【医療】切らずに治す重粒子線がん治療装置の普及に本腰＝文科省[030906]

重粒子線治療の普及に本腰、がん対策レベルアップ

　肺がんや前立腺がんなどを切らずに治す革新的な医療機器として注目を
集めている重粒子線がん治療装置を普及させようと、文部科学省は6日までに、
同装置の小型化に乗り出すことを決めた。

　装置が巨大で建設費がかさむため現在あるのは放射線医学総合研究所
（放医研、千葉市）と兵庫県立粒子線治療センター（兵庫県新宮町）だけ。

　同装置による治療は患者負担が少なく、日帰り治療も可能なのが特徴。
小型化で将来的には都道府県単位での整備も視野に、がん治療の飛躍的な
レベルアップを目指す。

（後略）
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※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030906AT3K0600T06092003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/09/06配信

ガン治療

ホントに効果あるのか？

何の粒子かな

ほくろから毛が生えてるんだけど、これって皮膚癌？

ミノフスキー禁止

ビームライフルに転用できる、嗚呼･･軍靴の音が・・・

ゲッター線・・・？

そうか、兵庫にあるのか・・・

でも、医者は、すぐ切りたがるからな。

治療機の中の人は間に合いそうですか？

炭素イオンみたいだ。
磁石の性能が上がってきたから、
加速器も小型化できるのか？

もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

ちゃんと検診行けよ
俺行ってないけど

小型化って…
あれが持ち運びできるサイズになるのか…

医療特区をつくれ

一昨年ぐらいにＴＶで紹介されてた。
おそろしく巨大な施設で、治療費も３００万〜かかると言ってた…。
ＴＶでやってたのは確かここ↓
http://www.hibmc.shingu.hyogo.jp/therapy/therapy.htm

包茎ｽﾚの予感・・・

ハゲ頭のオヤジがハゲ薬を売るようなマネはやめろ！

伸びるわけないスレ

サイクロトロン小型化するの？

軍事技術やんそれ。

どうしたらがんにならないかを研究せずに、
がんになった奴からどうやって金をボッたくるかの研究ばっかり。
自分を偽善者と思っていない偽善者＝真性偽善者が増えるばっかりだ。

>>13
トラック一台が必要だったＧＰＳを
手のひらサイズにした国だし

「切らずに治す」という包茎治療は、数か月後に皮がたるんできて、
結局は切ることになるんだよな。

>>21
三角測量と粒子加速を一緒にするなよぉ

>>21
手のひらサイズは無理だと思うが、MSが持ち運べる程度には小さく出来そうだな

自衛隊の護衛艦がメガ粒子砲を搭載する日も近い。

>>20

そーゆう事言う奴は、遺伝子治療や遺伝子検査に反対する奴が多い。
もう一回り大きな、偽善者と認定しよう。

携帯用なんて書いてないだろ。

>>20
真性偽善者って言うんだあ、覚えとこ

これは放射線技師のシマか

どうせ排尿以外に使い道の無い物ではあるが。

文部科学省、ってところがミソだな。

>>20
大衆1号。発進！

偽善者にも真性と仮性があるわけだな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.57.820&el=140.6.23.792&la=1&fi=1&sc=3

千葉の放射線医学研究所本部。
ココの設備。
http://www.nirs.go.jp/tiryou/himac/himac1.htm
直径42mあるんだぞ加速器・・・これでも小型なんだが・・・。

アキラの世界だな。

おまいら、今すぐ6ch見れ。

小学校1年じゃないのに、笑うほど計算間違ってるぞ。
これが日本の現実だな。

>>31
装置の小型化だからねぇ．

>>36
6chにしたが、砂嵐だぞ。

>>35
馬鹿？アキラとは違う。

>>38
ごめん都内限定。

副作用ゼロで特定の電磁波に激しく反応してガン細胞だけに取り込まれるような物質など無いの？
というかハケーンされたらノーベル賞だわな。

グリーン先生もこれがあればな・・・・

俺の叔父が直腸がんからの転移で肝臓にできちゃってさ。
直腸の方は今のところ見当たらないんだけど、肝臓にちょこちょこ出てきている。
今まで4回切って、先日の検診でまた肝臓に見つかった。
本人はもう体を切りたくない、抗がん剤で治療を続けると決めちゃってさ。
薬でがん細胞の増殖を抑えれればいいけど、正直このままじゃヤバイと思ってる。
肝臓だから放射線治療はできないし。この療法がもっと早く出てきてくれれば…！

