万だけで我慢しる。
426 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:08 ID:o3ndjfbc
こういう事件があると匿名をいいことに茶かすやつがいるんだよね。
毎日がエブリディのお前らからしたら恰好のネタなんだろうけどさ。
最低だな。お前らって。
427 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:09 ID:gsRWPa4l
>>417 そんな事は無い。大人じゃないんだから。
428 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:09 ID:6BwijH7Q
>>416 警察に連行されて、知識が無いと弁護士すら呼ぶ事をおもいつかずに
誘導尋問されて、冤罪事件になるケースもあるな。
プロ市民が後援つくってぐちゃぐちゃになるケースもあるらしいけど、
目撃しただけで、犯人扱いされたらかなわないと思う罠。
429 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:10 ID:gsRWPa4l
>>422 スーパは分かるが、銭湯が分からん。
60年代ですか?
430 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:10 ID:Ilu5R1oO
ホームに柵作れよ。
431 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:10 ID:6BwijH7Q
432 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:10 ID:gsRWPa4l
433 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:11 ID:U8MXkJR3
両親の被害妄想も甚だしいなー。。。。
434 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:12 ID:6BwijH7Q
>>432 >>1の記事を見ると目撃者=犯人だ
と主張しているようにしかおもえんが?
435 :
uud:03/09/24 13:12 ID:kmMv3FZy
>>403 それはチョイ昔の話。
今はそんな言い方でも注意するだけまし。
子どもが他人に注意されたら親は自分の子じゃないって顔するの多い。
>>414 社会は変わる。そんな事はわかってるw
失ってしまったものが問題なのだ
437 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:13 ID:Ilu5R1oO
そのうち学校がホームから落ちたら危険とは教えたなかったって言い出しそうだな
438 :
uud:03/09/24 13:14 ID:kmMv3FZy
>>434 >>1の引用はもう古いと思うよ。
新しい記事出てるのに前スレをそのままもってきちゃったから。
439 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:15 ID:axhkE+mz
>>434 でもって犯人じゃないことが証明されてもなぜ助けなかったと逆切れ。
挙句の果てには責任問題まで言い出す始末。
バカ親にはかかわらないのが吉
440 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:18 ID:6BwijH7Q
>>438 新しい記事はどこにあるんじゃ?
>>1の引用と2chの書き込みしか
この件で情報がないんや。
441 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:19 ID:WJ1OnvPa
松本サリン事件みたいなこともあるし
>冤罪
442 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:19 ID:/eIV1CgH
バカ親だから越境通学させ
バカ親だから線路の危険も教えない
バカ親だから危険も察知できないバカな子に育つ
バカ親だから妙な言いがかりつける
バカ親がこの子を殺したって気づかせるにはどうすればいいのかな
443 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:20 ID:6BwijH7Q
>>439 2chの目撃情報?が事実としても、証言を信じるなら、
30mもはなれているしなぁ。
居合わせただけで賠償汁なんて言われたらたまらんな。
444 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:21 ID:axhkE+mz
冤罪なんかしょっちゅうじゃん。
でもって謝罪さえ行われず。
・・・・ほんと誰が警察に協力なんかするかよ
445 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:21 ID:nS7wspjS
さすがにこの親はちよっとアレだな・・・
疑わしきは罰せず
というか、居合わせた奴は可哀相だな
グロイ映像見せられて、もしくは想像力を刺激する音を聞かされて
挙げ句、証拠もないのに犯人扱いか…
ところで、よく駅のホームにビデオみたいなのあるべ?
あれはこの駅にはついてなかったの?
447 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:22 ID:WTjwaA4y
>>440 少なくとも動画は昨日の夕方の物だから、
今日の夕方までは最新の情報。
越境通学自体を、「DQNの一族は永遠にDQNなんだから身の程を知れ!」と
攻撃するのは…。お前らも(俺も含め)大して差があるわけではないだろ。
周辺の治安や学校の質も下がってるし、気持ちは分かる。
この親が最悪なのは、罪もない人を陥れようとしていることで…
449 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:23 ID:gsRWPa4l
>>444 冤罪がしょっちゅうと言う人間は、それなりの人間。
450 :
uud:03/09/24 13:23 ID:kmMv3FZy
ビデオカメラがある駅なんてごく少数。
ホームに駅員がいる駅なんて多くない。
>>448 越境の裏には不正だがあるから言われているんだよ
453 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:25 ID:gsRWPa4l
>>446 付いてたんだよ。ホームの端で気功のうな体操してる奴が。
でだ、そいつが手のひらをかざしたら、その手から白い龍の
ような物が現れて、その小学生を突き落としたんだよ。
だから、ややこしい。
455 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:27 ID:sA0l/O5M
>>435 いたぞ、そういうのも。
俺の会社の前の鉢植えの石を、4歳くらいの女の子が放り投げた。
けっこうデカイ石だったんだがもろい石で、玄関前に破片が飛び散った。
まあ、小さい子供が砂場で遊ぶ感覚でやったのだろうから、別に良いのだが
、母親がいた。どこにいたかと言えば、10m程離れてこちらを見ている。
俺が顔を向けると顔を背ける。子供のやった行為よりそっちの方に腹が立った。
俺がほうきを持って戻ってくると、子供の手を引いてそそくさと引き上げていく。
叱るでもなく・・・。
ゆりかもめみたいにすれば安全なんだろうが、金がかかるのだろうな。
457 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:34 ID:Ev8y/0Hv
我が子の教育見直せ
無理だろうなぁ
>>452 じゃあ藻枚は「悪法も法なり」の精神で、自分の子供を日狂組や
ヤンキーの先輩方の手に委ねてください。(別に悪法というわけではないが…)
しかし幸薄い子供だね。7歳の子供に「うちの子は慎重な子」と言い切ってしまう親。
自分の子供への無関心ぶりが際だっている。越境入学も、子供のためではなく、
親の見栄のためだったんだろうね。
459 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:43 ID:0y4+yrWe
「娘の死を無駄にしないで」
みなみさんの両親は、みなみさんのように電車で通学する小学生のために、
通学安全パンフレットを五百部作成し、都内の小学校に寄付をした。
これをきっかけに家族で通学の安全を話し合って欲しいと話している。
↑これだったら拍手喝采だったんだろうね。
人の死にたいして敏感すぎるぞ
>>459 >「娘の死を無駄にしないで」
朝日の記事によると、両親はそう言っているそうだ。
462 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:47 ID:0y4+yrWe
>>461 記事では↓こうだろ。
> 「小さな子が線路に落ちたときの対策を取って欲しい。死を無駄にして欲しくない」と願う。
463 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:48 ID:tKrIDa/k
>>458 実際、小学生の子供を都内の公立小に通わせてるよ。
別に高級住宅街でもない下町だが、場所選べば、
そんな日狂組だのヤンキーだのないって。
目撃者が本当に見たままを書き込みしていたとしても、
この様子では名乗り出ることは永遠になさそうだなあ。
プロバイダから問い合わせが来たとしても、
「あれはネタでした」ととぼけてしまえばそれで済むだろうし。
>>464 ネタだと言ったら、それはそれで罰せられそうな雰囲気。
466 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:53 ID:YPR6sFZ1
写真うぷキボンヌ
とりあえず、録画しろよ
468 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:01 ID:6BwijH7Q
ま、悲しい事故だったってこった。
以上!
470 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:03 ID:6BwijH7Q
>>458 っていうか、そこまで心配するのなら、小学生に電車通学させるのも
おかしな話。
>>463 運がいいね。だが教組はともかくとして、場所によっては学級崩壊で
荒れ果てている学校もある罠。越境通学自体を、不正だと糾弾したり、
DQNの分際でと叩くのは如何なものかと思われ。
>>470 だから本来は親が送り迎えすべきだった。
472 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:09 ID:tKrIDa/k
だから越境通学は不正だって・・・
まさか正当だとでも思ってるの?
テレビで見た。遺族をむち打つようで悪いが、母親の感じ悪かった。
まあ、ほんとに良い教育を受けさせたかったら、家庭教師を雇うか、
親自身で教育しろ。
あと、ほんとに、エリートに育てたかったら、地元のDQNと一緒に勉強させるのは
良いぞ。良い子弟の中で純粋培養させると、大学に入ってからとか、会社に入ってから
息切れするから。
世の中には、色々な人がいるって、学ばないといびつな人間になる。
>>25 >>30 ネタとしか思えん。実際「ネタなのに」とかいう書きこみもみたしな。
いい年した子持ちの親父だったら大笑いだな。
両親に損害賠償するのかね?JRさんは
477 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:12 ID:iWjVpMMf
アフォな親だよなーったく
自分の子は特別扱いか?
「ウチの子は頭イイです」とか「将来は医者、弁護士に」ホザイてそうだな
ところで、親馬鹿ちゃんりんの「ちゃんりん」ってどういう意味よ?
>>472 泰明小はもう何十年も不正してますが
遠くは埼玉、横浜。90パーセントが越境ですがなにか
481 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:15 ID:tKrIDa/k
うん。不正だよね。
世の中のバカな親がかわりにホームに落ちれ
483 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:18 ID:V8LXlzSe
>>480 あと鉄道利用で通学してるガキの数を把握してないようなので
通学証明書を正しく発行していないと思われ。
484 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:19 ID:YPR6sFZ1
越境入学とかいい例だけど、日本には本当の遵法精神が無いのかよと
言いたくなる。
たしかに今の国民学校体制はアフォだと思うが、こうした違法行為
をなしくずし的に続けている方もアフォ。
今の教育体制がおかしいと思ったら裁判をするなり国民運動にするなり
して文部省相手に戦えばいいだけ。
そういうこともしないで「名門」とは、海外のパブリックスクールの
関係者が聞いたら大笑いだな。
両親2ちゃんねらーだな、お通夜の晩もかかさず逝ってます
486 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:20 ID:sry4C7xS
>>464 「ネタでした」と言ってみてもたぶん警察は裏を取る
本当にネタでその事故の時間帯のアリバイがあって・・・なら「ゴルァ!」で
済むだろうけど
もし毎日通勤で使ってる路線で、ちょうどその時間帯のアリバイがなく・・・「ネタでした」とごまかそうと
したと思われれば 免罪事件になりそうですね。
487 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:20 ID:tKrIDa/k
正規の通学路じゃないから保険もおりないしね
489 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:21 ID:6BwijH7Q
>>480 人口と税収を少しでも増やしたい中央区と
いい学校に行かせたい親御さんとの
利害が一致したっていうことだね
移転届けって どこかを数ヶ月だけ借りるんだろうか
>>485 そうなのか、ならば、ウソをウソと見抜けないとな(w
492 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:22 ID:cblWpC4l
亡くなった女の子のご冥福をお祈り申し上げます(-人-)
494 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:23 ID:tKrIDa/k
>>489 少なくとも中央区で入っている保険(黄色いランドセルカバーの)は
下りないよ
495 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:24 ID:6BwijH7Q
でも遺族付近の近所は複雑だろうな。
自分の子らが地元に通ってんのに、
おまえらとは同じ所にいきたくないから、中央区まで
逝っているわけだからな。
陰口の一つもたたかれそうだ。
496 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:24 ID:lbw7Vszh
駅のホームは全て南北線のようなつくりにしろ。
一歩踏み出しただけで死ぬような構造そのものが罪だと思う。
497 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:24 ID:/TmUaHgI
>>312 が正解ってことでいいんでないの。
あと、親(特に母親)はなんか変。
>>495 最近、引っ越したマンションの住人でないのか?
地元の学校に行ってるの少くないんじゃないか。
JRが賠償請求することはあまりないよ。相手が死亡の場合はなおさら
>>499 ふふ JRを甘く見てるねぇ
公にならないだけで実際かなりの訴訟がおこなわれてるよ
損害賠償のかわりに全駅に柵設置の経費を請求しようぜ
お前ら、親がどうとかそんな話じゃなくて、
ホームに電磁シールド配備するとか、
電車を豆腐で作るとか、
そういう建設的な話が出来ないかねぇ?
スマソ。
目撃したってレスした香具師は嘘だったのか?
>499
請求*は*するって。
気合入れて踏み倒しにかかれば踏み倒せるってだけの話で。
あれって、1円でも払った(払うって云った)ら
支払い義務ができるんだよな。
この親、手付でも払っちゃって
額の大きさにびびってJRの責任とか言い出したんじゃないのか?
まぁ 新幹線じゃなくてよかった・・・
もしそうだったら
家族は破産ですな
ホームドアは、土台のしっかりしていないJRホームにはムリなのです。
DQNが寄りかかりまくったら根本から折れてしまうこと確実なのです。
ホームドア設置には、ホームを一から造り直す必要があるのです。
この親が二度とこんな事故が起きないようにって、
ホームを造り直す費用を出したらちょっと見直す、、、
「JRが多額の損害賠償を請求する」っていうのは都市伝説。
(さらに言えば、
>>500の「訴訟がおこなわれてる」も都市伝説)
まず、その「多額」っていうのがどの程度の金額を言うのかが
分からないが、数千万っていう額はありえない。そんな額を
払ったら(例えば子供の過失で親が)家庭生活が崩壊してしまう。
住宅ローンなんかあったらなおさら。
逆に言えば、数千万払っても経済生活が崩壊しないような金持ち家庭には
請求するかもw
数十万〜多くて数百万なら、よっぽどの損害が出た場合(信号など)は
請求するだろうけどね。
>>508 >数千万っていう額はありえない。そんな額を
>払ったら(例えば子供の過失で親が)家庭生活が崩壊してしまう。
>住宅ローンなんかあったらなおさら
別に家庭生活と賠償金は無関係だと思うが。
実は冤罪事件に発展することを期待してない?
>>510 なんで無関係なの?
「払えない人からは取れない」っていう意味だよ。極論すると
「住宅ローンも残ってる家庭から金取るのはかわいそう」っていう
慈悲だね。
>>508 お前が関係者なら信じてやる
知ったかなら帰れ
514 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:18 ID:Ds+qVUQ8
>>507 同感!
