【調査】"WinMX、Winny"ファイル交換ソフト、使用者急増…著作権の「危機」★3

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1☆ばぐ太☆φ ★
★ファイル交換ソフト、使用者急増 著作権の「危機」

・「ロード・オブ・ザ・リング2日本語字幕付き」「踊る大捜査線2」……。
 インターネット上で無料で公開されているファイル交換ソフト「Winny2」で検索
 すると、発売前の映画や、ほんの数時間前に放送された人気アニメ番組などの
 ファイル名が並んでいた。名前と中身が違う偽ファイルも多いが、「本物」も存在
 する。何者かが違法に複製してネット上に流したものだ。

 現在、国内で使われている主なファイル交換ソフトには「Winny」系と「WinMX」系が
 ある。プログラマーが独自に開発したり、外国製のものを日本用に作り替えたりしたとされる。
 民間の調査会社「ネットアーク」(東京都)が開発した、ファイル交換ソフト利用者の
 自動検索システムによると、9月1日現在、交換ソフトを使っているパソコンは
 118万台超。6月の時点では約6万台だったのが、爆発的に増えた。

 利用者が急増した背景には、ADSL(非対称デジタル加入者線)などの普及で、
 大量のデータを高速にやり取りできるインターネット環境が整ったことや、ファイル
 交換ソフトの使用方法を解説した雑誌や本が一般の書店に並ぶようになったことがある。

 同協会は、ファイル交換ソフトを使って著作権侵害が行われていると判断した
 場合は、ファイルを公開した人物に警告メールを送信。悪質な例は警察に情報提供
 して告発も検討している。
 「Winny」などは、交換するファイルを暗号化したうえ、複数のパソコンを経由させる
 ため、雑誌では「匿名性が高い」と紹介されている。しかし、ネットアークの松本直人
 社長は「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは
 可能だ」と指摘する。 (一部略)
 http://www.asahi.com/business/update/0919/100.html

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063986165/
2名無しさん@4周年:03/09/20 15:27 ID:366OzNqT
2
3名無しさん@4周年:03/09/20 15:27 ID:7Pg21vQ+
2222
4名無しさん@4周年:03/09/20 15:27 ID:hR8vCNRN
6
5名無しさん@4周年:03/09/20 15:27 ID:eY46bAbB
へー
6名無しさん@4周年:03/09/20 15:27 ID:2ozZpfEz
kgfdlfuflvlvlivgigipho@h
hoh@h
@oh
7名無しさん@4周年:03/09/20 15:27 ID:vkAbscJq
( ´Д`)ny
8名無しさん@4周年:03/09/20 15:28 ID:hR8vCNRN
7
9名無しさん@4周年:03/09/20 15:28 ID:7tAnaMqM
(`_ゝ´)アッソ
おら、別にDLだけだからいいやんねえ。
10名無しさん@4周年:03/09/20 15:29 ID:g7i7W91h
そのうち誰かが見せしめに吊るされるんだろうな・・・
11名無しさん@4周年:03/09/20 15:29 ID:Aql+YItv
>どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは
>可能だ」と指摘する。
そりゃあ、金と労力と時間さえあればねニヤニヤ
12名無しさん@4周年:03/09/20 15:30 ID:HTl35/2K
【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063956525/
13名無しさん@4周年:03/09/20 15:32 ID:FSCYDaCI
アニメと無修正を落とすのが悪いのか・・・・・・

わかった。キムチで首吊ってくる
14名無しさん@4周年:03/09/20 15:32 ID:9mwjurfZ
15名無しさん@4周年:03/09/20 15:32 ID:WqGMXKL0
あ、Winny起動するの忘れてた
16 :03/09/20 15:34 ID:UHaP1mOx
ネットを高速化する意味ねーじゃん。
17名無しさん@4周年:03/09/20 15:34 ID:Szw37jO1
18名無しさん@4周年:03/09/20 15:36 ID:KiVkhztN
↓逮捕予定
19名無しさん@4周年:03/09/20 15:36 ID:12frN96O
ネットアーク→アークエンジェル→魔乳
20名無しさん@4周年:03/09/20 15:37 ID:S1avI6rW
>>1
もう立てなくていいのに
21名無しさん@4周年:03/09/20 15:38 ID:13Bk4GB1
WinnyでダウンロードしたMP3のファイルと
レンタルして取り込んで個人で楽しんでいたMP3ファイルと
どうやって見分けるんですか?
22名無しさん@4周年:03/09/20 15:39 ID:hE9JQJSA
>>21
ハッシュ
23名無しさん@4周年:03/09/20 15:40 ID:7tAnaMqM
>>21
とりあえずPCの履歴調べれば一発のような。
24名無しさん@4周年:03/09/20 15:41 ID:C2hJXamJ
6月の時点で6万台ってマジ?
25名無しさん@4周年:03/09/20 15:41 ID:sj+u9k84
またHD買ってしまった
26名無しさん@4周年:03/09/20 15:42 ID:B6F/uLD/
>>24
折れはありえない数字だと思うが…。ただ単に調査が徹底してなかっただけじゃない?
27名無しさん@4周年:03/09/20 15:42 ID:q5FZ/EJY
>>23
PCの履歴なんて消去も改ざんも可能。
28名無しさん@4周年:03/09/20 15:43 ID:7tAnaMqM
>>27
でもそれって結構知識必要じゃない?
29 :03/09/20 15:45 ID:nU5GJbaC
また京都かな
30名無しさん@4周年:03/09/20 15:45 ID:81Titr+r
著作権使用の対価支払いを要求する会社はサービス残業させてないんだよね?
31名無しさん@4周年:03/09/20 15:45 ID:+oKNFcu+
>>30
また論点そらしか(やれやれ
32名無しさん@4周年:03/09/20 15:46 ID:WP+8N4E8
ぬるぽ
33 :03/09/20 15:47 ID:nU5GJbaC
5、6人逮捕して晒し上げればいいのに
34名無しさん@4周年:03/09/20 15:47 ID:+L4B2Roh
>技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは
>可能だ」と指摘する。

じゃあ見せしめで誰か逮捕すればいいのに。
35生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 15:48 ID:g/NzMWsH
だからな、共産主義社会にすればいいんだよ。知的財産だけでも。
全国民は、国民としての義務を果たしている限り、国内で作られた製作者が国民公開するとした知的財産(動画、静止画、音楽、ソフトウェア)を好きなだけダウンロードできる。
で、製作者にはダウンロードされた数等に応じて税金から一定の報酬が支払われる。


とかなんとかのたまってみる。
しかし、GNU思想って半分共産主義しょ。
36名無しさん@4周年:03/09/20 15:48 ID:/Xjt7tKH
>>33
先ずお前が一番乗りだな。
37名無しさん@4周年:03/09/20 15:48 ID:otqwqrAB
>>34
このシャチョサンが逮捕する訳じゃないし・・・
38名無しさん@4周年:03/09/20 15:49 ID:PLNLsOdL
>>33
まず手始めにお前さんが晒し上げになってくれ
39名無しさん@4周年:03/09/20 15:49 ID:0S51CwRa
正直ブロードバンドなんてMXのためにあるようなモノ
40名無しさん@4周年:03/09/20 15:50 ID:+L4B2Roh
利用者を特定出来るかもしれないけど転送されてるファイルが違法ファイルかは特定出来る
とは言わなかったんだな。
41名無しさん@4周年:03/09/20 15:50 ID:hRzWIKva
ファイアウォールソフトログでも見てみりゃ分かるが、
何が流れてきているかはわからなくても誰と繋いでいるかはわかる。
通信自体は暗号化されてないからこりゃ一発で
警察からしてみれば本当にやりとりされてなくても
ただこれだけで言い掛かり逮捕も可能
42 :03/09/20 15:52 ID:nU5GJbaC
>35
国はそんなに甘くない。コンテンツ市場活性化を重要な経済戦略としているし
ここらで晒し首が必要だろ。逮捕されるのも一興かw
43名無しさん@4周年:03/09/20 15:52 ID:X0YtIEdy
>35
法的に問題はなさそうだ。
44名無しさん@4周年:03/09/20 15:52 ID:VYU46flG
>>35
じゃその方向で。。。
45名無しさん@4周年:03/09/20 15:52 ID:+L4B2Roh
>>41
ファイルの違法性を示すログが無ければ立件出来ない筈。
46名無しさん@4周年:03/09/20 15:53 ID:0S51CwRa
つーか利用者1800万人とか言ってなかった?
47名無しさん@4周年:03/09/20 15:53 ID://RE7WlS
>>45
捏造もあるしな。
48名無しさん@4周年:03/09/20 15:54 ID:+L4B2Roh
>>35
税金相当上がりそうだね。
49名無しさん@4周年:03/09/20 15:54 ID:81Titr+r
>>31
そらすつもりはないけどね。
ただ、サービス残業という賃金の泥棒は放置で、
著作物の使用料の泥棒は徹底追及ってのは、おかしな話だなあと思っただけ。
どっちも泥棒で犯罪。これは間違いない。
50名無しさん@4周年:03/09/20 15:54 ID:+L4B2Roh
>>46
それはACCSとかがのたまってる報告だろ。そんなに居るはずない。
51名無しさん@4周年:03/09/20 15:55 ID:MdD64UC8
>>41
それで逮捕なんか出来るわけ無いだろ・・・

誰と繋いでるかわかるなんてTCP/IPなんだから当たり前。
そんなことはWinnyの匿名性となんの関係もない。
52名無しさん@4周年:03/09/20 15:56 ID:RJfGCGLr
見のがさん!
  ∧_∧
  (. ・∀・)   | |
 と    )    | |  ガッ
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/  
 (_フ彡        /  ← >>32
53名無しさん@4周年:03/09/20 15:56 ID:+L4B2Roh
P2P使用してるだけで違法性があるって法律作らないと無理。
でもこれからのCELLコンピュータ構想とか考えるとそんなことしたらコンピュータの進歩が止まるけど。
54名無しさん@4周年:03/09/20 15:56 ID:+EmwY4gk
利用者を全員逮捕しろ!!
55名無しさん@4周年:03/09/20 15:56 ID:VYU46flG
>>45
じゃその方向で。。。
56名無しさん@4周年:03/09/20 15:56 ID:PmEo/vfH
著作権不要。著作権を主張するのは、ヴァカかビルゲイツ(同義語)。
57名無しさん@4周年:03/09/20 15:57 ID:hRzWIKva
違法逮捕が得意の警察だから、何かやってくれると思うが
58名無しさん@4周年:03/09/20 15:57 ID:PmEo/vfH
>>53
つーか、そんな法律違憲。
著作権法自体存在が疑問視されている。
59 :03/09/20 15:57 ID:nU5GJbaC
ひびってる奴は今まで相当やってきたんだなw
有料ソフトをさんざん無料で楽しんだんなら
ツケも廻ってくるだろ。犯罪なんだし
60名無しさん@4周年:03/09/20 15:57 ID:X0YtIEdy
この問題、どこに落ち着くんだろうな。
61名無しさん@4周年:03/09/20 15:58 ID:+L4B2Roh
少数でチョボチョボやってりゃあ見過ごしてくれたのにネトランとかの糞雑誌が広めるから社会問題に発展
すんだよ。
62名無しさん@4周年:03/09/20 15:58 ID:PmEo/vfH
>>54
ID:+EmwY4gkは、マイクロソフトの犬。
早く自殺してくれや。
63名無しさん@4周年:03/09/20 15:58 ID:VYU46flG
>>54
おまいが汁。。。
64名無しさん@4周年:03/09/20 15:58 ID:SYvs1py5
アニオタがnyに走る原因を作っている地方テレビを廃止しろよ。
金払っても見れないんだから。
65名無しさん@4周年:03/09/20 15:59 ID:GRzZR5jE
66名無しさん@4周年:03/09/20 15:59 ID:+L4B2Roh
アメリカみたいに使用者何千人も一気に逮捕すれば(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルするけど日本の警察には
そんな数の立件裁ききれる力も量も無いかな。
67名無しさん@4周年:03/09/20 15:59 ID:qrq2X0ug
ネットワークにコンピュータを繋ぐのを禁止にしたらいいんじゃないか?
俺はコンピュータ素人だからよくわからんが
多分ネットワークにつなげなければ良いような気がする
68著作権廃止論者:03/09/20 15:59 ID:PmEo/vfH
>>59
ソフトに有料も糞もあるか。人類共通の財産だ。
誰でも模倣から始めるはず。
69名無しさん@4周年:03/09/20 16:00 ID:xbN6NwvM
>>59
いまは MXで知り合った奴とオフでメディア交換してるので
気にしない。
70著作権廃止論者:03/09/20 16:00 ID:PmEo/vfH
>>60
> この問題、どこに落ち着くんだろうな。

著作権法の廃止(プログラムの著作物概念の撤廃)。
あたりまえだろ。
71名無しさん@4周年:03/09/20 16:00 ID:+L4B2Roh
>>67
そうだね。そんなことしたらどれぐらいの会社が潰れるんだろうね。
72 :03/09/20 16:00 ID:nU5GJbaC
通信回線利用状況から追えないかな。
73著作権廃止論者:03/09/20 16:01 ID:PmEo/vfH
>>66
日本の裁判官も学界も著作権法の存在自体疑問視している。
74名無しさん@4周年:03/09/20 16:01 ID:q5FZ/EJY
75著作権廃止論者:03/09/20 16:02 ID:PmEo/vfH
>>72
プゲラ
そんなに言論の自由、通信の秘密を犯したいか?
のぞき見趣味男よ。
76名無しさん@4周年:03/09/20 16:02 ID:xbN6NwvM
>>72
winnyはその性質上いつも帯域目いっぱいつかってるから
簡単に利用者を特定できるだろう。ただそれはめぼしをつけるまでで、
確固たる証拠をあつめるとなるとどうするのかはよくわからん
77違法促進(・∀・)イイ!! :03/09/20 16:02 ID:yNICnqKF
違法促進(・∀・)イイ!!
78名無しさん@4周年:03/09/20 16:02 ID:3+r8MbQ4
これ以上ビルゲイツ様を侮辱するのはやめて下さい
79名無しさん@4周年:03/09/20 16:03 ID:+EmwY4gk
WinMX逮捕者リスト

名前 性別 年齢 職業 説明
Y.S 男 22 会社員 某社のエロゲーを大量共有して逮捕。
N.Y 男 43 会社員 M$社のソフトを共有して逮捕。
T.A 女 19 大学生 DVD大量共有で逮捕。
H.S 男 20 専門学生 DVD大量共有で逮捕。
M.N 男 32 無職 わいせつ物陳列罪で逮捕。
E.H 男 16 高校生 ア○ビ社のソフトを共有して逮捕。
E.S 男 42 会社員 ア○ビ社のソフトを共有して逮捕。
E.A 女 41 主婦 ア○ビ社のソフトを共有して逮捕。
S.T 女 43 主婦 MP大量共有で逮捕。
N.M 女 37 自営業 大量にMP3を共有し、さらにMXで手に入れたMP3をCDに焼いて販売、逮捕。
T.T 男 19 専門学生 家庭用ゲームのROMを共有して逮捕
O.Y 男 19 専門学生 家庭用ゲームのROMを共有して逮捕
H.K 男 19 専門学生 家庭用ゲームのROMを共有して逮捕
I.S 男 19 専門学生 家庭用ゲームのROMを共有して逮捕
O.N 男 20 無職 DVD,MP3,ビジネスソフト,家庭用ゲームのROMを共有して逮捕
S.K 男 39 会社員 違法コピーで家宅捜索を受ける直前にハードディスクを物理的に破壊したが、押収、復元され逮捕。

現在も月数人にペースで検挙されてます。
詳細が判明次第このページに掲載していきます。
80名無しさん@4周年:03/09/20 16:03 ID:vCu4qeca
ダイヤルアップなので使う気ないです。
81著作権廃止論者:03/09/20 16:03 ID:PmEo/vfH
>>77
憲法違反の法律(そもそもそれ自体無効)に反しても違法とは
いわない。
プログラム著作権保護には正当性はない。
82名無しさん@4周年:03/09/20 16:03 ID:+L4B2Roh
>>76
down側の帯域がめいっぱいになることなんてめったにありませんが。
83生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:04 ID:g/NzMWsH
国民全体で、日本国民の作った情報を利用しよう。
そして、国民全体で製作者を守ろう。
知的財産立国を目指すんだろ?なんか間違ってる?

とまー、国レベルでやるのは難しいやもしれんが、どっかの会社がやらないかな。
ン千円払えば、登録音楽DLし放題。会員から集めたお金を製作者にDL数に応じて分配する。とか
84生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:05 ID:g/NzMWsH
>>69
通常音楽なら無問題だけんど、ソフト、あとDVDは違法だわね。
確か、コピープロテクトされているものをプロテクトはずしてコピーするだけで著作権法違反だったはず。
85著作権廃止論者:03/09/20 16:05 ID:PmEo/vfH
>>83
いらねーよ>障害初潮者。

無体財産は、国民の共有財(コモンズ)だ。
自由利用が原則。対価をとる必然性皆無。
86名無しさん@4周年:03/09/20 16:05 ID:xbN6NwvM
>>82
としても、普通のひとはそんなに一日中ダウン、アップ枠をつかってないよ
87著作権廃止論者:03/09/20 16:05 ID:PmEo/vfH
>>84
その法律がおかしいと言っている。
堂々と争うべきだな。
88名無しさん@4周年:03/09/20 16:06 ID:Osan9w5a
>>60
なぁ、そうだよなぁ。
利用者と著作権者の妥協点は到底見出せない問題に見えるよね。
俺もそう思う。
89名無しさん@4周年:03/09/20 16:07 ID:6dclsqHe
>>65
うわぁぁあああぁぁああ! 恥かしいなぁこりゃ。
90 :03/09/20 16:07 ID:nU5GJbaC
つーかなコンテンツ屋にとっては死活問題なのでな。あるレベルを越えたら
国家権力に叩いてもらうしかないわけでな。みんな生活かけて一生懸命ソフト
創ってるわけだから。ゲーム屋にしろアニメ屋にしろな
91著作権廃止論者:03/09/20 16:07 ID:PmEo/vfH
>>88
クリエィティブはこんなつまらない問題にこだわってない。
コピー業者が著作権を主張している。叩きつぶせばよい。
著作権をなくせば文化レベルが向上する。
クリエィティブの本質は模倣と改変だ。
92名無しさん@4周年:03/09/20 16:07 ID:VYU46flG
>>84
外せるもん外して罪か・・・
93名無しさん@4周年:03/09/20 16:08 ID:xbN6NwvM
まぁ将来的にでてくるコピーワンス番組はかなり難易度がたかいそうなのでテレビ番組の
ファイルがでまわりにくくはなるだろう。透かしも簡単にはとれないし、
アナログでもガードがかってるそうだし。
やぶられたらすぐに別な暗号にかわるともきく。
94名無しさん@4周年:03/09/20 16:08 ID:MdD64UC8
Winnyの仕様をちゃんと理解してる人間は誰もビビって無いと思うよ。
100%違法なファイルをやりとりしてるという証拠は、例え解析されても
掴めないし。Winnyのキモは転送動作だから。

MXの連中は腹くくってるか地下でコソコソやってるから今更だろうしな。
95著作権廃止論者:03/09/20 16:08 ID:PmEo/vfH
>>90
コンンテンツ屋ではなくて、複製物でピンハネいしているコピー屋(著作者でない
著作権者)な。
96著作権廃止論者:03/09/20 16:09 ID:PmEo/vfH
>>92
な、くだらないだろ。
そういう法律がまかりとおっている。
97名無しさん@4周年:03/09/20 16:09 ID:+L4B2Roh
>>95
お前それは違うぞ。
98名無しさん@4周年:03/09/20 16:09 ID:++8N2jdB
118万台って随分多いな。
99著作権廃止論者:03/09/20 16:10 ID:PmEo/vfH
>>97
クリエィティブのヒアリングをやったが、誰もこだわってない。
こだわっているのはピンハネコピー屋稼業の連中。

自分では何も生み出す才能ないクセに。
100生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:10 ID:g/NzMWsH
>>95
CD一枚で実際の製作者に入ってくるのってどれぐらいだったっけなぁ。
101著作権廃止論者:03/09/20 16:11 ID:PmEo/vfH
>>98
卑しいコピー屋はすぐに数字を捏造するのさ。
南京の30万人と同じ。
コピー屋にはチョソ・チャンコロが多いぞ。
102名無しさん@4周年:03/09/20 16:11 ID:Osan9w5a
>>66
立件されたものを起訴するかどうか決めるのは検察だから、
警察に力も量(?)も無いのは当然だぁね。
103名無しさん@4周年:03/09/20 16:12 ID:MdD64UC8
>>98
IPで計算してるから、IPが変われば1台増える。
とういうかそれしか集計方法がない。
104生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:12 ID:g/NzMWsH
>>103
そんなころころ変わるかぁ?ダイアルアップでも無い限り。
ネットワークはよくわからないから、バカの戯言だと思って聞き流してくれていいけど。
105著作権廃止論者:03/09/20 16:13 ID:PmEo/vfH
>>100
著作者のこと?数パーセントだ。
それでも「発表すること」が生き甲斐というのがクリエィティブサイド
(クリエータ、演奏家、補助者)の本音。

ほとんどが、コピー屋の収入。この連中、ゼニに汚い。
106名無しさん@4周年:03/09/20 16:13 ID:NMd5nKHz
winnyやwinmxを紹介している出版社ってどうなの?
雑誌とかでかなり広まったのもあるし、こんな動画、アプリがとれますよ
みたいなことかいてるじゃん。
実際、ファイル名が書いてあってその横に画像で紹介とかしてるんだから
出版社の人はつかまんないの?
107著作権廃止論者:03/09/20 16:13 ID:PmEo/vfH
>>102
> 立件されたものを起訴するかどうか決めるのは検察だから、
> 警察に力も量(?)も無いのは当然だぁね。

違う。検察官=司法試験合格者は、著作権法なんてくだらない
法律だと思ってる。
108名無しさん@4周年:03/09/20 16:14 ID:hRzWIKva
受け取った本人しか組み立てられないのなら話は別だが

スイッチングハブで構成してない場合は単にMACでしか判別できないので
第三者が受け取ることも可能になって
その断片からファイルを組み立てられて中身が判明すれば
いてまわれる
109  :03/09/20 16:14 ID:nU5GJbaC
こういうの最初に検挙するの京都が多い。期待しよう
110生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:14 ID:g/NzMWsH
>>106
そうだなぁ。
ピッキングの方法をデカデカと紹介する本があったら・・・確かにあれだよなぁ。
最近の阿呆どもは「自己責任」という言葉の意味を履き違えている気がする。
111著作権廃止論者:03/09/20 16:14 ID:PmEo/vfH
>>106
言論の自由。
しかも、違法の基礎となる法律自体がおかしいから幇助まで
全く手を出す気はない(司法当局)。

おかしなことになっているのは民事だけ。
112著作権廃止論者:03/09/20 16:15 ID:PmEo/vfH
>>109
できるわけない。
113名無しさん@4周年:03/09/20 16:15 ID:Osan9w5a
>>91
コンテンツを提供しても対価が得られないなら、
長期的には何のコンテンツも生まれなくなるよ。
114生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:16 ID:g/NzMWsH
>>113
ZIP圧縮開発したひとってどれぐらい対価得たの?
115著作権廃止論者:03/09/20 16:17 ID:PmEo/vfH
>>113
そんなことはない。ベートーベンはコンテンツの対価もらってたか?
著作料がないと創造しないというのはコピー屋とビルゲイツの
つくった「つくり話」。詐話ともいう。

引っかかるのは、知能指数の低い連中だけ。
116名無しさん@4周年:03/09/20 16:17 ID:hRzWIKva
「だから全部タダ」


食い物も製品も何もかも




想像できないがとにかくすげえ世界だ
117著作権廃止論者:03/09/20 16:18 ID:PmEo/vfH
>>113
補足すると、モーニング娘。や、つんくは消滅するかも。
それで誰か困るか?
118名無しさん@4周年:03/09/20 16:19 ID:g5u1uuDm
>>105
補助者って何や?
119生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:19 ID:g/NzMWsH
>>115
一応ベートーベンはもらってたんじゃんない?
楽譜の代金とか・・・。
あと、宣伝効果としても大きいし。
ってあの時代の音楽事情なんざ知らないけれど。
120名無しさん@4周年:03/09/20 16:19 ID:LlzV8uFn
>>79
>ハードディスクを物理的に破壊したが、押収、復元され