もう面倒だからこの際、
自動診断装置から重粒子加速器から何から何まで全部組み込んだ椅子作れ。
で、ジャパネットタカタに売らせろ。

ブラックジャックでは目の敵にされてたな、結局新しい物に対する拒否感があったんだろう。

>>34
デカイ、これが小型とは…

生命保険に、自動車保険と同じように、自由心療無制限ってのを作れば良いんだよ。
日本の医療は革新的に発展すると思うし、健康保険制度が上手くまわる事になると
思うよ。

死ぬときは、90歳か100歳くらいで老衰で死ねたら幸せだな。眠るように亡くなる。

・ガン、脳卒中、心臓病の画期的な治療法
・エネルギー革命
・100億人でも養えるくらいの食料生産能力うp法

この３つが、漏れの生きてるうちに実現するといいなぁ。

兵庫県のはもっとデカイよ。
治療室まわりの回転ガントリーがデカすぎ。

>>43
しっかり親孝行しておいたほうがいいぞ。

癌なんてのは本当は簡単に治る。
治らないのは医者がもうけたいから適当に治さないでいるだけ。
すべての医者に対し患者が受けた苦しみと同じ苦しみをあたえることを法制化すべきだ。
胃ガンの手術をしたいなら自分の胃も切り取れ、脚なら脚だ。
そして、患者が死んだら医者も死ぬべし。

それくらいすれば本気で治療するようになり、癌なんて簡単に撲滅だよ。

>>51
優生学派なんだね。

癌になる人＝死ぬ、がん治療の医者＝死ぬ。
医者が減る癌になる人放置で死にまくる。
でも、子供を産む、20代30代で、癌で死ぬ人は少なめなんだよね。

なんで重粒子だといいのだろう・・・

あ〜これ、KEKで実験してたとき、同じビームラインでこれの治検もやっていたから、
昼間にビームを取られて実験が滞った記憶が（ｗ

>>53
ＫＥＫでやっていた臨床試験では陽子線ビームを使ってたけど、重粒子だと、粒子が
止まる直前にエネルギーの半分以上を解放する性質があるの。
だから、他の放射線と違って、対象部位以外へのダメージを少なくすることができるわけだ。

↓「砲」じゃないから、「砲」じゃ。

>>54
ＫＥＫはee+じゃないのか？

＞重粒子だと、粒子が止まる直前にエネルギーの半分以上を解放
はつみみです

>56

一応陽子線ビームラインもあります。
主目的はスーパーカミオカンデに送り込むニュートリノを作るためのビームラインで、
ブースターＰＳリングで５００ＭｅＶ、２０Ｈｚなんだけど、主リング（１２ＧｅＶ）は２〜３Ｈｚだから、
かなり陽子ビームが余る。それを物性実験と陽子ビームガン治療の臨床試験に使っていたのだ。
確か２０００年３月まで。

どっかにエネルギー吸収のグラフがあったと思うけど。
専門は物性だし、現役離れて久しいから忘れてしまった。
昔聞いたことをの受け売りです。ただ、グラフでは半分程度の解放はあったはず。

追記。
２０００年３月までなのは陽子ビームガン治療だけで、物性実験自体はまだ続いてるよ。

メガ粒子砲

おれの親戚もガンで、これ受けようと真剣に考えてた。
保険が効かず、300万円掛かるそうだが、それで治るなら安いと。

>>53
既出だけど、重粒子線は止まる瞬間のエネルギー量が大きい。
かつ、ほかの放射線治療に見られた患部以外の細胞の破壊もほとんどない。
つまりガン細胞に集中して照射でき、ガン細胞の殺傷能力が高いわけだ。生物効果が高く、酸素がなくても効果あるしね。

