【政治】民主党マニフェスト「高速道は原則無料」「２公団廃止」★２

　民主党は１６日、次の衆院選でのマニフェスト（政権公約）に、政権獲得後３年以内の
高速道路の原則無料化と、日本道路公団と本州四国連絡橋公団の廃止を盛り込むことを決
めた。約３０兆円を超える両公団の債務償還と道路維持管理費用については、新規着工の
道路建設予算を年間２兆円程度削減することで財源に充てる方針だ。

　菅党代表は同日の記者会見で「高速道路が全国にありながら、十分に活用されていない。
無料化で地域経済や地域住民の利便性に大変プラスになるし、流通コストの低減にもなる」と強調した。

　ただ、首都高速道路と阪神高速道路の多くは「無料化で恒常的な渋滞が予想される」
（幹部）として、道路４公団のうち首都高速道路公団と阪神高速道路公団は存続し、当面、
通行料徴収を継続する。

　党内には、高速道路の無料化で交通量が増え、環境悪化につながるとの懸念もあるため、
無料化とあわせて、公共交通機関の利用促進に向けた財政支援などを強化するとしている。

http://www.asahi.com/politics/update/0917/004.html
関連スレ
【政治】民主マニフェスト ローン軽減
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063663361/l10
前スレhttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063760309/l50

１５

2

↑お前は４だろ−が。何が２げとだカス

惜しかった

やっぱり７ですよ？

無料化ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!!

新聞で大雑把に見たけど、民主党終わったね。
こんなんで選挙で勝てるわけがない

民主党への世論の関心の低さ＝このスレの書き込みの少なさｗ

民主党の基本理念と政策に賛同する18歳以上の方ならどなたでも党員になれます。
在外邦人や在日外国人の方もOKです。党員は、民主党の運営や活動、政策などを決める
会議に参画でき、党代表選挙で投票することができます。
党員は、いずれかの地域組織に所属して決められた党費
（年6,000円程度で各県ごとに決まっている）を納めていただきます。
党員には党員証と民主党の広報紙「プレス民主」（月2回発行）が送付されます。
党員の権利や活動は、党則や倫理規則で定められており、それ以外の
義務やノルマなどは全くありません。

http://www.kansai.ne.jp/dpjhyogo/

なんでこんな荒唐無稽なこと言うんだろうな。
信じるやつがいるんだろうか。国民なめてるとしか思えないな。
社民党も共産党も終わってるし、なにもないな。この国は。　わっはは

つうか、民主党ってまだ何かやってたのか。

もう分裂して解党したのかと思った。

寝言は寝て言え

祭です。また一人犯罪予告でﾀｲｰﾎか！？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060648091/365

From: [365] 音速の名無しさん <>
Date: 03/09/19 11:36 ID:2Ggup9LE

>>361
17位以下なんですがお給料でないんですか？
軽急便を見習ってＶオプ編集部に突入だ！
とりあえずガソリン１４４リッターほど買ってきます。

＞在日外国人の方もOKです。

北朝鮮人でもＯＫ！
韓国人でもＯＫ！
イラク人でもＯＫ！
パプアニューギニア人でもＯＫ！
ソマリア人でもＯＫ！
キューバ人でもＯＫ！
宇宙人でもＯＫ！

日本国在住の人間ならＯＫ！

失業率４％以下に押さえるって、共産主義の中の人ですか？

んで、一律自動車税上げるんでしょ。
漏れは、高速なんか乗らんから要らん事せんでほしいな。

２０くらい

�T、経済政策
１、失業率を平成１８年１２月１日までに４．５％以下にする。
２、平成１６年度に住宅や自動車に関するローン利子控除制度を創設する。
３、事業規制原則撤廃法を平成１８年１月１日までに成立させる。
４、政府系金融機関融資における個人保証を平成２０年１２月１日までに撤廃させる。
５、地域金融円滑化法案を平成１７年１月１日までに国会へ提出する。
６、平成１６年度に国直轄事業の１割（３０００億円）を削減。
７、平成１６年度に補助金の一部一括化に伴う事務経費削減等で２０００億円を削減。
８、特殊法人等向け支出の１割（４０００億円）を削減。
９、平成１７年度に国直轄事業の２割（６０００億円）を削減。
１０、補助金の一括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の５％削減で７０００億円を捻出。
１１、特殊法人等向け支出の２割（８０００億円）を削減。
１２、平成１７年４月１日までに「経済再生５カ年プラン」を作成する。
１３、平成１７年１０月１日までに「財政再建プラン」を策定する。

�U、税金の使途
１、平成１８年度に国直轄事業の３割（９０００億円）を削減。
２、平成１６年度以降、川辺川ダム事業に１円も使わない。
３、平成１６年度以降、吉野川可動堰計画に１円も使わない。
４、平成１８年１２月１日までに首都高速と阪神高速以外の高速道路を無料化する。
５、平成１８年１２月１日までに日本道路公団と本州四国連絡橋公団を廃止する。
６、平成１８年４月１日までに道路特定財源の廃止法案を成立させる。
７、平成１８年４月１日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
８、平成１８年４月１日までに炭素含有量１トンあたり３０００円程度の税金をかける｢環境税｣を創設する。
９、平成１８年４月１日以降、官僚の天下りを禁止する。
１０、公務員の人件費を平成１９年１２月１日までに１割（約４兆円）以上削減する。
１１、政治腐敗防止法案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１２、平成１７年１月１日以降、「あっせん利得処罰法」の処罰対象を、議員等の親族や首長の秘書にまで拡大とする。
１３、平成１７年１月１日以降、公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止する。
１４、平成１７年１月１日以降、企業・団体献金を全面公開とする。
１５、平成１７年１月１日以降、収支報告等をインターネット上でも公開することを義務付ける。
１６、逮捕拘留中の国会議員について、歳費等の支払いを凍結し、有罪判決が確定した場合にはこれを支払わないことを内容とする国会法の改正案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１７、平成１７年１月１日までに衆議院比例議席定数を８０議席削減する法案を国会に提出する。

�V、地域活性化
１、平成１８年度から国から地方への補助金２０兆円のうち、１８兆円を廃止する。
２、平成１８年度からその１８兆円のうち５．５兆円を地方住民税へ移譲する。
３、平成１８年度からその１８兆円のうち１２兆円を一括交付金とする。
４、平成１８年１２月１日までに「住民自治推進基本法案（仮称）」や「住民投票法案」を成立させる。
５、平成１６年度予算において中小企業予算を９００億から１８００億とする。
６、平成１８年４月１日までに直接支援・直接支払制度を導入させる。
７、平成１８年度予算までに１兆円の農業関連予算を改革する。
８、平成１８年１２月１日までに６割のＮＰＯ法人に税制優遇を認定する。
９、平成１８年１２月１日までに個人がＮＰＯ法人に行う寄付の所得税控除を１万円以下の寄付でも認める。
１０、平成１８年１２月１日までに環境・緑を守る持続可能な公共事業（＝緑のダム事業）へと転換し、10万人の雇用増につなげる。
１１、平成２５年１２月１日までに１０００万haの森林を再生する。
１２、平成１６年度に１０００億円の予算を森林整備に使う。
１３、平成１９年度に４０００億円の予算を森林整備に使う。
１４、新エネルギー関連の予算を現行の１５００億円から平成１８年１２月１日までに３０００億円とする。

�W、福祉政策
１、平成１９年１２月１日までに小学３年以下のクラスは全て３０人以下とする。
２、平成１８年４月１日から「教育改革基本計画」を実施する。
３、平成１９年１２月１日までに保育園を１万３千から２万に増やす。
４、平成１９年１２月１日までに保育園の指導員を４万から６万に増やす。
５、そのために平成１６年度に３０００億円の予算を確保する。
６、平成１６年度から１８年度まで奨学金の貸与額を５０％引き上げる。
７、平成１８年１２月１日までに成人年齢を１８歳に引き下げ、選挙権も１８歳以上とする。
８、平成１７年４月１日までに均等な待遇を実現するパート労働法改正案を国会提出する。
９、平成１７年４月１日までに失業給付期間が終わっても就職できない人や、自営業を廃業した人などを対象として、能力開発訓練を拡充し、最大２年間、月額１０万円の手当を支給する。
１０、倒産やリストラで失業した人が安心して医療を受けられるよう、医療保険料を１年間軽減する。
１１、平成２０年１２月１日までに国民年金の国庫負担率を２分の１に引き上げる。
１２、平成１９年１２月１日までに地域の身近な介護拠点―グループホームを１万ヶ所、約１０万人分増設するとともに、ヘルパーなど必要な人員を養成する。
１３、平成１８年４月１日までに法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権擁護法」、すべての障害者に「完全参加と平等」を保障し、
具体的な差別の禁止を規定する「障害者差別禁止法」、年齢を理由とした就職差別を禁止する「年齢差別禁止法」　など、差別解消のための法律の制定する。
１４、盗聴法の抜本改正案を平成１７年１２月１日までに提出する。
１５、平成１８年４月１日までに抜本改正のための法律案を国会に提出する。
１６、平成２０年１月１日までにテレビの字幕化推進のために年間１００億円の助成を行う。
１７、平成１８年１２月１日までに外国籍の人も住民票記載を行うよう、住民基本台帳法を改正する。

荒唐無稽も何も、アメリカやヨーロッパじゃ当たり前の話。
俺ら日本人は、生まれた時から高速と言えば有料という固定観念を植え付けられて、
高速無料化という事に対する想像力すら奪われてしまってるが。

総裁の藤井を見ればよく判るはず。公団がいかに腐った無茶苦茶な組織か。
藤井がしゃべる昼間の国会中継等を録画して、編集されてない藤井を見れば、
公団の総裁がいかに恥知らずで嘘吐きで、総裁としてではなく人間としても下劣であることが理解できる。
公団自体が嘘を吐き続け、恥知らずな身内の金儲けに終始してきた訳で、
総裁があのような人格なのも仕方ないと言えば仕方ない。
高速道路に巣食う「公団」という寄生虫は、民営化等と言って形を変えて延命させるのではなく、
廃止してしまうべき。

公団廃止後の公団職員の就職先を心配する、心優しい人も前スレに居たが、
彼らも失業保険に入っているだろう。いったん失業してもらって、学校に通っていただいて、
新しい技術を手に入れ、ハローワークに通っていただく。
優秀な人材なら、公団という、復興期を過ぎた今の日本には必要の無い仕事を続けていただくよりも、
これからの日本に必要な仕事に転職してもらった方が、日本経済の為にもなる。

国外を知らない人は大きく感覚が違うと思う。
例えばＬＡの都市高速道、
片道！６、７車線もあって全く無料。もちろん料金所はない。
あれで渋滞なら文句の言い様がないと思った（それでも言ってるけど）。
道路通行に料金がかかるということが、とても特殊なことだという
認識をもった方がいい。国土が狭いからいろいろ難儀して金がかかるというまやかしの言い訳は、あのＬＡのＨＷを縦横無尽に走り回ってみると
軽く吹っ飛んでしまう。
絶対に私達は政治屋とブタ役人共に騙されています！

さすがは民主党
分かりやすいｗ

首都高を無料、田舎は有料にしろよ。

マニフェスト？
公約と言え！
万年野党ｗ

議論板の公団スレのログを読んでみな

>>25
カルト宗教氏ね

>>23
公団は知らないが、公務員は失業保険に入っていないよ。
公団も入っていないかも。

実際にやるなら応援したいけど、どうせまた口だけなんだろうな、民主党。

公明党はあぼーん

>>30
まぁ、瑣末な話しだけど、そこら辺は自助努力で今から貯金してもらっても良いし。

道路公団廃止→非効率な自治体が直轄運営

本当に自治体は非効率ですよ！

これで今後、民主党が政権になたっら公務員の焼け太りですね！

民主党政権では、高速道路の補修工事はすべて地元の有力者の談合できまります。

>>31
あまりに現実味ないから支持できないよ。
特に天下り全面禁止とか高速道路無料化とか。

みんな、公明党を応援するニダ！！
公明党はチョンを支援してるニダ
公明党、まんせーニダ
ニダ！！ニダ！！ニダ！！

やっぱり民主スレに、層化が貼りついていると証明されたわけだが。
小泉マンセーでぼかしているが、小泉が公明切って新民主と組んだら笑える。

バックに青木率いる橋本派がいる小鼠より
民主党のほうが期待できるのは頭の良い人ならわかるはず

>>26
んなことしたらやたらに出られないだけ一般道より酷いことになる＞首都高

>>35
だよね……。
朝新聞読んで、ついに狂ったのかと思ったもん。
やる内容自体は凄く正しいんだけど、具体性に欠ける訳だし。

ソーカ、民主党批判をしていたのは、
政権のおいしさを知ってしまったあの党の方々だったのね。
自民の連中にしては熱心だと思った。

原則無料だから、どうでもいいところ無料にするんだろう。
首都高無料にしろ。いくら値上げすりゃ気が済むんだ。

>>23
ケコーン、、、、する？

ホントにできるならたいしたものだが
やるわけがない
できるわけがない

>>40
具体性は>>1に書いてあるんじゃないの
小鼠のほうが具体性にどう考えてもかけてるんだがw

>>34
本当に公団は非効率だと思う。
公団では明らかに談合しまくりで、身内が天下ったファミリー企業は優遇されまくってるし。
民営化なんてしたら、借金も税金で身軽にしてくれるし、公団とファミリー企業の焼け太りを許すだけ。
自民党政権では、自民党にパイプを持つ、地元の有力者の談合で決めてたし、今後も続くだろう。

民主党、それが現時点で最良の選択。

中国地方のタカリや新潟の腐った理論や千葉の馬鹿を駆逐する唯一の方法。

絵に描いた餅とはこのことだな。

高速道路や新潟バイパス系のバイパスって沿道アクセスが出来ないから街にならない。
やはり有料で自動車専用で閉塞的な高速自動車国道でなく、除雪しやすい歩道・広い路側帯が
あって、本線を地上レベル、交差道路はアンダーパスを通して中央分離帯連続で
信号がなく車線数多めの道路がいいべ。そして最左車線は沿道の商店との出入りを
安全に行えるように速度規制。車線数が十分多い区間では中央より車線は100km/hでもいい。

>>45
具体性というのはその政策をやるための方法の具体性だと思いますよ。
小泉氏は政策自体に具体性がないので逆に達成は可能ですよ。
日本みたいなトップダウン型意思決定システムじゃない国では民主党みたいに
先に結論を出しても結局一つも出来なかったという落ちになるのが普通です。
残念な話ですが。

つかほんとに勝つ気でこんな公約あげたのかね？

全部出来たら凄いと思うが何だか税源不足で国債残高１０００億円って
悪寒がするのだが。。

>>52
スマン　1000兆円

>>50
＞小泉氏は政策自体に具体性がないので逆に達成は可能ですよ。

それは良い事か悪い事かわからんなぁ。
小泉の場合、守れた公約＝大事な公約で、守れなかった公約＝その程度の大した事無い公約
だったりするし。

ほんと、ＬＡのＦＷはすごいよね。
快適で見晴しのよい道が網の目のように敷いてある。
実際に走ると、日本がどんなに政治的に貧しい国か思い知るよ。
そしてたしかに怒りを覚える。

早く外交・防衛関係の公約発表してほしい。

>>54
悪いことだと思うなら、我々自身の手で政治の世界にはびこる合議制という民主主義の名を借りた悪を
うち倒さないといけないですね。

>>57
で、それを正そうとしてるのが民主党だろ？

＞高速道は原則無料
これって利用する毎に払わないようにするだけで、高速道路を使わない人間からも
一律に数万円を徴収して維持費に当てるんだよな。
しかも一台当たりで加算するから家に四台とかある人は大変だ。

約３０兆円を超える両公団の債務償還と道路維持管理費用については、新規着工の
道路建設予算を年間２兆円程度削減することで財源に充てる方針だ

天下り禁止もマニフェストに入ってるの？

民主信者が沸いて出てきた。
挙句に反対意見は創価せいにしちゃってるよ。（ｗ
重症だな。
社民党を見放したブサヨが今度は民主党に寄生しようと
多数群がっているらしいからな。

日本は都市高速道路が狭いって？土地の問題があるから
しょうがないだろうが。
住んでいる人を全て退かそうとしたら莫大な金になる。
強制収用マンセーですか？
人権はどうしました？人権無視しますか民主信者さん。
民主信者は打ち出の小槌だけではなく時空すら改変できるようですね。
道路を広げるための土地がポコポコ沸いて出てくるようですから。

無責任な発言ばかり。頭を冷やせ。

やらしてみゃいいんだよ。だめならそれから叩けばよい。
打たれ弱いんだから。
その方が､今の小泉を信じていつまでも我慢するよりはずっとまし。
って言うか､あの藤井を更迭しないって言う具体的な事実が決定的。

>>58
それは無理でしょう。
抜本的な審議会、政策決定に関する改革案が一つもありませんし。
歴代内閣、政治史を見ていても表面的な改革案を出す政権はほとんど成功しないと思います。
今回の民主党を見る限り細川政権のころと同じ道を歩む可能性が高いですね。
今日本に本当に必要なのは個々の改革案ではなく、政策立案→施行までのプロセス
そのものを変えることですし。
結局リトル自民党になって終わると踏んでいます。

>>58
民主じゃ打ち倒せません

>>55
>ほんと、ＬＡのＦＷはすごいよね。
>快適で見晴しのよい道が網の目のように敷いてある。
>実際に走ると、日本がどんなに政治的に貧しい国か思い知るよ。

LA在住です。
ど こ が 快 適 だ。

平日、朝10時〜夕方5時過ぎまでは渋滞で動かない。
無料にすれば解決なんてアホかと。

>>56
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/index.html

http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0041.html
2002年8月30日

道路関係四公団民営化推進委員会・中間整理について（談話）

民主党政策調査会長
岡田　克也


1.本日、政府の道路関係四公団民営化推進委員会が中間整理を行った。未開通区間の高
速道路の扱いについて「凍結・規格の見直しを含む再検討」とされているほか、全国料金プ
ール制の廃止や民間経営者の登用、新規職員の採用停止、役員退職金の廃止が盛り込
まれるなど、その内容は一定の評価ができるところである。

2.しかしながら、「上下分離」方式による民営化、すなわち新会社から道路資産および債務を
分離し「保有・債務返済機構」に引き継がせる点については、新規路線の建設抑制や債務
償還の促進の観点から懸念が生じるといわざるを得ない。とりわけ「保有・債務返済機構」
が、新規路線の建設に際し資金負担をできる旨が盛り込まれた点については、「債務総額
を原則増加させない」という但書きがあるものの、本来なるべく早期に償還すべき債務につ
いて、その進行を著しく遅らせる結果を招きかねない。
　さらに、新規路線の建設決定については、整備新幹線方式を参考にしたうえで、新会社
が主体的な判断に基づいて行うとされているが、その過程はあいまいな点が多い。整備新
幹線の例を見るまでもなく、政・官の過度な干渉を防ぐ手立てを講じる必要があると考え
る。

.民主党は、昨年１１月に決定した「民主党・道路関係四公団の改革方針」において、現行の
整備計画の建設をすべて一時凍結するとともに、「上下一体」方式で分割・民営化すべき旨
を明確にした。これは、約４０兆円弱にも及ぶ債務の償還を新規路線の建設よりも優先す
べきであるという考え方に基づくものである。政府においても、新規路線の建設について
は、極めて厳密な基準を適用して絞り込むことによって、債務償還を優先する旨を明確に
すべきであると考える。

4.そして、最も重要なことは、今回の中間報告が自民党始め与党のなかでどのように受け止
められるかということである。報道される与党の考え方と中間報告のギャップはあまりにも
大きく、このままでは中間報告は骨抜きにされ、結局絵に描いたモチになりかねない。小泉
内閣のリーダーシップが問われている。

公約よりも管のことがいまいち信用できない。

小泉の言った「痛み」って、実は、小泉の言った「抵抗勢力」には向けられてないんだよね。
「抵抗勢力」にとって、自民党政権って変わらず居心地の良い揺り篭みたいなもの。
「抵抗勢力」にとってみれば、もし政権が民主党に変わったりしたら・・・
それはまさに悪夢の始まりであり、日本にとっては再生の始まりであって、今までの安穏な生活を守る為にも、
自民党政権だけは、絶対に守りぬかなきゃいけない聖域。

民主党を必死にこき下ろし、（結果自民党を褒め上げる）不思議な人たち。
その、朝も昼も関係無く、放出され続けるエネルギーの原動力は何か？
理論も何も無く、否定だけしかしない発言者の出自を想像してみる事も大事だと思う。
自分の生活や地位を守るため、それ故に日本が焼け野原になろうが関係無い人たち。
そんな、多くの藤井総裁予備軍が、必死にキーボードを叩く姿を想像してしまう。

真面目な話、民主にやらせればいいんだよ。
できなきゃ辞めさせればいいし、それができなくても次は誰も投票しない。
そうやってマニフェストの重みが出てくるんだよ。
「どうせ無理だから」とか「どこがやっても同じ」
とか言って現状維持させるのは結局何も変わらない。

聞こえがいい事を並べてるだけ
民主党に実行できるとは到底思えない

>>72
９０年代初頭の政権交代後の混乱が不況を悪化させた理由とまで言う経済学者も少
なくない中でですか？
今度失敗したら後が無いですよ。

どうせ糞連合と岡田克也のところ（イオン）が甘い汁をﾁｭｰﾁｭｰ吸うんだろ

日刊ゲンダイが支持してるから、民主党は信用できない。

整備された自転車専用道作ってくれ

個々の政策では？な部分もあるけど、
自民党にやらせるよりははるかにマシなのでは？

>>34
今も談合だろ？ｗ

俺にひっしだなっていってくれませんか？

単に選挙対策のバラマキ公約にしか見えませんが何か？

>>80
よもろち

民主党なんて単に与党が「あー」っていえば、「こー」っていう集団です。
俺は高速道路は必要だと思うけど、高速道路走るんなら金払って
然るべきだと思うが？タダになった分は必ずどこかにしわ寄せがくる。
車を持っているからといって道路税みたいなのを徴収されるのは
大反対。運送会社とかの問題は年間契約で定額にすればいい。

自民は飽きたから民主にしよ

>>80
筆致だな

運送屋からの援助金が目的じゃねーの

一旦、戦後連綿と続いてる癒着政治の鎖を切らなきゃ、本当の改革など出来ないと思う。
民主党が１０年位政権を取れば、自民党の腐敗政治家もさすがに干上がるんじゃないだろうか。

てーか、自民党のHP見たけど、民主党よりやばいな。
政策の所なんかユーザビリティだのハイレベルだのキャパシティビルディングだの
オーナーシップだのイニシアティブ、ルール、ツール、ODAタスクフォース、
マクロ的、プロセス、スキーム、対象セクター、ガイドライン、プライオリティ、
コミュニティ、フィージビリティスタディ、チェック、ニーズ、フォロー、
だの言葉を使ってごまかしまくってるよ。
ODAを見直す気はないみたいだね。
カタカナ文字で重要なところを明らかに誤魔化してるよ。
民主党のカタカナ文字の使い方とは基本的に性格が異なる。
ごまかしのためのカタカナ文字だね。
キャパシティビルディングだのフィージビリティスタディなんてのは顕著。

>>87
その頃には民主党が癒着の温床になってるだろうな。

>>87
二年間、二回予算編成の権利を奪えば、自民党は必ず分裂だろう。

>>89
その時の為の野党、自民党です。

話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

タダになったぶん必ずどっかから財源持ってこなきゃいけないんだから
今のまま使う人が払えばいいんだよ

＞ 朝10時〜夕方5時過ぎまでは渋滞
へんだな〜、俺が行く時はいつも快適だが。
朝夕にところによって渋滞があるのは知っているが、あれだけの道路でなら諦めがつく。
高い金を払って貧相な道では腹も立つよ。
日本の状況では仕方がないというのは、以前のオレもそうだったが、
あれを見て体験してあっさり気が変った。
公共の利益とはどういうものか、有無を言わさない説得力があると思う。
あれを知らずに、理屈だけを並べて誤摩化しているヤツの言葉は
とても愚かしくにしか聴こえない。

>>1
＞　ただ、首都高速道路と阪神高速道路の多くは「無料化で恒常的な渋滞が予想される」
＞（幹部）として、道路４公団のうち首都高速道路公団と阪神高速道路公団は存続し、当面、
＞通行料徴収を継続する。
首都高はいつも混んでますが何か？
でもあんまり無料にすると珍走団が増えるな。

>>93
物流の費用は価格にかえってるんだよ。
車乗らない人でも既に払わされているんだよ。

>>88
アメリカ留学経験議員の多い政党だしな。

カタカナだーーーーーーーいすき！

あきらかに自民党には出来ない政策。
後出しで真似しようにも出来ないわな。是非政権とって実行して欲しい。
将来無料にすｒと言ってるのに永遠に無料にしない仕組み。
子供に説明できないようなインチキはもう終わり。

もう自民党には無理だってわかったし。

>>93
年金取り崩されて、税金投入されるよりマシだろ。
郵貯だって取り崩されてるんだし。

詳しくはここを読め
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm

平成１５年度政策コスト分析について
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaitoa150625p.htm

平成１４年度政策コスト分析について
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaitoa140625a.htm

