【出生率低下】政府の少子化社会対策会議、来年５月めどに大綱作成

1 ：⊆(＠゜▽゜＠）⊇ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★：03/09/11 00:09 ID:???

政府は１０日、先の通常国会で成立した少子化社会対策基本法に基づき、少子化社会
対策会議の初会合を開いた。全閣僚がメンバーで、小泉首相が会長。出生率低下による
少子化をくい止めるため、来年５月をめどに政府の長期的な指針を示す「少子化社会
対策大綱」を作成することで合意した。

大綱では、雇用環境の整備、保育サービスの充実、地域での子育て支援、ゆとりある
教育の推進、経済的負担の軽減などを盛り込む。今後、有識者らによる検討会を設け、
具体的な作業に入る。

(09/10 23:41)
http://www.asahi.com/politics/update/0910/008.html

2 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/09/11 00:10 ID:u1vCcMcP

3 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:10 ID:kBl+e7ty

セックス強化月間

4 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:10 ID:PHqxYbd2

5 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:11 ID:AaNSrR7E

（ノﾟ∀ﾟ)ノはめはめ

6 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:11 ID:11aYWnrG

女を差し出せ！遺伝子をくれてやる！

7 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:11 ID:Yy7iIesr

DQN乱造計画

8 ：（ﾟ　人　ﾟ） ◆Oppai.w.aU ：03/09/11 00:12 ID:cz3pGu8P

量産型DQNが増えるのはイヤンだな

9 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:12 ID:LP3IEvu4

キムチくせえスレだな。
ハン板で相手にされないからってこんなところでウサ晴らしですか
関東のﾁｮｿども。
やはり東京塵てヴァカなんですか？
差別どうこうを抜かしながら以下のレスをどうレス内に残すとは・・・
考えられませんね。

10 ：ZENTAI：03/09/11 00:12 ID:bMF+TxHe

　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　|　| ●　●| 　　　　>3そうだね（アハハ）。
　　　　　　|　|　 е 　|
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　　　　／　ノ　　 /　／　　　　　┃（アハハ）。ちゃんねる。　　（●ｅ●）　　　┃
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　　/ ./　　　　（　ヽ､　　　　　　　┃http://jbbs.shitaraba.com/music/6044/　　別館┃
　（　 _)　　　　　＼__つ　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

11 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:12 ID:PHqxYbd2

くだらん！
そのうち、独身者には課税！
死刑とかほざくんだろが、VOKE!

12 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:13 ID:wiMnY8Nq

「有識者らによる検討会を設け、具体的な作業に入る」

こういうのこそ税金の無駄遣いなんだが

13 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:13 ID:XDOv3SKD

馬鹿ホイホイスレだな

14 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:14 ID:xT/8tylJ

３人以上の子供を産んだ夫婦は年金積み立て免除にしよう
そうすれば年金を納めていなくても子供を３人生めば年金をもらえるようになり
親が年金のお世話になる世代になった時に３人の子供たちが２人の年金を納めて
くれるようになる

15 ： ◆C.Hou68... ：03/09/11 00:15 ID:ugP9EOsz

毎度毎度、言ってることとやってることが反比例してるからなあ…。

16 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:17 ID:fnMuleHy

少子化は何とかしなきゃいかんだろ

17 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:18 ID:LdBYsGI/

金のかかる子供なんてｲﾗﾈ
俺は一生独身で過ごそう

18 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:20 ID:NwFHU9Da

在日６０万の日本列島からの消滅。

19 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:23 ID:xT/8tylJ

>>14
未納者に得になりすぎるので満１０年間収めて後は免除にしよう。
４人以上生めば１人につき１年、年金を貰える年齢を下げられるようにしよう。
ベビーブームを創れば年金に対する不安は解消され、少老化した世代を
２１世紀の団塊の世代が支えるようになるはず。

年金を年金として維持してこそベビーブームはやってくる。
税金にしようというのは無策で少子化になんら貢献するところはなく大反対。

20 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:23 ID:I5RaakIk

そやそや。
納税マシーン作るのに何で
こっちが負担せにゃならんのよ。
ほんとばからしい。

21 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:23 ID:LP2mRmRB

マジな話、夫か妻どっちかの収入だけで十分子供を養えるようにしたら
出生率もあがると思うんだけどどうよ？
「子供は欲しいんだけどいまは二人で働かないと生活が……」という
夫婦が結構いるんじゃないかな

22 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:26 ID:ec5XCZeS

いまの収入ではとてもケコーンすらできませんが何か

23 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:26 ID:cO49STHb

保育所に入れない待機児童の数が０になってから
新しい策を考えて欲しい

保育所に入れるのに一苦労
乳児から預かってくれれば産んでもよいという夫婦いそう

24 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:32 ID:snJqiCgX

避妊一切非合法化すればいいだけだろ
コンドーム作ったメーカーは威力業務妨害で送検
中絶した医師は死刑
外だししたカップルは過失致死でプラント行き

25 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:33 ID:xT/8tylJ

来年は政府の指示で大停電を起こすことになるだろう。
することがない夫婦は暗闇で子作りに励むらしいから。

あとは子作り特区とかね。

１０時で商業店舗は完全閉店。
１２時以降の電気代は１０倍になる。
（冷蔵庫などの基礎消費電力分は課金免除対象）
子供が産まれると保育施設は無料。（電気代の余剰課金を充てる）

26 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:35 ID:ymJfyboB

男女共同参画だの、ジェンダーフリーだの、行き過ぎたことやってるからだろ。

そういうの必死に訴えてる独身ババアにとって、
ｹｺｰﾝして円満退職して子供生んで幸せな女は敵だろ？

27 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:36 ID:xT/8tylJ

>>25

パパママ特区

お母さん、お父さんと小学生以下の子供の利用する特区内のあらゆる
利用料金はお母さんとお父さんの方が半額になる

28 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:36 ID:LP2mRmRB

出産～育児休暇を３年くらい絶対くれて
その後保育園にタダみたいな値段で入れたら
子供産もうって気になるかな。

29 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:37 ID:E563mTAK

出兵率低下

30 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:38 ID:Cee7jdlS

俺たちは種馬じゃない。
ここは抗議の意味をこめて徹底的に避妊すべし。
こんな侮辱を二度とさせない。公務員に飼いならされるな！！！！

31 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:40 ID:yF2LsciZ

やっぱりアメリカ型の経済にしてしまったら日本はやばいかもな。
人口がアメリカと日本は違う。

32 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:41 ID:JQ3yC78Y

つまり国がｾｸｰｽしまくれって言ってるわけなんだな？えげつなー。

33 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:41 ID:Hu84vbN2

ｾｸｰｽの相手もいない　童　貞　ヲタだらけ・・・
特に２ちゃんは・・・

34 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:49 ID:xT/8tylJ

政府指定の夜景が綺麗で素敵なラブホテルで（政府の補助金が出るため）
毎月定額料金でお泊まり可能なサービスを利用できるようになるかも

35 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:51 ID:xT/8tylJ

>>34
３ヶ月以上利用して子供が授からなかった場合
任意で不妊治療を無料で受けられるとかね・・・

36 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:52 ID:08QTOxXc

強制結婚。２回までチェンジ可。
ボクのところにはどんなコがくるかな♪

37 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:53 ID:xxxHhC6f

ブサイクにはブサイクが割り当てられる。

38 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:54 ID:neZgXjFJ

コンドーム・ピル等、避妊具の販売禁止。

39 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:56 ID:web1jSy3

畑は多く必要だが種は一人からたくさん取れるので
不細工とかアホの種は不必要。

40 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:56 ID:DIDXliAd

亀井が７０歳以上に年間４００万支給とか言ってたけど、それだけの金があるなら
子供が出産したら２００万支給すれば良いじゃないか。

で、これだけだと子供生んで、育児放棄する馬鹿親が出てくるだろうから、
育児放棄や、パチンコ放置で子供を志望させた場合は２００万を返して貰うと。
育児には金がかかるんだからこれ位して欲しいものだ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:57 ID:dxQYCsAW

たまったら出せ！(中で)

42 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:57 ID:GyJ5sBZF

>>34　そのﾗﾌﾞﾎ、ﾁｮﾝ資本ですか?　いやだなぁ～

43 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 00:58 ID:65AvNshu

在日の尻拭い３兆円。
支那への貢金６兆円。
子育て支援金？円。
お金で買えない価値がある。利権屋逝って良しのプライスです。

44 ：　　：03/09/11 00:59 ID:oTeD1Cn2

養育費全部国持ちなら生む人たくさんいるんじゃない。いずれにしても
メディアを見るときは誰が得するのか考えてみるといいと思う。

45 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:02 ID:JQ3yC78Y

子供のいる生活自身を望んでいない人たちにとってはどんなに金や環境を
整備されようとも繁殖はしないだろうなぁ。
子供を産まない理由は金や職場環境だけじゃないもんね。

46 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:03 ID:xT/8tylJ

年金積み立て１０年で免除

年金が貰えるか不安な２人の人間に年金を税とか義務とか言って強要するよりも
この２人が喜んで年金を納め、将来年金を納める３人の人間を増やした方が良いと考える

既に１０年積み立てた夫婦が３０代で３人目を産めば余剰積立金は還付される

少子化政策なので施行後３人目以上を生んだ夫婦を対象とする。
対象外の夫婦は大抵もう少し払い続ければ年金を受けられる立場なので
ずるいとかそういう事よりも、年金が確実に貰える事を喜ぶ。

47 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:04 ID:LdBYsGI/

養育費のこと考えなくていいんだったら三人くらい欲しいけどな

48 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:05 ID:igsLkdfM

老人の安楽死解禁しなきゃだめだ。
せっかく生んでも祖父母と両親、
6人の老人の介護で人生が終わるような社会が来る。

49 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:06 ID:Z/P6wvHa

大停電を起こせ。3日くらいなｗ

50 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:06 ID:tcK0wiYd

ここ数十年で、
「子供生んだから何だっていうんだ、
家庭に居るより、男と一緒に働いてる女の方が偉い」
「子育ては大した仕事じゃない」
「家事は労働じゃない、誰でも出来る」
って風潮を作っちまったからね～

おかげで、若いおかーさん料理作らねーから、日本の食卓破壊が進んでるし、
公立小学校の教育環境はヒドイみたいだし…

51 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:09 ID:web1jSy3

もしも障害があったらどうしようとか
無事五体満足に生まれてもひきこもりになって
なかなか自立しないとか
悪けりゃ犯罪者になってしまったらとか
そういう事を考えると、私は産めない。

52 ：：03/09/11 01:11 ID:h0SwRilp

みんな、ちゃんと羊水検査はしよう。

53 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:14 ID:DIDXliAd

料理作れない人多いね。
男も女も最低限の料理くらい出来なきゃまずいと思うんだけどね。

54 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:16 ID:3CWdpRKK

>>51
今は１人か２人しか産まない人が多いから、そういうのすごく気になるんだろうね。
１人だけ産んで大切に育ててたのに失敗しちゃってどうしよう、てか。

55 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:17 ID:xT/8tylJ

>>42
政府指定なんで孫な事はないかと

56 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:19 ID:HVuRwCFH

↓ｳﾏｰ登場

57 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:19 ID:xT/8tylJ

>>51
大家族の子供は不良になってもHIKIKOMORIにはならないぞ
大家族の中に障害児がいれば不良にさえならないかもな
生まれてきた子は兄弟姉妹を見て望まれて生きる事に目覚めるはず

58 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:20 ID:xT/8tylJ

↑ｳﾏｰ？

59 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:22 ID:Hu84vbN2

少子化、気にするんならホモ、性同一の人は？
子供作んないんじゃないの？
例外の性同一？はいるけど

60 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:23 ID:FME0UYv2

>>25
日本の電力会社って停電を防ぐために
莫大な投資をしていて、
それが世界一高い電力料金に反映されているそうだよ。

そうかー
東京大停電とか阪神大停電とかセッティングすれば
１０ヶ月後にはベビーブームか

61 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:25 ID:FME0UYv2

>>40
むしろ、大きな孤児院みたいな場所で
政府が子供を育てたらどうかと思う

62 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:31 ID:YKAuLZiX

少子化を克服した先進国は
少子化対策を全く行っていないアメリカだけです。
働く女性支援型の少子化対策は無理無駄無意味。
そんなの欧州の「実験」を見れば一目瞭然。

63 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:32 ID:FME0UYv2

>>62
イタリアとか？

64 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:34 ID:dEdgbJyK

>>50
フェミと反日サヨクの策略です。

65 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:36 ID:YyrsoZDB

つうか一番の少子化の原因は福祉の充実でしょ。

老後の心配が福祉で軽減されたら
子どもなんてめんどくさいもの作らんわな。

とりあえず年金廃止。話はそれからだ。

66 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:39 ID:YyrsoZDB

どうやったら反日が少子化に結びつくのかわからん。
反日とかフェミとかいいたいだけちゃうんか？

女一人で働いていても、老後が不安だったら子ども作ると思うぜ。
森は正しい。子ども作らん奴に福祉などいらぬ。

67 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:40 ID:AudB7XZi

池沼の親とかがメディアに出張ってるのも一因かも。
誰にだって産む可能性はあるんだ、とかって言ってさ。
確立は凄く低いのに、池沼を普遍的みたいに扱ってる。
そういう負の情報が多いから、怖くなるよ。

68 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:43 ID:web1jSy3

>>66
だってその子供がアテになるかもわかんないし。
子供を大学までやるぶん老後資金貯金しといた方が確実かも。

69 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:44 ID:NcWFGYL5

>>66
＞どうやったら反日が少子化に結びつくのか
嫌いな国の人間は、１人でも減った方が嬉しいものでしょ？

70 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:45 ID:YyrsoZDB

子どもが当てにならない文化を作ったのが今の年金制度だろうが。

まじ、俺の稼いだ金でジジイを養うのはゴメンだ。
貧乏人がのたれ死ぬ世の中になれば、出生率は上がる。確実に。

71 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:46 ID:YyrsoZDB

>>69
おまえそーとー頭悪いな。

72 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:48 ID:dEdgbJyK

>>66
ヨーロッパと違って日本の場合、サヨク＝反日だから。
サヨク官僚がひねり出す政策は、ゆとり教育にしてもそうだが、
ことごとく日本弱体化に通じるもの。
「働けイデオロギー」に基づいた家事労働蔑視はフェミの得意業でしょ。
「家族」を女性差別を固定化させる場と捉えて、家族解体をもくろんでるんだから。

73 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:49 ID:08QTOxXc

つーかフェミもサヨの暗躍も米国の陰謀とも思えるね。
移民を受け入れない主義の日本の弱点をついた。

74 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:50 ID:NcWFGYL5

>>71
あんたは相当頭おかしいね。

75 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:50 ID:0QwAszA9

ゆとりが必要なのは教育じゃなくて、子供を生む世代の生活に必要だろ。

どう考えても、子供を生んで喜べる状況じゃない

76 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:52 ID:LdBYsGI/

出生率低下の一方でうなぎ登りの妊娠中絶件数

77 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:53 ID:gtZ+LC1Y

中絶と避妊具に大きく税金を掛けよう

78 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:54 ID:YyrsoZDB

いつの時代だって喜びのためだけに子どもを産んでいたわけじゃない。
労働力だったり跡継ぎだったり、老後の世話をしてくれる人間として
産んでいたわけだ。

日本はじじいを甘やかしすぎた。
日本と同じく、高福祉国家はどこも少子化だ。

79 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:54 ID:web1jSy3

田舎の長男の嫁にはなりたくない。
爺婆の世話は押し付けられるのに、
今の法律では財産は兄弟で平等に分けるんだもの。

世話する夫婦が家も財産も継いでいくんだと決まっていれば
苦労も報われるような気がするけど…。

80 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:54 ID:hLBGEHMW

>>66
女一人じゃ子ども作れませんよ？（ｗ
子ども作らん奴って、男は全員福祉無しですか？（ｗ

81 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:55 ID:Yof0AzSP

根本的な理由は、政府が信用できないのが大きな理由かな・・・。

いくら育児手当充実とか言われても、空手形ってケースが多いでしょう?
どうせ子供が増えたら予算不足から、他で増税するのは明らかだしな。
家賃も高いし・物価もやや高い。子供の将来の教育費や貯蓄や・・・・・・。
給料は上がらないし、愚痴を言い出したら止まらんよ・・・。

ひとつ言える事は、子供は可愛い顔した悪魔だよ。まあ、親にしてきた事を今度は自分がされる番というだけか・・。
悪いことは言わん。今の時代で少子化はしょうがない。だって同級生が今のおいらも見て結婚したいと
思う訳がないから・・・。いつまで持つかな・・・。一家心中まで。

82 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:57 ID:YyrsoZDB

ああ、男にも福祉はいらんと思う。
女は子ども生んだやつだけ、福祉をしてあげろ。

反日とかフェミとか言っている馬鹿がいるが、
そんなので北欧の少子化が説明つくか？
問題は福祉にある。

83 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:58 ID:LdBYsGI/

>>79
ならなきゃいいじゃん

84 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 01:58 ID:YyrsoZDB

>>81
貧乏人は子どもを中卒で働かせればよい。
で仕送りさせろ。

そのためには何人も子どもを作らなければならんぞ。

85 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:01 ID:YKAuLZiX

>>81
政府が信用できないから少子化だというのは嘘ですね。
だって、財政が完全に破綻しちゃった中南米諸国は
ぜんぜん少子化じゃないもん。

86 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:02 ID:kRWHBprE

配偶者特別控除の引き下げはどう影響するかな？そのうち廃止するらしいけど働きたく
てもなかなか職が見つからないって時代なのによけいに子供生みづらくなると思うんだけどな。

87 ：樽：03/09/11 02:02 ID:xJQbSBTf

まあ少子化でも構わんが、歯止めを掛けたいならアメリカ追随文化に替わって日本文化を復興する事。大和撫子至上主義的雰囲気を復活させればかなり良くなる。要するにルネサンスしろと。

88 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:02 ID:Yof0AzSP

>>84
独身か?　最愛の子供にそんな事をできる訳ないだろ?
自分に保険金をかけて自殺してでも子供の希望する人生を送らしてあげたい・・・。
口で言うのは簡単だけど、最愛の人にそんな仕打ちができる訳ないだろ!!!!!!!

89 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:03 ID:dEdgbJyK

>>82
あのね、誰も北欧の少子化の話はしてないわけよ。
少子化はさまざまな複合要因がからまって発生しているわけで、
もちろん国よっても事情は異なる。
わかるかな？

90 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:03 ID:Yof0AzSP

>>85
個人的な見解です。実際の問題点は知りません。

91 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:05 ID:YyrsoZDB

>>88
そんなものは親の見栄に過ぎん。
見栄のために子どもを作ろうとしたり、
自分の満足のために子どもを作ろうとするから
少子化になるんだよ。
子どもはカネになるという価値観を広めようぜ。

因みに、子どもはいないが独身じゃないよ。

92 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:09 ID:Yof0AzSP

>>91
別に私立に通わせるような見栄は無いよ。
公立で最低高校までは通わせたいと思っている。
自分もすべて公立で大学まで通わせてもらったから、子供にも同じチャンスをあげたいだけ。
大学は私立になるかも知れないから、どうしようか困っている。

あと、子供がお金になるってどういう事?

93 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:09 ID:web1jSy3

先進国では子供は金にならない。

94 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:10 ID:kK4JXdgX

「少子化」じゃない「人口適正化」
こんな狭い国に２億弱の人間がいる方が問題。

95 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:11 ID:YyrsoZDB

>>89
一般的な結論を導き出せる要因が一番重要な要因に決まってるじゃん。
イタリアや北欧、日本の共通項は福祉。
アメリカは福祉も糞も無いおかげで少子化から逃れられている。

>>92
子どもに稼がせるってこと。
その気になれば、子どもなんていくらでもカネ食うぞ。
そんなことやめてもっと人間らしく生きようぜ。

96 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:12 ID:kRWHBprE

８千万人になる方が問題だろう

97 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:12 ID:08QTOxXc

>>94
なんだ２億弱って

98 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:15 ID:Yof0AzSP

>>95
>そんなことやめてもっと人間らしく生きようぜ。

嫌だよ。そんなの子供が可哀想すぎる。日本は大卒22才～24才ぐらいまでしか、ロクな仕事がないだろ?
厨房卒で働いたら、這い上がるチャンスすら無いじゃないか?
そんな仕打ちを子供にできるか!!!!!

99 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:16 ID:igsLkdfM

むしろウヨというか抵抗勢力の方が少子化政策のような…
今の福祉は老人（票田）が子供（選挙権無し）の金を奪っている。

サヨ→共産主義→労働万歳（無職と老人は死ね！）→子供（若い労働力）は金になる→お前ら産めや（一部強引）

100 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:17 ID:tDJgNpWo

少子化少子化って騒ぎすぎのような気がする。
70歳以上のお年寄りの安楽死ＯＫとか、
お年寄りの農村への固定・自給自足とかに
しちゃえばいいのに。

101 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:18 ID:tojaGSYl

今や公立の小中学校はゆとり教育で、勉学を放棄している
くだらない人権教育ばかり熱心
まともな学力をつけたければ私立にやるか塾に通わせるしかないが
いずれにしてもカネがかかる
子供を３人も４人も大学にやろうとしたら親は馬車馬のように働き、
爪に火を灯すような生活を強いられる

出生数だけ増やしても、親が留守がちでまともに育たなければDQNを増やすだけ
少子化を防ぐには、すぐ保育所を作れという話になるが、
公教育をまともにすること（学区制を廃止して学校間を競争させる）
母親を家庭に戻して子供のしつけをさせ、手料理を食べさせること
立派な家に夫婦二人で住むより、ボロ屋に親子５人で住む方が
幸せだという価値観などが大事と思う

102 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:20 ID:YyrsoZDB

そうだよな。

本気で少子化対策するなら、税金はジジイに回さず子どもに回せ。
老後は不安だろうが知ったこっちゃ無い。どうせ死ぬんだろ？
老人切捨てぐらいの覚悟が無くちゃ少子化対策なんて無駄。

あとついでに言っておくが、母親なんていなくても子どもは育つ。
甘ったれるな。>>101

103 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:21 ID:igsLkdfM

>>101
飛び級採用で貧乏でも頭のいい子は金がかからないで育つ
（飛んだ分の学費節約）ようになればいいね。

104 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:21 ID:dEdgbJyK

>>95
古代ローマ時代は福祉年金いっさいなかったが、少子化に苦しんだ。
つまりだ、人間は経済的に豊かになり、贅沢が身につき、苦労を惜しむようになると、
自然に子供を産まなくなる生き物なのだよ。
福祉がある国とは、福祉に国家財政を割けるほど豊かな国であるということだ。
少子化は、福祉を廃止すれば解消するかというとそうではない。
国が貧しくなって３代にわたって贅沢から離れれば出生率は上がる。
アメリカの出生率は、黒人やヒスパニックなどの貧困層が押し上げているという点も忘れてはならない。
アメリカは日本のように総中流ではなく、とてつもなく貧富の差が激しい社会だ。

105 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:22 ID:web1jSy3

夫婦二人で立派な家、ではないがマンションを買ってしまった。
3LDKで今のところ一人ずつ個室がもてる。
子供が出来たら、部屋を譲らなければならないだろうと思うと
犬でいいやと思ったりする。

親子五人でぼろ屋にすむなんてまっぴら。

106 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:22 ID:4xHnmNn/

まあ、いろいろ言っているが、韓国の出生率が日本以下ってのも知られてないよな。

107 ： ◆C.Hou68... ：03/09/11 02:23 ID:ugP9EOsz

アメリカは産休も育児休暇も少子化対策もなかったとしても、
転職・再就職は日本よりはしやすかったり、ベビーシッターが
普及してたりするようだし。
育て方にしても、ずっと(母)親がべったりしてるわけでもないみたいだし、
文化の違いもあるから、一概に比較はできないような。。。

108 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:23 ID:YyrsoZDB

>>104
要は老後の心配がない国は少子化になるって話だろ？

老後をう～んと不安なものにすれば少子化は解決だよ。

109 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:26 ID:Yof0AzSP

>>101
ゆとり教育うんぬんは、実際に自分で受けていないので何とも言えないけど・・・。
藻前らは、消防・厨房・工房の時に一生懸命勉強したの?

おいらは全然勉強しなかったね♪　遊びと部活に明け暮れた学生生活だったよ。
あんな面白くない授業なんか、真面目に受けれるかって言うの・・・。

110 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:31 ID:dEdgbJyK

>>108
誤読もはなはだしいね。
現状で年金カットしても己の生活保身に走るだけで誰も子供は産まんよ。
むしろ生活切り詰めて小金ためこんで老後の資金に充てる、と。
単に若者をタコツボ化させるだけ。

111 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:32 ID:igsLkdfM

>>109
漏れは第二次ベビーブームの最多子供世代だから一生懸命ガンガったよ。
バブル崩壊で就職も大変になってきてたから必死だった。

112 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:32 ID:ovfFk87y

不況だから子供なんてできないのは当然・・・と彼女のいない俺がいってみる(´・ω・｀)

113 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:33 ID:xT/8tylJ

批判なんかいいから
大綱をあとで笑えるようなアイデアを出せないのか？

114 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:33 ID:YKAuLZiX

>>104
>アメリカの出生率は、黒人やヒスパニックなどの貧困層が押し上げているという点も忘れてはならない。

これはよく聞くデマ。最近のデータだとアメリカ全体の出生率は2.1
白人も2.1、黒人が2.2、ヒスパニックは3点台だけど
人口に占める割合が少ないので出生率を吊り上げるまでにな至らない。

115 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:38 ID:Yof0AzSP

>>111
あれ、同世代なのか? おいら昭和47年生まれの31才。
おいらは、3年生の時しか受験勉強はしなかった罠。まあ、それなりの大学しか行けなかったけど・・。

116 ：101：03/09/11 02:38 ID:tojaGSYl

>>102
メシさえ食えばこどもは大きくなるが
母親が子供の方を向いていなければDQNになる確率は跳ね上がる
母親を家庭に戻すことが重要

117 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:38 ID:gzYD3Vad

アメリカの出生率が高い要因は何だろう

118 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:39 ID:YyrsoZDB

>>111
おれも昭和48年生まれのベビーブーマーだ。
大学院まで行っちゃったよ。国立だけど。
小学生のころは、塾3日、サッカー、バイオリンで週5日潰れたしゆとりも糞もない生活。

子どもに同じ教育を受けさせようと思っても無理。
いっそ発想を変えてみて、中卒で放り出してやろうかと考えてる。
それでもいいから子どもを作ろうという意思はある。ただ嫁さんがどういうか知らんが。

119 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:39 ID:khNtpNZX

とりあえずだな、日本においては少子化の直接の原因は未婚化だな
既婚者の出生率は過去２０年程度それほど下がっていないのに
結婚したがらない者が激増したことが出生率の急速な低下を招いている

少子化対策というとすぐに勤労主婦支援とか保育所とかいいだすわけだが
これは全く的外れだな

120 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:40 ID:YyrsoZDB

>>116
DQNで何が悪いよ？
格好ばっかり気にするから少子化になるんだよ。

121 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:43 ID:xT/8tylJ

>>118
中卒で放り出すより
イラクをちょっと見てこいと旅費を渡せるのが、親

122 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:43 ID:Yof0AzSP

>>120
大学の教授連中もかなりのDQNだしな。w
卒論生・院生ほど、必死で忠実な労働力はないからな。w　しかも文句は言わないし(言えない)
美味いシステムになっているよ。本当に感心するぐらい。w

123 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:47 ID:wEPz06CF

ＤＱＮは社会効率が悪いから却下。

124 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:48 ID:YyrsoZDB

>>122
なんで俺の職業がわかった？？と一瞬びびってしまった。
実はおれ大学教員なんだが・・・DQNでも生きてまーす
ただ、卒論生、院生全然働かんぞ。話しずれてごめん。

125 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:48 ID:gzYD3Vad

避妊と堕胎を禁止にしたルーマニアの出生率は一時期２７．４まで上がったけど貧しい子供増え過ぎて悲惨な事になってるね。

126 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:50 ID:lDXguOee

♪勝って嬉しいはないちもんめ　負けて悔しいはないちもんめ
♪隣のおばちゃんちょいと来ておくれ　鬼が恐くていかれない
♪お布団かぶってちょいと来ておくれ　お布団ボロボロいかれない
♪お釜かぶってちょいと来ておくれ　お釜底抜けいかれない
♪あの子が欲しい　あの子じゃわからん
♪この子が欲しい　この子じゃわからん
♪相談しよう　そうしよう

これは昔の日本での口減らし、子どもを売る時の歌なんです。
前者（勝った方）は人買い。　後者（負けた方）は売るほう。
花一匁とは売られてゆく娘さんたちのことだそうです。
一匁は３．７５ｇ、花の重さの単位です。

127 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:51 ID:YKAuLZiX

アメリカは公的保育所などないから全部自腹。月/800ドルぐらいは
当たり前らしい。育児休暇は認められているものの、日本みたいな
育児休暇給付金なんてもらえない。それでも先進国最高の出生率。

結局、保育所を整備したり補助金をばら撒いて手厚く保護したり
すれば出生率が上がるっていうもんでもないってことだね。

128 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:54 ID:RfJ0/01q

>>117 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:38 ID:gzYD3Vad
＞アメリカの出生率が高い要因は何だろう

この一つの要因が、アメリカに限らず、イギリスにも言えることだが、
この両国の場合、大学の学費などは、
学生たちが働きながら稼ぐ制度が、しっかり　してることが大きい。
日本でも、バイトしながら大学に通うけど、
でも、学費の多くは、結局は親のスネをかじってる割合が大きいわけで．．．

少子化には、教育制度（学費、親からの自立時期の早遅）や
福祉制度（福祉制度が手厚いほど逆に少子化になり
アメリカのように自己責任だと出生率が高くなる）
によるところが大きい。

129 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/09/11 02:55 ID:j06p1yeY

結婚してもすぐ離婚しちまうじゃないか。

離婚禁止法でも作ったら？

130 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:57 ID:Yof0AzSP

>>124
だってこんな時間に仕事をして2chできる職種なんて限られてくる罠。

131 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 02:58 ID:gzYD3Vad

>>129
結婚する人激減するんじゃない？

132 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/09/11 02:59 ID:j06p1yeY

>>131　結婚の墓場でも運動会ぐらいあるぞ

133 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:00 ID:Yof0AzSP

>>128
日本の入り口は終身雇用システム(22才新卒)には馴染まないよな・・・。
新卒で就職できない欧米も嫌だけど・・・。どっちもどっちか?