どうやるのか激しく知りたい。
121名無しさん@4周年:03/09/20 16:19 ID:NWpsGlZX
winnyやMXを使っている奴らをどうして
どんどん逮捕しないんだ?こういう違法行為は厳罰
に処することが最も効果的なのだ
122名無しさん@4周年:03/09/20 16:20 ID:xbN6NwvM
>>115
たとえばwinnyなどによって だれもその作品に金をはらわなくなると
仮定した場合100億円の制作費の映画とかってどうなる?
123名無しさん@4周年:03/09/20 16:20 ID:NrzxvWaL
日本の警察ってホント無能だな
どんどん逮捕しろよ
124名無しさん@4周年:03/09/20 16:20 ID:Z8wyeY2V
共産主義者が混じってるな
ああクセェ臭ェ臭ェ
125名無しさん@4周年:03/09/20 16:20 ID:C9b3ZgoH
1枚3,000円の CD を 1人で買って 1人でイヤホンつけて聴く。合法。
同じく、兄弟二人で 1,500円ずつ出して買って、一緒の部屋で聞く。合法。
別々の部屋で、変わりばんこに聴く。合法。
家族4人で 750円ずつ出して。合法。
友達 10人で 300円ずつ出して、変わりばんこに各自の家で聴く。
ちょっと違法くさいが、コピーしていない以上、合法と思われる。

3,000,000人が 0.001円ずつだして、サーバを立て CD-ROMドライブに入れストリーミングさせ、
特定の 1人しかアクセスできないような完全なシステムを構築したとする。
限りなく違法に近いが、論法としては合法のようにも思える。

まぁたとえこの例が違法になろうが、つまるところ俺のいいたいのは、
CD 1枚 3,000円つーのはいったい何の値段であるのだろう、ということだ。
はっきりいって、著作物に対する対価でなくて、
「いつでも好きなときに聴けるという利便性」 (最後の例で顕著に欠けているもの) への対価でしかない。
要するにネットで簡単に流通できてコスト削減を図れる世界になったのだから、
著作権者に対して支払われる対価は、一人頭微々たるもので構わんはずだ。
126著作権廃止論者:03/09/20 16:20 ID:PmEo/vfH
>>116
> 想像できないがとにかくすげえ世界だ

製造コストのかからない知的創造物はすべてタダになる
というすげえ世界が実現しつつある。インターネットのおかげで。

それにもかかわらず、ぴんはねコピー屋は著作権をふりかざして
その夢の世界を潰そうとする。何の合理的根拠もないのに。

許せるか?
127名無しさん@4周年:03/09/20 16:20 ID:r7KfrpXh
>>120
HDDを分解すれば、激しく空気を吸い込みますよ。
で、派手にクラッシュ。

復元不可能。
128著作権廃止論者:03/09/20 16:21 ID:PmEo/vfH
>>118
実演を補助する者。音楽の著作物でいえばミキサーとか。
129名無しさん@4周年:03/09/20 16:21 ID:hRzWIKva
「ハードディスクドライブ」の中の「ハードディスク」を跡形なくなるまで破壊しないとダメ。
外側だけ壊しても、中にあるハードディスクに損傷がなければ取り出される可能性がある
130生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:21 ID:g/NzMWsH
>>124
MX使ってる時点で犯罪者か共産主義者。
131 :03/09/20 16:21 ID:nU5GJbaC
ただほど高いものはないw
因果は巡るぞ
132著作権廃止論者:03/09/20 16:21 ID:PmEo/vfH
>>121
マイクロソフトの犬は氏んでください。人類の発展のためです。
133名無しさん@4周年:03/09/20 16:22 ID:eKgf5v+H
そのうちMD.CDやDVDプレイヤーにシリアルナンバー入れるようになったりしてね。
134名無しさん@4周年:03/09/20 16:22 ID:VYU46flG
>>125
説明(゚д゚)ウマー
135名無しさん@4周年:03/09/20 16:22 ID:NrzxvWaL
ダウン板とかに書き込んでる奴なんて絶対違法コピーしてるんだから
どんどん逮捕しろ
136名無しさん@4周年:03/09/20 16:22 ID:mFEJLVgA
>>120
プラッタさえ壊れていなければデータの吸出しは可能なハズ。

しかし、業者に頼むとクソ高いサルベージ費用を請求される罠。
137名無しさん@4周年:03/09/20 16:22 ID:hRzWIKva
「コストがかからない」


形にする上で、またはデータにするうえで誰もタッチしてない、
それもまた想像できないすげえ話だ

農作物も知らないうちにできてる、収穫のさいの手間もない


ある意味理想だが
138生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:22 ID:g/NzMWsH
>>132
人類発展のために、「お前今月の給料無しな」とか言われたらどうよ。
139名無しさん@4周年:03/09/20 16:23 ID:DEBUorHV
>>121
さんざんがいしゅつ
140著作権廃止論者:03/09/20 16:23 ID:PmEo/vfH
>>122
テレビとかは広告収入だけで運営できてますが何か?
ベートーベンも同じ方式だよ > 初心者。

必要以上の対価をかけて著作権で縛るくだらない作品は
消えるだろうけどな。いいことだ。
141名無しさん@4周年:03/09/20 16:23 ID:JwU97Bwb
>>131
福引なんだよP2Pは。
逮捕された不幸者が全員の分を払う。
142著作権廃止論者:03/09/20 16:23 ID:PmEo/vfH
>>123
無能なのは、おまいらマイクロソフトとハリウッドだ。
143名無しさん@4周年:03/09/20 16:24 ID:NrzxvWaL
まじめに買ってるやつがアフォ見るだろ
144生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:24 ID:g/NzMWsH
>>140
その広告をカットされた映像がNYで回ってるから問題なのであ?
あー、将来的にの話か・・・。でもどっちにしろねぇ・・・。
145名無しさん@4周年:03/09/20 16:25 ID:mFEJLVgA
>>141
ドラえもんの話で、幸運になるトランプってあったな・・・・

最後の1枚のジョーカーを引いた人間が不幸になるってやつ。
146名無しさん@4周年:03/09/20 16:25 ID:5BGjrrV3
CM・広告料は商品に添加されてますが
147名無しさん@4周年:03/09/20 16:25 ID:LlzV8uFn
>>136
物理的破壊っていうから、プラッタ叩き割ったのかとオモタ。
割れたのはさすがにムリだよねぇ?
148名無しさん@4周年:03/09/20 16:25 ID:jj1hXAh/
だからポエムを交換してるんだって
149名無しさん@4周年:03/09/20 16:25 ID:g5u1uuDm
>>120
ネタだよ。
これまでの逮捕事例は
1:K警察による逮捕劇・・・逮捕者2名
2:G警察による逮捕劇・・・逮捕者1名
ただし、2は著作権法違反ではなく、名誉毀損によるもの。
そして、その元ファイルを作成した人物も後に逮捕されている。
だから厳密には4人と言うことになるのかな。
150名無しさん@4周年:03/09/20 16:25 ID:NrzxvWaL
winny使ってる時点で泥棒
winny使用者は容赦なく逮捕しろ
151名無しさん@4周年:03/09/20 16:26 ID:JwU97Bwb
>>145
ああ、そんな感じだな。
藤子Fは先見の明があるな。
152名無しさん@4周年:03/09/20 16:26 ID:5BGjrrV3
>>149
その数字は報道された(あなたの耳に入った)ものだけだろ
それ以外の例が無いとは言い切れない
153生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:27 ID:g/NzMWsH
物理的破壊ねぇ・・・。
ビルの屋上からコンクリ地面に落としたら、とりあえず復元不可能だと思われ。
154名無しさん@4周年:03/09/20 16:27 ID:xbN6NwvM
>>140
今のハリウッド映画は金額的にはテレビとはくらべものにならないよ。

あと、日本でも今のアニメとかは広告収入だけではやっていけないと
おもうけど。


155名無しさん@4周年:03/09/20 16:28 ID:mFEJLVgA
>>147
電子レンジでチンしなさい。
磁性体さえ破壊すれば、いくら頑張っても復元は不可能。
156 ◆GacHaPR1Us :03/09/20 16:29 ID:tA9onC6e
朝日がどんだけP2Pについて詳しいのか眉唾なんだが。
157名無しさん@4周年:03/09/20 16:29 ID:xbN6NwvM
>>144
おそらく nyででまわる動画に広告をいれてしまうってことを前提にしてるんだろう
けど、それで100億円の映画をまかなうってのはちょっと無理があるきがする。
それ以前に、広告の部分をカットされたもののほうがサイズもちいさくなるので
そちらが流通して、広告付を淘汰してしまうだろうし。
158  :03/09/20 16:29 ID:nU5GJbaC
いいかげん調子乗りすぎなんだよ。雑誌なんかで紹介され幅広く広まったら
とても許容できん。業界が潰れてしまう。既に潰れつつあるが
159名無しさん@4周年:03/09/20 16:30 ID:tVOqDuNS
警察がきた、やべえ

つー時点で退路を断たれたわけだからそこでビルの屋上まで行けるかというと
これがまたなかなかに難しい

CD-Rなんかもリードインに傷つけただけでは読まれる可能性があるので
溶けてなくなるまで焼いて捨ててしまうのがよろしい
160名無しさん@4周年:03/09/20 16:30 ID:Z8wyeY2V
映画はDVDなどが全く出回らないようにしたらいい。
映画館でのみ観覧可能。
161名無しさん@4周年:03/09/20 16:31 ID:5BGjrrV3
>>157
WebのPopup広告なんか嫌われまくって
非表示プログラムなんか出回ってるしな
162森の妖精さん:03/09/20 16:31 ID:6Fyc4H5c
製造段階と規格段階で規制かければ一発解決。

やらないだけなんでしょ。
163名無しさん@4周年:03/09/20 16:31 ID:g5u1uuDm
>>125
著作権法の規定によれば、
第2パラグラフの仮説は完全に違法になるよ。
3百万人もの人間が集まれば
それは特定の個人の集団とはみなしえない。
社会通念に照らしてみればそれは明らかに不特定多数だからね。

ただ、著作権法が許容する複製の範囲は意外に広いから、
一度条文を眺めてみると面白いよ。
164名無しさん@4周年:03/09/20 16:32 ID:JwU97Bwb
>>156
マスメディアのコメントがどこも淡々としてるのが気になる。
担当記者が調べてく内にどっぷりハマってるのでは?とか思う。
ミイラ取りじゃないけど。
165名無しさん@4周年:03/09/20 16:32 ID:hRc+XndF
11+11+11+ジョーカーでイレブンバック革命ってトコ
166生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:32 ID:g/NzMWsH
>>163
元来著作権法は、”著作者”ではなく”著作物”を保護する法ですからねぇ・・・。
167名無しさん@4周年:03/09/20 16:33 ID:JYe3qqz3
>何者かが違法に複製して

複製って言うけど、具体的にどんなソースを
複製したんだ?製品版のDVDが出てる作品なら
ともかく、「踊る大捜査線2」って今公開中
なんじゃないの?
168名無しさん@4周年:03/09/20 16:33 ID:NrzxvWaL
winnyって使っただけで違法コピー共有してる可能性があるんでしょ
雑誌とかで紹介してるの全部逮捕しろ
169名無しさん@4周年:03/09/20 16:33 ID:tVOqDuNS
著作者の権利を認める法
170名無しさん@4周年:03/09/20 16:33 ID:Z8wyeY2V
商売として成立しなくなったら
一体誰が映画とかを作るんだろう?
金持ちが道楽でオナニー映画でも撮るのかな?
171名無しさん@4周年:03/09/20 16:34 ID:lggvgHUM
著作権廃止したら広告の価値も下がっちまいそうだがな〜
需要ってものが物質に関するものだけになっちまわね?
情報媒体が全部無価値になるような
対価を支払ってない以上「お客様」って地位もなくなるな
172名無しさん@4周年:03/09/20 16:34 ID:g5u1uuDm
>>152
まあ君のように一般個人の情報能力の下ではそうだろうけどね。
173名無しさん@4周年:03/09/20 16:34 ID:xbN6NwvM
>>167
アナル公爵とかいうやつは、公開前の映画でもどうやら身内だけでしかみられない
DVDソースのファイルをどこからか入手してそれに字幕つけているらしい。
踊るは
・劇場で録画した
・身内むけのファイルを入手した
などの方法でとってきたものではないだろうか?
174名無しさん@4周年:03/09/20 16:35 ID:JWcpqHd7
いつのまに爵位が上がったんだw
175名無しさん@4周年:03/09/20 16:35 ID:V37VChJ0
>しかし、ネットアークの松本直人 社長は「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、
>利用者を特定することは 可能だ」と指摘する。

この人はスーパーハカーでつか?
176名無しさん@4周年:03/09/20 16:36 ID:VYU46flG
マクドが低迷なのもきっとnyのせいだな・・・
177森の妖精さん:03/09/20 16:36 ID:6Fyc4H5c
>>170
とりあえず無くていいんじゃない?
コンピューターネットワークのお陰で映画産業が成立しなくなりましたって
いったら、その時、みんなで考えるんじゃないの?
カネ出し合うとか、共有やめようとか、広告いれるとか。
178名無しさん@4周年:03/09/20 16:36 ID:JwU97Bwb
>>170
映画館に見に行く層は少なくなっても必ずいるよ。
一般の人だって必ず近いうちにDVDレンタルが出ると
解って映画館に見に行ってるんだから。

「早さ」だけだが。公開前に普及されたらそりゃもうダメ。
179名無しさん@4周年:03/09/20 16:36 ID:49rvVX+R
人類穴兄弟
180名無しさん@4周年:03/09/20 16:37 ID:Tl5yr5lj
>>173
マレーシアとかタイとかなら、電脳街で、公開前の評価版DVDコピーが500円くらいで
売ってるよ。
それをリッピングして送れば、おしまい。
181名無しさん@4周年:03/09/20 16:38 ID:5BGjrrV3
映画は体感シアターにするしかないな
座席が動くやつ
これは家庭では再現できまい
182名無しさん@4周年:03/09/20 16:38 ID:LCu+1vj3
最近見ないので書いておこう。




僕の肛門も共有されてしまいそうです。
183名無しさん@4周年:03/09/20 16:38 ID:tVOqDuNS
彼らは、映画が見たいのじゃなくて「早く見た」ということが大事。
女でもよくいるように、「俺はこの歌集団をマイナー時代から知ってる」ということを誇りたいのと同じ。
184名無しさん@4周年:03/09/20 16:38 ID:JYe3qqz3
>>173
>・劇場で録画した
>・身内むけのファイルを入手した
>などの方法でとってきたものではないだろうか?

こういう場合『複製』って事になるのかね・・・
まあ知的所有権侵害してる事に変わりはないが。
185名無しさん@4周年:03/09/20 16:38 ID:lggvgHUM
>>170は質が下がるって言いたいんじゃ・・・
何を作るにしても質を上げるには金が必要だからな
186名無しさん@4周年:03/09/20 16:38 ID:6p+UfqVK
アナル伯爵は外人の友達から直接もらってるんでしょ >元ファイル
187生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:39 ID:g/NzMWsH
情報共産主義があれなら、有益情報資源を国が買い取るっつーのはどうだろう。
公民館と同じ。国がお金出して立てて、それを自由に使える。
まあ、買取の基準やら云々でまた難しそうだけど。。。
188名無しさん@4周年:03/09/20 16:39 ID:A0ZDEE3Y
なんか

nyやってると
資本主義が崩壊する音がするな。

1週間で120GB一杯にしちまった・・
キャッシュ無し、うpファイル無しで。
189名無しさん@4周年:03/09/20 16:39 ID:g5u1uuDm
>>166
君がどこの国の著作権法を指しているか知らないが、
少なくとも日本の著作権法は
文化の発展の為に著作者の権利の保護を目的としているよ。
190名無しさん@4周年:03/09/20 16:39 ID:jj1hXAh/
ボクの彼女が共有されてしまいました。



浮気するなよー!
。・゚・(ノД`)・゚・。
191生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:39 ID:g/NzMWsH
>>186
ところでアナルって”男爵”じゃなかったっけ?

どうでもいい話だが
公爵>侯爵>伯爵>男爵
でいいんだっけ?
192名無しさん@4周年:03/09/20 16:40 ID:SDoblj24
まだMXなんてやってるやついるの?
nyのが便利だろ、やりとりとかするの面倒だしさ
193生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:40 ID:g/NzMWsH
>>188
だから共産主義に・・・

とかまたホザいてみる。
情報資源だけならその価値はあるかもに。
194名無しさん@4周年:03/09/20 16:40 ID:9WNomtAl
とりあえず
映画は、映画館で見たい。
とだけ言っておく。
195名無しさん@4周年:03/09/20 16:41 ID:tVOqDuNS
東南アジアで売られているコピーは
いったいどこから手に入れてくるのかわからないが、
映画そのものより、そっちの事情のほうが面白そうな気もする
196 :03/09/20 16:41 ID:jdgF6beT
俺のはなぜか映らないものばかり。
何が悪いんだ?音だけや裏もんのAVとかばかり。
197名無しさん@4周年:03/09/20 16:41 ID:5cYsvhmy
前科3犯 拘留は5回経験のぼくは、こんなション弁罪なんともありません。
お金もありませんので民事も平気です。
それよりモー娘トイレの本物を流して下さい。
198名無しさん@4周年:03/09/20 16:41 ID:BMCgzs+A
100人位逮捕してTVで経歴、フルネーム、顔写真を公開すれば
利用者なんて半減するだろうに
199名無しさん@4周年:03/09/20 16:41 ID:9WNomtAl
>>196
がんばれよ
200名無しさん@4周年:03/09/20 16:42 ID:S16nNatx
エミュロムの時も割とあっさり一人捕まって光の速さで全滅したからなあ。
なんともいいようがねーやね。
特定できて捕まえたいんだったら、あいうえお順にしょっぴけばいいんだよ。
なんでしないんだろ。
201名無しさん@4周年:03/09/20 16:42 ID:A0ZDEE3Y
やっぱ欲しいCDとかは買うな
歌詞カードに3000円掛けてると思えばいいもんだ
202名無しさん@4周年:03/09/20 16:42 ID:g5u1uuDm
>>198
知事選立候補者の政見放送みたいになりそうだね。

203生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:42 ID:g/NzMWsH
第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
”もつて文化の発展に寄与することを目的とする。”
(´・∀・`) へぇー・・・
204名無しさん@4周年:03/09/20 16:42 ID:VYU46flG
>>196・・・
205名無しさん@4周年:03/09/20 16:42 ID:PPCzhyLp
>>196 特別だよん、「コーデック」でググる。
206名無しさん@4周年:03/09/20 16:42 ID:EkLP3JJr
映画、潰れるんでない。
娯楽の形態ってのはどんどん移り変わるから、そういうものかも。
また、映画なんぞよりずっと面白い娯楽が出るよ。次から次へと。
207名無しさん@4周年:03/09/20 16:43 ID:SDoblj24
大手レコード会社に所属して、テレビなどで大々的にプロモーションして、
様々な話題作りをしないと儲からないCD業界だもんな。
208名無しさん@4周年:03/09/20 16:43 ID:JYe3qqz3
マトリックスリローデット、劇場で観る気にはならんかったけど
IMAXシアターでは観たいかも・・・
209名無しさん@4周年:03/09/20 16:43 ID:g5u1uuDm
>>203
またひとつ賢くなったね。
210名無しさん@4周年:03/09/20 16:44 ID:pEpI7Tdv
公候伯子男
こうこうはくしだん
211名無しさん@4周年:03/09/20 16:44 ID:jj1hXAh/
そもそも音楽で飯食うっていうのが可能になったのって
いつ頃からなんだろう?
212名無しさん@4周年:03/09/20 16:45 ID:pBJzfkXh
同人誌とエロ動画だけなんで
勘弁してよ
213名無しさん@4周年:03/09/20 16:45 ID:5BGjrrV3
大衆が音楽を求めだしてから
214生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:45 ID:g/NzMWsH
>>211
プログラムで飯食えるようになったのも最近だしなぁ・・・。
まぁ俺の生まれる前の話だが
215 :03/09/20 16:46 ID:nU5GJbaC
>188
おまい監視されてるんじゃないのかw
著作権を侵害すると罰則は3年以下の懲役か300万円以下の罰金。
知らなかったでは済ます事は出来ない。見つかれば大人子供に関係なく刑は執行される事になるだろう。
216名無しさん@4周年:03/09/20 16:46 ID:LkmwYPa7
nyやってる人達は 得してるけど、いろんな意味で日本の経済活性化のの邪魔になってると思う。
景気が悪いって嘆く奴ほどやってるんだろうし、やりたくなる悪循環な感じがする。

守るべきものは守らないといけないのでは?
217名無しさん@4周年:03/09/20 16:46 ID:JYe3qqz3
そうだ、漏れは個人撮影のエロ動画しか
集めてないので勘弁してくだそい。
218名無しさん@4周年:03/09/20 16:46 ID:ty6Z/67R
>>175
ネットアークなめんな
219名無しさん@4周年:03/09/20 16:46 ID:lggvgHUM
映画は終わるだろうな〜
ゲーム業界も危ういかな
音楽はどうだろう・・・・やっぱ潰えるかな
ヲタ界だけは平穏そうだ(アニメとエロゲは逝くだろうが)
220名無しさん@4周年:03/09/20 16:46 ID:mAp0EkcS
ホモビデオ掴まされたのに、逮捕なんてあんまりだ。
221名無しさん@4周年:03/09/20 16:47 ID:6p+UfqVK
222生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:48 ID:g/NzMWsH
>>219
できた当時から無料だったものは生き延びるんじゃないでしょうか。
音楽・ソフトウェアは生き延びると思われまつ。
映画・ゲームは逝くでしょうね。
223名無しさん@4周年:03/09/20 16:48 ID:81Titr+r
>>73
存在って言うか、その内容やあり方に問題があるって事では?
知的財産に権利を認める事は必要だよ。
ただ、そのためのルールにいい加減なところが多いってだけで。
224名無しさん@4周年:03/09/20 16:48 ID:pEpI7Tdv
日本映画を上映している劇場を
仮眠室代わりにする人間を知っている
225名無しさん@4周年:03/09/20 16:48 ID:jkj7B/7m
>>219
エロゲが一番平気な気がする。
グッズ目当てのヘビーユーザーがいるし。
制作費がめちゃ安なソフトなら、売り上げ300本ぐらいで元取れる事もあるし。
226188:03/09/20 16:49 ID:A0ZDEE3Y
>>215


それが今は

HDD買う金がなくてやってない w
227名無しさん@4周年:03/09/20 16:49 ID:tVOqDuNS
なんだったか、何かのニュース番組で見たが
サングラス、イカ帽、ヒゲ、唇ピアスという、見てくれはいかにも無職ってな感じの子供集団(年齢不詳)が
「誰がどんな手を使おうとも必ず突き止められる」と言ってた通報専門集団を見た
228名無しさん@4周年:03/09/20 16:50 ID:ul1mEh+3
カスラックの既得権益を守る必要はない
229名無しさん@4周年:03/09/20 16:50 ID:JYe3qqz3
つーか著作権とかと関係ないファイルばっかり
遣り取りされるようになって、それが娯楽として
成立するようになっても、それはそれで困るんだろ?
230名無しさん@4周年:03/09/20 16:50 ID:lggvgHUM
>>222
いや、そりゃ生き延びはするだろうけど
質の維持はできるのかな〜と
映画もゲームも質さえ気にしなけりゃいくらでも作れるだろうし
231名無しさん@4周年:03/09/20 16:51 ID:Osan9w5a
>>216
ただね、HDDの増設などのPCへの投資、
光回線を導入などのネットへの投資
は意外に景気には貢献しているかもよ。
目的がよろしくないので
倫理的な部分では好ましくない経済効果だろうけど。
232名無しさん@4周年:03/09/20 16:52 ID:VYU46flG
>>230
ハリウッドに質を求めるのは(略
233生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:53 ID:g/NzMWsH
>>230
ソフトに関しては、とりあえずLinuxレベルのOSは残ります。
234名無しさん@4周年:03/09/20 16:53 ID:tVOqDuNS
ディズニーはディズニーで「著作権切れの物を使って作品作るが、自分らの著作権は大いに活用」
カスはカスでアレだし