マニフェストっていうか　妄想だろ

>>97
自民党ってアメリカに汚染されてるんだな。（ｗ

そういえば、千葉の馬鹿もアメリカマンセー言ってたなぁ。
「アメリカはぁ！ 日本のためにぃ日夜頑張ってくれている！
日本はぁ！それに答える必要がある！だからぁ、イラク派兵はぁ、
あぁたりまぇの事だ！！」

ゴールド免許持ってる人は、高速道路半額とかでいいのに・・・

>>102
料金徴収が複雑になるから却下。

税の法が楽なんだよな。
車検の時に払うだけで良いし、ガソリンを買うときに払うだけ。
新たに要員を雇う必要なし。
非常に効率的。

道路公団は糞。

>>102
どうやって確認するの

＞ただ、首都高速道路と阪神高速道路の多くは「無料化で恒常的な渋滞が予想される」
＞（幹部）として、

今でも渋滞は恒常化してるが

幹線道路の役割のうち
・.通過交通と、地域内交通の分離　　は無料化で促進できるけど
・遠距離への時間短縮　　　　　　　　　はかえって逆効果だよな。
無料化で交通量が増えて渋滞は伸びるのは間違いない。

高速道路なんか無料にしなくていいだろう。
永遠に有料でいいよ。

>>108
死ねよ。

>>101　 自民党ってアメリカに汚染されてるんだな。（ｗ

民主党って中共、朝鮮に汚染されてるんだな（ｗ

民主なんかに政権取らせたら日本でなくなってしまう悪寒。
とりあえず韓を党首からおろせ！話はそれからだ。

民主党を廃止して下さい

そんなに管の国民的人気が怖いの？（ｗ

地方に住んでる者としては、高速の無料化で一般道の整備が遅れるのは嫌だな。
通常の生活では、高速より一般道の利用率が遙かに高いからな・・・

個人的には公団の民営化でかまわないと思う。

ところで韓が首相になったとしたらブッシュが会ってもらえるだろうか？
飴の高官にも門前払いされてしまったわけだが。

いいかげん韓が売国奴だってこときがついているだろ＞日本国民。

>>113
亀井さん支持ですか
それなら小泉を引きずりおろさないと

まあ期限を決めただけまし。

>>114
ブッシュはそろそろ落選しますよ。
世論調査でブッシュ支持と不支持が１：１です。
アメリカ民主党が転けない限り、ブッシュは落選します。

>>114
喜んでブッシュは菅に会いに来るよ
小泉と同じように金をせびりになw

>>118
その前に金をせびりにくる香具師らがいるだろ（ｗ

中国人とか朝鮮人とか中国人とか朝鮮人とか（以下ループ

>>117
誰が出てくるのやら＞米民主党

マニフェストと公約の違いは期限とか財源が明確になってるって聞いたけど、
べつにマニフェストが実行できないからといって
罰則があるわけでも議員辞職するわけでもないんでしょ。

>>119
アメリカのヤクザぶりも北朝鮮と変わらんちゅうのw
それ以上だろ

べつに公約が実行できないからといって
罰則があるわけでも議員辞職するわけでもないんでしょ。

>112
菅は国民的人気だったのかｗ
今初めて知った。

>>112
姦って人気あったの?(w

>122
アメリカも拉致、覚せい剤密輸、ミサイルの矛先を日本にする・・・
そんなことをしていたとは初耳ｗ

>>124-125
何にも知らないんだな。（ｗ

>>121
きちんと財源なり期限なりを提示して後に検証します
それで守ってなければ民主党以外に投票してください

小泉みたいに公約は大したことが無いなんて言ってる人間に何で投票するの
そんなの基地外のやることだろ

>127
笑えない話なんですが何か

>>129
管の国民的人気が無ければ、民主党を纏められるわけがないだろ。
世襲でも族でもないから、民主党のトップとして支持されてる。
他の奴じゃ民主党を纏められないよ。

>世襲でも族でもないから、民主党のトップとして支持されてる。

だったら息子の出馬を止めさせろ

中央公論に誰か経済評論家かコンサルタントの男が論文載せてたな。
高速無料化の。
金利は低い今やらないと永遠にできなくなるって。
無料化すると通勤圏が広がるから、経済成長に非常に都合がいいらしい。
財源は一般道路掘り返してるだけの予算を回せばいいらしい。
俺も基本的に無料化賛成。
今日の日経が首都圏で一部有料化継続するのはロードプライシングだとの
民主の論理は、高速道路のない地域の住民に負担させるのはおかしいとの
批判が出るのを防ぐため、と解説してたが、見当違い。
地方の公共事業だって都会の税金でやってる。
持ちつ持たれるの世の中だ。
国全体でその方が利益になるのかならないのかだよ。

>>115
いや、別に亀の支持者じゃないのですがw
新しい高速も特に要らないし、人もいないところに道路を通して欲しい訳じゃないのでが、
すでにある幹線道や生活道が、必ずしも整備されてない部分も多いので、
そちらをメインにして欲しいと。

>>122
同じタカリでも歴史を捏造されて払う所以の無い銭を払うのわな〜。
しかも国を揚げての反日・・・百害あって一理なし！

>>126
アメリカは石油目的にイラクをぶっ潰してるんだから
国際的にみたらどっちも変わらん

缶は大嘘つき！

そんな公約実行できるわけねーーーーーーーーーーーーー

>135
国際的・・・
ひょっとして地球市民さんですか？

７月２５日*２６日調査｢次の総理は誰がいい?｣
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/search/10/img/06.jpg

>132
>経済評論家かコンサルタントの男
この人が「死ね」と言ったら死にますかｗ

>>121
つまりマニフェストと銘打っておけば言いたい放題だというわけか

>>133
それなら高村支持でいいんじゃないの
高村のほうが小泉なんかより説得力ある

>>133
＞必ずしも整備されてない部分も多いので
そんな事は同じ道路を年に何回も掘り返すのを止めたあとに言ってくれ。

だいたい東京湾横断道路だって、無料だったらどれだけ通行量が激増するか。
爆発的に増えて、対岸の千葉県の地価は暴騰するよ。
四国架橋だってそうだ。
有料なら作る意味がない。
ああいうのって普通道路や水道等の基本インフラと同じで、
どの国だって無料なんだよ。
それを料金プールしてよそで使うという発想でがんじがらめにしたのが、
元祖土建政治屋・田中角栄だ。
以来、無料化が前提だったのに世界でも稀な永久有料道路と化してしまった。

参考資料）菅 直 人 ってどんな人
○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は
「管氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。
政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む。

○北朝鮮からテポドンが飛んできた場合、「何発もミサイルが飛んできたら対応を考える」とテレビで発言。

○愛人、戸野本優子を党の宣伝プロデューサーに登用。
ホテルで密会の翌朝、写真週刊誌に激写されるも、サッと身をかわし運動神経の俊敏さを披露する。

大体、管を批判してる奴ってのは、自民の族議員と、千葉の馬鹿くらいな物で、
国民から批判を受けるようなことは有ったかな？

小泉ってどんな人？

菅直人、原敕晁さんを拉致した北朝鮮大物工作員 辛光洙の無罪釈放を求める嘆願書に署名
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102202.html

　「菅、土井両氏はマヌケ」−。安倍晋三官房副長官が、北朝鮮による日本人拉致事件を
めぐり、民主党の菅直人前幹事長や社民党の土井たか子党首の過去の対応を批判したことが
２１日、国会で与野党を巻き込んでのバトルに発展した。社民党や民主党は「公党の党首へ
のゆゆしき発言だ」などと抗議したが、安倍氏は「拉致被害者の気持ちを代弁した」と一歩
も引かず、与党からは「安倍さんの言っていることはその通り」（公明党の東順治国対委員
長）と擁護の声が上がっている。

　安倍氏は１９日、広島市で行った講演で、原敕晁さんを拉致し、原さんになりすまして
スパイ活動を続けた辛光洙元死刑囚＝北朝鮮に送還＝が韓国で逮捕された際、土井氏や菅氏
が無罪釈放を求める嘆願書に署名したことを指摘。「今から考えれば極めて間抜けな議員だ
った」と批判したうえで、「民主党が昔から拉致問題に取り組んでいたかのように小泉純一
郎首相の決断を批判するのはチャンチャラおかしい」と怒りを爆発させた。

>高村のほうが小泉なんかより説得力ある

141は統一信者か？

南京大虐殺　覆す新事実
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

「日本民主党の菅直人幹事長が南京大虐殺遭難同胞記念館を見学」
http://www.china-embassy.or.jp/jap/29838.html
＞菅直人幹事長はさらに、今度南京大虐殺の歴史をもっと知るために南京大虐殺遭難者同
＞胞記念館を『わざわざ』訪れたのであり、南京での見聞をより多くの日本国民に伝え、歴史
＞を正しく認識しそれを鑑にして、絶対に歴史の悲劇を二度と繰り返さないと述べた。菅
＞直人幹事長は最後に「歴史を鑑に、未来に向ける」と記帳して見学を終えた。

そもそも道路ってのは、インフラだから、
それを整備した上で、その先に工場誘致だとか、
次の経済戦略が出て来るんだよ。
それなのに有料なんだから話にならないよ。
高くて採算取れないから、使えないし、
使えないからインフラないのと同じで、工場も進出できない。
世界の各都市と誘致合戦してるのに最初から勝負になってない。
税制上の優遇措置つけたって駄目だよ。
他の部分が高いから。

政策協定合意書
第１８回参議院比例区選挙において、民主党と部落解放同盟中央本部は、
下記の政策協定内容にもとづき、選挙協力を行うものとする。
民主党は、政策協定の事項について、その具体化に尽力するとともに、
部落解放同盟中央本部は、民主党比例区選挙候補者の当選にむけて
取り組みを推進するものとする。

民主党代表・菅直人
部落解放同盟中央本部執行委員長・組坂繁之

政策協定基本内容


日本国憲法の理念および「同和対策審議会答申」の基本精神を踏まえ、部落問題の根本的かつ速やかな解決と差別のない民主社会の発展に寄与することを目的とする「部落解放基本法」制定実現にむけて積極的に取り組む。

日本国内に存在するアイヌ民族、在日韓国・朝鮮人、障害者、女性、婚外子、ＨＩＶ感染者などに対する差別の撤廃をすすめるとともに、日本の人権政策確立にむけて積極的に取り組む。

「人権擁護推進審議会」における論議の促進と、「差別意識解消にむけた施策のあり方」についての「中間報告」提出を求めるなどの具体的な活動および「人権フォーラム２１」などの取り組みに積極的に協力する。

「部落解放基本法」を具体化した、地方自治体での「部落差別撤廃条例」や「宣言」制定に積極的に協力する。
狭山事件の再審開始にむけて、全証拠開示や事実調べ要求など、公正な裁判の実現にむけた具体的な活動に積極的に取り組む。

「人権教育のための国連１０年国内行動計画」の具体化と、「行動計画」の見直し、補強に取り組む。また、地方自治体における「推進本部」の設置や「行動計画」策定に積極的に協力する。

新「部落解放総合計画」の策定に協力し、「人権のまちづくり」を積極的にすすめる。

世界人権宣言５０周年記念の取り組みに積極的に協力するとともに、国際人権諸条約の批准促進や「反差別国際運動（ＩＭＡＤＲ）」の活動推進に取り組む。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX212.html

>>144
全部批判に値しないゴシップネタだな。

日経ビジネス８月２５日号世論調査（８月８日〜１８日）
総理にしたい人ランキング

１．小泉純一郎　２３．４％
２．石原慎太郎　２１．４％
３．菅直人　　　　２１．２％
４．小沢一郎　　 １５．７％
５．安倍晋三　　　 ５．１％　

どうせなら「サラ金撲滅」とか言い出せよ

２　官僚の天下りを禁止し、公務員人件費を縮減します。
(中略）
公務員人件費を４年以内に１割以上縮減し、
分権の進捗等によりさらに縮減を図ります。
http://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20030918172842.html

>145
褒め殺し？

>>156
なんでだよ。（ｗ

大体、2chで粘着してる奴が毎回シンガンスコピペしているのと、
社民嫌いから派生した民主嫌いしか、批判してないじゃん。

他に批判要素有るならどうぞ。

民主党でも自民党でもどっちでもいいんだよ。
ただ、下手を打つとすぐに政権与党から滑り落ちるのだ、
という状況にしておかなければならない。

ちなみにゴシップとは「世間に伝えられる興味本位のうわさ話」。
事実を列挙することはゴシップとはいいません。

〈「日本列島快走論」で田中角栄を超えろ〉
高速道路はタダにできる
民営化は決して解決にならない。超低金利の今ならできる。
無料化こそが迷路からの出口だ
山�ｱ養世

中央公論　2003年9月号　
http://www.chuko.co.jp/koron/back/200309.html

ゴールドマン・サックス投信株式会社（代表取締役社長：山�ｱ養世）
www.gs.com/japan/gsitm/media/prelease/davi_011217.pdf

>>144
こんないいかげんな香具師が党首の政党が表明したマニフェストなんか信用に値せん。

だいたい道路で元を取るという発想自体が間違い。
そんなことしたら、通行料減少→料金上げ→さらなる減少の
スパイラルに陥ってしまう。
道路で元をとるんじゃなくって、それによって可能になる経済活動から
税金を取るんだよ。
それが普通の発想。
ただで便利にして進出してきた人や企業から金を取るようにしないと。

>>160
こっちの方が詳しいね
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

彼の言ってた、借金の低利国債による一括繰り上げ返済は
しないみたいだが。

>>159
じゃ、三文記事

自民党支持者=プロ野球の巨人ファン

頭の固い巨人ファンの徳光みたいな人間を見ておまえらどう思う
自民党も巨人もこれまでの功績は認めるけど
長期政権としての害悪・腐敗が多すぎる

プロ野球も阪神が優勝したことだし一気に政権交代だな

144のコピペ、１０００回以上みた。ほかにないのか？

>>165
俺みたいに巨人ファンの民主党支持者もいるが（苦笑）

>164
ていうか、事実なのか嘘なのか、はっきりしてくれ。

>>163
ああ、どうも。
そのサイトいいですね。
自分は彼の意見に賛成だ。
いい加減、無料前提だったのが永久有料なんて許されないよ。

>>168
とりあえず
「何発もミサイルが飛んできたら対応を考える」って発言はウソだろう。
新聞記事のソースを見たことがない。

野党第一党の幹事長がこれだけの発言をすれば、
読売、産経は狂喜して記事にするはずだが。

日本列島快走論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


（・∀・）ｲｲ!

>170
それは確かテレビでの発言だったはず。
だから、記事にはならない。

つーか、阪神の人気に便乗して自分を売り込む政治家はうざい。
野球に興味がないものにとっては、馬鹿らしく見えてくる。

>>145
>>144にたくさんありますが

>>172
だから、テレビでそれだけの発言をすれば
必ず読売、産経が記事にするって。

お得意の「こんな政党に政権担当能力は無い」という
セリフつきでね。でもソースが無いってことはウソだろう。

>175
マスコミは野党は叩かんでしょ。
岡崎とみ子の件も然り。

>>176
読売、産経は叩きまくりですよ。
何回「政権担当能力はない」という記事を書いたことか。

>>176
トミ子の件は野中が叩かれないのと同じ原理だろう

菅直人が代表辞任して、小沢代表となれば
投票することも考えないでもない。

俺は菅支持者だが、道路公団は民営化すべき！株式上場すべきと思う。
俺は地方自治体にいるが、本当に自治体職員に道路を管理させるべきでない！
基本的に役人に商売させるのは間違いと思う。
ドイツも高速道路有料化になっている。
地下鉄・公営バス・下水道・警備・用務員・公立病院・郵政は民営化すべき。
俺の地方は同じバスの運転手で民間の２．５倍の給料もらっている。
公的分野は企画立案・秘密保持以外民間に任せた方が良い
私は民間に３年いて今公務員だが公務員は本当に非効率な職場です。
文書を一枚決済受けるのに１２人の印鑑を押してもらうのに２日かかる。
９９％事務と言うより、立って待っているだけです！

>178
だったら菅の発言が叩かれない原理も同じ。

>>180
ドイツの民営化は意味が違うだろ。

高速道路が原則無料の欧米でも、大型トラックから料金を徴収するなど、
有料化の動きがあるように聞いたのですが。

■ ドイツの事例のことだと思われます。環境問題への対応と道路のいたみを軽くするため
の重量の制限があります。
ドイツでは環境問題へ配慮して、超大型車には「環境税」を課しています。また老朽化した
道路への重量の負荷を考えて高速道路への乗り入れ車両の重量制限も実施しています。
いずれも、環境と道路のハード面の耐用年数を考慮した特別な措置で、通行無料という
原則に対する例外です。高速道路は全て有料という日本とは根本的に異なります。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/13.html

公務員の権利を守るためには自治労に頑張ってもらわなくちゃ。

＞それは確かテレビでの発言だったはず。
＞だから、記事にはならない。

ものすごい意味不明な理屈だな。

>>177
読売＝自民
産経＝右翼
だしなぁ。

だいたい道路と有料化はそぐわないんだよ。
国際空港だってそうだろ？
民営化してどうなってる？
着陸料高過ぎて国際競争力がゼロだ。
今や韓国仁川国際空港に完敗寸前になってる。
ああいうのって、日本全体の利益のために税金で作って安くするしかないんだよ。
でないと国まるごと過疎地になってしまう。
民営化失敗の典型が関空だ。

>>180
そしてJRのように・・・イヤァアアアアアアアア！

民主信者うざい
というか岡崎が推薦人の管が党首な時点で

さようなら

ま、自民党のやっていることと逆のことをやるだけでは、
社会党の二の舞になるだけだな。
そんな単純思考は、今の日本人には通用せん。

北チョンのヤツらが、日本のコンビニやスーパーの
商品が溢れている状況を知らされていないように、
日本人は民主主義や自由主義の本当の恩恵は与えられていないし、
どんなものかをまともに知らされていない。
日本ではこれしかないんだ、仕方がないんだと洗脳されている。
役人共はあぐらをかいてヘラヘラ・ウホウホの天国。
日本の実状は共産主義と言っていい。彼らを養う為に無垢な大多数の国民が
飼われてきている。

こうあるのが理想であり当然であるはずだという出発点から、
どうすればそれが実現できるのか？という発想と思考方法を
放棄させられ続けてきている。
その典型的で象徴的な例が、貧相な癖に有料を当たり前としてきた高速道路事業。無駄な道路計画、無駄な設備と狭い道路、利用者を無視した利便性、無駄な人件費と、
諸問題の根本原因はただ「有料」であることに帰する。
高速が無料のせいで一般道が整備されず不便になっている国はない。
その逆。動脈を太くする分支脈も発達させるのは当たり前に必要だし、
それを実施する工夫をするのが政治であり行政だと考えるべき。

欧米から見たら、日本人の精神的な貧しさって北と五十歩百歩。
俺は悔しい。政治家や政党は誰でもいい、当たり前を実現してくれる人なら。

とりあえずマニュフェストより鳩山と党首交代した経緯をもっと詳しく教えてくれ

道路や郵政などのインフラを民営化しろなんて小泉のアホが言ってることそのまま
民営化なんて採算が全て

地方の高速道路なんて全て廃止になっちゃうんじゃないの

基本的にイデオロギーの問題はそれ程重視する必要はないと思う。
村山社会党政権だって、自衛隊・日の丸容認して社会はむしろ前進したくらいだ。
あの辺から社会全体の保守化が急激に進んだわけだから、
民主党を警戒する必要はないんじゃないの。
日本は官僚主導国家だから、
それほど変わらないよ。
むしろ、土建とかと結びついてる腐敗政治家を政権から転落させるだけで、
国家的な利益は大きい。
ただ、社会党を入れるのだけはご免だが。

>日本は官僚主導国家だから、 それほど変わらないよ。
だったら、自民党でもいいという話になってしまうよ。

民営化論者はJRのような臭い汚い値段だけ高いというような物を望んでいるのか？

田中康夫と同じで、
俺はあの変態男が大嫌いなのだが、
それでも、奴が知事となることで、
それまで利権構造を形成してた勢力が、県の予算執行で
完全没落状態になってる。
同じことは国のレベルでも言えるんだよ。
なんというのかな、
大きな石ころの下に群がってる亀虫が、
石どけたらうようよしてるのが明るみにでるというのかな。
そういうのって、典型的な自民党の姿としてあるんだよ。
半島と繋がってる人間だって、野党だけじゃない。
野中とか金丸とかね、自民党にいっぱいいるんだよ。
だからその面でも同じ。

つうか、道路公団は民営化なんかして本当にやっていけるのか
小泉はそこまで考えてるのかよ

JRなんて最悪じゃん。
列車の型は古い。古い型だから五月蠅い。振動が大きい。ブレーキも急。
加速も急。掃除もして無くて汚い。汚いから雰囲気が悪くなって厨房がたむろする。
エアコンが臭い。窓が汚くて景色を楽しむ所じゃない。

そんな民営化を高速道路でやりたいんですか？

>>194
だから、自民党の族議員というのは、与党であることではじめて
飯食えてるんだよ。
野党に転落したらゼネコンとかだって相手にしなくなるよ。
金を媒介に結びついてて、
それが官僚国家システムに干渉して、
非効率を温存するように作用してしまってる。
そういうのをふるい落とすためには政権交代がどうしても必要なんだな。
そうだな、１０年程度は冷や飯食わさないといけない。
でないとすぐ復活してくるから。

>>197
債務超過だからね。国鉄と同じく、
多額の借金を国民にツケ回さない限り、
民営化なんて不可能。

みんなも公務員になれば分かると思う
県議や市議が事業部局に露骨に圧力をかけてくる。特に建設や病院・福祉関係
地方の場合、県議・市議の親戚に福祉法人・建設業者が何人か必ずいる。理由は言わないが・・
最低限、道路公団を地方直轄にするには最低、入札を東京で一括でネットで行ったらよいと思う
それでも、サービスエリアは民営化すべきです。（今は財団法人ですが・・）

民主の公約、子供のおねだり＝「財政認識欠く」と酷評−財務相
塩川正十郎財務相は１９日の閣議後の記者会見で、
民主党が発表した次期衆院選のマニフェスト（政権公約）素案について、
「国の経済力、財政状況の認識がすっぽり抜け落ちており、
子供があれもこれもおもちゃを欲しいとねだるのと同じだ」と酷評した。　（時事通信）

嘘だらけのマニフェスト
民主党じゃだめだろう。。。

>>201
ネットでやろうが何でやろうが同じ。
入札資格で「三年以上の経験を持つ者」とか「地元の業者であること」とか
そういう文言を加えて絶対他を入れないんだから。
そういう自民党体質に辟易してるんだよ。

完全無料以外に認められない。

>>203
具体性がない批判は意味なし

>114
ブッシュが次も当選？？アホか。

>>203
塩爺はボケてるからw

いろんな意見があるだろうがこれ自体はいいことでしょ
でも横路とかがいる民主党は信用できませんわ

>>203
自民の嘘よりはマシ。

自民の嘘はムカツク。改革やりますといって何もしない。やったことを示す書類記録だけ。
自由化しますといって、実はファミリー企業だけ。
こういう糞政策に辟易してるんだよ。
もうイラネ。
(･∀･)ｶｴﾚ

>>206
じゃあ民主はいつ政権をとるおつもりなんでつか？
ブッシュが落選してからでつか？

小泉は具体的な政策を提示しないと卑怯だよ
道路公団や郵政民営化で税金投入が必要ならはっきり言うべきだ

>185
よく知ってるな。どこで習った？政経の授業か？本多勝一か？

何だかんだ奇麗事を並べても、民主党内にもそれに異議を唱える奴がいるわけでして

>>213
それそれ
それが民主党のネック
枝野とか政策通は多いけど
いかんせん思想がバラバラだからね

>>212
産経は身内に聞いた。
読売は態度見てりゃ誰でも解る。自民臭さがプンプン臭う。

>>214
主張の違いくらいどの党でも同じでしょ。
有る程度の大きさの党になれば、意見の違いで派閥ができるのは当然。
自民なんかもの凄いじゃん。

私は次の総選挙は民主党に投票するが
やはり民営化が一番良いと思う。
どのような理屈をつけても公務員に事業や商売は向いていない。
うちの建設技官は毎日臨時職員の女性にセクハラして
昼間は３時間休憩して
４時になればコーヒーを飲みながら同僚の悪口
４時半になれば帰る用意をして
４時５５分になれば、かばんを持ち
５時ちょうどに帰宅する
月２日は有給を確実に消化する
このような人達に高速道路事業をさせたければ地方直轄にしてください！

>210
>114よく読め。自分で書いたのじゃないのか？

郵政民営化すると今のままだと自己資本１％の大銀行になるんだろ。
４％にするように公的資金をいくらつぎこめばいいんだ？

カイワレ食べてニヤニヤしているのを見て
こいつは駄目だと思った。

民主党にも応援したい議員はいるが
元社会党の議員とかは信用できん。

今度の選挙は党では選ばず、人を見て
選ぼうと心から思う。

>>213
今日、両院議員総会で満場一致でマニフェストが了承されたぞ。
党大会では全議員、全候補者がマニフェストの実現に努力するという
署名を行う。

自民党も青木と小泉の意見をあわせて
党一丸となったマニフェスト出せるのか？

各庁の大臣を決めるのは総理
総理を決めるのは与党

官僚が腐ってるのだとしたら
それは与党が腐ってるのだろう

＞自民党も青木と小泉の意見をあわせて
＞党一丸となったマニフェスト出せるのか？

地球が逆回転しても無理。

>>217
二行目と三行目が矛盾して居るんだが・・・公団の方？

>>216
ものすごいのは民主党だろ？
売国奴政党の生き残りみたいなのがいるんだから

>>224
　　行政職（一）４級　地方公務員です

公団職員でないです

>>225
でも、党で一致する方針はあるわけだ。民主党には。

自民党は・・・。

>>218
ん？？
無学なんでブッシュの任期がいつまでか知らんが、大統領選挙は来年でしょ？
２１０はそれまでに民主が政権を獲ったとして、任期内のブシュが会ってくれるかどうかと皮肉ってみたんだが。
なんか誤った理解をしてしまったか？