>>508 それ聞いたことある。
俺の聞いた話だと「多額の賠償金が請求される。」と
言っとけば自殺者や事故が減るからだと聞いたよ
あくまで噂ですが、
516 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 15:21 ID:0XvRqUSl
>>512 訴訟になってしまえば払える範囲で払わされるので
慈悲も糞もない罠
しかしJRは人身事故での遅延による損害賠償を
請求したことはない、とどこかで読んだ記憶はあるな。
517 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:26 ID:YPR6sFZ1
事故の場合は払わされない、自殺の場合は多額の請求
というのが専らの噂ですな。
JR職員や事故の被害者がこのスレにいなければ
答えがでない うわさとか知ったかばっか
まあ、潮見にはホームドア設置して欲しいのは確かだな。
駅員がいるのがいちばん心強いが。
521 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:31 ID:60Ht7tEh
2ちゃんねらーの力でJRにもホームドア設置署名やらないか!
522 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 15:32 ID:0XvRqUSl
523 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:33 ID:u6IHeys8
あの母親は完全に逝っとるな、ニュースを見たが目がなんか変だった。
子供はきっと自殺だよ、あんな親のもとでは毎日、息が詰まって生活でけへんやろなぁ・・・。
あの親こそ、この事件の原因だよ。
524 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:34 ID:WNpua8xQ
>損害賠償
鉄板に鉄道関係者が集うスレがあるけど。
ホントのこと教えてくれるかどうかは知らない。
JRは損害賠償の請求はしないよ。
利用者にも賠償することになってしまうから。
昨日、ニュースでやってたけど
この前のジュースを買いに逝って踏み切り事故を起こした奴は
軽く1億円以上は請求されるって言ってたな。
529 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:54 ID:vFmORFLd
>>498 林立した新築マンション・賃貸公団住宅・あと社宅もあるがどれかだろうな。
530 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:55 ID:vFmORFLd
531 :
名無しさん@4周年:03/09/24 15:58 ID:/AektCSC
そういえばこの間、京阪電車の踏み切りで事故起こした人って、
免許取りたて、車も納車されたてで、
その日、生まれて初めて公道に出て、
あんな大事故起こしてしまったんだってね……気の毒に。
>>531 免許もってるなら、
生まれて初めての公道じゃないだろ。
533 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:05 ID:vFmORFLd
534 :
uud:03/09/24 16:07 ID:kmMv3FZy
>>533 付き添いあってもなくてもおなじというか、
付き添いがいたほうが、横でうるさくされて、
運転に集中できないと思うんだがなぁ。
536 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:14 ID:/eIV1CgH
>車掌は走り出した車からランドセルを背負い「けんけん」をしながら
>ホームを進む女の子を見ていた。
ここまでわかってるんなら、つまづいて転んだんだろ
ホームで遊んじゃいけないって教えなかった親が悪いんだよ
親が殺したようなもんだな
>>528 以前某バラエティ番組で関係者が出てた。
茨城だかどこかで線路に置き石した事故では、
ガキ4人の親に590万円請求した事があるそうだ。
「十分払えると判断した」との事。
538 :
533:03/09/24 16:17 ID:vFmORFLd
539 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:19 ID:F/kfOriH
>>518 そりゃそうだよ。
だって、ここはインターネットの掲示板だもん。
バカ?
電車とかよりも、
無謀運転で電光表示される道路案内板とか、水銀灯とかへし折ったりしたら、
確実に数百万単位で請求されるよな。
そういう香具師に限って上乗せは入ってなかったりする訳で、(−人−)ナム
541 :
uud:03/09/24 16:25 ID:kmMv3FZy
542 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:28 ID:vFmORFLd
543 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:29 ID:s+ns9eZM
>>472 お前は泰明小の学区域内に何人住民がいると思ってるんだ?
まぁたかが区立小にわざわざ越境させる時点でこの親は
激しくDQNな訳だがな。
あれ?またこのスレッド立ったんだ。
前回に結論出たけど、不運が重なっただけ。
これはただの事故。
そしてこれを見てた何の関係もない男性が1番かわいそうなだけ。
親は自分の非を認めないでこの男を犯人にしようとしてる。
545 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:30 ID:iE3qScOh
動画を見てどうかと思ったよ。
546 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:34 ID:FafjJQ0l
>>536 世間知らずにもほどがあるな。
人の親になってみ。世の中できないことの方が多いとわかるよ。
547 :
uud:03/09/24 16:34 ID:kmMv3FZy
>>542 おそらく情状酌量なんだろ。
っていうかそんな家庭に請求に行きたがる奴いないよな。
548 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:35 ID:T1frwljX
549 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:35 ID:8biZU9Vf
この雌親、目が逝っちゃてる.いかにも育ちが悪そう、親の愛情を受けずに育った感じ
だからわが子に自分の間違った価値観を押し付け育てた感じ.こいつ、子供の頃イヂメ
られてから、子供を越境入学させたんだろうな.大教大池小の親と同列JRの過失責任を
探して言いがかりをつけ、タンマリ毟り取る気だろう.あんなバカな前例を作るからこ
んな輩が後から続くんだ.
550 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:36 ID:kVUD8OiP
>>534 保険金がおりるのは、
学校の管理下(校内や指定された通学路)の事故だけでしょ?
>>546 だからどうなんだよ?
JRや社会が悪いと言いたいのか?w
552 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:36 ID:s+ns9eZM
553 :
uud:03/09/24 16:38 ID:kmMv3FZy
>>550 学区外通学児童の場合は家庭調査票に記入した経路が指定通学路。
554 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:39 ID:kVUD8OiP
>>543 住人が少ないのは知ってるけど、不正は不正だよ。
それ承知の上で、何かあったときには泥かぶる覚悟もないんじゃね。
555 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:40 ID:kVUD8OiP
>>553 書類上は、学区域に住んでることになってるでしょ。たぶん。
556 :
uud:03/09/24 16:40 ID:kmMv3FZy
>>555 泰明小は公に学区外通学が認められている。
557 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:41 ID:5hmAUrxO
ホームに駅員はいなかったんだね。。南北線もいないんだよなー。
変な男に食ってかかられた時もとりにがしちゃったし。
なんとかならないのかね。
558 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:43 ID:kVUD8OiP
>>556 初耳。そんな公立小あるの?
教育基本法によると、区域外通学は、
教育委員会が認めた場合だけの例外的措置じゃないの?
559 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:44 ID:/eIV1CgH
「もし転んだら危ないようなところでは ケンケンで遊んだりしない。」
電車通学するのにこんなことも教えてなかったのかね
子供だから遊んだりふざけたりしてもしょうがない、っていうんなら
転んで事故にあってもしょうがないんだよ
JRや偶然いた男性のせいなのか?
560 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:45 ID:5hmAUrxO
泰明小ってそんなに画期的な教育とかやってんの??
561 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:45 ID:iE3qScOh
運賃が高くなる
駅員
562 :
uud:03/09/24 16:45 ID:kmMv3FZy
>>558 あの小学校は教育委員会が認めている例外的学校
563 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:46 ID:9+KesFIL
>>25 だいたいこの文章はおかしい。
落とした物を拾おうとしてかがんだところでなんでランドセルが開くんだ?
ランドセルが開くとしたら少なくとも膝より下の位置に頭がこないと開かない
だいたい落とした物を拾うとしたら屈伸してしゃがむだろ?
564 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:46 ID:s+ns9eZM
学区外通学認めなかったらこんな所とっくに廃校でしょ。
人口4000人位しかいないんだから。
565 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:48 ID:kVUD8OiP
>>562 校長は「区内に住民票がある」と言ってたけど?
566 :
25:03/09/24 16:48 ID:5hmAUrxO
>>563 でもさ、かがんだときにランドセルが後頭部にぶつかる事はあったよね?
ふたが開いてれば中身をぶちまけるのはなんかわかるような気がする。
この子がどうだったかは知らないけれど。
567 :
uud:03/09/24 16:48 ID:kmMv3FZy
>>558 ちなみに同様だった文京区立誠之小は最近では区内に限るようになった。
>>559 両親が7歳の子供に対して
「(線路に)何か落としたとしても自分で取りに行く子ではない。」って
思ってるからね。教えなくてもそれぐらいは理解してるだろうって思っていたんだろう。
569 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:49 ID:kVUD8OiP
つまり住民票を移してたってことだよね?
例外的学校ならばそんな必要ないはず
570 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:50 ID:s+ns9eZM
せーし小もそうだったんだ。うちのおかんの母校だ。
571 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:50 ID:9qtynIt4
ホームの反対側にいたとされてる男性も、ここまで来たら
名乗り出ようにも名乗り出れないよな・・・。
その男性が名乗り出たら、どうなるか考えただけで気の毒だ。
大体、やろうと思えば誰でも線路内に入れる今の情況が変なんだよな
電車が来てない時はホームと線路の間にシャッターとか閉めて絶対入れないようにしる
573 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:51 ID:5hmAUrxO
>>567 うち誠之小学校が学区粋なんだけど
英語の教育とかあるみたいね。でもできたら幼稚園から
国立に受かって欲しい。。
574 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:51 ID:0y4+yrWe
この子のご両親は、教育『環境』を考えるときに
登下校時の安全性は考えていなかったってことかな。
575 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:52 ID:kVUD8OiP
>>558 ごめん、私誠之なんだ。
例外的学校なんて聞いたことない。
みなさん住民票移して越境してますよ。
最近区外禁止になったのはその通りだけど。
576 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:52 ID:JQG9IW2V
>>572 そりゃ金が掛かるなあ。
一部東京の地下鉄はやってるけど。
577 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:52 ID:CIEAvSZF
漏れ小学生の時、かがんで頭を下げるとランドセルが開いたこと何度かあった。
そのカキコが本物かどうかは別だけど。。。
578 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:53 ID:5hmAUrxO
>>575 誠之小学校って越境してまで入るような
人気校なの?知らなかった。
579 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:53 ID:iE3qScOh
7歳のこが理解しているはずもなく。
両親が思い込んでいるだけ。
思い込みが強いので近くにいた男性を疑ったりもする。
580 :
575:03/09/24 16:55 ID:kVUD8OiP
>>578 まあ、ブランドだね。
いろいろモデル校にはなってるけど、
特別に凄いとは思わない。公立小の枠内。
英語もまあ、お遊び程度。
581 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:55 ID:Lu1a8GOa
>>574 両親とも品がなさそう、自分たちの育ちに対するコンプレックスの裏返しで泰明にいかしたんだろう。
582 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:55 ID:ZK57NdWU
K察にはきをつけよ。
髪の毛1本でも落としたら、拾われて、DNA鑑定を勝手にやられるぞ。
こわい、こわい。
583 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:57 ID:bcYpSTaY
>>508 >そんな額を 払ったら(例えば子供の過失で親が)家庭生活が崩壊してしまう。
>住宅ローンなんかあったらなおさら。
理由が無茶苦茶。あんた交通事故に会って、片目両手足もぎ取られても、
相手の生活を考えて損害賠償請求しないのか?
>>574 考えてはないでしょうね。
「他の子もやってる事だから大丈夫」
「うちの子に限って」
「うちの子は大丈夫」
って単純な考え。
585 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:58 ID:s+ns9eZM
>>574 確かにそれは言えてるな。
あんな車通りの多いところの学校にわざわざ越境させて行かせるなんて
何も考えてないとしか思えない罠。
茨城県の土浦市真鍋で運送会社が常磐線を止めた事故では
五億円の賠償が請求されている
その会社は保険でまかなえず倒産。
でも当時は国鉄か?
587 :
575:03/09/24 16:58 ID:kVUD8OiP
あと、校舎がボロイのは何とかして欲しい>誠之
モデル校になると予算がたくさん付くらしいけど、
どこに消えているのやら・・・
588 :
uud:03/09/24 16:59 ID:kmMv3FZy
>>575 前は住民票移さなくても申請書出せたよ。
589 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:01 ID:bcYpSTaY
590 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:02 ID:kVUD8OiP
>>588 前って何十年も前では?
昔は、独自の試験やってたこともあるそうだから。
>>580 デモサ学芸大とかお茶の水とかも近いじゃない?
やっぱりそっちとかも受験した?
うち今向丘なんだけど。来年からもうちょっと広い所に
引っ越す計画があるんだけど、このままここにいて
誠之小学校っていうのもいいかなぁw
592 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/24 17:03 ID:0XvRqUSl
593 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:04 ID:r9LshVvR
電車がホームを通過するときの速度をすぐに止まれるような時速20キロ程度に抑える必要があるな。
交通安全の教則本にも徐行運転は時速20キロ以下と書いてある。
電車も安全運行するなら駅通過時の速度はそのぐらいに下げないとだめだろ?
594 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:04 ID:kVUD8OiP
>>593 たしかにそうなのだが、都心で朝のラッシュ時にそれをやるとホームにどんどん人が
貯まっていき、違う事故が起きる。
596 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:06 ID:s+ns9eZM
厨房の時越境してた人何人かいたな。
というのも学校が隣の区との境にあって、
隣の区の奴がうちに通学した方が近いからって理由だった。
597 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:07 ID:Lu1a8GOa
>>593 ホームでは人が落ちてもスピードは落とせません。
そんなことしたらダイヤがメチャクチャ。
599 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:08 ID:kVUD8OiP
>>596 そういう地理的な理由での区域外通学は
ちゃんと認められるみたいだね。
でも、最近はそういうのも妙に厳しく
なってきたらしいけど。
600 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:09 ID:cmjqIC/I
無人駅でもないのに駅員がホーム監視をしないのは、
改札に駅員を配置して増収に務めた結果。
JR束日本さん、安全を第一に重視してくださいよ。
601 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:10 ID:iE3qScOh
電車を廃止したらこのような事故は起こらない。
国立や私立じゃないのに電車通学してたのか
何かヘンなの
603 :
593:03/09/24 17:11 ID:r9LshVvR
>>597 そういうもんなのか?