七人のマラサイとかは来年で切れると思うが、ディズニーのマネして+20年にしたがってるようだし
235名無しさん@4周年:03/09/20 16:53 ID:IvJjVRrh
じゃあOpennapを有料にしてその金でジャスラックに著作権料はらえばいいんじゃない?
つまりMxは有料ソフトになってファイル回し放題ってこと。もうこれ以上増えるより金払ったほうがいいだろ。

そうなるとナップスターが可哀想になるが(藁
どうせこの2つのソフトが消えてもこいつらはFTPでやってきそうで怖い
236名無しさん@4周年:03/09/20 16:53 ID:IvJjVRrh
じゃあOpennapを有料にしてその金でジャスラックに著作権料はらえばいいんじゃない?
つまりMxは有料ソフトになってファイル回し放題ってこと。もうこれ以上増えるより金払ったほうがいいだろ。

そうなるとナップスターが可哀想になるが(藁
どうせこの2つのソフトが消えてもこいつらはFTPでやってきそうで怖い
237名無しさん@4周年:03/09/20 16:53 ID:8GypTHTz
今こそ紙芝居屋復活。
238名無しさん@4周年:03/09/20 16:54 ID:LCu+1vj3
面接官「特技はWinnyとありますが?」
学生 「はい。Winnyです。」
面接官「Winnyとは何のことですか?」
学生 「ファイル共有ソフトです。」
面接官「え、ファイル共有ソフト?」
学生 「はい。P2Pソフトです。著作権保有者に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのWinnyは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。K察が襲って来ても逃げられます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるようなK察はいません。それに著作権のあるファイルを共有するのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、K察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「業者全員に100億以上損害を与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに100億って何ですか。だいたい・・・」
学生 「100億円です。100億エソとも書きます。100億円というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。Winny。」
面接官「いいですよ。使って下さい。Winnyとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「どうだ。どんどん落ちてくるだろ?最新ゲーム、映画もろもろ・・・ホラ、俺の共有ファイルも見てくれよ!」
面接官「・・・ここはACCSだよ?」
239名無しさん@4周年:03/09/20 16:54 ID:NrzxvWaL
高い高いってお前らが泥棒ばっかりするから
まじめに買ってるやつのところにしわ寄せがくんだよ
ふざけるな
240名無しさん@4周年:03/09/20 16:54 ID:WjsAhSLF
うわぁw
241名無しさん@4周年:03/09/20 16:55 ID:SDoblj24
優秀な音楽家なら複製屋に頼らず生きていけるだろうが、
無能な奴まで複製屋とマスゴミにぶら下がって生きていこうとしてるからアレなんだろうな。

役者だって演出家だって監督だって舞台があるだろうがよ。
複製して儲けようという時代は終わったのだよ。
242名無しさん@4周年:03/09/20 16:55 ID:Osan9w5a
>>230
そう!質。
対価が製作者に支払われないシステムになれば、
仮にコンテンツの消滅は免れたとしても、
質の低下は免れないよね。
よね。
243生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:55 ID:g/NzMWsH
>>239
昔っから言うじゃない。

正直者がバカを見る。
244名無しさん@4周年:03/09/20 16:56 ID:Osan9w5a
やべ、IDはおっさんだ。
245名無しさん@4周年:03/09/20 16:56 ID:vyrWq+bk
winnyのどこが匿名性なのかと・・・

netstatのコマンドも知らないやつらばかりか?
246名無しさん@4周年:03/09/20 16:56 ID:tVOqDuNS
コピー横行
「コピーのせいで売れなくなった、だから値上げ」

コピーが100%なくなりました
「誰も彼もが金を出すんだからちょっとくらい高くしてもいいだろ。だから値上げ」




安くなることは100%ない
247名無しさん@4周年:03/09/20 16:57 ID:49rvVX+R
WinnyはP2Pか?

すでに時代はWinoz!
248:03/09/20 16:57 ID:kvUcSmXc
>>244
おっさん君w
249名無しさん@4周年:03/09/20 16:57 ID:/G0LSFGf

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |  ちょ、ちょっとまって!いま>>19が何か言った!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.   ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /             
250名無しさん@4周年:03/09/20 16:57 ID:SDoblj24
ウニーからブレイクしたバンドなんて出てきても不思議じゃない世の中だもんな
251名無しさん@4周年:03/09/20 16:57 ID:wH5GrZBq
まぁ高いから買わないでファイル交換ソフトで落とすとか言ってる奴は
例え安くなっても結局買わないよ
252名無しさん@4周年:03/09/20 16:58 ID:roqm5gTB
>>245
おめでとう。
253名無しさん@4周年:03/09/20 16:58 ID:5BGjrrV3
>>246
需給曲線を勉強してくだちい
254生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:58 ID:g/NzMWsH
>>244
すげー・・・。
255生涯初心者 ◆zPDVctO00E :03/09/20 16:58 ID:g/NzMWsH
>>245
netstopコマンドなら知ってますが?
256名無しさん@4周年:03/09/20 16:59 ID:yDK3exh+
増設したHDDもダウソして集めたポエム集でいっぱいになりますた。
257名無しさん@4周年:03/09/20 16:59 ID:6p+UfqVK
Q:Winnyとはなんですか?
A:2ちゃんねる内で開発中の、斬新なP2Pファイル共有ソフトです。

Q:Winnyの使用料はいくらですか?
A:個人利用なら制限無しの完全フリーソフトです。
  企業・団体の利用は試用期間なしのシェアウエアで利用料は1億円です。
  (将来は個人利用でもシェアウェアになる予定です)

Q:なんのためにWinnyを使うのですか?
A:Winnyの新しいヴァージョンを落としてソフトをヴァージョンアップさせるために使います。

Q:Winnyをヴァージョンアップさせる目的は何ですか?
A:常に最新版のWinnyを使うためです。

Q:最新版のWinnyを使うメリットは何ですか?
A:主に、Winnyのヴァージョンアップがしやすくなります。

Q:その他の利用可能な機能や使用目的はありますか?
A:P2PBBSが使用できます。またWinny以外のファイルも共有することが出来ます。
しかしそれらはこのソフトの目的とするところではなく、あくまでもWinnyの新ヴァージョンの配布が主です。

Q:今後のヴァージョンアップの予定はありますか?
A:詳しい予定は書けませんが、年内にはBBS機能を更に充実させたWinny 2系が発表されます。
3年以内には完全シェアウェア化、5年以内に実体化・電子化モジュールの組み込み、
10年以内に大気圏離脱、20年以内には外宇宙に行けることを目標に開発を進めています。

47氏談(上記は予告無く変更、中止される場合があるそうです)
258名無しさん@4周年:03/09/20 16:59 ID:tVOqDuNS
スーファミ時代はコピーなんぞ、今より遥かに少なかったが
ROMの値段差し引いても高すぎ。
259名無しさん@4周年:03/09/20 17:00 ID:MRdc+0b4
【母乳】若妻の交尾4-12.mpg 798,010,979 aae7d23bc9fdee1e82309fae7axxxxxx
【母乳】早乙女美沙 熟れつ娘.mpg 610,738,176 4ab5cd817841d043ac0ebe6e05xxxxxx
【母乳】新田利恵 母乳物語Vレズ 終盤男乱入☆.mpg 604,772,156 f271a1457301fb26ab15b748cbxxxxxx
[AV]じ 樹里あんな 「V&R母乳」 58分01秒.mpg hT7vzkpICF 558,694,400 b44484213eaee4223a1ee0c8f4xxxxxx
魅惑の母乳ミセスEちえみママ(lactating).avi q0fe4pYNVN 557,525,016 df4fa502e839e8481008039d3exxxxxx
【母乳】紅華 乳白色の絆4.mpg 526,481,132 f16924544f5673736444201601xxxxxx
【母乳】エゲツない乳首 母乳をとばす.mpg 509,654,958 02c3f702481fe536dab54ba0f4xxxxxx
【母乳】的場利恵 義母乳.mpg 470,548,484 0db7b69092c87545798c1e08edxxxxxx
(母乳) 母乳とスペルマ 妊婦とセックス(医師が妊婦をレイプ、この人よくこんなビデオにでたね。赤ちゃんがヤバイ?).mpg e2HF9kFUNT 458,729,420 238bb920e64e63d1892528c163xxxxxx
母乳とスペルマ 〜妊婦とセックスやっちゃいました【無修正】.mpg 458,729,420 31bf6a6d4f54ac09501ea5a57fxxxxxx
【妊婦】【無修正】 母乳とスペルマ 〜妊婦とセックスやっちゃいました〜.mpg 458,729,420 4b882d09d46eb638c4804acc56xxxxxx
【母乳】おっぱい見せて下さい集・妊産婦のみ25人.mpg 458,571,780 9d1deb7a75758ffdacf1d4efc5xxxxxx
奥様母乳搾り27 サヤカさん27歳B100 Iカップ.mpg 319,568,592 00cf2dbf6bb00cf81846a3ae07xxxxxx
アロマ レズと母乳と接吻と.mpeg 929,616,998 01fa3f2ad9fa77c42dda23e518xxxxxx
(エロ動画) (無修正) 熟女 魅惑の母乳ミセスC千尋ママ30歳.mpg 726,023,196 f9b656268778bacf83a4a4fa86xxxxxx
母乳まみれSEX22歳ヤンママ.mpg 703,832,250 c1d6ab5c608f109becae291814xxxxxx
260名無しさん@4周年:03/09/20 17:01 ID:8GypTHTz
>>250
正直、違法に曲使用しているFLASHとかで
CDを買ったって人も少なく無いと思う。
261名無しさん@4周年:03/09/20 17:01 ID:MRdc+0b4
8月公開
[映画]2003-08-02 Pirates Of The Caribbean 日本語字幕 脳内脚本 ちんこ王子.avi 754,919,424
[映画] パイレーツ・オブ・カリビアン Pirates Of The Caribbean 日本語字幕 脳内脚本 ちんこ王子 1CD.avi bU5N4bU2NI 732,895,232
[映画]2003-08-02 ハルク -The Hulk- 1CD (日本語字幕)[Divx5.05].avi 736,526,616
[映画] アンダカバー・ブラザー -Undercover Brother (日字幕).avi 735,338,496
[映画] 英雄 Hero (2003.08公開)(日本語字幕)[90m01s 640x304 DivX5].avi goXb1kxAEt 728,829,952
(映画)[200308] 28日後 -28 Days Later-(日本語字幕版) [ 512x288 DivX 5.0 ].avi HEs4ESsMka 734,341,120
[映画]2003-08-23 ファム・ファタール FemmeFatale 日本語字幕 .avi 735,373,312
[映画]2003-08-23 ワイルド・スピード2 - 2 Fast 2 Furious日字幕.avi 734,259,200
[映画] スウェプト・アウェイ -Swept Away-(日本語字幕 石油ス⊥ーブ&ピカチュウ)[576x304DivX5.05].avi 734,187,520
[映画] セクレタリー -SECRETARY-(日本語字幕 by (69´Д`)ハァハァ)DivX5.avi FrkYmtFWS6 700,379,136
[映画] デス・フロント -Death Watch-DVDRip(日本語字幕by台風&ふまきら)[94m42s 640x272 DivX5].avi 734,906,368
[映画]2003-08-30 アダプテーション Adaptation(日字幕).avi 715,978,752
9月公開
[映画]2003-09-予定 閉ざされた森 BASIC (日本語字幕 by evenEruza+稲葉).avi 736,079,872
[SUBBED_JP] The League Of Extraordinary Gentlemen - TS-Centropy(fixed sub-Analko_Toda)..wmv 7hLhHIQ9LK 732,505,836
[映画] フォン・ブース Phone booth(2003年秋公開予定_DVDRip.XViD-DVL).avi 734,361,600
[映画] トゥームレイダー2 - Lara Croft Tomb Raider The Cradle of Life - 1CD (TS-Centropy日本語字幕byアナル&Bob).avi 9ik73ewF1B 734,177,280
[SUBBED_JP] Lara Croft Tomb Raider The Cradle Of Life - TS-Centropy(sub-AnalBaron&Bob).avi 7hLhHIQ9LK 994,896,050
262名無しさん@4周年:03/09/20 17:02 ID:SDoblj24
>>260
トゥートゥートゥマシェリーマーシェーリー
263名無しさん@4周年:03/09/20 17:02 ID:wV5XUG8u
ちなみにタイーホされると刑事だけで懲役3年罰金500マソ
民事は天井知らず
264名無しさん@4周年:03/09/20 17:02 ID:roqm5gTB
>>259
何のマニアやねん!
265名無しさん@4周年:03/09/20 17:03 ID:MRdc+0b4
[PS2][DVD](030904)機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 (ISO+MDS)(起動確認済み).part1.rar,,0,0,b66ff392b90a9ca51f68d1fef0argtfd,1
[PS2][DVD](030904)機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 (ISO+MDS)(起動確認済み).part2.rar,,0,0,e25785f7d205d0cf571db78f8275fafn,1
[PS2][DVD](030904)機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 (ISO+MDS)(起動確認済み).part3.rar,,0,0,9d6d8a844c322bb53bdeba9e029al40g,1
[PS2][DVD](030904)機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 (ISO+MDS)(起動確認済み).part4.rar,,0,0,230021338e3639bb025d376690s042dp,1
266名無しさん@4周年:03/09/20 17:03 ID:ju+S0Gk3
Winnyの場合、どうやって利用者を特定できるわけ?
それが違法ファイルである証拠はどうやって判断するわけ?

家宅捜索令状でも無ければ無理じゃないの?
しかもそんな令状でるわけが無い。

どうやって特定するの?
267名無しさん@4周年:03/09/20 17:04 ID:LkmwYPa7
>>251
そのとおり〜絶対買わないよねw
>>239の言うとおり真面目に買ってる奴が損してると思う。
損してると言うよりアホらしくなるだろうね。

268だったらいいな:03/09/20 17:04 ID:tVOqDuNS
逮捕されて何もかも失った挙句
大きいテロに走る「気合のはいった人」増加
269名無しさん@4周年:03/09/20 17:04 ID:wV5XUG8u
〜ノード探索システムについて〜

P2P実態解明へノード自動探索システムが稼働
ネットアークは7月14日、日本国内のP2Pファイル交換ネットワークを調べるP2Pノード自動探索システム「P2P FINDER」の稼働を開始したと発表した。
国内で最も利用されていると見られる「WinMX」「Winny」が対象。過去1回以上ファイル交換を行ったホストの数を集計していく。一度見つけたノードはその後加算せず、新規発見したノードを追加していく。国内かどうかの判断は日本語キーワードとIPアドレスを基準にしている。

調査結果は毎月情報公開し、著作権管理団体らと連携して著作権侵害行為の防止を支援するとしている。同日時点のノード数は20万5997。同社は今年6月、国内のP2Pソフトユーザーは6万人以上だとする調査結果を発表している。(ZDNet)
270名無しさん@4周年:03/09/20 17:05 ID:roqm5gTB
>>266
秋葉原の路上で職質とか。
271名無しさん@4周年:03/09/20 17:05 ID:JkfCkgDl
映画は見に行かない奴は行かない。
CDもDVDもソフトも買わない奴は買わない。
本当に欲しいもの、見たいものは金出すもんだよ。
映画は映画館の迫力は段違いだし、DVDも大画面で見られるし画質も音質も最高。
CDもファンならジャケットが欲しくなる。

売上の低下をこういうもののせいにしているのは、営業努力の怠慢に見えるな。
ソフトなら体験版、CDなら試聴をもっと充実させる、企業努力で価格を安くするなど、や
れる事は山ほどある。
決算期に合わせて無理に作るような行為も時代に合っていない。
今まで買ってくれたからとユーザーに甘えて、粗悪とわかっていながら高く売り、
ネットで修正版をアップすればいいだろう、バージョンアップ版を売ればいいから、という
考えも捨てるべきだろう。どこのソフトとはあえて言わないが…。

そもそもCDなんか昔に比べてミリオンセラーが多く、売れているものは十分に売れている。
映画にしたって観客動員も興行収入も最近10年の映画がベスト5を占めている。
衰退しているとか騒ぐ前に、売れているものは売れていると自覚して努力して欲しいね。
これでは街の商店街が売れないのを政府のせいにしているようなもん。
272名無しさん@4周年:03/09/20 17:06 ID:VYU46flG
>>271 だな
273名無しさん@4周年:03/09/20 17:06 ID:wV5XUG8u
ファイル交換ソフト「Winny」でビジネスソフトを交換していた疑いで2人の学生が逮捕された。捜査に協力
したコンピュータソフトウェア著作権協会は,「日本の著作権保護法では,ファイル交換ソフトの著作権
侵害行為を摘発することが可能だ」と強調した。
【国内記事】 2003年3月28日 10:55 PM 更新


 既報の通り,コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)によれば,ファイル交換ソフト「Winny」
でビジネスソフトを交換していた(または交換可能な状態にしていた)として,著作権法違反
(公衆送信権の侵害)の疑いで,2人の学生が逮捕された。

 ACCS事業部事業調整課の葛山博志課長は,「京都府警ハイテク犯罪対策室などと,Winnyで著作物
をやり取りしていた10人をマークしていた。今回逮捕されたのは,その中でも特に悪質だと判断された
ユーザーだ」と説明する。

 「悪質」の判断基準は,1)交換可能な状態になっていたアプリケーションの数,2)そのアプリケー
ションを交換可能な状態にしていた期間――などである。容疑者の1人である東京都杉並区の大学生(19)
は,約100タイトル(総額700万円相当),ファイル数にして2400ファイルを送信可能な状態にした疑いで,
もう1人の専門学校生(20)は,「Adobe Photo Shop 6.0日本語版」など500以上のファイルを送信可能な
状態にしていた疑いが持たれている。

 なお,Winnyで共有できるファイルは最大で1001個。そのため,「この大学生は常に2400個のファイル
を交換していたわけではなく,常に1001個のファイルを共有可能な状態にしていた」(葛山氏)のだと
いう。

274名無しさん@4周年:03/09/20 17:06 ID:SDoblj24
高い金払って商品を購入したり映画を見る人は、
映画館という場所で楽しんだり、品質の良い商品がほしいか、
共有ソフトへの投資や手間を惜しんでいるだけ。

品質が悪くても目的とするコンテンツが欲しければ、
昔からテレビの音を録音するなり色々な方法はあったわけで
275名無しさん@4周年:03/09/20 17:07 ID:tVOqDuNS
利用者.............................簡単に特定可能
流れているもの............横取りキャプチャ&レジューム
276なつくん:03/09/20 17:07 ID:soHLk6Gp
>>266
ネットワークに接続するには
必ずプロバイダを通るわけです。

プロバイダは警察の情報開示要求には従わなければならない。

つまり、どの場所から違法ファイルを落としたか?あげたか?
という事まではわかるはずです。
277名無しさん@4周年:03/09/20 17:07 ID:wV5XUG8u
ファイル交換ソフトによる著作権侵害については,米国などの事例からいうとまだまだ論争的な部分
がありそうだが,この点についてACCS専務理事・事務局長の久保田裕氏は,「ファイル交換ソフトを利用
した著作権侵害行為について,(日本国内では)法律的に議論する余地はない」と言う。
 というのも,日本では1997年(平成9年)の著作権法改正で,実際に送信が行われなくても,
著作物を無断で送信可能な状態にする(「送信可能化」という)だけで著作権の侵害になることが
規定されているからだ。今回はこれをファイル交換ソフトでの著作権侵害に適用したことになる。
「先進国の中でもファイル交換ソフトに対応可能な著作権保護制度を実現しているのは日本と
オーストラリアだけ」(久保田氏)だという。

 久保田氏は,WinMXを利用した著作権侵害行為について,「著作権侵害行為は,人の目につかない
ところで行われることが多いが,WinMXを手に入れれば,誰でもソフトをダウンロードすることができる
。公に違法行為をやっているのだ。路上で海賊版を販売するのと,流通する規模も較べものにならない。
同じファイル名のソフトが何十本も共有されている。極めて悪質だ」と斬り捨てる。

 「2ちゃんねるでは,“摘発してみろ”という挑発的な書き込みもあったが,これで本当に摘発される
ことが分かったはずだ」(同氏)。

 さらに,今回,逮捕された2名の学生のうち,専門学校生には,多数のMP3形式の音楽ファイル
を交換可能な状態にしていた容疑も持たれている。葛山氏は,「今後は,ビジネスソフトに限らず,
ゲームや音楽ファイル,動画データなども取締りの対象になっていくだろう」と警告した。
278名無しさん@4周年:03/09/20 17:07 ID:8GypTHTz
ゲームなんかは、違法性も何も無い自らが出した体験版で
糞だったから回避とかよくあるしなぁ。

質の悪い物は、流れていようが流れていまいが相手にされない。
279名無しさん@4周年:03/09/20 17:08 ID:IcEpUAHq

なんかここ馬鹿が多いな
280名無しさん@4周年:03/09/20 17:08 ID:jzWJfX0q
大体
ソフトダウンロードして使っている奴みたことねぇよ?
大体Winny使ってる奴はフリーソフトのいい奴知ってるし
被害あんのはビル君くらいやろ?
マンガも一度読んだことある奴ばっかやし
音楽も聞きたいのはレンタルするやろ
映画・アダルトが問題だよなぁ〜
281名無しさん@4周年:03/09/20 17:09 ID:roqm5gTB
>>273
それ、2001年10月のMXでの逮捕の記事を
日付を変更しWinnyに書き換えただけじゃん。
282名無しさん@4周年:03/09/20 17:09 ID:ju+S0Gk3
>>276

どうやってプロバイダが特定できるの?
283名無しさん@4周年:03/09/20 17:09 ID:z3N0Dhfp
まったく、わかっていないんですが、
これを利用すると、自分のパソコンのファイルが全部他人からも見られてしまうということですか?
284なつくん:03/09/20 17:09 ID:soHLk6Gp
>>271
それは少し一方的な理論すぎる気が致します。

本当に欲しい物しか売れない状況になると
著作権で食っている会社は軒並み倒産するしか無いという事です。
285名無しさん@4周年:03/09/20 17:09 ID:5BGjrrV3
>>280
狭い世界ですね
286ドカーン:03/09/20 17:10 ID:tVOqDuNS
108 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/09/20 16:14 ID:hRzWIKva
受け取った本人しか組み立てられないのなら話は別だが

スイッチングハブで構成してない場合は単にMACでしか判別できないので
第三者が受け取ることも可能になって
その断片からファイルを組み立てられて中身が判明すれば
いてまわれる
287名無しさん@4周年:03/09/20 17:10 ID:e1Zkr80Y
winnyって結局

・純然たる素人2chねらの個人製作
・日本有数のプログラマが遊び心を発揮した
・某ソフト会社が実験で作った
・警察が有能なプログラマに開発させた

どれなんだ?
288名無しさん@4周年:03/09/20 17:10 ID:5BGjrrV3
>>282
netstat
289なつくん:03/09/20 17:11 ID:soHLk6Gp
>>282
特定せずとも、全プロバイダに対して
このユーザーの情報を開示せよ。と命令を出せばよい話です。
290名無しさん@4周年:03/09/20 17:11 ID:HwiJfsvP
>>282
        _________
      /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
     /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
    /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
   /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
  /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
  /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |  | ● | ∴∵∴|
  |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
  |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
  |∴∵∴∵/   ‐‐-- ヽ_/ --‐‐  \ |
  |∴∵∴ /    ‐‐--   |  --‐‐    |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∴∵∴|   \         |     /   | <うるせー。馬鹿。
  |∵∴∵|    \_____|__/    /   | 
  \∵ |      \       /     /   |
    \ |        \__/    /     \_______
      \               /
       \________/
291名無しさん@4周年:03/09/20 17:11 ID:roqm5gTB
>>280
その流れでいくと映画・アダルトにもちゃんと金払ってくれそうだけどな、おまいは。
292名無しさん@4周年:03/09/20 17:11 ID:SDoblj24
この空気なら言える。
抜くために1時間のAVなんて見てられない俺は、
濡れどころがダイジェスト&連続で流れる1分のサンプルのが抜けるのでAVなんて必要ない。