>>227
一致するのはいいんだよ
ただ安全保障の分野はあいまいというか皆無じゃん
そんな政党に今の日本任せられるか？

>>226
詳しく話してたから公団の人かと思ったよ。

地方直轄ってどうするの？

無料化の方が行政コストは削減されるよ？
つまり、給料減らされるリスクは減るわけなんだが。

「原則」ってのがポイントだな。
クルマ見てみろよ。信号機のない横断歩道で歩行者が渡ろうとしていたら、
「原則」停止しなきゃならんけど、そんなことしてるヤシ滅多にいないだろ。

>>229
ここどうぞ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/index.html

シンガンス釈放に署名協力したやつが首相になって
拉致問題等を解決できるとは到底思えん

>>229
禿同。
今のご時世日本には安全保障が大事だと思う。

>>227
安全保障の面で一致はしているのかな？

右に左に在にB、民主はある意味人材豊富だな。
あとは一般国民の代表がいれば完璧なんだか。

>>232
談話ばかりで何も政策を打ち出せていない

民主党 北朝鮮問題ＰＴ

１　北朝鮮問題への基本認識

拉致事件及び大量破壊兵器問題等の全面解決を見るまで、国交正常化はすべきではな
く、経済援助はあり得ない。北朝鮮の核保有･拡散は絶対に認められない。
核拡散防止条約（NPT）の脱退、ミサイル発射実験、核兵器保有表明など、危険な瀬戸際
政策をエスカレートさせている北朝鮮に対しては、日・米・韓をはじめ、中･露などとの政策
調整が一層重要である。関係諸国の連携によって、「対話」と「圧力」により平和的解決をめ
ざし、北朝鮮が国際社会において民主的な国の一員となるよう、積極的に働きかけるべき
である

>>232
党首じゃない香具師の談話ばっかりのような気がするんだが。

民主党 北朝鮮問題ＰＴ

１　北朝鮮問題への基本認識

拉致事件及び大量破壊兵器問題等の全面解決を見るまで、国交正常化はすべきではな
く、経済援助はあり得ない。北朝鮮の核保有･拡散は絶対に認められない。
核拡散防止条約（NPT）の脱退、ミサイル発射実験、核兵器保有表明など、危険な瀬戸際
政策をエスカレートさせている北朝鮮に対しては、日・米・韓をはじめ、中･露などとの政策
調整が一層重要である。関係諸国の連携によって、「対話」と「圧力」により平和的解決をめ
ざし、北朝鮮が国際社会において民主的な国の一員となるよう、積極的に働きかけるべき
である。

２　国際的な取り組みの強化

米中朝の三ケ国協議が、地域の関係当事国たる日・韓両国を加えた枠組みになるよう、関
係諸国に働きかける。
国連に対して北朝鮮問題の早期解決を促すなど、国際社会の関与を強く求める。国連安
保理が北朝鮮への経済制裁を決議した場合、国連の方針に適切に応えるべきである。
安保理決議の有無にかかわらず、関係当事国たるわが国は、安全保障上の主体的な判
断に基づき適切に対処できるよう、外為法、出入国管理法、港湾法、関税法、海上保安庁
法、国連海洋法条約など、関係法令の解釈の見直しも含め、新たな規制のあり方を検討す
る。
北朝鮮問題の解決に向け、国際社会の協力を得るため、ODA（政府開発援助）を、わが国
の外交目的を追求するツールとして、積極的に活用するとともに、韓国、米国、EU等との議
員、政党、NGO等と連携した国際的取り組みを強化する。
「北東アジア・フォーラム（仮称）」の設置などにより、多国間協議の場で多角的に信頼醸成
を図り、この地域の平和と安定及び発展を図る。

３　拉致事件

拉致被害者及び家族全員の早期帰国や安否情報の提示、現地調査、拉致行為への正式
な謝罪と補償、原状回復等を最優先事項とする。
日朝２国間協議の再開、米中朝に日韓を加えた枠組み、国連安保理、国連人権委員会等
の国際機関を活用した取り組みを強化し、拉致事件の早期解決を図る。
拉致被害者の全員帰国なくして、拉致問題の全面解決はあり得ないという観点から、拉致
認定されていないものの、拉致された疑惑の強い失踪者の全容解明を政府は強力に推し
進め、北朝鮮にも協力させるようあらゆる努力を行う。

４　武装工作船・不審船・万景峰号対策

安全保障上の主体的判断により、わが国独自で送金規制、資金洗浄の防止を可能とする
外為法等の改正を図るとともに、実効性を確保できる国際的な協力体制を強化する。ま
た、現行法令により船舶検査、構成員の出入国規制、貿易・入港規制等の徹底を図るが、
不十分な場合は、必要に応じ新規立法を検討する。
特に「北朝鮮のミサイルの９０％は日本製、大部分が万景峰号で運ばれていた」旨の米国
議会における北朝鮮の元ミサイル技師の証言及び麻薬覚醒剤･偽造通貨の密輸等の国家
的違法行為に関する疑惑を考慮し、万景峰号などの北朝鮮の船舶に対し、安全保障上及
び犯罪防止の観点から、周辺諸国と連携し、厳重な積荷の検査や乗組員の調査を行うとと
もに、関係法令の厳格な適用を図るべきである。
領海、接続水域、排他的経済水域の区別に応じ、武装工作船・不審船に対する海上保安
官の危害射撃の要件を再検討するとともに、海上自衛隊及び海上保安庁等による監視体
制を強化する。

>>237
だな
民主党は今度の選挙で思想統一を図れや
そしたら政策面で他党と比較して支持してやるよ
売国奴政党出身のやつら公認とかすんなよ

原則無料って今現在もそういう事になってるじゃん

qqKAiI+sは無断転載して大丈夫なのだろうか

>>230
　　　
　　　おそらく民主党は自治労を持っているので
　
　　　公団職員は地方公務員に転換するでしょう

　　　これで、地方公務員の大増員になります。
　　
　　　話が違うが国鉄民営化の時も、一部の国鉄職員は防衛庁行政職員になりました。

　　　非常に非効率の地方自治体に高速事業を任せるのは、公務員の現場を知っている私個人として反対ですね！
　　
　　　しかし、それ以外は管政権のほうが、期待をもてます。　

５　大量破壊兵器及びミサイル問題

民間企業によるミサイルの不正輸出が明るみに出たことを踏まえ、ミサイル関連技術輸出
規制（MTCR）に基づく輸出規制を徹底するとともに、他国の関係機関との協力も含め関係
省庁の一体的取り組みを強化する。
米・韓・中・露などと協調し、国際原子力機構（IAEA）による査察の再開により、北朝鮮の大
量破壊兵器の完全廃棄などを実現させる。

６　脱北者問題

いわゆる脱北者に対し、人道上最大限の配慮がなされるよう海外出先機関の対応を
徹底させるとともに、弾力的な難民認定制度の運用を図る。
難民条約批准国たる中国の対応については、国連難民高等弁務官事務所（UNHCR）に
も働きかけ、日本人妻、元在日朝鮮人、難民などに対するきめの細かい対応と人道上の配
慮を強く要請していくべきである。
日本は、米・韓・中・露、EU、UNHCR、国際赤十字委員会（ICRC）やNGOなどと連携
し、出入国管理法上の「定住者」の弾力的な運用など、国際的な支援・救済策の早急な実
施を求めるべきである。
避難民の円滑な移送、大量避難民を想定した場合の簡易迅速な入国審査、ゲリラ等
が紛れ込んだ場合の安全対策、海上自衛隊と海上保安庁との協力など、制度的支援態勢
を確立する。

以上

>>238
小泉訪朝前にそれをやっていれば誉めてやってもいいんだが。
後からやる菅は唯のコウモリ。

>>243
原則無料というのは、三年以内に首都高速と阪神高速+αの、
渋滞がひどいところ以外は全部無料という意味。

>>247
しかしこの程度のコンセンサスも党として打ち出せないような自民はもう終わってると思うな。

層化臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするなｗ

民主ｶﾞﾝｶﾞﾚ

さすが枝野の手柄を横取りした菅だけのことはあるな

>>250
創価学会に操られるようになったのか・・・。
自民党も落ちたもんだ。

補助金削減だけまともだと思いますが。
公務員の人件費１割削減ってのも今の自民党のやる気のなさを
考慮すればいいかも。

>>249
自民は責任政党だから、民主みたいな大風呂敷広げたら後で大変な事になるだろ。
自民もいい加減クズだが、民主は無責任な発言しているだけで信用できない。

というか、民主はすべての選挙区で勝てる見込みがあるのか

>>245
高速道路事業といっても、道路の保守点検だから、普通の一般道と同じやり方
で良いと思うんだけど。建設は全面凍結だし。
全面凍結のうえで、民主党として必要と判断したところだけ国費投入等で建設
する訳だから、その意見は的がはずれてると思われ。

>>251
枝野「菅さんが厚生大臣でなかったら，絶対できなかった」
http://member.nifty.ne.jp/yamanoi/kiseki/_tosenmae/report/nobuko1.html

その急先鋒になって，あの問題を追求されたのが枝野さんていう
若手の国会議員さんなんですけど，やっぱり資料があるだろうって，
厚生委員会で追求すると，菅厚生大臣のところに，
厚生省内部から「何とか枝野の口を封じてくれ」と，
すごい突き上げがあったと言うんですね。
そのときに菅さんが「厚生省のために大臣をやってるんではない。
国民のためにやってるんだ」って言って，
「雑音は気にするな。どんどん攻めろ」と枝野さんに言われた。
枝野さんは「菅さんが厚生大臣でなかったら，絶対できなかった」とおっしゃられたんです。
やっぱり，大臣というのは官庁を守るという風になってしまうんですかね。

>>254
責任政党？公約守ってからそういう寝言言ってくれよ（ｗ

>>241
まったく信用できん。

菅直人、原敕晁さんを拉致した北朝鮮大物工作員 辛光洙の無罪釈放を求める嘆願書に署名
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102202.html

　「菅、土井両氏はマヌケ」−。安倍晋三官房副長官が、北朝鮮による日本人拉致事件を
めぐり、民主党の菅直人前幹事長や社民党の土井たか子党首の過去の対応を批判したことが
２１日、国会で与野党を巻き込んでのバトルに発展した。社民党や民主党は「公党の党首へ
のゆゆしき発言だ」などと抗議したが、安倍氏は「拉致被害者の気持ちを代弁した」と一歩
も引かず、与党からは「安倍さんの言っていることはその通り」（公明党の東順治国対委員
長）と擁護の声が上がっている。

　安倍氏は１９日、広島市で行った講演で、原敕晁さんを拉致し、原さんになりすまして
スパイ活動を続けた辛光洙元死刑囚＝北朝鮮に送還＝が韓国で逮捕された際、土井氏や菅氏
が無罪釈放を求める嘆願書に署名したことを指摘。「今から考えれば極めて間抜けな議員だ
った」と批判したうえで、「民主党が昔から拉致問題に取り組んでいたかのように小泉純一
郎首相の決断を批判するのはチャンチャラおかしい」と怒りを爆発させた

>>256
良い訳ないだろ、高速で運転しているのに普通の管理していたら大事故になる。
水溜りが出来ただけでもハンドル取られて、車が横転するよ。

シンガンス釈放に署名協力したやつが首相になって
拉致問題等を解決できるとは到底思えん

私の従兄弟が公団職員で言っていたが

仮に高速道路の新規建設を凍結しても

高速道路の維持管理には莫大なお金がかかるそうです。

例えば今新しく、水や音を吸収してスリップを防ぐタイプの道路の舗装工法があり

ますが、非常に高価だそうです。　しかし、料金徴収員を全廃すればコストはかなり低くできるそうです

また、新規の料金徴収員は将来のETC完全普及をめざして、中年以上しか採用していないようです。

>>260
それは管理基準の問題でしょ。
公団職員の雇用とは関係ないわな。

身内でも居るの？

信用できんて・・・

この期に及んでいまだに自民と心中する気か
片腹痛い

「自民党を破壊する」といって支持率を集めている小泉に、民主党が同じように
「自民党政権を終わらせる」などと言っていてかなうわけがない。言ってる事が被っているのだから。

もはや民主党が政権をとる道は一つ、以下のキャッチコピーを党のマニフェストにするしかない。
「北朝鮮を破壊する」「北朝鮮を潰す」これだね。

これなら民主党の支持率は一気に８０％まで行くよ。時代の風を読めよ官。

>>258
民主のサンタクロースみたいな、マニよりは信用出来るって事。
俺は自民支持じゃなくて、揚げ足取りの国会質疑しかやらない菅が
嫌いなだけ。

>>262
高機能舗装のことだね。
法定速度のバイパス道路でも一部採用されているよ。

そう管理方式が変更されるとは思わないけど。
一般道にも高架方式はあるし。

>>266
自民党だって野党になれば、民主党の揚げ足取りしかできないぞ。
野党ってのはそういうもんだ。

菅は野党にしては「民主党ならこうするが、あなたはどうなんだ？」
と、対案を示しつつ議論してる方だと思うけどな。

>>266
与党批判以外に国会審議でやることなんか無いじゃん。
与党賛美か黙って居眠りでもしてろってこと？（ｗ

それと、高速道路の維持管理は道路特定財源から出されるから、地方の一般会計
から出る訳じゃないし。

>>269
国民の支持率を見れば、君たちより俺と同じ考えの方が多いと思うけど。

>>256

道路の保守点検だから、普通の一般道と同じやり方で良いと思うんだけど

＞全く違います。高速道路では１ｍ工事するだけでも１km前から何本も規制ポストをつけます

　また一方通行や全面通行止めは、ほとんど不可能です

　

>>271
どうだかなぁ。

>>272
そりゃ、料金徴収してるから安易に全面通行止めできないだけでしょ。

雨天時は封鎖とかしてるじゃん。

>>272
まあ速度制限を一般道並にすれば、管理できるだろうけどね。
それが出来るのは、大都市の高速に限定されるから少し無理が有るかも。

(　´�D｀)ノ＜で、久米は出るのれすか？（ｗ

菅が野中の猿真似してたね。

>>271
無党派層が一番多いはずだが？

今のＮＨＫニュースで謝民党の貝割れ菅が小泉毒饅頭政権とか言っていたが
テメエこそ小沢の毒饅頭食った食ったばかりじゃネエか。
口先男のあふぉ菅

つーか、「毒まんじゅう政権と呼ばれてるらしいですが」って
「みんなが言ってるもん」って言う子供と一緒だな

禿しくスレちがいだがまた爆発火災か・・・日本は大丈夫なのかい。

粂が当選したら自民党が徹底攻撃するだろうね。
N捨てが偏向番組だったことを認めてしまうことになるし。
一度や二度の証人喚問じゃ済まないかもな。
大橋克己より短命政治家になると思われ。

俺的には高速道路は国道にすべきだと思うな。
地方はICだけ管理すればいい。
そうすれば、IC付けたいです。って意見が有れば「じゃ、自分たちで付けてね」
っていえる訳だし。

>>278
その無党派層の意見は、菅よりは小泉の方が幾らかマシって事だろ。
選挙が近づけば、無党派層もどちらか選択をしてくる。

小泉の公約は何を言ってるのか良くわからん。
道路公団だってどうなるんだかさっぱりわからん。
民主のマニフェストはその点少し具体的なだけまし。
もっと頑張ってもらいたいのは確かだが。

それはい管

無党派層は流動的だからなぁ。
民主によったり自民によったり・・・

メディアの煽りにもよるんだよな・・・

毒饅頭を食らった人間は無党派層から見捨てられる
毒饅頭を食わせた小泉も無党派層から見捨てられる

民主党の勝利だな

民酒党、にしてくれないかな。意味はないけど。

>>284
前回は
コネズミが「ジミンをぶっ潰す」というので支持したわけだが。

交通量の少ない所を無料化するべき。今の首都高はもっと値上げしてもいいと思う。

民主党マンセーの人って韓の言動ってどう思ってるんでつか？

>>290
野中みたいな老害を排除しただけでも小泉はマシ

>>291
池袋線だけとかねぇ。
都心環状は無料にして欲しい。

湾岸線は有料で良いかな。有料で得た金で拡幅工事して片側五車線の最強道路建設！！

野中引退表明　　→野中引退を惜しむコメント
野中毒饅頭発言　→共鳴して議員総会で大喜び

>>292
なかなか言いにくいことをはっきり言ってくれる人じゃないかなと思うね。
利権のためのうそを付かないところが良いね。亀みたいに。

>>291
民主党の無料化案はまさにそれでつ

>>297
失礼、首都高の値上げはなしです。訂正

「どくまんじゅう党」が何を言っても意味なし。

選挙になって小泉の言ってることと地元の候補者の言ってることが正反対と
いうことがおきて、党内又裂き状態になってそれで自民に投票する有権者が
どのくらいいるのか。

小泉の中身無しの政策より民主党の政策の方が圧倒的に上
良識がある人は民主党を選ぶだろ

菅直人＝リトルノムヒョン

普通に考えて
新民主で過半数を取るのはムリ。
それより、総選挙後の小沢の動きが気になるねｗ

>>300
今回、マニフェスト選挙になったことで、今まで忘れられていた
自民党のその実態が鮮明に強調されるね。

つーか、草加に勝てない限り無理

>>303
税金を食いつぶすような利権に群がる人間が多数いる証拠だなぁ
アメリカ人はドキュンだけど適度に政権交代してる点は日本より進んでるよなぁ

>>293
ふ〜ん。
政策で支持してるといえないのが辛いよな。
コネズミ無策。

>307
党内の旧社会党勢力は過半数をこえているんですか？

ほんとID:gO4xOI13の主張って適当なものばかりだな。
はっきり言って妄想の類。夢物語。
地方に工場を誘致できないのは単純に日本の人件費が
高いだけで、高速料金なんて関係無いのに。

民主マンセーの阿呆がどこからとも無く沸いてくる。
今度の選挙で明らかになるよ。
民主は勝てない。
国民支持なんぞ集めれる訳が無い。（ｗ

それより、菅はシン・ガンスの事ちゃんと釈明したのか？あ？
卑怯者が。

なんだか結局てきとーって感じだな。
本当に自民をぶっつぶす気があるのか？
マニフェストというよりオナニストと言った方がいいよ。

層化＝特定の人だけが投票してる

なので、投票者全体数(分母)が大きくなれば奴らの毒が薄まる。
そのためには、みんなが関心を持てばいいわけ。

>>308
横路一派は三十人程度。自由党も入ってきて、
保守政党化しつつあるな。

>>309
埼玉では勝ったもんね。

このままじゃ数的に足りないから
野中とかあのへんを受け入れたら？民主党は。
どうせ右派左派で今でもバラバラなんだからさ。

それで一時的に政権奪取。その後のことは知らんけどｗ
とにかく政権交代できりゃ癒着が切れて（・∀・）ｲｲ!!
という民主支持者も多いみたいだからね・・・
野中だろうが社民だろうが、いざとなったら公明も入れて
ナニが何でも数合わせで、過半数こえりゃいい。
あ、共産には愛想つかされてダメなんだよね・・・ｗ

毒まんじゅう内閣って言っちゃったのはセンス無いなあ
野中の味方なのかと思っちゃうよ

無策な道路建設も問題だが、それ以上に問題なのはファミリー企業だな。
道路公団の工事管理、工事費管理は日本一厳しい。
それを、ファミリー企業が台無しにしている。

サイタマンは民主支持なのさぁ〜

60キロ制限の道と80キロや100キロ制限の道と、どれほど違うと言うんだろう。
一般道と同じように管理すりゃ良いだけだと思う。
一般道だってそう簡単に通行止めなんてしないし。
海外で普通に無料でやってる事を、何故、日本の高速だけはさも特殊であるかのように主張できるんだろ。
誰かも言ってたけど、こういう人が本当の抵抗勢力なんじゃないかな。

誰も相手にしないから、何回も同じコピペ繰り返す馬鹿も居るし。
街宣車で誰も聞かない主張を、大音量で流し続ける、似非右翼みたいな人たちだね。


もう、いい加減、無料の物は無料にしといた方が良いと思う。
その一点で議論すべきなんじゃないの？

仮に共産を民主与党に入れたとすると、またなんだかんだとごねる可能性がある。
やはり、民主単独で与党を形成する必要があるから、今度の衆院選が重要だな。
今度の衆院選で取れなければ四年間野党に甘んじることになる。
おそらく小沢あたりが分裂する可能性が高い。
背水の陣だろう。

どうせ餅の絵を描くなら亀井の方が上手いぞ

>>320
亀井スレ見てないのかよ・・・叩かれまくりだぞ。（ｗ

大体、自分の家族すら幸せに出来ず、元妻にも子供にも会おうとも会わせようともせず、
そんな人間が、一国の長として国民を幸せに出来るのか？
家庭内ですら数年で矛盾が噴出して治め切れなかった男だぞ？
そんな男が日本を治め切れると思うのか？それとも、まだまだ騙され続けるつもりか？

ﾔﾚﾔﾚ!┐(´ー｀)┌

埼玉は非主流派の上田が自分の看板で勝負して勝ったんじゃねえか
民主執行部は坂東支持だったのを上田優勢と見て勝ち馬に乗っただけ
埼玉に親戚から聞いた本音

>>317
上田さんは民主党支持者以外からも支持されたからね。
自民支持層の1/3近くが上田に入れてる。
上田さんは菅とは仲悪かったからね・・・
離党してくれて入れやすくなったよ、漏れもｗ

原則無料


一部有料


団体の保身で使われる「一部の例外」

上田はこんな本出して、小泉内閣を批判し、
民主党のマニフェストに入ってる天下り禁止法の必要性を訴えてるけどな。

◆特殊法人改革：独立行政法人化で焼け太り◆
上田清司衆議院議員著（「プレス民主」03.7.4号より抜粋)
小泉改革は「畑のこやしである」。その心は「かけごえのみ」。
(中略)
77の特殊法人は どうなったのかを検証しよう。
一括法で処理した32の特殊法人は25が独立行政法人で看板替え。
他は法人を転換したり統合したりで、事実上の廃止は一つもない。
個別法の８特殊法人ですら、事実上の廃止はない。
石油公団は今年度中に廃止ということであるが、
金属鉱業事業団(独法)に吸収される。
ＮＨＫは現状維持で、残った36の特殊法人のうち
６法人は今国会で処理されるが看板替えにしかすぎない。
残った30法人も検討中であるから、
77の特殊法人のうち実態的に廃止されたものは一つもない。
そして新しく民営化されたものも一つもない。
ＪＲや日本たばこ産業等が完全に民営化されただけで、
既定の路線だったものだ。
小泉総理が公約より重要だといった行政改革の中身が
このようになっていることは本人も分かっていないだろう。
(中略)
一、役員を約100人も増やした（指定職クラス）。
二、特殊法人のトップは事務次官の年収を超えない閣議決定があったが、
独立行政法人にはこの規程がないことをいいことに
事務次官を超える年収のトップがいる。
三、職員の数も役所時代より約1000人も増やしている。
(中略)
小泉総理が行政改革に本気であるなら、
無条件に民主党提出の「天下り禁止法案」に賛成しなさいといいたい。
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20030710_vol104.html

韓直人や岡田みたいな売国奴が居なくなりさえすれば民主に投票しても良いが・・・。

渋滞が起きたら無料にしる

俺は管には何の恨みもないから、民主支持ということで入れたけどね。
あとから管と仲が悪いって聞いたけど、あっそうって感じだったし。
だいたい、民主党は自民党のように公共事業を引っ張るタイプの政党じゃないから、
個人の好き嫌いは問題じゃないと思うし。

>>330
でも行財政改革は無いよ。

民主はそろいもそろって馬鹿ばっかだな

>>331
んなこたぁない。

>>322
昔の有名な宗教の教祖とて家庭を捨てた香具師が多い。
何を今さら・・・。

>>333
公務員制度改革は？

>>322

自分の息子をまともに中学卒業させることが出来なかった人も無理では（藁

上田埼玉県知事の巧いところは
自民・民主双方の支持層、および無党派を
それぞれ掴んだところ。
拉致技連所属で頑張ってたから平沢の応援も受け、
民主離党知事の松沢や中田横浜市長の応援も受け、
後から押しかけた菅ら民主執行部の応援も受け、
住基ネット見直しでは田中康夫の応援も受けちゃうｗ
とにかく、いい意味で幅広かった。

よくテレビで言うよね
｢無駄な公共工事をする位なら早くこの危険の改修をするべきです。｣
日本中の人間が同じ事を言ってるから公共工事が減らね〜んだよ

これらの公約実現の財源として、来年度は国の公共事業を３千億円減らすなどして
１兆４千億円を捻出（ねんしゅつ）するとしている。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

民主党のマニフェストは、間違いなく公共事業を減らすことになりそうだ

>>335
まずは目を通してやってくれ。
ttp://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20030918172842.html