134 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:00 ID:xT/8tylJ

>>129
火事が起こるなら火を使うのを禁止すればいいじゃないかってことか

135 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:03 ID:hpnYoAuU

むしろ姥捨て山復活きb(ry

136 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:04 ID:h9wch7Yg

少子化最大の要因は
大学進学率の上昇で、子供が親から自立する時期が遅くなったのが要因。
当然、親の負担も大きくなり、また子供の結婚も遅れる。

アメリカ、イギリスの場合は、働きながら大学に通える制度が
確率しているから、他の先進国ほど、少子化に悩んでいない。

あと福祉制度が未熟だと、多く子供を産んで、たくさんの子供に
養ってもらおうとする心理が働く。
だから、途上国は多産だし、先進国では、アメリカみたいな福祉未熟国家のほうが、
多産である。

137 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:08 ID:hPlWA9pz

景気が良くなり、可処分所得が上がるのが一番の対策。
片方では少子化対策と言いながら、片方では厚生年金・健康保険料
を吊り上げ、消費税を吊り上げ、所得税の被扶養者控除を減額し
、所得税特別減税を廃止し、主婦の三号被扶養者適用による年金保険料
免除を廃止する・・・・・
こんなんで子供をもう一人作ろうとか、思うわけ無いでしょうが。
ホントにアホだね、役人は。

138 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:08 ID:oZS7NN+r

ったく・・・

　鶏の繁殖と勘違いしてねぇか！？＞厚生労働省

139 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:10 ID:68c9KeWQ

小学生向けのブランドが今、人気らしいけど、一着１万円以上。
それが普通になったら、もっと少子化になるんじゃないかな？
不景気だから、あの手この手考えるのはいいけど、子供心をあおる雑誌や、
市場は、普通の家庭には迷惑。

140 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:10 ID:Yof0AzSP

>>138
不謹慎だけど、激しくツボに嵌った。禿藁。

141 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:10 ID:dWxb6o3Y

>>136
アジアで、韓国や台湾が、日本以上に少子化が進展してしまったのは、
儒教教育社会の過保護的体質が出てると思われ。
韓国の大学進学率は７５％（日本は４５％）
よって、韓国人の多くが、いい年して、親のスネにかじっている割合が高くなっている。
教育費負担増、親離れの遅れが、少子化に結びついている。

アメリカ、イギリスは、１８超えたら、親から自立だからね。

142 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:13 ID:xT/8tylJ

赤玉の出た人と妊娠の心配がない人たちが来年５月に大きなお世話をするらしい

143 ： ◆C.Hou68... ：03/09/11 03:14 ID:ugP9EOsz

>>141
韓国では30過ぎてもスタディー族が増加ってスレが
ビニューにあったな。それでますます。。。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021833798#top

144 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:15 ID:brQPvPrn

　　産めよ増やせよ

145 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:15 ID:xT/8tylJ

腐国強兵

146 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:21 ID:oZS7NN+r

腐国凶兵

147 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:23 ID:2dr4iHUU

テレビやレディコミがしきりに嫁姑戦争をとりあげてるのも原因かもしれない、とよく思う。
おんなじ問題を扱うにしてももっと前向きな描写をしてほしいよ。
あれ見て結婚云々への意欲なくした人は少なくないぞ、多分。

148 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:25 ID:oZS7NN+r

>>147
世代間闘争に前も後ろもあるもんか！

149 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:29 ID:brQPvPrn

AVとかエロサイトを法的に禁止すれば
少子化は止まる!!

150 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:29 ID:LZSDVjp2

簡単なことだ。 (これさえ読めば元凶がわかる)

①裁判所が安易に離婚を認めないこと。個人の自由である婚姻を選択した結果、
婚姻継続の責任が生じたことを裁判所が認識すればよい。
②離婚すると女が儲かる仕組みをなくすこと。
③↓こういう離婚推進バカ(家族破壊主義者)を厳しく取り締まること。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200307072050000000112940000
④日本の市民は、離婚推進者が市民の家族を滅ぼす家庭破壊者であることを認識すること。
⑤離婚すると男は子供を取られ、子供にも会えず金だけむしりとられる「離婚誘拐制度｣をなくすこと。
⑥女に忍耐と責任感の教育をする。
⑦泣いた女を許すな。

夫が必死に働く平日昼間に、民法TV局は「離婚で儲けるテクニック｣番組を放送している。
離婚推進・家庭破壊推進の女弁護士が嬉しそうに｢こうすれば儲かりますよー！｣と笑顔で
離婚策略を説明し営業している。｢離婚は女の自立｣と言うバカまでいる。

・女は離婚すると儲かるので離婚したい→離婚をそそのかす離婚推進団体→離婚増加
・強欲バカ女の主張を安易に認める裁判所→離婚増加
*結婚生活における不安定要因(離婚願望)増加→顕著な離婚増加現象→男は結婚を控える→未婚率増加→少子化
(つづく)

151 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:29 ID:LZSDVjp2

(つづき)
離婚するために結婚する男はいないが、離婚するために結婚するバカ女は実存する。
DV冤罪など、安易な離婚が裁判所に認めらて女が得する制度がある以上、未婚率及び離婚率は上昇する。
無責任な「似非シェルター｣は「悪魔の離婚屋｣と化して、DV冤罪を推進し、市民の税金から補助金を盗んでいる。
子連れ離婚女も私達の税金を貪り食っている。

｢子供のために必死で頑張るお父さん｣や「子供の寝顔に報われるお父さん｣のささやかな幸せを破壊するものは、
「男女共同参画｣、｢似非シェルター｣、｢フェミニズム｣、｢ジェンダーフリー｣、｢夫婦別姓｣である。
これらは離婚を推進して家庭を破壊する。

現在、日本の離婚システムは裁判所(含法務局)をボスとした巨大な｢美人局(つつもたせ)｣システムになってしまった。

「そんな結婚、誰がするものか｣という男性が増える一方である。その結果、少子化となる。
急激な少子化は、消費税率上昇等一人当たりの税金負担額の上昇･年金資金の減少・消費の減少(低迷)・
社会不安等を招き、社会は荒れる。犯罪は増える。

家族破壊は全市民生活破壊なのである。

断言する。

家族破壊主義者がいる男女共同参画を「内閣府｣からなくさない限り、少子化は止まらない。

152 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:32 ID:brQPvPrn

人口中絶に懲役刑及び罰金刑を課す
これだけでも少子化対策になる

153 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:36 ID:hpnYoAuU

>>152
それじゃ藪医者の中絶で子宮痛めるそうだからだめぽ
むしろ15歳以上には報奨金出すとか。

154 ：　：03/09/11 03:37 ID:EJ5bFNET

増えすぎた人口が減っていくのは悪いことだとは思わないが、極端に減りすぎ
なんだよな。これから（現状は増えてるが）。もっと緩やかに減っていけばいいのだが。
人口８０００マソ程度まで出生率２人位で行けば問題ないと思うのだが。

155 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:37 ID:OzEG7CSN

子供１人で所得税半額。２人で全額免除。３人で健康保険免除。４人で年金免除。
５人目以降は補助金給付。

156 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:39 ID:YKAuLZiX

>>152
一応マジレスしておくが、堕胎罪というのがあって
日本では原則中絶禁止なんだが。
もっとも母体保護法の拡大解釈で反故にされてるんだけどね。

157 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:40 ID:GF1p+S3F

いいからＤＱＮ以外は、中田氏しとけ

158 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:43 ID:c+hDinqI

>>155
DQN激増の悪寒・・・

159 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:46 ID:GF1p+S3F

でも、性交する機会の僅少もしくは皆無な
チャネラーの大半には、縁の無い話題だわなｗ

160 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:46 ID:OzEG7CSN

>>158
え～っと、では免税資格検定があってＤＱＮはそこで落とす。

161 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:50 ID:1rK/nR55

>>150
それって、ただ男の都合のいいように
したい願望じゃないの。
日本は離婚しても女のいい法律じゃないし先進国の中じゃ、男の身勝手がまかりとおってる国だし。
女に離婚されたくなかったら、男は大人になれば。

162 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:52 ID:7Me72vMH

いいんじゃないの？小子化。今、100才の老人が2万人超えたていっても、100年前に成長期だった訳で今の中高年以下がそんなに生きると思わないし、すぐにバランス取れるようになるだろ。

163 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:54 ID:igsLkdfM

>>150
平均的な男一人の稼ぎで妻子と老人（夫と妻の両親計4人）を養えるなら
そのジェンダーフリー廃止論で子供が増えるかもしれないね。

164 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:55 ID:c+hDinqI

>>161
>女に離婚されたくなかったら、男は大人になれば。
これが日本の女のレベルだね。

ほんとは日本が先進国じゃなかったらどうすんだろw

165 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:56 ID:1rK/nR55

まともな日本人はバカを見るようなことをさせる政治家が多いので
まともな人は少子化に、犯罪者類はたくさん子孫が残るようになるかも。

166 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 03:59 ID:OzEG7CSN

ここで女の意見を代表してるようなフェミって田嶋みたいなのだろ。

167 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:01 ID:1rK/nR55

>>164
男って痴漢でしょ？

168 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:01 ID:gzYD3Vad

田嶋って結婚してないよね？

169 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:02 ID:0hGimAPU

>>166
女の意見を代表してるようなフェミって、みんな男に好かれなさそうな顔してるよな。
でも男をよく立ててくれる女って、顔も性格もイイ女が多い気がする。
結局、ブサイクほどよく叫ぶって事でＯＫ？

170 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:03 ID:1rK/nR55

優秀な精子さえあればいい。

171 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:04 ID:c+hDinqI

>>167
ワラタツボニハイッタ

172 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:04 ID:1rK/nR55

やっぱり、チンカスはバカ。

173 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:05 ID:WOkak9H4

優秀な遺伝子＝目立つ欠陥の無い遺伝子

そこらじゅうの金玉のなかにつまってるぞ

174 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:07 ID:1rK/nR55

そこらの菌玉なんて、腐っとるわっ

175 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:07 ID:WOkak9H4

金玉は臭いが生きている！

176 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:07 ID:c+hDinqI

>>166 そうそう
>>168 してないね(できないね？)
>>169 OK (性根がブサイクー)

177 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:08 ID:c+hDinqI

>>172
ゲヒンだね

178 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:09 ID:GF1p+S3F

　　　　　_,,-―''　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　　ヾ　　　／　⌒⌒　＼　　　　　　,-― ー　、
　　／　　　彡ノヽ　　/　　　　　　　　ヽ　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　/　 | | | | | | | | |　　ヽ　/　　　　人( ヽ＼､ヽゝ
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　/彡|　ノ　　　ヽ　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　|　　/ 　 (o)　　(o)　|
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

179 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:11 ID:0hGimAPU

前、堂本光一が司会の番組で美人とブスが討論する回があったんだけど、
「女としてどうのこうの・・」「ブスは性格がいいの・・」とか言ってるのはやっぱりブス。
こいつらは年取ったら変な女性団体に入るんだろうなあ・・・と思いますた。

180 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:11 ID:1rK/nR55

ほんとは、色々いいたいけどチンカスが、かわいそうなので、やめときます。人が良いっていうのは本当に損なものです。

181 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:14 ID:9ZIX+hfX

俺IQ160以上と判定されたんだけど誰か俺とやりたいというおなごはおらんかのう、
よく初対面の女からはかっこいいとか言われるんだけどみんなすぐ逃げていくんだよね、
俺そんなに性格悪くてキモイのかなってよく思うんだよね。

182 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:17 ID:c+hDinqI

>>180
優しいんだね。。。

183 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:22 ID:JsjhLun2

184 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:22 ID:GF1p+S3F

イケメンは、わざわざ夜中に２ｃｈなんかみないで
外出てハメまくってるだろ

185 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:24 ID:WOkak9H4

ふと思った。
みんな性欲が弱くなってるんでない？

186 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:26 ID:hPlWA9pz

>>163
そうそう、その通りだね。
平均的な男の稼ぎで、専業主婦＋子供２人＋両親、はケッコーきつい。
専業主婦の年金免除がなくなるとホントにきつい。
不況で住宅費が少し安くなっているけど、子供２人いると
借家でもローンでも大き目の家には住みたいしね。
本質的に日本はビンボーなんだね。
でももっとビンボーになってアフリカ並になると
子供は増えるかもね。

187 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:34 ID:3CWdpRKK

>>186
平均的かあ・・・今までそれが中流層だと思われてた訳だけど、実はちょっと貧乏な
庶民だったのかもなー。
男一人の稼ぎで核家族でない一家が食っていけるって、昔の基準では貴族とかだよね。

188 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:36 ID:CuJ6srPw

少子化に関しては様々な要因が折り重なってるから、これを
解決するのは難しいだろうな
政府もちゃらんぽらんなことしてるしなあ

ま、いいけどさ
俺は結婚するつもりも子供つくるつもりもないし

189 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:36 ID:c+hDinqI

>>183

>少子化最大の要因は大学進学率の上昇で、子供が親から自立する時期が遅くなったのが要因。
>当然、親の負担も大きくなり、また子供の結婚も遅れる。
それは昭和の話だよ

>あと福祉制度が未熟だと、多く子供を産んで、たくさんの子供に養ってもらおうとする心理が働く。
>だから、途上国は多産だし、先進国では、アメリカみたいな福祉未熟国家のほうが、多産である。
これはあるね。

190 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:59 ID:c+hDinqI

離婚を減らせば子供が増えるよ

191 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:01 ID:OzEG7CSN

テレビで独身を謳歌してた女の末路を特集すればいいんだよ。
今だって老後に備えて単身向けの分譲マンション買ったりして必死だろ。

192 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/09/11 05:02 ID:RwY9znMt

>>186
共働きで、子供は親に半分預けるのが良い。
スープの冷めない距離がベストだね。

193 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:06 ID:dEdgbJyK

>>191
リストラされてマンション手放して田舎に引っ込んだ女を周りに見かけるが、
なぜかメディアでは採り上げられないねぇ。けっこういるはずなのに。
リストラは家庭を持ったおじさんの専売特許みたいなイメージが醸成されている。

194 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:10 ID:r8BUkp5P

合い言葉は生で中出し

195 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:19 ID:hPlWA9pz

税制を見ても年金行政を見ても国民負担増、各種控除の廃止で
結局は女性は結婚してからも働けという構図を政府自身が
つくりつつあるよね。三号被扶養者の廃止とかもその端的な表れ
だよね。女性管理職を増やせなんてのも、そのココロは
「女も働いて税金納めろｺﾞﾙｱ」て事だよね。
なんて事は無い、政府自身が女性が子供を産むことを難しく
しているんじゃないのか？
そんでもって、少子化は問題だなんて言ってもね・・・
男が一人で働いて、一家４人なり６人を養って
いける状態を作らないとやっぱ少子化は仕方ないんじゃないの？

196 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:31 ID:WOkak9H4

今って監督責任も重過ぎない？
命令しなくても大抵の親は子供を保護するだろ。

DQNの子供は可愛そうだが見殺しにするしかない。
よっぽど運が良ければ優しい人が見つけて
親権剥奪、受け入れしてくれるだろう。

197 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:32 ID:MG4gtgyf

女が働かなくなれば子供を産むというのは妄想。
この前専業主婦より働いてる女の方が
出生率高いってスレあったばかりなのに
みんな目を覚ませよ。

198 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:52 ID:hPlWA9pz

>>197
金だろ？
女が働いてる家庭のほうがずっと金がある。
専業主婦の家庭はPP

199 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 05:55 ID:kYs0REMX

>>198
教育費に金かかるからな。
小中高の公教育を立て直すのも一つの方策だな。

200 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 06:01 ID:gtZ+LC1Y

ｶｽ大学なくせよ、はっきり言っていらん
アレは教育費を上げてるだけに他ならない

201 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 06:06 ID:YKAuLZiX

>>197
出生率と女性労働力率が高い県はどれも田舎ばかり。
つまり３世帯同居などの大家族が多い。
間違っても、都心の兼業主婦の出生率が高いわけではない。

202 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 06:08 ID:v6hHjiyk

子供産んだ後に仕事始める人も多いよね

203 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 07:07 ID:XnMJX0La

モザイクはずせ。

204 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 07:18 ID:jcGMzwe7

既出だろうが、
生まれてくる子供増やすのも大事だが、
既に生まれてる子供を確実に健やかに育てる対策も考えてほしいよ。

もう車でむしやき事件とか聞きたくない聞きたくない

205 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 08:12 ID:8P93YQwe

結婚する人同士が少ないのはどういう事なんだろうね
若い男は結婚に自信持ってる香具師が少ない少ない少ないなんてもんじゃない
大多数を占めると思われる
都会のリーマンは朝から晩まで会社と家の間との行き来で疲れてアボーン寸前
男に限らず女性総合職や専門職も半端で無い労働してるね。
毎日夜9時以降に帰宅するのが当たり前でしょ。

あと若い世代の経済力の問題ね
時給換算して1800円以上もらってる香具師って20代で全然いないんでないの？
必然的に共働きをせざるを得ないと思うのだが、
福祉というか、保育、出産援護制度をきちんと充実させないと
全然出産とかできないんじゃないかね？

今の雇用制度だと30代以上は死ね
空白期間作った奴は死ね

という時代だし

206 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 08:41 ID:deAUUyx5

>>189 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 04:36 ID:c+hDinqI
>>183

＞>少子化最大の要因は大学進学率の上昇で、子供が親から自立する時期が遅くなったのが要因。
＞>当然、親の負担も大きくなり、また子供の結婚も遅れる。
＞それは昭和の話だよ

昭和の頃よりも、ますます遅くなっている．．．
アメリカやイギリスの場合、１８歳超えると、学費は
自分で働いて払うという制度が、しっかりある。

207 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 08:43 ID:LQ31NhD0

>>192
はい、追加追加。
爺婆は自ら現代の育児書を読み、ＮＨＫのすくすくを見、
親の言うことを優先に聞き、余計な干渉しないで、
家事するヒマの少ない兼業主婦のためにお総菜をくれたり・・・

って、うちの場合だ罠（w

208 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 08:48 ID:ovfFk87y

>>161
痛いところを突かれて感情論のみを書くフェミみっけ。

209 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 08:55 ID:ovfFk87y

子供を産んだ後に仕事をしたいと来る女はいるが、はっきり言って役に立たない。
俺はその尻拭いをさせられたが、結局はその女は解雇された。
無論その女だけ止まらないが、どうして出産後の女の多くってのはああも
働かなくなるのかねぇ・・・

210 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 08:59 ID:EgrQctJR

>>209
多分その人、子供を産むまで仕事をしたことがないんじゃないかな？
漏れのクライアントのママさん達は毒女や男より全然優秀。

211 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 14:13 ID:WOkak9H4

>>205
>>既に生まれてる子供を確実に健やか
>>に育てる対策も考えてほしいよ。
数人生むしかないんじゃないの？
無知、経験不足は心掛けだけでは克服しきれない。

212 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 14:14 ID:CuJ6srPw

>195
ﾌｪﾐがｷﾎﾞﾝﾇしてる政策だからしゃあない
女性の敵は女性

213 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 14:29 ID:7Y8yuqCO

スープの冷めないくらいの大きな家がほしい

214 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 14:30 ID:g5mHkVSY

餓鬼も女もｲﾗﾈ

215 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 14:34 ID:97QI0eWu

公立学校の質が落ちて、勉強を塾任せにするようになったから
教育に金がかかる。だから知的層が子供をたくさん作れない。
結果として教育なんかどーでもいいＤＱＮがガキを量産している。
公立教育を充実させ、国公立大学の授業料を全額国家負担すれば、
知的層の子供が自然と増える。

216 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 19:35 ID:P1c3MCeO

授業料負担っていうか、奨学金は？
アメリカじゃ優秀ならコロンビアだってスタンフォードだって
奨学金がでるよ。

217 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 22:50 ID:p940KM1U

少子化対策＝勤労主婦支援としてしまったことがこの国の不幸。

218 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 23:22 ID:YKAuLZiX

>>217
国の少子化対策会議は、はじめに働く女支援ありきだから
少子化対策という発想がそもそもない。

219 ：名無しさん＠４周年：03/09/11 23:25 ID:F63zZDNp

国の少子化対策会議はフェミ利権の温床にならないでね！

220 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 00:01 ID:pKsfrd+S

>>183
何言ってんの？途上国が多産なのは医療の未発達などが原因の死亡率が高さからくるもの。
先進国の成熟社会における少子化問題を後進国の状況を意図的に持ち込んで解決なんぞ基地外沙汰だ
。そんなもん現実的にできるはずないし、先進国がやることじゃない。
欧州が福祉を削減してるという現実はあるが、それは行き過ぎた部分があるからであり
行き過ぎた部分をカットする欧州の福祉削減をそのまま未発達な日本に当てはめるのも適当ではない。
日本はまだまだ福祉が不充分であって、削減の対象とはならない。
成熟社会における少子化対策は子供を安心して育てることができる環境作りなどであり
それは福祉を充実させることに他ならない。

221 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 00:12 ID:lsLhTQaI

>>220
超先進国のアメリカが正常な出生率＝2.1で
低福祉国家の代表なんだが、どう説明つけるのかね？

222 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 00:21 ID:VPq+GxAA

少子化対策＝フェミファシズム支援

223 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 01:42 ID:Y/SQxjMR

各年齢層ごとに、最低回数を義務つけるという法律はどうだ。

達成できなければ、罰金とすれば、国庫も潤うし。
　

224 ：　　　　　：03/09/12 01:46 ID:zhJ2yMDN

必死に少子化を食い止める。なぜだ？
だれが得するんだ？だれが？
みんなで考えよう。

225 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:14 ID:lsLhTQaI

女性の多くは出産後、専業主婦を望んでいるのだから
政府は国民のニーズにあった子育て支援をすべき。

226 ：かんちゅうはい＠純恋板：03/09/12 02:23 ID:ubc5vyR/

少子化云々以前に結婚しているヤツがすくない。

227 ：名無しさん：03/09/12 02:26 ID:JhQLoSHY

星新一のショートショートに
性欲の衰えた若者対策に政府が乗り出すっていうのが
あったな。
政府提供のポルノ番組を流し始めるっていうの。

228 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:29 ID:pKsfrd+S

>>221
移民政策じゃねえの？90年代あたりから出生率回復してるな。
同時期にＩＴなどの産業に対応した移民の受け入れを拡大している。

でもいつか行き詰まるだろうけど。ベビーブームがばたばた引退してくから。
国が若いときは移民でごまかしがきいたかもしれないが全体が老いてくれば
移民政策だけではどうにもならなくなってくる。同時に自助努力という
制度にも限界がくるだろう。

229 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:33 ID:iTumhr74

宮台シンパをﾊｹｰｿ

230 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:40 ID:m6sSE1L9

若い子たちが結婚したがらなくなったのは事実だよ。
できないんじゃなくて「したくない」と積極的に。
とくに女。２０代前半ならまだしも、３０過ぎても
「私は他人と一緒にくらしたくない」というのが増えたね。
「そのために仕事を頑張る」といって、実際がんばってる。
なんでだろうね？　全体的に神経質なのが増えたのかな。

231 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:46 ID:VPq+GxAA

少子化社会対策＝フェミファシズム利権

232 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:48 ID:fbP4kZv6

家事もできない、働くしか能の無い男と生活するなんて最悪だよ
３０代女の父親って多分そろそろ定年になって家にいる頃だと思うけど
どうせ家じゃ何もできずに妻に依存してるだけなんでしょ？
そんな光景見せられたんじゃ結婚なんかしたくなくなる罠

233 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:57 ID:w7Mg67oD

３４歳童貞だけど、性欲薄いし女を全然好きにならないので
淡々と過ごしています。

234 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 02:58 ID:iTumhr74

>>232
そういうのは、お互い様だと思われ。
女は近視眼的だから自分達の苦労しか目に入らんだろうが。

235 ：さるさるさる：03/09/12 03:01 ID:FW8ofaEz

あ～ん?ｻ
誰の子かわかんな～い。
ストリートチルドレン急増！！！
（自治会より）

236 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:01 ID:m6sSE1L9

>>232
しかし働くしか脳がないといったって
働かないと生きていけないのだから仕方ないんだが。
キレイな子のほうが結婚したがらないね。
女としての魅力を最大限に生かして地位のある男に
引き立ててもらい、その後仕事で独立……という野望を
抱いてる３０代の女もいるしね。

237 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:02 ID:PIuBYhRG

↓こんな女が日本の官僚になるんだね。怖い・・・
>>232

参考スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063222646/

238 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:03 ID:m6sSE1L9

で、また男も面白いように引っかかって
途中までは仕事もトントン拍子にいくんだな……。

239 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:04 ID:QbnmpyzB

要は利己心でつくらないんだから。その利己心を利用する。
年金やめちゃえばいいんだよ。老後の担保として作るはず。

240 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:08 ID:lsLhTQaI

>>228
アメリカの出生率を移民が押し上げているというのはデマ。
全米の出生率が2.1で白人のそれも同じ2.1(小数点第二位以下は違うだろうが)
白人だけでも先進国最大の出生率だ。
人口比で圧倒的に少数のマイノリティーが子沢山でも
全体の出生率を押し上げるまでには至らないっていうことだ。

241 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:10 ID:iTumhr74

>>240
アメリカって専業主婦も多いの？

242 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 03:20 ID:w7Mg67oD

>>239
「利己的な遺伝子」に勝る、「利己心」
これ如何に？

243 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:03 ID:yM0/biqn

「少子化社会対策＝フェミファシズム利権｣にならなければいいが・・・

244 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:06 ID:Y/SQxjMR

>>230
オレの周りを見ての実感でいうと、３５歳過ぎて独身の女は、「なるほど納得」　と思わせる人が殆ど。

つまり、仕事に没頭して婚期を逃したというより　「男が手をださないだろな」　と思わせる人が多い。
簡単に言うと、魅力的な女でない。　仕事も特に優秀というほどでない。
止むを得ざる独身という印象が強い。　

男の３５歳過ぎが所帯を持とうとしても、周りがこのような女ばかりだと、
自然に独身が続くんじゃないのかな。

245 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:18 ID:lEesxdEm

男女共同参画に８兆7千万円も使っているんじゃねーよ
それを少子化のために使え

246 ：かんちゅうはい＠純恋板：03/09/12 05:21 ID:7HsvlGgu

いい男やいい女は早く売れていく。
売れ残りどうしが妥協結婚しなくなっただけ。

247 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:23 ID:PS9Nluub

>>244
35才過ぎの売れ残りの質を嘆くより
同世代が若くて魅力的なうちに結婚できないのか？

むしろ男は年下の配偶者をもらいやすいから、まだ救いようがある。

248 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:25 ID:T4CsMuU5

アメリカでヒスパニックは白人に入るのかな？
いちお、白人だよな

249 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:35 ID:0mb0Zw1u

女性の雇用・賃金・地位の抑制をすれば、
少子化なんて一発で解決。

統計を取るまでもないが、
女性の地位の低さと、出生率には正の相関がある。

フェミてのは、これとは逆の方向で、
恣意的な数字の解釈をしている。

250 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:47 ID:jNRTWHOL

>>249
ふむふむ、フェミニズムって悪どいやつらだな。

251 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 05:51 ID:6EhG5/qI

職場の上司は高校生の子供がいるのにリストラされた。
こんなの見せられたら結婚なんてする気がなくなる。
子供は欲しいけど家族を養っていく自信がないので一人で気楽に生きます。
こんな俺でも見合いの申し込みはたくさんあります。全て断っていますが。
３０前後の女の人は焦ってるんだね。

252 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 06:05 ID:jNRTWHOL

>>251

そりゃ、永久就職 or 離婚慰謝料&財産分与&年金の大金が転がり込むものー

253 ：音山光太：03/09/12 06:08 ID:Koe+xgAj

「チャウシェスクの子供たち」を参考に、国が育てるのもいいだろう。

ガキにヤンキーファッションさせたり
パチンコしながら車中に放置したり
騒いだのを注意されると店員殴ってＨＰで自慢したり
・・・
こんなのから子供と養育費を強制的に取り上げる制度作って国が厳格に育てるといい。
今の世の中で子供を産むのは、少数の成功者と人格者以外は、何も考えない馬鹿だからな。

254 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 06:12 ID:Br2afj6W

今の年寄りが金持ちすぎ。
なのに細々と暮らしてますみたいなこと言うよな～
年寄りの発言力が強いから老後の福祉ばかりに金がいくんよな。

うちの両親なんて年金手取りで５０ﾏｿ。そんなに年金払ってないやろ？
使い切らずに貯まるばっかり。旅行お遊びお買い物三昧。
子供は住宅ローンでヒーヒー・・・その上介護までさせられるのか・・・・

255 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 06:28 ID:V9kH5nmr

レイプの合法化＆堕胎の違法化で解決だよ。

256 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 06:29 ID:x1atFcnw

>>254
　選挙行って爺さんばかりに
金やるような政治家を落とすようにｽﾚ

257 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 06:32 ID:+84qWl+q

>>255
貴方は、後者でいいこと言ってるのに前者が…(^-^;

258 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 06:55 ID:PKag5LxO

>>255
少子化スレがあるたびにその説が出るけど
強姦は貴重なマソコを傷つけることが多いので良くない。
精神的ダメージで生む前に自殺したり出産後育児放棄や虐待したら
そこまでして産ませる意味ないし。

259 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 07:02 ID:i9fzhPyk

>>240
根拠はどこに？(w
248が言うようにヒスパニックは白人としての統計に入る。
でもって、人種ごとの統計があって、2002年の出生数

3,176,059　白人
2,303,561 白人（非ヒスパニック）
872,236 ヒスパニック
　590,519　黒人
4,019,280 総計

あとは興味があったら見てみたら↓
http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr51/nvsr51_11.pdf

260 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 07:22 ID:fc1frhMC

結婚した女性の平均出生率は2.02あるんだから
(つまり人口維持可能)なんだから独身の奴らが戦犯。
特に女に相手にされない独身男性は死刑でよし！

261 ：　：03/09/12 07:35 ID:ftVBHN6N

>>260
　
　短絡的。

262 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 07:48 ID:jNRTWHOL

少子化で、増えるのは在日率。

263 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 07:58 ID:ykfeLpvD

少子化を解消したいのだったら、２～３人の子持ちの家庭をモデルにおいて、
専業主婦ができる（＝保育所などの公的負担が不要）の収入を得て、家計を維持できる
ように施策を構築すべき。