同じ体勢でずっと動いてるのなんて次第に萎えてきちゃうよ
293名無しさん@4周年:03/09/20 17:11 ID:zvKyxarq
日本が法的に先進国だと勘違いしてる久保田が笑えるw

あとは>>271の言う通りか…
294名無しさん@4周年:03/09/20 17:11 ID:JYe3qqz3
>>259
ほう・・・君とは趣味が合いそうだ
295名無しさん@4周年:03/09/20 17:12 ID:IcEpUAHq

ねえねえなんでこんなに馬鹿ばかりなの?
296名無しさん@4周年:03/09/20 17:12 ID:wV5XUG8u
第119条

 次の各号のいずれかに該当する者は、3年以下の懲役
 又は300万円以下の罰金に処する。

 一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者(第30条
   第1項(第102条第1項において準用する場合を含む。)に定める私的
   使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者又は第1
   13条第3項の規定により著作者人格権、著作権若しくは著作隣接権(同
   条第4項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第120条の
   2第3号において同じ。)を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を
   除く。)
297名無しさん@4周年:03/09/20 17:12 ID:uH7pwZ/B
なんか赤い服の男の画像ばっかりだ
298名無しさん@4周年:03/09/20 17:12 ID:mFEJLVgA
>>276
それは違うぞ・・・
プロバイダが分かるのは、接続先および使用した帯域・トラフィックなど。

その気になれば転送してるファイルの中身やメールの中身なども調べることはできるが、
それをやると「通信の秘密」に対する重大な違反となってしまう。(証拠能力も無い)


まあ、所詮は人の作った技術なんだから個人を特定する方法はあるんだろうけどね・・・・
299名無しさん@4周年:03/09/20 17:12 ID:/ceDMGiN
二一世紀の戦いはは企業体と個人との著作権をめぐる戦争だ。
二〇世紀は資本主義に対抗するべきものとして共産主義があったが、
これからは個人主義が資本主義に対抗していくであろう。
300名無しさん@4周年:03/09/20 17:13 ID:roqm5gTB
ありゃ半!
301名無しさん@4周年:03/09/20 17:13 ID:tVOqDuNS
警察が盗聴法を持ってすれば立会いのもと可能。
302名無しさん@4周年:03/09/20 17:13 ID:NrzxvWaL
winny使ってる奴は全員逮捕しろ
なんかいろいろいいわけ考えてるみたいだけど
実際警察が来ればほとんどの奴はびびって素直に供述するだろ
303名無しさん@4周年:03/09/20 17:13 ID:ju+S0Gk3
>>289

そんな。。。根拠もなくプロバイダに対して情報開示命令はできないでしょ?
304名無しさん@4周年:03/09/20 17:14 ID:OUJZMYLx
>>245
何だこの馬鹿は
305:03/09/20 17:14 ID:kvUcSmXc
>>292
禿堂(w
306なつくん:03/09/20 17:14 ID:soHLk6Gp
>>298
プロバイダは警察の捜査令状よりも、通信の秘密を
優先するのでしたか。初耳です。

無知をお許しください。
307名無しさん@4周年:03/09/20 17:14 ID:roqm5gTB
むっしゅむらむら
308名無しさん@4周年:03/09/20 17:14 ID:IcEpUAHq

ねえねえ休みだから馬鹿が集まってるの?
309名無しさん@4周年:03/09/20 17:14 ID:wH5GrZBq
>>271
つーかそれとこれとは別問題だから。
確かにCD売れなくなったのをファイル交換ソフトだけのせいにするのは
俺もおかしいと思う。
だけど、企業努力してないから著作権侵害するの?
CCCDが音質の面とか再生できないとか問題があるのはわかるけど、だからCCCDの曲をただで
落とそうっておかしいだろ
あそこの寿司店不味いくせに高いから食い逃げしても良いなんて道理が通るわけがない。
310名無しさん@4周年:03/09/20 17:14 ID:lggvgHUM
売れる売れないに関係なく違法ダウソは否定しとかないとな〜
どの業界も一部のマニアだけの市場になっちまうし
一般人は中身だけに興味があるって奴が大半だろう
経済縮小するだけで利点がいまいち見えてこん
311名無しさん@4周年:03/09/20 17:15 ID:XAzJsW1g
K札で聞くといいよ
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'
312名無しさん@4周年:03/09/20 17:16 ID:SDoblj24
とりあえずなんでもいいからAV落とす

好みの子が見つかる

名前で検索

(゚д゚)ウマー
313名無しさん@4周年:03/09/20 17:16 ID:bxFCCYDt
>271
んー、モノの価値の転換点なのかもしれない。
欲しいモノに対しての情熱は個人差があるにも関わらず
物理的、経済的な側面で同等の金銭を払わなければ手に入らなかった。
薄く広く支援を得ることでメシが食えていたわけだが、それも終わりののだろう。
昔の宮廷芸術家のようにクリエイターをコアユーザー・ファンが
保護する形式(投資家方式)が来るのかも。

そういや、最近映画市場は活況だな〜。
nyで目が肥えたのか、それともnyでCD買う必要がなくなったせいで
金銭が回るようになったのか・・・。
314なつくん:03/09/20 17:16 ID:soHLk6Gp
>>303
警察当局がwinnyを利用して、違法ファイルの取引をする事が出来た。
とします。

となると、当然取引をした相手がいるという証拠になりますよね。

これは極端な話ですけれども、winnyが絶対につかまらないという
話は馬鹿げていると思います。
315名無しさん@4周年:03/09/20 17:16 ID:5BGjrrV3
高いからピーコするってのは言い訳にならないよな
イスラエルとパレスチナのテロ合戦よりレベルが低い
316280:03/09/20 17:16 ID:jzWJfX0q
>>291
映画は大体自分が観たいのわかるし
おすぎは信用しないしなw
映画館に行ったほうが迫力あるし
ゆうばり国際映画祭とかのが楽しそうやし
エロねぇ〜
そんなに最近性欲ないんよ
スポーツのしすぎかな?
317名無しさん@4周年:03/09/20 17:16 ID:wV5XUG8u
タイーホされて人生棒に振れ。そして実家も賠償金請求で差し押さえ
318名無しさん@4周年:03/09/20 17:16 ID:OUJZMYLx
>>306
つーか令状の乱発なんて裁判所が許可しねーって
319名無しさん@4周年:03/09/20 17:17 ID:TSCqY/zu
>>306
リアルタイムで傍受する場合と、ログを分析する場合のちがいをいってるん
じゃない。ログからわかることはそう多くないけど、令状とって傍受する場
合は、全然話が別でしょ。
320名無しさん@4周年:03/09/20 17:17 ID:IcEpUAHq

なんでこのスレこんなにレベルが低いの?馬鹿しかいないの?
321名無しさん@4周年:03/09/20 17:17 ID:NePOppaO
>>273
それはWinMXだろ。
322名無しさん@4周年:03/09/20 17:17 ID:BMCgzs+A
>310
通信インフラの普及だな
あの半島がいい例
323名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:tVOqDuNS
 ファイルが暗号化されるだけで、相互の通信自体は暗号化も何もされないのは誰もが知ってること、



今誰と繋がってるかもWINDOWS標準搭載の機能で簡単に判明することも誰もが知っていること。
324名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:dd6Qiu7O
見せしめタイフォはあるだろうが自分がタイフォされる可能性は低い
しかもまだwinnyでのタイフォは無いと来てる
まぁ誰かがタイフォされたら危機感感じましょうかね
325名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:OM4byNXZ
TIM DELUXEのCD買ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
326名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:ouTxVbHh
Winnyは起動するだけで犯罪。
キャッシュを残すことなく(つまり、アップロードすることなく)ダウンロードができるならば、
それは有罪になったりはしないが、それは現状ではできていないみたいだし。
327名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:8GypTHTz
HEROなんて映画館で観ないとツマラン映画の代表だと思う。
328名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:ty6Z/67R
>>307
禿わろた
329名無しさん@4周年:03/09/20 17:18 ID:SDoblj24
>>309
この手の違法ダウソは本当に違法であるべきかって話じゃねえの?
ダウソしたものを焼いて売ってる業者は優先的にタイーフォされてるけどもね
330名無しさん@4周年:03/09/20 17:19 ID:dd6Qiu7O
netstatはtcp/ipで通信してるならしかたないだろおおお
331名無しさん@4周年:03/09/20 17:19 ID:MOLkQCeX
winny使ってから映画行ったりレンタルしたりばかばかしくなって
行かなくなった。
332名無しさん@4周年:03/09/20 17:19 ID:X6Z8H3Kq
MXやnyを使ってる奴らは社会に出てからサービス残業に文句言うなよ。
333名無しさん@4周年:03/09/20 17:19 ID:tVOqDuNS
アップロードそのものが違法だとしているから、
キャッシュがあると、「それは交換可能なアップロードだ」とか言って誰でも逮捕できたりして
334名無しさん@4周年:03/09/20 17:20 ID:mFEJLVgA
>>306
うーん・・・・というか、捜査令状で開示を要求できるのも上記の情報だけです。
もし転送中のファイルの中身を調べることを可能とするなら、「通信傍受法」の適用が必要。

ちなみに、「通信の秘密」は憲法で保障される基本的人権であり
電気通信事業法に順守が義務付けられている。

今、いろいろと問題になってるけどね。
335名無しさん@4周年:03/09/20 17:20 ID:oCz2WB7a
この手の問題はいくら法整備しようが、いくら技術的に防ごうとしても
結局いたちごっこだと思うな。
336名無しさん@4周年:03/09/20 17:20 ID:wV5XUG8u
WinMXはウプ野郎だけタイーホだったけど、Ny仕組みから言って全員タイーホ
337名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:5BGjrrV3
だからといって放置するわけにはいかない
珍走団と同じ
338名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:OUJZMYLx
>>314
中継する奴が必ずいて、そいつは中身を知らない
キャッシュに残っているものの暗号化されてて中身は判らん
中継者から警察がDLしたって元ファイルをULしてるのは中継者じゃない
法務上で言うところの善意の利用者が混じってる事を考えろ
そいつらには罪は無いんだよ
339名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:3VXrE1B4
Winnyにおいてはコンテンツは単に名前とファイルサイズとハッシュ値だけで
表記される存在になりさがる。

これでは個々のコンテンツについての情報が不足しているし、コンテンツを
提供する側の人間にとっても、アピールする手段に乏しすぎる。
つまり、Winny(WinMXもだ)単体ではコンテンツを流通させる場としては
力不足なのである。今でさえ、面白そうなコンテンツを収集するには掲示板機能
や2chに頼らなくてはいけないのである。

現状のWinnyを潰すのはそんなに難しくない。ニセファイルを大量に流通させる
だけで良いのだから。ファイル名とサイズだけでは必要なコンテンツを認識
できない、となってしまえば、Winnyは自然と一般ユーザから見放されるだろう。

P2Pネットワークを将来の情報流通手段として捉えるなら、やがてコンテンツと
コンテンツに関する追加情報を一体として配布する、新たなツールが登場して
くるであろう。問題はそれをどちら側の人間が作り上げるかなのだ…。
340名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:ouTxVbHh
>>336
起動し、アップロードが違法になるファイルをダウンロードするだけで犯罪だからね。
341名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:+L4B2Roh
>>331
レンタルは減ったけど映画館は行く。だって環境が違うもん。
342名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:9WNomtAl
別に証拠があるわけでもないが、
被害なんて、そんなに大きくないだろ。

使ってるのなんて、年齢的に若い奴らが主だろ。
高齢化社会なんだし、
老人向けに音楽、映画、ソフトウェアをシフトできなーのかな
ま、素人の意見だけどね。
343名無しさん@4周年:03/09/20 17:21 ID:wV5XUG8u
Ny使用者全員タイーホの噂は前からある
344名無しさん@4周年:03/09/20 17:22 ID:dd6Qiu7O
mxだと完璧なヒエラルキーが形成されて上のほうの人は絶対にタイフォされることは無かったけども
winnyだと皆同じだしねぇ。いまはweb割れがけっこう手薄だと思うんだよね
345名無しさん@4周年:03/09/20 17:22 ID:5WaS8inK
おnyちゃん!
346名無しさん@4周年:03/09/20 17:23 ID:9iSl2st7
全員タイーホ? アフォか?
やれるモンなら、ヤッテミロ!

オマエの物は俺の物! 俺の物は俺の物だ!
347名無しさん@4周年:03/09/20 17:23 ID:TSCqY/zu
>>334
ふーん。令状とるのもなかなかたいへんなんだ。
348名無しさん@4周年:03/09/20 17:23 ID:CWOzWWgY
[DVDISO] (18禁アニメ 北米版) Bible Black Vol.2 (ISO+MDS).part1.rar 2,000,000,000
52c253ce4b868f3e93e9cf60ed919495

これ流して、落ちてこない。
349名無しさん@4周年:03/09/20 17:23 ID:SDoblj24
>>339
偽造ばかりになっても、本物が混ざってりゃ手間なんてかからないんだから廃れないよ。
交渉とかないし。


まあ、ダウソフォルダとうpフォルダを一緒にしてる奴は氏ねってこった。
350名無しさん@4周年:03/09/20 17:23 ID:mFEJLVgA
>>334
自己レス。

通信傍受法は組織犯罪対策法の1つなので、この程度の事例には適用は不可能。
劇薬ともいえる危険な法律のため、適用は著しく制限されている・・・・
351名無しさん@4周年:03/09/20 17:23 ID:g/3qrImf
つーか、うれないのは値段だろ
毎週ジャンプをダウンする奴はいないだろ
352なつくん:03/09/20 17:24 ID:soHLk6Gp
>>338
罪があるかどうか決めるのは法であって、人情ではありません。

僕は中継した人間も罪があると考えます。かわいそうですが。
その人にはwinnyを起動するか否かという選択肢があったわけですしね。
353名無しさん@4周年:03/09/20 17:24 ID:3VXrE1B4
要約:今のWinnyはまだおもちゃ。
354名無しさん@4周年:03/09/20 17:24 ID:ouTxVbHh
>>338
中継者はキャッシュの削除を率先して行っていなければ有罪となる可能性が高いと思われます。
355名無しさん@4周年:03/09/20 17:25 ID:SDoblj24
>>352
罪があるかどうか決めるのは法であって、あなたではありません。
356名無しさん@4周年:03/09/20 17:25 ID:oCz2WB7a
法的に追いつめてって、地下に潜るよりかは
技術的ないたちごっこのほうが健全な気がする。
どっちでもいいけど。
357名無しさん@4周年:03/09/20 17:25 ID:wV5XUG8u
一人あたりの賠償額は10億くらい?100億?
358名無しさん@4周年:03/09/20 17:25 ID:5BGjrrV3
どうせ逮捕されないとタカをくくってるny信者は
あとでホエ面かかないようにな
359名無しさん@4周年:03/09/20 17:26 ID:UzvuX1zd
「疑わしきは被告人の利益に」
360名無しさん@4周年:03/09/20 17:26 ID:ouTxVbHh
>>355
法ではなく人が罪があるかどうかの判断を下します。
361名無しさん@4周年:03/09/20 17:26 ID:3VXrE1B4
>>349
>手間なんてかからないんだから

それは嘘だろ。
362名無しさん@4周年:03/09/20 17:26 ID:roqm5gTB
>>351
それが核心。
363名無しさん@4周年:03/09/20 17:26 ID://RE7WlS
>>333
プロキシサーバの管理者もタイーホですね
364名無しさん@4周年:03/09/20 17:27 ID:SDoblj24
>>360
オウム返しだからレスしんといて
365名無しさん@4周年:03/09/20 17:27 ID:IcEpUAHq

馬鹿ばっかし・・・・
366280:03/09/20 17:27 ID:jzWJfX0q
このソフトとかネットゲーム使ってるから
3年間の思い出がパソコンの前だけって
奴多そうだよな。
まだ府中まで行く競馬好きのほうが面白そうやけどな
人それぞれで、価値観が違うということなんやろなぁ〜
367名無しさん@4周年:03/09/20 17:27 ID://RE7WlS
>>336
取り締まるためにnyを起動した警察モナー。
368名無しさん@4周年:03/09/20 17:27 ID:+L4B2Roh
>>365
2chに居る奴なんて俺もお前も含めてみんな馬鹿だよ。
369名無しさん@4周年:03/09/20 17:28 ID:X2j0aOvI
使ってるヤシは首括ってしんでくれ。
ダウソ板住人とかまとめていっちまえ。
370名無しさん@4周年:03/09/20 17:28 ID:ouTxVbHh
>>365
どこが、とか、あなたの意見は具体性に欠けます。
何の参考にもならず、万人にとって無益なレスです。
371名無しさん@4周年:03/09/20 17:28 ID:eKgf5v+H
>>351
普通にいる。
372名無しさん@4周年:03/09/20 17:28 ID:OUJZMYLx
>>352
ばーか、法を語るなら善意の意味合いぐらい判っとけ
あの文章の中のどこに人情話がある?

中継がダメならプロキシを設置してる事業者、個人も罪人かよ
著作権とデータの中継、保存を考えるならP2Pだけの問題じゃねーんだよ
373名無しさん@4周年:03/09/20 17:28 ID:ouTxVbHh
>>371
笑った。素直に笑った。
374名無しさん@4周年:03/09/20 17:29 ID:tVOqDuNS
>>363
目的が違う

まあもし警察が「プロキシの管理者を逮捕したい」と思ったら、それでやるだろうけどw
375名無しさん@4周年:03/09/20 17:29 ID:lggvgHUM
>>368
俺は除いておいてくれたまえ
376名無しさん@4周年:03/09/20 17:29 ID:mFEJLVgA
>>352
善意の第三者は罪に問えません。
(この場合の「善意」とは「当事者間以外の、事情を知らない」ことを指します)

キャッシュを残してるとどうなんだろうか・・・・
事例が無いから判断も割れるんだろうなぁ・・・・
377名無しさん@4周年:03/09/20 17:29 ID:bxFCCYDt
nyは構造的に全員共犯者でありタイーホ容疑者。
しかしすでにnyによる経済的損失よりも、
全員検挙拘留起訴による行政コストと社会不安による
経済的損失の方が遥か大きくなってしまった。

まー見せしめ逮捕が一番なのだがノードと転送量しか分からない
現状では誰を捕まえれば、効果的で起訴金額が大きくなるか分からない。
mp3を大量共有しているヤツが金額がデカイわけだが、ソコはプロバイダ次第。
容疑が固まって情報提供するようなプロバイダではダメな罠。

ま、結局責任をプロバイダにより強く負わせる法案を作るしかない。
起訴されるのはプロバイダ、そうすればny立ち上げているユーザは
契約違反でBANするだろうから。
378名無しさん@4周年:03/09/20 17:29 ID:TSCqY/zu
このスレ面白いな。ユーザーもいれば、司法(警察?)関係者もさりげなく
まざってるし。大半は漏れ同様、ただの野次馬だが。
379名無しさん@4周年:03/09/20 17:29 ID:SDoblj24
>>366
競馬基地は純粋だからな
380名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:D7ln4bR+
で今ここで
NyやMXしながら
このスレ見てるやつはいないだろうな?
381名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:wV5XUG8u
このユーザー達は、やっぱりWinMXを使っていたんじゃ著作権侵害で逮捕される
可能性が十分に高いけれども、Winnyならばその危険性が限りなく低いと信じて
流入してきた人たちなんだろうなー。
でもWinnyのシステムは「逮捕される危険性が低い」と言うよりは、「赤信号、
みんなで渡れば怖くない」と言った方が正確な気がする。WinMXでは「赤信号を
渡った少数者だけが逮捕される可能性があった」けれども、Winnyでは「ネット
ワークに参加する人すべてに、強制的に赤信号を渡らせる(ファイル転送の中継
役をやらせる)ことによって、全員が逮捕される可能性をもたせる(危険性を均
す)=物理的に逮捕するのが困難(対象が多すぎるし、突出して目立つ人間も見
あたらない)な状態にする」システムなんじゃないか。
382名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:MOLkQCeX
初めて知ったときはこんないいソフトがあったのかって
凄く感動したな。すごい得するからかなり助かってます。
383名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:oCz2WB7a
384名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:IqqCFLoY
ほぼコスト0で複製可能なデータ上では共産主義は成り立つが、それに関わる人間が
生きている実世界では資本主義でないと無理。
このギャップを埋めることは果たして可能か?
385名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID://RE7WlS
47氏を犯罪教唆でタイーホ
386名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:5BGjrrV3
nyに違法ファイルが流れていることを知らない利用者はいないだろ
387名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:ouTxVbHh
>>382
あなたが得をした分、損をする人たちがいるのです。
388名無しさん@4周年:03/09/20 17:30 ID:roqm5gTB
>>352

なつくん、ネタだよね?絶対ネタだよね?
善意の意味を知らなかったわけじゃないよね?
じょうだんだよね?ね?そうだと言っておくれよ・・・。
389名無しさん@4周年:03/09/20 17:31 ID:IcEpUAHq

こいつら馬鹿すぎで笑える
390名無しさん@4周年:03/09/20 17:31 ID:eKgf5v+H
>>380
普通にいますが、何か?
391名無しさん@4周年:03/09/20 17:32 ID:SDoblj24
俺のキャッシュの中はポエムだけだと信じてるから
392名無しさん@4周年:03/09/20 17:32 ID:tVOqDuNS
そういや、「プロキシ介して接続するのがWINNY」ではなかったが
393名無しさん@4周年:03/09/20 17:32 ID:D7ln4bR+
>>391
ワロタ
394名無しさん@4周年:03/09/20 17:32 ID:6p+UfqVK
>>380
395名無しさん@4周年:03/09/20 17:32 ID://RE7WlS
>>381
警察にまで強制的に赤信号を渡らせるのがnyのすごいところ。
396名無しさん@4周年:03/09/20 17:32 ID:ouTxVbHh
>>385
Winnyには管理性がほとんど認められないため、そうするのはほとんど不可能に近いと思われます。
397名無しさん@4周年:03/09/20 17:33 ID:ty6Z/67R
>>366
趣味のテレビゲームや映画や漫画がPCで電気代だけで済めるのは便利だよ
ジャンプ 43固めたのはやくほしい。まだこっちじゃ売ってないし。
398名無しさん@4周年:03/09/20 17:34 ID:tVOqDuNS
どんな違法行為も、警察がやれば全部OKなんだ。
警察官が物を盗ってもOK。痴漢やってもOK。
政治力のない下っ端は懲戒免職の憂き目に遭うが
399名無しさん@4周年:03/09/20 17:34 ID:SDoblj24
んじゃあ、ピーコもせを転送するのに使ったメッセも違法なのかって話ですわ
400名無しさん@4周年:03/09/20 17:34 ID:MOLkQCeX
社会問題にはなるかもしれないけど犯罪ってほど大げさな
もんじゃないとおもう。マナーの問題かな。
401なつくん:03/09/20 17:35 ID:soHLk6Gp
>>388
申し訳ないですが、私はいつでもマジレスです。

議論を深めるには
もう少し私がp2pに対する理解を深める必要があったようですね。

今日はこのあたりで失礼します。
402名無しさん@4周年:03/09/20 17:35 ID:L+g3x/i0
人気の動画って
「巨乳お姉さんトイレでオナニー 」「ロシア峰不二子 」「ウブな○学生大胆フェラ」
じゃ無かったのか……(´д`)
403名無しさん@4周年:03/09/20 17:35 ID:5BGjrrV3
>>400
疑いの余地無く犯罪
404名無しさん@4周年:03/09/20 17:35 ID:UzvuX1zd
P2Pのシステムで金儲けることを考えなくちゃ。
今までの流通体制はもう無理でしょ。
405名無しさん@4周年:03/09/20 17:35 ID:iOgWgzF6
俺はやったことないが友人の話では
始めて一ヶ月ぐらいたってるがまだ捏造ファイルは落としたことがない
らしい
406名無しさん@4周年:03/09/20 17:35 ID:wV5XUG8u
著作権違反は痴漢とかより重罪みたいだけど、
みんな捕まったらどうするの?あと民事の請求額が軽く億を超えるみたいだけど。
407名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:eKgf5v+H
>>400
君の認識は間違っています。明らかに犯罪です。
そう思って使いなさい。
408名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID://RE7WlS
>>403
親告罪だから犯罪と断言はできないような。。
409名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:tVOqDuNS
銃の取引、麻薬の取引、電話で取引場所を話し合ってたら盗聴された、それで逮捕された、



「準備」でやられっちゃうからね。
410名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:F/Wrslwa
winnyって個人特定できるんだ。
まあ、俺には関係ないけど。
411名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:ouTxVbHh
>>396で不可能に近いと言った事について触れておきますと、
Winnyが著作権を侵害する目的で使用されていると認められた場合、
>>385さんの言うような事になる可能性が高いと思われます。
何故なら、現状を知っていながら開発を続けているわけですから。
412名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:mFEJLVgA
>>401
ああ・・・止める前にせめて「善意の第三者」を理解していきなさい・・・・



「良い人」って意味じゃないですよ?
人情とかそんなんでもないです。
413名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:pGOJRL8J
踊る大捜査線2なんか、マダあがってないわ!
嘘言うな!
嘘つきは泥棒の始まりなんだぞ!
414名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:/G0LSFGf
>>386
ファイル自体が違法なものなど限られているから
漏れは「違法ファイル」という言い方は気に食わない。
415名無しさん@4周年:03/09/20 17:36 ID:Q+eXKwct
jzWJfX0qの似非関西弁が痛い
416名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:2IXCU5cX
>>401
ついでに簡単な法律用語も覚えといたほうが良いかと。
417名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:KBw5IyFL
winnyの利用者を逮捕するには
キャッシュをたくさん公開してる人を
無理やり逮捕するしかないが、キャッシュを公開している人本人は
何を公開してるのかは知らないわけだ。
そんな人を逮捕できるのか?