>>322
人格攻撃は自爆を招くだけだぞ？民主珍者よ。
そんなこと言い出しら、いとこしか相手の居なかった菅も似たようなもんなんだから。
息子は引きこもりだし。今度、親の七光りで国会議員に立候補させるんだろ？
世間に害を与える分、こっちのが断然有害だね。

平成十七年度予算で公共事業費などの約二兆五千億円削減
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19pol001.htm

コピペ違い。こっちね。
３０００億円って何だ？国直轄事業でも９０００億円削減のはずだが。
朝日はだめだな。

民主党のマニフェストが実現されれば、
間違いなく公共事業を減らすことになりそうだ

>>338
そんなことはないと思うよ。
整備新幹線、高速道路建設、可動堰、ダム、こういうハコモノが原因だと思う。

>>340
所謂キャリア狙い撃ちの部分しか見当たらないが
官公労とか自治労にはメス入れないのか

公共工事は少なくても誰かの役に立ってる
国の予算を削るんなら先ず公務員の給料でしょ
25％削減すれば全ての予算不足は解決するよ。

>334
筆頭は仏陀さまですね。

>>345
ドカタの給料と公務員の給料を天秤に掛けてみよう。

中卒と公務員試験合格者を。

あの〜、公務員よりゼネコン社員の方が学歴（70％以上が院卒）高いんですけど。

>>347
国政に携わるものならば、経済として金が回るんなら同じコトですが
違うというなら政党としてはその方が問題

>>240-241
明らかに選挙向けのリップサービスだな。
っつーかカンニングだ。今現在安倍が言ってる事の丸写し（ｗ
いかにも急ごしらえのやっつけ仕事だ。第一、マニフェストになって無い。

>、「対話」と「圧力」により→「圧力」の内容に触れずじまい。
>拉致事件の早期解決を図る。→何年以内とか書け。３年経っても「やってます」じゃ川口と同じだ。
>あらゆる努力を行う。→具体策をせめて２個でも書け。「努力したけどダメでした」と逃げられる文言じゃ役人のﾍﾟｰﾊﾟｰだ。
>必要に応じ新規立法を検討する。→「直ちに新規立法を実施する」とか書けんのか？

それから、「北朝鮮という主権国家をを名指しで非難するのは失礼にあたる」んじゃ無かったのか？＞ｼﾞｬｽｺ岡田

民主党：元秘書の不正で引責離党した鹿野道彦氏が復党
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030920k0000m010029000c.html
なんで復党させるの？

>>341
息子持ち出したら小泉も変わらないだろ。
３流大学に留年して入った挙句に、中退だっけ？
親の七光りで芸能界入り。
小泉人気が終わったら、寧ろ息子って事で誰も使わなくなるぞ。
ぷーに成って食えなくなったら、その内政治家に成るだろ。

ミッキー安川のずばり勝負
ゲスト　自民党　平沢勝栄代議士　民主党　上田清司代議士

ミッキー　僕ね納得できないのが、民主党の中に日教組がいる。
奈々　何でも反対の革新系の人たちが民主党のなかに見えるのが残念。期待できない。
上田　二本民主党。足が二本あってね（ｗ
ミッキー　社会党の連中なんか追い出すことよ。
平沢　日教組なんか北朝鮮バンザイって言ってきた人ばっかりですよ。
上田　ホントそうですよ。

リスナー　民主党の管代表は、党首討論で拉致問題に関して言及がありませんでした。
　　　　　　岡田幹事長が防衛庁長官に対して北朝鮮からミサイルを打たれたとき
　　　　　反撃を検討すると発言した時、具体的な国名を挙げるのは良くないと
　　　　　　発言しました。民主党の代表がこのような北朝鮮に対しての姿勢では、
　　　　　日本を守るという気概が感じられません。ですから、民主党は信頼できない。

上田　管執行部は左派執行部ですからね。旧社会党の基盤に乗ってやってますから。
　　　一部騙されやすい保守系議員をひっぺがえしてね出来た政権ですからね。
　　　拉致問題ってのは基本的には、左翼の方は、人権の分野に入れてなかったわけですから。
　　　　極端な事言うと陰謀説となえてましたからね。その尾を引っ張ってますよまだ。

----
その後、上田は民主党を離党。埼玉県知事へ

◆特殊法人改革：独立行政法人化で焼け太り◆
上田清司衆議院議員著（「プレス民主」03.7.4号より抜粋)

小泉改革は「畑のこやしである」。その心は「かけごえのみ」。

小泉改革は「畑のこやしである」。その心は「かけごえのみ」。
(中略)
77の特殊法人は どうなったのかを検証しよう。
一括法で処理した32の特殊法人は25が独立行政法人で看板替え。
他は法人を転換したり統合したりで、事実上の廃止は一つもない。
個別法の８特殊法人ですら、事実上の廃止はない。
石油公団は今年度中に廃止ということであるが、
金属鉱業事業団(独法)に吸収される。
ＮＨＫは現状維持で、残った36の特殊法人のうち
６法人は今国会で処理されるが看板替えにしかすぎない。
残った30法人も検討中であるから、
77の特殊法人のうち実態的に廃止されたものは一つもない。
そして新しく民営化されたものも一つもない。
ＪＲや日本たばこ産業等が完全に民営化されただけで、
既定の路線だったものだ。
小泉総理が公約より重要だといった行政改革の中身が
このようになっていることは本人も分かっていないだろう。
(中略)
一、役員を約100人も増やした（指定職クラス）。
二、特殊法人のトップは事務次官の年収を超えない閣議決定があったが、
独立行政法人にはこの規程がないことをいいことに
事務次官を超える年収のトップがいる。
三、職員の数も役所時代より約1000人も増やしている。
(中略)
小泉総理が行政改革に本気であるなら、
無条件に民主党提出の「天下り禁止法案」に賛成しなさいといいたい。
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20030710_vol104.html

>>346
俺、宗教嫌いなんでよく知らないんだけど、
創価は池田さまじゃなくて仏陀さまだっけ？

○上田（清）委員　
（中略）
総理、歳出カットを行革でということで、この特殊法人改革で
一体幾ら削減できたんですか。率直に、腰だめの数字で結構です。

○石原国務大臣　一昨年度一兆一千億程度、今年度で三千億程度でございます。

○上田（清）委員　
それが違うんですよ。表面上の数字ですよ、それは。
表面上の数字でしょう。

いいですか、確かに、一兆一千二百五十三億、
平成十四年度の予算額では減額している。
しかし、十五年度に設立予定している独立行政法人に対する政府支出、
財政支出等は八千八百五十七億円ですから、
足し算、引き算すれば二千三百億。一兆一千億なんという削減はできていないんですよ。
（中略）
注意をしなくちゃいけないのは、常にそういうふうにしてごまかすんですよ。
ごまかしのテクニックなんですよ。
だから、これを、行革担当大臣というよりは、かわいそうですよ、
総理、丸投げばかりしちゃ。きちっと総理も応援しないと。
私はそう思いますよ、本当に。

平成15年1月23日（木曜日） 会議録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030123003.htm?OpenDocument

>>354
小泉は本当に抵抗勢力と上手い事やってるよな。
改革改革って言ってたら、天下りも職員数も給料も増えちゃってるんだから。
こりゃ、抵抗勢力も必死で自民党を応援する以外ないね。
民主党に政権なんて取られちゃったら、本当に改革されちゃうもんな。

高速道路無料化のネタ元は大前研一

ネタ元うんぬんよりも、それを実行すべき政権公約として掲げている
つーことが重要なんだが

オレはほとんど高速使わないけど、無料にできるならマジにして欲しい。

何十年経っても住民反対で開通の見込みのない幹線道路のバイパス、
プロ市民主導の反対運動の結果の高い立ち退き料は結局みんなで負担することになる。
並行して走っている高速道路はガラガラ、料金が高いから街中に全く用のない
トラックが中心部を通り抜ける国道に流入、毎日のように大渋滞。
そのガラガラの高速の入り口には料金受け取るだけで、そのへんのサラリーマン並以上の
給料もらっている職員が沢山。

これら、無料化すると一気に解決だ。多少税金で取られても、ゴネ特地主の立退料や
公団職員の給料になるよかマシだし、安くつく。

ネタ元って・・・
高速道路は元々無料にする約束で作り始められた物なんだが。
自民党が約束を守ろうとしないだけ。
こんな国家的詐欺を、いつまでも放置しといて良いわけないし。

こうやって、政権取ったら何をやるか明確にするのは良い事だと思う。

考えてみれば、自民党をぶっ壊すのに一番の近道は民主党に投票する事だし。

もう少し考えろよ。
政権取れないって分かってるからでかいこといってるだけだろうが。
無料化する気があるわけないだろ。

＞１．これまで民主党は、各地で党員の拡大に取り組むとともに、
＞代表選挙への党員・サポーターの参加を制度化（県別ポイント式）するなどの取り組みをすすめてきた。
＞しかし、党員としての政党への参加に抵抗感が強まっている今日、党員数はおよそ３万人にとどまっている。
＞その上、党員名簿は各都道府県連において管理されており、党本部には代表選挙時伝達されるものとされ、
＞現在は報告されていない。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0052.html



実は民主党員は全国でたった３万人しかいないのである。

>>349
完全な思考停止だな。
そうやって何も考えずにただただ外国の理論を無批判に実践してきたから、
今の日本の体たらくがある。

何が
＞国政に携わるものならば、経済として金が回るんなら同じコトですが
だ。

貴様は在日朝鮮人に金が回ってもそういうこといってそうで怖いな。
そういう事だから朝銀の破綻で3兆投入を許してしまうんだよ。

>>364
まだできて五年の政党だからな。

やっぱり政権取らないと「党員になろう」って人も
増えてこないだろう。５０年ずっと政権の座にいた
自民党と比べるのは酷だ。

政権を取れば解決する話だ。

高速道路無料か・・・目先の事ばっかだな〜。＞自民も民主も。
日本人はやっぱり平和ヴォケなんだと感じるよ。

身近にいつテロ組織と化してもおかしくない連中が潜んでいるのに。
どっかにスパイ防止法を可決してくれる政党はないのかね。

大麻解禁したら支持してやるぜ！

高速道路無料なんて出来るわけねーだろ。

現実を考えろよ。

これのどこがマニフェストだ。曖昧な部分が多いぞ

へー民主ってマニフェストつくってるんだー。
（マニフェストってわかんないけど）って思わせるためだしな。
どこがマニフェストやねん！つっこまれたって気にｼﾅｰｲ

>>330
＞民主党は自民党のように公共事業を引っ張るタイプの政党じゃないから、

そりゃ、そんな野党はおらん。

高速道路は欧米じゃほとんど無料なんだけどなぁ。
何故日本人は無理だと思い込まされてるんだろう？

つーか330よ。
民主は既に強力にある大型小売企業と癒着している。
確実に自営小売を圧迫する法案が提出されること間違いなし。

>>374
きまってるじゃない？道路族のせんせのおかげ

>>373
自民党も野党に成れば、利権構造がぶっ壊れて少しはマシに成るかもね。

>>375
あと、ヘボ連合に都合のいい法案もバシバシだしそう

よく読んでないけどアレだろ？
一台当たり何万とか取るってやつだろ？

>>377
そのチャンスを台無しにして分裂した政党のやつらが流入してる政党が民主だがな。

そういや>>330って朝からいるな

>>377
なぜ小沢は10年前にその絶好機を生かせなかったのかな？

小泉が民主党を吸収して橋本派と層化を切るのがよいな。

「利権構造は、特定の政党によって行われている」と勘違いしてる人多くないか？
利権構造なんて、権力のあるところに必ず生まれるものなんだから、
どの政党でも発生するに決まってるじゃないか。

>>380
自民党が野党→与党に成った後に自民党に寝返った人達が今の自民党を形成してるんじゃない。
というか、君が何を言いたいのか理解できない。

>>384
収賄で逮捕された人間は殆ど自民党じゃないか？

クンクン、クン
「臭うぞ」
自民党臭さい

>>385
左派がポスト占めてる政党に票を入れるなど、怖くてできん
と言っている。

>>385
>自民党が野党→与党に成った後に自民党に寝返った人達が今の自民党を形成してるんじゃない。

じゃあ小沢は変節漢ってことで
寝返りばかり

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

うんこ

>>388自民党も臭いが
社民党ももっと臭いというわけか
なるほどね

民主党員はまだ３万人しかいない。
２ちゃんねらー１００万人が民主党に入ってのっとれば済む話じゃないか。

どーしてそうなるかなｗ

ここで言ったところで証明もできないが、俺自民にいれたことないけどね。
つか、民主にいれない＝自民にいれる、じゃあるまい？俺は無所属が増えることが
悪政を減らすと思っている。理解は求めないがね。

>>389
小沢は、自民党を出てから、一度も戻っていないが。

>>129
こないだおでんの鍋にハエが数匹沈んでたヨ。

>>395
連立政権（＝政権与党）を組んでたが？

>>394
無所属じゃ自民党を喜ばせるだけ。

民主は反日を押し進めていて、さらにおーおきな癒着の芽がある。
どうしてこれで票を入れられるんだ。

という理由で民主を忌避してはいかんのか？？

自民党入れる人は
共産党が嫌いなわけですかね？

>>374
無料じゃないじゃん
結局税金で維持費払ってるわけだし

誤爆しました。
>>393
2chは新党作るんじゃなかったのか？

民主党がもし与党になるとしたら
共産党と連立政権つくるわけ？？

年間３万円で高速のり放題だったら、自動車旅行客増えて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
でも、ＣＯ２排出量増え、世界的に批判浴びて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

（ｗ

>>397
政策が一致したからだろう。
創価や保身みたいに、ポストが欲しいからしがみ付いてるのとは違った。
政策の不一致が明らかになれば、与党の座を捨ててでも自民党と袂を分かつ、
ハッキリした政治家だと思う。

>>405
で、今民主にいるな？

>>363
?
何がいいたいのかわかんない

政権取るためにマニフェスト挙げてるんだろ？
それ以外の何がある？

>>370
だまれ思考停止の田舎もの

>>373
(ﾟДﾟ )ﾊｧ？

>>406
だから何？

民主党は来年で任期切れる星野に投手になってもらうしかないな（ｗ

もはや2ch新党しかない！

�T、経済政策
１、失業率を平成１８年１２月１日までに４．５％以下にする。
２、平成１６年度に住宅や自動車に関するローン利子控除制度を創設する。
３、事業規制原則撤廃法を平成１８年１月１日までに成立させる。
４、政府系金融機関融資における個人保証を平成２０年１２月１日までに撤廃させる。
５、地域金融円滑化法案を平成１７年１月１日までに国会へ提出する。
６、平成１６年度に国直轄事業の１割（３０００億円）を削減。
７、平成１６年度に補助金の一部一括化に伴う事務経費削減等で２０００億円を削減。
８、特殊法人等向け支出の１割（４０００億円）を削減。
９、平成１７年度に国直轄事業の２割（６０００億円）を削減。
１０、補助金の一括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の５％削減で７０００億円を捻出。
１１、特殊法人等向け支出の２割（８０００億円）を削減。
１２、平成１７年４月１日までに「経済再生５カ年プラン」を作成する。
１３、平成１７年１０月１日までに「財政再建プラン」を策定する。

>>400
公共工事が大好きなんだよ。
ある意味共産主義者。

�U、税金の使途
１、平成１８年度に国直轄事業の３割（９０００億円）を削減。
２、平成１６年度以降、川辺川ダム事業に１円も使わない。
３、平成１６年度以降、吉野川可動堰計画に１円も使わない。
４、平成１８年１２月１日までに首都高速と阪神高速以外の高速道路を無料化する。
５、平成１８年１２月１日までに日本道路公団と本州四国連絡橋公団を廃止する。
６、平成１８年４月１日までに道路特定財源の廃止法案を成立させる。
７、平成１８年４月１日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
８、平成１８年４月１日までに炭素含有量１トンあたり３０００円程度の税金をかける｢環境税｣を創設する。
９、平成１８年４月１日以降、官僚の天下りを禁止する。
１０、公務員の人件費を平成１９年１２月１日までに１割（約４兆円）以上削減する。
１１、政治腐敗防止法案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１２、平成１７年１月１日以降、「あっせん利得処罰法」の処罰対象を、議員等の親族や首長の秘書にまで拡大とする。
１３、平成１７年１月１日以降、公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止する。
１４、平成１７年１月１日以降、企業・団体献金を全面公開とする。
１５、平成１７年１月１日以降、収支報告等をインターネット上でも公開することを義務付ける。
１６、逮捕拘留中の国会議員について、歳費等の支払いを凍結し、有罪判決が確定した場合にはこれを支払わないことを内容とする国会法の改正案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１７、平成１７年１月１日までに衆議院比例議席定数を８０議席削減する法案を国会に提出する。

>>402
のったほうが低コストで済むかと・・・

>>384
自民がその座について
どっぷりなのが糞なんだよ
ちょっと舐めるぐらいにしておけっての

なんか工作員が増えてきたなぁ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

自衛隊は軍隊だと言える民主党と共産党なら
票入れてもいいけどね。
世界中見回しても軍隊もっていない国なんてないわけだし。

自民党は言わないけどそう、思ってる。
自衛隊は軍隊だって。

�V、地域活性化
１、平成１８年度から国から地方への補助金２０兆円のうち、１８兆円を廃止する。
２、平成１８年度からその１８兆円のうち５．５兆円を地方住民税へ移譲する。
３、平成１８年度からその１８兆円のうち１２兆円を一括交付金とする。
４、平成１８年１２月１日までに「住民自治推進基本法案（仮称）」や「住民投票法案」を成立させる。
５、平成１６年度予算において中小企業予算を９００億から１８００億とする。
６、平成１８年４月１日までに直接支援・直接支払制度を導入させる。
７、平成１８年度予算までに１兆円の農業関連予算を改革する。
８、平成１８年１２月１日までに６割のＮＰＯ法人に税制優遇を認定する。
９、平成１８年１２月１日までに個人がＮＰＯ法人に行う寄付の所得税控除を１万円以下の寄付でも認める。
１０、平成１８年１２月１日までに環境・緑を守る持続可能な公共事業（＝緑のダム事業）へと転換し、10万人の雇用増につなげる。
１１、平成２５年１２月１日までに１０００万haの森林を再生する。
１２、平成１６年度に１０００億円の予算を森林整備に使う。
１３、平成１９年度に４０００億円の予算を森林整備に使う。
１４、新エネルギー関連の予算を現行の１５００億円から平成１８年１２月１日までに３０００億円とする。

というか、民主党党首が西村博之だったらいいのに

http://members.goo.ne.jp/home/momomo12345

�W、福祉政策
１、平成１９年１２月１日までに小学３年以下のクラスは全て３０人以下とする。
２、平成１８年４月１日から「教育改革基本計画」を実施する。
３、平成１９年１２月１日までに保育園を１万３千から２万に増やす。
４、平成１９年１２月１日までに保育園の指導員を４万から６万に増やす。
５、そのために平成１６年度に３０００億円の予算を確保する。
６、平成１６年度から１８年度まで奨学金の貸与額を５０％引き上げる。
７、平成１８年１２月１日までに成人年齢を１８歳に引き下げ、選挙権も１８歳以上とする。
８、平成１７年４月１日までに均等な待遇を実現するパート労働法改正案を国会提出する。
９、平成１７年４月１日までに失業給付期間が終わっても就職できない人や、自営業を廃業した人などを対象として、能力開発訓練を拡充し、最大２年間、月額１０万円の手当を支給する。
１０、倒産やリストラで失業した人が安心して医療を受けられるよう、医療保険料を１年間軽減する。
１１、平成２０年１２月１日までに国民年金の国庫負担率を２分の１に引き上げる。
１２、平成１９年１２月１日までに地域の身近な介護拠点―グループホームを１万ヶ所、約１０万人分増設するとともに、ヘルパーなど必要な人員を養成する。
１３、平成１８年４月１日までに法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権擁護法」、すべての障害者に「完全参加と平等」を保障し、
具体的な差別の禁止を規定する「障害者差別禁止法」、年齢を理由とした就職差別を禁止する「年齢差別禁止法」　など、差別解消のための法律の制定する。
１４、盗聴法の抜本改正案を平成１７年１２月１日までに提出する。
１５、平成１８年４月１日までに抜本改正のための法律案を国会に提出する。
１６、平成２０年１月１日までにテレビの字幕化推進のために年間１００億円の助成を行う。
１７、平成１８年１２月１日までに外国籍の人も住民票記載を行うよう、住民基本台帳法を改正する。

>>414
ふ〜ん、
どうもね〜

�X、その他
１、平成18年の診療報酬改定時点で、健保本人の医療費自己負担は２割に引き戻す。
２、平成１８年１２月１日までに３５０カ所の小児救急センターを整備し、小学生卒業までの医療負担を1割に軽減する。
３、患者に対するカルテの開示と医療費明細書の発行を義務付ける法律案を、平成１７年４月１日までにに国会に提出する。
４、平成１９年度までに、農水省と厚労省に分かれている「食品リスク管理」業務を内閣府設置の「食品安全委員会」に一本化して、公正取引委員会並みの権限を付与し、消費者代表の委員選任など抜本的な強化をすすめる。
５、原子力安全重視法を平成１８年１月１日までに国会へ提出し、平成１８年４月１日から施工する。
６、平成１９年１２月１日までに凶悪犯罪の検挙率を８４％まで回復させる。
７、平成１６年から４年間毎年警察官を６０００〜７０００人増員、予算も毎年４００億円ずつ増やす。
８、平成１７年の通常国会に警察法改正案を提出する。
９、平成１８年１２月１日までに仮釈放のない「終身刑」を創設する。
１０、平成１７年１月１日までに平成１６年中に、「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」（通称：DV防止法）の改正案を国会提出する。
１１、平成１８年１２月１日までに日米地位協定の改定に着手し、３年を目途に結論を出す。
１２、平成１９年１２月１日までに大使等の民間人登用を、現在の６％から２０％にする。
１３、平成１８年４月１日までに、「地球全体の環境保全」という理念を明確にし、地球環境保全に向けた基本法案を国会で可決させる。
１４、平成１８年１月１日までに新しい防衛構想を策定する。
１５、平成２０年１２月１日までに機甲師団を廃止し、戦車・火砲を２０％削減する。

>>399
利権どっぷり政治で
極一部の人間だけで富を蓄えるのが反日ではないと？

>>421
>>421
>>421
>>421
>>421

>>419
そんな物は一部の人間しか求めてないわな。

>>410
「政策の違いを乗り越え」て、徒党を組んでいるな？といっている。

>>426
勝手に「反日」という単語の意味を広義にまで押し広げて反論するのが君のやり方？

高速道路が赤字って道路って言うけど道路って利益を生む為の物なのか？
個人的な利益を生む為の物か国民に必要なインフラなのか？
高速道路無料化も考え方によってぜんぜん違う。
まあ、先進国では無料か料金取っても格安だけどな。

期間限定で良いから高速無料きぼんぬ。
高速の料金を宿代や土産代に回せる。

>>430
朝銀に3兆突っ込んだ時点で既に反日な訳だが・・・。
さらに日朝交渉はグダグダやってるし、一体いくら貰ったんだと。

>>430
そうだよ

9割の日本人を貶めて反日以外の何であるか？

>>429
政策の違いって具体的に何？

小泉と橋本派ほどは違わないと思うぞ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063973011/l50
関連スレ

お前らは気楽でいいよな。
毎日がエブリディだもんな。

世界中にさ「軍隊があったほうが生活がすこしでもマシになる」と
思ってる人がたくさんいるから全国が軍隊保有しているわけでしょ？
本当にそうなのかね？

北朝鮮なんか見る限り軍隊は足かせにしかなってないようにしか、見えないよね。

>>431
半分ぐらいは黒字
要するにたいして使われない高速作った族議員の所為

>>432
道路公団の形態をとっている以上、一日たりともそういうことはできないね。
融資先に言い訳が立たないし、国による命令なら、その損失補償を国がしなければ
ならなくなる。何億請求されるか。

自分たちの利権の為なら日本全体がどうなろうと知ったこっちゃ無いって姿勢は、
売国奴と言うか、反日といっても差し支えないような気が。

>>433
確かにそうだな。その点では激しく同意だ。
で、そのへんについて民主の政策はどうなっている？

>>434
開き直るのはやめて欲しいね。
批判の為には手段を問わない方法はどこ譲りだ？

>>435
すまん。こういうことか？
小沢と民主の政策に　　違　　い　　は　　な　　い　　、と。
だとしたら謝る。不見識だった。

>>437
やっちまった。
毎日が毎日だもんな。ってどういう意味だよ？

無料化したら一般道と同じ
渋滞しまくり。
適度に絞ってくれ

>>442
言葉遊びを始めたのは君じゃないか( ´ｰ`)σ)Д`) ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

漏れ的にはコレを見た時点で民主党は100％無いと思った

(７)　国民を守ることができる防衛力整備への転換を図ります。
　平成１７年中に新しい防衛構想を策定して、ミサイルの脅威やテロなど多様
な危機に柔軟に対応できるようにします。
　新しい防衛構想では、1)陸上自衛隊の削減、2)テロなどに対処する特殊部隊
導入強化、3)予備自衛官の拡充、4)機甲師団の廃止、戦車、火砲の20％縮減、5)
陸海空３自衛隊の統合運用強化、6)軍事技術のハイテク化・IT化、7)ミサイル
防衛力の向上―などを５年以内に実現することをめざします