もちろんモデルに沿う義務は国民にはない。
非婚であろうが、小梨であろうが選択は自由である。

個人単位の保険などのライフプランに持っていく現在のフェミ政策は
確実に少子化に拍車をかけることになる。

264 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:01 ID:jNRTWHOL

フェミは少子化が狙いなんだよね～

265 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:15 ID:OyhBcMRk

対策を考えた結果，
やっぱり独身税導入なんだろうなあ

266 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:16 ID:jNRTWHOL

独身女税導入が良いだろうなあ

267 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:18 ID:F3XVv/Oc

>>266
上手い

男に独身税かけても女のほうが少ないんだから無理言い過ぎ

268 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:22 ID:cGFp13pw

このスレ読んでこんな男たちの身勝手な言い分に耐えながら
結婚してもいいやと思う女はかなりの阿呆でわ？

田舎の女は一般に結婚が早いという。
田舎の女に一人９人ぐらい産んでもらえばいい。
土地が余っている。

269 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:31 ID:za8cx/o+

田舎の女というより公務員の女では？
彼女らほど恵まれてる職業ないよ。民間に勤める嫁だと弊害大杉だし。

270 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:32 ID:8N4NPSbw

独身税＞少子税＞消費税＝0
という関係で税金取るようにすればいい。

271 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:33 ID:zBVPybsw

>>268
無理しなくていいＹＯ！！！！！

272 ：不妊治療を全額補助：03/09/12 08:33 ID:kbVbPhG5

本気で対策する気があれば、出産費用と不妊治療全額補助でしょ。働いてる女性のほど(高学歴、遅い初産)、流産、切迫流産、不妊など多い。働く女性を増や政策をとればとるほど少子は加速する。

273 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:40 ID:0jnkYraC

子供を増やすだけでいいなら，
コンドームに５００％くらい税金かけて，
中絶は殺人罪適用にして，
ラブホテルには国が補助金だすとか？

やな世の中になりそうだけど・・・。

274 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:54 ID:cldNdtdJ

独身の方が優遇される世の中は間違っている。

275 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:55 ID:PKag5LxO

>>269
なんで？＜民間に勤める嫁だと弊害

276 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 08:58 ID:jQW1MmaQ

>>268
ばかだなー。
田舎だと共同住宅も無いから、自分で戸建て買うしかないんよ。
土地安くても家がパラパラだから水道を引くのに大金がかかる。
以上から、ローンが大きくなるから共働きじゃないとダメ。
（田舎だと賃金も男女ともに安い。）

あと、交通機関も無いので車も必須。大人の数だけ必要。
田舎だと進学するにも大学が遠いので、交通費ｏｒアパート代等がかかりまくり。
高校でもバイク必須。

ねぇ、どうやって田舎だと産みまくり可能だと思うわけ？
山羊じゃないんだから、雑草生えた土地があればいいって訳じゃないよ。

277 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 10:41 ID:CV/GZ+wC

女だけが優遇される世の中は間違ってる

278 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 11:14 ID:Yb8t5t+r

>>276
そこまで本格的な田舎じゃなくて「地方都市」くらいじゃだめか？

279 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 12:49 ID:lsLhTQaI

>>259
米疾病対策センター（ＣＤＣ）は12日、2000年の全米の出生統計を発表した。
それによると、特殊合計出生率は2.1で、過去30年間で最高になった。
2000年に全米で誕生した赤ちゃんの数は405万8814人で、前年に比べ3.0％増加。
人種別の合計特殊出生率は白人、アジア系が2.1、アフリカ系が2.2、
ヒスパニックが3.1だった。（読売2002年2月）

ヒスパニック以外の「白人」で2.1の出生率ですね。
移民や有色人種が出生率を大幅に上げているというのは全くのデマ。

280 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 13:29 ID:jQW1MmaQ

>>278
地方都市じゃ「土地が余ってる」なんて事無いじゃん。
新幹線停まる駅じゃ地価上がってちゃって大変。

281 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 14:09 ID:3s8aORei

少子化社会対策＝フェミファシズム利権

282 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 14:50 ID:vTIa+pJ7

衣食住のうち、ほとんど住に金が消えてゆく。

283 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 15:00 ID:Y/SQxjMR

>>274
＞独身の方が優遇される世の中は間違っている。

森前総理の支持者ですか？
実際は、独身者の方が控除が少なく、税率が高くなってるんだけどね。
社会的には、独身割引なんて聞かないな。　カップル料金という割引は聞くけど。

>>277
＞女だけが優遇される世の中は間違ってる

３０代後半の独身男性ですか？
制度的にはどうか知らないが、女性が社会的に優遇されるのは３０代までだろ。
４０過ぎれば、美女軍団などと囃し立てることはしないよ。　普通はね。

284 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 17:04 ID:X/P1q/Zs

女の年金は優遇されてるぞ。

285 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 18:57 ID:za8cx/o+

２ちゃんの独男ってとことん女嫌いだよねー。悲惨。
いくらﾁﾝｺしごいたって嫁も子供も望めない罠。
おまいらが頑張っても余り物としかｹｺﾝできんのだから、
いっその事、生涯独身を貫いたれ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 19:02 ID:BDHxkPkH

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２ちゃんの独男ってとことん女嫌いだよねー。悲惨。
いくらﾁﾝｺしごいたって嫁も子供も望めない罠。
おまいらが頑張っても余り物としかｹｺﾝできんのだから、
いっその事、生涯独身を貫いたれ。

287 ：女イラネ：03/09/12 21:10 ID:X9FawlEw

なんだここ･････女の荒らしか。
結婚なんかしても、自分の奥さんとのSEXなんか、300回やればやになるもんだ。
結局女房とのSEXなんて週1回の儀式で、オナニーのほうが断然マシ！
それを思うと２ちゃんの男は、頭いいかもな。

288 ：名無しさん＠４周年：03/09/12 22:35 ID:lsLhTQaI

オマエらさ、少子化対策とか称しちゃって
雇用環境の整備、保育の充実、子育て支援などの
「男女共同参画推進関係予算」に
どれくらいの税金が投入されているか知ってるの？
ぶっちゃけた話、平成14年度で9兆円超なわけよ。
ちなみにこの年の税収は42兆円しかないんだけどね。
Ｈ14年度→http://www.gender.go.jp/egarite/143/1_4.html

289 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 00:34 ID:A50h28ZT

安心しろ
政府は国債を返済するつもりはまったくないからな

大名貸しほど危険な商売はない

最後は泣き寝入りさ

290 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 02:21 ID:5sifQJrk

子供は可愛いのに、何故生まないんだろう？

独身が多い？　なら婚外子の法的に不利な扱いを止め、育児手当を充実すればよい。

社会の意識を変えるように、政策で誘導すべきだね。

それでも効果が無いなら、クローンに頼るしかないな。

291 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 02:32 ID:1R5Wzcit

> それでも効果が無いなら、クローンに頼るしかないな。
だれのクローンにするかが問題だ罠

292 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 02:38 ID:v3EmctjC

日本は人口密度高すぎなんだから
正常になりつつあるんだよ。

293 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 02:48 ID:ix7m/KcQ

女は、自由に使える自分の時間と金が減るのが嫌なのだ。

で、政府の男女共同参画は男性差別↓する。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063222646/l50

そして、あなたの血税が無駄になる↓
【年度別男女共同参画推進関係予算額の概要】
平成１０年度６兆１４６７億円
平成１１年度７兆１０１７億円
平成１２年度８兆３２３４億円
平成１３年度８兆６９６０億円
平成１４年度９兆０４２５億円

内閣府男女共同参画局広報誌「えがりて」より
(ちなみに平成１４年度の税収は４２兆円）

平成14年度男女共同参画推進関係予算額の概要
http://www.gender.go.jp/egarite/143/1_4.html

税金上がりますよー

294 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 02:59 ID:ix7m/KcQ

急激な少子化は増税・年金減少になるんだよ

295 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:00 ID:BCGscrv/

子供を３人以上生まないと増えていかないので、
３人目から税金や各種補助で物凄く優遇されるようにした方がいいなぁ。
「子供は３人生まなきゃ損だ」と思えるくらいの特典を与えりゃいい。
２人までは普通でいいじゃん。
そんじゃないと、金がかかってしょうがない。

296 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:02 ID:Wj/U5fxh

本当に少子化に歯止めを掛けたいならまず俺に女を紹介しろ。
話はそれからだ。

297 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:03 ID:yzmRX/c4

政府が真剣に少子化を問題だと思ってるのなら、未婚者を結婚に向かわせる政策
を打つ必要がある。既婚者への対策はさほど効かないよ。

******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)

データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
もし、結婚家庭が子供を減らしているなら当然『既婚女の平均出生児数』の数字が小さくなるはずなんだけど、
実際はほとんど減ってない。
しかし、『合計特殊出生率』は大きく減った…。これはまさに未婚者の激増
が少子化をもたらしたと言う証拠です。

298 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:10 ID:gYt6O4Hu

女に誘われないのはおれに魅力がないからか？
別段嫌がられているようにも感じられないのだが。。。

299 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:15 ID:zIq2/oaM

>>297 がとても素晴らしいことを言った！！

300 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:17 ID:7LkcJiNM

>>296
('A`)つ　ﾐ J('A`)し

301 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 03:42 ID:6krQpUjx

>>292
これで老人が同じバランスで減ってくれたら人口少なくても問題ないんだけど

302 ：女イラネ：03/09/13 04:32 ID:EMjIe5AJ

消費税10　所得税10　住民税5　年金20　健康保険10　その他10
将来確実にトータル税65％になるのに産む奴のほうがﾄﾞｷｭﾝ
こんなの騒ぐくらいなら公務員給与を騒げってこったな。

303 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:33 ID:gYt6O4Hu

見合いでも使えばいいんじゃない？

304 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:33 ID:GbGJjzyM

無職じゃ結婚なんてできない罠

305 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:34 ID:5sifQJrk

>>297
マジなはなし、個人的な観察によると、
男であれ、女であれ、セクシーな人は概ね３０までに結婚してるね。
この年齢の結婚は、ずばり双方の性的魅力が踏み切る原因になってるね（出来ちゃったを含め）。

３０から３５までの年齢は、一生独身で行くかどうかの分かれ目だね。
この年齢で結婚する人は、今後の社会生活を考えて踏み切るようだな。

３５過ぎの男女が、その後に結婚するのを期待するのは無理だろう。
独身に不便が小さい日本では、今後も独身者の比率が増えるのは、ほぼ確かだろうね。

だから、>>295　が言うように既婚者の子供の数を増やす政策が有効と思うね。
確か、フランスでは児童手当が子供が多くなる程手厚くなり、３人だとかなり
経済的に楽になるとか聞いたな。　この制度を参考にすべきだね。

オレ？　３０過ぎて結婚したよ。

306 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:35 ID:JuEI5E6W

結構簡単で確実な対策として
女は女らしくという昔ながらの教育を徹底するこった

パンツ見えそうなスカートはいてるのに
階段ではなぜか抑えて歩くドキュソとかの対極ね

307 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:37 ID:Asdl4ynb

少子化の根本の原因は
日本は風俗が充実しすぎてること。
基地外ドブス女はそれで
相手にさえれなくなる。
女あまり日本
結婚できない女うじゃうじゃ。
これこそ少子化最大の原因。

308 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:40 ID:hA4+dDLm

>>307は結婚できないヒッキー無職男

309 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:42 ID:gYt6O4Hu

みんなの性欲が弱くなってるだけだとおもう

310 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:42 ID:Asdl4ynb

>>308
可愛い彼女のいる学生だ。
ブスの彼女はいらない。
風俗行くほうがマシ。
悔しいか、基地外ドブス女。

311 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:43 ID:Asdl4ynb

>>309
いや、俺の説が正しい。
それで相手にされなくなった女は
バリだとかに行って
金払ってＨしてもらう。
情けない。

312 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:45 ID:Qw/FgvUs

２子の父の立場から言わせてもらうと、
国公立大学（今は独法だっけ？）の授業料を20年前のレベルに戻し、
一定額の年金支給を保証してくれれば、
家だって買うし、子供もあと２人くらいはつくってもいい。

313 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:45 ID:5sifQJrk

>>307
それは、あまり関係ないかと。
日本の風俗は、昔からかなりおおっぴらで充実してたよ。

それに、風俗で処理では、いくら独身でも金が続かんだろ？

314 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:45 ID:u0nQuVEt

いやーこの時代
子供作ろうなんて奴は
マゾだろ。

315 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:47 ID:hZeT1/95

安易な少子化対策はDQNを量産しちゃうだけだと思うけどなぁ。

316 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:48 ID:5sifQJrk

>>314
これは、独身者の僻み、または負け惜しみですね。

子供は、可愛いものですよ。　ホント。

317 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:48 ID:GbGJjzyM

デートより２ちゃんが楽しいって香具師いますか？

318 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:48 ID:Asdl4ynb

>>313
いやー、歌舞伎町、道玄坂、池袋、ミナミ、大国町、キタ、十三
なんだかんだとどこにでもある風俗。あれで性欲処理する奴が多い
と思われ。それで日本はレイプ犯罪が少ないということもある。
しかし、風俗で性欲処理できるのでブス女に興味を示さなくなった
男は多いと思われ。

319 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:49 ID:Asdl4ynb

>>317
実は俺もそれ。

320 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 04:49 ID:gYt6O4Hu

>>314
　子供も嫁さんも欲しいし、結婚したら家庭の事は真剣に
考えるつもりでいるがなんらかの行動を起こす気力もなし。

321 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 05:16 ID:u0nQuVEt

>>316
まぁすぐに憎たらしくなると思われ

322 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 05:16 ID:5sifQJrk

>>310
オレの経験からいうと、彼女のいる期間は風俗へは行かなかったな。

キミ、ほんとに彼女いる？

323 ：女イラネ：03/09/13 05:26 ID:EMjIe5AJ

彼女いたって、前儀が面倒だから、オナニーはするもんだ。

324 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 05:32 ID:7LkcJiNM

>>320
子供も家庭も家事分担するﾔｼもｾｸｽ相手も欲しいが人ｲﾗﾈ
少しやばいぽ

325 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 05:32 ID:cRvsbCSO

＞「保育サービスの充実」etc・・・

ムダだね、そんな事しても。
自分だけ楽しく人生が送れれば、それでＯＫ、という馬鹿女が増えすぎ。
悪しき平等主義と馬鹿げた個性重視の成れの果て。

とりあえず、３０歳過ぎの独身女は税金・年金掛金負担を二倍にせよ。
話はそれからだ。

326 ： ◆C.Hou68... ：03/09/13 05:36 ID:PVzPJFBO

どっちもどっちだな。

327 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:03 ID:tv3AUem0

婚姻率の低下も問題では？

328 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:04 ID:CmKkO4Ny

大阪・豊中市がセクハラなどの訴訟費用貸し付け制度

　大阪府豊中市は、家庭内暴力（ＤＶ）やセクハラに苦しむ市民に対して、訴訟費用の貸付制度を
始める方針を明らかにした。９月定例議会に提案する「男女共同参画推進条例」に盛り込む方針
で、内閣府男女共同参画局によると、ＤＶやセクハラの被害者への金銭的な支援制度を条例に明
文化するのは全国で初めて。同種の貸付制度については、埼玉県が財団法人に委嘱しているほ
か、栃木県は今年４月から、夫から逃げ出したＤＶ被害者に生活自立を支援する“逃走資金”を無
担保で貸し付けている。 (2003/9/11/21:06) 引用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030911i415.htm

・｢犯罪被害者である｣と、誰がどの時点で決めるのか？
・冤罪だった場合、その被害回復責任を誰が負うのか？

「男女共同参画推進条例」行政に離婚を推進されたら、結婚しようとする人は減るね。→少子化
既婚者も退職金が出た定年直後にあぼ～ん。

女にとって離婚は儲かるからいけないんだよ。

329 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:28 ID:FjcevCLg

キモヲタの増加も少子化の原因?
結婚したい対象の現象→結婚率の低下→少子化

330 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:37 ID:CmKkO4Ny

結婚したい対象・・・金か？w

331 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:40 ID:sWcQGlJU

ガキ育てるの大変だよ。
飲食店でアルバイトしてたとき、
ガキ連れの夫婦が一番いやだった。

食べ終わった後、テーブルの下は汚れまくり。
後始末がどんなに大変か。
なのに一言の謝罪もないんだからな。

332 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:41 ID:CmKkO4Ny

DQN夫婦・・・?

333 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:51 ID:CmY0txOu

二次元ﾊｧﾊｧなデブオタメガネなのですが
これは国が相手を探してくれるようなシステムを作ってくれると言うことなんですか？
だとしたら、マリみての祥子様みたいなのがいいです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

334 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:52 ID:MLTV2ryM

今のたくましいと言うか口が悪い男まさりの女は、ずばり結婚対象にならないでしょう。

335 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:55 ID:lxuHBwlQ

>>334
・・・がんがってね。いい人にめぐり合えるといいね・・・

336 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 06:59 ID:v4BH7udl

聞くところによるとフランスは少子化対策に国を上げて取り組んで
いるとか。

337 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:03 ID:tv3AUem0

フランスは勝ち組み男性が愛人を孕ませまくりでしょ。

338 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:07 ID:kp1Zu1E3

だからさあ、一夫多妻制認めれば良いんだよ。
財力有り余る奴はどんどん若い嫁を娶ってどんどん子供生ませろ。
当然の権利だ。

339 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:11 ID:+rqfi2Kw

一人のほうが静かでいいよ

340 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:15 ID:pHsaBU6/

投票格差必要だな。
独身の１票＝未成年の扶養家族がいる親の１票が同じなのがまちがい！

子供がいる親は子供の分も代替投票権を得るべし。
夫婦の間に２人の子供がいるのなら２人を夫婦で割って１票＋自分の１票。

こうでもしないと政治家は老人福祉ばかり目が言って、育児福祉には目を
向けることない。

341 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:18 ID:+rqfi2Kw

子供なんかいらねぇ
うるさいだけ
自分さえよければそれでいいんだよ
少子化だろうが何だろうがそんなの関係ねぇ

342 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:29 ID:+sn3HI75

失業率が高いのに、子供増やしてどうするんだ？

343 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:36 ID:Co4U/6x9

保育サービスの充実ってなんか違うような

幼稚園に行かせたお母さんもたくさんいるよ
でも働くと幼稚園ってなかなか難しいんだよね、行事が多いし

344 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:42 ID:5sifQJrk

>>333 >>334 >>339 >>341
こういうカキコ見ると、大田議員が言ったように、男が弱くなってるという印象だね。
ほんと、レイプする元気のあるヤツはマシと思えてくるな。

>>338
法的な一夫多妻や、一妻多夫は困難だろうから、婚外子（庶子）の権利を嫡子（正妻の子）と同じにすればいいんだよ。
つまり、実質的な一夫多妻、一妻多夫だね。　実態もそのように進むだろうね。
それと、一人で子供を養っている親には手厚い補助が必要だね。

不妊の夫婦の為の、代理母制度を公認することも必要かな。

345 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 07:50 ID:uaUOzBfE

>>344
そんな補助などいらん。そういう無駄金がつもりつもって８兆も使ってんだぜ。

346 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:02 ID:0AnFhIsY

>>345 じゃあ一人で育ててみなよ。議員年金とかよりよっぽどいい金の使い方ってのがよーくわかるだろうから。ｗ

347 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:16 ID:uaUOzBfE

>>346
やっぱり、一人で育てるのは難しいかな・・・。

でもさー。少子化の一番の原因は、結婚しない奴が増えたことだろ。
だから、やっぱりそんな補助はいらん。

348 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:21 ID:KE/1PO5H

産めよふやせよ　政策で　日本の人口が多くなっただけ。
今から江戸時代の人口に戻るのさ。国土が狭いもん限界だよ。
今の70代以上の人はあまり払っていないのに厚生年金もらいすぎ。介護保険だってそんなに払わないうちに
充実した福祉が受けられる。　既得権をへらさせ。
これからの若者は介護保険も払いゾンだね。

349 ：女イラネ：03/09/13 08:33 ID:EMjIe5AJ

消費税10　所得税10　住民税5　年金20　健康保険10　その他10 将来トータル税額約65％
漏れは、いかに今の歳出を減らす（無駄）かのほうがマジで問題だと思ってる。
歳入42億、歳出80億、公務員給与36億、こんな状態で少子化対策に税使うのもまだだめだと思ってる。
こんな漏れも最近は、月に一通の抗議文を、送っているぞ。
今年の公務員の制服が、去年の75％も安く落札した時には、少なからず、やったかいがあったなと思った。
しかし公務員給与にふれる政治家は、未だにだれもいない･････。だから漏れは、疲れた(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ
お前らも抗議文送ってくれ！　結婚なんかを討論しててもしょうがない。ここで騒いでもしょうがない。
共感したなら送ってくれ。

350 ：女イラネ：03/09/13 08:34 ID:EMjIe5AJ

これだぞ！
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自由民主党
http://www.jimin.jp/

人事院
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

351 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:37 ID:yzmRX/c4

>>344
>法的な一夫多妻や、一妻多夫は困難だろうから、婚外子（庶子）の権利を嫡子（正妻の子）と同じにすればいいんだよ。

↑これは当然大事ですね。それが少子化対策になるかと言えば別だと思いますが。

******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)

↑これを見る限り、未婚者を結婚にむかわせるのが直接効く政策だと思います。

352 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:37 ID:5sifQJrk

>>347
だから、独身が減ることはないから、実質的な一夫多妻、一妻多夫を認め、
既婚者の子供の数を増やす政策が必要なんだよ。

つまり、
・結婚した人の子供を増やすよう補助する。
・シングルマザー、シングルファーザーを補助する。
・純粋独身には、相対的に高い税率の形で、扶養を負担させる。

純粋な独身も、年取れば子供世代の世話になるんだから、応分の負担はすべきだよ。

353 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:44 ID:uaUOzBfE

>>349
>歳入42億、歳出80億、公務員給与36億
って単位兆じゃないの？

君の考え方、共感できるわ。小さな政府を目指すべきだよな。

この前テレビ見てんだけどさ。どこかの市では、家を買ったら５０万円が市から
もらえるとかその他いろいろ紹介してた。俺はこれを見て駄目だと思ったよ。
そんな金、もらえなきゃもらえないでなんとかなるだろ。

354 ：女イラネ：03/09/13 08:44 ID:EMjIe5AJ

>>352
お前の話しは、なにも現実性がない。
純粋独身に将来税率85％にでもするのか？
現在の少子化対策した夫婦でも税率5割超えるのは、確実なんだぞ。

355 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:45 ID:/kVN3Hyb

>>351
単純に結婚することに対して経済的なメリットを与えようとすると
形だけの夫婦が増えたりする。
その昔、大学院の奨学金貰うために籍だけ入れている香具師ら
がいた。こうすると、親の収入が判断基準からはずれるので、
男女？そろってすごく有利になる。

356 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:51 ID:Ui9vYkqg

このスレ、イギリスやアメリカではさっさと親から自立してる
なんて書いている人いるけど、ほんとはどうなんだろうね。

親から自立してるかどうかしらんが、
イギリスだと若いホームレスが実に多いね。

少なくとも、今の日本では親の援助無しに子育てもも家も買うのも無理だね。
親から離れていても家を買う時とかに数千万の支援してもらっている人は結構いるでしょ

357 ：女イラネ：03/09/13 08:54 ID:EMjIe5AJ

公務員給与
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

358 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:55 ID:yzmRX/c4

>>355
完璧な政策など無いのだから、未婚化に歯止めを書ける意味では独身者の税率を上げると言うのはありだと思います。

>>356
そもそも、結婚式費用も親が肩代りしている場合が多いのが実状…。

359 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 08:57 ID:A82KLzKk

>ゆとりある教育の推進、経済的負担の軽減

今さらかよって話でもあるし、ゆとり教育なんてまだ馬鹿なこと言ってるのか･･･
ゆとり教育は経済的負担の軽減どころか実質的な教育費の値上げだろうが

360 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:01 ID:qZeq4iZ5

どのような内容を決定しても、財務省はいい顔しないでしょう。
自民党も反応しないだろうし。

361 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:03 ID:mvSf/kqt

公務員給の年収が、896万円？
馬鹿じゃないの？
これでは、国の借金が増えるばっかりじゃないの？
一人暮らしなら年収250万円で十分じゃ。
せめて公務員給の年収を500万円に減らして、
残りの300万円を少子化対策に結婚してる30代夫婦らに支給しる！

362 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:04 ID:dlrqtZJD

強姦を合法化すればＯＫ

363 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:06 ID:qZeq4iZ5

>>361
自分の給料が下がる決定するわけないじゃん。ごまかしのために地方公務員の給与をさげるくらい。
議員歳出の削減も一年で止めたしね。自分に甘いクズばっかりだよ。

364 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:26 ID:LlTsvvjF

不妊治療はせめて医療保健適用してくれ。
保健きかないから、ものすごい出費。子どもほしくても
できない人を救ってくれ。

365 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:32 ID:yzmRX/c4

>>364
その通りですネ。
それと同時に出来るだけ女性が20代のうちに出産をしたくなるインセンティブを与える政策も必要です(高齢はどうしても不妊、先天性異常のリスクが高まるため…)。

366 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:42 ID:CnVldluE

今の不況の世の中、独身こそが最強！

独身は勝ち組。結婚した香具師は負け組。

独身なら自分の為だけに給料使いまくれるからねぇ。

自分さえよければ、それでいいのではないか？

367 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:43 ID:mvSf/kqt

公務員も「売上」みたいな事をすればいい！

368 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:47 ID:8oCPo+at

>>366
若い今のうちはね。

369 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:52 ID:yzmRX/c4

>>366
最強は「子あり共働き夫婦で両親が近くに住んでる。職業は夫：民間、妻：公務員」だと思われ。
と言うか、地方の若い夫婦はこのパターンが非常に多い。20代で持ち家持つし、子供も2人位産む。
しかも、子育てや家事の多くを若夫婦の両親が手伝う(率先して、と言うか孫の面倒を見たがる)ので妻の負担も少ない。
悪く言えばイイトコ取りできる。

こういう家庭が経済的、社会的に一番恵まれてる家庭だと思う。

370 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 09:55 ID:ZHvv594p

>>366
俺は自分の未来のために子供を作る。
独身で一人寂しく死ぬのはいやん

371 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:04 ID:5sifQJrk

>>365
できちゃった婚に、お祝い金を出すとか？

>>366
当然のことだけど、独身は控除が無いので、所帯持ちより高い税金を払っています。
安心して、遊んでください。

>>369
少子化を止めるには、子供が３人以上ならより生活が楽になる制度が有効です。

372 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:16 ID:yzmRX/c4

>>371
>少子化を止めるには、子供が３人以上ならより生活が楽になる制度が有効です

フランス、ドイツ方式ですネ。どこまで効いてるのでしょう?
ドイツはほとんど効いてない気がするのですが…(日本以上の少子化)。

373 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:21 ID:5sifQJrk

>>372
フランスでは、出生率が改善したと聞いたが。

374 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:22 ID:XTyW1F+6

子供がいないと税金を高くするとか、そういうの始めたら終わりだな。
まだ安心。

375 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:25 ID:QZ1zP0Lm

少子化っていうか、無理に多子化する必要もないでしょ。

376 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:27 ID:vDMlsW1o

食べるものが無くなれば
どんどん子供作るでよ
そして女どもはおとなしくなる。
これ法則

377 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:28 ID:yzmRX/c4

>>373
なるほど…国によって違うのでしょうネ。やってみる価値はありますネ。
ただ、フランスの場合婚外子を認めたのが大きいと思います。同棲率が高いので…。

378 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:34 ID:zwSvZvBg

まず人口推計をまともにすべし。いつも予想を上回る減少と騒いでるが、
政治的思惑で数字をいじってるからで、意味をなしてない。

379 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:37 ID:5sifQJrk

>>374
どの程度になるか知らないけど、来年５月の大綱では、
ほぼ確実にこの多子家庭援助の方向が出ると思いますよ。

ご期待下さい。

>>376
それは、動物は一般的に栄養状態が悪化すると受胎率が上がる、という研究のことでしょ。
人間は、人工的に受胎をコントロールしてるから、その傾向は出ないよ。

380 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:50 ID:ZROMeAeW

少子化対策を勤労主婦支援にしてしまったことが間違えの始まりだが。

381 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 10:54 ID:mBryUH9d

それがフェミ利権の真相です。
「間違え｣ではなく、確信犯です。

382 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:01 ID:M8pNaN9n

>>365
ありがとん。治療に７０万円くらい必要なのだ。４割でイイから
保険適用してもらいたい。治療の結果生まれた子は育児放棄される
ことは絶対にない。ホント中絶やら虐待やリコーンなんて聞くと
腹が立つよ。

383 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:27 ID:5sifQJrk

>>382
不妊治療の補助も、当然大綱に含まれるのでは？

代理母までは、無理かもしれんが。

384 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:34 ID:VCz4oNNQ

低収入男が多すぎ

385 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:35 ID:f8m+qVPS

>>384
おまえも含めて

386 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:40 ID:7/bsvmXK

昔の男は多少ブスでも勃起したが、今はエロ画像があふれていて
目が肥えてしまっただべ。女もイケ面に目が肥えて贅沢になったべ。
二極化してるんだべ

だってよう、昔だったら一生拝めないようないい女が
エロ本で毛まるみえなんだべ？
しかし自分がケコーンできるのは山田花子クラスだとするべ？
絶対ケコーンしねえべ

387 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:42 ID:OKnKCcIS

>>386
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
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　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　＜感動しました。
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

388 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:42 ID:D2K3RF06

地域での子育て支援

って放棄したのは自分達でしょ。プライバシーだなんだ言ってさ。
俺は引っ越した場合、粗品もって挨拶行くけど来られた事ないよ
近所づきあいすら出来ない人間をなぜ支援しなくちゃいけないんだか
そんな人間は子供を持たないほうがいいだろ