それでも少しはスピード落とした方が良くないか?
まあ、普段が普段と言うこともあるんだが。
漏れの地元駅は仲木戸。
快特怖ええよーーー
604 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:13 ID:r9LshVvR
ついでに言うと電車通学自体は珍しくなかったらしい。
実際、お袋も学校増設の絡みで、全生徒が電車通学の公立小学校に通っていたそうな。
ランドセルって子供の教科書入れには機能的とは思えないのになんで
廃れないんだろう。背嚢がモデルなのにサヨは何も言わんの?
607 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:13 ID:F/kfOriH
>>560 どこかに「小学校1年からフランス語を学べる」とかいうソースがあったようだけど。
でも、英語ならともかくフランス語を小学校から習得して、得られるメリットって?
>>605 良好な姿勢を保つためにいいとされているらしい。
確かに最近の教科書や副読本やテキストは大版かして入らなくて困っているそうだが。
609 :
フジョウリズム:03/09/24 17:15 ID:GNoN9kk5
>>593 急に止まれる速度は車重に比例するので仮に車の十倍の車重両としても
時速2kmになる実際はもっともっと重いのでいつでもとまれる速度での入駅となると
おそらく山手線は二時間おきのダイヤになるだろう。
610 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:15 ID:0y4+yrWe
>>604 へぇ〜。俺が一人で電車に乗せてもらえるようになったのは小3から。
小1が一人で電車は無理だと思ってたけどなぁ。
>遺体に不意の転落を示す傷はなかった
そんなん調べられるほど遺体の状態良かったのか?
612 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:18 ID:Lu1a8GOa
>>603 しかし、実際はホームが混雑している時は通過列車はスピードを落としているよな、危険だから。
ホームがすいている時は人間がホームの中に寄れるから、注意の放送だけでスピードは落とさないのが普通。
613 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:18 ID:n3nYIrxD
>603
今朝の中央線は凄かった。
ホームに人があふれていた。車内もぐちゃぐちゃ。
2−3人轢いてもそのまま走るようにしないと
圧死者が出ると思った。
JRは安全だろう。
問題はちゃんと教育しない&付き添いしない両親でしょ。
全員ちゃんとルールを守れば事故なんて起きないのだから。
615 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:20 ID:F/kfOriH
なんでも人のせいにしなけりゃ気がすまないんだよ。
617 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:22 ID:r9LshVvR
>>609 そんなものなのか。
横浜線快速とか駅通過時にかなりスピード落とすから、
普通にできるかと思っていた。
>>610 昭和30年代の話だがね(w
618 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:23 ID:2SC1CapM
>>607 賢い子は生まれつき賢い。
アフォな子が小さい時から習ってもほとんど無駄。
621 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:27 ID:iR8IK9I9
>>600 金が無ければもっと基本的な安全すら維持できない。
そーゆう共産主義者、社会主義者的な事を言うな。
623 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:28 ID:ur0BJTRz
インターネットやってるやつは大抵2ちゃんねる見てるからな
624 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:30 ID:zYEJG9Cg
>>572 全国の駅にホームと線路の間にシャッターとかを設置する委員会を開設して、
(募金を募るために、会員は実名と連絡先をWeb上に公開する必要がある)
設置費用をまかなうために乗車賃を10倍に跳ね上げる運動を起す。
625 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:33 ID:5hmAUrxO
>>607 あ、でも公立なのにそこまでやるんならいいかもね。
学区域だったらラッキー♪って感じだけど
わざわざ遠くから通わせるのはちょっと考えつかないけれど。
語学なんて必要に迫られれば半年もあればマスターできる。
627 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:34 ID:hYKF1A2f
て言うかウテシが全てを見てたんじゃないの?
628 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:37 ID:0y4+yrWe
>>624 本当にシャッターが必要なら金が幾らかかっても設置しなきゃならん。
でも、近所の学校に安心して通えるように学級崩壊もなんとかすべきだろうよ。
629 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:38 ID:5hmAUrxO
そっか・・教育熱心な親もいるのに学級崩壊はなんで起こるんだろうね。。
630 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:38 ID:0y4+yrWe
>>626 小学生レベルなら、親が教えればいいじゃないか。
631 :
uud:03/09/24 17:40 ID:kmMv3FZy
>>629 うちの子が通っている学校の話だけど
学区外通学させてる親は教育熱心というより
ただただ自己主張と権利意識が強いだけ。
こいつらのせいで「公平に」とか言って
学区内まで家庭訪問廃止に追い込まれた。
632 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:40 ID:cOKlqWRa
全ては親の責任ということだ。大切な物を落としたとしてもホームに降りない
ように教えなかったのなら糞親だ。突き落とされたなら、親の見栄で小さな
子供を越境入学させたのがそもそもの原因になっている。馬鹿親のせいで犠牲
になる子供は多数いると思うがついに死者まで出たということだ。
ほんとうに子供を思うならせめて学区内の安全な学校へ通わせたいだろうし、
名門校に入れなくても近所の子らと共に通学・教育させるだろうな。親が何故
ここまで色んな物のせいにして叫んでいるのか全く理解できない。自分らが
させた子供への不必要な電車通学を悔やむ様子もないのには驚くばかりだな。
子供のことでも思って一生悔やむのが普通の感覚なんだがな。反省や子供への
お詫びもせずに犯人探しか?呆れるな。
お前らが殺したんだよって誰か教えてやれ。
633 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:42 ID:F/kfOriH
分きざみで運行してる首都圏の状況でいちいちシャッター下ろす時間あるかな?
それなら現在他で使ってる自動ドア形式のほうが良いとは思うが、、、、
電車の架線事故で数分遅れただけでもホームに人があふれちゃう状態で
ホームのドアが開かないとか故障とか、メンテナンスとかもお金かかりそう。
>>629 教育熱心な親ほど自己厨DQNが多い、自分の能力以上のことを子供に押し付けるからなあ。
教育熱心な親がいるからといってもその子供がデキた子どもとは限らない。
635 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:45 ID:zYEJG9Cg
>>628 電車は15歳未満禁止。親と同伴なら可にすればいい。
近所とかは自治体運営スクールバス。これで拉致られなくなる。
学級崩壊は、PTAやボランティアがオープンルーム学級でふれあいのある学習環境を実現することで
子供の意見や考えを積極的に聞き入れていくことで食い止める。
とかはだめ?
636 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:45 ID:F/kfOriH
親が責任もって付き添うか、それができないのだったら実際にその学校の学区内の
徒歩で通える範囲に引越しすればいいだけ。
子供の命と引き換えにはできない。
ホントに考えてたらそれなりのお金払って私立にいかせるしな
638 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:47 ID:zYEJG9Cg
>>633 1分もなく次か来る山手線でシャッターがいちいち下りたら腹立つな。
640 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:49 ID:F/kfOriH
641 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:49 ID:Wj9zaJTO
しかしこのスレの昼頃の書き込みは特に酷いな
まさに暇なオバハンが集まって単に悪口の言い合いをしてるだけだ
抜き出た子供の不幸を望む声もあって恐ろしい
>>632 素朴な疑問だが、越境通学ってことは近所に友達ができにくくなるよな。
近所に友達がいればなにかしらお互いに気がついて近所での行動を把握しやすいだろうが、
そうでなければ、親がずっとついていなければ近所での行動がわからないよな。
643 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:50 ID:HbzFi/dR
いいんじゃないの、JRも悪いよ。
100キロで電車が通過するのに、柵も何もないでやんの。
危ないよ。そりゃ判断力の低い子供は事故って死ぬかもしれないよ。
だからってJRにどうしてほしいとは思わないけどな。
644 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:51 ID:OiuEgF42
>>641 自分だけまともだと思ってるバカみっけ。
柵を作れば作ったで、ラッシュ時に柵に挟まれ圧死という事故発生
で再びJRが吊るしあげられる悪寒
また貴重なマ(ry
ってレスがないのが不思議だ。
まあ普通に考えれば子供が自分で降りた(あるいは誤って落ちたんだろうな)
不幸を誰かのせいにしたがるのは、ありがちな話。
>>645 要は突き落とされない限り自己責任という事でいいんじゃないの。
649 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:56 ID:F/kfOriH
>>642 近所の子供を見下して、一緒に遊ばせたくないからわざわざ遠い
学校まで電車で通わせてるんだって
地元の江東区の子供なんかを友達に持つより、遠くてもフランス語が話せたり
教育熱心な家庭の子供と関わらせたいんだよ
650 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:58 ID:vj3g0PHR
全車両にレールブレーキを装備しる!
レールを押さえつければすぐ止まる。
651 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:58 ID:0y4+yrWe
>>635 そもそも近くの学校に安心して通わせることができないのが問題だって言いたかっただけだよ。
交通機関の安全性も無視できないけど、取り組む順番が逆だよってこと。
ただのブランド感覚で電車通学させたい親は、しっかり腹を括ればよい。
>>637に激しく同意だな。
652 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:59 ID:hYKF1A2f
653 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:00 ID:5hmAUrxO
654 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:00 ID:a7gtmrTb
うーん、しかし、電車は車と違って、乗客は立った姿勢で乗ってるわけだよ。
そりゃ、ブレーキの利きがいいのは結構だが、「電車の中の人」のことにも
配慮してもらわないと。
655 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:01 ID:COewQEl4
>>600 駅社員が配置されていて、赤字問題が論じられていたら
キミは正反対のことを言っただろうね。
>>650 禿同。
制動距離を1m以内にすれば電車の事故は全てなくなるはず。
KRの怠慢だ!そういう車両を開発すればいいんだ
法律やJRに落ち度はないよ
子供の不注意とそれをさせるきっかけを作った親だけが悪い
658 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:04 ID:5hmAUrxO
>>657 だた事故があったからにはもうちょっとセキュリティー面をどうにかしないと
いけないのでは?目黒線みたいにするとかね。
落ちたにしろ、落とされたにしろランドセルがクッションになって
無傷だったんじゃねーか?
小1くらいだったら軽くて小さいからさ。
レールの上とかだったら、ランドセルあんまり傷つかなそうだから
調べてもわかんなさそうだし。
あと「不用意に降りるような子じゃない」とか言ってる親は逝ってよし。
子供には子供の世界とか理由とかあって行動してるんだし
決め付けてどうするのかって思うよ、やっぱ。
660 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:06 ID:a7gtmrTb
>>656 ねたですか? 20km/hで走行している電車でも1m以内で制動したら、
車内の加速度は1500ガルを超えますよ。
電車の乗客の多くが打撲傷を負っても、小学生を救えというなら、もはや
いうこともありますぬが…
こんなことが二度と起きないように早くどこでもドア作れや。
662 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:07 ID:HbzFi/dR
>>657 JRには安全管理上の問題があることは明らかだが、
だからどうしろという性質のものではないだけ。
じゃあ全駅に駅員を常に配置しろ?
じゃあ全駅に柵を設置しろ?
じゃあ子供には常に注意しろ?
今現在鉄道の安全性について疑問を抱いている利用者はほぼいないだろうね。
664 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:09 ID:HbzFi/dR
665 :
uud:03/09/24 18:12 ID:kmMv3FZy
>>653 631だが当人が教育熱心と思い込んでるだけのような気がする。
躾から何から含めて教育だと思うが。
ホームドアを全駅全ホームに設置汁
踏切事故が起こらないように全線高架化汁
住宅密集地では騒音をまき散らさないように全部地下化(30m)汁
667 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:21 ID:Kp5H44Ov
【また貴重な・・・】「落し物を拾うため?」京葉線で電車にはねられ、小1女児が重体[09/18]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063895594/665 【665】名無しさん@4周年 03/09/19 15:36:00 f++kDm7A
すまん、実はこの女の子がはねられたとき現場にいた。
女の子が目の前になにかを落として屈んでいたら
ランドセルがガーバーと空いてホームの下まで落ちてるのを目撃した。
次発の電車のコールがながれて漏れはダッシュしようとしたが
電車の速度と漏れの加速度を比較したらあっちのほうが明らかに早すぎて
追い抜かれた、30mぐらいを一瞬で走れたらはすけられたかもしれない。
さっきから気分が悪くて寝ようとしてるんだが自分があのこのように
挟まるような夢をみてねむれんたすけてくれ。
668 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:21 ID:bWGEqbYd
その手のネタはよく書き込まれる
ある意味悪質だな
>>662 アフォ丸出しだなw
安全性を確保するのに運賃が上がってでもいいのか?
対費用効果という言葉も知らんようなバカは語るなw
fCVrxMNo
671 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:25 ID:pPso2QAB
>>656 KRって、Korea Rail の略ですか?
673 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:26 ID:HbzFi/dR
fCVrxMNo
小学生の時に修学旅行ではしゃいでいたら
東北新幹線とホームの間に挟まれて15m程クルクルと回りました
幸いホームの先頭の方に居たので端で外れて助かりました
各部内蔵破裂損傷、肋骨の複雑骨折など大怪我しましたが
今は何とか無事に生きています
運行が一時間程ストップしたらしいのですが
損害賠償請求はありませんでした
676 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:27 ID:HbzFi/dR
Korean Railways
まあ世の中のいろんな場所に比べたら駅のホームって安全な方でしょ。
山手線とかの環状線は、せっかく環になってんだから
車両で繋げよ。
680 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:29 ID:V8LXlzSe
仮にホームドア付けると停止位置をきっちり合わせなきゃならないから
停止するまでに時間がかかるよ。
多分2〜30秒は余計にかかるから10駅の移動で5分弱今より余計に時間がかかる計算だ。
それでもいい?