コレが逮捕だと、グーグルとかでページキャッシュしてる情報が
違法だったら、グーグルを逮捕できる事になる。

グーグルとかのキャッシュは、違法な内容があったら
通告されたから削除すればいいはずなので
winnyの使用者もキャッシュを削除依頼されたら消せばいいはず。
418名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:5BGjrrV3
>>408
じゃあ言い換える
違法
419名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:ouTxVbHh
>>400
著作権の存在するファイルをアップロードする事は犯罪です。
420名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:7V+Wx+vW

> 始めて一ヶ月ぐらいたってるがまだ捏造ファイルは落としたことがない
> らしい


 てい造ファイル落としたところで別に被害ないしね。

421名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:MOLkQCeX
立ち読みくらい悪いこと?
422名無しさん@4周年:03/09/20 17:37 ID:SDoblj24
>>405
彼女が「黄泉返り」が見たいから、落としてみてと冗談交じりに言っていたので、
落として一緒に見ようと再生してみたらAVでそのまま突入という事件はあった。
423名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:iOgWgzF6
っていうか俺の友達が落としてるのは金払ってまでは絶対買わないけど
ただで手に入るんなら貰ってやってもいいかなって物しかないから
誰も損してないような気がするな
これがなかったら買ってたわけじゃないんだし
424名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID://RE7WlS
2ちゃんねるの女神画像は違法じゃないよね?
425なつくん:03/09/20 17:38 ID:soHLk6Gp
>>412
善意の第三者の法律的解釈は存じ上げているつもりです。

今、ニュースになっている、英大学の貴重文献を日大学が
知らずにオークションで手に入れてしまって、
英側で問題になっているのが正にそうですよね。
426名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:roqm5gTB
>>404
気付くの遅すぎ。
ビジネスの狙いはもうその次の段階だよ。
427名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:wV5XUG8u
googleは悪意が無いから大丈夫だけど、
Ny使用者は悪意ばりばりだろうからタイーホになる。
428世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/09/20 17:38 ID:edc1RWVQ
童貞の俺としてはグーグルがタイーホされるところを見てみたい。
429名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:eKgf5v+H
>>413
CAMの酷いのはある。
430名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:TSCqY/zu
>>420
捏造:ねつぞう
431名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:LCu+1vj3
>>420
てい造...   (w
432名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:D7ln4bR+
>>423
詭弁の典型
433名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:ouTxVbHh
>>420
ていぞうではなく、ねつぞうと読みます。
土器などをやたらと発見してたあの神の手とか呼ばれてたインチキのお陰で広く知られるようになりました。
434名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:tVOqDuNS
知らなかろうが、「そういう使われ方をしていることを認識している」ってだけで
「見せしめ」をやる可能性はあるな。

単に疑わしい灰色ってだけを、強行で黒に。
435名無しさん@4周年:03/09/20 17:38 ID:vwjMihFk
藻前らの書き込みにも著作権が発生しているわけだが
436名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:N9d5Uq/Q
おまえら!
ジャッカルをみれよ。
437名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:mFEJLVgA
>>422
黄泉返りを見てそのまま突入したら満点なんだがなぁ・・・・
438名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:PPCzhyLp
>踊る大捜査線2
これってまだソフト化されてないよね?
ビデオカメラで撮った奴かい?
じゃなければ、関係者があげてるんだろ。
著作権も糞もないよな、関係者がそんなことをやっていれば。
439名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:OO17wPdK
>>406
払えないから問題ない。
最初っから人生終わってる負け組だからどうでもいい。
440名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:OUJZMYLx
>>419
被害届が出るまでは犯罪じゃないけどね
441名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:5BGjrrV3
>>423
本来は対価を支払っていないなら楽しむ権利すらありません
442名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:UzvuX1zd
友達のCDをコピーしてもらうのはOKなのに
見知らぬ人からダウンロードするのはなぜダメなの?
教えて、ny使ってるエロい人。
443名無しさん@4周年:03/09/20 17:39 ID:L+g3x/i0
何人か引っかかっているが「てい造」は2ch用語だと思われ……
444名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:D7ln4bR+
>>443
だな
445420:03/09/20 17:40 ID:7V+Wx+vW

 今時、

   「てい造」


 にマジレスする奴がいたんだね。www

446名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:EoWEOv7u
>>442
OKじゃねーよばーか
447名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:ouTxVbHh
>>435
しかしながら、この発言を本に書いて出版するような事が無ければ、
訴えたりする事は無いでしょうし、ほとんど示談で解決すると思われます。
448名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:eKgf5v+H
>>423
そこが問題なんだな。
449名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:JWcpqHd7
てい造知名度無いなw
450 :03/09/20 17:40 ID:nU5GJbaC
つーか細々と地下でやってればいいかもしれんがここまでになるとなあ。
経済的影響が無視できない段階に来たという事だろよ。
晒し首いくつがあげれば下火になると当局が考えればやるんでないの。
その為のリストもう出来てたりしてw
451名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:QPZv4wnf
>>443
ガイシュツとか同じだ罠。
452名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:wV5XUG8u
>>439
実家が差し押さえされたら困るでしょ
453名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:roqm5gTB
>>420
ていぞう って読んでたのかよ!
口に含んでた愛えき噴出しちまったよ。
454名無しさん@4周年:03/09/20 17:40 ID:ouTxVbHh
>>440
申し訳ない。私の書き込みは間違いでした。
455280:03/09/20 17:41 ID:jzWJfX0q
皆盛り上がっているけど
日本の警察ってそんなにやる気マンマンなの?
結局スピード違反の取り締まりも一時期しかやらないし
国家公務員は信用できないなぁ〜
良くも悪くも(w
まぁ、馬車馬のように働く警察を見たい気もしないではないな
456名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:D7ln4bR+
こういうソフトで売り上げがむしろ
のびたのは、洋楽だろうな
457名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:6p+UfqVK
加藤○い温泉盗撮の捏造の数はもの凄いね(w
いまやnyやってる多くの人は本物getしたと思うが
458名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID://RE7WlS
てい造は2ちゃんねる用語です

ていぞう【ていぞう】[名]
捏造(ねつぞう)の言い間違い。Download板などで使われる。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C6%A1%E4#i7
459名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:XAzJsW1g
エライ警察とかは、身内が殺人事件を起こしても揉み消してるってのに、
一般庶民が厳密に法律を守らないといけないってのも馬鹿げた話だ。
460名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:mFEJLVgA
>>435
2chは権利を放棄しないと書き込めない仕様かと。

書き込むときに警告メッセージ出てるっしょ?
(クッキ−食べれば以降は出ないが)
461名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:5BGjrrV3
>>442
コピーを友達に配るのは私的利用なのか頒布権侵害なのかは
私にはわかりません
462名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:tVOqDuNS
「日本語という共通の土台の上で、さらに個人の会話としての」書き込みなら
保護するまでに至らない、保護するような独創性などない

で終わり。
463名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:QPZv4wnf
>>450
> 晒し首いくつがあげれば下火になると当局が考えればやるんでないの。
>
当局もそこまでヴァカではない。
出版社の無能な経営者にはウンザリしている。
464名無しさん@4周年:03/09/20 17:41 ID:OUJZMYLx
てい造は2典にも出てるんじゃね?
465名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:wXGVlX/t
こういう例の場合はどうなの?

例1:ある人物が不正アクセスで違法画像があるサイトに進入。それに気づいた
サイトの管理者は警察に被害届を出したくても出せない状況
こうなると不正アクセスの人は逮されないってこと?不正アクセスでの捜査は親告罪
なんだっけ?
466名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:SDoblj24
>>437
黄泉返り自体はまだ見てないからどんな内容なのかわからんのよ
467名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:roqm5gTB
468名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:ouTxVbHh
>>464
初めて耳にしました。
真面目にツッコミを入れたのが恥ずかしく思えてきます。
469名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:CWOzWWgY
低速厨必死だなw
470名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:IqqCFLoY
正直、Winnyの利用料が月額2,000円以下なら普通に払って利用するやつ多そう。
471名無しさん@4周年:03/09/20 17:42 ID:HyeTDzwo
winnyの愛用者って日本人だけなの?
472センスdeカバー:03/09/20 17:42 ID:aVsjfj9p
winnyって2chねら製?
473名無しさん@4周年:03/09/20 17:43 ID:MOLkQCeX
>>442
それもそうだな
474名無しさん@4周年:03/09/20 17:43 ID:OUJZMYLx
>>460
日本だと著作権放棄できませんが
475名無しさん@4周年:03/09/20 17:43 ID:QPZv4wnf
>>461
法律上は、私的複製(争いなし)。
しかし、そもそも、著作権者である出版社等に侵害といえる
利益があるのか疑問視されている(学界、実務)。
476名無しさん@4周年:03/09/20 17:43 ID:IWneqrIT
winnyはポエムの交換に必要。
477名無しさん@4周年:03/09/20 17:43 ID:F/Wrslwa
俺の脳内には全てのマスターCDが存在する
478名無しさん@4周年:03/09/20 17:43 ID:5cYsvhmy
>>437
[映画]踊る大捜査線 THE MOVIE2 [Enc by F/t & スーパー大里君(運動会特別Ver) チカチカ軽減+色補正済み].avi

8fd33822103(ry
479名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:oCz2WB7a
ハードディスク作ってる会社がソフト作ってる会社に
金やりゃいいじゃん
480名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:8GypTHTz
今まではイラナイ物まで買って、うっかり業界に貢献してしまったのが、
本当に欲しい物だけ買うようになったので、うっかり貢献分が無くなった訳だ。
481名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:KJ3yokLZ
10Mbpsも出ない香具師はnyやめろよ。
482名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:5WaS8inK
逮捕っていいよね
私も逮捕されたいな(はあと
483名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:UzvuX1zd
>>475
なるほろ・・・
けっきょくnyは大規模だからダメよん♪ってこと?
484名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:QPZv4wnf
>>474
人格権は放棄できない、というのは音楽著作権出版界の広めた
「おとぎ話」。

学界でも裁判所でも相手にされてない。
485名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:tVOqDuNS
どこかのWEBにアップされてる音楽ファイルをダウソしました。


ここでわかれるのが、アップ側とダウン側。

アップ側は問答無用で黒。
ダウン側は、今のところ白。

カスラック曰く
「私的利用と区別できないから」
486名無しさん@4周年:03/09/20 17:44 ID:roqm5gTB
>>476
激しく同意。
Winnyは世界に開かれた自己主張の場だよね。
487名無しさん@4周年:03/09/20 17:45 ID:ouTxVbHh
>>482
タクシーの乗り逃げや無銭飲食を繰り返せば強制的に逮捕される事は容易だと思われます。
488名無しさん@4周年:03/09/20 17:45 ID:IqqCFLoY
そういえば、HDDやメディアメーカー、ブロードバンドプロバイダは明らかに恩恵受けてるな
489名無しさん@4周年:03/09/20 17:45 ID:QPZv4wnf
>>485
> ダウン側は、今のところ白。

それは嘘。現行法を否定しない立場に立つならそれも複製
行為で侵害行為になる。
490名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:XAzJsW1g
「Winny」を「マイポエム交換装置」に改名すればすべて解決!
491名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:MOLkQCeX
いまさら100万人も逮捕できないだろう
492名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:OUJZMYLx
>>484
御伽噺じゃなくてお前の脳内だろ
493名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:1yjN9RR2
俺のお気に入り動画ベスト3


@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
494名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:IWneqrIT
>>479
HD屋がソフト屋を買収した方が話が早い。
495名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:F/Wrslwa
>>486
ここに公開する方が手っ取り早いぞ
496名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:l2kOlCrO
Winnyは実は共産主義の布教ツールだった!




りして。
497名無しさん@4周年:03/09/20 17:46 ID:ouTxVbHh
>>485
区別できないのではなく、それ自体は私的使用だからです。
498名無しさん@4周年:03/09/20 17:47 ID:5WaS8inK
不正進入の踏み台にされるのは違法?
以前、アメリカ国防総省に対する不正侵入の踏み台にされた日本人が訴えられたと聞いたことがあるが。
Winnyも一種の踏み台と言えるわけだけど。
499名無しさん@4周年:03/09/20 17:47 ID:QPZv4wnf
>>488
何の恩恵かと小一時間。

それならば、おまいは「日本語を発明した香具師」「漢字を
発明した香具師」の恩恵を受けていると小一時間。
500名無しさん@4周年:03/09/20 17:47 ID:5BGjrrV3
>>486
日本語IFで世界とは藁える
501名無しさん@4周年:03/09/20 17:47 ID:Tl5yr5lj
>>493
ワロタ
502名無しさん@4周年:03/09/20 17:47 ID:A8s5Q4nB
落としてまで聞きたい邦楽は少ないな
TVやラジオ、街歩いてても聞ける
おなかいっぱい
503名無しさん@4周年:03/09/20 17:47 ID:ouTxVbHh
>>489
著作権法30条より、
私的使用に限ったものであればそれが違法と知りながらダウンロードしても違法性は認められません。
504名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:QPZv4wnf
>>497
まさか。私的使用では読めない。MXはともかくnyは無理スジ。
505名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:vosO+HqW
>>442
普通に買うCDじゃ貸与権が無いから
コピーをしてあげた友人は違法行為になるかと
506名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:5WaS8inK
この際包丁の販売を禁止しよう。
包丁は殺人の道具なんだから。
507名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:MOLkQCeX
毎月のCD代が助かります
508名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:HyeTDzwo
>>493
Aは不気味なくらいに大きかったな・・・・
年取ったら・・・
509名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:EkLP3JJr
freenetの方は、当局の言論取締りが厳しい国のネットユーザの為に
有効利用されていると聞いたが。
510名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:QPZv4wnf
>>498
> 不正進入の踏み台にされるのは違法?

争う余地なく違法。踏み台にされた段階で過失あり。
511名無しさん@4周年:03/09/20 17:48 ID:tVOqDuNS
http://www.zdnet.co.jp/news/9905/21/mp3_2.html


ただし,サーバ上にアップロードされているMP3をダウンロードしたとしても,ダウンロードしたユーザーが(法律で)咎められることはない。ダウンロードを行うか否かは,あくまでも本人のモラルの問題なのだ。
 以上は筆者がJASRACに取材したときに得た情報だが,いずれも判例があるわけではなく,きわいどい例の判断は難しい。JASRAC独自の法解釈も含まれている可能性がある。
しかし,いずれも簡単なことなのだ。社会的通念に照らし合わせ,著作者の不利益となることをしなければ,
法律には違反しないものである。
512名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:ouTxVbHh
>>504
あぁ・・・Winny上であればそれは違うでしょうね。
>>485さんの場合を想定していました。
513名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:QPZv4wnf
>>503
無理。
私的使用にはならない。
514名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:5BGjrrV3
>>506
みんな包丁で人刺しまくってます
やめてといってもやめてくれません
さてどうしよう

という話です
515名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:YxjFpzCU
>>510
はぁ?
516名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:TSCqY/zu
>>491
どうだろう。ロリ画像なんか、今みたいに本気で取り締まることに
なるなんて、10年ぐらい前には想像もできなかったぞ。著作権の
場合、相当金がかかわるわけで、いずれはっきりした立法につなが
る可能性が高いと思うぜ。
517名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:8GypTHTz
nyで米ダウンロードできねーかな。
518名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:roqm5gTB
489みたいなやつってダウソ板にも意外に多いよね。
おれおれ詐欺で騙される老人と思考回路が似てるのかもね。
519名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:wV5XUG8u
刑事は書類送検で始まっても民事は済まないかもね。
アメリカではここ最近子供の逮捕者続出が親同士の話題になっている。(ある日突然裁判所から召喚状が届いて大騒ぎに)
日本だとNy参加者が生贄になるだろう。
520名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID:5WaS8inK
>>510
ということはPC初心者はネットに繋ぐなと?
ルータorファイヤーウォール付けてないと踏み台にされる可能性はゼロにならないわけだが。
521名無しさん@4周年:03/09/20 17:49 ID://RE7WlS
>>505
補償金の含まれている音楽用CD-R使えばOK
522名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:ouTxVbHh
>>513
おそらく、>>512を読んでいただければわかるかと思いますが、
私はWinny上で行われることとだと想定していませんでした。すみません。
523名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:QPZv4wnf
>>515
ヴァカは氏ね。
524名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:tlmO5pyl
>>470
金取るの
525名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:F/Wrslwa
友達からコピーするのも犯罪じゃないのか?
ただ黙認してる状態なだけで。
526名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:5WaS8inK
>>514
包丁の製造・販売・所持を禁止しよう。
527名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:HyeTDzwo
>>517
 モニターの米見てお腹が一杯になるのか?
528名無しさん@4周年:03/09/20 17:50 ID:QPZv4wnf
>>518
> 489みたいなやつってダウソ板にも意外に多いよね。
> おれおれ詐欺で騙される老人と思考回路が似てるのかもね。

489だが、漏れの意見が通説。
529名無しさん@4周年:03/09/20 17:51 ID:tVOqDuNS
どうなるかなんだがね。

個々がそれぞれクライアントとしても機能し、サーバとしても機能する場合は
530名無しさん@4周年:03/09/20 17:51 ID:ouTxVbHh
>>517
笑いました。なんとなく切実な気がして。
531名無しさん@4周年:03/09/20 17:51 ID:5WaS8inK
そもそも包丁はあっても何の役にも立たないだろ。
あれって殺人以外に何に使うんだ?
532名無しさん@4周年:03/09/20 17:51 ID:OUJZMYLx
>>503
対価を支払わないで使用するのは契約違反なので違法性がある
有料ソフトは利用規約に同意しないと使用の許可をしない旨書かれている
533名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:I6JIQZ0J
nyってそんなに有名だったの?2chネラだけで使ってりゃ
534名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:F/Wrslwa
>>523
ハァ?
535名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:UzvuX1zd
>>521
> >>505
> 補償金の含まれている音楽用CD-R使えばOK

ってことは、補償金のついたHD使えばnyもOKじゃない?
536名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:wXGVlX/t
被害者がいない犯罪で逮捕ってケースが最近多いよね

警察のノルマやポイント稼ぎ?ネット系の捜査は点数高いの?
537名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:QPZv4wnf
>>520
> ルータorファイヤーウォール付けてないと踏み台にされる可能性はゼロにならないわけだが。

スマソ。十分な注意義務を果たしたにもかかわらず、
腕ききのハッカーに侵入されたなら、過失はない。
注意義務(通常人の社会通念による)を果たさないことを過失という。
538名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:MOLkQCeX
悪いことだけど犯罪ってほどの大げさなものではないのだろう
友達のCDをコピーするみたいに
539名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:SDoblj24
生身の女は共有したくないな
540名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:5WaS8inK
2chも廃止したほうがいいね。
犯罪目的にしか使われてないんだし。
犯罪以外に何の役に立ってる?
541名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:D7ln4bR+
こしひかりの
キャッシュまだ〜〜〜?
542名無しさん@4周年:03/09/20 17:52 ID:OUJZMYLx
>>510
馬鹿か?
543名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:tVOqDuNS
他が捕まえられないから、捕まえやすいところでやってノルマ達成

ヒャホー

ってなところ。
544名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:8NJeq+9R
社会全体の利益をそっちのけで、自分がやりたいからっていう理由だけで
ファイル交換ソフト擁護をしている奴って、典型的DQNだよな。
545名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:5cYsvhmy
ny2で広まる強烈なワームを作ればいんじゃないの。
546名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:QPZv4wnf
>>534
早く回線切って首吊れや。犯罪者よ。
547名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:Qemorcdd
>>517
おもしろい!

俺、実物の代わりにご飯動画作ろうかなぁ。
真面目に米をといで、湧き水でも汲んできて
最高の白飯を炊き上げる。
それをカメラで撮影。
腹減ってるやつなんかは欲しがるかも知れないなぁ。
秋刀魚動画なんかも良いかも知れない。


548名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:5WaS8inK
>>545
ぬるぽウイルスあったよ。
549名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:bxFCCYDt
ぶっちゃけ、CD・DVD等のRメディアに対しR税を課せばイイ。
音楽・映画など滅亡・衰退の兆しが見られた場合、その財源で
補助金を出してアーティストを保護する。

↑これ日本の農業をモデルにした保護行政。
550名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:jrpybm9m
>>540
海岸のゴミ掃除をしましたが?
551名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:QPZv4wnf
>>542
馬鹿はおまいだ。
552名無しさん@4周年:03/09/20 17:53 ID:wmgPvNPx
ところで、記事の「ファイル交換ソフトの仕組み」って図面、何だか笑えるな。
利用者の輪・・・・。輪か。
553名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:ouTxVbHh
>>532
利用規約にそう書いてあることは想定していませんでした。
それについては調べた事が無いので私は意見する事ができません。
554名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:mFEJLVgA
>>492
長文コピペですまんが・・・・
はっきり言えば「著作権の放棄は可能」だ。

正確に言うなら「権利の所有者が著作権の行使を禁止する」ことができる、と。

■著作権は放棄できるか
──────────────────────────────────────────────
まず基本的な事項として,「著作権を放棄できるのかどうか」という問題があります。
著作権は譲渡や処分のできる財産権(著61条)ですから,確かに著作権を放棄することは概念上は可能です。

しかし,実際にこれを公示(登記・登録)する方法がありません。
また,著作権は原則として著作者の死後も存続して相続人などに承継されることから,それらの者の利益を考慮しないわけにもいかないでしょう。

こうした点から,「著作権放棄」というのを「著作権を行使しない」旨(=著作権不行使)の意思表示であると解釈し,
これによって著作権が当然に消滅するのではなく著作権者がこれを行使しない(=他人が著作物を利用することを禁止しない)ことであると捉え,
そして,自ら「著作権放棄(不行使)」を意思表示した者はもちろん,その意思表示を知っている(=悪意の)著作権の承継者が著作権を行使した場合には,
これを権利濫用ないし信義則違反(民1条)として処理するのが相当と考えます。


一方,広義の著作権には著作者人格権(著18条以下)も含まれますが,こちらは著作者の一身専属権として他人に譲渡することができず(著59条),
これを根拠に放棄できないとする見方も一般にはあるようです。

しかし,著作者人格権も著作財産権と同様に,行使しないと意思表示をすることは可能である,
つまり「事実上放棄したのと同様」に扱うことはできるといえるでしょう。場合によっては,
金銭的な対価を受け取ることで著作者人格権を行使しないという著作者もいないわけではありません。
──────────────────────────────────────────────
555名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:UgmbeNr9

ってか、ダウソ板が法的にセーフなのか
非常にギモンヌなんだが。その辺どうなの?