高校のとき授業で放医研に行ったことあるけど、ＨＩＭＡＣの大きさにはおどろいた。やはりデメリットは装置の大きさと作る＆管理の費用なのだろう。

良スレage

波動砲とはちがうよねぇ・・・

重粒子線てのは良く知らないが・・・
ガンマ線は良く効く。ただ標的が動いてちゃあ狙いが
定まらないので今のところ脳腫瘍くらいかな。
ガンマナイフってえ放射線治療。今は保険もきくし。
自費だと80万円くらいかな。3割負担でも高いが、
月々6万円を超える治療は後で差額のお金戻ってくるし。

ただしホントに腫瘍なのかなんなのか、腫瘍でもどんな
腫瘍なのか、実は腫瘍じゃないのか、これは切ってみないと
わからない。やみくもにガンマ線を当てると悪い結果になる
こともある。ここは注意。CTやMRIで脳腫瘍らしきものが
あったからと言って、何でもガンマナイフで良い訳じゃあない。

ってえことで、重粒子線も効きそう。効くって話も聞いたこと・
読んだことあるし。
1. まず内視鏡等で胃がんやら肺がん前立腺癌らしきものを
　 ちょっとかじってくる。
2. がんと診断つけば、手術 or 重粒子線を選ぶ
　 という方向だろうか。
例え何百万円でも、治る率が手術と同等〜それ以上なら俺は　重粒子線を選びたい。

酔っぱらいの長文スマソ。

いまのところまだ機械も足りない状況なので、「もう他に治療法がない」患者さんにしか対応できないのが難点。
Ｘ線･γ線治療＜陽子線治療≦速中性子線治療＜＜＜重粒子線治療ってところか？
【重粒子線】ヘリウム粒子よりもっと重く大きい、炭素,ネオン,シリコン,アルゴンなどの粒子を高速度に加速させた放射線

>>64
とてつもなく勘違いしてて笑える。

>>60
一発300万円で、10発ほど撃つから、3000万円ほど。
そーゆうお金払える人にとっては、日帰り、あんま痛くないって事で
有効な治療法。
ただし、転移してない事が重要。

荷電粒子加速砲

保険適用されても、3000万円の3割負担だと900万円。
まぁ貧乏人は死ねって事だ。

なんで　文部化学賞なの？

>>67
まぁ、一応高度医療指定で補助金対象にするって話も前から出てるから、
かなり安くなる（する）方向性ではある。

ただ、やっぱりまだまだ手間のかかる話ではあるよね。

>>67
転移していた方が有効だろ。
切り取れないところや、多くの個所に転移していれば、外科手術はブラックジャックが必要。
また、外科は非常に体力を落すから転移しやすいから、その点でも重度の方が有効だろ。

>>69
一月６万円以上はもどってくるんじゃないの？

>>51
君自体が癌なのだよ

ガンマ線浴びすぎるとちょっと怒っただけでハルクに変身するんだろ。

>>72
人体許容線量の問題。
高エネルギー粒子人体に当てるから、２度目はできない。

重度で、しかも転移してないという状態なら一番力を発揮できるんだけどねー・・・。

陽子と量子も応援にかけつけました

放射線医学総合研究所のやつ建設費300億

言っておくが一回３００万という金額は他の治療法の金額と照らし合わせて決めただけの額で実際大部分は研究費で出してる

採算とるつもりなら一回数千万はかかるし実際のところこんなもの保険適用にして希望者全員受けさせるような真似したら日本滅びるっちゅうの

>>72
転移は薬の方が効く（手術に比べればだけど）。

>>80
そうそう。まだ研究段階だからね。
実際は希望者を書類選考などして患者を決め、患者の負担額は一般的なガン治療と同じくらいに抑えてる。

効果は抜群医学としては素晴らしいが医療としては非現実的だから厚生省じゃなくて文部科学省が推進してるんだろうなすでに莫大な額つっこんでるし

ウチのイオン源、長さ 5m も無いがちゃんと 10KeV まで加速する。
でも数 nA ぐらいしか出ない。

もっと装置を小さくできないかのう・・・

きもちいい？

せめて直径5メートル、建設費20億程度に出来たらね。

でも、こんな技術を見つけたら、ノーベルの物理、医学、素材レベルの改良があれば
化学の、3部門グランドスラムも可能だよね。

一回三百万円だけどその価値は結構あると思われ
狙った組織をピンポイントに攻撃するわけで
正常な組織への侵襲を今のところ一番カットできる
俺はまだ若いがある放射線科の先生が自分も
この装置で治療受けるために金を貯めてると言ってた
てか研究費で補助が出て３００万じゃないの？