681 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:30 ID:n3nYIrxD
>638
ラッシュ時、団子状態
↓
シャッター下ろす暇ない
↓
飛び込み放題
↓
(゚д゚)マズー
おっ、逝って来るのは俺だなw
しかし、安全性ヲタも芯でいいよ
683 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:31 ID:s+ns9eZM
なんか「教育熱心」と言われる親に限って、
「社会常識」を教えてない気がする。
684 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:31 ID:qLv9qYSj
事故・自殺でJRが損害賠償を取ってるかは、
誰かJR-Eの株主になって来年の総会前に質問してみてくれ
685 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:32 ID:HbzFi/dR
>>680 あれは電車の型が同じな三田線や南北線だからできる技。
JRは特急とか3ドアとかあるからむりぽ
>>684 完全自殺マニュアルには取られるって
書いてあった だから何?ってことだがな
小学生が一人で電車に乗らなならん方が
どう考えてもおかしい。
688 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:34 ID:pISWegC/
>>667 同スレにこれもあるので追加
680 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/19 16:23 f++kDm7A
>>675 いやその場に落ちた物をランドセルに入れて
それから線路に落ちた物をとりにいって
アナウンスが流れてそのこがはいあがろうとしていたところに
電車がズドン、ランドセルのおかげではさまりはしなかったが
真横に吹っ飛ばされてそのあとはみてない。変な音はした
おまけの675
675 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/19 16:12 v4aSGc2i
665のレスによると
子供が線路に落とし物をし、覗きこんだ時に
ランドセルと頭の重みで、バランスを崩し転落
(子供は体に比べ頭が重いからなあ)
そこに運悪く電車が来たってことか…。
689 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:34 ID:qLv9qYSj
>>635 ペド野郎がスクールハズの運転手になる罠
ここで意見だしてもなんの解決にもならないのが
悲しいね
691 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:38 ID:HbzFi/dR
>>690 そもそも解決しようと思ってここに書きこむやつはおらんと思うが
DQNは若くして多くの子を産み、DQNの子はDQNに育つ。
そのDQNがまた若くして、を繰り返すというDQNスパイラルに陥っているニフォン
692 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:38 ID:nIoWuqaX
親が子の教育と安全を天秤にかけて教育をとったのだから
かわいそうだけど親は諦めるしかないよ。
なぜこんな騒ぎになってるのか分からん。
目撃者がいたのに名乗りをあげないから?
>684
請求するものの、香典で相殺すると聞いたがこれも都市伝説だろうか?
しかし、自殺の抑止力として大っぴらにはしないとか。
日本人ってDQNしかいないと思ってないか?
>>692 こんな騒ぎになったのは親が自分も子供も悪くない。
絶対に犯人が居る!!ってTVで言ってるから
696 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:40 ID:uhD2TFqe
>「慎重な子。自分から降りることは考えられない」と
>幸江さんは話す
そんなこと分からんだろうが。
実際ものを落とした訳でもあるまいし。
697 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:41 ID:0y4+yrWe
前にも書いたが、この親が子供の死を無駄にしないためにできる行動は、
自分達に何が欠けていたかを真剣に考えることだ。
それを、今電車通学させている親達、これから子供を小学校に上げようとしている親達に
伝えることだろうな。
698 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:41 ID:V8LXlzSe
義務教育を
小学校3年
中学校6年
にするのはどうだろう。
で、小学校は公共交通での通学不可。
同時に小学生のみでの鉄道利用も禁じ、
小学校の授業で乗り方を教える。
699 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:42 ID:0y4+yrWe
700 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:44 ID:n3nYIrxD
>693
請求はするんだって。
ただ、1年(?)放置プレイだと時効になる。
JR側は、普通の死傷事故の場合は
督促しないから、時効でうやむやになって終わり。
ただし、1円でも払った(支払いの意思を表した)ら
支払い義務発生。
701 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:44 ID:nIoWuqaX
>>695 犯人て・・・
でも越境は子どもがかわいそう。
自分も越境だったけど、近所の友達が少なくてつまんなかった。
703 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:45 ID:0y4+yrWe
>>699 自己レス。
親が教えられないから学校に期待して『教育熱心』になるって筋書きなんだな。
教育熱心の中身はそういうことか。
705 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:47 ID:hjWLDYv6
臆病なほど慎重な子が、ホームでけんけんですか。
>>703 そうだよ。
人にやらせること前提に自分が
やった気になってる。
教育熱心以外にもあてはまるけどな。
709 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:50 ID:s+ns9eZM
>>703 そう考えると「教育熱心」って言うのは実は親が自分が子供の教育をするのを
「放棄」してるってことなのかね?
710 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:50 ID:G3b7NDWj
つーか、JRの運転手が一番情報持ってるだろ?
711 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:54 ID:cmjqIC/I
>>614 >JRは安全だろう。
23区内の駅員のいる駅なら、最低限ホーム監視はやってくれ。
712 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:55 ID:+siPjNaG
>709
熱心な親全てがそういう人なわけではないから
教育熱心=放棄 な筈が無い
713 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:59 ID:3y0C81ne
とうとう2ch寝羅が殺人を犯したのか?
突き落としたのは2ch寝羅という事で警察が嗅ぎ廻っているらしい。
>>253 そうは言っても普通落ちないじゃない。
普通無いことの為に乗車賃を値上げされるのもなあ。
こんなことが二度と起きないように、こどもは一人で電車に乗るの禁止にしろや。
716 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:06 ID:uhD2TFqe
子供の手が届かない高さに自販機を置けばすむだろう。
717 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:06 ID:oazCg6DF
>>713 >とうとう
ネオ麦茶の先例があるからさして目新しいことではない
>>716 それじゃ身障者に優しくない。バリアフリーでないと叩かれる罠
719 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:10 ID:HDkjUrZ2
まあこれも改革の痛みなんだから。冷静に。彼女の気持は
彼女に聞かないとわからない。
>>499 そんなことは無い。JR では無いけど昔夜遅くに
電車を止めてしまって、後日 9,000 円払わされた。
額がどうであろうと、鉄道会社は請求する。
721 :
uud:03/09/24 19:14 ID:kmMv3FZy
>>720 遅レスなんで見てみたけど・・・おまいのレスなんかおかしいぞw
723 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:15 ID:pISWegC/
>>720 補足。その時駅員さんに言われたのは「後で賠償の請求書を
送りますから。急停車のせいで怪我をした人がいた場合は、
それの分も上乗せされます。」だった。
でも、怪我をした人がいなかったのと、夜遅くて(11時過ぎ)て
乗客が少なかったのと、直ぐに発車したから、上記の
金額ですんだ。これが通勤時間帯なら桁が違うよと言われた。
725 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:26 ID:zvH0yB8d
ホームに登るのを諦めて逃げてたら 助かったのにね。
726 :
uud:03/09/24 19:29 ID:kmMv3FZy
>>720 原因によるって。
特にJRの場合は保険に入っているし。
>>726 お前の発言には真実味がない
伝聞じゃだれも納得しない
しかし真実をつたえることがここでは不可能なのも事実
ま がんばれ
誰か親御さんに、2chに目撃情報らしき書き込みがあると
教えるのと同時に、自分達のTVでの言動が何千回も
批判されていることも教えてやってくれ。
uudさんって現役の親だったんだね。ビックリした。
731 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:29 ID:fFMRYEtA
新聞か何かに事故当時そばに男性がいたという報道があったな。
へたに名乗り出たら痴漢冤罪よりたちの悪い殺人冤罪になりそうだな。
でなんで今頃★2が?
733 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:40 ID:yZEA2ILA
ミステリアスな事件だな
734 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:40 ID:vNDhfu4r
>へたに名乗り出たら痴漢冤罪よりたちの悪い殺人冤罪になりそうだな。
そのとおり。もし名乗り出たら男性の善意は踏みつけにされ最悪の結果になる。
男性は名乗りでるな。
735 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:44 ID:GVX6e5yg
>>724 >これが通勤時間帯なら桁が違うよと言われた。
9 万 か ?
736 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:45 ID:T7lezYKU
今日もTV朝日でやってたぜ、日本一のモラル最低最悪地帯だと、
東京の自転車を全部捨てろ
地方都市の分際で「地方」って呼ばれてムキになる関東人って・・・
いいえ、900です
児童保護がプロ市民の利権になるフェミファシズム社会。
739 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:51 ID:rWE57/bN
>>733 おそらくただの事故。
痛い親が自己正当化のためにやつ当たりしてるだけ。
740 :
名無しさん@4周年:03/09/24 20:56 ID:4FvbP3Ta
駅のホームでケンケンするような馬鹿な子だから、
どうせ長くは生きられなかっただろう。
海・山・道路で、何かヘマやらかして死ぬのがオチ。
まあ、他人をあの世に道連れにしなかっただけ偉い。
742 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:01 ID:4KeM6FAx
↓犯人が一言
死ぬとは思わなかった
744 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:03 ID:Jco+XGLA
>>731今朝の朝日朝刊では、現場に8人ぐらいのグループがいた?降りた直後にケンケンをしながら、1分後に反対側の線路に転落。少年事件の臭いがするな…。上り快速の運転士の供述、核心部分が意図的にカットされてるな。
受験板によると、越境って私立の受験に失敗した人が
やるそうな。
何で誰も助けてくれないのかなどといってたが、子どもに声を掛けようモンなら誘拐犯扱いされる事もあるんだよね。
いまはそんな世知辛い世の中、だれも知らない子なんかに関わりたくはない
>>746 私立に行かせる経済力は無いが、プライドだけは人一倍ある親が越境させる。
749 :
むにゅう:03/09/24 21:20 ID:bkkgjsT/
つうか、小学生の子供を電車通学させるなよ・・・
都会は危険がおっぱいだ。
750 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:26 ID:gv0qI7zj
該当スレッドのカキコミは当時見ていたけどネタだと思ったがなあ。
レスのくいつきもそれほど多くはなく サラっと流されていたという気がする
751 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:27 ID:iyZPkJN5
>>742 名前:名無しさん@4周年 :03/09/24 21:01 ID:4KeM6FAx
↓犯人が一言
>>743 名前:名無しさん@4周年 :03/09/24 21:02 ID:pEk30It1
死ぬとは思わなかった
だから、これは事故なんだよ。運が悪かったよな。
電車通学してるこなんてたくさんいるよ。
別にめずらしくもなんともないけど、地域によって違うんだろな。
↓これから電車に乗るとき未成年者は保護者同伴
駅にはホームレスの人が一杯いるんだから、
その人たちを付添人として雇ってみてはどうだろうか?
>>754 親たちのプライドがそれを許さないだろう
>>25 f++kDm7Aの、書き込みと
>>1の電車にぶつかる時のCG映像を比較してみると
f++kDm7Aは、本当にそこに居たんじゃないかと思ってくる。
理由・・・下の書き込みはTVで報道される前又は詳細が出てくる前だと思うが
さっきから気分が悪くて寝ようとしてるんだが自分があのこのように
挟まるような夢をみてねむれんたすけてくれ。
電車にぶつかった時は普通、『ひかれる』と表現するのが普通で『挟まる』
とは言わないのではないかと思って。
(ちなみに動画のCG画像は電車に挟まっているような感じがする。)
757 :
uud:03/09/24 21:57 ID:kmMv3FZy
>>727 そう?
では過去5年分の新聞をあたってみてね。
JRが首都圏の人身事故に保険かけてる記事があるから。
758 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:21 ID:kNaok7X8
759 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:26 ID:THEgxIyQ
っていうか何でJRが悪いといった論調になるかが分からん。
クレーマー?
>>735 自分も酔って線路に落っこちて電車に轢かれ掛かって、
駅員さんに怒られて動転していたので、
何桁違うかまでは言われなかったので、
判らない。ごめん。
762 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:48 ID:cOKlqWRa
632から642へ。
その通りだな。学区内で通わせれば登校班の有無の違いはあっても少なくとも
低学年のうちは親がついていくか、普通は同年代の子らと通学を共にさせる
だろな。だから自然と近所の子達と把握し合っているだろうし友達もできる
だろうし、或いは幼稚園からの友達がいるわけだ。
それがどうだ。子供の将来のためと称した親の見栄で越境入学させたら列車
事故はもちろん誘拐や交通事故やストーカーなど、学区内にいても転がって
いる危険が何倍にも増す。その上友達と騒いでるならまだしも一人になる
時間が明らかに増える。これを危険だと思わない親、糞親が自らのプライド
の為に子供のためとか馬鹿な理由をつけて越境させるのだろう。どうしても
したいなら高学年前までは何があっても見張るべきだろう。6、7歳でなければ
線路に下りてはいけないなんて物心くらいはついてるだろうがもし長崎男児
のように「お母さんあっちにいたよ」など親を出されたらいくら仕込んで
あっても心が動揺してしまうだろう。それに親が近所の子供らを馬鹿にして
いて一緒にしたくないから越境させたという書き込みがあったが、そんな
偏見を持った親は母性・父性がないんだな。そーゆー糞親の子供の集まった
学校に通わせていたんだろうが。どんな場合も子供は無罪なのにこんなんじゃ
救われないな。
この親もどうかと思う。
痛かったろうなぁ
怖かったろうなぁ
冥福を祈る
765 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:54 ID:cOKlqWRa
しかも東京駅を一人で通らせるなんてそれ以上の規模の危険があるのかと聞きたい。
766 :
:03/09/24 22:56 ID:MXkSVV7c
小学生に電車通学させる馬鹿親が殺したも同然
JRはきっちり訴訟を行いますよ。
またカルネアデスか
768 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:19 ID:zVlOKblg
>自宅の幸江さんに、毎日約束の“帰るコール”をした。
なんでこの母親は学校まで迎えに行かないの?
働いてるわけでも無いんだよね。(仕事で忙しいくて子供に目が届かないなら
なおさら電車通学なんてさせるべきでは無いと思う。)
この母親は7歳の娘が一人で帰ってくるのが当然と思ってたのだろうか。
この事故は親の怠慢が原因だと言われてもしょうがないと思う。
20年くらい前通ってた小学校には、越境してくるやつが各クラス
に4〜5人くらいいた。特に低学年の頃は親が迎えに来てた。当然。
なんらかの都合で迎えにくるのが遅くなる時とかは親同士連絡
取ってうちに遊びに来たりしてたよ。今はそういう横の繋がり
とかってないのかな。
とにかく、みなみちゃんのご冥福をお祈りします。
769 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:21 ID:5sRlqrck
線路上で、何かが「おいでおいで」してたとか?