389 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:46 ID:7/bsvmXK

及川奈央とか神谷沙織が悪いんだべ！！！

390 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:49 ID:7/bsvmXK

この上、女向けのＡＶとか出きてきて福山まさはるとか
でたら人口半減だべ

391 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 11:57 ID:yzmRX/c4

>>386
ある意味当たっていて、自由恋愛市場が活発になるにつれどうしてもある程度"異性に対しての魅力"の差が顕著になる。
その上、様々な人と恋愛するからどうしても相対的に良い異性の基準が高まる。
つまり、昔より出合いの場が拡がったがゆえに未婚が増えてる。
昔みたいに出会いの場が少ければ、比較対象する異性が居ないため結婚まで至り易い。

392 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:00 ID:7/bsvmXK

>>391
おめえさん頭いいべ！
おらそれがいいたかったけど
学がねえから下品にしか
言えなかっただべ！

393 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:03 ID:DNRH5t+4

確かに分かる
山田花子とかダンプ松本などと
生涯死ぬまで暮らすんだぜ

不可能だ

394 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:04 ID:ba5i2llh

とりあえず待機児童を無くす為に保育所・幼稚園・託児所を増やす事だな。
民間が採算が取れないってんでやらないなら国や自治体がやらなきゃな。
教育費の負担を軽くしてやる事も重要だな。
一番は何と言っても景気回復、これしかない罠。
こんな将来不安が高まってる時代に子供を多くつくろうとは思わんもん。

395 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:05 ID:5sifQJrk

>>386
男でも、女でも、魅力的な人は、三十歳までに結婚してるよ。
これは、性的魅力に惹かれての結婚だね。　いわば、自然な結婚。
だから、出来ちゃった婚も多い。

三十歳過ぎての結婚は、頭で結婚の必要性を考えて踏み切る。
理性の結婚と言えるね。　見合いも多い。　円満で、長持ちするそうだよ。

三十歳過ぎて、ビデオを見ながら美女の出現を夢見てるてるヤシは、生涯独身間違いなし。

396 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:06 ID:7/bsvmXK

女だってよう、相手の男が
「外見が出川」で「性格が押尾」だったら
絶対に生涯一緒にくらしたくないべ

397 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:08 ID:7/bsvmXK

ああ日々ブサイクになって
ボロがでてくる嫁に隠れて
ＡＶ観賞苦痛だべ

現実逃避だべ

398 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:14 ID:ogX1u9p1

少子化対策は過去に各国が経験し、克服例もある
しかし本当に問題なのは高齢化だということは触れたがらない
ある種、伏せがちだ　これは世界のどこの国も経験したことがないわけで
ありそのような社会がどうなるのか、検討がつかない
どの先進国も高齢化を迎えるがそのなかでも日本はもっとも酷い状況になる
老体にムチ打って働かせるのか、移民かって話になるわけよ
少子化なんて根本的な解決にならん　こんなコトイッタラ元も子もないけどなｗ

399 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:25 ID:igklXzdZ

多老化を解決するのが先

400 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:28 ID:yzmRX/c4

>>398
少子化が改善されれば相対的に高齢者の割合は小さくなるのだから、関係深いとおもうのですがね。
高齢者対策って若返りの薬でも開発するしか対処しようがない。

401 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:42 ID:ogX1u9p1

>>400
そうだけど、それでも団塊が引退していくなかでの老人社会では
そんな小さなレベルの問題ではない。第一、今現在の老人の人口はそんなに多いわけじゃない
今までとさほど変わりないんじゃないか
これほど対策が遅い日本が動き出している最大の要因は団塊世代の引退ショック、これに尽きる
これが年金改革、もっと長期でみると、労働力不足からくる移民受け入れ
もっと言うと社会システムの変革　こういうことまでやらないと超高齢化社会には対応
できない。今やろうとしていることはヨーロッパなんかでやってた少子化対策のパクリだよ
そのヨーロッパにおける少子化対策も高齢化に備えてか
しれないがかなり以前にやっていたことだが、結局これから訪れる高齢化社会に対応
できなくなってきている。欧州で年金などの世代間格差の鬱憤からデモも起きている。
早期に対策してきたヨーロッパでもこれでは結局根本的に解決にならないってこと

402 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 12:51 ID:636HqQx+

>>401
高齢化社会になってから移民を受け入れたら
面倒なことになる悪寒。

403 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 13:15 ID:g2ZMoZ58

美男美女金持ちだけで日本を構成すれば出生率はあがりまつか？

404 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 13:26 ID:5sifQJrk

>>386　>>391　「少子化対策本部」　の既婚者から、独身の皆さんへ一言ｗ

どんな時代でも地域や職場でも、程度の問題はあれ美男美女はいる。　当然ＡＶ界にもねｗ。
でも、それで目移りして、または選択基準が高くなって、結婚が遅くなるというのは、
頭で考えた非婚の理由で、事実ではない。　皆さんだって、ウソを承知で言ってるんでしょ？
誰でも自分の現実は承知しており、暗黙の裡に自分を基準に相手を探してるもんだよ。

若い頃､25才頃まで、遅くても30歳頃まで、の結婚は、どちらか又は双方に踏み切らせるだけの性的欲求と
魅力があるかどうかがポイントだよ。　性的欲求も魅力も、年齢と共に低下するのが自然だから、
若いほど結婚し易いと言えるね。

年齢が高くなると、性的欲求が減り、自身や相手の魅力も低下するから、その意味では
結婚に踏み切りにくくなるが、社会的な必要性や圧力は強くなるので、この点では
動機付けされやすい。　親元を離れて、気楽な一人暮らしをしている人に独身が多いのは、
この社会的な圧力が働かないから。　（この意味で、親の期待はありがたいものなんだよ）

という訳で、30歳過ぎで一人暮らしの方の独身解消法は、親元に戻るか、同棲して出来ちゃった婚に
持ち込むことです。　頭で考えてても、なかなか踏み切れないよ、相手も自分もね。
かく言うオレも、同棲からずるずると子持ちになった感じです。

親元で、圧力が無い？　それは結婚には最悪の環境。　一人暮らしに戻りなさい。　

405 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 13:28 ID:7/bsvmXK

長すぎ

406 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 13:34 ID:D7e8jm3U

日本はクローン人間製造国家になれば世界的につよくなる
クローン人間を改造して機械と人間の融合を目指すべきだろ
またクローン人間の臓器や体の部位を輸出すれば、世界的に優位になれる

407 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 13:51 ID:YzFWi4t1

>>377
同棲が多いのは宗教上の問題だよ

408 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 14:13 ID:ourRQkCz

>>404
少子化対策本部の人へ。

無駄金つかうだけで、何の効果ももたらせないので、さっさとやめてくだい！！！

409 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 15:50 ID:gHVgr9Cc

どうせまた働く女性支援なんだろ？
いままでどおり少子化対策としてはたいした役にも立たない保育所作って、
多額の助成金を注ぎ込んだりするんだろ？
少子化対策のはずがなぜか主婦に対する就労支援なんだよな？

い　っ　た　い　何　兆　円　浪　費　し　て　き　た　ん　だ　よ

410 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 15:53 ID:5rcLWksw

ハメさせろ

411 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 18:49 ID:5sifQJrk

>>408
少子化の対策費というのが、既にあるの？　

どの程度の額？　その出費対象は何？

412 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 18:54 ID:yzmRX/c4

>>404
少子化の主原因である未婚化が進んでる理由を一つも説明してない気がするのですが…??

413 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:13 ID:mdRACKBH

>382
＞治療の結果生まれた子は育児放棄されることは絶対にない。

そんな事はないよ。
理想と現実のギャップが激しくて
おかしくなって虐待する人は少なからずいる。

414 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:18 ID:GNqdh35p

リストラになったら子供は厄介者。

415 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:20 ID:WcQbx8CM

ゆとりある教育じゃなくて、ゆとりある環境が欲しい

416 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:24 ID:NqyEm/Xz

既婚者の出生率は変わっていない罠

417 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:27 ID:gYt6O4Hu

>>416
そうなん？

418 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:28 ID:5sifQJrk

>>412
前の方で何人もレスしてるけど、オレの意見は、

・３０歳過ぎで独身であることへの社会的な圧力が少なくなったこと　（親も含め）
・都市部では、一人暮らしの不便さが小さくなったこと　（フーゾクを含めｗ）

だよ。　

大田議員のレイプ容認的発言が問題になったけど、男の精力が弱くなってきてるというのも
ほんとに原因のひとつかもね。　やはり、スーフリ連中は、まだマシかも。

419 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:35 ID:5sifQJrk

>>416　>>417
だから、５月の大綱には多子家庭への補助増額が盛り込まれるのでは？
むしろ、こちらがメインになるかも。

独身者を政策で減らすのは難しいよ。　社会環境や生き方の問題でもあるからね。

420 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:48 ID:mCOi4xKN

>>404 >>418
少子化の主原因のひとつである離婚化が進んでる理由を一つも説明してない気がするのですが…??

404・418のおっしゃりたい気持はよくわかるのですが、それはバブルの頃までの話で既に｢おとぎ話｣化しています。
今は３組に１組が離婚しています。団塊の世代が定年退職する頃にはもっと増えているでしょう。
なにせ、平日昼の番組では「退職金の半分は妻のものである｣と離婚を煽る女弁護士が嬉しそうに話しています。
(離婚予備軍の増加ですね)
そのうち離婚率も５０%を超えるでしょう。

「男女共同参画も含めた離婚政策環境｣の中で結婚しようと思う男性は着実に減っています。

あなたは今｢離婚するかも、離婚したら・・・金は、いくらぐらい・・・｣とお考えになっていますか？
もちろん、そんな男性はまずいないと思います。

しかし、あなたの奥様は・・・どうでしょう？いいえ、現代の女性はどうでしょう？
そんなことばかり考えて暮らしている女性も現実には沢山いるのです。

もし、あなたが私の意見に反感をかわれるのであれば、とても残念です。が、
あなたは本屋さんの｢離婚本コーナー｣に行けば「愕然｣とすることでしょう。
(本を買っても決して奥様に見せてはいけませんよ。「フェミナチの野望｣に支配されます。)

421 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:53 ID:gw82ajYk

>>ID:5sifQJrk
おまえ、昨晩の2時半からこのスレに貼り付いているんだなｗ
もう少し有意義なことに人生を使えよｗ

422 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:54 ID:t+GiIFmx

大家族ってDQNが多いよなぁ。

423 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:57 ID:hI2PoYkN

児童手当と出産育児一時金を倍にしてくれるならあと一人くらい産んでもよいな。

424 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:58 ID:C0dpgUZN

>>422
むしろ人殺しとかは一人っ子の方が多いダロ

425 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 19:59 ID:5sifQJrk

>>420
統計は知らないが、オレの見聞では、

４０才までに離婚した男女は、そんなに間を置かずに再婚してるよ。
問題ある人間だとしても、そこそこの魅力はあるんだろうね。

問題は、一度も結婚しないヤシだよ。

尚、離婚が増えることは、女性の生活基盤が整ったことの反映でもある。
ある程度までは、健全な傾向だよ。　仮面夫婦よりはマシだろ。

426 ：クレーン工：03/09/13 20:03 ID:j74poKCa

４１歳で年収４００万弱のσ(^_^;わたしでも結婚できるのでしょうか？

427 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 20:04 ID:wlQ3T8vL

さ　ぁ　。　少　子　化　ス　レ　
名　物　宗　教　キ　テ　ィ　の　
登　場　で　す　。

428 ：めめめ：03/09/13 20:10 ID:LVJVN64J

]]]]]]]

429 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 20:14 ID:yzmRX/c4

>>416

******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)

データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
もし、結婚家庭が子供を減らしているなら当然『既婚女の平均出生児数』の数字が小さくなるはずなんだけど、
実際はほとんど減ってない。
しかし、『合計特殊出生率』は大きく減った…。これはまさに未婚者の激増
が少子化をもたらしたと言う証拠です。

430 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 20:16 ID:+0QF7DLR

>>425
私達の税金からの支給金を｢生活基盤｣と言われてもねぇ・・・

431 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 21:21 ID:5sifQJrk

>>426
外見　（ミテクレ）　によるね。　外見に自信がない？

なら、優しさ、面白さ、真面目さ、をウリにした方がヨイかもね。

それも無い？　フーゾクで我慢してください。

432 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 21:35 ID:zgweIMxg

>>426
ホムレスの婆さんなら　きっと喜んで結婚してくれるだろうね

433 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 21:59 ID:5sifQJrk

>>430
誤解してないか？　生活基盤とは、経済基盤のこと。　離婚に税金は関係ないよ。
女性に経済力がついたということだよ。　離婚条件の法的バックアップも含めてね。

>>416　>>429
多子家庭への手厚い補助で、既婚者の子供の数を増やせる可能性は高いと思う。
既婚者の子供の数が増えれば、独身の増加があっても、全体の少子化は防げる。

独身者の増加に対する対策なんて無いだろ。　期待しない方がよいかと。
シンガポールでは、政府主催のお見合いパーティなんてやってるらしいけど。
日本では、地方自治体の一部でやってる程度らしいね。

無理に結婚させなくても、独身者は高い税率で、多子家庭を支援するという形で、
老後を年金によって扶養される資格を得ているということでよいのでは？

434 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 22:02 ID:mjXrGeA4

>>433
そんなことしても、偽装結婚が増えるだけでFA？

435 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 22:22 ID:Kk4eLKdi

おいおまいら
自分のＤＮＡを受け継ぐ子供が本当に欲しいですか？
ってかそんなもん生まれていいと思いますか？

436 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:12 ID:JXqsHkGY

なんだかなー
「子育てというクソ面倒くさい作業を誰に押し付けるか」
って議論になってるよな。この大網見ると。
自分の子供は自分で育てる。
そんな当たり前のことができねぇって前提だから呆れたもんだ。

437 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:24 ID:om/rm6+X

街あるいてるギャバスケか売春婦かわからないようなバカ女が
「普通の女の子」と言われているこの現状で結婚するヤツなんかいないでしょ。
あいつらは頭の中も腐りきって金のためならどんなことでも平気でやる
ヤツばっかりだしな。特に今の１０代～２０代前半の女なんてサイアク。
売春なんて当たり前だと思っているしビョーキになっても「まあいいか」
で済ませるようなのしかいないのが悲しいけど現実。

438 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:25 ID:Wsmymi5j

少子化の主原因である未婚非婚にたいする対策がないのがつらいところ。
結婚してしまえば平均２人以上産んでるのに。
このまま未婚非婚の対策をしないで既婚者だけを優遇して子供をたくさん作らせても、未婚非婚が増え続けて独身者が生活しやすい世の中になって、さらに独身者が増えそう。
すでに都市部では４０代独身男でも周りの目を気にせず気楽に生きていける。
既婚者優遇はここらで終わりにしてもいいから、独身者には結婚するしかない程の重税を課すか、なんらかの結婚優遇をしたほうが良いと思う。

439 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:29 ID:6n5V/Hhg

教育のコストがどんどん高くなっている。
医療費がどんどん高くなっている。年金の負担額も増えそうだ。
家族を持っているのに対応した控除も減らされる傾向にある。
所得は頭打ちになっている上に、セーフティネットなしのリストラ解雇が
いつ自分にふって来るかわからない。
いつ日本の財政が破綻して国民の預貯金がチャラになってしまうあるいは
ハイパーインフレがやってくるかもわからない。

これで、人口が増えると思うのかねぇ。

440 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:32 ID:sOHA0ndF

>>437
そういう子のほうが適当に産んだりするだろ。
そうじゃない子は逆に産んだりすることがどんどん減ってるんだと思うが。

>>439
悲観論では悪循環が断ち切れないわけだが。

441 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:32 ID:cmFB1mZ7

>>433
↓こういう意見もある。
294 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/09/13 20:37 ID:5akr32jv
アメリカで労働者の賃金低下が続いているのは、女性がどっと労働市場に進出したから。
その結果起こったことは、夫婦二人分の賃金でやっと家計が維持できることと、離婚率の増大。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063222646/294-303

① > 多子家庭への手厚い補助
この｢多子家庭｣には「女のわがまま離婚母子家庭｣も含まれるのでしょうか？
そこには既に「手厚い補助｣が支給されていますが・・・。

② >「離婚に税金は関係ないよ。｣
離婚母子家庭には税金からの給付がありますよ。

③ > 離婚条件の法的バックアップも含めてね。
法律が離婚を応援しているのですね？

442 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:34 ID:Ek0OYt7V

子どもが生まれることによって、その子どもたちが払うことになる
社会保険の負担の一部、また子どもが生まれることによって
得られる経済効果を数値化して、その経済効果の半分くらいを
子どもを生んでくれる家庭に還元したらどうか

443 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:35 ID:1qlsFQVu

人口を増やし続けようってこと自体が無茶。
日本の人口は５０００万人にまで減らすべき。

444 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:35 ID:1qlsFQVu

政府は地球のリソースが無限にあるとでも思っているのだろうか。

445 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:36 ID:ZdNzWC1V

少子化対策がいつのまにか
厚生労働省の国賊女官僚どもによって
ジェンダーフリー支援策にすりかえられてるわな。

446 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:36 ID:1qlsFQVu

それともスペースコロニーを打ち上げたり月や火星を開発するつもりか？

447 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:37 ID:sOHA0ndF

>>443
減らすのは悪くないけど、
たくさん子供を生むのは頭の悪い奴ばかりの状況になってるような。
人口に占めるバカ比率が増えると・・・

448 ：　：03/09/13 23:38 ID:DYldgXC6

奨学金の返済、年金免除分の埋め合わせ、親の面倒（もうすぐ定年）
こりゃ当分結婚できねーな・・・・

449 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:40 ID:1qlsFQVu

>>447
老人福祉を削減して子供への金を増やす。
高齢化を食い止められて少子化も抑えられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

450 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:41 ID:9E8IiPMo

で、出産費用が無料にならないのは医師会の圧力？

451 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:43 ID:1qlsFQVu

そうだ。年金の逆のことをやったらどうだ？
大人から金を集めて公立学校を完全無料化してしまうとか。

452 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:45 ID:2+y3Jjd2

各国の出生率
http://www.sanfujinka-debut.com/news/birth/news_birth.html

453 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:48 ID:RVlkw1JB

１８歳未満のエッチ禁止条例を廃止すべきでは

そうしたらなんかの間違いで結婚考える人増えるんじゃない？

454 ：名無しさん＠４周年：03/09/13 23:55 ID:IAMdGLg8

おいら３８歳独身。結婚はしたいし、子供もほしいが、
今の仕事は低賃金すぎて生活がなりたたないのと
最近の独身女性のDQNぶりにはゾッとさせられて結婚どころか
つきあう気すら失せる。たまにこの女（・∀・）イイ！という
女性がいたら、必ずといっていいほど既婚女性。
いい女は、経済力のあるイケメンが先に確保してしまうんだよな。

455 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 00:26 ID:ros9W/7z

>たまにこの女（・∀・）イイ！という
>女性がいたら、必ずといっていいほど既婚女性

男にも同じことが言えるがなｗｗ

456 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 00:33 ID:iMGMcDYX

産婦人科の通院で健康保険は使えないのと出産費用が高いのと
子供が生まれてしばらくは嫁さんが働けなくなるので経済的に苦しいってな
理由から子供が作れません。
このへんどうにかしてくれたら3人は作るよ（´･ω･｀）

457 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 00:56 ID:IRVseVVO

>>441
離婚の結果であろうと、婚外子であろと、子供を養ってるシングルには
手厚い保護をすべきだよ。　少子化を止めるためにはね。

>>439
名案がある。　子持ちはリストラの対象にできないという法律をつくる。

>>456
これが問題だよな。　来年の大綱では、多子家庭への補助が入ると期待してるんだが。
経済負担が減るなら、子供をもっと欲しいという所帯持ちの声は多いよな。
子供は可愛いからな。

>>454　>>455
３５歳過ぎたら、現実を直視し、相手には眼をつぶって、エイヤッと気合で結婚するしかない。
つまり、好き嫌いなんて感情は捨てて、頭で結婚するしかないとおもわれ。
それができなきゃ、生涯シングルの覚悟をすること。

458 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:00 ID:zxpsi+nd

子持ちへの優遇政策を実行するとしたら、
それは当然、「健康」で将来社会の役にたつ子の親だけなんだろうな。

健康じゃない子供は成長しても社会のお荷物。

459 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:00 ID:O1l2qxeu

>>457
>名案がある。　子持ちはリストラの対象にできないという法律をつくる。

作っても効果無いと思われ。

460 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:00 ID:D5Y5fVCq

子供は欲しい。　でもその後に続く経済的負担を考えると・・・
その子のためを思うと産めん・・・・

結婚して子供を生んでも仕事を続けられる体制を政府は考えるべき
既婚　子供なし

461 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:01 ID:cEZy2xsF

少子化は間違いなくマスコミの結婚デメリット報道による影響

462 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:02 ID:D5Y5fVCq

社会的に妊婦や幼い子供を持った主婦に対して冷たいと思われ

463 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:04 ID:jL0BnGYR

福祉国家の末路だろ、少子化というのは。
大人がさっさと引退して、後進に譲るシステムにしなくちゃ根本的な解決はないよ。

464 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:06 ID:D5Y5fVCq

年金うんぬんで大騒ぎする政府
お前らがこんな世の中をつくったんじゃないか
エロおやじ政治家と　愛人　政略ｹｺﾝの妻
こんなんだから女性のほんとに求める男性像　社会保障のありかたがわからない
社会制度のありかたを考えないと日本の社会は暗いぞ
結局は自分の地位に関係するんだぞ　政治家

465 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:08 ID:ri6GAE2q

コンドームに課税すればいいじゃん
カンタン

466 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:08 ID:R5MNpGCX

１０月で４人目が生まれる俺ってやっぱ貧乏子沢山？！（涙

467 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:09 ID:O1l2qxeu

>>466
金持ち父さんですか、貧乏父さんですか？

468 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:13 ID:2YLxKZLZ

年金の逆verするのは。三歳くらいまで。当然、年金より小額だが

469 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:15 ID:8fT4kCIk

お前らいくら騒いでも法律作るのが老人どもなんだから無意味。
１８歳から政治家なれるようにしれ。

470 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:16 ID:IRVseVVO

>>466

英雄です。　国民栄誉賞の対象になります。

471 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:48 ID:zxpsi+nd

>>466
知人の医者はほとんど４人の子持ち。
ダンナが高給取りで奥さんが専業主婦で家が広かったら
４人でも５人でも大丈夫そうだよ。

472 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 01:58 ID:CCP7Bc56

こんな匿名掲示板で少子化対策を真剣に語っても意味がないと思うが。
ここで議論している奴らの中で、
何人のヤツがちゃんと選挙に投票に行ってるんだろうなｗ

473 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 02:07 ID:IRVseVVO

>>459
効果は抜群だろう。

リストラに怯えるヤシは、一斉に励んで出来ちゃった婚するよ。

結婚に踏み切れない、ヤシの背中を押すし。

474 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 02:12 ID:nsDfStwC

少子化の直接の原因は非婚化

既婚者は過去３０年ほど出生率に変化なし
勤労主婦支援は少子化対策にならない

475 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 02:19 ID:zxpsi+nd

たしかに、結婚した友人は２～３人、産んでいるわ。
働きながら２人は珍しくない。さすがに３人産んだのは教師だけ。

476 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 02:29 ID:iY2hfyA/

どうせ誰も解決できない問題なんだろ？
考えても無駄なだけだな
まあ、税金の無駄使いだけはやめろよ、と。

477 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 02:49 ID:kxY/bAlv

俺の町、外国人と老人が多い

478 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:00 ID:o7KNfJO0

そのうち介護保険は２０から取られて、
子育て対策に、次世代育成保険なんてのが出来ると予言。

479 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:10 ID:IRVseVVO

>>474
非婚化の原因は、社会の風潮や個人の生き方の問題だから、政策で変更は困難。
つまり非婚そのものへの対策は無効だから、税金の無駄使い。　すべきでないね。

既婚者の多子を奨励し援助することは、個人的な見聞だが、かなり効果があると思われる。
その家庭が、勤労主婦であろうと、専業主婦であろうと、政策で補助すべきだよ。
当然、税制でも配慮すべきだね。　経済負担が軽いなら、子供をもっと欲しいという声はよく聞くよ。
それと、シングル子持ち（婚外子）への援助増と、不妊治療への援助増だね。

シングル指向の方々には、税の負担という形で、少子化防止に協力してもらい、
歳をとったら、年金という形でフィードバックすればよい。

480 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:17 ID:Xb3sVZm8

年取ったわがまま女しか残っていないから結婚しないんだろ。
外国人の若くて綺麗な女嫁で輸入しろ。
結婚目的なら女性の入国基準緩和。年齢も１３歳以上OKにする。

481 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:25 ID:c1M9hpqh

離婚を税金の無駄使いと言ってるヤシもいるが、離婚した人はまた新たな家庭で
子供作ったりするので子供増えていーんじゃないか？

482 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:27 ID:DhUWwphF

サービス残業をなくすようにしてやれば、子供は増えるさ

483 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:31 ID:g3orCJRM

少子化の最大要因は、就業主婦の妊娠中絶によるもの。
雇用が打ち切られたりしかねないし、育児も出来なかったりする、
あるいは経済的に困窮する(家も狭いし)ので、殺すから。
このため、せいぜい1子のみで後は合法的に間引くので、
人口は増えない。生活に必要な衣食住の食住が高く、
雇用システムも公序良俗に反した慣行がずっと続いているのが
実状。また乳幼児が出来たら退去しなければならないアパート
などがある。

484 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:32 ID:kxY/bAlv

愛国心だよ、愛国心。

485 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:40 ID:huBGrcvk

DQN予備軍をこれ以上増やしてどうする。
先ずは親になる為の適正検査制度を即刻導入して
劣等遺伝子を徹底的に排除することが先決だ。

DQN連鎖を食い止めなければ日本に未来はない。

486 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:45 ID:o7KNfJO0

もう、国は、正直に女性に頭を下げて、どうか子供を産んで下さい、
あとは国が責任を持ちますから、と言うしかないだろう。
老人の年金問題よりこっちのほうが緊急問題だよ。
そのために、出産費用の無料化、０歳児から小学校までの完全無料保育化、
婚外子の法的平等、子持ち女性の税免除ぐらい、やるべき。
ただ、女性団体が女は子供を産む道具じゃない、って言うと思うが、
このままじゃ、国が滅んじゃうよ。

487 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:55 ID:o7KNfJO0

ただ、そうなると、昔のＳＦ漫画みたいに、
子供は親元から離されて、国が集団的に管理するってゆーふうになっちゃうのが心配。

488 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:58 ID:aZ5QvB1H

>>487
それがいいっていう人に、そうしてあげたらいいんでない。

489 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:58 ID:/XzqoS5U

チョソ信者は氏ねよ

490 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 03:59 ID:rdIGp68t

>>486
社会主義諸国でやりつくされた政策ですなｗ
しかもそれでは働く母親にしか恩恵が無い
母親は子供と離れて働くという大前提ですね

491 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 04:01 ID:aZ5QvB1H

>>487
イエニチェリ軍団も作れるし。

492 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 04:01 ID:oTcW+hj2

>>481
知らないようだから、いいこと教えてあげる。
子連れで離婚した女はね、子供二人で月に育児手当・生活保護・その他で
[約２０万円]ももらえるんだよ～
あなたの税金からね！

もちろん偽装離婚もあるけどね。
母子家庭で生活保護も受け取りながら、新しい彼氏とくっついて家賃・生活費は新彼氏が払う。
隠れたバイトで、受給額がマルマル残る！

「あなたの税金　オイシイねぇ！｣ってさ。 w

> 新たな家庭で子供作ったりするので子供増えていーんじゃないか？
で、また離婚で更にウマー！
そんなおいしい離婚システムの中で、未婚男性は増える。(世間見て学習するからね)

離婚増→未婚男性増える→急激な少子化→あなたの税金上がる・あなたの年金減る。

493 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 04:11 ID:Lro2PurH

セックス産業を国で管理して国民の性を管理、教育、税収アップ、
政府広告であからさまにバンバンセックスするのがよさそうにCM、
(「家庭を持つのはすばらしい」みたいなのじゃなくて「マンコ気持ちいい」とかそんなのでいいや)
あと結婚してガキを生むのが幸せのように洗脳する。
(DQNはセックス産業で昇華、中産階級以上はガキを産むのがよさそうにする)
義務教育以上の子供の教育インフラをさらに整える。

494 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 04:15 ID:o7KNfJO0

>>490

でも、日本は擬似的社会主義国だから、いいんじゃないのかなぁ。
社会主義国って、出生率は落ちてないよね？
主婦の方でも第二子第三子を産むには子供をあずけるところが必要だし、
働いていない母親には育児費を半額ていど出せばいいのでは？

495 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 04:28 ID:wI7VhVsT

質より量で子供を増やすことだけが目的なら
・レイプの合法化
・避妊具の売買、使用禁止
・中絶禁止

これだけで年間100万人増も夢じゃないぞ
ＤＱＮ大国を目指したいなら是非とも制度化してくれよｗ

496 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 05:08 ID:ouqdL/h9

>>494
> でも、日本は擬似的社会主義国だから、いいんじゃないのかなぁ。
｢でも｣と｢だから｣を併用し、一見理由を述べているように見えるが、理由になっていない罠　w

>　社会主義国って、出生率は落ちてないよね？
全体のサンプルの中から、自分にとって都合の良いサンプルだけを選び引用する。
しかも、一行目で「日本は擬似的社会主義国｣と言っておきながら、
二行目では「社会主義国って、出生率は落ちてないよね？｣と言っている。
【日本 = (擬似)社会主義国 = 出生率高い】と言っている自己矛盾に気が付いていない。
バカ三段論法か？w

>　主婦の方でも第二子第三子を産むには子供をあずけるところが必要だ
いつのまにか、「主婦は勤めるものだ｣と自分の固定概念を基本として、話を進めている。

> 働いていない母親には育児費を半額ていど出せばいいのでは？
子供のいない女が、働いていない母親に育児費を半額出せ！
代わりに産んでいただいた、ということで。

支離滅裂なんだよ。　怖ろしいフェミ思考だな。

おまえ、フェミだろ？w

これでバカフェミ予備軍はダマせても、ダマされない人達もいるのさ。
フェミナチのインチキ！

そろそろ気が付けよ。
知っててやってるなら　逝け！

497 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 05:25 ID:o7KNfJO0

>>496
言葉足らずは認めますが、

> でも、日本は擬似的社会主義国だから、いいんじゃないのかなぁ。
ってのは、バラマキ財政となってもいいのでは、という意味。

>　社会主義国って、出生率は落ちてないよね？
これは、社会主義国的政策でも、出生率が上がればいいのでは、と言う意味。

>しかも、一行目で「日本は擬似的社会主義国｣と言っておきながら、
>二行目では「社会主義国って、出生率は落ちてないよね？｣と言っている。
>【日本 = (擬似)社会主義国 = 出生率高い】と言っている自己矛盾に気が付いていない。
>バカ三段論法か？w