>で、そのへんについて民主の政策はどうなっている？
上の方にレスがあったと思うよ。

>>445
してないよ。

>>442
しかし、工作員必死だな。
結局何が言いたいんだ？
お前は高速道路無料という民主党のマニフェストに賛成なのか反対なのか。
それともただ単に民主を辱めて、相対的に自民の地位を向上・保全しようとしてるのか？

>>446
なんでかね？
軍縮と再編は世界的な流れだよ。
ハイテク化で歩兵戦車削減は当たり前だよ。

>>446
宇垣軍縮じゃあるまいし

>>450
ハイテク化しても人員は要るが

>>447
「銀行」「朝鮮」でそれぞれ抽出かけてみたが、該当する
民主の政策見当たらず。

>>499
うーん、じゃあこう思ってくれ。
きみがここにいる目的を言葉にして、「民主→自民」「自民→民主」と変換してくれ。
それが俺の目的だ。

>>446
軍事技術のハイテク化・ＩＴ化は賛成だな
イラク戦争見ても効率的だもん。

>>446
ハッキリ言って戦車なんてどれほど必要なんだ？戦力として。
その金で偵察衛星やら戦闘機買った方が良いと思う。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK01201.html
2003年6月18日

北朝鮮問題に対する現段階での考え方

民主党 北朝鮮問題ＰＴ

１　北朝鮮問題への基本認識

拉致事件及び大量破壊兵器問題等の全面解決を見るまで、国交正常化はすべきではな
く、経済援助はあり得ない。北朝鮮の核保有･拡散は絶対に認められない。
核拡散防止条約（NPT）の脱退、ミサイル発射実験、核兵器保有表明など、危険な瀬戸際
政策をエスカレートさせている北朝鮮に対しては、日・米・韓をはじめ、中･露などとの政策
調整が一層重要である。関係諸国の連携によって、「対話」と「圧力」により平和的解決をめ
ざし、北朝鮮が国際社会において民主的な国の一員となるよう、積極的に働きかけるべき
である。

２　国際的な取り組みの強化

米中朝の三ケ国協議が、地域の関係当事国たる日・韓両国を加えた枠組みになるよう、関
係諸国に働きかける。
国連に対して北朝鮮問題の早期解決を促すなど、国際社会の関与を強く求める。国連安
保理が北朝鮮への経済制裁を決議した場合、国連の方針に適切に応えるべきである。
安保理決議の有無にかかわらず、関係当事国たるわが国は、安全保障上の主体的な判
断に基づき適切に対処できるよう、外為法、出入国管理法、港湾法、関税法、海上保安庁
法、国連海洋法条約など、関係法令の解釈の見直しも含め、新たな規制のあり方を検討す
る。
北朝鮮問題の解決に向け、国際社会の協力を得るため、ODA（政府開発援助）を、わが国
の外交目的を追求するツールとして、積極的に活用するとともに、韓国、米国、EU等との議
員、政党、NGO等と連携した国際的取り組みを強化する。
「北東アジア・フォーラム（仮称）」の設置などにより、多国間協議の場で多角的に信頼醸成
を図り、この地域の平和と安定及び発展を図る。

３　拉致事件

拉致被害者及び家族全員の早期帰国や安否情報の提示、現地調査、拉致行為への正式
な謝罪と補償、原状回復等を最優先事項とする。
日朝２国間協議の再開、米中朝に日韓を加えた枠組み、国連安保理、国連人権委員会等
の国際機関を活用した取り組みを強化し、拉致事件の早期解決を図る。
拉致被害者の全員帰国なくして、拉致問題の全面解決はあり得ないという観点から、拉致
認定されていないものの、拉致された疑惑の強い失踪者の全容解明を政府は強力に推し
進め、北朝鮮にも協力させるようあらゆる努力を行う。

>>456
それは俺のために・・・？
まさかな・・・。

該当する政策が見当たらないし。

４　武装工作船・不審船・万景峰号対策

安全保障上の主体的判断により、わが国独自で送金規制、資金洗浄の防止を可能とする
外為法等の改正を図るとともに、実効性を確保できる国際的な協力体制を強化する。ま
た、現行法令により船舶検査、構成員の出入国規制、貿易・入港規制等の徹底を図るが、
不十分な場合は、必要に応じ新規立法を検討する。
特に「北朝鮮のミサイルの９０％は日本製、大部分が万景峰号で運ばれていた」旨の米国
議会における北朝鮮の元ミサイル技師の証言及び麻薬覚醒剤･偽造通貨の密輸等の国家
的違法行為に関する疑惑を考慮し、万景峰号などの北朝鮮の船舶に対し、安全保障上及
び犯罪防止の観点から、周辺諸国と連携し、厳重な積荷の検査や乗組員の調査を行うとと
もに、関係法令の厳格な適用を図るべきである。
領海、接続水域、排他的経済水域の区別に応じ、武装工作船・不審船に対する海上保安
官の危害射撃の要件を再検討するとともに、海上自衛隊及び海上保安庁等による監視体
制を強化する。

５　大量破壊兵器及びミサイル問題

民間企業によるミサイルの不正輸出が明るみに出たことを踏まえ、ミサイル関連技術輸出
規制（MTCR）に基づく輸出規制を徹底するとともに、他国の関係機関との協力も含め関係
省庁の一体的取り組みを強化する。
米・韓・中・露などと協調し、国際原子力機構（IAEA）による査察の再開により、北朝鮮の大
量破壊兵器の完全廃棄などを実現させる。

　間抜けは誰か――。安倍晋三官房副長官が言い放った「土井たか子氏と
菅直人氏は間抜け」発言が、みっともない展開を見せている。
　話の発端は８９年。韓国の盧泰愚大統領へ、土井氏や菅氏ら１３３名の
国会議員が、『在日韓国人政治犯の釈放に関する要望』という署名を
提出したことに始まる。「政治犯」２９名を列挙して無罪放免を訴えた
ものだが、その中に原敕晁さん拉致事件の実行犯、北朝鮮工作員・辛光洙が
含まれていたのだ。

「菅事務所側は署名当時、辛光洙のことを知らなかったと言い、逆に安倍
事務所に電話でこう告げたそうです。『蓮池さんらが拉致された７８年当時の
官房長官は、(安倍氏の父の)晋太郎さんですよね。誰が間抜けな官房長官
だったか、という議論になりかねませんよ』。脅しとも取れる言い方に、
安倍事務所側は唖然として返す言葉がなかったそうです」(自民党関係者)
　拉致被害者の家族がテレビで切々と真相究明を訴えているのに、何とも
みっともない応酬である。菅氏は自身のホームページで謝罪したものの、
「事実関係を再調査中」と記している。
　しかし、安倍発言の１３年前、すでに小誌は、土井氏ら署名議員の
間抜けぶりを指摘していた(８９年９月２８日号参照)。さらに今回、
菅氏に代わって「再調査」すると、辛光洙以外にも多くの工作員の存在が
新たに判明した。確かに間抜けではない。大間抜けだったのである。
　まず、警察関係者の証言。
「２９名中、スパイ容疑で逮捕されたのは１０名弱です。彼らは日本に
滞在中、北朝鮮からの工作船の接岸ポイントをつくったり、自衛隊や
米軍基地の情報収集を行なっていました」

>>453
俺は、明確な政策を打ち出す民主党を応援したい。
ついでに、天下りやら談合やら公団なんかも民主党ならぶち壊してくれると思ってる。

すべて民主→自民には変換不能なんだが。

該当個所だけ抜き出して欲しいものだが？

６　脱北者問題

いわゆる脱北者に対し、人道上最大限の配慮がなされるよう海外出先機関の対応を
徹底させるとともに、弾力的な難民認定制度の運用を図る。
難民条約批准国たる中国の対応については、国連難民高等弁務官事務所（UNHCR）に
も働きかけ、日本人妻、元在日朝鮮人、難民などに対するきめの細かい対応と人道上の配
慮を強く要請していくべきである。
日本は、米・韓・中・露、EU、UNHCR、国際赤十字委員会（ICRC）やNGOなどと連携
し、出入国管理法上の「定住者」の弾力的な運用など、国際的な支援・救済策の早急な実
施を求めるべきである。
避難民の円滑な移送、大量避難民を想定した場合の簡易迅速な入国審査、ゲリラ等
が紛れ込んだ場合の安全対策、海上自衛隊と海上保安庁との協力など、制度的支援態勢
を確立する。

　次に、元朝鮮総連幹部の張明秀氏が解説する。
「列挙された政治犯の多くは、有名な工作員グループに在籍していました。
ひとつは『烽火山グループ』。これは関東地域で秘密工作を行なっていた
朝鮮総連の非公然組織です。責任者は総連東京本部の金学根副委員長。
彼らは在日韓国人を”獲得”して、”教養”と称するスパイ教育を施す
んです。北朝鮮に密航させて、”教養”を受けさせることもありました。
また、在日だけでなく、韓国に密航して”獲得”して来ることもあった。
スパイに仕立て上げられた若者たちは、対南工作要員として韓国に潜入
するのです」
　また、菅氏らが署名した釈放要請書には、辛光洙の共犯者・金吉旭の名前や、
７５年に大阪で発覚した「学園浸透スパイ団事件」の中心人物・白玉光と
共謀者３名、「鬱陵島拠点スパイ団事件」なる韓国東海岸の鬱陵島を拠点に
スパイ網を張っていた地下工作員グループのメンバーも名を連ねている。
彼らのほとんどが、日本から何度も北朝鮮に密航してはスパイ教育を
受けていた。
　張氏が続ける。
「名前があがっている徐勝は、７２年１１月に開かれた韓国での第２審で、
北朝鮮に２度渡って労働党員になったことや、長兄に誘われてスパイ団に
入ったことを認めているんです。この公判には、日本から大勢の救援団体が
押しかけましたが、徐勝の証言を聞いて運動は白け、鎮静化しました。
　しかし８０年２月、朝日新聞は徐勝の母親のインタビュー記事を、同情を
誘うような内容で紙面いっぱいに掲載。これで救援運動が再燃しました。
雑誌『世界』や和田春樹東大教授も追随して、その結果、徐勝以外の辛光洙ら
すべての政治犯まで『釈放せよ』という運動に広がってしまったんです。
当時、土井たか子が国会の壇上で雑誌を振りかざし、この問題に言及していた
姿を今でも覚えています」
　こうした日本の政治家の自覚の甘さを、北朝鮮は常に利用してきた。
知らなかったでは到底済まされない。

公明党がいなければ、できます。by 小沢一郎

>>461
それは君の政治身上だろう？
いまきみがここにいて、書きこんでいる理由において変換してくれないと意味がないな。

民主党のマニフェスト読んだけど、高速の無料化は無理なんじゃないの？
年金については大まかだけど、よさげに見えた
実行できるかどうかは別問題として

少なくとも、自民のままでいるよりはマシかな
ヘタ打ちゃ国が吹っ飛ぶ大博打だけどなｗ

しかし、八百兆もの借金ほんとに返せるのか？

>>450
2)テロなどに対処する特殊部隊 導入強化、
5）陸海空３自衛隊の統合運用強化、
6)軍事技術のハイテク化・IT化、
コレに付いては既にやり始めているので公約がどうこう以前の問題
逆に
1)陸上自衛隊の削減、3)予備自衛官の拡充、
陸上自衛隊の充足率が100に達していない現状で
更なる人員削減は著しい機能低下を招くのみ

>>462
この辺りかな？

１　北朝鮮問題への基本認識

拉致事件及び大量破壊兵器問題等の全面解決を見るまで、国交正常化はすべきではな
く、経済援助はあり得ない。北朝鮮の核保有･拡散は絶対に認められない。


3兆投入についてはまだ調べてない。

>>456
北朝鮮に対し＞＞経済援助はあり得ない。
なら民主党の方が良いですね。

自民党は与党なのに北朝鮮に経済制裁していないもんね（怒

>>466
ハァ？
政治身上？
俺が書き込んでる理由はまさに>461に書いた通りだが。
一体何を書いて欲しいんだ？お前さんは。
で、それと高速道路の無料化とどういう関係が有るのかも教えてくれ。
のらりくらりと藤井はるほ並の逃げ口上しかうてんのかい。

>>469
ありがとう。
5秒で思いついた抜け道だが、朝銀を北朝鮮の機関だと見ずに、一金融機関としてみたら、
どうなるのだろう。

民主党の政治家は『純粋公共財』と『準公共財』の区別がついていないから
こんな馬鹿げた公約を臆面もなく出せるんだろうな。

純粋公共財（非競合性＆非排除性）→フリーライダーの存在により市場の失敗が生じる。
準公共財　（非競合性）　　　　　→コストの利用者負担により市場の失敗を回避可能。
≪これが原則≫
�@利用者負担が可能で必要な道路　　→高速道路（準公共財）として供給すべし。
�A利用者負担が不可能だが必要な道路→一般道路（準公共財）として供給すべし。
�B不要な道路　　　　　　　　　　　→供給すべきでない。

>>473
その定義だと、バイパス道路の建設も準公共財に含まれて不要になるんだが・・・

>>471
む？
俺の発言のどこで高速道路に触れたかな？

それと、きみが民主を応援したい、と、それはわかった。
で、応援する方法として2ちゃんでの書き込みという手法を選んだ理由・・・

いや、要するに君は工作員だと自白しているわけか。
うーん、そういう意味では俺は無所属の工作員になるのか？
まあそれでもいいが。

http://www.k-tajima.net/diary/2003918234544.html
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

民主党：メール

mailto:[email protected]


このスレでぐだぐだ語るより直接メールしたらどうでしょうか。

>>473
訂正
×一般道路（準公共財）として供給すべし。
○一般道路（純粋公共財）として供給すべし。

首都高なんか無料だろうが有料だろうが昼は渋滞なんだから、
ありゃ昼間は無料で夜は1000円ぐらい取ればいい。
環状線は一回りごとに500円追加でルーレット族追放。

>>460
>。『蓮池さんらが拉致された７８年当時の
>官房長官は、(安倍氏の父の)晋太郎さんですよね。誰が間抜けな官房長官
>だったか、という議論になりかねませんよ』。脅しとも取れる言い方に、
>安倍事務所側は唖然として返す言葉がなかったそうです」(自民党関係者)

あのなぁ、拉致られたってことは官房長官が仕事サボってたってことだろうが！
給料もらってんのに拉致されましたじゃ、納得逝かんのじゃ、ボケ
なにが脅しとも取れる言い方だ！当り前のことを管氏はいってるだけじゃないか
（自民党関係者）は給料もらってるのに仕事してなくて怒られて、憮然としている
ただのガキじゃないか。

菅直人・民主党幹事長
　永住外国人地方参政権実現に積極的に行動してきたつもりだが、
残念ながらまだ国会における決定にまでは至っていない。これから
の日本社会は多くの日本に住む皆さんが参加し共に責任を分かち合
うような形をとっていかなければならない。第2次世界大戦が終わっ
て50年以上なるが、まだきちっとした対応ができていない問題がい
くつか残されている。民団の皆さんと共に、W杯を大きな弾みとし
て2002年が日韓両国関係のさらなる発展の年になるよう精一杯頑張
りたい。
http://www.mindan.org/shinbun/020116/topic/topic_n.htm

民主党＝売国政党

１　北朝鮮問題への基本認識

拉致事件及び大量破壊兵器問題等の全面解決を見るまで、国交正常化はすべきではな
く、経済援助はあり得ない。北朝鮮の核保有･拡散は絶対に認められない。


ようはコレでしょう
自民党は北朝鮮と国交正常化
民主党は北朝鮮と国交正常化するべきではない

これが大きな違い。
僕の認識＝＞北朝鮮＝敵性国家(enemy)

>>479
ルーレット族追放は、警視庁に独自対策班を結成して、証拠集めや、車両の摘発
を行えばいいのではないかと思う。

自民党は北朝鮮と国交正常化して何するつもりだ？（ワラ

>>483
国交正常化しなくても金を送る方法があることを示したのだが？

http://www.socorronet.com.br/galeria/harry/emma_3/hlewwp30.jpg

売国党＝自民党ケッテーイ

>>483
鳩山由紀夫
●平成９年、横田さんのケースが明るみに出たとき、
「困っているときに、拉致問題などの問題が解決しないと援助できないというのでは、

彼ら（北朝鮮）の気持ちを和らげることはできなくなってしまう」
（鳩山由紀夫氏前橋市での講演で）

菅直人
原敕晁さんになりすまして逮捕された辛光洙（シンガンス）を無実の人だとして、
無罪放免を要求したのは、土井たか子氏だけでなく、菅直人氏も（無罪放免）要求書
に名前を載せていました。
90年の盧泰愚韓国大統領（当時）の来日時、土井氏らが「韓国人政治犯」の釈放を求
める要望書に署名したものです。

岡田克也
先日、民主党の岡田幹事長が「（拉致被害者）５人を返さないと政府が決めたことは
間違いだった。５人が『日本にいたい』というなら、日本人なんだからとどめるのは
当然だ。しかし、それを政府が決める必要はない。

>>488

>>486
金を送る必要があるのかと

俺はＡＶ党オナニストだ。
ちゃちゃスマソ。

郵政事業民営化して道路公団への融資凍結
道路公団潰れろ

★最新アダルト情報はこちらです★
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254

>>480
そうだ。そうだ。
本来ならあのとき自衛隊を出動して不審船を取り締まっておくべきだったんだよ。
そして、北朝鮮を危険国家と認定して経済制裁や輸出規制をやっておくべきだった。
そうすれば、テポドンを作ることもできなかったはずだ。

>>491
民主党が、国交正常化をせずに、北朝鮮に寄与する抜け道がある、と言っているだけ。
なぜいままでの対北朝鮮の態度を見ていて、しかも抜け道があって、その上で
素朴に文言を良心的に信じられるのか不思議でならない。

オナニス党にしろよ、ばか

民主党のマニフェストは、言い換えるとあまりにも過密で精巧な鉄道のダイヤグラムと言える
１本でも運休が出るともう大混乱

>>489
ずいぶん昔の話を持ってくるんだな。

>>498
民主党はどこの利権とも繋がってないし、大丈夫だろ。

>>499
きみおもしろいねｗ
>>495

>>474
＞その定義だと、バイパス道路の建設も準公共財に含まれて不要になるんだが・・・

必要かつ利用者負担によりペイできるものは有料道路として供給。
必要かつ利用者負担によりペイできないものは無料道路として供給。

金を徴収可能な道路からは金を徴収すべしといてるだけで必要な道路なら
供給できますよ。

>>500
民主が、野党であるにもかかわらず繋がってる利権が・・・
あの、岡田ってどういうひとか分かってますか？

>>502
それはバイパス道路でも同じ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

単に規制速度が高いか低いか。
既に料金所が設置されているか否かという違いでしかない。
道路そのものの必要性では全く違いがない。
都市間接続はバイパス以外にも通常の国道や県道があるわけだし。

>>503
財投とは関わりがないだろ。

>>500
＞民主党はどこの利権とも繋がってないし

自治労・イオン・部落解放同盟・連合・総連・その他諸々
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063973011/87

>>505
あったら？

>>505
何故言いきれるのかわからない。

>505
あなたが利権の話をしているんでしょ。

>>507
たらればやめない？
馬鹿みたいだよ。

>>509
わけわかめ

総裁立候補の藤井

西村が拉致事件のこと議題にあげたら、
「変なこと言うな」とか野次ってた映像がタックルで晒されてたな

まあ、どの政党も何らかの利権とはつながってるんでして
共産党ですら特定の利権とつながっている

>>500
えー？
官公労とズブズブなのは。
ＮＴＴに対する非対称規制撤廃を参院で付帯決議させたのどこの党かな。

配慮があるのは政治だから当然として、
自民はやりすぎ
長く政権持ちすぎ
真っ黒すぎ

利権金まみれ政党・自民党が民主党批判かよ
馬鹿じゃねーの
プー

先日、民主党の岡田幹事長が「（拉致被害者）５人を返さないと政府が決めたことは
間違いだった。５人が『日本にいたい』というなら、日本人なんだからとどめるのは
当然だ。しかし、それを政府が決める必要はない。

コレはダナ。
拉致を防げなくて死ぬかもしれない苦労をした人間に（拉致被害者）
いまさら国民を守る為に存在する政府ズラいまさらするなと。
はずかしくないのかと。
5人を返さない、の前に5人を拉致られない
というのが日本政府のお仕事だったんじゃないのかと。
もう遅いけれど岡田幹事長は思ったと
そういうことです。

>>508
何故関わりがあると思えるのか理解できない。

財投や道路に関わりがあったら、構造改革や道路建設停止の公約に賛同する訳無いだろ。
誓約書まで書いてるんだぞ。

なにも癒着は財投だけでなく、立法でもなんでも、リターンの方法はあるんだが？

>>513
ああ。医師会とかだっけ？
共産党系の病院があるんだよな。

＞誓約書まで書いてるんだぞ。

現物ください

>518
なんだ誓約書って？

もう拉致られといて
政府ズラしている与党、
自民党ハズカシ

>>521-2
マニフェスト

拉致られた責任問題
だれが取るんだＹＯ

>>512
こんなのがあった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030919AT3K1904N19092003.html

民主党は、政権取れる見込みが無いからこんな適当な事をいってるのでは？

与党やってた自民党だろうが！

>524
それを誓約書だと思っているのは君だけだろｗ

>>529
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

そう思ってる訳か・・・。やっちゃってくださいよ＞民主党

qqKAiI+s、朝から必死だなぁ

>530
高速道路無料化に関しても、最初は１台一律５万円納税だったろ。
誓約書だったら、きっちり５万円をとる方向で進みなさい。

鳩山由紀夫
●平成９年、横田さんのケースが明るみに出たとき、
「困っているときに、拉致問題などの問題が解決しないと援助できないというのでは、

彼ら（北朝鮮）の気持ちを和らげることはできなくなってしまう」
（鳩山由紀夫氏前橋市での講演で）

菅直人
原敕晁さんになりすまして逮捕された辛光洙（シンガンス）を無実の人だとして、
無罪放免を要求したのは、土井たか子氏だけでなく、菅直人氏も（無罪放免）要求書
に名前を載せていました。
90年の盧泰愚韓国大統領（当時）の来日時、土井氏らが「韓国人政治犯」の釈放を求
める要望書に署名したものです。

岡田克也
先日、民主党の岡田幹事長が「（拉致被害者）５人を返さないと政府が決めたことは
間違いだった。５人が『日本にいたい』というなら、日本人なんだからとどめるのは
当然だ。しかし、それを政府が決める必要はない。

山崎エロ幹事長も拉致問題は大した事無いって言ってるね

--------------------------------------------------------------------------------

　週刊文春2月13日号によれば、山崎拓自民党幹事長は、昨年11月27日、防衛関係者の会での講演において、
　「本来は、安全保障問題が肝心であって、拉致問題は本筋の話ではない」云々と発言したと報じられている。
　これについては、講演テープも入手していると文春は報じている。


３人の自民党実力者発言集
野中　　「日本国内で 一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこないんだ！！」
亀井　　「隣の家が敵対関係でも、飢えていれば、こちらはうんとコメが余っているのだから、
　　　　　腐らせるよりも ちゃんと差し上げる。コメ支援は日本と北朝鮮の友好関係に
　　　　　極めてプラスに 働くと思う」
中山　　「横田めぐみさん拉致＝幽霊のように実態のないもの」

769 名前： 無党派さん 投稿日： 03/09/19 19:23 ID:ndDH+t1o

年金問題は先送りかよ、小泉とかわらねーじゃんか
770 名前： 無党派さん 投稿日： 03/09/19 19:24 ID:rFl7HvV8

>>532
公共事業を1兆5000億だか削って財源に充てるそうな。

>535
ちょくちょく変わる誓約書は誓約書ではないだろｗ

>>532
９兆円の道路財源のうち１．５兆削って財源にあてる

>>537
最初は議論の途中経過がリークされただけで、
最終的に発表されたものが正式なマニフェスト。

>>535 >>537
二人の書き込み内容が違うのはなぜですか？

>>536
今は草稿段階が終わって両党承認の段階だからころころ変わる。
衆院選前には間に合わすだろうよ。

>最終的に発表されたものが正式なマニフェスト。
上のレスではそんなことは書かれていませんよｗ
しかも、正式なマニフェストは事実上は決まっていないでしょ。

>>539
公共事業＝道路建設だから同じ事。

本当に公団潰して、首都高以外フリ−ウエィにしてくれたら、管ちゃんを神棚に祭るな。

この国民利益と経済波及効果はキチガイ級だよね。

>>540
その段階で「誓約書」とか言われてもねぇ
遺言がコロコロ変わるのが好ましくないように、誓約書も最終段階まで伏せておけよ

>540
そんなことはわかっているよ。

言いたいのは、今現在ちょくちょく変わっているのに
「誓約書」だから、絶対に内容遵守ですみたいな書き込みをするのは
明らかにおかしいだろってこと。

>>544
色々な批判を受ければそれだけ柔軟に対応するのが民主の良いところだろ。

自民は聞きゃしねぇ。どこが民主主義だっつーの。（ｗ
ただの利権政党じゃねーか。

誓約書の儀式は１０月５日の合併党大会だから、
その日までには正式に決まるよ。

まあ、１８日に発表されたものがベースで微調整だと思うけどね。

>542
公共事業は公共施設建築は入っていないんですか？
無知なので教えてください。

>>545
大筋で高速道路無料化や財投改革は決まってる。
変える訳無いだろ。

>>546
確か以前、自民の「柔軟な対応」を批判してたな。「それはもともとうちの政策だ」とかなんとか・・・。

>>526
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062419675/332-

自民党は国民の２割のひとのためにしか政治をしていないんだ。
いい加減、みんなきずいてくれ。民主が政権をとれば、自民党も
まともな政党になり日本もまともな国になるよ。