教えてエロい人。
556名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:eKgf5v+H
>>537
ネットするのに注意義務って法制化されてないから無理でしょう。
557名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:XAzJsW1g
法律なんてどうとでも解釈できるんだよ。
JASRCとかが商売だから必死になってる煽るから、
やれやれって感じで警察も釣られてるんだよ。
558名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:9hBx/14/
>>540
お前よりも存在価値はあると思うが?
559名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:UzvuX1zd
>>547
おかずになるなw
560名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:oCz2WB7a
んじゃISPにも保証金
561名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:5BGjrrV3
少数の違法コピーバカのせいで
大勢の真面目なポエマーまで巻き込まれるのは迷惑でしょうねぇ(藁
562名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:ouTxVbHh
>>538
規模を考えれば、そう考えるのには無理があります。
563名無しさん@4周年:03/09/20 17:54 ID:OUJZMYLx
>>537
アメリカで踏み台の責任に付いて半年ほど前に審理があったが事業者に対してであって
個人レベルにまで引き下げられた例は無いぞ
564名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID://RE7WlS
>>525
少数の友人なら家族に準ずる者ってことで
私的利用になると思われ。
565名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:eKgf5v+H
>>545
そんなもんには感染しないんだよアホ
566名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:uN7QqXxH
ny始めるまでPCゲー舐めてた。
567推定少女ファン:03/09/20 17:55 ID:kAyvBMRL
ろくなもんじゃやき
568著作権研究者:03/09/20 17:55 ID:QPZv4wnf
>>554
> はっきり言えば「著作権の放棄は可能」だ。

あたりまえだ。一行で済む。
「民事訴訟法上の訴訟契約だ」
569名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:F/Wrslwa
>>546
ハァ?
570名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:MOLkQCeX
金払ってCD買ってる奇特な人もまだいるよ
571名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:5WaS8inK
次スレのタイトルは
2ch使用者急増・・・ネチケットの「危機」★4
でよろしく。
572名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:wXGVlX/t
簡単に交換できたりハッキングされるネット社会を国民に許してる法律が悪いんで
あって逮捕者が悪いんじゃないんじゃないの?  なんかかわいそうだね
ノルマ達成の犠牲者=逮捕者
573名無しさん@4周年:03/09/20 17:55 ID:UzvuX1zd
というか、普通にCD屋でCD買うとどういう権利が得られるんだ?
574名無しさん@4周年:03/09/20 17:56 ID://RE7WlS
>>532
まぁそのへんは民事でやってくれってことだね。
575名無しさん@4周年:03/09/20 17:56 ID:IqqCFLoY
JASRACとカラオケの関係みたいなのを、インターネットプロバイダに対して適用すればよさげだが
著作権侵害してない利用者のほうが多いし、なにより再配分するのが難しいな。
576名無しさん@4周年:03/09/20 17:56 ID:OUJZMYLx
>>559
せめて匂いだけでもいいけどな
577名無しさん@4周年:03/09/20 17:56 ID:wV5XUG8u
黒いネコを白だと言い張っても説得力無い。
いざタイーホされた時のために準備しないと。賠償額は億なんだし。がんばれ!
578名無しさん@4周年:03/09/20 17:57 ID://RE7WlS
>>555
そんなこといったら薬・違法板もヤバイ。
ネトランもタイーホ。
579著作権研究者:03/09/20 17:57 ID:QPZv4wnf
>>570
現行著作権法を認める立場(学界では必ずしも有力ではない)
からすればそれしかない。
580名無しさん@4周年:03/09/20 17:57 ID:ouTxVbHh
>>570
奇特と言うべきではないでしょう。
違法と知りながら手を出す方が奇特と言えます。
581名無しさん@4周年:03/09/20 17:57 ID:VlgKSvij
>インターネット上で無料で公開されているファイル交換ソフト「Winny2」で検索
>すると、

(ノ∀`)アチャー
通報しますた。
582名無しさん@4周年:03/09/20 17:57 ID:5WaS8inK
要するにダウソ板廃止すればいいんじゃない?
ついでにニュース速報+板も廃止してほしい。
583名無しさん@4周年:03/09/20 17:57 ID:tVOqDuNS
あくまで音楽ファイルに関してのみ言っとっとやけん、
対価を支払うことで所有権、使用権が得られると規定してあるものはわからん
584名無しさん@4周年:03/09/20 17:57 ID:lggvgHUM
>>566
どんな味だった?
585名無しさん@4周年:03/09/20 17:58 ID:Tl5yr5lj
>>573
・音質が(・∀・)イイ!(将来は無圧縮が標準になるだろうけど)
・ジャケが付く

漏れは好きなアーティストのは絶対買うけどな。例えダウソした後でも。
586著作権研究者:03/09/20 17:58 ID:QPZv4wnf
>>575
著作権侵害という概念自体、学界では陳腐化。
587名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID://RE7WlS
なんにせよ、この記事書いたアサヒの記者はタイーホ。
588著作権研究者:03/09/20 17:59 ID:QPZv4wnf
>>583
プゲラ
所有権?おまい著作物(無体物)の所有権持つの?めでてぇな?
589名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID://RE7WlS
>>582
アンチ2ちゃんかよ!!!
590名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID:ouTxVbHh
しかしながら、結局逮捕という結果に結びつかないのは・・・。
こんなにも違法違法と騒がれているのに。
591名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID:HxmqRu7J
俺はMX始めてから映画館に行く回数増えました。
以前のように映画館でハズレの作品を見ることが無くなりました。

本屋の立ち読みみたいなもんでしょ。
592名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID:OUJZMYLx
>>552
それはある種の詭弁
実質的には「著作権を主張しないから自由に使っていいよ」と言ってるのと一緒
593名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID:D7ln4bR+
浜崎のCDは絶対に落とさんなHDの無駄
594名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID:MOLkQCeX
犯罪かどうか解らないが使っている人は
あまりそんな意識はないと思うよ
595名無しさん@4周年:03/09/20 17:59 ID:tVOqDuNS
>>586

プゲラ
陳腐化とか言ってる割にソースなしか?めでてぇな?
596著作権研究者:03/09/20 18:00 ID:QPZv4wnf
>>587
アサヒは著作権(つまり中世でいうギルド)を擁護する立場。
つまり権力者の犬。
597名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:IqqCFLoY
>>586
用語は何でもいいが、ソフトや映画制作者の経済的損失は陳腐化しないだろ
598名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:ZAE4cdnn
>>585
>漏れは好きなアーティストのは絶対買うけどな。例えダウソした後でも。

( ´,_ゝ`)プッ
599名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:ouTxVbHh
>>594
それは意識が無い人間が悪いのでしょう。
600名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:u9pOBdwJ
えーっと…

このアサヒの記者は犯罪幇助になるのかな
601名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:SDoblj24
>ファイル交換ソフト「Winny2」

交換ソフトはMX、Winnyは共有ソフト。
602名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:OUJZMYLx
>>566
舐めるならボタン電池にしなさい
603名無しさん@4周年:03/09/20 18:00 ID:8GypTHTz
>>576
匂いの再現って、実用化されるんじゃないの?
組み合わせ云々で、パンの匂いがする装置とかテレビでやってたが
ワキガの匂いとかも再現出来るのかな。

ブラクラ踏んだらモワ〜ンと。
604名無しさん@4周年:03/09/20 18:01 ID:tVOqDuNS
>>588

プゲラ
プログラムコードのように、著作権で保護されるものについては形を持つものとは限らねえんだよ?
めでてぇな?
605名無しさん@4周年:03/09/20 18:01 ID:JwU97Bwb
何度消しても加藤あいがキャッシュに溜まる。
606著作権研究者:03/09/20 18:01 ID:QPZv4wnf
>>595
名和小太郎嫁や。
つーか、おまいのような知障には無理ぽ。
607著作権研究者:03/09/20 18:01 ID:QPZv4wnf
>>594
そもそも、国民規範からして「悪いことではない」というのを人工的
権利で取り締まるのは無理ぽ。
608名無しさん@4周年:03/09/20 18:01 ID:OUJZMYLx
>>603
冗談でもブラクラ踏めなくなるね(w
609名無しさん@4周年:03/09/20 18:02 ID:tVOqDuNS
>>606
今までの騒ぎ嫁や。 影響力があったり、陳腐化していればここまでの騒ぎにならない。
つーか、おまいのような知障には無理ぽ。
610名無しさん@4周年:03/09/20 18:02 ID:MOLkQCeX
>>607
わたしもそう思います
611名無しさん@4周年:03/09/20 18:02 ID://RE7WlS
>>605
無視設定すりゃいいじゃん。
612名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:JwU97Bwb
WinMXのせいで近所のレンタルソフト屋が
潰れちゃったよ。
613名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:Tl5yr5lj
>>598
( ´,_ゝ`)プッ とかいわれても、まぁ事実だししゃーない。
月に4,5枚CD買う金に困ってるわけじゃないしな。
ダウソした後、そのアーティストのアルバム全部そろえた、というのは4回ほどあるよ。
614名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:UgmbeNr9
ついでに
doomo.org/jscctoom.htm
も法的にセーフなのか非常に
ギモンヌなんだが、その辺どうなの?

教えてエロい人。
615著作権研究者:03/09/20 18:03 ID:QPZv4wnf
>>609
名和小太郎も知らない、知障ハケーン!!!!!!
はやく氏んでくれ。
616名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:UzvuX1zd
>>603
人間を焼いた臭いのブラクラができそうだなw
617名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:uN7QqXxH
>>602
nyやってからは日本のゲーム舐めてるよ
618名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:JwU97Bwb
>>614
それ貼るなよ‥。
619名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:tVOqDuNS
>>615
名和小太郎「しか」知らない、知障ハケーン!!!!!!
はやく氏んでくれ。
620名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:D7ln4bR+
>>612
レンタルは種類が少ない
621名無しさん@4周年:03/09/20 18:03 ID:x8G+5/HI
はっきりいって落としてまで使うソフトなんてない。
フリーソフトとちょっとの苦労で大抵は済む。
622タイーホ:03/09/20 18:04 ID:nU5GJbaC
_____________
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    ソンナバカナ.. \| 、| 、| 、| 、|      ⊂ ☆__ )
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623名無しさん@4周年:03/09/20 18:04 ID:Qemorcdd
>>613
また、4回ってのが妙にリアルだなぁ。
624著作権研究者:03/09/20 18:04 ID:QPZv4wnf
>>610
このスレに「まともな人(常識ある方)」がいたこと自体驚き。
あまりこの連中に関わらない方がいいよ。
625名無しさん@4周年:03/09/20 18:04 ID://RE7WlS
>>616
ちょっと嗅いでみたい。
人の焼ける匂いってどんな感じなんだろう。
626名無しさん@4周年:03/09/20 18:04 ID:MXLZVDce
MXなんてやったこともないよ。
627名無しさん@4周年:03/09/20 18:04 ID:rOeRtsfX
>>603
前に映画であったね。
該当する場面になったらシートを擦るの。
628名無しさん@4周年:03/09/20 18:04 ID:ouTxVbHh
>>617
ゲームソフトやゲーム機については舐める事が可能でしょうが、
ゲームという概念を舐めることは物理的に不可能だと思います。

ごめんなさい。冗談です。
629名無しさん@4周年:03/09/20 18:04 ID:SDoblj24
>>626
IDを見るととても信じられない
630名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID:VlgKSvij
まあ教師がワークとかコピーして生徒に配るのも著作権侵害なわけだが。
631名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID:JkfCkgDl
結局いい映画は売れる、ドラクエも出せば300万本売れる。
ドラクエなんてあまりに開発期間が長すぎて資本回収の効率が悪いって
開発チームが撤退したくらいだし、それは極端だとしてもそれくらいの余裕
を持って、せめて作り手側だけでも満足いくものを作って欲しいね。
買わなくなった人に、メーカーに裏切られたと思っている人もいるんだから。
買いたくを通り越してプレイしたくない…と言ってる人も多い。
その点、小さいメーカーは頑張ってると思うなぁ。
そういう努力の姿勢が見えると、この人達(開発・経営陣)の為にも無理してでも
買ってあげたいと思う事すらある。
あと、購入特典はなんだかんだ言って惹かれるものがある。
何を特典にすると購買意欲を湧かせる事ができるか大いに研究してもらいたい。

CDは手に入らないものの再販とかやって欲しいな。
復刊.comみたいので。
絶版になったものや、レコードでしか聴けないものはどうしようもないからな。
632名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID:OUJZMYLx
>>621
つーか、ネット人口が増えてからのフリーソフトは良くなった
あんまり苦労してないよ
633名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID:UzvuX1zd
>>625
髪の毛を焼いてみたらわかるよ!
634名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID://RE7WlS
>>629
ワラタ
635名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID:ouTxVbHh
>>629には笑いました。
636名無しさん@4周年:03/09/20 18:05 ID:UgmbeNr9
>>618
ってことは、やっぱ黒ですかねぇ。。。
637名無しさん@4周年:03/09/20 18:06 ID:F/Wrslwa
>>624
なんでそんな偉そうなんだお前?
638名無しさん@4周年:03/09/20 18:06 ID://RE7WlS
>>633
髪の毛の焦げる匂いと一緒なの?
639著作権研究者:03/09/20 18:07 ID:QPZv4wnf
>>637
文化庁だから。
640名無しさん@4周年:03/09/20 18:07 ID:ouTxVbHh
>>624
何を持って常識ある人と判断したのかが知りたいところです。
641名無しさん@4周年:03/09/20 18:07 ID:tVOqDuNS
だれか独りが言えば、その業界全部がそう思ってる

とか思ってるバカがいるがw
642名無しさん@4周年:03/09/20 18:07 ID:SDoblj24
地震保険に入る奴と、摘発を恐れてウニーをやめる人は同じような人
643名無しさん@4周年:03/09/20 18:07 ID:5WaS8inK
廃止「するべき」板
裏社会カテゴリ三板(ちくり・薬・違反)
ダウソ板
モー娘(狼)
OFF三板(突発・定期・大規模)

廃止「したほうがいい」板
ニュース速報+
644名無しさん@4周年:03/09/20 18:07 ID:lggvgHUM
>>624
仮にお前の言うことが正しいとしても先走りすぎ
何の整備も出来てない現状ではただの自己中
645著作権研究者:03/09/20 18:08 ID:QPZv4wnf
>>640
> 何を持って常識ある

有権解釈です。
646名無しさん@4周年:03/09/20 18:08 ID:ouTxVbHh
>>639
文化庁だからという理由は、偉そうにしていい理由には成り得ません。
自らの言動について思い直すべきでしょう。
647名無しさん@4周年:03/09/20 18:08 ID:OUJZMYLx
>>639
著作権を認めないのは判ったけど著作者の受益が無くなる事に関してはどう言う考え?
648名無しさん@4周年:03/09/20 18:08 ID:5BGjrrV3
>>643
転送量危機とかいってたのに
板が増えまくってるのはどういうことかと


スレ違いだけど
649名無しさん@4周年:03/09/20 18:08 ID:x8G+5/HI
>>639
ひも付きかよ
650名無しさん@4周年:03/09/20 18:09 ID:tVOqDuNS
権利があるなら誰か特定の個人名、またその個人の考えなど引き合いに出さないがw
651名無しさん@4周年:03/09/20 18:09 ID:4MQUruCY
著作権が陳腐化というか著作権という概念を作った意思に立ち返ろうって事でしょ
もともとはなんらかの権利を作り出さないとオリジナルを作る人間の創作動機をスポイルしてしまうから
しょうがなく著作権というものを時限付きでつくった。
当然自然権のように自明の権利ではなく複製技術発達のために便宜上作られたもの。
あくまで創作者の創作動機を救おうという人為的なものが、
時代を経て企業が著作権を管理するようになり物のように扱われてしまうようになった。

今の状態では新たな創作者の創作を妨害することにもなりかねないし
著作権を作った動機から離れすぎてるだろ!ってことだろ
652名無しさん@4周年:03/09/20 18:09 ID://RE7WlS
まぁ匿名掲示板では身分詐称なんていくらでもできるしな。
653著作権研究者:03/09/20 18:09 ID:QPZv4wnf
>>644
> 仮にお前の言うことが正しいとしても先走りすぎ
> 何の整備も出来て

整備のキーワードは「コモンズ」
わかる方にはわかるし、わからない人は永久にわからない
654名無しさん@4周年:03/09/20 18:09 ID:ouTxVbHh
>>645
あなたがそういった立場の人間だとして、
それを証明する手立てはありますか?
それを持たないならば、この場でそう振舞うべきではないでしょう。
655名無しさん@4周年:03/09/20 18:10 ID:F/Wrslwa
>>639
文化庁には人に首釣れとかお前知障だなどという奴がいるのか。
おおー恐っ!!
656名無しさん@4周年:03/09/20 18:10 ID:wXGVlX/t

この程度で逮捕するから国民が反発するんだよ 駐車違反のように罰金で終われば
いいのにね
657名無しさん@4周年:03/09/20 18:10 ID:PPCzhyLp
>>648
分散させる為。
ンナこともわからんのか?
658名無しさん@4周年:03/09/20 18:11 ID:SDoblj24
659著作権研究者:03/09/20 18:11 ID:QPZv4wnf
>>647
> 著作者の受益が無くなる

とまではいえない。
広告配信を見よ。
660名無しさん@4周年:03/09/20 18:11 ID:Qemorcdd
しっかし、今さぁ久しぶりにDL板覗いたらさぁ、
MX関連スレッドよりもWinny関連スレッドの方が多いくらいじゃね?
正直驚いたよ。
実際のユーザー数もそんな感じ?
やっぱWinnyって良く出来てるのかね?
661名無しさん@4周年:03/09/20 18:11 ID:pOesFgNW
日本は共産主義だから問題なし
662名無しさん@4周年:03/09/20 18:12 ID:ouTxVbHh
>>660
流行とはそんなものじゃないでしょうか。
663名無しさん@4周年:03/09/20 18:12 ID://RE7WlS
664著作権研究者:03/09/20 18:12 ID:QPZv4wnf
>>655
気に障ったらなら(2ちゃん初心者なら)すまそ。
ここの方言だと思われたし。
665名無しさん@4周年:03/09/20 18:12 ID:5BGjrrV3
>>657
じゃああの転送量危機のとき板が次々と閉じていったのは何
666名無しさん@4周年:03/09/20 18:12 ID:tVOqDuNS
今の状態では広告配信が役に立たなくなると言われて
言い返せず逃げたバカがまたID変えて出てきたようなものw
667名無しさん@4周年:03/09/20 18:13 ID:udGcXo5E
暗号とかが進歩して、法体系が整備されて、回線が光になって、
ネットでコンテンツがばんばん流通するようになったら、
経済が活性化するんじゃないか?
668名無しさん@4周年:03/09/20 18:13 ID:ouTxVbHh
>>664
たとえ方言であろうとも、
良識のある人物が差別的な言葉を発する事はすべきでないと思われます。
669名無しさん@4周年:03/09/20 18:13 ID:VlgKSvij
CCCDなんか出すavexは氏ねよ
670名無しさん@4周年:03/09/20 18:13 ID:OUJZMYLx
>>659
いやいや、そういう意味じゃなくてさ
まぁ、著作者が利益を得ること自体には問題が無いと思ってるわけね
それが判ればいいよ
671著作権研究者:03/09/20 18:13 ID:QPZv4wnf
>>660
> 実際のユーザー数もそんな感じ?
> やっぱWinnyって良く出来てるのかね?

そんな感じ。よくできている。
ワールドワイドな著作権概念に革命を起こす可能性も・・・
672名無しさん@4周年:03/09/20 18:13 ID:wV5XUG8u
「ただいまー」
家に帰ったら何故か親父の靴がある。ずいぶん早いな。
玄関から2階に上がろうとすると、母親に呼び止められた。
「ちょっと来なさい」
部屋では親父が一枚の封筒をみつめている。〜裁判所と書いてあった。
673名無しさん@4周年:03/09/20 18:13 ID:5BGjrrV3
>>669
なんでCCCDを出さなければなくなったかを考えろ
674著作権研究者:03/09/20 18:13 ID:QPZv4wnf
>>668
だからすまそです。
675名無しさん@4周年:03/09/20 18:14 ID:IqqCFLoY
医薬品が特許切れになってゾロが登場するのと同じように、
著作権も分野ごとに時間をもっと短く設定したらどうか。
J-popなんかは半年で切れてもあまり問題ないような
676名無しさん@4周年:03/09/20 18:14 ID:F/Wrslwa
ぶっちゃけ、公開前の映画とかってどっから流出すんだろ?
677名無しさん@4周年:03/09/20 18:14 ID:ouTxVbHh
>>675
半年過ぎてからの流通が主になったりすると、大変な事になります。
678名無しさん@4周年:03/09/20 18:15 ID:PPCzhyLp
>>665
サーバがひとつじゃないから。
679著作権研究者:03/09/20 18:15 ID:QPZv4wnf
>>670
> まぁ、著作者が利益を得ること自体には問題が無いと思ってるわけね

それは同意でつ。
しかし、訴訟上の請求権ではないと構成してます。
最終的にはメディアに対する補償制度構成となりますが、
そこまでは・・・・という感じ。このニュアンス、わかってもらえます?
680名無しさん@4周年:03/09/20 18:15 ID:Tl5yr5lj
>>673
不況でCDが売れなくなったからorエイベックスのプロモーションの大失敗。

これ以外に何がある?
コピーでダメポというなら、TUTAYAとか訴えろや。エイベックス関係者。
681名無しさん@4周年:03/09/20 18:16 ID:F/Wrslwa
>>673
禿胴
682名無しさん@4周年:03/09/20 18:16 ID:Cgc93h+F
>>673
ゴミのような曲ばかりでCD売れなくなったから
avexなんて片手以上の年月買った覚えが無い
683名無しさん@4周年:03/09/20 18:16 ID:Qemorcdd
著作権研究者さんはどこの大学卒ですか?
684名無しさん@4周年:03/09/20 18:16 ID:VlgKSvij
>>673
買う価値もない最近の糞曲が売れないのをファイル交換のせいだと言い掛かりをつけるavexのせいです。
685著作権研究者:03/09/20 18:16 ID:QPZv4wnf
>>675
つーか、権利保護自体無理がある。
道徳=マナーと請求権(実際裁判したらすぐに1年くらいかかる)とは
スピード感も違うわけで。
686著作権研究者:03/09/20 18:17 ID:QPZv4wnf
>>683
灯台でつが何か?
(でも理系)
687名無しさん@4周年:03/09/20 18:17 ID:IqqCFLoY
>>677
半年ってのは一例だが、販売時期は著作権者側が決めるものだろ。
流行り物はその時期に持っていなければ意味がないわけだし。
688名無しさん@4周年:03/09/20 18:17 ID:F/Wrslwa
>>680
ハァ?
689名無しさん@4周年:03/09/20 18:17 ID:OUJZMYLx
>>679
大まかには判る
ある程度の線引きをして必要以上には認めないよって事ね?
690名無しさん@4周年:03/09/20 18:18 ID:tVOqDuNS
訴訟上であれ、なんであれ著作者には権利があるわけだが。
主に、解決する手立てが訴訟に拠る所が大きい今現在では
訴訟における根拠としての性格を奪ったら利益は得られない。

言ってることが矛盾してるよw
691名無しさん@4周年:03/09/20 18:18 ID:5BGjrrV3
ということはコピーされないCDにCCCDかけたわけですか?
AVEXは
692著作権研究者:03/09/20 18:18 ID:QPZv4wnf
>>684
そう思う。
浜崎が文句いうならわかるが、A社の常務がいったってねー?
693名無しさん@4周年:03/09/20 18:18 ID:oCz2WB7a
P2Pで曲広まる