↑は文脈が違うと思います。

>　主婦の方でも第二子第三子を産むには子供をあずけるところが必要だ
これは、産前産後には子供をあずけるところが必要では？と言う意味。

>> 働いていない母親には育児費を半額ていど出せばいいのでは？
>子供のいない女が、働いていない母親に育児費を半額出せ！
>代わりに産んでいただいた、ということで。

社会全体の問題であって、子供のいない女からだけおカネを徴収するわけではないです。

>支離滅裂なんだよ。　怖ろしいフェミ思考だな。
>おまえ、フェミだろ？w

少子化対策は、一面では、女性を子供を産む道具と見る点で、
フェミ思想とは対極にあると思うのですが？

長文、すみません。

498 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 06:58 ID:0fTAp932

>>497
なんかズレてるな・・・

499 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 08:15 ID:lhaHj7DE

３人以上子供を産んだ夫婦の年金は１０年分収めればＯＫ
少子化対策夫婦は国会議員年金と同等の受給体制を与えて当然
養子制度の整備。３０代後半の夫婦、３人目には養子を政策。
中絶と養子制度を近づけて整備すべき。
育児施設、保育施設は雇用環境と合わせて全面的に民間に任せられるように
法整備、規制緩和。

２人が１０年分の年金しか納めなくても２０年後、３人が年金を納めるようになる
人口が少子化対策年金制度によって増加すれば不安は解消する

みんなで産めば怖くない育児と老後

500 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:08 ID:9QIUOGEa

今や日本人夫婦10組に1組は不妊カップルで、やがて米国並みの5組に1組になる

という話を聞いたことがあるが事実？

501 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:09 ID:QnSPr4L4

>>500
日本はそうだと思うけど、アメリカは知らない
アメリカ人は何でそんなに赴任夫婦が多いんだ？

502 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:15 ID:9QIUOGEa

マジすか。
「産めない」のが1割なら、「産まない」も入れると
何割になるんだろ。

503 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:16 ID:qEjSPKPZ

さ　ぁ　。　少　子　化　ス　レ　名　物　、
宗　教　キ　テ　ィ　の　御　神　託
の　時　間　で　す　。

504 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:19 ID:dd1kuOXr

>>502
自分も昔１０組に１組は不妊カップルだと読んだ。
比率が高いと思うかもしれないけど、
どちらか片方に問題があれば不妊だから、
男女２０人のうち１人が不妊なら
１０組に１組は不妊カップル。

結婚前は避妊していて
結婚していざ子供を作ろうとしたら不妊症だったって
よくある話。

ほしいところにはできない。
うまくいかないもんだね。

505 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:20 ID:+61bmJEc

>>492
月20万で子供2人めんどう見なきゃいけないなんて
大変じゃない？

506 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:23 ID:ofwEWg/R

>>505
　デフレで物価が下がっても養育費は下がらないと

507 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:23 ID:DB1VAyJG

今の日本は人口過剰だから
減った方が良いような気はする（一時的に老人の問題は発生するだろうが）

508 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:25 ID:9QIUOGEa

>>504
それもそうですね。
実際は男女20人いても、結婚というか異性と子供を作るような
関係を持たない人間も何人かいるだろうから、生殖機能に問題
があるのは3%くらいかな。

それでも結構な比率という気もするけど。

509 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:25 ID:kDdtSZfs

>>505
あなたは月に１００万円あっても大変そうだね w

510 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:31 ID:+61bmJEc

>>509
貧乏はやだね

511 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:35 ID:kDdtSZfs

強欲だね　w

512 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:35 ID:9QIUOGEa

そこまで不妊カップルが増えると、
「"少子化"という言葉は産みたくても産めない人たちに失礼」
とかいう理由で言葉狩りの対象になりそうだな。

513 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:39 ID:cAR5bU4u

チェチェンの難民を丸ごと受入れれば若い世代が10万人は増える。
エチオピアから抽選で若い世代を受入れても10万人は増える。
イスラエル支配下のパレスチナから受入れても10万人は増える。
どちらにしても若い世代の移民が大量に必要なら、
圧力団体の我田引水にされないように計画は立てるべきかもしれない。

514 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:48 ID:hPnGAXMt

・国は財源を作ることになるから、不妊治療には積極的にお金を出す。
・３０歳以降は未婚や既婚で子供がいない夫婦（不妊も含む）には大きな課税、
子供がいる家庭は税金や補助でおおきく優遇。

ってのはダメか？

515 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:51 ID:+EY7ahVe

いい加減母親支援ばっかはやめろ。
結婚持続期間１５年～１９年を経過した夫婦の平均出生児数は２０年前と
ほとんど変わってない。
少子化対策の問題の核はなー、晩婚化と離婚率の増加にあるんだよ。
晩婚化と離婚率の増加、このふたつに共通した原因を分析、
検証しろよな政府はさ。

516 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:55 ID:XiswoX8g

>>514

私の会社は独身者が多いんだけど
会社の役員が30歳以上で独身の人は30パーセントボーナスカットだね。
とおしゃってました。

517 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:56 ID:XiswoX8g

>>515
離婚率の増加が少子化と関係あるなんて知らなかった。

518 ：　　3：03/09/14 10:58 ID:9HpV1hLZ

５０年前の警察予備隊のころに、ある医務官が隊員５０人の精子を
採取、検査したデータが残っていて、それと現代の男子の精子の状態と
比較すると、活発に動く元気な精子の割合は

５０年前・・・６０％
現代・・・・・２０％（受精の可能性のある割合は６０％）

519 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:59 ID:9QIUOGEa

晩婚も離婚も

一緒に子供を作る相手がいる期間 ÷ 子供を作るのに(肉体的に)適した期間

を減らすことになりますからなあ。

520 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 10:59 ID:iVmBMplW

>>515はとても素晴らしいことを言った！！
> 少子化対策の問題の核はなー、晩婚化と離婚率の増加にあるんだよ。

>>517はこのスレを最初から読んでみてください。

521 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:00 ID:KxS1Sq7n

子供一人出産につき
無条件で500万円を贈呈するくらいしないと無理。

522 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:00 ID:gZ5oMc6C

やる気なんかさらさら無いけど世論がうるさいからいやいややってんだろ？
小泉がやりたいのは全く意味の無い（恐らく国民に取って大いにマイナス）
郵政民営化と道路公団民営化だけｗ

523 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:01 ID:zAk3cPkq

>>521
少子化が問題だっていったって、子供を産むのはドキュソばかりだから
いないほうがまだまし。ドキュソの子供は
もらえる額＞＞＞＞＞＞納税額。ドキュソの子供はいると
余計に財政を圧迫する。
少子化が問題なのは人口が減るって意味じゃなくて老人にたいして
税源が少ないって意味だよ。むしろ日本の広さから言って人口は
減ったほうが良い。

524 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:03 ID:hPnGAXMt

正直、３０過ぎてのお産は体力的にカナーリつらい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

525 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:05 ID:dd1kuOXr

>>508

いや、あの、だから
ｾｸｰｽする人もしない人も不妊（男性も含めて）の比率は一定だから、
かりに日本人が全部子作りしても結果は同じなわけで。

526 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:06 ID:vPLRRisN

じゃ　男女共同参画が少子化を招いてるつう結論だ

527 ：メメクラゲ：03/09/14 11:07 ID:J03IWyGu

働く既婚女性を支援することは意義があることだと思うよ。
つまり、子どもを持ちながら働けるかっていう点で、結婚を
足踏みしている独身女性もいると思われ、その点で、障壁を
取り除くものになると思われ。
そもそも、男女にとって、結婚生活が望ましいと映るように
なったら、自然と、結婚する人も多くなるでしょう。
今は家事・育児と仕事の両立に関して、経済的・社会的、
時間的負担がまだまだ大きいから、これをなくしていくことが
必要でしょうね。

528 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:08 ID:dd1kuOXr

>>512
そゆ人は積極的に里子をとることを考えるといいと思う。
親を欲しがってる子供はたくさんいる。

少子化対策？に成功したアメリカは
実子がいてもさらに人種の違う子供を里子に取るような国だから
そういうお国柄も関係していると思う。

529 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:10 ID:dd1kuOXr

>>526
そうだよ。
女子から就学や就労の機会を奪って
結婚しなくては生活できないようにすれば
子供を生む女は確実に増えるよ。

現実的な対策じゃないけどね。

530 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:12 ID:gZ5oMc6C

景気対策会議はやらんのかね？
弱体化に向けての策は着々と進んでるようだが。

531 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:12 ID:kEIXYqmA

>>507さんに同意。
日本だけでなく、世界的にも人口が過剰。
地球と太陽が養える人口は現在の1/4と言う試算もある。
資源不足や環境破壊の問題もあるし、
自然の人口調整に任せる。

532 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:15 ID:XiswoX8g

うちの祖母は7人子供産んだけど
そうして昔の人はぽんぽん産めたんだろう。
経済状態だって今よりは良くないはずなのだが。

533 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:17 ID:dd1kuOXr

アジア諸国はどこも少子対策に苦労している。
ちょっと大きくなれば働いて家計のたしになるから、
子供がいればいるほど楽な生活ができる。

彼らが日本に来て驚くのは子供の少なさだそうです。

534 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:18 ID:iVmBMplW

>>
男女共同参画のフェミナチ女は、自分達が幸せな結婚できなかったから、
幸せな主婦を憎んでいるのさ。

535 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:19 ID:dd1kuOXr

>>532
むかしは安全で効果的な避妊法がなかったから、
ｾｸｰｽすれば妊娠して出産していた。

戦後、保健婦たちが「家族計画」と称して
コンドームの使い方を全国に広めました。
プロジェクトＸでやってくれないかな。

536 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:20 ID:G3A326Oe

>>528
アーノルド坊や？

537 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:21 ID:9QIUOGEa

>>525
それもそうだねｗ
不妊と作る意思の有無なんかをごっちゃにしとりました。

比率という事でいえば5.13%くらいか。(不妊者同士の結婚も考慮すると)

538 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:23 ID:XiswoX8g

>>535
ああ、そうか。なるほど。

最近「家族計画」って言葉聞かなくなったようなきがする。
わたしが小学生くらいのときは、「明るい家族計画」って言葉を
さかんに聞いたきがするのだけれど。気のせいかな｡

539 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:24 ID:Cwp3dDRB

避妊具販売禁止

540 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:25 ID:gEtYhuch

>>529
ぶっちゃけ男の収入だけで子育てできるなら仕事なんかしたくない。

541 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:25 ID:dd1kuOXr

アメリカ
広い庭で子供が大勢戯れている光景＝幸せ

日本
子育てはたいへん。お金もかかるし、やりたいこともできなくなる。

日本はマスコミや政府がこぞって、このイメージを喧伝したので、
独身者は子育てのマイナスイメージばかりが頭の中で肥大している。
まずは、これを何とかしないとダメだと思う。

542 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:27 ID:9QIUOGEa

>>507
たしかに本当に必要なのは"多産化"ではなく"老若の比率の適正化"だろうけど、
政治家としても「これからは積極的に老人を減らしていきます」とか宣言する
わけにもいかないでしょうね。

もし言える政治家が現れたとしても、老人の方が数が多いのだから、民主的
な手続き(多数決)の過程で淘汰されていくかと。。

543 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:28 ID:CORkXRSa

国会議員に死んでもらおうぜ。

544 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:30 ID:iVmBMplW

少子化対策の問題の核は、晩婚化と離婚率の増加にあるんだね。

545 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 11:31 ID:DgHY/uE7

高齢者医療制度の見直しをして
段階的な平均余命の短縮を計画的に実施すればいいはずだけれど
経済的な格差がでてくるかぁ。
ちと、暴論ですけれど。

546 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:31 ID:dd1kuOXr

>>540
私はいつでも離婚できるだけの経済力がないと
恐くて結婚できません。

よく、社会主義の国は子育て支援が充実していると言うけど、
あーゆー国は共働きしないと暮らしていけないほど
賃金が安いらしいね。

ともかく、
男は外でガンガン働いて
女は内で子供生んで、家事やって
なんて時代はこれからはないと思います。

547 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:32 ID:dd1kuOXr

政治家としても「これからは積極的に老人を減らしていきます」とか宣言する

それ、いいね。
１００歳以上が２万人いる現状はいいんだか、悪いんだか・・・

548 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:34 ID:+EY7ahVe

緊急保育対策等５か年事業、いわゆるエンゼルプランにおいて
もっともニーズがあったと思われる０～２歳の保育所受け入れ枠の
拡充は計画通りほぼ達成されたんだよな。
でもエンゼルプラン策定の９４年±５年の出生率の傾きに
大きな変化は無い。どーゆーこっちゃ。
http://www1.mhlw.go.jp/topics/hoiku/tp0807-1_18.html

549 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/09/14 11:34 ID:sQjIsSna

労働時間はきっちり規制してくれるんだろうな

550 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:34 ID:FM6TcPZG

>>528
アジアに子供があふれてるのは子供を労働力として使ってるから。
日本も子供に働かせて税金を納めさせることができるなら子供がいても有益だけど？
>>532
貧乏子沢山。性交渉以外に快楽がないから。

551 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:37 ID:FM6TcPZG

>>533だった。
アジアに子供があふれてるのは子供を労働力として使ってるから。
日本も子供に働かせて税金を納めさせることができるなら子供がいても有益だけど？

552 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:39 ID:dd1kuOXr

>>550
532は「祖母が」ってきちんと書いていますよ。
現代はどんな貧乏人でもコンドームくらい買える。

553 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:41 ID:FM6TcPZG

>>552
もちろん、「昔は貧乏なところはとことん貧乏だから」という意味で
書いてるよ。>>532本人のことだとは思ってない。

554 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:41 ID:ICNlA9RV

>>529
そうすると、国民年金保険料を専業主婦は払っていないから
そっちの負担が増える

555 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 11:42 ID:DgHY/uE7

『子供を生んだらこんなにいいことがありますよ』計画と
『子供を生まなかったらこんなにひどいですよ』計画の両方が必要かな？

556 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:44 ID:bMlKTFh6

少子化は、晩婚化を阻止するしかないだろう．．．

557 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:44 ID:dd1kuOXr

>>553
>>535

558 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:45 ID:gEtYhuch

>>546
離婚を前提に結婚しようとは思わないからその気持ちは分からない。ゴメンね。

このスレにいる男の人で「俺が食わせてやるから
安心して嫁いで子供を生んでくれ。俺が死んだあとも
食うに困らないくらい貯金しておくから」って言える人って
どんくらいいるのかなぁ。
それくらいじゃないと女に働くなとは言えないと思うけど。

559 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:46 ID:kxY/bAlv

少子化を歓迎してる奴は新大久保でも行ってこい。

560 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:50 ID:dd1kuOXr

>>555
前者は賛成

後者は・・
たとえば、年金をなくして老後は子供に養ってもらわないと
生きていけないようにすると、
逆にますます子供を作らないで貯金に精をだす人が増えると思う。

やはり、時間はかかっても
結婚して子育てをするのはこんなにすてきというイメージ作りをする一方で
子育てしながら働ける環境を整えるしかないでしょう。

561 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:51 ID:hxlo4I+a

DQNの子供を増やしてもしょうがないからなあ

562 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:51 ID:j+9KyPzI

DQNの子が増えずに対策するなら、シンガポール型でよろしいかと。

563 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:54 ID:dd1kuOXr

>>558

今時、女に働くな、なんて言う男、いるの？

うちの母は教師で教師の父親と共働きで
私たち３人姉妹を育てました。
母は口癖のように
「今は男が女の職業を選ぶ時代」だと言ってました。

大学に行くなら絶対に一生働ける職業に就けるような
大学に行こう、そうでないなら高卒で十分だと
小学生の頃から思ってました。

自分語り、スマソ

564 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:56 ID:+EY7ahVe

>>562
結婚大論争だっけ。
エリート女性には多産奨励、ＤＱＮ女性には避妊奨励ってのだろ。
でもその政策、婦人層から総スカン食らって人民行動党は議席失ったんじゃ。。

565 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:57 ID:dd1kuOXr

ちょっと昔のソ連の話だけど、

増えてほしい白ロシアは思うように人口が増えなくて、
それ以外のアジア人種の地域は人口がどんどん増えている
と聞いたことがあります。

なかなか思うようにはいかないですね。

566 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:59 ID:ICNlA9RV

日本人の女は、費用が高すぎるよ
金がかかるすぎる商品

567 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 11:59 ID:eTGBFSEh

埋めよ増やせよ

568 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:01 ID:gZ5oMc6C

どっちにしろ遅過ぎ＆ヌル過ぎになる悪寒。
どこかの国から移民を受け入れたい奴が妨害してる悪寒。
随分以前から待機児童が問題になってるのに。
幼稚園・保育園・託児所を直ぐに整備しなきゃ。
本当に駄目官僚・駄目政府だな。
わざとやってるとしか思えん無能さ。

569 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:02 ID:gVB/jyEC

子供たくさん作っても仕事ないぞ
浮浪者が街に溢れかえるだけ
ひったくりでもするか？

570 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:05 ID:gVB/jyEC

ヤンキー、バカほど子だくさんだ
これは言える
女とヤルことしか頭にない
死ぬまでオナニーする猿と同じ

ヤンキーは少子化なんて考えたこともない
ただ、本能のおもむくまま、セックスしてるだけ
後のことは考えない。

571 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:06 ID:ICNlA9RV

>>569
それはいざとなれば、ワークシェアリングをするはずだ

572 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:10 ID:gVB/jyEC

>>571
学生だろ？　現実を知らないな　
ワークシェアリングするだけの
仕事量が無いんだよ
勤め人だって、不景気で毎日ヒマなのが現実だ

573 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:12 ID:ICNlA9RV

>>572
こんなにサービス残業が問題になっているのにね
自分たちの仕事場がそうだからって、全体がそうだと言い切るのはどうかな？

574 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:13 ID:gVB/jyEC

昔、子供が多かったのは
農業や親の仕事の手伝いなんかで
人手が必要だったからだ。
それに医療水準が低く、子供の死亡率も高かった。

今は逆だ。
人はいらん、いや、人間が多すぎ
必要ないのだ

575 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:14 ID:RB9b68Xp

>>570
ヤンキーの家計簿には「養育費」という項目はありません。
食べさせて
着させて
寝かせる
だけ

576 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:15 ID:RB9b68Xp

>>568
そう思うなら君が官僚になって政治を変えるといいよ。
なんで、官僚にならないの？

577 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:15 ID:QMFbtShd

サービス残業が酷い→ワークシェアリング

・・・書生の発想(笑)

578 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:16 ID:RB9b68Xp

>>574
若い働き手は必要だと思うよ。
いらないのは働けない人。

579 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:16 ID:gVB/jyEC

>>573
働いたことない学生だろ？
それは労働密度が低いからだ

現実にはワークシェアリングなんて絶対に不可能
給料が半分以下になって生活できるわけない。

580 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:17 ID:gZ5oMc6C

昔みたいに、地域の連帯、隣近所の付き合いを密にするのも良いかもね。
子供を地域で育てるみたいな。
治安対策にもなるしね。
田舎じゃまだそういうところが残ってるね。
安心して隣近所に預けられる罠。

581 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:17 ID:gdpANOT7

移民なんてぜーーーーーーーったい必要ないって。

治安悪くなるだけだぜ。

582 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:18 ID:gZ5oMc6C

>>576
小学生みたいな事言ってんなよｗ

583 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 12:18 ID:DgHY/uE7

>>572
例えば簡単に言えば円安傾向が強まれば
帰農傾向、製造業の活性化等が考えられるじゃん。

世界有数の経済大国なんていう無意味な称号でなく、
20位くらいに落ちたほうがいいんじゃないかな？

貧乏だけれどみんな仕事があって
飢えたりしないで、多少の娯楽があって・・・・・・。

584 ：婿養子キボンヌ：03/09/14 12:20 ID:FBmjk6SK

ぶっちゃけ女が稼いで養ってくれれば、漏れが専業主婦して子育てして2ﾁｬﾝ汁!!

585 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:21 ID:RB9b68Xp

>>580
他人の子を預かるのってそれなりに覚悟がいるよ。
お金をもらわないで好意で預かってあげても、
事故があれば、訴えられるよ。

586 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:22 ID:gZ5oMc6C

>>583
ある程度賛成だな。
小泉政権みたいに外需産業の言う事だけ聞いてりゃ
国内は荒廃する一方だもんな。
８０年代までのように下請け構造が国内にあれば国内も潤うんだが。
今や、工場も部品調達も下請けも海外にあるケースが多いもんな。
いい加減、内需・国内産業重視にシフトした方が安定すると思うんだが。

587 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 12:22 ID:DgHY/uE7

>>584
を読んで全然違う感想だけれど・・・・・・。
日本の主婦の家事労働が非常に楽になってきている、
っていうのも少子化の一因なのかなぁ。

588 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:24 ID:RB9b68Xp

>>582
ごめん。
聞いてはいけないことを聞いてしまったようだね。

保育環境が整わないなら
行政に要求するなり、
保育の充実を公約に掲げている人に投票するなり、
そういう人がいないなら
自分が行政側の人間になるなり、
実行できる具体的な方法はいくらでもあるよ。

「政治が馬鹿」とか行ってる奴は天に向かって唾を吐いているようなものです。

589 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:26 ID:gZ5oMc6C

>>588
いや、ここに書いちゃいけないのかｗ？
君の言ってる事はいちいち分ってるよ。
政治が馬鹿のどこが悪いんだ？
２ｃｈがどう言う場所だか分ってる？
愚痴を書き込む所だよ。

590 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:27 ID:rpVQqiOk

>>563
遅レスだが、「女は家に居て家事だけをやってろ」って男は結構いるぞ。
知り合いの夫婦は奥さんが結婚前一流企業に勤めていたんだが、
結婚の条件が「仕事辞めること」だったなぁ。
他にも、夫が７時、妻が１１時に家に帰る家庭で、夫は家事は全くせず
妻が疲れて帰ってくると「さっさと飯作れ。手抜きはするな」という男も知っている。

591 ：婿養子キボンヌ：03/09/14 12:28 ID:FBmjk6SK

>>587
貰ッテくれるの？ｗ

592 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:31 ID:9QIUOGEa

>>585
たしかに。
意識が変わらないのに制度・システムだけどこかから借りてくると
ロクなことがない。

593 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 12:32 ID:DgHY/uE7

>>591
おホモじゃないからいやん♪

じゃなくって、専業主婦がらくちん♪って思っちゃうじゃん？＜現代
昔は専業主婦って今より数段大変で、
誰かが家事をしなくちゃ行けないってことだったでしょ？
現状主婦の自由な時間が増えている→仕事をするか、遊ぶか。
ま、家庭用電化製品の販売を抑制するなんて暴論だけれどさ。

594 ：婿養子キボンヌ：03/09/14 12:33 ID:FBmjk6SK

私をお婿にもらって～
家事なら任せなさい！

595 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:34 ID:FU6ekeZq

青臭かった大学１年生の頃、
童貞同士、友達二人で女について語り合った。
当然お互いモテなかったので、机上の空論・妄想・願望・怨嗟等々そんなものでいっぱいだった。
友達は「彼女なんかいらねえよ。金かかるし。女なんて馬鹿。セックスのためだけ道具だ」
とか主張していた。
おれは「彼女欲しいよ～。恋愛してえよ～」と必死だった。
おれは心の中で、クールな態度をとる友達の方がなんとなく格好よく思えてうらやましかった。
必死な自分がひどく惨めな感じがした。
結局二人が大学時代は彼女ができないまま。ソープで童貞捨てただけだった。
ところが必死だったおれには就職直後彼女ができた。
奇跡のような出来事だったと今でも思うが、
不思議なもので彼女ができると生活態度まで変わりそれまで好きだったアニメとか二次元の女への興味は薄れ、
自然と身なりに気を使ったり、デートスポットにも行くようになり、次第にそれが当たり前のようになって行った。
その後二人の女性と付き合い、去年俺は結婚した。
一方その友達は就職後も相変わらずのようだった。
いい感じに変わってるんだろうなと期待していたので、正直ショックだった。
3年くらい前に、久しぶりに徹夜で飲み明かした時、昔のように女性論を語る機会があったが、
３０近くなった男とは思えないほど、昔と変わらぬ幼稚な会話におれはもはや苦笑いしながらうなずくしかなかった。
外見的にも言動的にも成長は無く、男の俺から見ても、どうしようもなく女性からは避けられそうな雰囲気は、
歳と共にますまひどくなっているように思えた。
面と向かっては聞かなかったが、女性と付き合ったことは当然無いだろう。
そんな彼とは2年近く合っていない。結婚式も出席してくれなかった。
俺と彼。ほんの少しの心の持ちようが人生を大きく分けてしまった気がする。
とりあえず今の俺にはもうじき生まれる子供のことで頭がいっぱいだ。

596 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:35 ID:ATke9H2X

26歳童貞の漏れにはほどよく無関係な話だな

597 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:36 ID:T29gJNzQ

アニヲタ虐待反対

598 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:39 ID:ICNlA9RV

>>577
>>579
政府が補助金を出せば、やるでしょ
全てではないよ
だから、何で二分論でしか発言できないのかな
やる、やらないの
やる企業だってあるだろうし、やらない企業だってある
だれもすべての企業がやるだなんていっていない
それに俺は働いているよ

599 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:39 ID:NF6ZkR+L

600 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 12:42 ID:DgHY/uE7

>>599

君の書き込みでもう一つの問題がわかった！
生殖能力の無い女性に対する性的な興奮を抱く男性の人格改造必須ですね（藁

601 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:49 ID:RB9b68Xp

>>599
博多山笠じゃない？

ttp://home3.highway.ne.jp/hideki-m/yamagas1.htm

602 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:52 ID:9QIUOGEa

ロリータに走るのは、同世代の女性には相手にされないんじゃないか、
経験不足を笑われるんじゃないか、という不安感も原因の一つだと思う

603 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:54 ID:ICNlA9RV

>>602
自分に自信がないんだろうな
そのあたりの心理をうまく商売に結び付けられないだろうか

604 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:58 ID:RB9b68Xp

>>590
ということは
好んでそういう男と結婚したがる女もいるということですね。
なるほど

605 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 12:58 ID:T29gJNzQ

>>602
ちょっとちがう
ロリータに走る連中の多くは実際に同世代の女性に相手にされてない

606 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:01 ID:kypk3N7Y

要するに、育てる責任が無ければ生む人は多い。
小中学校を併設した大規模な国営孤児院を作れば一挙に解決。
親が特別に希望しない場合は、原則として国立孤児院が引き取ることに
すればいい。
本気で解決する気なら、それくらいしないとダメですね。

607 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:10 ID:MyIhd/L6

>606
育てる責任感が強いから作らないんだろ。
自分の周りでは気持ちとしては子供は３人でも４人でも欲しいが
学費、住宅ローン、介護費用を考慮した結果一人ないし二人に
止めてる人ばっかり。

608 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:20 ID:ATke9H2X

>>606
減った減ったといわれる昨年の新生児ですら115万だっけ
それを中学まで？一体何人収容することになるんだ？その金は誰が払うわけ？

609 ：鳥肌実：03/09/14 13:22 ID:tgeYEyCv

まぁ、スレ違いかもしれんけど。。。

この前テロ朝が中田市長のことを「ナカダシさん」と言ってたなぁ。。。

ナカダシならまだわかるが、ナカダシさん・・・って誰？ｗ

610 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:28 ID:MuG1vQkn

少子化が順調に進めばいずれ遺産が国庫没収になる者が
大量に出現するから財源は心配しなくてもいいんだよ。

611 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:33 ID:kypk3N7Y

>>608
孤児院に入れるつもりでも、できてしまえば情が移って自分で育てるひとが
増えるから大丈夫だ。
孤児院は、孤児が孤児を育てる方式にすれば最低限の出費でよい。

612 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:39 ID:YS3P+65n

女児の結婚年齢を１２歳まで引き下げるべし！！

また、孤児の女児を引き取りやすくすること（ｗ

これで解決。

613 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:40 ID:MyIhd/L6

>611
共産主義国家みたいじゃん。
そもそも円満な人格の国民が増えなきゃ少子化より悪い殺伐とした未来が待ってる訳だが

614 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:48 ID:kypk3N7Y

>>613
我がままな引き篭もり一人っ子より、よっぽどマシだろ。

615 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:49 ID:RB9b68Xp

>>614
自分のこと？

616 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:51 ID:7XzWAdAI

金もいらなきゃ～♪
　　女もいらぬ～♪
　　　　あたしゃもすこし...