>>548
公共事業に道路建設が含まれてないんですか？
無知なので教えてください。

>549
大筋というのは細部は決まっていないんだろ。
それでは正式とは言えない。

細部も決め、それを遵守すると言うのならわかるが。

>>552

自いま？・・・・どこ縦読みするの？

>553
公共事業＝道路建設なのか、無知なので教えてください。

>>519に書いたことは説得力がないのか、放置されてしまっていて残念です。
大店法ってまだある？あれをいじればジャスコは面白いだろうね。

>>550
意見のない猿まね・パクリ行為は柔軟な対応とは呼べないわな。

>557
大店法はなくなったと思いましたよ。
ちょっと自信はないけど。

>>556
ああごめん。
厳密には⊆か⊇だったな。

>>559
ありがとう。
対自営小売については大店法改正があるかとおもったけど、もうなかったんですか。
対同業他社でいうと、ジャスコは中国製品が多いのがなにか関わるかな？

∩か∪
だっけ？
∈∋
⊂⊃
どれでも好きなので置き換えてくれ。数学の教科書引くのﾒﾝﾄﾞｲ。

大店舗法改正で、9時まで営業してるスーパーがあるな。

コンビニつぶしになるって話しだけど。

>563
イオンは２４時間営業のところもあるよ。

>>558
そうですか。それは　非常に　いい意見ですね。

>>565
「わぁたぁしぃの党が国会で決めたんですよぉ」っていう様な独り占めする
千葉の馬鹿が居る限り仕方ないでしょ。

『あんたんとこの党は反対ばっかりしてたじゃないかぁ』
「そんなこと有りませんよ。ちゃんと意見もしてますよ。」
『んなぁ、嘘ばっかり。（ｹｯ』

この猿はいつ檻にはいるのか・・・。
見ていてムカムカする。一兆も無駄遣いしやがって。

民主党と言い、総裁選３候補と言い、財源の裏付けの無いものを政策とは
言わないんだが…

はっきり言おう。
年金にしろ、財政赤字にしろ、上の世代のつけ回しは困るんだ。

「どうやって財政を健全化するか」
これを、嫌味な銀行の融資担当が納得するものにして出してみろよ。
話は、それから聞いてやる。

>>568
財源の裏付けちゃんと書いてるじゃないか。

年金については１０月５日までにちゃんとした数値目標を入れると
今日、両院議員総会で言っていたし。

>>568
次世代につけを回すのは自民のお得意じゃないかｗ

>>564
うちの近くにも２４時間営業イオン軍がもうすぐやってくるぅぅ〜。

近所のコンビ二・商店街は確実にあぼーんだな。

>>570
だから民主がやってもOKってか？それじゃ自民を批判出来んわな
亀が総裁選で負け確定なのはどうしてか、考えた事がないのか？

>>572
民主の誰がそう言ってる？
容認できるわけないだろ

>>569
＞嫌味な銀行の融資担当が納得する
程度にしっかりしたものか？あれが。
めでてーな。

>>570
総裁選３候補を含んでますよ？

>>573
なんだ、じゃあ>>568には反論無しって事でいいのか

>>574
要するに経営計画書を出せということだね？
国家の。

ジャスコもダイエーの２の舞に突っ走ってるが

本来、本気になれば3年で黒字化できるんだろうなぁ。
もの凄い緊縮やれば。
公務員給料30％カットか大増税で。

そうか。２ちゃんねらーは民主党より多いのか。
「ネッ党」でも作るか。

しかし、代表がきよひろではイカン。
石原閣下を代表に担ごう。

�T、経済政策
１、失業率を平成１８年１２月１日までに４．５％以下にする。
２、平成１６年度に住宅や自動車に関するローン利子控除制度を創設する。
３、事業規制原則撤廃法を平成１８年１月１日までに成立させる。
４、政府系金融機関融資における個人保証を平成２０年１２月１日までに撤廃させる。
５、地域金融円滑化法案を平成１７年１月１日までに国会へ提出する。
６、平成１６年度に国直轄事業の１割（３０００億円）を削減。
７、平成１６年度に補助金の一部一括化に伴う事務経費削減等で２０００億円を削減。
８、特殊法人等向け支出の１割（４０００億円）を削減。
９、平成１７年度に国直轄事業の２割（６０００億円）を削減。
１０、補助金の一括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の５％削減で７０００億円を捻出。
１１、特殊法人等向け支出の２割（８０００億円）を削減。
１２、平成１７年４月１日までに「経済再生５カ年プラン」を作成する。
１３、平成１７年１０月１日までに「財政再建プラン」を策定する。

この計画によると、
来年度は減税と緊縮を行い、
再来年に経済再生5カ年プラン、財政再建プランを策定すると有るね。

>>574再来年だよ。

>>576
それが必要だと思います。
矢張り、積み上がった負債を「何年で、資金をどう調達して、余裕をどこまで
取っているか等」が明確でないと信頼すべき根拠があるとは言えないかと。

�U、税金の使途
１、平成１８年度に国直轄事業の３割（９０００億円）を削減。
２、平成１６年度以降、川辺川ダム事業に１円も使わない。
３、平成１６年度以降、吉野川可動堰計画に１円も使わない。
４、平成１８年１２月１日までに首都高速と阪神高速以外の高速道路を無料化する。
５、平成１８年１２月１日までに日本道路公団と本州四国連絡橋公団を廃止する。
６、平成１８年４月１日までに道路特定財源の廃止法案を成立させる。
７、平成１８年４月１日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
８、平成１８年４月１日までに炭素含有量１トンあたり３０００円程度の税金をかける｢環境税｣を創設する。
９、平成１８年４月１日以降、官僚の天下りを禁止する。
１０、公務員の人件費を平成１９年１２月１日までに１割（約４兆円）以上削減する。
１１、政治腐敗防止法案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１２、平成１７年１月１日以降、「あっせん利得処罰法」の処罰対象を、議員等の親族や首長の秘書にまで拡
大とする。
１３、平成１７年１月１日以降、公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止する。
１４、平成１７年１月１日以降、企業・団体献金を全面公開とする。
１５、平成１７年１月１日以降、収支報告等をインターネット上でも公開することを義務付ける。
１６、逮捕拘留中の国会議員について、歳費等の支払いを凍結し、有罪判決が確定した場合にはこれを支払
わないことを内容とする国会法の改正案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１７、平成１７年１月１日までに衆議院比例議席定数を８０議席削減する法案を国会に提出する。

>>581
現時点で全てを把握するのは人的にも情報的にも難しいのではないかと。
大まかな計画はマニフェストに盛り込まれるようだよ。
何も考えずに書いてる訳じゃなさそうだし。

>>580
空手形だよ。
さもなきゃ、寝言。
その文面の通り再来年に恙無くプランを策定出来るなんて、党首でさえ信じて
ないって。

平成１８年４月１日までに道路特定財源の廃止法案を成立させる。
平成１８年４月１日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
平成１８年１２月１日までに首都高速と阪神高速以外の高速道路を無料化する。
平成１８年１２月１日までに日本道路公団と本州四国連絡橋公団を廃止する。

道路関係だとこう言うことになるかな。

>>584
まぁ、一応野党だからなぁ。
自民党の公約よりはマシでは？

期日を決めているし。
自民党は無期限でしょ？

KQの宣伝と、どっちがあやすいんだろう。。。

それを言っちゃお終いだ。

渋滞って料金所付近でよく起こるから
無料にして、料金所を全て無くせば緩和されるだろうに。

阪神高速なんて有料でも、渋滞してるんだから
有料でも無料でも渋滞するんなら、後者でいいと思う。

１２、平成１７年１月１日以降、「あっせん利得処罰法」の処罰対象を、議員等の親族や首長の秘書にまで拡
大とする。
１３、平成１７年１月１日以降、公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止する。
１４、平成１７年１月１日以降、企業・団体献金を全面公開とする。
１５、平成１７年１月１日以降、収支報告等をインターネット上でも公開することを義務付ける。

俺的にはここら辺だけでも民主党を応援する理由があると思うんだよな。

亀は夜だけとかけち臭い事言ってたがな。
高速無料になるなら民主でいい。
景気もとことん悪化してかまわない。
そっちの方が逆に面白い。

それと、これらの公約に無理は見られ無いなぁ。
どれも実現可能な範囲になってると思うけど。
一割二割減の範囲になってる。

ばら撒きの餌に吊られるアホな連中もまだ居るんだね（呆

>>594
マニフェスト全体では削減の項目の方が多いくらいなんだが・・・

マニフェストっていうのは大言壮語の競争なのか？

>>596
契約書を交わして実現できないと解党の危機が襲う諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

「公約」じゃなくて「マニフェスト」と言い出した時点で民主の負けは決まった。

ハードル高いくらいでいんじゃねーの？
簡単に出来そうなことだけマニフェストに書いたら
それはそれで文句つけるし

10月書面で全国に解るように撒いてくれよ。＞民主党
捺印付きで。

>>595
道路公団の借入金４０兆に対する答えはないね。
補助金もほとんど地方に丸投げ。（自治労大喜び）
30人学級（日教組大喜び）

>>594
おめーがタコ

今時自民を押すのは地方人と公務員とゼネコンだけ

「マニフェスト」の内容がホントだったらすごいじゃんかよ！　おれは
一票入れるね！　でも絵に描いた餅だったら、ただじゃおかねえぞ！

>>602

圧倒的多数じゃねーか・・・

>>603
俺の記憶が確かなら、民主党の本部は永田町だった筈だ。
準備よろしく。

>>601
まぁ、道路公団に関して言えば、今日のニュースでやってた大口割引で、
年間2000億円の損を出してたとか言ってたし、政府・大臣クラスにならないと
解らない事だらけだから明確な数字を出すのは避けたんだろ。

>603
絵に描いた餅といえば社会党。
「消費税は廃止します」を信じて社会党に入れたやつもいるはず。

>>607
まぁ、実際、国防費半額にすれば実現可能なわけだが。
消費税で1兆くらいよな？たしか。もっとだっけ？

>608
それで？

銀行の株をしこたま買ってから郵便局をつぶせば銀行の株は暴騰する
政府ウマ〜。

小泉政権ってのは、明朗でオープンなインサイダー政権なのでつ

>>609
それだけ。

銀行株は買いなのか・・・。

>611
実際は自民と妥協して消費税率を上げたわけだが。

ＪＨ、本四が廃止で、阪公、首都公が存続だとぉ！？
まったく、、、、
建設技術をこれからも維持、発展させる気があるのかな？
新設だけでなくて既設構造物の維持管理が阪公、首都公に
できるとは思えねぇ。


だから文系は嫌なんだよなぁ、、、

>>612
政府は底値で買った

俺は車持ってないから、民主党イラネ

>>614
建設ではなく土木なんだが

>>604
ワロテしまった

そうね
票の上では。彼らしっかり選挙行くもんね。

都市に住む人間もしっかり選挙いかなきゃ
ただでさえ票格差があるんだから

>>616
ここにバカが一匹

>>602
おれ公務員だけど民主を推す。
ちょっと不景気になったからって必死になってる貧乏人は芯じゃえ
国債連発して国を破綻させられたら俺等が食うに困るからね。
自民に投票してるのは、土木関連や営業活動で食ってる居なくなっても困んないような連中だけだ。

まぁ、全国の登録者台数は1000万を超えたはずなので、所有者のハートは
ガッチリ掴んでると思われ。

>620
国債の内訳には公務員の人件費も含んでいるのでは？
オレは国債発行には大反対だが。

んでメンテやら新規道路はどうすんの？
東南海地震でつぶれた場合にそなえて第ニ東名作るという話にも反対なんでしょうし。

やべ、登録台数じゃねーや。
免許所有者数だった。

全国7000万のドライバーのハートはガッチリ掴んでると思われ。

>>623
まぁ、道路ネットワークから言って、日本海側を通れば日本寸断と言うことにはならないと思うが。
震源地近くに立てても損傷は免れないだろうし。

>625
日本海側は雪が降るから、冬はまともには使えないよ。

>>622
3割減っても別に困らんよ？
今の給料水準を維持するのはどっちにしろ無理な話
5年くらいで韓国程度の給料水準に落ちてくるよ。
その代わり向こうは少し良くなる。
技術が海外にもれてるのに日本だけが豊かで居られる筈が無いんだよ。
それを求めつづけるから、借金抱えて国は破産
その証拠に国債を発行しつづけて、国民は景気回復などと無茶な要求をしてくる。
今は借金で破産するかしないか日本の未来を決める大事な時。
自民に勝手されると本当に危ないよ。
だから、民主を推す。

>>626
じゃ、下道の交通規制でもやるか。
手早くした道を直して、トラックを優先的に走らせるとか、国道の信号を
超優先で動作させるとか。

＞「無料化で恒常的な渋滞が予想される」

料金所がなくなれば少なくとも恒常的な渋滞なぞ起こらんわ

「マニフェスト」

日本語で言え！

>627
3割で済むかどうかはわからないと思うけど。

>>629
今の渋滞のほとんどが事故渋滞。
下道を走っていたトラック・ダンプがこぞって高速を爆走する。

さて、何が起こるやら。

>>930
「大風呂敷」

>629
一般道との合流、出口のすぐ先に信号がある場合もある。

>>633だった・・・

>>630やんけ。もういいや・・・今日はだめぽ・・・

首都高の渋滞って、竹橋JCTと小菅堀切のダブルJCT、江戸橋JCT、三宅坂JCT登り、
浜崎橋JCT、これらの容量オーバーが原因なんだよね。

>632
んなことはない。

>>631
平均位なら、どうでも良いんだけどね。
戦争でも起こって資本が逃げたら、それも終わり。

社民との連立政権協議は困難　民主・菅代表
http://www.asahi.com/politics/update/0919/005.html

菅はあほ。連立する気もないのになんで社民と選挙協力するんだ。
独自候補立てろ。ボケ。

>>632
高速走行を前提にした高速と、そうでない下道を混同しちゃいけない。
トラック・ダンプが下道を使わないようになるだけでも大したメリットじゃないか？

江戸橋なんか6号から上るんだけど、途中で2車線から1車線になる。
絶対渋滞するようにできてるんだよなぁ。

>639
思うに、賃金云々よりも余剰人員が多すぎ。
賃金は今まで通りでもいいんじゃないの。

民主が政権とれないのが分かっているから言えるマニフェスト
少しでも政権取れる可能性があれば、実現性を少しは考えて、
もっとくだらない?マニフェストになったはず。

領国下りも渋滞するし。

竹橋登りも都心環状に入る為に1車線になる。だから、渋滞する。
三宅坂登りも、中央自動車道からの車がもの凄い台数流れ込むから渋滞する。
外苑で下りて下走った方が早いのに、700円をケチってみんな下りない。

>641
トラック・ダンプが高速道路を積極的に使うとなると、
一般車は高速を走るのが憂鬱になるかも。

たいした事やってないからね。
それでも良いんじゃない？
国立大学はまとめて公務員じゃなくなったしね。
次は郵便局。だいぶ減ったな
採用も相当少ないから減っていくだろ。

川口線なんか
小菅を先頭に20キロの渋滞
なんて普通に言ってる。
下の道を行けば、渋滞なんて何のそので、行けるのに。
やっぱり700円をケチる。みんな。

>648
ＪＲ、ＪＴ、ＮＴＴもね。

また子供がおねだりか

おねだりも
　ええかげんにしときや
　　　民主党よ
　　　　　　　　　　　　　　塩爺

>>616
もっともわかり易い点では、
高速が無料化されたら、
あらゆる商品の価格に乗せられている運送費が削減され、
消費生活全般を通して全ての国民に利益は還元されます。

民主党を支持する必要はないが、
車を持っているかいないかで、高速道路の無料化の意義を捉えて
しまうのは間違いです。もし施行されれば、当面は、様々なことで、
あらゆる人の生活にプラス面マイナス面で影響が出てくるでしょうが、
周辺の対応が進むに連れて、将来的には絶対に国民の利益になります。
場合によっては、却って地方への高速道路の整備が促進される
可能性すらあると思います。計画のペースこそ落ちるでしょうが、
建設する側の都合ではなく、真に利用者の利便性を考慮したものが
要求されるようにもなるはずです。

>>653

無料になると、首都圏の高速道路は渋滞の嵐。
ＧＮＰの３０％を占める首都圏で渋滞の嵐になったら、国民損失の方が大きいわな。

だいたい、いまどき自動車促進政策なんて国民利益は無く、国民損失の方が大きいってのがコンセンサス。
時代に逆行しているよ。

>653
具体的に、運送費の総費用に占める割合とか、
高速代の運送費に占める割合を教えてください。

>>654
高速代が無料になると、自社で輸送しても採算が取れるようになるから
中小企業は時間とコストを削減できる。
国民はレジャーに行き易くなって金を使う。
もちろん自分にとっても喜ばしい事だと思うが。
反対するのは引き篭もりと、土木関係者、生活保護者だけ。
どっちにしろ逝って良しですね。

菅ってたしか朝鮮人参輸入業者から献金貰ってたよな？
ネットで調べても全然ヒットしない名前の会社から。



あれなに？

>>656

どうせビンボー運送屋のいいそうなことだ。
もし、高速無料化と引き換えに「高速道路税」を導入してみたら、結果は明白。
国民の多数は反対に回るわな。

だから、民主党は財源についてごまかしやっているわけで。

>656
ひょっとして輸送用のトラックが安いと思っている？

>>656
頭オカシイ
輸送費と輸送に伴う人件費どっちが高いか考えろ。
賛成するのは頭おかしい人だけですね。

会社自前の運送システムなんか作ったら、金がかかるに決まっているわけだが・・・

初期投資がはんぱじゃないし、保険の類もバカにできないだろうし。
ドライバーは正規の社員を使うのか・・・などなど、問題が数多い罠。

>>654
どうしてそうなる？
もし無料化されれば、高速が込んでいれば一般道に降りればいいのだ
が。
無料化の眼目はまさにそれで、臨機応変に高速道路と一般道の使い分け
ができることなのだが、ちゃんと理解できているかな。

>>662

馬鹿だな。
それは総自動車両が増えなかった場合の理屈。
首都圏ではほかの地域に比べて、自動車利用率が半分から3分の１以下なんだぜ。
無料になって鉄道などから自動車に乗り換えれば、高速も一般道も渋滞になる。
今でも土日は高速も一般道も渋滞しまくっているんだがな。
それが恒常的になるだけの話。

高速道路が低速道路になるわけか。

>>662
それを理解した上で、

　　　夢想だ

といわれてるんだと思うよ。

＞無料化の眼目はまさにそれで、臨機応変に高速道路と一般道の使い分けができることなのだが

菅はやたらそれを強調しているけど、地方の発想じゃ首都圏は通用しないって。
地方は鉄道バスを使っているのは高校生とじじばばくらいでマイカー社会だから、その理屈は成り立つけどな。

>663
今は地方から東京への移動手段は電車の場合も多いが、
値段の安さで電車から自動車に乗り換える人が出てくる。
つまり、首都へ向かう車の総数は増えると思う。

４公団債務40兆円、通行料収入2兆6千億どうすんのかな。
無料化で景気浮揚効果があり税収アップなんて言う空想ではなく答えられる人
いるのかな。

>>668
道路特定財源など道路関連予算（約９兆円）から
年間約１．５兆円を返済に充て５０〜６０年で償還を見込む。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030917k0000m010131001c.html

10月５日にはっきりするんだろうけど、こういうのが漏れ伝わってきてる。
この１．５兆プラス首都高と阪神高速で償還に回すって感じかな。

いいかげんに気付けよ。
有料なのは、

　　　　いじょうなんだって。今まで騙されてきたんだって。
　　　　北チョンと同じことをやられてきてたんだぞ。

無料化してあれはどうするこれはどうするって、馬鹿じゃないか？
周辺事項や運用面や諸処の状況と擦り合わせて機能させるのが
政治と行政の使命だろう？
底の開いたバケツに際限なく金を突っ込むより、
将来的に利益面が大きいことが明白な当たり前の状態に投資する方が、
いいに決まっている。

民主党がどうのレベルの問題ではないと思う。
無料化するなら共産でも自民でも悪魔に魂売ってもいいと俺は思っている。
いいかげん恥ずかしいよ。この国。

>>630
その昔自民がさんざん「選挙公約」を守ってこなかったので、
すっかり選挙公約＝その程度の約束（小泉）という国民の認識になりました。
そこで「マニフェスト」という言い方になりました。
めでたし、めでたし。

アメでも有料の高速はあるんだが・・・

>669
>年間約１．５兆円を返済に充て５０〜６０年で償還を見込む。
この金額にメンテナンス費用は含まれているんですか。

>>政権獲得後３年以内の高速道路の原則無料化と、日本道路公団と本州四国連絡橋公団の廃止を
>>盛り込むことを決めた。

つまり、民主党政権獲得なんて妄想だから、高速道路無料化も永遠にないってことか・・・・

なぜ藤井があんなに必死なのか。
それは債務超過の財務諸表を認めてしまえば、それは経営者のしての責任どころか
芋づる式に今までの自分の収入が不当利得であった事が明るみに出て財産を没収
されてしまうことを恐れているから。さらにはその不当利得が流れた先の誰かさん
に殺されかねないから。

>周辺事項や運用面や諸処の状況と擦り合わせて機能させるのが政治と行政の使命だろう？
それが無いから、民主党案は馬鹿なんだよ。
自衛隊解散を言うのはやさしいが、現実の安全保障とか外交とかを無視しての自衛隊解散論は無謀だろ。

＞無料化するなら共産でも自民でも悪魔に魂売ってもいいと俺は思っている。
ヨーロッパでは、高速無料だが、それで交通体系が崩れないよう、自動車ユーザーの支払った税金の半分を鉄道などに莫大な補助を出している。
君は無料化のために、今の自動車諸税を倍にして、その税金を鉄道海運に補助することを認められるかね。
世界は無料という一面だけを見てもなあ。

>>654
だからさぁ、地方の道路は料金所渋滞だし、首都高速はJCTの容量不足が原因。
無料化すれば地方の渋滞は解消するし、首都高はJCT部分だけ高速を下りて避け
られるようになるから渋滞は減る。

昔、北朝鮮は税金が取られない！！天国！！と言った
小田実というバカがいた（いまもいる）が、
この民主党のマニュフェストとやらは、これと似たような事を
言っているだけだろ。

>>663
首都高速で混んでいる部分はJCTだけだから、そう酷い渋滞にはならない。
JCTを避ければいいだけの話し。
手前のICで下りれば良いだけの話し。

現に、首都高速の例を挙げれば、JCT以外では殆ど混まない。
首都高速は前払い、という事は、高速無料化で料金払い込みが必要なくなれば、
首都高速のICと同じ現象が起こる。
つまり、ICが原因の渋滞は起こらない。

事故や、JCTが原因の渋滞しか起こらない。

正論だろ？

>>677

地方じゃなくて、首都圏の話をしているんだが。
首都圏の高速道路では綾瀬バス停付近とか小仏トンネルとか料金所以外の場所で渋滞しまくっているんだが。
それから首都高は渋滞になると、クルマが流入しないようにインターを閉鎖してしまうんだが知ってる？

>>682
だから、首都高速は一時的に有料って言ってるでしょ。
で、平成17年か18年に無料化する。
つまり、その間に圏央道や外環道が建設されればいいと言うこと。

何も問題はない。
きわめて計画的だと言える。

>>680

あんた・・・一度カリフォルニアのフリーウェイでも見て来な・・・・

ベルリン周辺のアウトバーンでもいいぜ・・・

民主党だけ払わないとか頑張って欲しい！どおせ、無理だから？

>>684
日本とは事例が異なるので参考にならないね。

>>683

民主もアホだが、それを支持する奴もアホだなｗ

あのさ外環道にしても、圏央道にしても、30年前から建設に着工しているのに、いまだ完成しない。
なんであと、４、5年で開通するわけ。
キロあたり1000億円だかの建設費はどうすんの。
全部で１００キロ近くあるわけで、最低でも5兆円はかかるわな。
首都高の料金収入は5000億円程度なのに・

>>687
圏央道の中央自動車道接続部分はほぼ完成している。
外環道は大深度工法で建設が予定されている。

もう既に動いて居るんだよ。

>>687
自民政権だからいまだに完成してないんだよ

>688
予算がでないと思うよ。

>>686

素直に「僕は知りません」って言えばいいのに・・・・（ｗ

>>687
無料化するのにこれ以上作るわけが無かろう。
現実が見えてないドリーマーばかりだね。
自民支持者は。

>>690
始めに圏央道だけ整備すればいい。
郊外だから安く付く。

関越・圏央・中央と流れるだけで、相当な渋滞緩和に効果がある。

圏央を東名に接続することや、色々と代替案はある。

>692
君、流れが読めていないよ。

キロあたり１０００億ってのがおかしい。
無駄のしすぎだ。
アメリカはキロあたり１．６億円で作れるらしい。

>>693

で、東名や東関道まではいつ届くのかなｗ
外環道はまだ建設予定だけでしょ。

あと４，５年で開通する根拠はｗ？

>>691
なにがなんでも

「無料化は無理」

ということにしたいんだね。
まぁ、そうだろうね。もし、これで民主が国民の心を掴んじゃったら、自民は
ボロ負けするからねぇ。今の内に「絶対無理」「妄言」という空気を作って
おきたい算段か？