カラオケで歌う人増える

儲かる
694名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:D7ln4bR+
日本の曲は
全然発達しないな
下位の奴らの方が良い曲つくってる
場合が多いぞ
695著作権研究者:03/09/20 18:19 ID:QPZv4wnf
>>689
そのとおりでつ。
696名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:vosO+HqW
PtoP ファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていな
い音楽等のファイルを他のユーザーからインターネット経由で受信
し複製する行為(ダウンロード行為) は、技術的保護手段の回避
等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家庭内その他こ
れに準ずる限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当
し、著作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと解される

経済産業省「電子商取引等に関する準則」より
697名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:lggvgHUM
>>653
そりゃわからんだろう
俺はたいして興味もなかったイパーン人だし

著作権の概念をなくすとして質はどうやって維持するんだ?
何かしら意見をもってるなら説明(まとめ)してみてくれ
698名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID://RE7WlS
>>686
職場の人の出身校で一番低偏差値の大学はどこですか?
699名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:tVOqDuNS
>しかし、訴訟上の請求権ではないと構成してます。


「構成」

灯台がこんなことをねえw
700名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:uN7QqXxH
邦楽は聴く気ないから、落としてすらいないけど。
701名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:xbN6NwvM
>>693
カラオケに関するソフトもp2pでダウンロードできるようになれば・・
702名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:SDoblj24
>>692
ハマは会社の金で曲作って、会社の金でプロモーションしてもらってるんだからしょうがねえべ
703名無しさん@4周年:03/09/20 18:19 ID:PPCzhyLp
>>691
そっ。
んで、他の会社までそれを真似しちゃったのよ。
糞迷惑。
そんな後ろ向きなことをやってないで、新しい規格でも普及させろよ。
704著作権研究者:03/09/20 18:20 ID:QPZv4wnf
>>690
> 訴訟上であれ、なんであれ著作者には権利があるわけだが。

違う。
権利のあるなしを決めるのは実体法。訴訟法上の権利主張とは
次元が違う。
705名無しさん@4周年:03/09/20 18:20 ID:D7ln4bR+
つーか浜崎の曲をワザワザ落とすやつがいるのか?
いらねえよ
706名無しさん@4周年:03/09/20 18:20 ID://RE7WlS
>>691
そういうこと。
自分のとこのCDが糞なのを自覚してないんだよ。
707名無しさん@4周年:03/09/20 18:21 ID:OUJZMYLx
>>695
結構、普通なんだな(w
上のほうの書き込み見てると自己主張ばっかで電波かと思ったよ
708名無しさん@4周年:03/09/20 18:21 ID:JEE3ws64
>>704

ニンヒドリンの化学式きぼんぬ
709著作権研究者:03/09/20 18:21 ID:QPZv4wnf
>>698
やめてほしいな。そういうの。
高校卒業して入った方(今でいうV種)の方もいますし。
とても素敵な人ですよ。
710名無しさん@4周年:03/09/20 18:21 ID:tVOqDuNS
「コピーが悪い、だからコピーコントロール。」


これで業績が戻らなかったら、どう言い訳すんだか見物だったが
結局は「外されたから」だけ。

その外されやすいものを採用したのは他でもない、あんたがたですが
711名無しさん@4周年:03/09/20 18:21 ID:Qemorcdd
>>686
本郷通り沿いのファミリーマートの前にある門の名前は?
712名無しさん@4周年:03/09/20 18:21 ID:smKSWsvG
>>696
まあ、つまりはダウソに刑事罰を問うことはできないってことよ。
テレホの割れ時代から言われてた。
うpは違法の場合でもね。
713名無しさん@4周年:03/09/20 18:22 ID:Tl5yr5lj
>>688
一行レスで返されてもねぇ・・・

CCCDほど無駄なもの無いよ。マジで。
714名無しさん@4周年:03/09/20 18:22 ID:F/Wrslwa
>>703
だったら真似した会社(コピーする価値のアル)のCDならCCCDにしていいってことになるが?
715名無しさん@4周年:03/09/20 18:22 ID:mFEJLVgA
>>711
天安門
716名無しさん@4周年:03/09/20 18:23 ID:tVOqDuNS

>権利のあるなしを決めるのは実体法。訴訟法上の権利主張とは
違う。
権利のあるなしを決めるのは知的財産法。著作権は有形無形関わらずにある。
個人の勝手な思い込みとは次元が違う。
717著作権研究者:03/09/20 18:23 ID:QPZv4wnf
>>712
> まあ、つまりはダウソに刑事罰を問うことはできないってことよ。

それは違う。計算省さんに有権解釈権は無いし。
DLでも複製行為である以上違法は違法(漏れは違う立場に立つが
庁としての見解は違法)。
718名無しさん@4周年:03/09/20 18:23 ID:pOesFgNW
本当に良い物だったら金出してでも買う。
よく覚えとけ。アホな業界どもよ。
719名無しさん@4周年:03/09/20 18:23 ID:CtpRUw11
偽者カルチャーの終焉
720名無しさん@4周年:03/09/20 18:23 ID:iGG1Ln4s
ループ ザ ループ
721名無しさん@4周年:03/09/20 18:23 ID:uN7QqXxH
CCCDの効果が実感で気ないんだけど。普通にバックアップ可能じゃん。
722名無しさん@4周年:03/09/20 18:23 ID:4rUZGTUr
なんかさ
プロバのアンケートのメール来てさ
やってみたら
ネットを何に利用していますか?の問いに
「ファイル交換利用」って明記されててさ
思わずチェックつけて送っちゃったよ(テヘ
他にも結構あったなぁ
ファイル交換の文字・・・・
もしかして釣られた?俺
723名無しさん@4周年:03/09/20 18:24 ID:F/Wrslwa
>>713
ハァ?はTUTAYA訴えろってところなんですが・・・。
724著作権研究者:03/09/20 18:24 ID:QPZv4wnf
>>716
「知的財産法」というような包括法は存在しません。
漏れはそういう基本法が必要とかねてから考えてますが。
725名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:RaHmCF9t
なんでいつも自称東大がいると確認作業始まるのかな。
「俺こそが真の東大生!」ってアピールしたい香具師か。
726名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:OUJZMYLx
つーか、CCCDにしないでDVDに移行すればよかったのにね
リッピングできるけど、お手軽じゃないし
DVDの普及にも役立ったと思うんだよなー
727名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:hEVV9U+x
>>718
>本当に良い物だったら金出してでも買う。
よく覚えとけ。アホな業界どもよ。

てなこと言う香具師にかぎって買わないよねw
728名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:Jun3h8UD
携帯とネットの普及

たったこれだけで今までの”昔ながら”の商売方法が通用しなくなったんだよ
変わる必要があるのは庶民ではなく業界、企業
729名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:EwMcRfwi
>>723
レンタル業だから100円とかでも、たくさんCD作れるとかそういうことだろ
頭使え
730名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:x8G+5/HI
もうさ、レコードに戻そうよ。
731著作権研究者:03/09/20 18:25 ID:QPZv4wnf
>>725
アピールなんかしたくないのに確認したがるのが困る。
732名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:JEE3ws64
>>717

 I^3−の色は?
733名無しさん@4周年:03/09/20 18:25 ID:Qemorcdd
>>725
確認するまでもなく詐称満開だったようだよ。
734名無しさん@4周年:03/09/20 18:26 ID:SDoblj24
AVの途中に広告入れればいいんだよ。
絶頂でイクゥゥ!って瞬間にハマが「ボス!」って歌い出す。
735著作権研究者:03/09/20 18:26 ID:QPZv4wnf
>>728
おっしゃるとおりでつ。
経済構造(消費構造)の変化に対応する必要があるのは
経済界と行政。
736名無しさん@4周年:03/09/20 18:26 ID:xbN6NwvM
>>734
広告をカットしたものがでまわるだけかと。
737名無しさん@4周年:03/09/20 18:26 ID:OUJZMYLx
>>722
ファイル交換は頒布可能なソフトやファイルを交換し合う目的から始まったので何とも言えないでしょ
738名無しさん@4周年:03/09/20 18:26 ID:tVOqDuNS
>>724
知的財産に関わる、個人的な思想による権利逸失は存在しません。
漏れはそういうものなど要らないとかねてから考えてますが。
739名無しさん@4周年:03/09/20 18:26 ID:MXLZVDce
>>734
チョトワロタ
740名無しさん@4周年:03/09/20 18:27 ID:9AywW18y
nyの泥棒どもいよいよ逮捕ですね
741名無しさん@4周年:03/09/20 18:27 ID:JEE3ws64
>>735

質問に答えてくれ・・・・
742名無しさん@4周年:03/09/20 18:27 ID:ifKMluZW
キャッシュの中身がなんだか分からないのは善意だが、自分のPCを経由して
違法なコピーがなされているのを知っていて、違法の手助けをしているのを
知っているのは悪意と見なされてもよいな。

個人に限定して考えると、nyを使った時点で違法性が高いなぁ
見せしめ逮捕は方の上で平等と思えないけど、個々の裁判では
勝てないかも

743著作権研究者:03/09/20 18:27 ID:QPZv4wnf
>>740
短絡するなや。これまでの議論無駄にしないでくれ。頼むから。
744名無しさん@4周年:03/09/20 18:28 ID:RJou7+XT
>>711
河相我門
745名無しさん@4周年:03/09/20 18:28 ID:RaHmCF9t
>>733
東大がおまえだけで嬉しそうだな。
746名無しさん@4周年:03/09/20 18:28 ID:SDoblj24
人類皆兄弟、ナスがままならキュウリはパパなんだから、
家族で利用するのは私的利用の範囲内だぜ。
747名無しさん@4周年:03/09/20 18:29 ID:OUJZMYLx
>>742
ドライバ、フリーソフト、画像素材等のみを共有してる人らもいるから
全員が悪意とは言い難いんだよ
748名無しさん@4周年:03/09/20 18:29 ID:SDoblj24
>>742
だから言ってるだろうが、俺のキャッシュファイルの中はポエムしか通れない設定になっていると
749著作権研究者:03/09/20 18:29 ID:QPZv4wnf
霞ヶ関では灯台くらいあたりまえだけど。
2ちゃんでは珍しいのか?本当か?
750名無しさん@4周年:03/09/20 18:29 ID:tVOqDuNS
751名無しさん@4周年:03/09/20 18:30 ID://RE7WlS
>>742
自作のポエムを交換していますが何か?
752名無しさん@4周年:03/09/20 18:30 ID:tVOqDuNS
いつものように、負ければ答えずに逃げるだけよw
753名無しさん@4周年:03/09/20 18:30 ID:mFEJLVgA
754名無しさん@4周年:03/09/20 18:30 ID:SDoblj24
イラクも共有しようよ。


イスラ(ry
755名無しさん@4周年:03/09/20 18:31 ID://RE7WlS
>>749
だからこそ一番下はどのへんの大学の人がいるのかな、と。
756著作権研究者:03/09/20 18:31 ID:QPZv4wnf
ぬるぽ、でスレも終わりかい?
757名無しさん@4周年:03/09/20 18:31 ID:xbN6NwvM
>>751
nyのキャッシュにたまるポエム以外のファイルはどうしてます?
どのくらいの間隔で削除してます?
758名無しさん@4周年:03/09/20 18:31 ID:7wo7h8IU
>>749
745が言ってる「おまい」はおまいじゃないぞ。
既に除外されてるようだが。
759著作権研究者:03/09/20 18:31 ID:QPZv4wnf
>>755
だから、初級の方々が・・・・というレスしたけど。
よんでないの?
760名無しさん@4周年:03/09/20 18:31 ID:xNsSKzT5

   エロ同人誌なら問題なし!!!!
   さぁ!君もエロ同人誌を落とそう!!

761名無しさん@4周年:03/09/20 18:32 ID:khTm2/KM
>>751
nyの場合は交換対象に問題がなくても、
使うだけで違法コピーに加担するような。
全ての語句をNGワード設定しなければ。
762名無しさん@4周年:03/09/20 18:32 ID:lnmoRrEU
あ、ホントにいなくなっちゃったみたいだ
763名無しさん@4周年:03/09/20 18:32 ID:lggvgHUM
企業が変わる必要があるかどうかってことと
現状で違法ダウソしてる奴が悪いかどうかは別問題だろ
自己正当化に拘ってる奴は見てて痛い・・・
764名無しさん@4周年:03/09/20 18:33 ID:OUJZMYLx
>>760
同人誌は二次著作物ですが
オリジナルは(ry
765名無しさん@4周年:03/09/20 18:33 ID:8mktxmKy
ファイル共有して著作権を侵害してる香具師らは
どんどんタイーホしてくれ。
766名無しさん@4周年:03/09/20 18:33 ID://RE7WlS
>>757
無視設定をこうすればいい。

.a -ポエム
.b -ポエム
.c -ポエム
.d -ポエム



.x -ポエム
.y -ポエム
.z -ポエム
767名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID:4rUZGTUr
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´)/ <<756
     (_フ彡        /
768名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID://RE7WlS
>>759
いや、T種の人で。
769名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID:OkI1R7PW
単純所持は違法だっけ?
770742:03/09/20 18:34 ID:ifKMluZW
ほ〜 キャッシュにフィルターかける方法もあったのか

おれも、ポエムのみに設定しよっと・・・・・・・・
ってやり方 おせ〜て
771名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID:7wo7h8IU
いやでもホントにさ、
有能なクリエーターに金が行かなくなると、
この世の映像、絵画、書物等全てのコンテンツは
恐ろしくつまらなくなると思うぞ。
それでもいいのかよ。
772名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID:s2bZtB7T
つまらない物は売れなくなったろうね。
騙して売ることが出来なくなったというだけだ。
逆に良作の売れはよろしいハズ。
前とは比較にならん程、ガンガン買ってますよオレは。
773名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID:ysCG67ro
はやいスレだなあ
774名無しさん@4周年:03/09/20 18:34 ID:oCz2WB7a
CD業界はレンタルをやめさせればいいのに
775名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:HyeTDzwo
匿名掲示板には触れてないんだな
776名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:Xde5pHOt
DOMだけなら違法じゃないって聞いたけど本当?
777名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:7wo7h8IU
むっしゅむらむら
778名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:xNsSKzT5
>>764

オリジナルは避けて、エロ同人誌を落とせばよい。

・・・ところで個人撮影の盗撮ものはどうなの??
779名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:ysCG67ro
この速さな言えると思う









おれはいつも小学生の覗きをDLしている
780名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:PPCzhyLp
このスレでCCCDを批判している人は全員ファイル共有ソフト使用者に認定されました。
781名無しさん@4周年:03/09/20 18:35 ID:lnmoRrEU
ま、実際にタイーホされたヤシがいないのが現実。
故にnyは合法でFA。
反論の余地なし、と。
782名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:OUJZMYLx
>>761
nyを利用する事自体に違法性は無い
違法性の高いファイル交換を排除したP2Pサービスは生き残っている

断罪されるべきは違法性の高いファイルをULしてる人であり
中継者に罪は無いとする解釈もある
783名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:5BGjrrV3
>>775
だって窓と一緒で透過性ゼロだから
裏で何されてるかワカランし
784名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:KVYwMn79
音楽関係が規制されすぎたせいでMIDIですら衰退してしまいました。
785名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:Tl5yr5lj
>>780
CCCDと、輸入版の非CCCDの同じアルバムを聞き比べたことが無い香具師
786名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:SDoblj24
>>771
絵画はnyで出まわれないし、
活字媒体の書物はデジタルでは限界があるから生き残ると思われ。

複製屋が儲けすぎ
787名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:HyeTDzwo
共有OKになったら映像、音楽作品とかは
仕事のついでにやっている趣味の世界になりそうだ。
得られる物は名声だけか。
788名無しさん@4周年:03/09/20 18:36 ID:ouTxVbHh
>>781
違法であるため、逮捕者が出てもおかしくは無い。
合法であると言うのならば、警察に行って堂々とWinnyを起動してみてはどうか。
789名無しさん@4周年:03/09/20 18:37 ID://RE7WlS
>>771
そうは思わないけど
現状は行き過ぎだと思う。
790名無しさん@4周年:03/09/20 18:37 ID:PPCzhyLp
>>788
起動程度で捕まえる警察を一度でいいから見てみたいもんだ。
791名無しさん@4周年:03/09/20 18:37 ID:OkI1R7PW
米国でもやっと本格的にCCCDの導入が始まった分けだが・・・。
さすが、自己権利主張が強いお国だこと。
792名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID:5BGjrrV3
>>781
合法ならなぜ47氏があんな非効率な転送方式にしたかが疑問だ
793名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID:OUJZMYLx
>>778
二次著作物も著作権の行使はできる
盗撮ものは肖像権の侵害になる可能性が高いかと
794名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID:Tl5yr5lj
>>785
ちょっと訂正。
非CCCDの時と、CCCDになってからの同じ曲を聴き比べてみれば分かるよ。
795名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID:ngG2caa4
売春もシャブもP2Pも両方を取り締らなければ絶対なくならない。
796名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID://RE7WlS
>>778
盗撮かヤラセか判断できないので
善意の第3者扱いでおながいします
797名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID:KVYwMn79
>>787
共有できないぐらいサイズをでかくすればいい。
圧縮したら劣化するからいいものは売れるだろう。
798名無しさん@4周年:03/09/20 18:38 ID:SDoblj24
>>790
炉を落とせば一発タイフォじゃねえの?
799名無しさん@4周年:03/09/20 18:39 ID:lnmoRrEU
>>788
はぁ?
なんでいちいちそんなことする必要があんの?
お前は底抜けのドアフォだな。
800名無しさん@4周年:03/09/20 18:39 ID:Qua0fDf0
>794 CCCDなしの方が音が良いの?
801名無しさん@4周年:03/09/20 18:39 ID:Zy2bVqps
むしろ著作権を振りかざして文化独占を目論んでいる連中のほうが悪
802名無しさん@4周年:03/09/20 18:39 ID:PPCzhyLp
>>785>>794
なぜに俺にそんなことを言うのだね?
803名無しさん@4周年:03/09/20 18:39 ID:tVOqDuNS
Peer to Peer
これから思い浮かぶのが「違法ダウンロード」
ではちょっと。


「アップロード」
「インターネットの掲示板」
とも似たようなもんだが
804名無しさん@4周年:03/09/20 18:39 ID:ouTxVbHh
>>790
Winnyを起動するという事は、
違法性のあるファイルをアップロードすることに直結するわけだから、逮捕されても何の疑問も無い。

ネットに繋がずに起動するだけなら合法でしょ?
それに、ファイルを落とさなきゃいいなんて融通の利かないことは言わないで下さい。お願いします。
805名無しさん@4周年:03/09/20 18:40 ID:OkI1R7PW
>>800
なしの方が良いと宇多田のパパが言ってたっけ
806名無しさん@4周年:03/09/20 18:40 ID://RE7WlS
>>793
肖像権の侵害って親告罪だよね?
807名無しさん@4周年:03/09/20 18:40 ID:5BGjrrV3
といっても聞き比べなきゃ分からないレベルだろ
808名無しさん@4周年:03/09/20 18:40 ID:Qua0fDf0
>805 サンスク
809名無しさん@4周年:03/09/20 18:41 ID:ouTxVbHh
>>799
Winnyが合法であるというあなたが、
認識を改めるためにそうしてみてはどうかと薦めただけであり、そうする必要性は何処にもない。
810名無しさん@4周年:03/09/20 18:41 ID:x8G+5/HI
>>804
あのさ、掲示板をつかうためにwinnyを起動する人だってこの世にはいるんだよ。
811名無しさん@4周年:03/09/20 18:41 ID://RE7WlS
>>804
BBS専用ノードにもできるよ
したがって Winnyの起動 ≠ 違法
812名無しさん@4周年:03/09/20 18:42 ID:OkI1R7PW
>>807
聞き比べて分かるレベルだから問題になるのだと・・・。

個人的には音楽なんて興味ないからどうでもいい話だけど。
813名無しさん@4周年:03/09/20 18:42 ID:98sVtXt1
6月って今年の6月か? ADSLなんか既に古いし、そんなに爆発的に増えるわけないじゃん。
適当な利用者検索システムつくってんじゃねーよ( ´,_ゝ`)
814名無しさん@4周年:03/09/20 18:42 ID:OUJZMYLx
>>792
中心にサーバを据えて一極集中するか、特定のサーバを置かず分散するかの違いであり
非効率かどうかは考え方の違い

分散型は中心となるサーバが無くても(仮に落ちても)システムは稼動できる
つーか、分散型が現在のインターネットですが?
815名無しさん@4周年:03/09/20 18:42 ID:ouTxVbHh
>>810
私は、数少ない"例外"について話しているつもりはありません。
あくまで一般的であろう事について話しています。
816名無しさん@4周年:03/09/20 18:42 ID:HyeTDzwo
>>797
 劣化しても良いという人がやっているんだろうな…
817名無しさん@4周年:03/09/20 18:42 ID:PPCzhyLp
Winnyを起動する
   ↓
違法性のあるファイルをアップロードすることに直結する

えっ、そうなの?
すごいソフトですね>Winny
起動した直後に違法ファイルを生成して、
それを共有するなんて人工知能でも付いてるのかな?
知ってる人教えて〜〜〜!!
818名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:OkI1R7PW
>>815
あなたの考える一般と、例外の人が考える一般は異なると思われ。
819名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:OUJZMYLx
>>788
winnyを起動したところで、令状が無いので逮捕できませんが
820名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:ouTxVbHh
>>811,>>817のお二方は>>815をお読みになってください。
821名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:x8G+5/HI
>>815
あなたは警官のまえでWinnyを起動すると逮捕されると言ったわけだが。
例外も何も無いと思う。
822名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:ifKMluZW
>>814

分散が本来のインターネットだろう。
823名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:KVYwMn79
>>816
そういう人は少なくともいきなり新品で買うことはないだろうね。
824名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:SDoblj24
「mp3なんて形式で俺達の曲を配布してんじゃねえ!」
という理由でnyにぶち切れる人がいたら面白いんだが
825名無しさん@4周年:03/09/20 18:43 ID:HyeTDzwo
>>815
 何故それが例外と言い切れるのかな?
826名無しさん@4周年:03/09/20 18:44 ID:KVYwMn79
>>819
現行犯じゃないの
827名無しさん@4周年:03/09/20 18:44 ID:lnmoRrEU
>>804
直結しませんが何か?
脳内妄想だけは盛んですね。
828名無しさん@4周年:03/09/20 18:44 ID:tVOqDuNS
令状がなくてもできる、やるのが

神奈川県警だったりして
829名無しさん@4周年:03/09/20 18:44 ID:ouTxVbHh
>>818
それは失礼した。
では訂正しよう。Winnyを起動し、著作権の存在する違法性の強いファイルをダウンロードしてみてはどうか、と。
830名無しさん@4周年:03/09/20 18:44 ID:OUJZMYLx
>>822
そう書いてますけど?
831名無しさん@4周年:03/09/20 18:44 ID:Tl5yr5lj
>>802
CCCDに反対してるのは、P2Pやってる香具師だけじゃないっていう事です。

>>800
CCCDのほうが高音部がこもって聞こえる。
832名無しさん@4周年:03/09/20 18:45 ID:RJou7+XT
>>815
違法ファイルでないものを交換するのはOKだろ。
833名無しさん@4周年:03/09/20 18:45 ID://RE7WlS
http://nych.info/ に協力するために
BBS専用ノードになっている人も少なからずいる
834名無しさん@4周年:03/09/20 18:45 ID:IqqCFLoY
midiが規制されたときは理解できなかったが、あれはカラオケを保護するためだったんだな。
835名無しさん@4周年:03/09/20 18:45 ID:m/DFthqy
っていうか、CD、ゲーム、ソフトの類は買えよ。お前ら。
836名無しさん@4周年:03/09/20 18:45 ID:ouTxVbHh
>>825
私は、現状ではWinnyはファイル交換ソフトという認識であると思っています。
BBSに書き込むためのソフトではないとも思っています。
837名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:Xde5pHOt
winnyを起動しただけで犯罪者になるんなら
winnyはある意味ウイルスみたいなもんだなw
838名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID://RE7WlS
>>826
どういう法律の第何条に抵触するのか教えてください。
839名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:i1Tnf0f9
Winnyを起動する
   ↓
違法性のあるファイルをアップロードすることに直結する