770 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:30 ID:YPtG7LVz
漏れ国立でしたが、送り迎えなんて最初の3日だけだぞ。
いつまでも親が送り迎えになんて来てちゃイジメにあうぞ。
>>768と違って全員だ
からかもしれないが。
毎年何百人単位の入学者がいるけど通学で事故が起こってどうかなったなんて話
は聞いた事無かった。やけどとか手切ったとか学校内での事故がしょっちゅうあ
あったのと比較すると。
それから電車通学って、小学生にとって普通に面白いぞ。子供がかわいそうって
なら入学時に知ってる子がいない事くらいだ。通学が苦だなんて話は聞いたこと
無かった。むしろ大学や工房くらいになると電車通学なんてウザイけど。
小学生に電車通学させるのはかわいそうというのは相当違和感ある。
これで親や越境が悪い、児童は電車に乗せるなつーのは、交通事故で人が死ぬから
車を作るなってのと同じだぞ。
ただ他人のせいにする親はイクナイな。
771 :
:03/09/24 23:37 ID:9+9Ne482
はっきりと明言する。
名 乗 出 た ら 絶対に非難されます。悪戯電話や無言電話、
身に覚えのない嫌がらせ、揚句にワイドショーのDQNコメンテータにも
なじられます。今の流れでは、手っ取り早いスケープゴードにされて、
一通りたたかれたら、JRの安全責任も糞もうやむやに終了します。
はっきり逝って、公衆電話やどこかのインタネットカフェで足がつかないように
投書するかくらいの告白でいいんじゃないかな?
今の世の中は明らかに正直者が馬鹿を見ます。
>>770 小学生にとって普通に面白いって言っても
危険だったら意味ないじゃん。
あと、可哀想と言っているのは、危険な状況に放り込まれることを指していると思われますが
それでも違和感ありますか?
ホームに柵つけろとか駅員常備しろ。という論調でいくと、交差点での交通事故を防ぐために、全国すべての交差点に青信号の時にしか
開かないシャッター設置か、警察官を常時配備しる。っていう話にもなるんですけど。そんなことできると思いますか?
JRは慈善事業でやってるわけじゃない。JRというのは、お金をもらって旅客を目的地まで輸送するのが第一の目的。
サービス業である以上、サービスの向上は目指すべきだが、事故ってしまうものは仕方が無い。
今回は親の食いつきが良くて、マスコミもこぞって取り上げてるようだけど、交通事故も鉄道事故も、「不運」でしかないんですよ。
運が悪ければ轢かれて逝くし、運がよければ間一髪のところで助かったりもする。
気の毒なようだけど、
小学校1年生の女の子を単身で電車通学させるのに問題があるよ。
ましてラッシュ時の東京駅で乗り換えって・・
これだけ子供がらみの事件・事故が多い時代に何考えてるんだろ?
アメリカなら親が逮捕されるんじゃないのか?
駐車中の車に子供残して離れただけで逮捕なんだろ?
775 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:47 ID:q3zmP5Gm
>762
「もし子供に行かせたい学校があるなら、
そこへ歩いて通える距離のところに引っ越せ」
と言う事ですな。
…子供の通学のために引っ越してる親とか普通にいそうで怖いな。
776 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:51 ID:JDMZSnrp
777 :
668:03/09/24 23:53 ID:zVlOKblg
>>770 越境入学を否定してる訳じゃないよ。
塾通いや習い事で電車使ってたから
子供心にそれが楽しいのはわかる。
でも7歳の子供が一人で電車通学を
する事は危険だという事を否定する
事はできないと思う。770の通学先
で事故が起きた起きないというのは
別の話。
危険だからするなと言うのでは無くて
リスクを負う事に対する対策がこの親
はできていたのかと言う事が言いたか
った。
778 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:01 ID:oGfOzHzL
学校の送り迎えって、藻前ら馬鹿か?
よっぽど過保護な環境で育ってきたんだろうな。
そしてまた自分の子供を過保護に育てる。
最近はダメな大人も多いが、そうやってまた幼稚な子供が育っていく。
藻前ら自分のやったことは人のせいにするなよ。自分で責任をとる大人になれよ。
つーか、電車通学させた親が殺したも同然じゃないか。
こういう親って何考えてるんだろうな。
780 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:04 ID:P0J4JGtg
もしこの目撃者が在だったら、どう世論は展開するのか、
うひひひひ。
当然氏名はでませよね、あさPIーさん!!
781 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:04 ID:Zqyf6NHY
>>778 今普通にあるらしいよ。漏れも信じられんが。
こういうDQN親が糞餓鬼を増やしてる気がするが。
電車に一人で乗ってるガキは尊敬する。
俺は高校生になるまで乗り方がわからなかったw
783 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:05 ID:aUH+Dyl9
>>777 その通り!!
「この辺は立ってると危ないよ。」とか「ホームから何か落としたら
駅員さんに言うんだよ。」等ちゃんと教えてたかが問題。
今まで越境通学してる子はたくさんいただろうけどこんな事故
聞いたことないし鉄道会社に文句を言うのはどうかな?
自分の見栄や危険に対する意識の問題を摩り替えてるようにしか
見えない。
今年26になるが、未だにバスの乗り方をよく分かってない俺。
785 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:06 ID:u6A1n12Y
うちの子に限ってそんな事はしません!
長崎のガキの親も、同じ事言ったんじゃないの?
>>724 桁違うね
数年前、叔父が酔って、自動車で線路を爆走。
電車のダイヤを数本狂わせた。
その時の額は、はっきり覚えていないけど、
聞いた時「ええっ!!」とつい叫んでしまった。
この子の親も、きっとビビったはず
787 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:09 ID:Zqyf6NHY
>>784 漏れは30になった今でも地方に行くとバスの乗り方に戸惑う。
788 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:10 ID:JY70w4jX
>784
少しは街の空気でも吸ったらどうだい?
789 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:16 ID:X2t+y3i7
かわいそう
790 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:17 ID:7+MW1mFt
一年生で、ホーム下の隙間に潜れ
というのも、酷だよな。
791 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:19 ID:lA1g6n19
>>778 まだ小学校一年生で、しかも大都会の東京だからねえ・・・
一人で通学させといて、事件・事故に巻き込まれたって親は文句言えないっしょ。
792 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:19 ID:kUHFNLME
>>771 激しく同意。
好意のつもりで目撃情報を提供したら最後、感謝されるどころか
「見てないで助けてくれれば・・」とか言われそうだし、
挙句の果てには犯人扱いされそうな勢いだ。
精神的にも追い詰められて、ロクなことにはならないだろうし。
まあこんな状況じゃ、名乗り出る人なんてまずいないだろうけど。
793 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:21 ID:2GcryZT5
プラット・ホームの脇の線路の周りを全て深く抉ってネットでも張っておいたら怪我はするだろうれけど命は助かるのではないか?
794 :
768,777:03/09/25 00:27 ID:LLQSxrgI
>>778 子供を危険から守る事と過保護は別の話だと思うよ。
躾はしっかり。
795 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:29 ID:CZxnDDY1
越境入学か…俺もやりたかったな。
たった1軒の差で、学校のあの遠さ…。子供にとっては遠かったョ。
隣は徒歩10分弱で小学校、さらにそこから2分も離れていない所に中学。
俺は30分かけて小学校へ、さらに中学はそこから8分離れていた。
雨や雪の日は隣の子がちょっと怨めしかった子供の頃。
だが電車通学はいかんな。子供に満員電車は死ぬぞ、てかもう氏んだか。
一緒に近所まで帰る友達がいないというのはキツイな。
体調がちょっと悪い時、家まで送ってくれるし(友よ、あの時ありがとう)、
変質者に遭っても、誰かがいれば最悪の状況を回避できるかもしれない。
ホームから物が落ちたら、駅員を呼びに言ってくれるかもしれない(提言でも可)。
なのに行き帰りに周りに誰もいない状況に追い込んだ親が悪い。
JRや目撃者に責任を押し付けるな!
796 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:36 ID:hrsC8FdD
よく2ちゃんねらーに馬鹿にされてるタモリ。
タモリは片方の目が極端に視力が悪く、目が弱い。彼が常にサングラスをしてる理由だ。
タモリは小学校の時、転んで目を負傷した。今なら教師の責任問題になるような
事項であったが、タモリの親は「学校にも先生にも何の責任も無い。転んだ奴が悪い。」
と言ってタモリを叱り付け一蹴した。その時に彼は自己責任を学んだ。
「自らに起きる全ての責任は自分にある。」要は今のガキは甘やかされてるのさ。
797 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:44 ID:OPJwT2I8
亡くなったコドモは越境入学したかったのだろうか?
朝の京葉線って混んでたりして、通学も大変だったのではないだろうか?
同じ様な境遇のコドモは今までもこれからもきっと沢山いるのだろうな。
798 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:49 ID:8wq72zki
>>797 五万といますが、なにか?
この程度の距離まだ序の口ですがなにか?
>>796 京葉線に乗って東京駅を利用し、東京駅から泰明小まで歩いてから言う事だな。
危機意識の欠如ですな。
タモリ偉い
800ゲットで俺も変われそう
801 :
a:03/09/25 00:53 ID:ikdoZAQe
a
802 :
あああ:03/09/25 00:55 ID:ikdoZAQe
あがが
803 :
むにゅう:03/09/25 00:56 ID:01fxmK/r
804 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:57 ID:9a4CV0z9
7歳じゃあ、電車とホームの間の隙間もクレバス同然だな。
805 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:58 ID:cQdFtmrW
>>797 子供の希望よりは親の期待+要望+強制だろうなぁ。
わざわざ地元はなれて銀座にかようなんて子供は
ふつーおもわないね。
806 :
381:03/09/25 00:59 ID:SUFlBJLl
うちの親も実は45年ほど前は越境通学してたらしい
超満員電車だったりすると、
車掌さんがかわいそうに思って運転室に入れてくれてたらしい
いい時代だこと
越境通学って親のエゴ以外の何物でもない。
小学校1年生の女の子だよ・・
我が子の安全についてどう考えていたのか逆にこっちが真相を知りたいよ。
子供がかわいそすぎる。事件・事故以外にもラッシュ時とかの心配は
しなかったのか? 押し潰されたりしないかとか心配するだろう。普通は。
808 :
381:03/09/25 01:00 ID:SUFlBJLl
つうか前にも書いたけど、7歳で電車通学は
別に危険でもなんでもないと思うんだけど。
このスレを見ても、子供のころ越境してた人は
みんなそう思ってるよなあ
交通量の多い道を歩いて帰るほうがよっぽど危ないって
809 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:01 ID:OPJwT2I8
>>798 そういうコドモが不幸な事故に巻き込まれないようにと願うばかりです。
810 :
:03/09/25 01:01 ID:f9QabeaC
今でも駅員は子供には優しい人が多いよ
俺の子供は、東京駅で新幹線の定規もらってたぞ
811 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:02 ID:TFqU0I++
いいんだけどさ、これってJRの責任あるわけ?
そりゃ気の毒だとは思うけどさ。
道路に飛び出してはねられたのと変わりないじゃん。
新大久保の時といい、話題になるからってマスゴミ騒ぎすぎ。
812 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:03 ID:cQdFtmrW
>>807-808が
意見まるでちがうなぁ。
2人とも同意をこのスレの住民に求めているが、
要はリスク(事故や災害などのアクシデント)まで
念頭に入れていなかったという事。
結果的に悪い方に動いたという事かな。
813 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/09/25 01:04 ID:znI5enPy
この問題の男が、ホームに他の人影の無い事をいい事に、みなみちゃんにいたずらしようとして近づいて行った。
身の危険を感じたみなみちゃん、意を決し線路に降りて逃げようとした。そこへ通過電車が・・・
814 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:07 ID:cUj3su2M
車でお出迎えすれば良かったのに…。
わざわざ高い私立小学に越境入学させるほど
熱心でお金もあるんだったら絶対送り迎えすると
おもうなぁ。
大人でも何人も怪我してるんだし、まして子どもなら
一人で通わせるのはかなり怖いと思う。
815 :
381:03/09/25 01:08 ID:SUFlBJLl
つまり、電車通学と徒歩通学で
リスクがどのくらい違うのか、ってことだよね
大差ないってのが俺の意見なわけで。
宝くじ1等あたるか2等あたるか程度の違い。
816 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:08 ID:cQdFtmrW
817 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:09 ID:s9tOTutG
7歳じゃぁ危ないって。
駅の階段、人込みetc...
みんな急いで他人の事なんて眼中にないでしょ?
818 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:09 ID:hpEH5dNN
ディズニーシーに行く電車のホームにあるような装置は付けられないのかなあ。
コストの問題でしょうか。しかし、視覚障害者の多くの人が、転落事故を経験しているという話を聞いたことがあります。
東京のような「異常」な交通環境の所は、そうした対策を考えてもいいのではないか。
あと、東京の公立の小中はひどいところはひどいから、越境や私立に通うために
電車を子どもの利用させざるをえないでしょう。孟母三遷しかないのかとも思はないでもないが。
819 :
:03/09/25 01:10 ID:01fxmK/r
>>811 いまどきの技術を使えば、ホームに何か落ちたら電車を止めたりするのは楽勝だよ。
JRはいますぐにホームをすべて禁煙にして、センサーを取り付けるべし!
長野県警みたいな事が起きるからな(松本サリン)w
自首するようなことだろうなwその男w
>>813みたいにw
821 :
381:03/09/25 01:10 ID:SUFlBJLl
まあ、通学時のリスクを計るとしても、
通学距離や時間や交通機関や混雑具合や通過エリア特性や
とにかく諸々の要因があるわけで、
一口にどっちがどう、なんて言えないでしょ
822 :
381:03/09/25 01:11 ID:SUFlBJLl
だから、
「電車通学=危険」みたいな論調には異を唱えるわけです
823 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:12 ID:TFqU0I++
>>819 その分のコストが運賃に跳ね返っても同じ事言えるか?