>695
用地買収に金が掛かるらしいよ。
二束三文で買い叩けばコストは下げられる。
>689の意見だと民主党は、それができるらしい。

>>695

だから、公団のような「親方日の丸」じゃそうなるんだろ。
中部国際空港も官僚のでたらめぶりに激怒したトヨタが乗り込んでコストを２０％だが削減したんだろ。

>>695
都心の一等地を通過させようとするからだね。

別に良いんだよ。東京の都心を通過しなくてもね。＞無理派
圏央道で東名・中央・関越・東北・常磐 が接続できればね。

>>695 アメリカくらい逝ってみたらどうだ！

だだっ広い土地を自分の目で見て来い。

家も２階建ての必要なんかねーぞ。

>>697
>>これで民主が国民の心を掴んじゃったら、自民はロ負けするからねぇ。
>>今の内に「絶対無理」「妄言」という空気を作っておきたい算段か？

あらら・・・その手の人でしたか（ｗ

２ちゃんねる工作のバイト料はいくら貰ってるの？

>>697

マスコミは総じて「無料化」案は冷ややかだけどな。
国民はマスコミを通じて評価するわけで、国民が賛成多数にはなるまいな。

>>701
それにしてもあまりにも高すぎだろう。
民主党政権になったら、ここに徹底的にメスを入れてもらいたい。

>>702
こんな時間帯じゃバイト代が高いだけだろ。（ｗ

別に職業でやってるわけじゃない。
高速が無料化してくれれば俺の目的は果たせる。
自民は糞。だから応援しない。

>>698
料金所に全部の出口を集めるから、無料で出口が複数ある場合より、
はるかに広い面積の用地買収が必要になるから、高価になる。

無料にしてたんに一般道に下りるだけなら、用地買収の面積はずっと
少なくて済む。

絶対に無理だと声をあげる奴は、性格の悪いのが多かったな。
怠け者で使えない。
何もやらない割には、プライドだけが高いタイプ。

>>705

まあ、ビンボー運送屋にとってはそうだろうな。
国民の税金で補助金をもらうようなもんだもんなｗ

>>704 確かにね。

>>708
ただの車好きだから安心しろ。（ｗ

>>707

苦しくなると、いつものお決まりのパターン・・・・・人格攻撃

ぜんぜん学習してないなぁ・・・・

>>698
強権的に土地収用ができれば問題なしだな。
公共の利益の為に私権の制限ができる政党なら応援したいね。

>>707

無料化になると、怠け者の公団職員にとって万々歳なんだけどな。
日経新聞によれば、大企業経営者の８０％近くが民営化賛成なんだが。
その人たちは怠け者なのか。経済が復活しないわけだ。

　　　タ　ダ　ほ　ど　高　い　も　の　は　無　い　

>712
今は昔と違って強制的ってのは難しいでしょ。
積極的な政党はイメージも悪くなるし。

>>714
徴収員を雇う金の方が高いよ。ETCも1億とか言ってるし糞。

>>710

なるほど。
俺のダチで鉄道マニアが「税金でローカル線を守れ」って言っているけど、それと一緒か。

用地買収にコストがかかる原因のひとつとして
ゴネて買取価格を釣り上げるバカがいっぱいいるってのも見逃せないっしょ？
法律で適正価格で強制的に買収できるようにガチガチに固めればいいと思う。

自民党にそれができるとは思わないけど。
かといって民主党案が実現できるかも疑問。
「できる」という試算と、その詳細を見せてくれればいいのに。

>>711
たぷん、当てはまってるでしょう。

民主の中には、昔成田であった一坪地主とやらで頑張った人もいたりしてｗ

例えば福岡、
３号線での渋滞が激しい福岡市を迂回して南の太宰府へ抜ける
俗に「古賀筑紫野線」と呼ばれて利用者に親しまれている県道がある。
九州自動車道と平行するように通っていて、福岡市の東部や南部を
かすめるので通勤の要道ともなっているのだが、ここの拡幅整備計画は、いつまでたっても遅々として進行していない。一部２車線化したが、それも申し訳程度で高速のインターまでの導入部分だけ。
物流トラックも、福岡市を迂回する便利な道としてとても多い。
私の知る限り、確か整備計画が立ってから、３０年ほど引き延ばし
続けてきている。明らかに整備することが利便性が高いことは
わかっているのに、山間部を通っているので拡幅に問題は
ほとんどないはずなのにだ。

なんのためか？
答えは、高速道路で金を使わせる為にしか他ならない。
地方の行政が、公団、すなわち国に遠慮しているわけだ。
３０年以上もだ。
ほらほら、渋滞がいやなら高速を使え！と言われ続けてきたようなものだ。

こんな例は日本全国に腐るほどある。（ま、福岡の道路行政の醜さは
九州では有名なことだが、、、だから交通マナーが全国でも
トップランクに悪い）
政治屋と役人の発想には、利用者の利便性は全く考慮されていない。

>>716
何か問題起こるたびに
「タダなんだから我慢しろ」
とか言われるぞ

>>712
かぶった。

>>712
地代の金額を、地価で固定するようにすれば、地権者はごねても無駄だと思う
様になると思う。むしろ、さっさと売った方が、買収進行で店舗や住宅の減少や
インフラの低下によって地価の下落が始まるより得するようになる。

だから、買収価格を周辺地価で統一する法律を制定する方が良いと思う。

ちまたでは「少しだけごねると価格を上げてくる」って言う噂が流れてる。
これが用地買収を困難にする最たる原因だろう。利益追求なんだろう。

しかしこうして政治議論が政局ではなく政策になったことは、
マニフェスト導入は民主党にとって大いに意味があるといえるね。

>>663
首都圏で自動車を持てる、持ちたい人は大概持っているはずで、特別台
数が増えるとは思えないが？
それに、仮に渋滞が恒常的になるとしたら、それを承知の上でなお自動
車で移動しようとするのは個人の選択だ。
高速が無料になる代わりに、「自動車を持っている人にひとしなみにか
かる諸経費」は相対的に高くなり、逆に大都市部では不用不急な自動車
購入に抑制がかかるようにも思うのだがどうかな。

>>721
知ってるばい、その道。
ほんと不思議なくらいだよね。誰が考えても整備したらとても便利なのに。

>>725
そうだね。従来の支持率がどうだとか、パフォーマンス云々ではなく、
政策議論で勝負するしかないからな。

自動車のためのスペースと駐車料金が掛かるしね。
狭い東京で爆発的に自動車保有台数が増えるとはちょっと考えにくいねぇ。

>>721
あのルートは便利だ。
あれが無かったら福岡に行こうとは思わなくなるよ。
もし、あれが無かったら渋滞がひどいだろうね。

そもそもなんで俺が使いもしない田舎の高速のために高い料金を払わなければ
ならんのだ。あほくさい。道路なんか税金で作れ。ばかみたいに税金取ってるんだから。

>726
仕事で使っている場合、個人の選択とは言っていられません。

無料化に賛成か反対かはともかく、民主党が明確に自民党との争点を打
ち出したことは、批判者にも認めてもらえるのではないか。
自民党の「高速道路永久有料化」対民主党の「無料化」論争は今後愉し
みだ。

>>726
>>663の文章理解できてないよ。

>「自動車を持っている人にひとしなみにかかる諸経費」は相対的に高く
何故？

>>721
あっちの人間はよく利用してるらしいね。

そんな私は春日市民。

今都市高が井尻のあたりを横断しようとしてるな。
そっちに金使ってるんじゃねえの？

>>726
>首都圏で自動車を持てる、持ちたい人は大概持っているはずで、特別台数が増えるとは思えないが？
台数は増えない。みんな持っているから。
ただ、利用機会が増えるんだよ。
地方の人は毎日車を使っているが、首都圏の人は「サンデードライバー」なわけで。

＞仮に渋滞が恒常的になるとしたら、それを承知の上でなお自動車で移動しようとするのは個人の選択だ。
個人はともかく、業務用トラックにとってはそうもいかんだろう。
高速代が無くなって流通コストが下がるっていうけど、逆に渋滞になれば人件費などが増える。
また時間を急ぐためや、休憩時間が増えることによる事故増加とかさ。

＞逆に大都市部では不用不急な自動車購入に抑制がかかるようにも思うのだがどうかな。
クルマは今じゃ家具みたいなもんだから、とりあえずは買うわな。
サンデードライバーならレンタカーの方が安いんだろうけど。

>>718>>724
リベラルってのはともすると｢当事者の気持ち｣などというものを持ち出して
公共の福祉を阻害して来たからなあ。
俺たちが欲しいのはゴリゴリの｢民主主義政党｣。
多数決でブルドーザーのように中間層の為に働く政党。
民主党ならマジョリティー党になれと。
マイノリティーはマイノリティー政党でも作れと。

>>706を、図式するとこうだ

有料の場合、インターチェンジでは、常に料金所に全ての出口を
集約しなくてはならない
　　　　　　　　　　　　　　 ,;―;
　　　　　　　　　 　　　／´　　 ゛＼
　　　　　　／￣＼ 　/　　／＼　　j　←　このぶん広い用地を必要とする
―――／　／ ――――― ノ　 ノ―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路
―――ヽ　ヽ――――――／ ,,／――――――――――
　　　　 　＼　＼　..|　　| .／　,／　　←　このぶん広い用地を必要とする　
　　　　　　　＼　＼|　　|/　 /　　 ＿＿↓　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼　　　　　（＿＿,| 料 |＿＿| 一 |＿　　　　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿| 金 |＿＿　般　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　| 所 |　　　| 道 |￣　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
無料の場合は、料金徴収に必要なムダな用地が不要になる
そのぶん、安価に道路建設できる

―――／　／―――――――ノ　 ノ―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路
―――ヽ　ヽ――――――／ ,,／――――――――――
＿＿＿,,,＼　＼＿＿＿＿／　／＿＿＿＿
　　　　　　　　　一般道
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　

別に無料化せんでもいいのに・・・
料金を今の半額にすれば漏れは大満足でし

↑無料化支持だけですげー事故増えそうねｗ

道路建設に占める料金所の地代っていくらくらい？

道路に比べれば、ほとんどかんけーないような気もするが。

＞クルマは今じゃ家具みたいなもんだから、とりあえずは買うわな。
しかし、自動車重量税で2年ごとに6万。
放っておいても年一回のオイル交換で5000円。
車庫証明。土地持ってれば税金。土地がなければ駐車料金。
を取られるんだよ？
最低で、年維持費は5万以上。全く乗らないで。
殆ど使わない人が持つかねぇ？
さらに5年か10年で廃車だから、新車で150万なら、10年乗ったとして年額15万。
計、年額20万の出費になる。
全く使わないでの計算で。

>>738

でも、その分インターの数を増やすので、むしろ高くなるわな。

>738
素朴な意見として、
確かに総面積は減るけど、微々たる面積だと思う。

無料はｲｲﾈ

DQNなトラックが一般道走ることが無くなるから、人身事故も黒煙も減って一石二鳥なんだがな。

>>239
それだと経費が上回って大赤字だよ。（ｗ
永久有料決定。

半額なんかにしたら、借金の利息さえ払うのは危ういよ。

>>742

はい、首都圏の方は買ってますｗ
評論家は週１ドライバーはレンタカー＆タクシーの方が安い、とか言っているけどね。

かくいう、俺もそうかも。
はっきりいって、無料化する財源があるなら、年4万円の自動車税をただにしてもらいたいもんだ。

無料化すれば、少なくとも人件費と料金所の維持費が消えるから、
その分の経費が浮く。
さらに、繰り上げ返済を行えばさらにお得。

>>746

鉄道貨物や海運が壊滅するので、トラックの数が単純に言えば、2倍になるので、大変ですがな。

>750
借金返済とは別にメンテナンスに金が掛かる。
最低でも道路の補そうは必要。

無料化する→交通量激増→常に渋滞→「高速」道路じゃなくなる

>>751
陸上輸送で鉄道貨物のシェアは10％以下だから影響なし。
海運もトラック輸送とは市場を全く異にしてるので無問題。

>>751
これでJRのバンバン上げてきた電車賃に歯止めかかるんじゃない。

正直民主党のやり方が、国民の消費を喚起しようと思えば賢いと
思うけどな。だって自動車税を余分に取るんだったら、もったいないから
旅行に行こうかと言う人がものすごーーーーく増えると思うよ。

>>752
その為のお金は自動車重量税等から支払われる。

維持管理費程度の料金は取ってもいいと思うが

＞無料化すれば、少なくとも人件費と料金所の維持費が消えるから、その分の経費が浮く。
無料化したら、ローカルな高速道建設がとまらなくなるので、そっちの費用の方が大変。

＞さらに、繰り上げ返済を行えばさらにお得。
繰上げ返済も現状では当初の予定通りの利子を払うことになっているので、得にはなりません。
利息踏み倒しすれば、その分財投の穴埋めの増税が必要。

郵便局を民営化したところで、景気など良くなる訳が無いが、
高速道路の無料化は景気に効くと思う。

>754
距離によってシェアは違う。
長距離では23.7％。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/kamotu/08_01_03.html

>>754

現状では「安くて遅い海運」と「高いが早いトラック」ですみわけが出来ているだけ。
同じ島国であるイギリスでは高速無料だから海運のシエアはほとんどなし。
トラックに大移動するよ。

＞無料化したら、ローカルな高速道建設がとまらなくなるので、そっちの費用の方が大変。
それは地方自治体の勝手。
民主党は全面凍結だから。地方が自費でやることになる。


＞繰上げ返済も現状では当初の予定通りの利子を払うことになっているので、得にはなりません。
なるほど。
財投の改革が必要だね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

「日本列島快走論」
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
質問募集中

高速道路無料化はオレも賛成。
本来ならば東名も無料化になっているはず。
しかし、維持費がかさむのも事実。
新しい無駄な高速を造って建設費がかさむのも事実。
まぁ、周辺土建屋がずっと安泰なのもわかるが。
高速道路造った為に、町が衰退するのもあるな。
群馬−長野の上信越道や碓氷バイパス周辺。
旧18号周辺は取り残された町だな。

>>757

・・・年に4万円取られて痛いのに、まだ上るのか！！！

>>751
鉄道は片手間でやってるだけなんで問題なし。
海運は壊滅寸前、株価も下がりっぱなしなんで駄目かもね。
高速の無料化とディーゼル燃料の課税強化を同時にやったのなら最良の一手かもしれん。

例えば俺は、今まで、物凄く遠くに行くには電車を利用した。
その方が安いし、疲れない。
でも高速が無料なら話しは別。
長距離ドライブが激増して、車の買い替えにも繋がるし
自動車メーカーもウマー、旅館もウマー、売店もウマー、ガソリンスタンドはウマー、
兎に角旅が増えて景気に悪い事など何一つないでしょ。

>751

ならないでそ。
高速道路無料化でコストが下がると言っても、トラックの保有台数を
倍増させるほどの効果があるとは思えないから。例えば今は首都圏に入ってくる
トラックには低公害対策を義務付けていて、それだけでも運送会社はひいひい
言っているくらいだからね。

>>762
まぁ、1台数トンのトラックと1隻数百から数千トンクラスが同一の市場で
戦える訳無いじゃん。
明らかに住み分けられると思うよ。
多少のシェア変動はあるだろうけど、そう大きな事にはならないと思うね。
日本の国土は縦に長くて、海や川や山で分断されている。
イギリスは殆ど広大な平野なんだよな。ロンドンなどの南部なんか。

>757
http://www.jhnet.go.jp/format/index3.html
これにでてくる管理費がメンテナンス費用なのではないかな。

>>763

無料にするということは、国民に対する最低限の公共サービスということになる。
だから高速道路の管轄が国である限り、警察や学校、国道と同様、日本中に建設しないといけなくなる。

その利子を原資にして、年金も払っているわけで。
年金も変動リスク制にするなら別だが。
今の半分になりかねんぞ。

>765

その辺は自治体の判断でインターチェンジを作れるようになるので問題なし

車の自動運転化の研究費を
すっげえ出してくれるところに投票する。

運転手って要りませんよね。

>>736
高速道路が無料で走れるからといって首都圏の人の利用機会がそんなに
増えるかな。電車で通勤している人が挙って自動車通勤に切り替えるよ
うなこと？首都高が当面有料である限りはそんな人は多くないと思うが？
ちなみに当方は東京都在住で、自動車を持っていないし、高速道路がた
だで走れるからといって、どうこうしようなどとは全く考えないのだが
単に変わり者であるせいか。
>>734
確か無料化の財源として、自動車保有一台にかかる税金をあげるような
ことを民主党はいっていたように記憶していたのだが、マニフェストで
はそんなふうにはいっていないようだ。ただ、「環境税」の導入は明言
している。

メンテナンス料として半額か、首都高みたいに一律いくらか徴収するのがベストなんじゃね？

>772

作る判断と責任は地方にあると何度説明されているのかね？

これで、電気自動車に乗った日には無敵だな。

>>770

イギリスは日本と違ってトラックに重税を課している。
燃料代の８０％は税金とか。
それでもトラックに流れている。

無料化して安くて早いトラックになれば、すみわけなんて無理。
まあ、対北海道あたりで細々と残るだけ。

>>771
これかな？
営業中高速道路の収支状況（平成１４年度）
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/06/13a/pdf/02.pdf

ここの管理費は3000億となってるけど、人件費そのた事務諸費が分離されてないので、
人件費を引くともっと安くなると思われ。
公団職員って何人だっけ？

>776
現在、メンテナンス料は徴収料金で賄っているようなので、
無料にするのなら、なんらかの考慮が必要になると思う。

>775

いらん自動車税は切り捨てて一本化するということでしょ。だから一般財源化すると
いっている。
自動車にかかる税金は8種類あるのだが、そのうち道路特定財源に割り当てられて
いるのは3種類だけなのである。

>>777

わかんかね。
高速道路が国の直轄である限り、国が整備する義務が憲法上生じるんだよ。
国は同じ負担をしている以上、同じサービスを提供する義務があるからな。
負担はさせて、高速は作りませんってことにはならないんだ。

>780
人件費にも金がかかるのはわかるが、
管理費は税金で賄っていないということがいいたい。

>>775
>自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革
マニフェストではこんなこともすると言ってるのに、
環境税程度で相対的に高くなるとはとても思えません。

>>779
んー。そうでもないと思うけどな。
イギリスの場合、南部以外は殆ど過疎地域。
日本のように東京・大阪・堺 といったように山や海で遮られた発展をした
国じゃなくて、南部に集中している。
だから、海運より陸運の方が効率がいいわけ。
ところが、日本は山は急だわ、海は隔てるわ、あらゆる所に分散して都市が
あるわ、そういう国だから、海運は絶対に生き残るね。
断言しても良い。

>783

憲法上の義務ってなんやねん？

>>783
作らないのに何故負担が生じるのか説明しろよ。
民主は全面凍結だぞ。

>>755
運賃をばんばん上げていたのは国鉄時代の話。分割民営化したのち、本
州三社は、消費税添加分以外は値上げをしていない。
今利用者に歓迎されている商品は、新幹線のような超高速列車か、あるい
は青春18きっぷのような、「遅いが超格安な旅行」に二極化している。
民主党も、公共交通への梃入れを、高速道路無料化に並行して行うよう
だし、この点に燗する具体策ももっと聞いてみたい。

>>783
いあ道路作るにしたって世論が一番ものを言うだろ。
今の世論に今以上の道路整備なんてだれも認めない。

>>786

甘いね。
トラックは今７００、８００キロまでシエアを伸ばしているところ。
これ以上になると高速代の関係で海運がまだ強い。

だいたい、運びたいときに運べるトラックと1日一回の船では機動性はぜんぜん違う。

>785
道路特定財源

道路整備に使途が限定された財源で「受益者負担」の原則のもと、
揮発油税や地方道路税、石油ガス税、自動車重量税など、自動車や
燃料関連の税金があてられる。
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ta/20010531_01.html

自動車重量税は道路特定財源の一部なので、
半減すると、借金返済が難しくなると思いますよ。

>>791
まぁ、一定の範囲で海運は再編することにはなるだろうな。
しかし、やはり、北海道、本州、四国、九州、沖縄、海外への海運は絶対に
必要な物だから確実に生き残る。

>791

逆にいえば、運びたいときに運ばなくてもいい荷物だってあるわけだ。
特にコスト重視ならトラック輸送は高すぎる。デフレ日本では海運だって
充分選択肢のうちだろ。

民主党が全面凍結を主張していたのは「完全民営化」のとき。
マニには今後の建設は国費で、とある。
地方選出議員は道路作れ、って主張しているよ。あと岩国とか。

あと、最低限の公共サービスとなった場合、世論なんて関係ない。
北海道は過疎だから、一般道や学校を作らないってことにならんだろ。
税金で全費用を国民が負担している以上、国民は同等にサービスも受ける権利があるわけ。
特定の地域だけ、「義務教育を有料」に出来ないのと一緒。

>792

その代わり新しい道路建設は圧縮するといっているわけですが。

>>793
本州ー九州の海運が絶対必要？
タイプミス？

>>794

だから、それは高速が有料だから、トラックのコストが高くついてるわけ。
無料になったら、コストでも負けるよ。

>796
それは当然のこと。

無料化に伴い、借金返済＆メンテナンスは道路特定財源に頼るしかない。
それであれば、車関係の税金は減らすわけにはいかないよ。
下手すると増えるでしょ。

そもそも、日本においては基本的に
東京など大都市圏に網の目のように張り巡らせた地下鉄などの鉄道網と、
超高速鉄道で東京 名古屋 大阪 堺 など、大都市間接続をし、
さらにローカルで数本の小さな鉄道やバスなどが走っている。
過疎地域は基本的には徒歩など人力か自動車かタクシー。
物流は、長距離は船、飛行機。中距離はトラック。その他のニッチで鉄道。
山間部が多い日本では登坂能力の低い鉄道は本来不適。

こんな形で良いんだよ。

>798

今のトラック保有台数を倍増させるほどのコストを下げる効果があるとはいえないといっているのだが。

ID:9LjhPBIxの言う事も分かるが、首都高のJCTを避けて下道行っても
そこが混むだけな気もするが。
大体出口の近くはすぐ信号だし。

>799

新しく作れば、作った分だけ維持管理コストが増えるでしょ。少なくとも
新規道路建設がなくなれば、今以上のコスト負担は増えないし、
現在のコスト負担のないよう見直しによって歳出圧縮は充分に可能だ。

>>801

需要が増えれば、トラックも増えるでしょ。

>物流は、長距離は船、飛行機。中距離はトラック。その他のニッチで鉄道。
現状の形と該当するような・・・

高速道路計画は最初の最初の最初っから、本来無料にする計画のはずだった。
ところが、時々の財政事情で無料化の実施の後回しを繰り返し、最後には
各地方の政治屋の要求で後戻りできなくなって、プール制にしようと
苦し紛れの誤摩化しの手をうって責任逃れの大義名分（やつらはそう思っている）
を得たつもりになり、どうしようもない状態に陥ってしまったという経緯がある。
これは、明白な事実だ。
で今は、どうしようもないから、このままでいいじゃないか。と開き直っているわけだ。

いいのか？こういう国民を馬鹿にした勝手なことを許し続けて。
将来を思ってこそ、当たり前の方向に戻すべきではないか？

>>797
東北から九州まで行くにはトラックでも２日は掛かる。
一日800kmしか運行できないんだからな。

だったら、海運の方が得になる。

>804

需要が増えるほど景気の先行きは明るいのかね？

>>800

発想が逆だなあ。
そもそも日本のように人口密度が高い（特に人が住める平野部が少ない）ところは自動車交通には不適なんだよ。
だから、ほかの国が自動車ユーザーの税金で道路の建設費、高速代を賄っているのに、
日本じゃユーザーの払っている税金では足りず、一般財源と借金が膨大になっている。
まして日本は資源小国だし。

エネルギー消費大国で、広い国土のアメリカの真似をして、自動車促進政策を採るのはおかしいと思うがね。

>>805
そうそう。
だから、高速を無料化してもこれが覆ることは難しい。

まぁ、高速の制限速度が全面で300km/hにでもならないと、これは覆らない。（ｗ

>803
新規高速道路の建設は凍結するわけだから、
それについてはメテナンスも含めて考慮していないよ。

>>807
東北から九州までの海運なんてどの程度だよ。
9割関東-九州だよ。

ところで拉致問題は？
どうでもいいの、民主党的には？

>>806
んーそうだったな。
今まで幾らつぎ込んできた事か。
自民党金返せ。

その他の条件が変わらずに、効用が増加した場合、
当然、車の総量は増える。
高速道路が渋滞するのは当然のことながら、
結果として、一般道も渋滞が増える。
インフラを効率的に利用できているとは、到底言えない。

>>807

一日８００キロってなんだ？

>815

誰も走っていない高速道路がいきなり首都高のように渋滞化するほど
効用があるとはとても思えないが。
むしろ首都圏を走る自動車が、ちょっと足を伸ばしてみようかという感じで
地方に分散して首都圏の渋滞緩和の効用が出てくる可能性がある。