ってのは

インターネットに接続する
    ↓
違法性のあるファイルをアップロードすることに直結する

と言ってるのと同じ
840名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:pEpI7Tdv
Winnyが違法なら
何で47氏は捕まらないの?
違法なものを作ったら逮捕されると思うよ
841名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:tVOqDuNS
望む、望まざるに関わらず
違法性の強いものが勝手に落ちてくると言う点で
ツッコミどころ、別件逮捕のしようを残している。

「勝手に落ちてくるんだからしょうがないだろ」
『勝手にでも、落ちてくるのがわかっててやったんだろ』


なんてな。
842名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:ZIMfkZ63
↓レベル1:普通にCDを買って聴く。
|レベル2:CDを買って(借りて)テープに録音して聴く。
|レベル3:CDを買って(借りて)MDに録音して聴く。
|レベル4:CDを買って(借りて)パソコンを使い、コピーCDを作って聴く。
|レベル5:他人にコピーCD・新曲詰め合わせCDを貰って聴く。CDは一切買わなくなった。
|レベル6:新譜が出た日に、WEB上からMP3をダウンロードして聴く。
|レベル7:ファイル共有ソフトを使ってMP3をダウンロードして聴く。
|レベル8:ダウンロードしてきたMP3を変換し、CDに焼き直して聴く。HDD内には一度も聴いたことのないMP3が多い。
|レベル9:ダウンロードしてきたCDイメージをマウントして聴く。もはや 「 HDD = CD 」 だ。
|レベル10:ダウンロードしてきたCDイメージをCDに焼き直す。オリジナルと同じラベル・ジャケットも作る。本物と見分けがつかない。
↓レベルMAX:焼き直したCDを販売する。
   ↓
   タイーホ
843名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:m/DFthqy
midiの規制は反対だが、この共有ソフトは法律作って、
厳しく取り締まらないとヤバイだろ。
光が基本のネットワークになった時、大変なことになる。
844名無しさん@4周年:03/09/20 18:46 ID:HyeTDzwo
>>823
 究極の安く入手手段だからか・・・
どうせ流すならアプリの体験版とかを
流すようにしてほすぃ・・・誌上レビュー
だけで判断して、10万も払えないよ・・・
845名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:ouTxVbHh
>>832
その通りですが、私は、多少なり拡大解釈して貰えるものだと思っていました。
ここは、あくまで厳密な意見を求めるのですね。
846名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:OUJZMYLx
>>826
親告罪ですが
847名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:4MQUruCY
>>836
別に思っててもかまわないだろうけどそれが普遍的なものであるかどうかはどうすりゃわかるの
848名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:5BGjrrV3
ny擁護派は違法性のある部分には触れないように話を持っていきます
趣旨はその上に流れる違法データであるのに
Winny自体には違法性は無い!
と避けたがる
849名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:ifKMluZW
>>830

てめぇ 俺はなぁ! 読解力がないんだよ ごらぁ
逝くぞ

850名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:KVYwMn79
>>838
何時何分何秒何ってのをおもいだしたよ
851名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:RJou7+XT
>>836
ファイル交換自体は違法じゃないだろ。
煽りにしちゃイマイチ。
852名無しさん@4周年:03/09/20 18:47 ID:SDoblj24
>>836
いいかげん、交換ソフトって言うのやめろよアホ。
特定の人と「これあげますから、アレください」って交渉してるわけじゃないんだよ。
みんなでWinnyという場で作ったポエムを読みましょうっていう「共有」のためのソフトなの。
掲示板機能付きの。
853名無しさん@4周年:03/09/20 18:48 ID:ouTxVbHh
>>847
普遍的なものであるかどうかについての証明はできません。
だから、私は>>829にて発言を訂正しています。
854名無しさん@4周年:03/09/20 18:48 ID:IqqCFLoY
今のまま「インターネットは全員光」になったらどうなるか、楽しみではある
855名無しさん@4周年:03/09/20 18:48 ID:KVYwMn79
>>843
共有ソフトが規制されすぎたら光の意味がない
856名無しさん@4周年:03/09/20 18:48 ID:PPCzhyLp
>>829
最初からそう書けよ。

>>831
そーりー。
>>780>>763を見て書いたことよ。
857名無しさん@4周年:03/09/20 18:48 ID:oCz2WB7a
>>842
MP3をCDに焼いて聞く馬鹿なんているんか?
858名無しさん@4周年:03/09/20 18:49 ID:m/DFthqy
つーか、交換ソフトを肯定してる奴がこんなに居るとは思わんかった・・。
信じられねぇ。
韓国と同レベルじゃん・・。
859名無しさん@4周年:03/09/20 18:49 ID:lnmoRrEU
ま、Winnyで違法性の強いファイルを共有するのはさすがにマズイよね。
俺は自作CGを公開してるよ。
860名無しさん@4周年:03/09/20 18:49 ID:OUJZMYLx
>>840
利用者が使い方を間違っているのであって、47氏は関係ありませんが
事業じゃないから日本MMOのように責任追及される事も無い
ベータ版だから正式公開してるわけでもないし
861名無しさん@4周年:03/09/20 18:49 ID:ouTxVbHh
>>851
私は、主に違法行為が行われているものだと思っているところがあるので、
あのような書き込みになってしまいました。申し訳ない。
>>829にて発言を訂正していますので、そちらをお読みください。
862名無しさん@4周年:03/09/20 18:49 ID:Xde5pHOt
Winnyを起動することによる公衆送信権の侵害って、立派に刑事犯なんですけど。
863名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:KVYwMn79
>>858
お前はやってそう
864名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID://RE7WlS
>>848
首都高擁護派は違法性のある部分には触れないように話を持っていきます
趣旨はその上を走る珍走団であるのに
首都高自体には違法性は無い!
と避けたがる
865名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:OkI1R7PW
>>840
うーん。別に作成者は違法行為を推奨してる分けではないし。
言ってみればツカウ側のモラルの問題なだけで・・・。
2chに置き換えてみると、犯罪予告したのは使用者であって罰せされるのは書き込みした人だけだし、
管理者であるひろゆきは罪に問われるわけではない。
が、某社の用に管理者がその行為を阻止する措置を怠ったと認められた場合、
管理者に責任が及ぶと。47氏はこれに該当するだろうか?
それは司法当局の判断次第でなんともいやはや。
866名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:OUJZMYLx
>>849
もちつけ(w
867名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:khTm2/KM
>>855
そういう人は光を使う必要が無いだけでは
868名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:m/DFthqy
だいたい、WinMX、WinNYの違法性のない活用法ってあるの?
869名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:Mb3AmztC
nyやMXつかえば無料で手に入る。
違法っちゃ違法だが捕まるわけでもない。


この状況でわざわざ金払ってまで買ってられんよ。
正直に買ってるヤツが馬鹿みてーだもん。
870名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:tVOqDuNS
なんつーのか、エミュレーターだ。

「エミュレータそのものはオリジナルのプログラム」であるため違法性はないが、
ROMイメージそのものをアップロードすることは禁じられている。
871名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:ouTxVbHh
>>840
Winnyが著作権侵害を促すソフトであるとの認識が認められれば、
責任を追及される可能性も出てくると私は思っています。
872名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID:4rUZGTUr
交換ソフトは悪くないって
何度言ったら分かるんだ?
要は使う香具師次第じゃねーか
873名無しさん@4周年:03/09/20 18:50 ID://RE7WlS
>>850
法的根拠無しには逮捕できませんが何か?
874名無しさん@4周年:03/09/20 18:51 ID:m/DFthqy
>>855
光を使用することで、分散処理が一般化されるかもしれないじゃん。
875名無しさん@4周年:03/09/20 18:51 ID:SDoblj24
>>868
ポエム発表
876名無しさん@4周年:03/09/20 18:51 ID:KVYwMn79
>>874
それもそうですね
めんご
877名無しさん@4周年:03/09/20 18:51 ID:5BGjrrV3
>>855
ネトゲのレスポンスタイム短縮
878名無しさん@4周年:03/09/20 18:51 ID://RE7WlS
>>858
なにせ2ちゃんねる発祥のソフトだからねぇ
879名無しさん@4周年:03/09/20 18:51 ID:ouTxVbHh
>>868
WinMXであれば、一方的にファイルをダウンロードするDOMが可能ですから、
まったく違法性の無い行為も可能です。
880名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID:oCz2WB7a
>>868
MXはイロイロある
881名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID:HyeTDzwo
>>868
 自主作品の晒し上げの場
882名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID:lnmoRrEU
>>868
俺の場合は自作CGの発表だな。
883名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID:Tl5yr5lj
>>868
MXはしらんが、nyならBBSだな。
884名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID:RJou7+XT
>>845
勝手に拡大解釈を期待すんな。
現状では、ファイル共有ソフト自体が違法とは言い切れないだろ。
885名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID://RE7WlS
>>862
>>1の朝日新聞の記者モナー。
886名無しさん@4周年:03/09/20 18:52 ID:HZR5GOxZ
使用する側のモラルの問題だろ
低モラル大国日本
887名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:SDoblj24
飼ってる猫の画像をnyで公開したいんだけど、これは違法ですか?
ny使うから違法なんですか?
888名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:5BGjrrV3
こんな状態で韓国のピーコを批難するんだから片腹痛い
889名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:4MQUruCY
ファイル交換による違法行為は全く肯定できないが
一足飛びにP2P否定になるとちょっとちがうと言いたくなってしまう
890名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:ouTxVbHh
>>884
>>829をお読み下さい。申し訳ない。
891名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:HyeTDzwo
>>886
 残念インモラル大国なのだよ
892名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:Tl5yr5lj
>>886
そんなこと言ったら世界中低モラルだな。空論。
893名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID:KVYwMn79
>>886
モラルの高い国を教えて。
ネット禁止の北朝鮮か?
894名無しさん@4周年:03/09/20 18:53 ID://RE7WlS
自作のポエム交換と2ちゃんの女神画像収集。
895名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:lnmoRrEU
>>887
nyの使用に違法性はないので、問題はありません。
896名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:CNVgugVW
>>879が面白い事言った
897名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:HZR5GOxZ
まぁ今のところいたちごっこに変わりはないね
898名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:SDoblj24
>>888
個人的にピーコするのとピーコ品を売って儲けるのとでは話が違うべ
899名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:n0v3wvhv
だからいつも無視リストに「違法」っていれとけば安心だよ
900名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:ouTxVbHh
>>896
901名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:KVYwMn79
>>888
韓国のパクリ批判はある意味ギャグで遊びだから。
902名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:OUJZMYLx
>>858
つーか、P2Pには学会まであるぐらいなので
違法性を問う事自体が間違ってる
管理や利用方法に対して違法性を問うなら判るんだけど
903名無しさん@4周年:03/09/20 18:54 ID:mklMm4iI
>>871
Winnyを擁護する気は無いが、「違法なファイル交換が可能なソフトの起動が違法」なら、
Apacheやftpサーバーはもちろん、NetBIOSの起動も違法になる。

裳前さんのPCも確実に違法だな。
904名無しさん@4周年:03/09/20 18:55 ID:IqqCFLoY
nyは存在そのものは合法だが、その利用者はほとんど違法行為に利用しているという
稀有な存在なので、包丁とか首都高など他の何かにたとえるのは無理。
905名無しさん@4周年:03/09/20 18:55 ID:ifKMluZW

何が何だか分からなくなりましたっ と〜 (~^~)



906名無しさん@4周年:03/09/20 18:55 ID:5BGjrrV3
>>898
韓国ネット麻痺のとき
どういうカキコが蔓延したか覚えてるか?
907名無しさん@4周年:03/09/20 18:55 ID:xs8RReRa
CCCDの問題点
品質劣化
再生機器破損もしくは寿命低下
さらに、
正規購入者の購買力低下(プロテクトをかけることによる圧迫感)

そしてなにより
コ   ピ   ー   で   き   る   ( ´,_ゝ`)プッ
908名無しさん@4周年:03/09/20 18:55 ID://RE7WlS
>>902
47氏はその学会でnyについて発表したんだよね?
909名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:OkI1R7PW
>>903
Windowsを使用している時点でもねw
910名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:SDoblj24
メッセやICQもP2P?
911名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:4MQUruCY
>>908
マジデカ
ソースある?
912名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:ouTxVbHh
>>903
著作権侵害目的を主として使用されているのであれば、と言ったほうがいいでしょうか。
913名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:PPCzhyLp
包丁と一緒だろ、Winny君は。
包丁で人を殺せば犯罪。
nyで著作物を交換すれば犯罪。
銃みたいにP2Pソフトを規制したら?
914名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:5BGjrrV3
>>910
それはEnd to End
915名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:HZR5GOxZ
要はあれだ
音楽やってるやつも映像で飯食ってる奴もみんなお先まっくらってことだ
916名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:OUJZMYLx
>>908
47氏の行動なんて知らんよ(w
917名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID:HyeTDzwo
拳銃が悪いから規制しろと
まぁ、有ったら使いたくはなるな。
でも、拳銃が悪いのではなく
悪用する人間が悪いわけだ。
最後に引き金を引くのは人間の意志だし。
918名無しさん@4周年:03/09/20 18:56 ID://RE7WlS
>>904
>その利用者はほとんど違法行為に利用しているという稀有な存在

そう断言できる根拠をソース付きできぼん。
919名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:SDoblj24
>>906
知らない
920名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:OkI1R7PW
いつか、笑い男が出現するぞ
921名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:OUJZMYLx
>>912
それはユーザの問題でしょ
922名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:lnmoRrEU
>>912
それじゃnyは大丈夫だな。
著作権侵害を目的としてないんだから。
923名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:xs8RReRa
>>907
追加
変な再生ソフトを勝手にインスコ&アンインストーラーなし
924名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:HZR5GOxZ
>>918
nyやればわかると思います
925名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:oCz2WB7a
ハハハハハハ
926名無しさん@4周年:03/09/20 18:57 ID:pEpI7Tdv
韓国のコピー批判の大半は
それをウリジナルにしてしまうところでは?
927名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:ouTxVbHh
>>921
それは私の知るところではありません。
裁判所がWinnyの特性についてどう見るかといったところです。
928名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:5BGjrrV3
nyでは違法ファイルが蔓延していないと信じている稀有な方もいますね
929名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:Tl5yr5lj
>>915
違うな。
「低レベルの作品をプロモーション活動だけで売ってた」
と頭につけるべきだな。

ライブとか映画館に連れ出すくらいのものなら、いくらでも生き残る。
930名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:OkI1R7PW
>>924
つーことは、お前は経験者だと。自ら犯罪者ですよと名乗ってる?
931名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:wG45FME/
>>903
winnyを起動すること自体は合法
932名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:SDoblj24
>>904
雀荘に喩えるとピッタリだね!
933名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:++8N2jdB
インターネットを利用している時点で違法
934名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:HZR5GOxZ
著作権なんて存在しないよもう
935名無しさん@4周年:03/09/20 18:58 ID:ps9a4AgJ
>>920
なんでnyにw
出るとすれば
どっちかと言えば例の幼児売春組織がらみで
政治家を叩くほうだろう。
936名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:HZR5GOxZ
937名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID://RE7WlS
>>911
いや、単なる推測だけど。

235 名前:47 投稿日:02/06/27 11:59 ID:N8NMR2c3
致命的なものが出たら対処しますが、明日明後日と某イベント出てますし
日曜も打ち合わせの用事あったり、来週もいろいろ準備と忙しいので、
ここ数日はろくにバージョンアップできないと思います。
よろしくです。

今のうちにバグレポ溜めといてください。
938名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:5BGjrrV3
>>919
「ピーコソフトばっか入れてるからパッチが当てられなかったんだろ」
939名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:lnmoRrEU
>>933
ここは違法なインターネットですね。
940名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:wV5XUG8u
儲けなければ誰も創らない
941名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:OkI1R7PW
>>936
起動しただけでは分からないだろ。どうやって違法物があふれてると判断した?
942名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:HZR5GOxZ
まぁつるし上げが出るとしたら、音楽映像よりOSソフトとかの方かな?
943名無しさん@4周年:03/09/20 18:59 ID:g7i7W91h
別にMXだろうがwinnyだろうが好きにやってもらってかまわんが
うpされているモノを作った人間に1円も入らないのはどう考えてもおかしいワナ。

もし仮に自分が作ったモノ(売り物として流通しているモノ)が勝手に
タダでうpされてたら、漏れなら何がどうあってもうpしたヤシを探し出し、
ヌッコロさないことには気がおさまらないだろう。まあ、普通そうだろ?

という訳で、いずれ何かが起こるんじゃないのかな? 当然。
944名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:ps9a4AgJ
port80でP2Pすれば無問題
945名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:jj1hXAh/
ポエム集めしています
946名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:wG45FME/
>>930
winnyで違法ファイルを検索することは犯罪ですか?
947名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:PY+nA331
おまえら共有金持ちに嫉妬してますね(プ
948名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:HZR5GOxZ
>>941
検索しただけですよ
DLしたとは言ってませんよ
949名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID://RE7WlS
>>932
たしかにピッタリ。
950名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:ouTxVbHh
>>943
結論については同意です。
大量に逮捕者が出て欲しいと、私はそう思っています。
951名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:jj1hXAh/
>>940
んなことはない
952名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:OkI1R7PW
>>948
検索ね・・・。検索だけですべてを判断できるの?根拠は?
953名無しさん@4周年:03/09/20 19:00 ID:OUJZMYLx
>>927
日本MMOの裁判の時にはソフトの違法性がどーのこーのには触れず
「なんで、違法性のあるファイルを蔓延させるような管理をするの?」
って事でしたが
954名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:xs8RReRa
CD-R買う奴売る奴作った奴みんな違法!
カセット、MD、VHSも同様!!

漏れも藻前もプロジェクトXのあの人もみーんな
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
955名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:i1Tnf0f9
問題は違法か違法じゃないかじゃなくて
違法行為を無くすことが出来るかどうかだろ
違法であることなんかほとんどみんなわかってやってるんだから
いくら違法であることを法的に立証したって
行為自体が行われ続けてたら意味無い
956名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:HZR5GOxZ
>>952
そりゃあいろいろと羅列して出てきますからね
957名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:kMXg3Ftq
このスレも明日は休みだからダルーくなるんだろうなぁ。
え?何?休日出勤なんてあるの?特別給料?安月給だねぇ
958名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:SDoblj24
>>948
検索に繋いだってことは、おまいのキャッシュを違法物が通過したわけだが
959名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:wV5XUG8u
>>954
知障がいますね
960名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:OkI1R7PW
>>956
ふーん。なにを検索したか知らないけど、違法物じゃないものを検索したことは??
961名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:HZR5GOxZ
証拠がないんですよ証拠が

僕は自作ポエムのやりとりをしてるだけですから
962名無しさん@4周年:03/09/20 19:01 ID:KVYwMn79
>>943
俺のクソ小説は金払ってでも流通させたいがな。
963名無しさん@4周年:03/09/20 19:02 ID:khTm2/KM
違法行為に使用してる人のPCを盗んでもいいとか。
964名無しさん@4周年:03/09/20 19:02 ID:4MQUruCY
>>912
裁判を起こすとしたらそこがポイントになりそうな気もするんだが
どうやってそれを証明するのか気になる。
winnyで違法なファイルが簡単に手に入ると雑誌・ムックで騒がれてるから?
それとも違法であると主張するそのwinnyを自ら起動してファイルを拾ってみるのか
どうやって原告側が証拠出してくるんだろう
965名無しさん@4周年:03/09/20 19:02 ID:wV5XUG8u
>>962
誰も落とさないから安心しろ
966名無しさん@4周年:03/09/20 19:02 ID:mklMm4iI
>>954
>CD-R買う奴売る奴作った奴みんな違法!
>カセット、MD、VHSも同様!

複製補償金とやらが某組織のフトコロに転がりこむので合法です。
967名無しさん@4周年:03/09/20 19:02 ID:SDoblj24
>>956
ファイル名は浜崎あゆみでも、中身は自作の演歌かもしれないぞ
968名無しさん@4周年:03/09/20 19:02 ID:HZR5GOxZ
犯罪のないユートピアが存在すると思ってるのか?
969名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:ouTxVbHh
>>953
日本MMO社はプロバイダ責任法2条4号の"発信者"にあたるため
3条1項の損害賠償の免責を得られないと読んだ事がありますが、私はそれについて詳しく知りません。
大学に入ったら勉強したいと思います・・・申し訳ない。
970名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:5BGjrrV3
小説読ませたいならWebのほうが利用者多いし適してると思うが
nyは必ず見つかるわけじゃないからな
971名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:KVYwMn79
>>965
偽の名前で自作ムービーを流通させてる奴が居るらしいが。
せっかく落としたのでみちゃうらしい
972名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:wG45FME/
>>958
お前はwinnyでは違法ファイルが出回ってないと言いたいのか?
973名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:03bgwn0b
車買って最初の5000キロぐらい走ってから
ディーラーの無料点検ってのがあると思いますが、
その際はエンジンオイルも交換しててくれてるんでしょうか?
974名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:xs8RReRa
タイトルに著作権は無いしな
975名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:HZR5GOxZ
>>967
そこまではわからないですねさすがに
976名無しさん@4周年:03/09/20 19:03 ID:jj1hXAh/
自作音楽をみんなに聴いてもらうために起動してる香具師とかは?
977名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:SDoblj24
>>972
お前も違法に荷担したって言いたいんだと思うよ
978名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:wV5XUG8u
タイーホされたら億請求を覚悟しないとnyは出来ないだろうな。恐ろしい。
979名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:Mb3AmztC
>>943
広告クリックのように一円入る方式にすれば満足か?(藁
980名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:OkI1R7PW
>>975
じゃぁ、「その利用者はほとんど違法行為に利用しているという稀有な存在」と断定できないわけだ。
981名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:jj1hXAh/
>>972
雀荘で賭け事をしてないとでも?
982名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:khTm2/KM
>>968
だからといって開き直ってしまったら人間性の危機
983名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:HZR5GOxZ
とりあえずOSソフトとかDLしてる連中がタイーホされたら自粛するよ
984名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:5BGjrrV3
数少ない合法な点や疑問点を
さぞこれが大半ですみたいな顔して言う姿は滑稽だな
985名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:PPCzhyLp
>>972
流石に>958からそうは読み取れません。
986名無しさん@4周年:03/09/20 19:04 ID:mklMm4iI
>>976
それなら、普通にwebで公開すると思われ。
987名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:x8G+5/HI
>>973
交換してくれると思うけど、新車なら1000キロ以内で
988名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:wP3NlhZR
詭弁の嵐、ワラタ。
989名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:ouTxVbHh
>>964
何らかの手段で・・としか言いようがありませんね。
(何らかの手段って何だよと言われそうですが)
990名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:IqqCFLoY
nyの場合、捏造を組織的に大量に流せば事実上無効化できると思うが
なんで権利団体はそれをやらないのかね。
HDDの容量が0ならキャッシュすらダウンロードできないから合法的に
妨害できるんじゃないか?
991名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:Mb3AmztC
>>971
ワロタ
992名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:OkI1R7PW
なんか面白いぞ
993名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:kMXg3Ftq
10000
994名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:CT+wz24w
そろそろ1000ですが
イエスの「危機」は(・∀・)イイ!!
996名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:jj1hXAh/
釣&詭弁大会は終了です
997名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:HZR5GOxZ
中流家庭の連中がこの手の犯罪に加担しやすいらしい
998名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:OUJZMYLx
>>969
んじゃ、書いておきますけど・・・
ファイルローグそのものの違法性を問う部分は棄却されますた
999名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:wbaDPIis
みんなフシアナしたら朝日ばkk(ry
1000名無しさん@4周年:03/09/20 19:05 ID:qFO9IqVm
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。