824 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:13 ID:cQdFtmrW
実際事故が起こっている罠。
>>814 私立じゃないよ、公立(区立)だよ。
>>381 ラッシュの中を通学してたの?
大人でもラッシュはキツイと思うが。
828 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:14 ID:/+/ND/Mi
>822
しかし、
混んでなくても近くてもやっぱり小1の子にとっては危険かと思う。
829 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:15 ID:cUj3su2M
>>823 でもこういう事故って子どもとか女性とかがおおい。
押されておちたりして両足切断ってパターンで一時
結構、連続してたはず。せめてドア位置以外の場所に
柵を付けて欲しいとは思う。
830 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:15 ID:TIfVM1/L
ふと気になったのだが、今年、親がパチンコに熱中してる最中に
車に取り残されたガキが氏んだニュースってあった?
夏の風物詩だが、今年は冷夏だったから助かったのか?
831 :
ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/09/25 01:17 ID:znI5enPy
泰明でなくても、一駅手前、八丁堀から徒歩数分の所にある中央小学校でもよかったんじゃ?
泰明と違って繁華街立地じゃ無いし、環境も悪くない。
京葉線東京駅から、ビックカメラ、マリオンを経て学校到着・・大人でもキツイよ。
周りはリーマンばかりだし心細かったろうに。
833 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:19 ID:QG2r4xLk
>>805 >子供の希望よりは親の期待+要望+強制だろうなぁ。
そもそも、7歳の子どもの希望にあわせて学校を選ぶなんて
何の意味もないだろうからさ
判断力のない子どもに学校の善し悪しなど判断できない
834 :
381:03/09/25 01:19 ID:SUFlBJLl
>>826 俺はラッシュはあわなかった。
ラッシュの中を越境通学してたのはうちの親。(w
835 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:20 ID:HkZllqQv
越境通学の小学生なんかどーでもいいけど
視覚障害者がホームから転落する事故が多いことを考えると
もうちょっと、もうちょっとなんか安全に電車を使える方法が
ないものだろうかと思う。
つか、ホームって高すぎ。
線路に落ちたらそうかんたんに這い上がれない。
小学校低学年の子供は動物と同じ。
何をしでかすのかさっぱりわからないカオスの申し子。
普段はおとなしそうなあの子でも、いきなり意味不明の行動をとることがある。
837 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:21 ID:SpLEImd8
つーか通勤・通学時、女子供は時間ずらせ
マジ邪魔
838 :
381:03/09/25 01:21 ID:SUFlBJLl
そうそう。線路に落ちたらどうするの?
っていう教育を親も学校ももっとしてもいいと思う。
避難訓練みたいな感じで。
839 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:21 ID:dbAc+mZP
しかし駅員不在を電車通学の話にすり替える鉄ヲタいい加減にせえよ!
もう、飽きた。
841 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:23 ID:cQdFtmrW
>>833 親主導で決めたということですね。
ならば、
>>777がいうようにリスクを減じる方法を
模索すべきであったと思う。
現に事故がおきているんだし。
鉄ヲタヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
843 :
381:03/09/25 01:23 ID:SUFlBJLl
駅員がいないような乗降客の少ない駅こそ
ホームドアをつけやすいと思うんだけどね。
どうせ普通列車しか止まらないんだから
844 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:24 ID:ykojK9kV
しかし最近の、子供が被害者になれば何しても良いって親は、一体なんなんだろな
単なる個体差ならいいが、もしかしたらこの世代の教育って相当歪んでたんじゃないのか?
なんでもかんでも他人のせいにして
インタビューを受ければ、うちの子は天使、犯人を殺せと喚き散らす
自分の責任については考えもせず、そもそも論理的な思考が出来ないのか感情剥き出し
よれでも欲は働くのか、子供が殺された傷は癒えないけど金よこせ
国が悪い金よこせ、JRが悪い金よこせ
これじゃ、半島人だよ
845 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:24 ID:cUj3su2M
>>830 あった。それとファミレスのパート中に車の中で熱中死ってのもあった。
死んだのは一才ちょっとの四番目の子って話。おかぁさんは三十前後。
保育園で発熱のある子を引き取らない現実、パートを休むとすぐ首になる恐怖、
無責任な学生バイト、お医者までホンの三時間車で寝かせて置こうという油断。
複合的な要因で不幸な事故が起きちゃったんだけど、おかぁさんタイーホ。
ようやくすると交代要員がバイトブッチギッテくれたせいでおかぁさんが抜けられず、
結局三時間であがる予定が六時間にもなってお医者につれてく前にしんぢゃった・゜・(ノД`)・゜・
846 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:25 ID:oNJG3JTj
鉄オタが大はしゃぎのスレはここですか?
847 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:25 ID:VciWEwh9
848 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:26 ID:cQdFtmrW
おちた時点でどうしょうもないだろうなぁ。
>>1のニュース先の動画みてみるとわかるけど、
電車があっというまにくるだろ。
助ける間なんてないよなぁ。
目撃者が見つかっらその点が考慮されずに、責められ放題なんじゃないかなあ。
849 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:26 ID:kUHFNLME
しかし、ここまで同情されない遺族も珍しいな。w
いくら子供を失って冷静さを欠いているとは言え、
イタイ発言しちゃったのがまずかった。
宅間の事件でも、遺族が「8人の天使たち」なんて言って
顰蹙かったし。
>>381 たぶん、ここで電車通学を危険って言ってる人は、京葉線や東京駅を利用してたり東京駅から泰明小までの道程を知ってる人が多いと思うよ。
電車通学自体を危険と決め付けている訳ではない。
目撃者だけが書き込めよ。
852 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:27 ID:lA1g6n19
>>848 んだ、ホームの男性に、どうして助けてくれなかったのかって言うのは酷だよねえ。
どこぞの韓国青年のように危険を顧みず心中しろってことか・・・
853 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:28 ID:Y7nXR2eX
ていうか、その目撃者が突き落とした犯人なんだろ。
多分在日だな。
854 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:28 ID:TFqU0I++
>>839 いや、鉄ヲタじゃねーけど(笑)
今回の事故、駅員がいたら防げるの?
ものすんごいスピードで電車入ってきてたんでしょ?
駅員がホームから飛び降りて助けあげるの?
駅のホームに一人づつ駅員つけたとして、何人の人間が必要だと思う?
ほぼ24時間営業なんだから、一つのホームに少なくとも毎日3交代、つまり一日3人は必要だぜ?
それで365日回すとしたら、鉄道会社は何人の人間を雇う必要がある?
それでいざってときには結局役に立たないとしたら・・・?
その分のコストが運賃に廻ってきてもいいってんだったら、その発言も納得するけどさ。
コスト計算をざっとでもしてからモノ言えよ。
855 :
381:03/09/25 01:29 ID:SUFlBJLl
いや、俺もそのルートはよく知ってるよ。学校の場所も。
そんなに問題あるかな?
856 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:29 ID:cQdFtmrW
>>852 そうなんだよね。
ニュースで現場の解説も説明しているからみていない人は
見てから判断してほしいよな。
転落してからすぐに電車がきたみたいだし。
>>796 の云う通り、この女の子の自己責任ってことでいいだろ?
858 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:32 ID:cQdFtmrW
俺、あっという間にと形容したけど、
動画を見直してみなよ。
本当にあっと口にだしている間に電車がきているから・・・。
859 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:34 ID:cUj3su2M
なんか問題は運賃を高くして安全性をとるか、
やすくして利便性をとるかの二択問題になってきたなぁ。
子どもや老人、女性にとってはやっぱり安全を最優先事項にしてほしい。
何人の若い娘が手足を切断したか、考えると欝になるし、こんなに事故が
おこると利便性も却ってわるくなるから普通に柵希望。
健康な男性は力が強いからどうってことないかもしれないけど、押されると
正直怖くなるときがある。まぁ田舎者の証拠なのかも知れないけど。
860 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:38 ID:kUHFNLME
我が子のミス・不注意で落ちたとは、
どうしても認めたくないんだね。両親は。
「うちの子は特別だし。よその子供と違って慎重だし・・・」
一生言ってなさいって感じ。
ホームでアホみたいにケンケンなんか
してるところを駅員に目撃されてんのに。w
861 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:38 ID:j8iqr0XZ
人を増やすのではなく、地下鉄のように2重扉にはできないものか。
862 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:42 ID:cUj3su2M
>>861 JRでは無理かも。資金が…。
郵政民営化もこんな調子で民営化されていったら
JRみたいにちょっとサービスと安全性が心配だナァ。
過疎地域の分の負担を都会で稼ごうとする余り、経費削減
過剰になりそうな予感。
> この男性は、駅員の問いかけに 『ワカーラナイ』とだけ言い残して立ち去ったといいます。
>782
田舎の小学校って、東京の地下鉄5〜6駅分くらい平気で「歩かせる」よな(苦笑)
中学生は中学生で自転車で40分くらい平気で通学圏内だし。
原チャが欲しかったのは高校時代ではなく義務教育期だったよ、切実にな。
微妙にスレ違いsage
もうこれは自動開閉防壁をつくるしかないかw
866 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:47 ID:8wq72zki
>>860 おまえがホームでケンケンしてたらキの字だと思われるな。
7歳の女の子だったら普通だよ。ラッシュ時でもあるまいし
インターネットで自宅にいながら教員の指導が受けられるようにすればいんじゃね?
868 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:48 ID:TFqU0I++
>>859 まぁ、結局はそういうことだろうね。
地下鉄のホームドアとかまではいかなくても、柵くらいならなんとか・・ってのは
わかるけど。それならコストもバカ高ってこともないだろうし。
ただ、柵を設置する事で逆にホームの混雑を招いて危険が増すってこともあるらしいぞ。
ラッシュの新宿駅なんか、そういわれれば何となく納得する。
いつも思うのは、安全対策とかに対して、鉄道会社が全て整備しなくちゃ
ならない現状があるから、そういったことが後手に廻るんじゃないのかなぁ。
コスト第一の企業にしてみれば、削れるところを真っ先に削るのは当然。
じゃ、そこを補うべきなのは、公的機関じゃないのかなぁ、と。
だって自動車会社なんて、バンバン製品作っても、道路の安全対策なんて国がやってるじゃない。
何が違うの?
869 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:49 ID:dbAc+mZP
>>854 小学生がひとりでホームにいるだけで注意監視できる。
ランドセルこぼしたところで非常ボタン。
大体交代要員がって発想するところが増収優先のJRの体質を暴露しちまったなw
>>861 ホームドアのある地下鉄はワンマン運転なんですよ。(南北線)
相互乗り入れのために三田線とか東急目黒線にもホームドアつけただけ。
車掌がいない代わりにホームドアつけたの。
長期の人件費の代わりに設備投資したんだよ。
>754
給与は食券と銭湯回数券あたりですか?
何らかの形で人を雇うのはアリだと思うがね。
873 :
:03/09/25 01:52 ID:OU3K0M/1
で、おまい↑18日の4時頃どこにいたのよ?
柵作るなら子供料金廃止ぐらいやらないと運賃が上がってしまう。
875 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:55 ID:TFqU0I++
>>869 一人で数百メートルあるホームを全て監視できると考えてる発想がよくわからん。
あとさ、交代要員って発想=増収優先ってのがわかりません。
労基法って、知ってる?w
>679
ギネスにのるかな(笑)
超巨大ベルトコンベアー(椅子付)てとこかいな。
>>871-872 両人とも俺にレスしてくれてるよ。
違う時間の書き込みにほぼ同じタイミングでレスされてちょっと感動。
いえ、それだけなんですが・・・
878 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:01 ID:OPJwT2I8
越境入学者を積極的に受け入れている中央区の予算、または
越境入学者を大量に送り込んでいる江東区の予算で柵を作ればいい。
外国のホームでやってる、一部のエリアを監視して女性や子供はここで
待っててシステムはダメか?
880 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:03 ID:dbAc+mZP
881 :
:03/09/25 02:03 ID:01fxmK/r
>>875 センサーなり、カメラなりつければ簡単に解決。
現在の画像解析技術をつかえば、カメラでホームから何かが落ちたのをチェックして
警報を鳴らしたり、電車を止めたりするシステムは簡単にできるよ。
882 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:08 ID:TFqU0I++
>>879 ふーん。そんなのがあるんだ。女性優先車両みたいで、対策としては現実味があるかもね。
>>880みたいに、自分の発言に論拠がなくなると訳のわからん話の振り方をする人間の
言う事より、100万倍くらい建設的。
んで、
>>880よ、反論はそれだけ?人を雇う立場の人間はそれくらい常識的に考えるよ。
オレも普段の仕事の延長上で発想してるだけですが、何か?ププ
883 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:09 ID:3eV6suSA
>>1 のTBS
みなみちゃんが電車に はねられた直後、 現場近くのホーム上に男性1人が立っていたことが、 その後、新たにわかりました。この男性は、駅員の問いかけに 『わからない』とだけ言い残して立ち去ったといいます。
駅員が駆けつけた際、みなみちゃんが はねられた側のホーム上にはこの男性しかいなかったというのです。
>>341 の朝日
同署は、事故直後の上り線側ホームに4、5人ずつの2グループがいたという目撃証言を得ている。特定を進め、事情を聴く。事故前後の約20分間の乗降客40〜50人からの情報提供にも期待している。ホームにある監視カメラに録画の機能はなかった。
この違い見てよ。これだけ事故直後の事実認定が異なるんだよ。マスコミって怖いな〜。TBSの情報だけだと、2ちゃんに書き込んだ人が自らの犯行を隠匿するために自作の情報を広め捜査を撹乱しようとした、と捉えられる。
だって、ホームに1人しか居なかったのと10人前後居たのでは全然違うよ。これからは誰の情報に基づくのか、そこまで公表してもらいたいよね。
884 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:10 ID:kUHFNLME
恐らく、真相は永久に闇の中だろうね。
単なる事故なら、犯人なんか存在しないわけだから
捜したって時間の無駄だし。
不注意で思いがけず落ちてしまった、、っていうのが
真相だと思うけど。
電車止めるにもJRに影響w
886 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:12 ID:m0uHj9lA
>遺体に不意の転落を示す傷はなかった
電車に轢かれてるんだから、そんな傷隠れる可能性大だろうに。
887 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:14 ID:TFqU0I++
>>881 そうなんだろうけどね。
>>868でも言ったけど、コスト度外視すればなんでもできるでしょ、そりゃ。
でも営利企業はそうもいかないだろうなと思うわけさ。
いつもコスト削減でピーピー言ってる立場からすると、鉄道会社の立場もわかるな、オレ。
888 :
:03/09/25 02:16 ID:01fxmK/r
>>887 一駅数百万円程度だよ。
これで自殺とか防げるんだから安いもの。
ていうか、JRはいつになったらホームを禁煙にするんだ?