>>809
解って無いなぁ。
ガソリンは原油から作られるわけだが、灯油や軽油、航空燃料や、プラスチック、
ガソリンと、ほぼ同一の割合で作られる。割合が違うという人もいるかも知れないが、
まぁ、一定の割合で作られる。
だから、ガソリンばっかり使わないで居ると、ガソリンが大量に余ることになる。
軽油も同じ。
だから、一概に自動車を規制すればいいって訳じゃない。
こんな事をしても、資源の枯渇には対応できない。

さらに、物流の90％は明らかにトラック輸送で、これを外すなら明治以前の
生活に戻るしかないね。（ｗ

>>816
8時間×100km・・・あ。トラックは80規制だったね。
640kmか。全然足りないや。（ｗ

>>809
原則的にはそうですね、同意します。

それを踏まえて、民営化論と無料化論を比べた場合、私は無料化論に
軍配を上げます。
民営化＝巨大独占会社設立　の上、競争原理が働かないサービスなので、
事実上、現在の公団と何も変わらないから。

無料化論のほうは、地方公共団体ごとに、路電復活など、交通の配分を
選択する予定になっている。

＞だから、一概に自動車を規制すればいいって訳じゃない。
実際に、人口密度の高い、エネルギー小国のヨーロッパはそれをやっているけどな。
モーダルシフトって知ってる？

＞物流の90％は明らかにトラック輸送で、
それは輸送トンベースだろ。
輸送トンキロベースなら５５％、海運４０％、鉄道５％。

>>812
まぁ、同じ事さね。
1日では着けない訳だし、1時間を気にするような輸送計画はそもそもしない。
臨時でいくらか有るだけだろう。

>819

今は1日14時間X100キロ＋過積載のヘビー輸送はあたりまえなわけだが。

>817
多分、それは逆だと思う。
東京は上位にランクされる観光都市でもある。
地方→東京の流れのほうが増える。

>>819
トラックの運転時間で8時間は短いよｗ
長距離になれば、連続10時間などはざら。
ツーマン運行ならリレー運転でノンストップ運行だ。

>>821
あーあ。眠いなぁ。
それはキロベースだと台湾からとか沖縄からとかそういうことになるんだろ。
とにかく酷いことにはならないよーん。

日本の輸出品は殆ど海運で輸出してるんだから。

>>815
3時間道路上を走行している車が1時間しか居ない事になるから見かけ上は1/3になる。
今以上に渋滞が増える事はありえないんだけどな。

＞競争原理が働かないサービスなので、
曲がりなりにも高速道路は鉄道や海運と競争している。
無料化論はその高速道路に税金で莫大な補助をするようなもの。
一方が税金で補助され、他方は独立採算じゃ競争にはならんわな。

>>821
ヨーロッパならお隣と灯油や航空燃料やガソリンをやりとりしたりできるからだろ。

日本じゃ海で分断されてるから無理。むしろ高く付いて誰も取り引きしない。

>817
>誰も走っていない高速道路がいきなり首都高のように渋滞化するほど
>効用があるとはとても思えないが。

「誰も走っていない高速道路」、恒常的に渋滞する「首都高」「阪神高速」、
だけがあるのではない。
都市部周辺でこれまで通勤不可能だった所から、都市部に向けて通勤ラッシュが起こる。

私は今LAに住んでいる。
ここでは昼前から夕方まで渋滞が起こる。
渋滞時とそれ以外では、およそ目的地まで倍ぐらいの時間が掛かる。
渋滞を避けるため朝5時代から出勤を始める人も多い。（帰るのも3時ごろ）
確かに、移動にかかるコストは安い。
しかし、インフラを効率的に利用できているとは到底言えない。
LAの高速は５車線が当たり前。
これが日本の高速道路になるとどうなるかは想像に難くない。

あなたが、「そうなると思えない」
と思ったから高速道路を無料にするというのなら、
非常に無責任だ。

>>825
ふーん。まぁ、それでもよほど時間が迫っている注文以外は海運の方が安くて
良いわけだ。2倍の人件費が掛かるし。
とりあえず、長距離輸送じゃ、一人の運転士で数トンだけど、数十トンから
数百トンクラス運べる船には価格競争で負けるよ。
詳しい単価は俺は海には詳しくないので却下。とにかく海の方が安い。

じゃ、お休み。

>>826

つーか、海外海運なんて関係ないよ。国内の問題を言っているわけで。

>>829

日本は一国で全ヨーロッパと同じかやや少ないくらいのＧＮＰ、のエネルギー消費量があるんだが。
市場規模、経済規模から出来ないということはないよ。

>>809
闇雲な自動車促進策が日本の国土の条件の中では得策ではないことは同
意する。そんな政策をやってきたのがこれまでの自民党で、今後も人の
少ないところに東名と同じ規格の高速道路を通そうと意欲満々だ。これ
をきっぱり断ち切るためにも、民主党案のような形で、「もうこれ以上
の無意味な高速道路は造らない」姿勢をはっきりさせることが肝要で
はないか。

>>830
アメリカは自動車産業が鉄道を買収して鉄道全廃したからね。

日本には鉄道網があるから、鉄道と高速道路の競争が起きて、
鉄道料金が安くなるんじゃないの？

下らんマニフェストだね。
民主党はマニフェスト以前に
国家をこうしていこう、という展望が無いよ。
（自民党も同じ事だが）
外交、安全保障、教育、税と福祉をどういう方向で持ってゆくのか
国家の政治として一番大切な事が党としての主張から欠落している
もっと噛み砕いて言えば
中国とどう付き合うか、北鮮とどう付き合うか、
日教組教育をどうするか、高福祉高負担国家にするか、
そういう事からは徹底的に逃げているだろ
土台、小沢と横路が同じ党だということ自体で
こんな事はわかりきってるんだがナ
国をどういう方向に持っていこうか表明できない党に
存在価値があるのかね？

首都高は当面有料、周囲の高速道路は無料になれば、少なくとも「東京
自体に用は無く、通過するだけ」の自動車は大幅に少なくなるわけだ
が。

はぁ？アメリカの鉄道が全廃？
俺は去年、アメリカの鉄道に乗ってきた訳だが。

>>806
今までの政治の全ての発想がその形だよね。
先々に可能性があると誤摩化せたバブル期のやり方だよ。
未だにこれにしがみついている政治家に振り回される俺たちって。

民間なら、少なくとも今はありえない人種だ。

>>833

高速無料は自動車促進策だわな。

それに仮に民主が新規道路凍結しても、民主党の永久政権ではないだろうし、
自民が政権をとれば、「無料＆建設促進」というパターンになるわな。

＞日本には鉄道網があるから、鉄道と高速道路の競争が起きて、
鉄道料金が安くなるんじゃないの？

旧国鉄債務返済でアップアップなのに安くなるとでも？

まあ、首都圏と新幹線以外は鉄道全廃なら可能かな。

アメリカにはメトロがまだあるぞ！

つーか、買収したのってロスの話じゃなかった？

>日本には鉄道網があるから、鉄道と高速道路の競争が起きて、
>鉄道料金が安くなるんじゃないの？

鉄道料金が安くなることはありえるが、
だからといって、無料化によって車のもたらす効用が下がるわけではない。
車は増える。渋滞は起こる。
車に対抗して、鉄道会社が都市部周辺地域で、
新たに路線を開拓する可能性もない。

ちなみに地下鉄は一応走っている。
改札もなく、日本の地下鉄みたいに明るくないから、
NYほどひどくないとしても、とても夜は乗れないほど怖いが。

>>835
そういう話題は政治板でお願いします。ここはあくまで「高速道路無料
化」提言に関することを扱っている。。
やや些末な話題になるが、「日教組教育」とはいったいどんな教育のこ
と？今や組織率30％前後に落ち込んでいる組合にまつわることが、国家の基本に関わる重大事項であるとは思えない。

おい、
利用制限の為に料金をかけるというのは、発想が本末転倒だぞ。
どうすれば効率的に利用され、それによって国民全体に広く利益が
還元できるかを考え諸事情を工夫するのが政治や行政ではないのか？

>>840
鉄道板だかで見かけたけれど、旧国鉄債務が片付けば、新幹線特急料金
は半分にできると、ＪＲ東海の社長が発言したとか。

>>844
渋滞が起こると効率的にインフラを利用できないばかりか、環境負荷にもなる。
LAでも渋滞対策のために有料レーンが設けられているハイウェイもある。
まぁ、アメリカの話ばっかりしててもしょうがないが、
渋滞はどこの先進国でも問題になっている。
対策としての有料化はそれなりの成果を挙げていると思う。
無料化は、一周遅れの議論をしているように思えてならない。

一番利益の上がる首都高と逢坂は
官僚と政治屋の食い物に残して置こうというという発想が
みえみえで、いやらしい

まあ原則ってつけている時点で守られない公約なわけだが。

>>847
田舎の、ほとんど利用が見込めない高速の方がずっと「食い物」として
利用されているはず。

>>846
そりゃ、欧米と日本は別文明だから、日本は常にプレモダンとポストモダンが
独特なかたちで結合するのさね。

もともと欧米では高速道路は無料、それを調整するために有料化は妥当性がある。
日本では逆になぜか最初から有料、課題はいかに無料に近づけるか。

いい公約じゃん
へんこはなんにでもいちゃもんつけるから困ったもんだ。

>>850
>課題はいかに無料に近づけるか。

民主党の公約がこの立場の意見ならば支持する。
しかし公約を見る限りそうではない。
民主党の主張は「無料化」。

残念だが時間がないのでこの辺でｻﾗﾊﾞ。

自民党は最初無料化するといっていたのが、金になると見て恒久的に有料化の方針。
高速道路は遅かれ早かれ無料になるんだから、やった者勝ち
民主が勝てば、自動的に自民は詐欺政党としての汚名が残る事になる。
今でも十分地方の老人相手に詐欺行為を繰り広げているわけだが。

>>853
> 高速道路は遅かれ早かれ無料になるんだから

これはどういう理由でなんだろう。

高速のある地域は得をするけど高速のない４０％の地方はますます置いてかれるね
高速の恩恵に与れない人たちにも負担を強制するわけだし

>846

日本はもともと有料なのに渋滞問題と環境問題は解消されないわけだが。

>855

必要なら作ってくれて構わないんだよ？その判断と責任は地方に与えるわけだから。

>>856
無料にすると、さらに交通量が増えて渋滞も環境問題も悪化するのでは？

>>854
高速道路は受益者負担で３０年（一部６０年）で負債を完済し、以
降は原則無料になる（はず）。
しかし現状はとっくに完済されている首都高の一部や東名、名神、
中央などの優良路線の利益を全国プールして赤字路線の維持を
続けている。

>>855
現状高速のないところは疲弊しているのか？高速へ接続できる
県道や国道の渋滞率が低ければ実質的な問題はほとんどない。
奥地、僻地に問題があるのはいずこも同じ。そんなところはほとんど
タックスイーターなんで文句いわれても困るな。

>>859
現状を述べるのと、「遅かれ早かれ無料になる」ってのは繋がらないが。
なぜ、「遅かれ早かれ現状を打破して無料化がされる」のかの説明が知りたいのであり。

通行は無料で、サービスエリアの駐車も無料で、
サービスエリアの店舗だけで借金返すと吉。

財政が困窮してる現状で無料化は更なる財政負担を強いるだけ。高速道路を無料に
するなら今後一切高速道路を造らずに通行料金で完済した後に行うべき。
無料化に向ける金があるなら年金・健康保険などに税金をあたるべき。

>>860
遅かれ＞究極的には６０年後の２０６３年までには法律で決まっている
コトでもあり、現状運用されている高速道路は全国すべて無料になる。

しかし毎年高速道路は建設され続けており、何を基準にして無料化の
基準日とするのかが曖昧であり、実際１９７３年以前に建設された高速
道路で今日無料化されているものはない。

無料化する意志があるのなら高速道路を無料化し、揮発油の２階建て
税や自動車重量税などを赤字補填に当て、負債を完済する方策もある。

実際は赤字路線はすべて無料化して運用を地方自治体に任せ、黒字
路線は値下げした上で利益を公団の負債返却にのみ回し、道路建設は
民間企業に一任するのが吉。

ドイツのアウトバーンは無料でうまくいってるんだな
アメリカだってフリーウェイだし、何でも外国はこうだからっていうお役所が
これだけはマネしないもんね。

天下りの巣窟になってるから

で、拉致問題に関してはどうなってるの？
対北朝鮮対策は？？

どーしても高速無料化を阻止したい連中が居るんだけど
こいつ等何者？プロ市民っていうのか。

人口減るから道路要らない

>>866
>こいつ等何者？プロ市民っていうのか。

道路公団の下請けのヤクザとか、土建屋（ヤクザ）とかでは？

「プロ市民」は、むしろ対立概念だと思われ…　

>>866
税金増えるから嫌。

外国人参政権　　もマニフェストにはいっているのか？

　Yahoo!Japan ニュース速報 <政治ニュース > 2003年1月10日付報道
外国人参政権法案の成立を＝民主、公明

民主党の菅直人代表は１０日、在日本大韓民国民団の新年会であいさつ
し、衆院で継続審議となっている永住外国人地方参政権付与法案につい
て「この問題では公明党と同じ考えだ。与野党を超えて一緒に努力した
い」と述べ、法案成立を目指す考えを示した。また、公明党の冬柴鉄三
幹事長も「最初に決意した限りは最後までやり抜く」と強調した。　
（時事通信）

[1月10日17時4分更新]



韓国では当然のごとく議会で否決されている。

>>870
140927 在日と公明党、参政権協議
　在日の韓国民団の金宰淑団長、具文浩副団長、黄迎満事務総長
は８月８日、東京・信濃町の公明党本部を訪問し、永住外国人の
地方参政権法案の成立に向けて協力を求めた。　
公明党からは　神崎武法代表　冬柴鐵三幹事長　浜四津敏子代表代行　太田昭宏国対委員長
が応対し、臨時国会での審議を促進する与党三党首会談の合意
を示し、次期国会での審議を進めるとした。
法案を保守党と共同提案している公明党は、秋の臨時国会での
採決を求める予定だが、自民党が同意しなければ、成案できない
見通しだ。
関連記事 130626 池田大作帰化人説　冨士谷紹憲氏
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1409/140927chosen.html



（平成１４年９月２５日号）

思ったよりはマシなマニュフェストだな。

外国人参政権付与問題や日韓トンネルの問題など
国民の知らないところで協議されるのは許しがたい。

それらが国民の総意であるはずがない。
国民が反対することはいつも知らないうちにこっそり決めようとする。
絶対許さない。国民が皆で反対すべきだ。
売国指数　　菅直人　　１００パーセント
　　　　　　公明党　　１００パーセント

マニフェストはどうあれ、管の民主党を支持する奴はｱﾌｫ。

反対

新たな高速道路を作らずに通行料金２・５兆円を償還にあて２０年後に無料にする
というなら大賛成だが、あらたな国債発行で国民負担を増やし選挙目当ての人気
取りのためたけのの無料化が透けて見えるので反対だ。

>>874
そうだな、統一協会や山口組が支援している自民党に
引続き政権にいてもらって、統一協会や山口組がもっと勢力を
伸ばすようにするべきだな。

>>868
とにかく自民でなけりゃ困る人
政策とか関係ないの。
地方人か、ゼネコンか。

>>874
今更自民を担ぐやつはどうしょうもないアフォ

>>876
国民負担が増える？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

寝言は寝て言えっていうんだよ！雑魚！！

かといって民主を担ぐのも･･･
と政党支持率でハッキリ出てるがな

高速道路無料化する。
　　　↓
通行料収入が無くなる。　保守費用が出なくてマズー。
　　　↓
流通センター、ショッピングセンター等を高速道路直結。　（各業者から接続料をとる）
　　　↓　　
保守費用キター。

もし、鳩山さんが１００兆円ぐらいもってるなら



　日本再生なんてあっという間なんだろな。

んなわけねーだろ

>>862
道路公団突っ込まれてるのが実は年金なんだよ。
財政投融資って知ってるだろ？
あの形で第二の予算として道路公団に突っ込まれてる。
だから、道路公団を解体すれば、財投が返せるようになる。
今のまま、道路公団を存続させて財投で赤字を出し続ければ、年金はなくなる。

道路公団が年金を食いつぶしてるんだよ。

財政投融資（政府系ページ）
　http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm
財政投融資リポート２００３
　http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2003.html
平成１４年度政策コスト分析について
　http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaitoa140625a.htm

２．平成１４年度分析の特徴とポイント
○分析結果の主な内容は、次の通りである。〔（　）内は13年度分析における政策コスト〕

　＜政策コスト額が大きい機関＞
�@　日本道路公団：　　　　　17,943億円　 (34,615億円)
�A　緑資源公団：　　　　　　 13,546億円　 (13,743億円)
�B　都市基盤整備公団：　　11,178億円　 (12,342億円)
�C　石油公団：　　　　　　　　 9,420億円　　(18,242億円)
�D　本州四国連絡橋公団：　 6,612億円　　　(6,306億円)
�E　国際協力銀行：　　　　　　5,432億円　　　(7,231億円)
�F　農林漁業金融公庫：　　　4,129億円　　　(4,990億円)
�G　首都高速道路公団：　　　3,590億円　　　(3,712億円)
�H　阪神高速道路公団：　　　2,591億円　　　(2,709億円)
�I　日本政策投資銀行：　　　1,322億円　　　(1,282億円)

　＜政策コスト額が小さい機関＞
�@　住宅金融公庫：　　　　　　　　△　4,349億円　(△　1,549億円)
�A　新東京国際空港公団：　　　 △　1,644億円　　(△　620億円)
�B　中部国際空港株式会社：　　△　335億円　　　(△　112億円)
�C　関西国際空港株式会社：　　△　277億円　　　　　　(22億円)
�D　帝都高速度交通営団：　　　 △　168億円　 　(△　107億円)

道路公団は年金を食い荒らしているんだよ。

�@　日本道路公団：　　　　　17,943億円　 (34,615億円)
�A　緑資源公団：　　　　　　 13,546億円　 (13,743億円)
�B　都市基盤整備公団：　　11,178億円　 (12,342億円)
�C　石油公団：　　　　　　　　 9,420億円　　(18,242億円)
�D　本州四国連絡橋公団：　 6,612億円　　　(6,306億円)
�E　国際協力銀行：　　　　　　5,432億円　　　(7,231億円)
�F　農林漁業金融公庫：　　　4,129億円　　　(4,990億円)
�G　首都高速道路公団：　　　3,590億円　　　(3,712億円)
�H　阪神高速道路公団：　　　2,591億円　　　(2,709億円)
�I　日本政策投資銀行：　　　1,322億円　　　(1,282億円)


ここら辺はね。有無を言わさずに解体再編すべきなんだよ。
このままじゃ年金や郵貯は全部食われちまうぞ！

ん？
高速道路無料化は、自動車一台あたり数万円を徴収して財源に当てるんじゃなかった？
ひとつの家で四台とか所有してると毎年２０万円くらい負担が増えると聞いたが。

>>888
皆からとって、恩恵を受けるのは運輸労連。

>>888
公共事業削減ですることに変わった。
今は草稿段階なんだって。
10月に正式なマニフェストが出ると思う。
その文言が正式な党の公約方針になる。

>890
変わったんだ。流石に支持が得られないと気付いたのかな。
そうすると今度は土建業界から突き上げられるけど、わかってるのかね？

>>891
7000万の1種免許保持者と、建設業界と、どっちが大きいかという話しになると思う。

>>883
まあ、それぐらいは実は持ってるけどな＞ハト

運転免許証免許の保有者数など
http://www11.plala.or.jp/kurikonto/newpage014.htm
免許証保有者数は全国で７，０００万人を越える。実に国民の１．７人に一人の割合で
自動車運転免許を保有しているということになる。

>>855
んなことはない。
地域の自動車密度に応じて税を公平に分配すると
すれば、交通量の多い所程、道路整備に金かけられ
て当然。
公平さをうたうならば、むしろ、交通量の見込めない
高速のきていない様なところなぞ、舗装された国道が
あるだけでも有り難く思え、って話になってしまうよ。

無料着メロサイト
http://www.melkul.jp/

>>890
結局は税金使って、ばら撒き人気取り。

自民党がダメなのは皆分かってるんだろ？

だったら、民主党に賭けるしかないんだよ。

日本の未来は。

でも、間違っても社民や共産、公明には投票するなよ（ｗ

来年の今頃日本がどうなってるかとても楽しみ。

自民党がダメなのはわかってる。
でもそれ以上に民主党がダメなのもわかってる。
民主党なんて小沢がいなかったら社民党と変わらんじゃないか。

高速はやっぱ有料にしたほうがいい。
犯罪が増える罠

783 名前：Ｎｅｗｓ　Ｗｅｅｋ　より ：03/09/20 01:07 ID:OlQxlJG+
小沢へのインタビュー

Ｑ）マニフェストという言葉が盛んに使われるようになったが。
Ａ）そんな意味不明の言葉を使うより、わかりやすい公約を何点か掲げればいい。それを２年でやります、やれなかったら辞めますと言うべきだと
　　菅さんに言ってる。

Ｑ）今はリーダーが必要か？
Ａ）そのとおりだ。国としてこれからどうするかを決めなくてはならないのだから。

Ｑ）菅代表なら新しいリーダーにふさわしいということか？
Ａ）そういう個人の話ではない。既存の権力構造に立脚した政権ではだめだと言っている。

Ｑ）首相は別の人でもいい？
Ａ）政権交代することが重要だ。利権を持たない新党が政権を取れば、自由に改革ができる。




784 名前：Ｎｅｗｓ　Ｗｅｅｋ　より ：03/09/20 01:08 ID:OlQxlJG+
これを読む限り、小沢は菅のこと信用していないね。
国家観・外交・安保では、やはり鳩山のほうが合うのだろう。

>>899
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
じゃあおめえは座して死を待てよ

土地収用と受益者負担を実現させよう
これこそが真の改革だよ

>>903
だから、もう作らないんだって。（ｗ

高速も老朽化して、メンテに金がかかる時期になってきてこんなこというのか…。
民主党全体の病理かもしれないが、大震災時の村山内閣を彷彿とさせるな。

>>905
保守に掛かる費用は新規建設の1/5。
問題なし。

>>857
必要じゃなくてもなんで高速のない地域にまで負担させるんだ

>>859
高速使わない・使えない人から徴収するってのがおかしいってこと
使う者や地域が負担するのが道理だろう

>>906
無料でその1/5をどうやって捻出するんだよ

>>906
５分の１だってでかいだろうに。
通行料収入が無くなれば税金から出すんだぜ？

>>906
費用をイオンの儲けで賄うのならどうぞ

PRESIDENT　9月15日号
小沢へのインタビュー

民主党政権が誕生すれば、総理大臣は菅代表になる。
菅さんはものごとをたいへん分かりやすく、平易な言葉で語る能力がある。
市民運動の長い経験を持ち、一般の国民と同じ目線で対話する力がある。
政策論も小泉さんよりはるかに優れる。私にはない能力をきちんと備えているので、
総理の仕事も立派に務まる。それはまったく心配していない。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.8.25.htm

>>908-910
バカはちゃんと読め
http://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20030918172842.html

>>912
怪しげな個人サイトはソースにならぬわｗ

>>912
＞日本道路公団、本州四国連絡橋公団の債務は、現在の道路予算の中から償還します。
これは・・・・・いつの道路予算？

それと
＞2)　道路特定財源・自動車税軽減・環境税創設
を読むと、道路の財源はなくなる一方のように読めるんだけど・・・。
それとも「道路特定財源を減らして、環境税を道路用に充てる」ってこと？
それって特定財源とは言わないの？
また、それで1/5は足りるの？

それに排気量に課税するのと、「無料にすれば運輸コストが下がる」っていうのは矛盾してない？

道路特定財源など道路関連予算（約９兆円）から
年間約１．５兆円を返済に充て５０〜６０年で償還を見込む。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030917k0000m010131001c.html

受益者負担が実現すれば自動車ユーザーの負担は減るはずなんだが
鉄道でも空港でも受益者負担するべき

・平成１８年４月１日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
・平成１８年４月１日までに炭素含有量１トンあたり３０００円程度の税金をかける｢環境税｣を創設する。

こういうことだから、税の取り方を変えるってことで、
トータルの道路予算としては変わらないだろう。
特定財源だと、一般道路建設にしか使えないけども、
それ以外にも使うようにするってことでしょ。

>>915
特定財源・・・？
民主党の案ではどこに特定財源があるの？

>>917
じゃあ、環境税は「環境保全の観点から」と説明されてるけど、それはウソってこと？

マニフェストなのに目標の数値だけだしていて、試算の数値がでないから
空論にならざるを得ないなあ…。
これで納得しとけっていうのが民主流だと諦めるしかないの？

>>919
通行量が無い道路や乗降客が全く無い空港なのにあるかのように見せかける
自民党の捏造データを信じ続けててくださいw

>>920
そうせざるを得ないよね。
民主が数字出さないんだから。

>>918
だから、「今まで特定財源と呼ばれている予算の中から」って意味。

環境税にすれば、今までと違って炭素含有量あたりの税金になるから、
一応、環境保全の観点からってことになるでしょ。

>>921
どうせ民主党がだしたところで捏造だ、信じられないとか文句を言うんだろ
ドキュン丸出し

小泉の郵政民営化や道路公団なんて何も具体策を示してないのに何も言わないんだからな
クズ野郎じゃねぇのw