617 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:55 ID:RB9b68Xp

毛がほしい

618 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 13:55 ID:tgeYEyCv

適正人口を大幅にオーバーしているのに人口減少も糞もない。
少子化で良いじゃん。

619 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:03 ID:0X53nwNd

不細工を全員殺せばいいんじゃない？

で、美男、美女の遺伝子だけを残していく→ＳＥＸ促進→子供増加

620 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：03/09/14 14:06 ID:gQuCxH5e

>>618
逆だ。人口オーバーなら切り捨てるべきは年寄りだ。
労働力を持たない老人を養う金をすべて育児給付金として新生児を産んだ親に支給すべきだ。

621 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:08 ID:kypk3N7Y

>>620
そのとおり。

622 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:11 ID:IkxbqJiL

避妊具に1000%課税するだけでよい
仲田氏天国

623 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：03/09/14 14:11 ID:gQuCxH5e

いっそのこと、年金制度を廃止するというのはどうか。

624 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:14 ID:RB9b68Xp

>>623
いや、だから
それをやると、子供作らないで老後のために貯蓄する人が増えるので
だめだって。中華
過去ログ嫁

625 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:15 ID:IaLxVs8O

同性愛者は発見次第即射殺！

626 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:16 ID:j4vmKAjW

>>625
「ゲイがいなったら、誰が冬の新作つくるんだよ？」

627 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:22 ID:RB9b68Xp

>>626
ゲイってゲイ術家とかクリエイティブな仕事をしている人が多いイメージがあるけど、
レズビアンの場合、あんまり、そういう感じはしないね。

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053387967/l50
子供が欲しい人っているところにはいるのね。

628 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:22 ID:5cUAztP3

「子育ては男の義務です」なんてアムロのバカ夫婦に
ＣＭさせてすぐ離婚してやんのｗ
バカ政府が何やってもだめなんだよ。

629 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：03/09/14 14:22 ID:gQuCxH5e

>>624
年金制度を廃止して浮いた金で、子供を作った夫婦に助成金を支給。さらに税制で優遇。
正当な理由無く子供を作らない夫婦には重税を課す。
これで完璧。

630 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:23 ID:Ca1Qce6o

>>627
スポーツ選手や経営者に割と目立つかな　＞レズ

631 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:27 ID:gLJhjixc

少子化でいいという意見に賛成。日本は人口多すぎ。
親のＩＱが平均以上の親たちに子供作りを奨励してあとは
子供を２人以上作ったら金を払うって中国式はどう？

632 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:32 ID:n5wSSGjE

戦後はまだ終わっていないということか

633 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:39 ID:3r/ZM/NC

先ず風俗産業全廃だな

634 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:44 ID:j4vmKAjW

>>633
性犯罪急増の悪寒。

635 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 14:48 ID:RB9b68Xp

＞正当な理由無く子供を作らない夫婦には重税を課す。

その、「正当な理由」というのが漠然としすぎ。
やるならご自分の脳内王国の国民だけにしてください。

636 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:05 ID:662JMB/p

フリーセクース奨励、強姦罪廃止、堕胎罪強化

これで十分

637 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:08 ID:TTC6bMph

>>636

DQNのガキを増やしても仕方無い

638 ： ◆C.Hou68... ：03/09/14 15:12 ID:RgBy7TSy

長生きしすぎるジジババの介護で子供どころじゃない。

639 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:24 ID:qEjSPKPZ

日本は親米で自由主義市場経済が基本。
北欧のような福祉国家とは訳が違うんだよ。
年金・社会保険制度を維持すればする程、
社会が混乱するだけだよ。

640 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:26 ID:NDLCvi8x

日本人口は尻すぼみでも世界人口は毎年増加している。
現在は世界で１／３の人がその日に食べる物も困ってるのに、砂漠化は進んで地球環境は悪化の一途。
いずれは食糧難で虫を常食したり争いも起こるに違いない。
医学の進歩は喜ばしいが「もはや生産性のない」老人の長寿傾向や、生活／医療で恩恵を受けてる「もはや生産性のない」者の増加が「おんぶに抱っこ」して国の財政を圧迫している方が問題だ。
小子化問題は、民族にこだわらずに「生産性のある移民」を受け入れていけば良い。

641 ：６４０：03/09/14 15:45 ID:NDLCvi8x

ＳＦみたいだけど、世代ごとの人口数を調節可能な仕組みの世の中であったら快適な社会を保てるだろうに。
淘汰される者には悲しいが、野生動物のように弱肉強食で適切なバランスをはかるのが必要。
皆平等ではどこかにシワ寄せの負担がきて、社会は停滞してしまう。

642 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:46 ID:+oQiQs4K

既婚者の出生率は過去３０年ほどたいした変化が無い
保育所を増やし、多額の助成金を保育に投入し、さらに制度を充実させて、
母親を経済市場に駆り出しても、現実に出生率が上がらなかった
働く女性のためだけに使われる予算は現在９兆を超えているのにだ

問題は独身者が増えたことにある
結婚して子供を作らない夫婦は言われているほど増加しておらず、
結婚自体をしない人間が増えたのだ

つまり、勤労主婦支援は少子化対策には全く意味が無いということ

643 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:47 ID:zxmDeNl7

福祉国家ほど少子化が深刻だと言うわな

644 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:51 ID:DmibzHDq

＞雇用環境の整備、保育サービスの充実、地域での子育て支援、ゆとりある
＞教育の推進、経済的負担の軽減などを盛り込む。

イイねぇ、出生率をageることこそが少子化対策の基本。
今のまま何十年も出生率の低下が続く前提で
「○○年には労働人口半減するから移民受け入れを！」
なんて言ってる連中は、移民受け入れることこそが目的で
少子化対策をダシにしてるだけ。

今からでも子供産みまくって、15年もすれば労働人口なんて簡単に増える。
ただ労働人口の中での年齢比率が偏るだけ。
これは全く問題無し。若者が減った戦後の一時期もそうだった。
というか、移民よりは中卒高卒に仕事教える方が圧倒的に楽。

結局、単にまた「産めよ増やせよ」をやればいいだけなんだよ。

645 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:55 ID:RB9b68Xp

>>643
アメリカの例をみるとそうだね

646 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 15:57 ID:qEjSPKPZ

>>644
では、あなたから１０人ぐらい
お子さんでも持たれたら、どうかな？

647 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:02 ID:smeoj/1X

>>640
その移民が年取ったら国から追い出してもいい、
というのなら、受け入れてもかまわんが。

648 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:07 ID:DmibzHDq

>>646
一家庭十人なんて一夫多妻制を認めでもしないと無理。
少子化問題への世論喚起を大々的にやった上で、
三人目の子供からは補助金が貰えるような制度を作ればいい。
あくまで金で釣ることが大事。

649 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:08 ID:VtzRouw6

少子化対策には人間のクローン工場建設が手っ取り早いのでは
豊富な労働力と安価に雇えるし　便利だと思うよな

650 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:09 ID:qEjSPKPZ

もう、この二者択一しかないんだよ。

英米型自由主義市場経済を選択するか

北欧型福祉社会民主主義を選択するか

651 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:13 ID:5MhsN3wA

キャリアウーマンものは報道規制して子供の居ない女がいかに不幸で悲惨かを
実録ドキュメンタリー、ドラマ、アニメ、バラエティーで何年もやれば出生率は上がります。
みんな自分の考えなんて無いんです。全ての風潮はメディアが作ります。

652 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:19 ID:qEjSPKPZ

>>651
メディアが風潮を作っても身近な既婚者
を見ればギャップはすぐわかるから
ムリだよ。

653 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:20 ID:HbB8xq6g

フランスで出生率が増えたのは、児童手当等に相当する手当てを増額した為だ。
（フェミは認めたがらないがねｗ）
お金が無くとも子供さえ産めば後は手当てで育てられる程度の額を「現金」で、
母親の就労に関わらず支給されるようにしたのだ。
就労を希望する母親は支給された手当てで保育所に預ける仕組みである。

対して日本はもっぱら保育所の拡充や女性の労働環境の整備など、
少子化対策の柱はただひたすらに働く母親支援にあるｗ
フランスのように現金を給付するよりも公務員が金の使い方を決めたがる
というところに特徴がありますね。。。

654 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:25 ID:5MhsN3wA

>>652
今だって働く女がカッコイイどころか苦労してるだけって解ってるのに自分の夢を叶えるとかほざいてますよ。
マスコミが個性を歌っても、誰も個性なんて持っていないのと同じ構図ですよ。

655 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:27 ID:tQ7Tkt+c

ハーレム公認法案まだ～？

656 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:30 ID:AWKct8h1

>>648
うちのおかんは、自分の子供でサッカーチームを作ろうとしたが、挫折して4人で
やめたそうだ（ｗ
現実そんなもんだって。昔みたいに3世代同居とかしなけりゃ、子供10人は無理。
生むことはできるが、育てることができない。まぁ、最近は育てる気がないヤシも
多いらしいが。

657 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:35 ID:VOMbDxVn

日本は人増えすぎた。いまは増えすぎた分を本能で自重してるだけ。
適正人口は5000万人位かな。
きっとそのくらいになったらまた出生率も2.1くらいにい戻るよ。
ああ、移民は基本的に要らんよ。犯罪増えるだけだから。

658 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:37 ID:mHMK5jlg

つーか少なくても十年前にやれよ！今更アホかと

659 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:39 ID:6fD0gyFs

このスレの香具師らってのは本当に子育てしたことあるのかよ
正直、次産むだけの経済的余裕なんてないね。フェミだフェチだ以前の問題
ガキ一人作るのにも手間と金かかりすぎる。
家は共働きじゃないとやっていけんが、次は流石に嫁の職場は産休は
無理。となると「子供一人でいいじゃん」て風になる。
うちの職場も来月から１５パー給料カットだし。
家買うつもりが、全部パー。
腐れ政治屋ドモ、てめえら全員、俸給月三十万でやって見やがれ！

それと、知識や感覚だけで喋るな厨ども！
誰が好き好んでキャリアウーマンなんてやりたいもんか。
そんなの一部にしか過ぎん。周囲も大体は主婦やっとる。
でも、それじゃ、生活厳しい。ガキ作る奴は大抵実家から金借りて産む
金じゃ金。そうじゃなければ、ニュージーランドが困るほど日本人が
子供産みに行くわけないだろ。

660 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:47 ID:DmibzHDq

>>658
そもそも労働人口は2005年になってようやくピークを迎え減り始める。
少子化対策は今からでも十分間に合う。
「もう少子化対策は間に合わない！移民しかない！」
というプロパガンダに踊らされては駄目。

出生率は最低でも2.08以上あれば人口は減らない。
今からでも少子化対策をやって出生率をそこまで引き上げれば
一時的に数年間労働人口が100万程度少ない時期があるだけで
今の水準の労働人口を維持していける。

この程度なら、子供を産むことに前向きな家庭が
三人子供を産むように仕組むだけで簡単に達成出来る。
三人目の子供から補助金を出すようにすれば、
現在も一人、二人子供を産んでいる家庭なら喜んで産むだろう。

これで約100万人の新生児が増えればいい。
>>642の言うように９兆の予算があるなら、
一人あたり900万の補助金が出せることになる。
実際に900万も配ったら増えすぎるから、こんなにはいらない。

661 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:49 ID:dCXdR1AI

>>659
そういうｱﾌｫな社会を目指しているのがフェミファシズムです。

662 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:49 ID:z29Eljja

多くの国民が、強くは意識していなくても
心のどこかで｢日本は人大杉｣と感じているんじゃないだろうか

663 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:50 ID:0GvxmbPK

>>659
近視的バカ
オマエがバカなことだけは良く分かったが、社会一般に於いて
既婚者の出生率には過去３０年もほとんど変化が無い。

664 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:51 ID:GC4CyS5S

家族もって子供作る香具師は負け組。
10年後、20年後どうなってるか想像せよ。

665 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:55 ID:GADPPcE9

何をしても無駄。

今の２０～３０代女性は、人生を１００％自分の為に使いたい＆遊びたい。
たとえどんな対策・制度改正をしようと効果薄だね。

666 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:56 ID:6bXiiiZQ

晩婚化の進行による未婚率の上昇は皇族のせい

サーヤとか　３０で結婚した皇太子妃殿下とか

667 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:57 ID:RB9b68Xp

>>648
一夫一婦やめて、
例えば男二人と女三人なんて夫婦を認めたらいいかもね。
産みたい人は産んで子育てして
稼ぐ人はじゃんじゃん稼ぐ。
子供は家族全員の子供

ま、夢物語だけどね

668 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 16:58 ID:RB9b68Xp

>>651
だーかーらー
そんなことしても
さらに貯金するだけ。

子供を産んでも親孝行な子に育つ保証はどこにもないけど、
お金は裏切らない。

669 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:02 ID:b+tDATAu

＞出生率は最低でも2.08以上あれば人口は減らない

いろんなスレで疑問に思うんだが　それは子供を産んだ世代と同じだけ
子供が生まれると言う事だろ？　日本の場合20代が50代の6割ぐらいだからな
どっちにしろ減少は免れない

670 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:10 ID:K3Kxyhzj

１歳未満児を持つ家庭の消費税を免除すれば増えるんじゃない？
DQNばっかり増えるかｗ

671 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:10 ID:xTHF79bh

俺が考えた少子化対策

1.すべての職場に託児ルームと保育士の設置を義務つける｡

2.旦那の所得を増やし主婦業を奨励する｡

3.コンドームを専売品にして今の10倍の価格にする｡

4.年に2～3回全国的に48時間大停電を起こす｡

5.児童手当は全廃。

672 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:11 ID:b+tDATAu

修正　日本全体では8割ちょっと切るぐらい

673 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:14 ID:RB9b68Xp

3.コンドームを専売品にして今の10倍の価格にする｡

洗って再使用する人がいるからﾀﾞﾒｰ

674 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:15 ID:xTHF79bh

>>673
う、うそお？

675 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:18 ID:jNPIaJC5

少子化の原因は、結婚をする、子供を育てる事に金がかかり、また、面倒な事が増えた
のが理由。
前にも出ていたが、結婚したカップルが生む子供の数は少し減れども、それほど大きく減っていない。
一番大きな要因は未婚化が進んだ事が一番大きい。
では、結婚しない人間はそんなに悪いのか？
生涯未婚者は結婚や子育てのハードルが高くなった社会のむしろ犠牲者であるとも言える。
容姿や経済状態、学歴や交友関係、自分の将来性、このような自分を取り巻く環境から
未婚を決意している人間も数多く居る。
少子化を解決するにはそれこそ社会主義しかないよ。

676 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:20 ID:ybsGiWXZ

欧米社会にいると「日本とか中国って人口多いねぇ」とものすごく嫌味を言う香具師が
必ずいる。これはアジア人増加に対する嫌悪感。

確かに多すぎる。適正人口5千万人だろう。

677 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:22 ID:/njDW3+y

ただ人口減少は国力低下につながると思うが

中国がより幅を利かせるようになるのではと感じている

678 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:23 ID:ybsGiWXZ

子供が少ないというより、年寄りが多すぎる。

年金40年以上もらってる税金くいつぶし100歳以上が日本に2万人いる。
計算してみろ。1年にいくらこの無駄な長生き年寄りに払わなければいけないか。

679 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:29 ID:mOUB7YD/

それにしてもなんでこんなに増えちゃったんだろう。
１億２千万って・・・ぉぃぉぃぉぃ

週末どこ行ってもゲロ吐きそうになりまつ(´Д｀;)

680 ：面舵 ◆ISADDpSwQs ：03/09/14 17:31 ID:Ace2kyza

>>678
難しいところだよなぁ。

じゃあ、みんな姥捨て山にとかってやはり無理だよな。

ともかく日本の医療が優秀すぎなんだけれど、
むやみやたらな延命処置はやめる方向で考えるべきかな。
幸福な老後を過ごしてもらいたいけれどなぁ。

逆に、乳幼児の死亡率が極端に低いのも
少子化の一因じゃないかな。

681 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：03/09/14 17:46 ID:lPXn1Q+J

社会保障はどんどん減額されていく、収入は増えない、専業主婦の特別控除廃止、
教育費用はガンガン上がる、昔組んだローンの負担は増える一方。
おまけに消費税引き上げまで見えてきてる。
一般人が子供作ろうという気になる要因が一つも無い。
頼みの綱のDQN公務員まで給料減額されてるしな。

なにがゆとり教育だ、馬鹿か？

682 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:56 ID:Mp5s+IrT

こんな世の中じゃ子供なんて作ってもやってけないよ。

683 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:57 ID:HKN6VnyX

萌えアニメを規制しろ！

684 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 17:58 ID:tgeYEyCv

日本は国土も狭いし資源も乏しい
唯一日本経済を支えてきたものは高度な教育体制に基づく
優秀な技術力であったが
ゆとり教育によってそれが失われ、将来的にお先真っ暗な状態。
そんな時代に子供を作るのは本能の赴くままに行動するＤＱＮと一部の金持ちだけであろう。

685 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:08 ID:gVB/jyEC

少子化問題の原点は
老人を介護する人材目的だろ
老人がごく少数なら少子化など
問題にならなかった。
年寄りの介護するために子供を
作れなんてふざけすぎだ

686 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:10 ID:vsdhNJ+S

しかし、専業主婦より有職主婦のほうが
子供が多いってのはなんだか皮肉だよな・・・

687 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:13 ID:raDXRSvC

結婚しろ、子供産めと言っているが、
できちゃった婚ＤＱＮ夫婦は何も考えずに子供大量に作って
その後離婚する。子供の養育費なんてのは考えていない。
脳みそないから考えない。
国から補助金もらって生活しているＤＱＮ元ヤンキーママは
優雅に暮らしているぞ。

俺達の税金で。

688 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:14 ID:KFHAd8P5

おまえら独身ばかりだな

689 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:18 ID:3eyppCxZ

子供はみんなが心配してくれるので　犬猫飼うより簡単なんだが

690 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:18 ID:wmkh9HTu

まだ、こんな下らんことやってのか
DQNは創らん方がマシ

　　　　　　　　　　　　　　以上

691 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:20 ID:6BMJQbyP

>>687
ＤＱＮヤンキーはクルマやそれの改造でＧＤＰ押し上げに貢献するんだから
文句言うなって。
　まじ、ガキ減ると買い手が減るんだよ。
　今、仕事命なんて気張っているキャリアウーマンが自分たちがそれなりの
地位につく頃は、買い手がなく会社がアボーンということにも

692 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:20 ID:ZljoG/Ka

とりあえず、こうなったのは女が全て悪いってことにしとけ。

693 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:21 ID:Mp5s+IrT

て、いうか現在の結婚適齢期の男女の精神年齢って妙に低くないか？
たとえ子供作ったとしてもまともに育て上げる事出来るのかな？
そうでなくても、
「子供に縛られる人生なんて」
とか考えてる人多くない？

694 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:24 ID:bWZYzAsb

>>693
我慢が出来ない人が多い。

子供が出来ても、「何で子供の為に夜遊びをあきらめなくちゃいけないの？」

多分、欲張りなんだね。

695 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:28 ID:raDXRSvC

>>691
だからそういうのが俺達の税金から出てるんだって。
おまけに借金踏み倒し自己破産ＤＱＮもいるし。

離婚ＤＱＮママの生活費は国からの援助。

696 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:29 ID:NzO6rNch

エイズ撲滅と称して穴あきゴムくばるとか・・・

697 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:30 ID:vsdhNJ+S

＞独身諸君

子供っていいぞ。ほんとに。
「親は過去、妻は現在、子供は未来」って言うけど、
本当に子供は俺の未来だよ。
俺自身の未来はもう老後しかないけど、
子供がいるおかげで将来が楽しみで楽しみで仕方がない｡
年収400万円足らずの貧乏リーマンだけど、金じゃない｡
毎日の子供の成長、子供の笑顔は金には代えられないほど貴重なもの｡
この子のためだったら俺は泥水すすってでも育てていこうと
いつも思ってるよ｡
子供のおかげで将来が楽しみだ｡

698 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:32 ID:2VUBmpiJ

>>697
そのうちあなたも見ることになる。

学校へも行かず、家にこもっている子供が、

２ちゃんねるで釣りをしている姿を。

699 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:32 ID:bWZYzAsb

>>697
そんなこと言ってると子供に寝首を掻かれるぞ。

ん？釣りか？

700 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:34 ID:raDXRSvC

>>697
仕事リストラされたら同じ事言えるか？

701 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:34 ID:Itmp77xB

国内マーケットが減るのは自国経済にとって大打撃だな。

702 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:35 ID:Mp5s+IrT

>>697
お父ちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ!
立派な子にそだてるんだよ。

703 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:37 ID:uEODtH2U

いたずらに子供を増やしても育て方を誤ると
俺の家のように３人兄弟全員引篭もりに・・・

704 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:38 ID:bWZYzAsb

>>703

ま、ﾋｯｷｰだったら被害は少なくて済むわな。

ＤＱＮだったら・・・

705 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:38 ID:vsdhNJ+S

>>698-700
みんなレバタラが好きだね｡
だから、子供は作らないって理論だったらマイナス思考過ぎ。
その時になったら真剣に悩めばいいじゃないか。
子供のために真剣に悩むことも
親しか出来ない貴重な体験じゃないか。

706 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:39 ID:3ILFnGXr

そりゃ自分の子供(だけ)は可愛いだろうな。
姉貴の子供の面倒をたまにみるんだが、言うこと聞かなくて
それはもう可愛くて可愛くて思わず張り倒したくなるよ。ｗ

707 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:39 ID:ovGl1LG8

会社が倒産。子供の学費が払えず悩む毎日。妻はロクなパートの仕事も見つけられない。
妻のイライラがつのる。家で毎日喧嘩。

ぞっとするな。経済の破綻は。

708 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:39 ID:2VUBmpiJ

>>703
負けた。うちは兄弟二人（そろって３０代）だよ。

709 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:40 ID:bWZYzAsb

>>705

子供が出来ない家庭もあるんだから・・・

710 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:41 ID:vsdhNJ+S

>>706
その子もいろんなかたちで社会に貢献する大人になるんだよ。
老人になったら感謝しろよ。

711 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:43 ID:vsdhNJ+S

>>709
それはまた別の話だろ？少子化云々とは別問題｡

712 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:45 ID:ovGl1LG8

子供が小さいうちはかわいいさ。

713 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:45 ID:r/u4F1xJ

>>710
いろんな形ねぇ・・・ｗ

714 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:46 ID:bWZYzAsb

>>711
えー、でも、不妊治療の保険適用は、今回見送られたんじゃなかった？
関係ない？

715 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:48 ID:J+ImDftf

２ｃｈって市民活動とか嫌いってるけど、高齢者が増えることは紛れもない事実で
その比率は社会システムを根底から覆すものとなりかねないわけであるから
その高齢者をどうするのかっていうのがまず第一に考えなきゃならないこと
そのためには高齢者が働く場の提供という意味でも、国だけでは限界がある
高齢者に対する福祉を補完する組織としてもＮＰＯというのが必要になってくる
アメリカなんかでもＮＰＯが充実してるからこそ、福祉削減なんかできるわけで

NPOが発達していないなかでの社会保障費削減は現実不可能で、これから
ますます増大する社会保障費に税金を納めることでやっていくのか
それとも市民がそれを補完する役割を担うのかっていうところにきている。
NPOが完璧とは言えないが、日本においてはあまりに未発達と言わざるをえない。
これはボランティア精神が希薄という面もあるだろうが、今までの仕組みに
とらわれ過ぎる日本人という側面もある。しかし現実、介護保育などは国だけが
やるというよりはより近い市民が手助けし、積極的に参加することのほうが
望ましいように思われる。そのような仕組みができることによって、様様な問題が
総合的に解決できる。

716 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:57 ID:ybsGiWXZ

>>697
２ｃｈでは何とでも言えるわな。

717 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:58 ID:n+xRljtH

>>541
でも実際子供育てるの大変だぞ
親の支援無しでは不可能に近いと思ってしまう。
東京の一人暮らしですら大変なのに。
子供連れて入れる住居もほとんど無いでしょ。

そういう自分は28歳独身なのだが。
もう将来がいろいろと恐ろしいのでひたすら貯金中。
見えない漠然とした不安はとても恐ろしい。

会社の雰囲気とか最悪だしねー

単純に景気が良くなれば多少は改善するかと思うが、、、
それと、これだけフリーターや派遣が増えていて
フリーター同士のカップルなんかも増えているけど
結婚子育て支援策なんて無いに等しいだろうしね。
30過ぎた無職は死ね（と言われているのが同等）
なのが今の日本の政策だしな。
練炭自殺する香具師の気持ちわかるもん、、、

718 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:58 ID:uEODtH2U

>>708
俺らはまだ２０代。
しかし親が定年してるからなー。やばいよ
最後の手段に練炭がある現代は素敵だね

719 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:59 ID:iY2hfyA/

>>713
俺も親戚のおじさんにいろいろお世話になっている口で、
ちっとも恩返しできない、ということを遠まわしに言ったら、
ずばりと
「お前は俺の葬式を出すとき、万事取り仕切ってくれたらいい。
それ以外は気にかけなくていい」
って言われた。
まあ、俺が従兄弟衆の間では一番年上だからなんだろうけどね。
無論、そうするつもりだ。

720 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 18:59 ID:uufnbpju

娘とお風呂に入りたい

721 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:02 ID:x9FCZR01

共稼ぎに2人つくって貰うより
専業主婦に、7人8人職業のように
産んでもらう方が、楽。

722 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:04 ID:x9FCZR01

>>721スケールメリットも働く。
お古&経験
経験というのは重要でストレスが少なめで子育てできる。

723 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:05 ID:/rz9AydN

保育所に掛かる助成金がべらぼうに高い
主婦を働かせてやるために、保育所に対する助成金として
ゼロ歳児一人当たり２０万超の税金をプレゼントしてやっているのだが・・・・
それが積もり積もって９兆か？

これって労働ごっこだろ

724 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:07 ID:/rz9AydN

補足

＞主婦を働かせてやるために、保育所に対する助成金として
＞ゼロ歳児一人当たり２０万超の税金をプレゼントしてやっているのだが・・・・

一月当たり２０万超な

725 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:08 ID:uufnbpju

娘欲しいぃぃいいいいいいいい！

726 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:09 ID:ybsGiWXZ

中絶禁止にすればいい。
子供増えるよ～。
特に援交おやじとＤＱＮ高校生の子孫。
子供なんて簡単に増えるな。

727 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:16 ID:J+ImDftf

保育のNPO団体を作り、そこで高齢者を雇わせ、子供を見させるって言う仕組みを
作れば少子化だけでなく高齢化の対策にもなり一挙両得である

728 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 19:49 ID:KYe8Eoxj

単に女と話も出来ない男が増えてるだけだろ。障害者といってもよい。
独身男に重税をかけるなんてのは、脚の無い人間に歩かなければ金を出せというようなもの。
自殺者が増えるだけだろう。どうしようもない。まあ、こんな奴らは死んだほうがましなわけだが。

729 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:15 ID:ljeHTUgQ

役所の出生率予測なんて当たったためしがないのに、
そんな奴らに有効な政策を期待できるだろうか

730 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:19 ID:S+auIvHm

悲しいかな女得男卑のフェミファシズム社会日本では
結婚は人生最大最悪の不良債権になる危険性が大きい。

731 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/09/14 20:24 ID:iTnGmv6s

扶養控除枠の拡大
私学助成金を撤廃し、初等教育助成金に転換
サービス残業の禁止＆残業代支払義務化

これだけできれば大分マシになるんだろうが…。
絶対無理。

732 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:29 ID:zxmDeNl7

>>723
>ゼロ歳児一人当たり２０万超の税金をプレゼントしてやっているのだが・・・・

★０才児保育にかかる園児１人あたりの経費（公立保育所）★

小平市＝月額/556,000円
http://www.himeyuri.net/kodaira1.htm

世田谷区＝月額/447,500円
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/hoikhp/uneikeihi.htm

月に２０万円じゃきかないようですが。

733 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:31 ID:iV6ilBC1

30-34歳未婚者のうち３割が童貞だ。
彼らがこれから女性を口説けると思うか？
政策云々以前に、こいつらはもう駄目なんだよ。

734 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:36 ID:+EY7ahVe

>>732
もはやそれ、少子化対策じゃない罠。
助成金自体が目的化されてるんじゃないの。

735 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:36 ID:SWPG6J+X

ここの意見鋭すぎ、
思わず唸ってしまった。
まかせるから大臣やってほしい。

736 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:37 ID:Fu/1S9mg

セックスは大好きなはずなのに（援助交際という名の売春多発）
なぜ、生まないのか？

737 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:38 ID:n+xRljtH

>>733
っていうか、男は口説かなきゃいかんという認識自体がおかしくないか？
女は正直強すぎるというか現金というか。
セクースなんかも多少したけど、
いろいろと嫌な目に合ったり、悲惨な状況を目撃したので
すっかり恋愛嫌になっちゃった
単に自分の周りに魅力的な女性がいないか単に弱気なだけという気もしなくないけど笑

あとね、結婚したら付いてくるのは女だけじゃなくて
向こうの家族も付いてきたりするからな
遺産相続とかそりゃあもう悲惨

738 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:38 ID:ZmRm3Ml9

もう手後れ

739 ：　　　　：03/09/14 20:40 ID:XPga/XAo

少子化で滅んだ国はない。

それどころか、少子化が起こっている国ほど経済が成長している。

740 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:40 ID:UGYSlx6A

>サービス残業の禁止＆残業代支払義務化

これが出来たら少子化だけでなく、
数え切れないほど色々な事が好転する気がする…。
毎日日付が変わるまで働いてんのに、時給にしたらバイトより安い給料しかもらってない
懸命に働く奴隷根性の持ち主が、一斉に叛旗を翻したら面白いだろうな。

741 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:43 ID:ATke9H2X

>>733
女の方が少ないんだから、いくら男があぶれててもいいんじゃないの？

742 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:46 ID:6BMJQbyP

>>741
男はいっぺんにたくさんの女に種つけできるから問題なし。

743 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/14 20:47 ID:ny83QMlI

スマンな。
ウマは1人しか産めんのだよ…

744 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:48 ID:+FjVSyr1

【年度別男女共同参画推進関係予算額の概要】

平成１０年度６兆１４６７億円
平成１１年度７兆１０１７億円
平成１２年度８兆３２３４億円
平成１３年度８兆６９６０億円
平成１４年度９兆０４２５億円

745 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 20:50 ID:KnaWafU/

>>741
そういう理屈ならば、独身男の税金を重くするなどという政策を取るべきではない。

746 ： ◆C.Hou68... ：03/09/14 20:54 ID:RgBy7TSy

女が多いって言うのは、長生きしてるばあちゃんも
入れての数じゃなかったっけ。

結婚適齢期ならそんなに差はなかったような。

747 ：広末涼子：03/09/14 20:55 ID:JGtJQCle

人口が多くて困ってる中国から拉致してくればいいんさ

748 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/14 20:59 ID:ny83QMlI

>>746
出生率でも少しばかり男が多いよ。

749 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:00 ID:2VUBmpiJ

>>726
年間３０万人ほど増えるよ。

750 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:00 ID:cHJ7f1Tf

これから出生率劇的に下がるんだろうな

751 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:08 ID:1RzBA3AK

>>570 575
自然に同意。
ファミレスとかで走り回るDQNガキとその親を見ると｢家畜｣や｢動物｣を連想してしまう w
｢しつけ｣の問題なんだけどね。

>>595　>>697
そして君はある日、理不尽な離婚を申し立てられ、慰謝料と養育費を払うことになるだろう。
その友達の気持ちがわかる日になるだろう。

>>665 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/09/14 16:55 ID:GADPPcE9
> 何をしても無駄。今の２０～３０代女性は、人生を１００％自分の為に使いたい＆遊びたい。
> たとえどんな対策・制度改正をしようと効果薄だね。
深く同意。40～50代女性もそうなってきてる。