頭の中が20年は遅れている。
889 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:17 ID:kUHFNLME
そういえば最近、ホームを歩いていた小学生が
貧血を起こして倒れて線路に落ちたっていう
事故もあったね。
運良く周りに人がたくさんいて、拾い上げてもらって
助かったけど。
とっさに独りでに落ちてしまう原因なんて、
いくらでもありそう。
>>888 > ていうか、JRはいつになったらホームを禁煙にするんだ?
> 頭の中が20年は遅れている。
とりあえず、その話はここではやめといたほうがよいと
思うが・・・
親は誰かが突き落としたと思ってるわけ?
>>874 何兆円の柵を作る気だよ。
料金体系に影響が出るほど金が掛かるわけないだろ。
893 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:23 ID:TFqU0I++
>>888 へぇ!意外と安いんだね!驚いた!!
それは開発費、機器代金、設置工事費、維持管理費、トータルコミコミで、しかも1ホームじゃなくて
1駅あたり?それはスゴイ。なんで鉄道会社はソレをやらないのかなぁ・・?
で、その額はどうやって算出されてるの?
・・・禁煙の話はここでは関係ないから置いておくとして。。。
894 :
:03/09/25 02:23 ID:OU3K0M/1
>>891 誰か、悪者を作らないと、怒りの持って行き場がないということなのだろーが・・・
895 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:24 ID:3wimhvQi
三田線、めったに泊まらないんだよな。
ホームドアは、どうも、自殺帽子にも役立ってるみたい。
このまえは、地上から地下へのトンネルのうえから飛び降りた
香具師はいたが・・・・・
あれは例外。
896 :
:03/09/25 02:27 ID:01fxmK/r
>>893 この手の監視カメラは市販されていますよ。Googleでたくさんでてきます。
全駅に設置したらかなり…
京王線も設置したけど、あんな柵じゃ落ちるよw
ないよりはマシだけど。
都営三田線みたいのが理想だけど、
すげー金かかりそう。
898 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:32 ID:uIopR4Zl
全駅となるとまとまった金が掛かるし、ポンと設置はできないだろう。
では主要駅にと始めると、潮見駅のような閑散とした駅は後回しになってしまう。
899 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:36 ID:VgfeBsoo
なんかサスペンスドラマみたいで
深夜に読むのはこわい
合掌
次は幸せに生きてくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
900 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:39 ID:TFqU0I++
>>896 ええと(^^;)
それはつまり、実用に耐えうるだけの精度をもっているかどうか、そういう検証を行っているか
どうかっていう話はヌキにして、そういうカメラがあって、それを転用すれば何とかなるんじゃないか、って話、なの?
う〜〜〜ん。。。。本当に一駅数百万で済むの・・・?Googleが根拠、って言われても、なぁ・・・。
スゴイ話だと思って感動したオレって・・・・。
ちなみに今調べたら2003年にJRが計画している設備投資のうち、安全対策にかける費用は960億円だと。
このうちいくらがホームの安全対策に廻るかは知らんが、今のレベルでこの額ならば、ホームの安全対策にもっと
金かけちゃうと、この会社、ヤバくなるんじゃないか?
901 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:41 ID:RhGGRYMK
>>899 ドラゴンボールは無いんだから次は無いだろう。
そう考えると、鉄道会社は早く安全対策をした方がいい。
柵が無い、2重扉も無い、ホームに電車が入る時の安全確認も無いでは訴えられるのは時間の問題。
東京板(まちbbs)にも鉄道路線板にも連絡済み、か。真相がわかるといいが。
903 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:46 ID:gIIL5dN8
なんだか知らないが、誰かに殺されたと考える根拠が、「慎重な子」というだけではな。
904 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:57 ID:3eV6suSA
ビデオ設置しているんなら、当然画像を駅員室で見られるようにモニターまで設置しているはず。
なら録画しておくこと自体は簡単だよね。
あとはプライバシー保護の観点から、画像の保存期間、再生する際の要件などを公表するだけ。
だけど恋人とかで利用する人もいるから、交通機関での録画は慎重にならないと本当に監視社会になっちゃうか。
駅構内での事件事故以外にも、重大事件で全ての駅の過去の録画を洗い出すという捜査にも使われそうだし・・・
まあ、肖像権やプライバシーの観点からは、少なくとも当局にビデオ記録を提出した際には、
それを必ず公表するという条件を決めれば、自己情報コントロール権にはぎりぎり抵触しないのかも・・・
弱者に対する配慮は要らないよ
たぶんそれが今の日本をだめにしてると思う
906 :
名無しさん@4周年:03/09/25 03:04 ID:EWS+GVWD
どうでもいいけど、立ち去った男が「突き落とした」とか「何かのはずみでぶつかって子供が落ちた」って
言うことなら、死ぬ気で逃げるから絶対に現れないだろ。
単に目撃してただけなら、子供の予測不可能で不合理な行動を説明するのは、相手の警察次第では
相応のリスクを負いかねない。しかも、小さな子供が犠牲となり感傷的に報道された事件だから、目撃
証言をしたことによって、変な噂がたち社会的に抹殺される可能性もあるし・・・・
もし俺が後者のただの目撃者なら、匿名の手紙で一部始終を事細かく知らせ、それ以上はタッチしたくない。
隣近所の人のことなら「役に立ちたい」と思うけど・・・・・・
っていうかこのスレもういいだろ?
これ以上語ることないぞ
908 :
名無しさん@4周年:03/09/25 03:08 ID:TFqU0I++
>>904 交通機関に限らず、店舗内の監視カメラで録画された画像なんて、
警察なんかから捜査事項関係照会書を持ってこられれば、どこの会社でもホイホイ出しちゃうよ。
この照会書は別に法的には何ら拘束力はないものだけど、監視カメラ設置してる店なんて
警察とモメたくはないし、刑訴法に明記されている条文に従った、とあらば一応の妥当性は
裁判上も認められるだろうから、あとでプライバシーをうんぬんされても抗弁はできるしね。
だからホイホイ出してます。現実として。
監視カメラだらけの今の世の中で、プライバシーだのなんだの言っても始まらない。
逆に監視カメラに写った画像をどうこうしろ、って法律は今の所ないみたいだし。
・・・しょっちゅうそういう事案にぶつかってる身としては、そーいうアキラメにも似た発言をしてしまうでつ・・・・
コンビニ関係者?
910 :
名無しさん@4周年:03/09/25 03:17 ID:3eV6suSA
>>908 プライバシー権ってのは、秘密を漏らさないというより、現代では、自己情報コントロール権と解するのが一般的だから、
録画記録の保存期間、再生する際の要件、再生した際の公表、なんかのルールづくりが、これからの課題になるのかも。
もちろん民間での客商売においても。例えば歌舞伎町の監視カメラなんかは、そこらあたり、最後の、再生した場合の公表
を除いては、きちんと決まっていたと思う。都立大の前田先生が論文書いてた記憶がある。
ただ、やはり本来のプライバシーの観点からは、再生した際の公表、これが最も重要な気がする。
911 :
名無しさん@4周年:03/09/25 04:17 ID:UBH8l7fA
ってか、ランドセルの中身を調べれば線路にぶちまけたかどうかなんて分かるんじゃないのか?
筆箱、ノート、教科書。
女の子は結構大切に使うからホームから落下したら傷なり砂埃なり相応の物が付くと思うが・・・
912 :
名無しさん@4周年:03/09/25 04:20 ID:RTozNvE0
>>908 問題は警察が、法的根拠は無いが、ご協力をして頂きたいといって
任意提出を求める場合だね。警察のよくやるやり方です。
913 :
名無しさん@4周年:03/09/25 04:22 ID:L3FMU79s
914 :
名無しさん@4周年:03/09/25 04:24 ID:UBH8l7fA
915 :
名無しさん@4周年:03/09/25 04:37 ID:EQRNKa2g
>>913 それなら遺体も木っ端で、
>遺体に不意の転落を示す傷はなかった。
かどうかは解らないのでは?
駅で事故が起きるから柵を作れ、とか言うヤツはアホか。
だったら、歩道に全部柵がついてるか?
柵が無くたって、歩行者が歩道を歩き、
車が車道を走っていれば、事故は起きないんだよ。
ましてや、電車はプラットホームに乗り上げる事は無いし、
乗客は、線路が危ない事くらい分かってて当然。
917 :
名無しさん@4周年:03/09/25 05:36 ID:Z6asHUTm
電車と自動車の比較は、観念的には意味があるだろうが、
現実的にはあまり意味がない気がするがなあ。
青信号の意味からして違うんだし。
>>916 え?現実にドアの所以外設置されてる駅はあるし
転落事故も有るじゃない
919 :
名無しさん@4周年:03/09/25 05:51 ID:TyLft2ud
小さな女の子が落ちたのを見て助けない人がいない訳がない。目撃者らしき?という
男性も間に合わなかったんでしょう(気づくのが遅れた?)
不運だったのはホームに人が少なかったこと。人が沢山いたら、絶対
手を引っ張って助けてくれた人がいたと思う。手を引いてもらっても間に合わなかった
かもしれないけど、自分で上がるよりは助かる率が高い。
だからって人が助けてくれるのを当てにしちゃいけないんだけどね。
920 :
名無しさん@4周年:03/09/25 06:02 ID:FZ5Qwl4s
また!!!!朝日新聞社か!!!!!!
921 :
名無しさん@4周年:03/09/25 06:12 ID:UBH8l7fA
>>916 自動車は広範囲に移動し形状も様々だが電車は行動範囲は線路の上に限定され
ドアの開閉位置その他も概ね同一の形状をしている。
それゆえ自動車とは安全対策の方法や手段が異なるのは当然である。
ガードレール等が立地や費用上付けられない部分が自動車には多いだろうが、
自動車よりはるかに安い値段、はるかに安易な設計で、電車の安全対策は施せる。
少しの努力で可能な物を行わないのは問題である。
君の言い分は詭弁以外の何者でもない。なぜなら、
「大気汚染をする車はたくさんあるのだから、他の輸送機器は環境対策などしなくて良い」
という意見にすり替えた場合納得を得る事が全く出来ないからだ。
922 :
名無しさん@4周年:03/09/25 06:17 ID:PBOLWh3u
>>919 助けない人が居ない訳がない=助けない人が居る
って意味になっちゃうけど・・・
柵だなんだ言う前に、ホームでケンケンするのは危ないから止めなさいって
教育(躾ける)することが大切じゃないのか???
924 :
名無しさん@4周年:03/09/25 06:33 ID:kUHFNLME
ほんとだ。
それで「慎重な子」とは、呆れたもんだ。
まあ、ケンケンも慎重にやってたんだろうけど。
第1発見者が犯人扱い、というと松本サリン事件を思い出した。
いろんな事故や事件があるから防壁を付けなさい>JR
>>923 学力、学習能力の低下、少子化、教師の信用問題とかとか
様々な事象の中、くじけず頑張って欲しい物です。>文部省
>>926 いくら子供の教育に心血注いでも肝心の親の教育がなってないとどうしょうも無い罠。
928 :
名無しさん@4周年:03/09/25 07:37 ID:fYQ4sCu4
朝日新聞が徹底して
>杉山みなみさん(7)
と書いているのは何なの?ギャグ?
>みなみさん
と書かれると大人の女性を想像してしまうな。
929 :
名無しさん@4周年:03/09/25 08:06 ID:9nJqaxYu
列車が到着するまで改札を開かなきゃいいんだよ。昔みたいに。
930 :
名無しさん@4周年:03/09/25 08:16 ID:TyLft2ud
>>922 いや、そういう意味じゃなく、要は人が少なかった不運を言ってるのです。
普通は見たら(そして間に合ったのなら)助けようとするでしょう。
うちの子が東京の地下鉄で飴玉を詰めて真っ青になった時、大勢の人が
集まって助けてくれた。あの時の感謝の気持ちを忘れない。
善の人が多いのも事実だと思う。(だけどそれを当てにしてもいけないけど)
今回の目撃者がいたとしたも、気づくのが遅かったか間に合わなかったんじゃ
ないかな。人がたくさんいれば、気づいてくれる人も必然的に多くなったのにね。
小学生低学年の電車通学は危険
親が送迎できないのなら引っ越せ、それすらもできないなら諦めろ
越境してる生徒なんて少ないんだから一緒に帰る児童も皆無だろうよ、国・私付属小の生徒とは違うんだよ
そもそも付属小は電車通学してる生徒に対して通学中の事件事故を懸念してそれこそまめに注意を促がしてる
同じ路線の生徒はなるべく同じ電車で帰れるように配慮してるしな
932 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:08 ID:kUHFNLME
いつまで続けるんだろうな
934 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:18 ID:CGo+fsFC
かわいそうに・・・。
学校の帰り道、この日は何となく楽しい気分でついケンケンしちゃったんだな。
で夢中になって、自分ではまっすぐ進んでるつもりで、下ばっかり見てたら
いつのまにかホームを横切っちゃってて、気づいた時には落ちちゃってたんだ。
うちにも一年生いるけど、6,7才の子どもなんてまだまだそんなもん・・。
それにうちの子もそうだけど、慎重な性格ってのが裏を返せば、ちょっと
トロかったのかもしれない。
この駅は、人少ない、快速が猛スピードで通りすぎる・・子どもにとっては
特に危険な駅だったね。運が悪かったよ。
935 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:23 ID:Sbi/fI+3
>>932 今からやっても意味ないだろ。
ま、とりあえずやっとかないと怒られるんだろうけど
なんでマスコミは犯人を作りたがるかねえ?