>>715
「善意の市民NPO｣と「悪意のプロ市民NPO｣が　あるんだよ。

752 ： ◆C.Hou68... ：03/09/14 21:10 ID:RgBy7TSy

>>748
そうなのか…。
ライバルが増えるのは困るなあ。。

753 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:16 ID:1RzBA3AK

　【女の傲慢と強欲をなくす教育が必要】

迷惑DQNも減る。

男女共同参画のフェミナチは、「主婦は夫に支配されている｣、｢離婚は女の自立｣と
家族のために必死に頑張る専業主婦を洗脳しているんだよ。
プロ市民団体やプロテスタント教会を利用してね。

754 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:18 ID:FfYgRwgs

スレとはちょっとずれる話なんだけどやっぱ片親って嫌かなぁ。駄目かなぁ？

755 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:20 ID:VZETcetU

週６日勤務で平均10時間労働。休みの日は疲れて寝てるかネット三昧。
勤務先は女性が居ないので女性と知り合うきっかけもないまま今年三十路・・・・
仕事が忙しくて貯金だけ貯まる。現金で通勤車用にNSXでも買うか・・・（´・ω・｀）

756 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:26 ID:1RzBA3AK

>>725
男女共同参画のフェミナチは、こんな男性差別のセクハラもしています。

　[ 「女性管理職３０％に」男女参画会議最終報告 ]

　政府の男女共同参画会議（議長・福田官房長官）が来月８日に決定する女性支援策の
最終報告書が２９日、明らかになった。
　行政や企業、研究機関など社会のあらゆる分野の「指導的地位」で女性が占める割合
を2020年までに３０％程度に引き上げる目標を掲げている。
　政府は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の是正を目指す計画策
定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の検討に入る方針だ。
　報告書は、同会議の基本問題専門調査会（会長＝岩男寿美子・武蔵工大教授）がまと
めた。「社会のあらゆる分野において2020年までに指導的地位に女性が占める割合が少
なくとも３０％程度になるよう期待する」と明記した。
　「指導的地位」については、国会議員、自治体の首長、国家公務員の管理職、裁判官・
検察官・弁護士、大学教授などを例示した。
　また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置（ポジティブ・
アクション）として、
　　〈１〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
　　〈２〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
　　〈３〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順
　　　　位をつける
――ことなどを提言している。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063222646/l50

【年度別男女共同参画推進関係予算額の概要】
平成１０年度６兆１４６７億円
平成１１年度７兆１０１７億円
平成１２年度８兆３２３４億円
平成１３年度８兆６９６０億円
平成１４年度９兆０４２５億円

757 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:33 ID:7kFb7337

既婚だが、これから、やれ年金だ、消費税だと、
国からたんまりふんだくられるようになるのに、子供なんぞ作ってられるか。

ジリ貧の生活を送っても子供がほしい、と言う奴ならまだしもな。

758 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:39 ID:im+liUOI

塩爺を黙らせれば、少しは出生率低下に歯止めがかかるとおもわれ

759 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:47 ID:zxmDeNl7

>>758
ん？塩爺が何か言ったの？
むしろ、年金の不足分は税金(増税)を当てにしないで支給額を減らせ
と、極めて真っ当なことをいいましたが？

760 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:48 ID:/YqvS2xa

出産費用は無料、生まれたらお祝い金２０万
６歳までは育児補助金として毎年、年齢×２０万支給
６歳から１５歳まで毎年、年齢×５万支給
今の親は子供に金使うから景気対策にもなる。
亀井の爺さん婆さんに年４００万より有意義だ

761 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 21:52 ID:xNrfdfzQ

子供つくるから女をくれTT

762 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/14 22:08 ID:ny83QMlI

>>754
駄目じゃないと思うよ。
ただ…1人で育てるのは厳しいだろうね

763 ：名無しさん＠４周年：03/09/14 23:24 ID:4oKVx8Au

>>760
そんな、財源が何処にあるんだよ。年金財源ですら信じられないのに・・
毎年１００万人生まれるとして１０兆円だぞ

＞今の親は子供に金使うから景気対策にもなる。
金ばら撒けば良いという発想が、単純だな。

764 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 00:18 ID:DO2ekVGc

>>754
そりゃ子供にとって片親は嫌だよ！

765 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 00:55 ID:UVDNrcKe

>>764
両方居て当たり前って感が強いからあんま意識しないけど
父親から貰ったものと母親から貰ったものは全く違うもんね。
どっちも人生観、幸福観に深く関わってくる人間として掛け替えのない大切なもの。
片親だとアダルトチルドレンになる率が高いっつーし。
社会生活を送っていく上では問題無い人でも
アダルトチルドレン的素養は少なからず持ち合わせてしまうらしい。

766 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 00:59 ID:6se6HMhs

片親だと子供にナメられるよ
とくに男の子だとなおさら

767 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 01:04 ID:+EnZGxhW

>>760
経済的理由で子供を産まないＤＱＮ親の遺伝子など増やしてもらったら
迷惑です。

768 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 01:07 ID:gFOvtjtO

・DQN親による、子供のDQN化
・子育て時の困窮を原因とする少子化
・ヲタク文化の拡大による精神的未発達

すべての原因は核家族化による、組織内生活の経験不足にあると思う。
昔のような大家族の中では、様々な考え方に接することで”常識”が培われる。
また、祖父母に育児を分担してもらうことで、育児中でも仕事を続けられる。

769 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 01:20 ID:72XKsbWI

景気が回復の兆しが見えてもこれじゃ将来真っ暗だな

770 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 02:27 ID:DO2ekVGc

男女共同参画がなくなれば、少しは明るくなるね。

771 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 02:37 ID:jQVzNV3V

少子化対策で効果を挙げるのは、日本の学制を変えて、
早く学校を卒業して、働けるようにすることだろう？
それか、働きながら、学校に行ける制度を確立するとか．．．
つまりだな、自立年齢を早くして、早く結婚させるということ．．．
少子化の最大の原因は、晩婚化なんだから．．．

772 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 02:42 ID:PbJo2Ar4

子供を産んだとする。でもって３日で病院を出ていけと言われる。
あのね、すべての母親が丈夫とは限らないよ。これじゃ少子化になるわな。

773 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 02:47 ID:An6HeIdV

少子化対策その1

子供を産み育てる年代の人間のみで議員や政治家、内閣を組織する。
もはや自分が子供を産み育てる年代ではない方は引退してもらうことだね。
現在の実状がわからないだろうから。

774 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 03:29 ID:6gCs8cie

>>732
それなら乳幼児がいる家庭が3世帯同居したら月30万くらい払っても惜しくないな。
今のとこ、祖父母が孫を虐待という例は聞いたことないし。

775 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:01 ID:pUIv6RDI

>>772
３日で出て行かせる病院ってどこだよ。
アメリカじゃあるまいし。
日本の病院なら一般的に初産婦７日、経産婦５日だろう。

776 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:19 ID:P2Lxa4m9

↓777チャンス

777 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:22 ID:lnEQ7Q68

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778 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:27 ID:ZITVMkmK

時代の雰囲気。理屈じゃない。強いて言えば女どものなんちゃって欧米化が原因。まあ社会が作ったこったけど。

779 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:31 ID:h/7etM0U

結局、金。

780 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:43 ID:ZITVMkmK

金は関係無し。過去と比較汁。的の外れた言い訳。女がいい気になってると男たちの本能が萎えるの。子作りは本能。子殺しが多いのは本能が狂ってるから。

781 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:46 ID:6UOHNflF

馬鹿野郎。本当に子供を増やしたいならまずはじめに
俺に女を紹介しろ。

782 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:51 ID:ZITVMkmK

生めよ増やせよ富国強兵

783 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:54 ID:7qdKQStZ

うちの支店（銀行勤務）出会いが無くて嫁に行けない先輩が
あふれてるよー
誰か引き取って下さい(ノД`、)
ちなみに先輩方結構美人です
２８歳から３８歳まで各種余ってます

784 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 04:55 ID:oi60cAkR

オナニーで満足

785 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 05:45 ID:3QPfCehV

>>783
いい環境だな。おい

786 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 06:00 ID:V5lga2Tw

コンドーム使用禁止

787 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 06:08 ID:D+dxEI/u

>>783
余るのは単に受け皿が少ないだけか？

788 ：　：03/09/15 06:09 ID:qpyrXKQ9

冷たい言い方だが、いままでやってきたことは、少子化を加速した。

乳幼児死亡率の低下により、子供の予備をつくることがなくなった。

女性の社会進出により、子供を作る機会と期間が短くなった。

高学歴化により、教育費の増大から子育てのコストが増大した。
さらに、婚期が遅れる結果となった。

年金制度の充実は、子供を老後と考えて育てる意識を妨害した。

いいかげんに、理解しろと思うが、多分だめだろう・・・・・・・・・・・・・

789 ：:：03/09/15 06:19 ID:3h9UTKb4

2015年
四人に一人65才以上
きもい国だな
犬も歩けばじじばばにあたる

790 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 06:59 ID:bSqVxbCO

>>783
性格はどーなの ? !

791 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 07:42 ID:KAYwTqnL

【年度別男女共同参画推進関係予算額の概要】
平成１４年度９兆０４２５億円
http://www.gender.go.jp/egarite/143/1_4.html

これって、内訳を見ると高齢者の所得保障という名目で５兆５千億ぐらいと
高齢者が安心して暮らせる介護体制の構築という名目で１兆６千億ぐらいと
合計で７兆１千億でてます。

これ男女共同参画と関係あるの？とにかく、爺婆は金がかかります。

792 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 07:46 ID:D+dxEI/u

>>781
産んでも育てて貰わないと困るんだが

793 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 09:17 ID:4YcE74sX

>>730 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/09/14 20:19 ID:S+auIvHm
> 悲しいかな女得男卑のフェミファシズム社会日本では
> 結婚は人生最大最悪の不良債権になる危険性が大きい。

730がいいこと言った！
フェミ政策って勤労意欲と結婚意欲と責任感を失くすんだよねぇ。

794 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 09:29 ID:Ky1KrACP

>>791
まぁ、予算の内訳見ると、
９兆のうち、５兆５０００億が、高齢者の所得保障だがな。

もろにフェミっぽいのは、

女性の能力発揮のための援助　５９５億円
女性の経済的地位向上と就業条件・環境の整備　３０８億円
多様なライフスタイルに対応した子育て支援策の充実　１兆２４９６億円
などだな。

795 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:24 ID:5hidjokN

もう一度問おう、この二者択一のいずれかを

英米型自由主義市場経済を選択するのか

北欧型福祉社会民主主義を選択するのか

796 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:31 ID:5nOPzjsl

こんな時代に子供を産むのは子供のことを考えると気が重くなる

って友達が言ってたけど・・

797 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:32 ID:yhPZui0U

>>795
どちらかなのか？

798 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:40 ID:lu3Or1w8

>>796
そういう友達の遺伝子は残すなって事だから
気にしなくていい。

好きな女に自分の子を産ませるってことを
想像してみな。
力が沸いてこないかい？

799 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:41 ID:hADOSkCC

若い女を大量に輸入するしかない、日本の女は男の好みが激しいから駄目だ。

800 ：798：03/09/15 10:41 ID:lu3Or1w8

>>796

それと、そういう不安はいつの時代でも
あるもんだよ。

801 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:42 ID:hX9OT0WO

子育ては、家一軒分の出費と大変な労力を割かねばならんからな。
まずは子育てしたヤシでなければ偉そうな事は言えんだろ。

802 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:47 ID:efovgU+I

>>795
フランス型と北朝鮮型が入ってないな。

しかられるぞ　w

803 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:50 ID:QVmJmtBZ

在日朝鮮人と中国人を日本から駆逐すれば、皆の顔に笑顔が戻り、
また活気をもって生活するようになる。
役人は綱紀粛正を徹底せよ。

804 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:53 ID:5nOPzjsl

>>798
あ・・わたし女です。力は沸いてこないかも

805 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 10:53 ID:5hidjokN

>>798
>>力が沸いてこないかい？

どこの力だろうね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

806 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 11:22 ID:5hidjokN

>>802
二分法で厳密にやれば
フランスは英米型。
北朝鮮は北欧型。　　かな？

807 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 11:36 ID:EP7ooUvB

日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
　「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
　　その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約（CTBT）には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」
という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。

808 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 11:39 ID:Z5mITUhz

>>796
そのお友達から産まれた子が50年くらい生きるとしたら、絶対に
好景気・不景気両方経験することになるよ。

それとも「こんな時代」って、もっと別な意味なのかな。

809 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/09/15 11:40 ID:HQn3hb4e

つーかさー
こんな時代に生まれてきて　生きて何すんの？
前のほうで生産性の無い老人を殺すべきとかいってたけど
生産性のある人間が生きるべきで、生産的でないものはいみがないなら
俺達はなんで生きてるんだ？人口が爆発して食う物がなくなったら最高だよ
する事ができるじゃん。食べ物を得るって事を真剣にできる。
このまま先進国ベースの世界が完璧に進んでいって、
人口も完全にコントロールして、安全で未来永劫安定的に供給される食べ物、
奴隷的労働時間もなくなって、科学の力で性欲処理、安全で病気の無い世界
ができたとして、おまえらいったい何するつもりなんだよ？
オナニーか？
今と同じだな

810 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 11:55 ID:efovgU+I

>>806
北朝鮮は北欧型なの ? ! 　プゲラッチョ。
北欧の人に｢あなた達は北朝鮮型ですよね ? ｣って尋ねてみて。

811 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 11:57 ID:1R9s7cJJ

役人どもはさっさと住宅費と教育費をなんとかしろ！
自分たちだけは安くで入居できる環境を作っているから
実感できない馬鹿が多いんだろ？
＞役人

役人がエリート意識を持つぐらいならまだ許せるが、
無能なのは認められないんだよ。国の寄生虫だという身分を忘れるなよ。

少子化問題は、無能な奴が上にのさばり続けると国が滅びるという
いい見本だな。

812 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:00 ID:YItv9JVm

少子化が進行すれば、一人あたりの遺産相続額が増加することで、
世帯における経済的不安が緩和の方向に向かい、少子化の進行にも
歯止めがかかるでしょう。
それまでは「神の見えざる手」による自然なリストラに委ねるべきですね。

この先、労働集約型産業がどんどんポシャってソフト勝負の時代になるのに、
経済的余裕も考えずに子供３人も４人も作って教育資金の兵力分散しちゃったら、
兵力集中で育った一人っ子や二人っ子たちに対して明らかに不利になるから、
子供のためにもならないよね。
就職すら危うくなるかもしれない。

813 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:01 ID:5hidjokN

>>810
単一民族を志向する
国民国家型と言っていい。かな？

814 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:12 ID:4ethFTtK

対策

小児科医療全廃　→　死ぬ乳幼児が増え、たくさん子供を産むようになり結果的に出生率向上
中絶禁止　→　中絶をした母親は執刀した医師とともに殺人犯として扱う。
子捨ての奨励　→　気軽に産む人が増える
自衛隊が孤児院を作る　→　孤児には子供の頃から軍国教育をして、弾丸になってもらう。

815 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:21 ID:1R9s7cJJ

>>812
ほとんどの人にとって、もし子供を持ったら教育費と住宅ローンを
支払うための奴隷みたいな存在になるだけだから気が重くなるのも当然。
つうか、一人ぐらいしか子供にまともな教育を受けさせる事ができない
社会じゃ子供が減り続けるのは当たり前じゃん・・・。

普通の家庭が最低3人は子供にまともな教育を受けさせる事ができないと
子供は減り続けるだけでしょ。それが実感できないから役人は無能の集まり。

816 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:26 ID:5hidjokN

>>815
それは役人の責任では無くて
社会に出たらほとんど役に立たない
教育を受けさせる親と住宅に適正な価格を
設定しない不動産業者が無能なだけだよ。

817 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:43 ID:qk57T+pD

消費税上げる代わりに、所得税下げることだな。
大多数の国民の心に“ゆとり”が生まれなければ、子育てする余裕は出てこない。

818 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:48 ID:1R9s7cJJ

>>816
たとえ不動産業者が悪かろうと、教育ビジネスが悪かろうと、
それをほっておいて少子化を招いたのなら、少なくともこの問題に
関しては国と役人が無能だったから子供が減り続けたんでしょ。

何のための国？何のための役人？少子化問題のように国の命運を大きく
左右する事柄こそ全力で取り組むべきために存在しているんだろうが…
今まで何やっていたっつーの。
まあこんな事を聞いても保身のための言い訳しかしないだろうけどね。

自分たちの存在意義を理解していない馬鹿が多いから役人は無能。

819 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:51 ID:1R9s7cJJ

ごめん。無能じゃ生温い表現だな。

自分たちの存在意義を理解していないどころか、国にとって有害な
事業さえ平気でやる馬鹿が多いから、今までの役人は国の寄生虫。

いい寄生虫になって体を丈夫にして欲しいけど、しょせん寄生虫だから
体の痛みをわからないだろうなぁ

820 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:54 ID:/y35zbuB

子供育てるから金よこせ言うのも気持ち悪いけどな

821 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 12:58 ID:5hidjokN

>>818
役人は行政府で国の命運を左右できないんです。
政治家は立法府でも役人の言いなりなので
これまた国の命運を左右できないんです。

それを今まで中ソのような野蛮な強権政治に走らないバランスの
とれたすばらしい日本型システムと賞賛したいました。

今ごろ大きな問題が発生してももう誰も止められないのです。

822 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:05 ID:1R9s7cJJ

＞役人は行政府で国の命運を左右できないんです。
＞政治家は立法府でも役人の言いなりなので
＞これまた国の命運を左右できないんです

これこそ永久無能サイクルとよんでもいい悪循環ですな。

役人に関しては色々言いたいけど、特に言いたいのが予算を
多くとったら評価されるシステムを潰して、予算を絞ったら
評価するシステムにしないと国が滅ぶ。

まだ予算を取った人間が評価されているんだから無能組織の極み
＞役人

823 ：Z：03/09/15 13:13 ID:Ot3GHc91

>>821
そう考えたらなぜ今の若者が、まともに働かないか結論は、でてるんだな。
そのシステム（役人賃金など）を国民の声や世論でも解体できないのだから
国民のとれる最後の抵抗が、勤労をやめて国の歳入を減らして、とことん歳出
に追いつかない所までやるしかないと言う事になるね。
ならまんざら今の若者は、馬鹿じゃないね。

824 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:15 ID:2PX+Y+LQ

女の自意識過剰と女のわがまま、女の自己中心的な発想を改めさせろ。
電車で化粧するっていうのは、自己中の典型例だよ。

825 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:22 ID:UVDNrcKe

>>811
田舎行けば安いよ、住宅費

826 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:25 ID:5hidjokN

>>824
小生、女性のことはよく存知上げませんが
もともと女性はそんなもんなんですよ。
ただ、それを隠す羞恥心が薄れてきているんです。

827 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:25 ID:Wea0Re0V

｢○○してもらって当たりまえ～｣という女も多い。

828 ：デニス・ホッパー・ロッドマン：03/09/15 13:29 ID:UqmarC9E

>>825
かわいい女の子は田舎暮らしなんてしたくないのさ～～。

829 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:33 ID:UVDNrcKe

お前らの父ちゃん母ちゃん爺ちゃん婆ちゃんは
そんなに何でもかんでも国から面倒見てもらって
悠悠自適に子育てしていたのか？

まずそこから考えてみよう。
おかしくなったのはどっちなのか。

830 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:37 ID:5hidjokN

>>829
けだし、正論だな。
独身者も既婚者も結婚して生活水準が
下がるのがイヤなんだよ。

831 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:39 ID:osLrrI2z

よくわからんな。子供なんていなくて良いのでは。
俺は、人類最後の世代になりたいとすら思っているのだが。
今既に生きている人は何も困らないでしょ。

832 ：Z：03/09/15 13:40 ID:Ot3GHc91

>>829
現在税率約45％で、これからまだまだ上がるから、1975年前までは、ずっと30％以下
で収まってた昔と同じに考えるほうが無理。
おかしくなった結論など、とっくにでてますが。

833 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:42 ID:5hidjokN

>>832
昔は子供も多くて、電化製品も
なく家事も大変で、所得は低く
定職率も低かったのに？

834 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:43 ID:1R9s7cJJ

>>825
でもそのかわり通勤地獄になるんでしょ。
朝夕の中央総武線を見ればわかるよ。

俺は中野に住んでいるけど、そこそこ静かで駅前の商店街もまぁまぁ
活気があるし、新宿にも近くてと、環境が悪いとは思わないんだけど
街中の子供の数があきらかに少なすぎ…住宅環境が厳しいんだろうね。

まあ山手線近辺の街はどこも似たような感じだと思うけど、
これはもう個人の努力でどうにかなるレベルじゃないと、
子供の割合が少ない人通りを眺めるたびにつくづく思う。

835 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:44 ID:UVDNrcKe

まぁ、昔の人間が皆子育てに前向きだったかというと怪しいところもある。
昔は中絶や避妊技術が発達していなかったから
出来っちゃったから、仕方なく養ってたという面もあるだろう。
中絶技術の確立とともに出生率が激減してるのは
統計を見れば一目瞭然。半減に近い減り方をしてる。
先進国が軒並み少子化に陥った大きな原因だろう。
まぁ、中絶技術を普及させた要因はフェミ社会にあるので
既に上で言われているのと同じことなんだけど。

836 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:47 ID:UVDNrcKe

ああ、
「出来っちゃったから、仕方なく養ってた」というより
「出来っちゃったら、養うのが当たり前」
といった方がいいかな。
この意識の違いは大きい。

837 ：　：03/09/15 13:48 ID:UnMvlbpy

ｳﾞｧｶ政府め
いまさら餓鬼生んだり結婚して一生クソアマ養ったりしたくねーよ

838 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:51 ID:1R9s7cJJ

>>833
かわりにおじいちゃんおばあちゃんの家に居候をしたり、
昼間は預けて面倒を見てもらったりして助け合っていたんだよ。
俺ん家の親父もマスオさん状態で母親の実家に10年以上居候したよ。

昔は所得も低くても定職率が低くても、助け合っていたからおそらく
なんとかやっていけたんでしょ。核家族化が進んだ今とは状況が違う。

839 ：Z：03/09/15 13:54 ID:Ot3GHc91

>>833
>昔は子供も多くて、電化製品もなく家事も大変で、所得は低く定職率も低かったのに？
75年の生活水準や物価や、所得は、民間は、ほとんど今と変わりません。
定職率も低いが、日雇い労働者（フリーター）などのほうが、公務員給与や、サラリーマンより高かった時代なのです。
さすがに定年まですると、定職者には、トータル所得は、負けますが、定職を辞めても
日雇い労働でもいくらでもなんとかなると思える時代でした。

言いたい事は、昔の75年当時でも日当1万稼げましたが、公務員は、1ヶ月の給与で5万もありませんでした。
現在と比べてどうですか？

840 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 13:57 ID:5hidjokN

>>838
それは昔の時期や地域性などで議論が分かれる所だなぁ。
それに状況が違うって言われてもその認識があるのに
なんで結婚したんだ？と疑問に感じるわけだよ。

841 ：　：03/09/15 13:59 ID:UnMvlbpy

官僚・医者・弁護士などのエリートに処女で美人供給してくれたら
結婚して子供産んでしっかりした教育してもいいよ
でもこの国の女はちょっとでも可愛いと若いうちにほとんどﾄﾞｷｭｿに汚されてるからｲﾗﾈ
処女でもないのに結婚して一生養う義理はない
可愛いだけの女なら風俗いけば腐るほどいるじゃん

842 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:00 ID:1R9s7cJJ

犬猫スレに貼ってあったリンクだけど、こういうのを見せて堕胎は殺人だと
わからせないと、ドキュソが子供を殺すことは減らないだろうね・・・

ttp//www.priestsforlife.org/resources/monica/m101.htm

この手の画像や動画を見ると、堕胎は女性の権利とかの
レベルじゃない問題だとわかるな・・・人間の尊厳レベルの問題だぞ。

843 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:00 ID:xprvN0j5

女に信用がなくなったせいでもある。

844 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:02 ID:5hidjokN

>>842
藻前はアメリカのキ印団体
みたいな香具師だなｗ

845 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:04 ID:YbbyOj7M

適度に停電させればOK

846 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:04 ID:GZS/TpvB

少子化は若い女性が子供生まないんじゃなくてほとんど１人から２人しか
生まないのが原因かな？
二人の夫婦が１人しか産まないと人口は半減していくし、２人でやっと
現状維持。

847 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:04 ID:BsGTxgX1

今現在、日本の人口は多すぎる。
まずそこからﾊﾅｼをはじめて欲しい >お役人さん

848 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:05 ID:Y2eXZ3XS

少子化問題はヤンキーに解決してもらおう。

ヤンキーは本能のまま、あとさき考えずセックスしまくる。

ヤンキーが増えると少子化も解決だ！

849 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:09 ID:1R9s7cJJ

レス番忘れた・・・。
>>842は>>835へのレスです。

>>840
さぁ？俺はまだケコーンした事ないからわからん。
理由は人それぞれじゃねぇの？でも将来は子供が欲しいと願っている
カップルや夫婦はメチャクチャ多いよ。

>>844
アメ公の団体なんて知らんし興味ゼロ。
ただ堕胎されたブツが人間の赤ちゃんを細くしたような
形をしているんだよなぁ・・・。

これが権利として認めていいとは絶対に思えん。絶対に社会が狂っている。

850 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:14 ID:xe1RgtvO

なんで扶養控除があんな額なのだ？
現在の水準であれば、100万くらいが相場であろう。
それを何年も変更しないとは、役人の怠慢だよ。

公務員と非公務員の出生率の違いを公表してみよう。
また持ち家比率や、老後の支給年金額の比較をキボン

851 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:15 ID:/ktc1saR

【産経】次世代育成支援　少子化推進の制度是正を【主張】

子供を多く育てれば、あまり働けないので生活は貧しく老後の年金も少ない。
逆に、子供を持たなければ豊かに暮らせる上、貯蓄や年金も多い。とくに、
共働きなら二人分の年金を受給できる。これでは社会保障制度が少子化を加速
しているといわざるを得ない。

政府は年金などの改革を検討しているが、ややもすると子供を産まない女性の
意見がまかり通っている。子供を持つかどうかで経済的に大きな格差が生じる
社会保障制度を是正しない限り少子化は止まらないだろう。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

まったくその通り

852 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:23 ID:5hidjokN

>>851
つ～か。社会保険制度自体。イラネ。

産経はいつから自由主義から
社民主義マンセーの
サヨに寝返ったんだｗ

853 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:28 ID:Y2eXZ3XS

貧乏子沢山は古今東西変わらんな
一方、
独身は貴族だ

>>851
そこまで子供を産む家庭を優遇する理由はない。

経済力のある家庭が子供を持てばいいだけの話。
日本人に時間的、金銭的余裕がなくなったのと、
価値観の多様化も影響しているだろう。

民主主義が発達した西諸国は少子化だ。
だから少子化は悪いことじゃない。むしろいいことだ。
昔のように頭数を揃えようとしても無理だ。

子供は、あくまで人生のオプションだ。
強制するもんじゃない。
とにかく子供は量より質だ。

854 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:33 ID:Y2eXZ3XS

定期的にTVで放送している

大家族の番組、見たことあるか？

ヤンキー、DQN　そのものだったろ。

子供達はボロアパートに詰め込まれ、オヤジは土方とかペンキ屋

855 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:35 ID:kW1i6tTT

>>854
そういう家に補助金がﾀﾌﾟｰﾘ出る。

856 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:37 ID:TpsT1B05

>>842
で、レイプされて妊娠しても堕胎禁止ですか？

狂信的キリスト教徒ですかアナタ。

857 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:38 ID:5hidjokN

補助金がしこたま出てあの惨状かぁ。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

858 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:39 ID:pUIv6RDI

いまどき３人以上子供がいるのは
家計に余裕のある高学歴・高収入層か、
考えなしに本能のまま出産する低学歴・低収入層のどちらかだろう。

859 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:41 ID:5hidjokN

>>856

>>849>>アメ公の団体なんて知らんし興味ゼロ。
だそうでつ。

860 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:44 ID:w/nJAk2B

中絶は一日1000人だよ

レイプ以外の堕胎を禁止すれば４０万人出生数にプラスされるよ
でも医師会が反対するから絶対無理なんだけどね

さっさとピル全面解禁してほしいね
在日マスゴミはただ騒ぐだけだから

861 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:53 ID:1R9s7cJJ

>>859
ウィ

>>856
つうか、俺は宗教は弱みに付け込む様な面があるから大嫌い。

でも堕胎に関しては、昔からおかしいと思っていた一人。
変な先入観は捨てて堕胎されたブツをじっと見つめてみろよ？
これで何も感じないんだったらテメェは鬼か畜生ﾀﾞｰﾖ。

862 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 14:58 ID:U/nvhWon

簡単なことだよ、貧乏になることだよ。
裕福になれば必ず、女が力を持つ先進国見ろ
自由、平等意識がでてくる
我がままになる、嫌なことはしない、こらえ性がなくなる
直ぐ離婚する、離婚しても生活できるだから子供作らない

863 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:00 ID:U/nvhWon

親子関係が希薄になる

864 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:05 ID:aWpsmyru

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　｀Д´>＜　ウリナラの入国を自由化汁！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿ﾌ＿ﾌ

865 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:09 ID:TpsT1B05

>>861
あんた、自分の感情と目の前にあるものだけで判断して
相手の状況を無視すんの？

それとも人間の欲望が理性で完全に制御されてるとか思ってる？

貧困や事情で生まれた方が不幸になる人間の存在も無視？

胎児の死骸を嬉しそうにかかげて「これを見ろ！」っていう前に、
まず相手の事情を見たら？

866 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:09 ID:5hidjokN

>>861
養老先生はいつもテプロン加工された
幼児のミイラを持ち歩いてるよ。

867 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:11 ID:3JyiHJKZ

ウリナラの入国を自由化汁！
なことしたら、ジャポン席巻される

868 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:18 ID:3JyiHJKZ

869 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:20 ID:5hidjokN

男の育児休業ねぇ～。

870 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:21 ID:hOmZUMiw

>>862
同意。
でもみんな生活水準は落としたくねぇよなぁ。

871 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:28 ID:1R9s7cJJ

>>865
預言者？それとも予知能力者ですか？
子供の将来がどうなるかなんてわからないのに
勝手に不幸になると決めつけるなよ。

それと、少なくとも俺は不幸になってもいいから水子には
なりたくないなぁ。
生あるかぎり、心臓が止まるまであがいて生き続けたいね。

872 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:42 ID:ZpjJg0wk

誰か言ってたが５０００万人が適当
確かに人口多すぎ、自国で食料が確保できないなら
うまーく減らすようにすることだ。

873 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:43 ID:2XDNPT2o

結婚したいと思える女が激減したんだよな。性産業に従事してる女があまりにも
多すぎたり、普通の女でも処女じゃなかったりして何か女子供のために苦労するのが
バカバカしく思えて結婚する気のない男が増えてるんだよ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 15:52 ID:ZpjJg0wk

自然の摂理からいけば、貧乏になれば仕事が減る。
きつい仕事を耐えて働かなければいけない、弱肉強食の
意識が働く、女性が妊娠したら男性の協力が無ければ
生活できない。男性も女性を守らなければ自分の子供が出来ない
から、女性を強く守るようになる、子供は夫婦の生活を見て
育つから、理想の子供が育つ。

875 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:00 ID:5hidjokN

>>874
北朝鮮は？

876 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:00 ID:hOmZUMiw

女ばっかり非難して自分を省みない男も
その非難されてる女たちと同レベル。
こんな男女ばっかり、当然ｶﾌﾟｰﾙなんて出来ねぇよ。

877 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:01 ID:EsPmsDH/

文章可笑しいな
俺言語中枢に問題が有るようだ

878 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:03 ID:EsPmsDH/

北朝鮮は金豚の独裁でロボット人間
自分の意思が働かない。

879 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:03 ID:rdgLC5TV

カップルは普通にできる
そこから子供を作るか作らないかだろ？

ヒキコモリはまともな人間の数に入ってないんだよ
社会に参加してないからな

880 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:04 ID:hOmZUMiw

>>879
カップルというか既婚者の出生率はほとんど変わらないらしいですよ。
つまりいかにカップルを作りｹｺｰﾝさせるかが課題なわけですよ。

881 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:08 ID:5hidjokN

>>879
兄さん。この連休で秋晴れの日
にお互い２ｃｈやってたらヒキコモリ
云々非難出来ないような・・・

882 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:11 ID:GvrVwSu+

>>880
その通り
結婚してる人の出生率は2を余裕で越えてる
問題は「子を産まないこと」ではなく「結婚しないこと」に誰も気づかない

883 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:12 ID:lzSgqzUb

少子化は先進国共通の問題です。解決したければスウェーデンやフランスと同じように福祉サービスを手厚くしなさい。育休を取って復帰すると仕事が無くなっている現状では、夢の世界の話。

884 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:13 ID:hOmZUMiw

>>881
休日家にいるのってそんなにだめかい？
そら経済の点で言えば金が動かんからだめなんかも知んないけど、
せっかくの休日にわざわざ疲れたくﾈｪﾖ！

885 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:14 ID:OSiEABaq

その辺に女性ってあんまいないよね、メスって感じのはｲﾊﾟｰｲいるけど

886 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:14 ID:5hidjokN

>>883
くれくれ。ちゃんだね。

887 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:16 ID:fg1f4ghw

「あのブドウは酸っぱいのだ。
酸っぱいブドウなんて食べたくない」

888 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:17 ID:b5XAZ0qv

敬老の日の今日、ふと思う。
「おじいちゃん、おばぁちゃん、長生きしてね」
孫が爺婆に声を掛ける幸せそうな風景。

でも、社会全体で見ると、おじいちゃん・おばぁちゃんが長生きする社会は、
子供達にとって幸せな社会ではなかったんだな。
国民のボヤキがそのうち聞こえてくるぞ。
「ホンマに長生きしてどーすんねん…」

889 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:26 ID:Y2eXZ3XS

>>882
出生率は1．3くらいじゃなかったか？
２は超えてないはず

890 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:28 ID:Zh7ObBIy

人口減ってやってける方策を考えるほうが先だよ。

儲かってたころの英国みたいに、１９９０年代前半に、
長期的な海外投資からちゃんと
儲けがでる方法を考えるべきだったのに、銀行や証券会社が
世界水準で機能しないでこけてるんだもん。
もうだめだろ。
苦しむ人間が少なくてすむだけ、人口なんて増えないほうがいいはずだぞ。

891 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:30 ID:hOmZUMiw

>>889
それはたぶん全女性での出生率じゃねぇの？
前レスに何回も既婚女性だけの出生率が出てる。

892 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:32 ID:1R9s7cJJ

>>880
え、そうなの？俺のまわりではいろんな事情で子供をつくらない友達が
多いけどなぁ・・・と思ったけど、数えてみたらたしかに結婚した
カップルはほとんど子供がいるな。（男は全員３０歳～３４歳）

○子供２人
５組
○子供１人
１組
○子供ゼロ
３組
○いつ結婚してもおかしくないカップル
９組
○おまけ：カップルがいない寂しい奴
３人（俺も含む…ｳﾋｰ）

俺の周りでは５年以上つきあっているけど結婚しないカップルが多いな。
まだ子供を作らないから結婚を控えている人が多いと思う。

893 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:35 ID:hOmZUMiw

コピペ

******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)

データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
もし、結婚家庭が子供を減らしているなら当然『既婚女の平均出生児数』の数字が小さくなるはずなんだけど、
実際はほとんど減ってない。
しかし、『合計特殊出生率』は大きく減った…。これはまさに未婚者の激増
が少子化をもたらしたと言う証拠です。

894 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:38 ID:bqbRAIpV

児童ポルノ禁止法を廃止すれば少子化も止まるんじゃない？

895 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:57 ID:fg1f4ghw

離婚女はどちらに入る？
>>893

896 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:57 ID:Yg4FMllu

>>893 そのコピペ、このスレで何度か見たけど、次に貼るときは、誤字直しておいてね。 (笑

897 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 16:59 ID:hOmZUMiw

>>895
わからん。
もれもさっき探して貼っただけだから。
>>896
今言われて気づいた。
肛門みたいだな。。

898 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:00 ID:Y2eXZ3XS

>>893
既婚女の出生児数は２を超えてるじゃないか！

じゃあ、もう十分だろ。　俺は1．2人くらいだと思ってた。

899 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:03 ID:hOmZUMiw

人口が減るのはモウマンタイなんだが急過ぎ＆老人増えすぎ。
漏れも老後は下手に生き長らえずぽっくり生きたい･･･

900 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:19 ID:L6UaeA67

アメリカみたいに国民皆保険制度からの脱却をしないと
更に日本は悪くなるよ。

901 ： ◆EVD44leytU ：03/09/15 17:25 ID:VcGcq+NL

>>873
禿同。

902 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 17:33 ID:rxYyQo8b

結婚したいと思える男が激減したんだよな。甲斐性がない男があまりにも
多すぎたり、普通の男でも生活基盤がしっかりしてなかったり、何か夫のために苦労するのが
バカバカしく思えて結婚する気のない女が増えてるんだよ。

903 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:34 ID:fg1f4ghw

>>876

904 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:48 ID:4b5K0FHx

責任の所在が一つ二つだけに絞れるとはおもえん。
>>902
片方の甲斐性の問題なのかね。
例えば受動的な男は女が押し倒すしかないべ？
単純にカップルが減っただけでしょ。

905 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:49 ID:4b5K0FHx

>>888
定年制度に問題があるんでない？

906 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 17:49 ID:rxYyQo8b

>>904
>>902は>>873を踏まえて頂けると有難い。

907 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:51 ID:OSiEABaq

>>902
基本的に男の質なんぞかわっとらんだろ
逆にバブリー期あたりからの女の質の低下は目を覆うばかりだ

908 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:52 ID:4b5K0FHx

>>906
気を抜くとこれだ・・・

ゴメン、スレを途中から読んでなかったm(_ _)m

909 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:54 ID:4sfOpX1s

ていうか、まずは景気回復だろ。こんなお先真っ暗状態じゃ、結婚する気も
子ども育てるきも、働く気すらうせる。

910 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:AGRAjstK

つか親の介護で子育てどころじゃね

911 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:fg1f4ghw

昔からモテない男はもてなかった
ただ昔はそういう男を救済するために、親戚近所のおばちゃんが
見合い話を持ってきてくれた

912 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:56 ID:4b5K0FHx

>>909
就労形態が変わるとはおもう
このまま小さな政府になったら国は景気をコントロールできなくなるよ

913 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 17:59 ID:rikuXFX6

税制面で子供産まないとすっごい損という社会を作らないと駄目だろうな。

子供育てるのって半端じゃない我慢と苦労が必要だから、堪え性のない
現代人には無理な作業だ。漏れもいつ子供を虐待死させてもおかしくない。

そういう人間たちを量産した戦後教育にこそ最大の罪がある。

914 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:04 ID:rdgLC5TV

結婚する相手のできないモテナイ欠陥男の
子供なんかできないほうがいいじゃん

915 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:06 ID:AGRAjstK

地域社会が変わったのが大きいよ
昔は結婚しない香具師は近所から白い目で見られたもんだ

916 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:09 ID:4b5K0FHx

完璧主義に問題あるんじゃないかなぁ。。。
子供の事故に対してものすごく厳しいじゃない？
子供５人生んで２人成人させたら社会に貢献したと見なすくらいで良いと思う。
国家制度はただのシステムだ。そこに血を通わせる事は出来ない。
優しく振舞うのは人間の仕事だよ。

917 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:26 ID:Yg4FMllu

結婚する相手のできないほどのブサイク女に
タネ仕込みたくないのもまた事実。

918 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:27 ID:ksZSICyf

日本は人口が多すぎるというのは間違い
多いのは都心部のみ

919 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:35 ID:vP6CEehg

>>912
借金増やすことしかできない政府なら
小さい方がいいな。

920 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:42 ID:ehv+ocly

女性の中途採用市場をきちんと作ること。
これだけで結婚に踏み切る女が増えると思う。
そして女子採用時に年齢による差別の禁止。
子供を持ったら最後、人生やりたいことが出来なくなる
という社会システムを変えるべき。

921 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 18:46 ID:HYODZ+Wr

目指せ！富国強兵か。。。
産めよ！増やせよ！か。。。。。

922 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:11 ID:Y2eXZ3XS

政府は、産め産めって煽っていながら
産んでから何の援助もしないだろ？
知らんぷりだ。

本当に子供を増やしたかったら、
出産費用を全額無料にすべきだ。
イスラエルでは子供は国家の財産という理由で
出産費用は全額無料

日本もそれくらいやれ。

923 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:21 ID:wbmIrxyK

ってか子供好きって香具師どのくらいいるのよ？

２ｃｈではかなり少ないだろう。

924 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:24 ID:wbmIrxyK

>>918
この小さな島国が、人口で世界の10番目以内に入ってますが、何か？
中国、日本、インド、インドネシア、など等アジア勢は強豪です。

白人種は急激に減少しています。

925 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 19:26 ID:QF5iye3b

まぁ長～い間、少子化と保育期間の施設不足、態勢の不備とか言われて
いて、首が絞まるとようやく動きだすのね。
やらないより良いけど。もう少子化で子供減って経済も減退傾向出ちゃって
歳入も減っているから大した事できないのと、今までの不信感で期待もして
いないのも合わさっているからなぁ。

926 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 20:43 ID:1R9s7cJJ

>>918
東京～名古屋～大阪～広島～福岡
↑この区間しか目に入らない人には、日本は狭くてゴミゴミした国に
しか見えないんでしょ。

旅行好きや、出張が頻繁にある仕事につかなければ、ほとんどは山と緑で
占めている自然が豊かな国だって実感できないんだろうね。

927 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:04 ID:lLdgxK1r

>>926
だから人口が世界で１０（ｒｙ

928 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 21:05 ID:V8s89Haz

>>920
スキル持てば良いじゃん。

929 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:09 ID:ZhRfLBmm

善悪の問題を度外視すれば　少子化対策は
ジジババが早くいなくなるようにして
年齢別のバランス取れればOKなんだよな

930 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 21:46 ID:ksZSICyf

>>928
愚民ども全てにスキルを授けることなどできはしない
それができないから

931 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:23 ID:7X9jWJ+X

のら犬が出産したらある所に連れていかれてそれきり。
それに比べれば、生んで育てられるって人間は恵まれているよ。

932 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:19 ID:Q8XwjAuG

>>831
北朝鮮に行けばおまえの夢がかなうぞ w

女のレベルが下がった。
女に再教育が必要だ。

933 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:23 ID:OSiEABaq

ここ１０年くらいの円光世代の威力だと思うな
男もやばいけど、女はもーどーしようもない

934 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:30 ID:6gCs8cie

都市部と田舎じゃ事情も違うはず。
東京の真ん中に住んでる連中が全国の政策を決めるのは無理がある。

中央の機能は立法・外交・防衛くらいに止めて、福祉・教育・産業政策
なんかは各自治体ごとに競わせれば、活力が生まれるのに。

935 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:41 ID:SrBv7m/R

次スレきぼんぬ。

936 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:44 ID:lnEQ7Q68

日本人は白人より急速に減っているんだが・・・。
まあ俺も１５歳くらいまで＞＞９９４みたいなことを
思ってたことがあるけどね

937 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:47 ID:uy1MIan3

【主張】次世代育成支援　少子化推進の制度是正を
http://www.sankei.co.jp/news/030915/morning/editoria.htm
　先ごろ森喜朗前首相が、「子供をたくさん産んだ女性は将来たくさん年金をもらうのが本来
のあり方。子供を産まない女性は、好きなことをして人生を謳歌（おうか）しているのだから年
をとって税金で面倒をみてもらうのはおかしい」と発言、女性蔑視（べっし）批判を浴びた。
　森氏の言葉はいささか乱暴だが、子供を多く育てれば、あまり働けないので生活は貧しく
老後の年金も少ない。逆に、子供を持たなければ豊かに暮らせる上、貯蓄や年金も多い。
とくに、共働きなら二人分の年金を受給できる。これでは社会保障制度が少子化を加速して
いるといわざるを得ない。
　政府は年金などの改革を検討しているが、ややもすると子供を産まない女性の意見がまか
り通っている。子供を持つかどうかで経済的に大きな格差が生じる社会保障制度を是正しな
い限り少子化は止まらないだろう。

938 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:55 ID:6gCs8cie

>>937
相変わらず途中まではマトモなこと言ってるな

939 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 23:57 ID:V8s89Haz

>>994に大期待。

940 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:02 ID:WPMmKCuH

>>937
ほ～。産経は社民主義かぁ。

941 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:09 ID:YvkG9Rh7

自民党は貧富の格差を拡大させる政策をとって、現在はそのとおりになった。
貧乏人は結婚できないよ。

【生活】結婚562万円・不況知らずも費用は親頼み＝広島・岡山動向調査[030913]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063476850/l50

942 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:24 ID:DXyQDf/q

>>933
買うの主におっちゃんだよなあ？
やっぱオッサン世代に足をひっぱられるのか・・・
若者、負けんな！！

943 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:20 ID:WPMmKCuH

>>941
別にい～じゃん。自由競争で富を得て社民福祉で再分配
するなんか昔の高度成長期の発想だよ。それを今でも続けようと
みんながもがき、悪しき折衷を行うから不平不満不平等な
イラだちと社会の停滞が生まれるんだよ。

しつこく。もう一度問おう、この二者択一のいずれかを

英米型自由主義市場経済を選択するのか

北欧型福祉社会民主主義を選択するのか

もし、次スレが立つのならこれを軸に話を進めて頂きたい。

944 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:25 ID:pj/+yWlo

>>943
次スレは、ニュース議論板にでも立てようか？この話題、俺は結構興味がある。

945 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:/RqqIRuX

ってか、もう日本は「アメリカ合衆国ジャパン州」にして貰えばいいんじゃない？
小子化問題もアメリカで考えて貰うと。
どーせ自分達で考えたところで打開策なんか出てこないんだし。

946 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:42 ID:vmAFCWzH

>>945
アメリカの方がお断りだろ。

947 ：鳥肌実：03/09/16 01:44 ID:RQI7hoDF

三国人を入国無制限にすれば、レイプされてボロボロ餓鬼生む日本人女性は増えるかな？

948 ： ◆C.Hou68... ：03/09/16 01:46 ID:t4LOFova

>>944
ニュー議板はずっと前から少子化スレ立ってるよ。

少子化について語ろう！　～～3rd～～
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053869429/

こんなのもあった。

完璧な少子化対策を思いつきました。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057129575/
【少子化対策】どっちを信じる？【ロボット対策】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060341248/

949 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:OsXG8V1O

３０も後半になって彼女一人出来やしなかったからなあ。
好きな女が出来たならいざ知らず、
結婚の為の結婚は真っ平ごめんだし。

今、貯金はまだ1000万に届かないけど、
長くてあと２０数年働いて2000万くらい貯めれれば、
年金当てにしなくても自力で生きていけるかなあ。

950 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:02 ID:2kWTi5nx

しかし政府は無策だよな。欲しい子供の人数とかのアンケートでは環境が整えば
(住宅とか職場復帰とかまあ色々だが）今よりあと一人位は欲しいって夫婦が殆ど
なのに何ら対策をせず、このままでは将来労働力不足になるからと言って移民の
検討とかしてんだろ？ホントにもうアホかと。

951 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:02 ID:QHh9qv8J

人口これ以上ふえてもねぇ

952 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:04 ID:LNl9PAit

>>951
日本はへってんだよ！馬鹿！

953 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:Jgxz0wL5

>>951
日本が問題なのは
少子化で人口が増えないんじゃなくて
超少子化だから、急激に人口が減るってーことなんだが
そんなことを考えるだけのアタマはないらしいね。

954 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:10 ID:S0sJlPYS

世界の人口が2倍になるのなら日本人は3倍４倍になって国力を高めるべき
現実は半分になってしまう、移民も増えて日本もスラム国家になってしまう。

955 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:15 ID:vmAFCWzH

一流大卒者、運動、芸術などの才能がある者、容姿端麗な者など
能力がある者を親に持つ子にかぎって高額の出産祝い金を出す。

ドキュンが増えてもしかたがないしな。

956 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:23 ID:AsgQGdf6

>>949
恋だけが正しい愛情の形だってのは、極最近広まった幻想だと思うぞ。
大して知りもしない相手を、いきなり好きになれる素養の持ち主なんて限られてる。
お前みたいな性格の者同士が、とりあえず見合いをして、
互いに幸せな家庭を作り上げていこうという前向きな気持ちを持って
互いを好きになれるように、互いを思いやりながら愛情を育てていく
というパターンは、一昔前までは普通だった。
最初はギクシャクしてても、長年暮らしていくうちに本当に大切な存在になるもんだ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:652uBPr7

>>955
国の経済を考えると、ﾄﾞｷｭﾝだろうが下の層はいたほうがいい。
というよりバランスの取れた発展をしたいのなら絶対に必要。

ﾄﾞｷｭﾝなんか増えてもしょうがないと言って、少子化を助長させる
考え方を植えつけようとしているのは北の回し者と言われても
おかしくないぞ？

958 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:37 ID:bwRF7kOM

>>920みたいな意見をいくら取り入れても、止まらないから問題なのだが。

959 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:52 ID:9d8JIuVn

少子化はフェミナチ女が悪い！！

以上

960 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:30 ID:652uBPr7

だからまず金をなんとか汁
教育費・住宅費

↑この２つさえなんとかなれば、子供なんてほっといても増えるはず

961 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:21 ID:WGLHket2

でも現実問題、ＤＱＮ既婚率圧倒的に多いぞ。子供マジで多いし。
周りの同級生見てみろ。

昔は頭の良い人もバランス良く産んでたからな。

政府は今移民を積極的に受け入れてないだろ？
あっちが勝手に入ってくるだけ。町を歩けば中国人にぶつかる。

962 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:35 ID:652uBPr7

>>961
まだ年が若いみたいだからわからんかもしれないが、ﾄﾞｷｭﾝよりは遅いだけで
頭のいい人（いい仕事に就いた人）も子供が多い。

子供はドキュン家庭と高収入家庭に多くて、普通の家庭に少ないのが現実だな。

963 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:36 ID:ArEFPcw/

雇用環境の整備→今でも出来てないだろう
保育サービスの充実→幼稚園（文部科学省）ＶＳ保育園（厚生労働省）
　　　　　　　　　　の利権攻防戦
地域での子育て支援→年寄の余計なお節介招く
ゆとりある教育の推進→「ゆとり教育」の大失敗
経済的負担の軽減→財政赤字増大

「少子化社会対策大綱」なんてあきらめろ。

964 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:39 ID:9gcgi8Z9

>>958
それどころか、そういう香具師が多いせいで少子化に拍車が掛かってる。

965 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:45 ID:y1FTV8jr

大学の数を減らす→教育費が減る→その分子供を増やせる。

その一方で高卒でも平均的な給料はもらえるようにする。
勉強しなくても入れるような大学は潰せ。
少なくとも補助金など出すな。
その分で優秀な大学の授業料を下げろ。
１８歳人口の５０％が大学に行く日本は異常。
１０％も行けば十分。

これが俺の持論。

966 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:49 ID:652uBPr7

>>963
＞保育サービスの充実
これはイランね。たしかに保育園は入居まちかもしれないが、
子育て家庭に一番必要なのは箱モノじゃなくて金。

＞地域での子育て支援
これはある程度はあったほうがいいけど、地域の上の人間にドｷｭﾝがいると
下の人間も影響を受けてドｷｭﾝになりやすい面もあるから難しいね・・・

＞ゆとりある教育の推進
カス制度

＞経済的負担の軽減
これだけはいくら財政赤字が増えようが、絶対にしないといけないこと。

967 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 05:56 ID:9gcgi8Z9

ゆとりって言葉のイメージも悪くなったもんなー。
少なくともオレの中では。

968 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:07 ID:y1FTV8jr

今の日本って頭良い奴らほど子供の数が少ないんだよな。
ぜったい将来ＤＱＮ増えるよ。
っていうか既に増えてる気もする。
本来ならば優秀な奴等の遺伝子のほうが多く残るはずなんだが…。
歪んだ社会システムのせいで完全におかしくなってる。

969 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:09 ID:oMx/sACz

>>968
子供産まないのが頭良いみたいな煽りはやめれ。

970 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:14 ID:/iizw21v

こんな狭い国土じゃ、4000万が限界だって。
今だって輸入がストップしたら相当数が死ぬくらい過剰な状態なんだから。
人口増やしすぎ。
領土拡大もないのにこれ以上人口増加なんて無理だろ。

971 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:16 ID:/iizw21v

こんなさ、アメリカ合衆国の1／40しかない狭い国土で、さらに平地はさらに少ない
と来てて、そんなところにアメリカの半分の人間が過密状態で暮らしてる。
そういう国が日本なんだから、これ以上ニワトリを増やしてブロイラーする
必要なんか無いだろ。

972 ：名無しさん：03/09/16 06:18 ID:+YtlDaz2

いやー、まず中国人をどうにかしようよ。

973 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:19 ID:9gcgi8Z9

早い話、みんな面倒臭がりになっただけだろ。

974 ：名無しさん：03/09/16 06:22 ID:+YtlDaz2

俺もそう思う。
別に金とか、設備とかじゃないと思うよ。>>973

975 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:33 ID:S0sJlPYS

移民はやっかいだよ、どうせ増やすなら移民より日本人の方がいい

976 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:34 ID:ghsi0d31

産めよ殖やせよ赤ん坊、減らせ死なせよお年寄り！

977 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:38 ID:5HkerMJR

つーか
あたし生みたいのに
定職ないしいい相手いないし
こんなんだから子どもが減るんだよ。
学費高いし、住宅費高いし。
こうやって嘆いている人は多いと思うよ。
そういう意味では対応策がわかりやすくて政府は
対応しやすいんではないか。
でも政府もお金ないから十分な対応策ができないんでは？

978 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:40 ID:8DQNvxUI

>>977
また、くれくれ。ちゃんか。

979 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 06:42 ID:9gcgi8Z9

>>977
違うな。
お前みたいのに何処の男が子供を生ませたいと思うか。
お前の書いたレスのせいで、男達の精子の数がまた少し減ったぞ。

980 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:00 ID:/cjahCQu

魅力のある女は限られている　
美女の独身を禁止、厳罰　
美女を使い回す　子を産まないと１年で強制離婚、増税、避妊禁止

981 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:01 ID:dYUY3dmJ

現在、個人が自分に最適なのがを子供を産まないことだからといって、その人間
が、かつて産んだ人間より身勝手ということはないだろう？？
誰も社会のために子供を産んだり産まなかったりしてない。
自分は産みたくなかったけど社会のために産んだという人が居たら
ただのへたれ。

急激な少子化、っていうか人口構成の老齢化は
３世代前までに子供がたくさん生れて、しかもちゃんと
前世代に比べてそだちすぎたってことにあるんじゃないの？
それはどこの国でも起こることで、日本の経済成長と人口成長は、それまでの西
欧諸国の歴史にくらべれば急激だったけど
戦後のＮＩＥＳや現在の中国の成長は今よりもっと早く、経済成長国もあまり経済よくない
国も、将来には日本以上の人口構成の歪みを経験するでしょ。

982 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:03 ID:dYUY3dmJ

だから文句があるなら、前前世代がむしろ子供を少なく生んで、急激な人口増を
しなければよかったわけだけじゃないよ？
（だってどこかで止まらない訳にいかないでしょうが。）
たとえそれが将来的に社会に不利であろうとなかろうと、子供
を産んだ人が沢山居たわけだし、結果としてそれが人口構成の歪みを
起していても、産んだ決断に対して申し訳なかったと言った人は居ないわな。
だったらなんで産まないことに責任があるのだ？
（日本人が１億２０００万も必要かい？産むのがあたりまえだった、というのは
判断停止で、それが「正しい」ということにはならない。
みんながしていたことが常に正しかったら社会に問題などおきない。）

983 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:12 ID:sNjN4c+c

多夫一婦制を導入しよう。

いままで振られた女たちとの関係がもてるし一石二鳥。

984 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:25 ID:rabLD72f

国連は女性の社会進出が出生率を下げるので
発展途上国では女性の社会進出を進めているわけだが・・・
だったら、出生率を上げるんだったら女性の社会進出を抑えればいいんじゃない。

985 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:31 ID:srTXPB+e

>>984
優秀できれいな女は外国に行っちゃうよ。
ブスで中卒でパートさえしたがらない女ばっか残ってうれしいか？
子供だけはじゃかすか産む、と。

986 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:36 ID:/HmoT2kQ

一夫多妻制にすべき

987 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 07:42 ID:652uBPr7

＞現在、個人が自分に最適なのがを子供を産まないことだからといって、その人間
＞が、かつて産んだ人間より身勝手ということはないだろう？？

身勝手。

・・・とまでは言わないけど、なんでマンコにチンポを突っ込んで
ﾊｧﾊｧした後にｶﾙﾋﾟｽﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ中出しがｷﾓﾁｲｲのかを考て欲しいな。

988 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:21 ID:HXGYJqN0

フランスは子供産んだ女性には月当たり１０万円以上相当の手当が
出ると思った。
それを元手に「託児所＋働き」ｏｒ「専業」等好きにしていいそうな。
そんでもって、託児所はいつでも息抜きに預けてＯＫだそうで。

989 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:28 ID:HXGYJqN0

あ、>653でｶﾞｲｼｭﾂだったのね。ｲﾔｿ。
この週末で伸びすぎてて追いつかん。

しかし、ｼｭｻｰﾝ予定日前２週間まで働くのを強要する会社ってどーよ？
中小は法なんか無視なのね。

990 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:29 ID:J3oXeRVO

読売の調査では８割の日本人が２人以上子供欲しいんだから経済的な問題ばっかりだなチンカス共

991 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:32 ID:mKeVE9NO

どんだけ窮屈になるかわかってるからね、子供なんか産んだら。

女性だけに「少子化」の非難をしてる＝子供を産むこと、育てることは女の責任

こんな風に見ている限り、女は無言の抵抗をするよ。
女は「働いて家事やって子育て」でしょ？
冗談じゃない。
保育所、託児所の数をもっともっと増やして
せめて病院、美容院に行く間格安で預けられる、しかも仕事中は絶対預けられるように
しといてくれたら、もっと数が増えるし産んでもいいかなと思う。

992 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:35 ID:o9lhS4mZ

>>985
優秀で綺麗で日本という後ろ盾を持たずに海外で働ける女がどれくらいいるかな？
ごくわずかじゃないの？

993 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:35 ID:h6Ob6PWw

１日１回１０００鳥チャレンジ

994 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:36 ID:h6Ob6PWw

１日１回１０００鳥チャレンジ

995 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:49 ID:Jgxz0wL5

>>991
Q:保育所は待機児童であふれているのだから、少子化解消のためにも
　託児所を増やすべきでは？

A:全国的に見ると少子化のため保育所は８割にも満たないほどの入所率で
　ガラガラです。俗に言う待機児童とは、より設備の充実した保育所に
　移転したいとか、延長保育のあるところに移りたいだとかの要望も
　待機児童にカウントしているため、実態を大きく吊り上げているのです。

996 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 09:56 ID:9DO9NYvi

見合いは減った
その代わりにマイノリティだった結婚相談所が増えた
出会い系サイトの出現で風俗よりも気軽に性のハケ口となる

997 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:07 ID:6lSgrVg+

>>831
俺も厨房のときそんなことを考えたことがあった
今は全く違うが
個人主義でさえない
妄想的個人主義だ

998 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:07 ID:HXGYJqN0

>>995
託児所高いよね。

999 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:08 ID:jkh2DzUG

私は女だが子供なんか全然可愛いと思わない。
電車とかで隣に座られただけでイライラするし、
ましてギャーギャー泣いてたら、
「うるせぇよ口にガムテープでも貼れバカ親！子連れだからって他人の忍耐に甘えるな！」
って思う。ひどいとは思うんだけどね。
「あらあらどうしたのかしら、元気なお子さんね」なんて絶対思えない。
こんなだから子供生もうなんて絶対に思わない。
補助金や保育施設が充実していたとしてもね。
周りは自分の子供は違うわよって言うけど、
生んでみた後でやっぱり嫌いですなんて事になっても子供がかわいそうでしょ。
人一人を育てる責任考えると、生んじゃいけない人間っていうのもいると思うんだ。

1000 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 10:09 ID:FEYE0EfP

社会が「オトナにならなくてもいい」って言ってるようなもんだから

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