これじゃあ唯一の目撃者も絶対に名乗り出ないだろ。犯人扱いだし。
これでますます真相は闇の中に。
937 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:30 ID:xFXIZ//0
>>932 一斉下校は親の自己責任を自覚させるためでしょ?
秦明小は、実態は9割越境でも、大半の児童は住民票移してて
学校の地元在住って設定になっているんじゃないの?
口裂け女騒動のときは
小学校が集団下校になったなあ
唯一の目撃者が名乗り出たら
サリンの第一通報者と
同じ扱いになるのは明らかだな
940 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:37 ID:s/f76nke
>>937 親の自覚が大切だね。一度、子供の通学路を一緒に歩いてみて、
「ここはこう危ないからこうしよう」「こういうときはああしよう」みたいな教育をすると良いよ。
(俺の親はしてくれなかったけど)
事故があった駅には、ホームの下に避難所があったようだけど、
この子はそれを知らなかったんだと思う。
941 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:38 ID:55Kw9Dx8
おまえのやったことは、すべてまるっとお見通しだ!
自首しやがれってんだ・・・え、犯人は駅員じゃないの?
一斉下校と言えば、うちは区境なんだけど、同じ区内の
遠くの端の事件で保護者付き添いの一斉下校になったのに
距離的には至近の隣区の強盗事件(犯人逃亡)では
何もなく、後からニュースで知って青ざめたことがある。
親の見栄のためだけに遠い学校に入れさせられた子供。
>>940 ホームにいるときは
「もし落ちたら、あそこに逃げ込むんだな」とか考えたりするけど
実際、キチガイに押されて落ちたら
結構な高さだから痛いし、パニックで何もできずに轢かれそう
945 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:00 ID:dEul83do
この小学校では、書類上学区内居住だから
遠距離通学の児童を正確に把握してないと
最初報道されていたような・・
その辺が同じ電車通学でも
私立とは学校の管理体制が違うように思う
公立小なら必須の家庭訪問など、
どう対処していたのだろうか?
>>932 しばらくすると「うちは仕事がありますから」と毎日送り迎えできそうな親に押し付ける親が出てくるに100万マグロ
>>945 過去ログ嫁!
区域外通学のkitty親からクレームがあって同様の学校の家庭訪問が無くなったと書いてあったが
ここもそうなのではないのか?
948 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:10 ID:dPmStDgH
>>946 女ってなんでああなんだろうね?
義務とか責任って言葉と無縁で生きてるよね。
極たまに、まともな感覚の人間もいるけど、そーゆう人たちって
凄く生きずらそうで、可哀想だよね。
ある程度以上の教養ない女は、子供産んだら死刑にする事に
した方が世の中平和になるとおおもう。
949 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:11 ID:dClnQdyk
だーれもしらない、しられちゃいけーないー
950 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:18 ID:DvBbStPL
>>939 TBSは間違いなく成長してないから
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てて犯人に仕立て上げるな。
恐ろしい・・・
951 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:23 ID:s/f76nke
>>944 > 実際、キチガイに押されて落ちたら
> 結構な高さだから痛いし、パニックで何もできずに轢かれそう
じゃあ、何もしなければいいでしょ。俺はちゃんと子供に教育するけどね。
952 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:24 ID:KwMJ+gWQ
親のことはさておいて、亡くなった当人がひたすら可哀想。
今朝通りかかったら、目撃者を求める立て看板の足元に、
花がたくさん供えられていたよ。
ご冥福をお祈りします……。
でも言い方は悪いけど、こんな滅多にないような事故の為に
柵作るとか駅員増やすとかできないよな。
>>951 「もし落ちたら」と考えていたとしても
実際落ちてみたら、そう冷静には行動できん
という意味で書いたんだが、
こういう、人の言葉を悪意的に解釈するのがいるから
事件を見ていたとしても、余計な関わりを持ちたくないのもよく分かる
>>954 > 実際落ちてみたら、そう冷静には行動できん
何のために避難訓練があるんだよ。
別に悪いこと言われたなんて思ってないが。
なぜ俺が悪意的解釈をしたという悪意的解釈をするかな?
957 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:28 ID:RhGGRYMK
>>953 備えってのは滅多に起きない事態に対応するためにあるんだよ。
柵つけるくらいは当たり前だろう。
それに転落事故自体は珍しい事故じゃない。むしろよくある事故だ。
959 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 11:33 ID:djxEBpJM
>>957 いや、柵はついてないのが当たり前だよ。
ラッシュ時に柵あぼーんになりませんように
他人の力が加わらないかぎり、落ちたヤシは自己責任でいいんじゃない。
962 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:58 ID:RhGGRYMK
>>958 そうだな。2重扉の方がいいか。
>>959 そうだな、今はそれが主流だ。
駅のホームの設計思想に問題があったのか?
>>960 そんな勢いで押されたら柵なかったら落ちるぞ。
963 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 12:00 ID:djxEBpJM
>>962 設計思想に問題があるんじゃなくて
注意喚起されているのに落ちる方に問題がある。
964 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:11 ID:ryUbRt4W
突如線路上に真空が出現したんだよ。
それで、みなみちゃんは吸い込まれてしまったわけだな。
965 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:13 ID:RhGGRYMK
>>963 転落防止対策は注意するだけ?
駅のホームは、人が落ちやすく上がり難い設計になってるぞ?
>>965 上がりやすくするとそれはそれで関西人が飛び込(ry
967 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 12:16 ID:djxEBpJM
>>965 それが段差である以上、上がるより落ちる方が簡単だと思うが。
968 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:18 ID:SIVVp+ab
塾かなんか知らんが、夜の11時に小学生がうろちょろする現象をなんとかしろよ、小泉!!!
コレはどう足掻いてもカネにはならないだろう。
混雑したホームで弾き飛ばされたんならともかく、ガラガラの
ホームで落っこちちゃったんじゃなあ。。。
971 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:28 ID:RhGGRYMK
>>967 そうなんだよ。
しかも鉄道の段差は大人でも上り難いと感じる高さに設定してあるんだよ。
972 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:29 ID:Ot8N+lE/
柵はあったほうがいいに決まってる。
しかし、時間帯によって利用者がごく少数の駅にはコスト面から見ても無理かと。
とりあえず中央線辺りから設置したらいいんでない?
973 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:29 ID:JaMrovo9
何でもかんでも柵をつけろ、というのはいかにも過保護な日本的発想だよな。
自分の不注意で落ちた時、責任転嫁する奴が多いということか。
ガキの頃、柵だらけの日本のスキー場に馴れた自分は、自然のまま
ガケにも柵がない仏スキー場を訪れて、カルチャーショックを受けた
ことを思い出したわ。
974 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:34 ID:A1CpM7Jt
ところで、ホーム下の待避所ってどうなってんるんだろ?
てか、ここが待避所だって小学生でもわかるように書いてあるんだろか?
もしコンクリート打ちっ放しだけだったら、もしくは漢字で「待避所」なんて
書いてあるだけだったら、JRの責任も大きくない?
975 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 12:35 ID:djxEBpJM
>>971 それは車両の床や乗降口がその高さにあるからしょうがねえべ。
976 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:51 ID:0UmNJzTY
なんでマスコミは
「バランス崩してコケた」って言う普通の発想ができないんだ。
これぐらいの子供って簡単に転ぶだろ。
どんなにしっかりした子供でも、物理法則には逆らえん。
体重のわりにランドセルや教科書が重すぎんだよ。
977 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:51 ID:RhGGRYMK
>>975 そうそう。
今のホームの設計は、電車にあってればそれでよし、って感じで乗る人間の安全対策は
後回しになってたんだよ。別に今のホームが究極のホームってわけじゃないんだから、
安全対策を強化するのは悪い事じゃないだろう。
それこそ大昔のホームなんか、ほんの10cmか20cmしか高さが無かったわけだし。
時代によって変わっていくもんだろ。
安全対策ってのは利用者の危機意識でも出来るもんなんだけどなー。
ま、適当に安全対策やって
事故があった時の損害賠償請求する口実作るのも一つの手か。
979 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 14:11 ID:djxEBpJM
>>977 ちなみに東急世田谷線は改修してホームの高さが
上 が り ま す た 。
まだまだ上がるんじゃない?
980 :
名無しさん@4周年:03/09/25 14:14 ID:anqKv3vU
981 :
名無しさん@4周年:03/09/25 14:26 ID:nbIoFMty
柵や二重扉を設置してなかったからという理由で訴訟が起きた国なんて
世界中探してもありませんね。
>>918 体育館の前の壇上からだって、転落事故はある。柵は無い。
>>921 「少しの努力で可能なものを行わないのは問題である。」
その通りだよ。
電車が通る線路には、絶対に降りない。
もし落ちたら、その対処を考えておく。
安全に利用出来なければ、利用を避ける。
それが少しの努力でしょうが。
個人の努力を怠っていたら、どんな安全対策をしても、追い付かない。
柵を付けたって不十分になるでしょ。
電車や自動車が危険なのは当たり前。
でも電車は、正しく注意して利用していれば、小学生が亡くなるなんて考えられない。
それすらも出来なかったのかと、なんでそんな状態にしてしまったのかと、
今回の事故は、ホント泣けてくる
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "゙ー-、、 / : :!
i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , 、;,
;; ● , ... 、,● ;: やんのかてめぇー
`;. C) ,; '
,;' '.、 -‐-ノ ,;'、
;' ;:
;: ';;
984 :
773:03/09/25 15:15 ID:uusGNCD0
>>982 同意。
>>921の「大気汚染をする車はたくさんあるのだから、他の輸送機器は環境対策などしなくて良い」
という例え話には疑問を感じる。
漏れが言いたいのは、交差点での交通事故はあるいみ「当たり前」のように捉え、鉄道で今回のような事故が起こると
「異常だからすぐに対策しろ」っていうのはどうかなってこと。これもモータリゼーションの影響なのかなぁ…
死の危険をすべて排除しろというのは無理。やっぱり人間、事故でも死ぬ時は死ぬんだよ。相手がトラックだろうが電車だろうがね。
JRも一民間企業に過ぎないしね。それに、柵も難しいんですわ。柵をつけるということは、運転士はいままで以上に正確に
停止位置に止めなければならない。少しでもずれると(いままで容認されていた幅でも)停止位置を直さねばならず、ダイヤに
大幅な乱れが発生することは必至。また、柵とはいえ穴が開いてる以上、落ちる可能性は捨てきれない。
低速でホームに入る京王新宿と、自動で停車するシステムを備えている南北線系列、東急多摩川線は別の話ね。
985 :
名無しさん@4周年:03/09/25 15:41 ID:/V0bnswG
>>984 1 ホーム柵をつける
2 ホーム進入速度は、通過・停止に関わらず15kmまで減速する。
これが出来れば、9割がたのホーム人身事故は防げるだろうね。
あと見過ごせないのが、島型ホームにおける列車通過時の風圧。
反対側に飛ばされるときがあって、物がレールに落ちたことがある。
もしかしたら、反対ホームの列車通過時に、風圧で子どもが飛ばされたという
ことはないか?
このあたりの検証は出来ているのだろうか。
986 :
名無しさん@4周年:03/09/25 15:48 ID:HdXzVvue
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
987 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 15:48 ID:djxEBpJM
>>985 やったって効果は見込めないよ。
むしろ慢性的損失ばかりなので、無駄というより害悪。
988 :
773:03/09/25 16:03 ID:uusGNCD0
989 :
985:03/09/25 16:09 ID:/V0bnswG
>>988 利便性より安全性を優先するんだから、昔の順法闘争のようなダイヤの乱れを
皆は受け入れるんだろう(俺は嫌だが)
ただ、小学校低学年は、小さい子どもだろう。
前半は皮肉っただけだから、あまりマジレスしないで・・・
990 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:12 ID:pkbIUnD7
>>985 理想としては良いんだろうけど、クルマ以上に惰性が多い列車に
「ホーム進入速度は、通過・停止に関わらず15kmまで減速する。」
をやってたら、朝のラッシュ時間帯は5分の1くらいの列車を
間引かなくちゃできないと思う。
ただでさえ超満員で、それをやったらホームに人があふれかえって
柵と人に挟まれ圧死しかねない。
風圧より、うるさいクラクションを何とかしてくれ
いきなり鳴らされるとびっくりしてコケそうになる
992 :
773:03/09/25 16:42 ID:uusGNCD0
>>989 漏れもちょっと言い過ぎた。スマソ。
>>991 同意。最近の新車は、電気で鳴らす柔らかい音になってるけど、京葉線なんかを走ってる電車はまだまだクラクションうるさいよね。
ホームの端歩いてる時に鳴らされると、線路に落ちそうになる
993 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:45 ID:Z6asHUTm
クラクションは登録商標です。
ホーンまたは警笛と..まあ別にいいんだけどさw
994 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:53 ID:5DlPHvNB
柵と柵の間から誤って落ちてしまった。
慌ててホームにあがろうとしたら、柵が邪魔であがれず、
通過列車に轢かれてしまった。
柵を設置したJRに謝罪と賠償(ry
996 :
あ:03/09/25 16:56 ID:v1Rzhaey
セン
997 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:ZqHTmDc0
千田
998 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:rmkhxaWh
1000
999 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:RhGGRYMK
>>979 高さを上げて、どう安全になったの?
高ければ高い程偉いと思ってるだけ?
1000 :
名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:E9jX5zRa
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。