>>88
開発できれば名誉もそうだが超がつくほどの金持ちになれそうだね
兵庫県の施設は建物の半分以上がこの装置って聞いた

総理大臣や閣僚なら、Spring-8 で癌治療なんてのもありかな？

>>84
超小型で800MeV程度の粒子加速器開発しようと言う洒落にならない
話だからなぁ。
医療目的以外に盛大に使えそう（ｗ

あれだけで治った人居るの？

あれって、手術できる程度まで癌の塊を小さくするもんだと思ってた。

あれで病巣を小さくして手術した人の３年、５年生存率を知りたいな。

ああいうものにかける金があったら、もっと医療費とその周辺でを金を馬鹿食いしてる病気がたくさん
あるじゃない　リュウマチとか糖尿病とかそういう病気の克服に金を投入したほうが結果的に
医療費全体は下がる。

包茎も切らずに

>>91
びーむびーぶびーむ！

稲毛にあるヤツは、たしか垂直方向と平行方向から同時に当てるんじゃなかったっけ？
見学に行ってレポート書いて・・・ってやったの、高校生のころだからなぁ。
放医研はＨＰにかなり詳しくこの治療法について載せてるから興味あるヤシは見てみれ。

重粒子？
重量子ミサイルとどこが違うんだ？

光子魚雷や量子魚雷より強いのか？

>>96
一般的にはヘリウムとか炭素とかのことを言うらしい。
ただ、どこから重粒子と呼ぶかについての厳密な境目はない。

>>92
癌は臓器を温存したまま病巣が無くなれば終わりだけど、
リュウマチや糖尿病はね。難しいよ。
そっちの疾患は世界中の製薬企業＆研究機関が鎬を削っているから、
官が絡む必然性も希薄だし。巨大な実験施設も必要ないし。

なんかわからんが、重粒子線カッコイイ！。

「北朝鮮艦隊、正面、５６光秒の距離。旗艦キム・イルソン確認、チャンリマ艦隊です。
　突系陣を組んでこちらに向かってきます！」

「主砲を重粒子線ビームに切り替えろ。４０光秒まで接近したら敵中心に集中砲火、合図を
　したら火星方面へ離脱、陸上自衛隊の揚陸部隊と合流する。」

1年ほど前に出来た静岡県立ガンセンターで、陽子線治療ってのがあって、
入院費、治療代すべて含めて500万円もかかるらしい。

どうせこれも莫大な負担の治療になるんでしょ。

>>92
言われなくてもリウマチなんかは金突っ込まれてる。
まだまだ薬高いけどね。
メトトレキサート（リウマトレックス）とインフリキシマブ（レミケード）の
併用ってのが最近のトレンドだそうだ。後者は遺伝子組み換えで
作られた薬。

これ線の強度気をつけないと大変な事になるんだってな。

>>102
ミスると千葉の場合だと、そのまま
http://www.nirs.go.jp/hibaku/institution/index.htm
こっちに直行（ｗ

そういや、東海村の臨界事故で被爆した３人て
全員死んじゃったんだっけ？

>>104
１人は生きてるはず。

２とか３ゲッター無しの良スレ
つぅか初？

>>104
以前、ＮＨＫスペシャルでやってたけど、
放医研では除染作業だけやって、
東大病院にもって行かれた。

>>107
一人が本郷の東大で死亡、一人が東大医科研で死亡、
生存した軽症の一人が放医研だったっけ？

>>108
そのようですね。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/log/main/02/main022.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/syuchou/pages/2000/houdou/tk_1.pdf

被曝の程度についてはここも参考に。図が見づらいけど…
http://www.nirs.go.jp/qa/html/qa028.html

ファッションに金を全部つぎ込んでるヤリマン女！　子宮ガンになるんだから
少しはガン治療のために金を温存しといたほうがいいんでない？
なんせ金がかかる治療だからあっという間に数百万はいくんじゃない？保険利かないんでしょ？
前立腺ガンならイチコロらしいね　でも予約とかに時間がかかるし金もかかる

炭素線を照射すると、効き目が全然違うみたいね。

被験者の体内から未知の素粒子が検出されますか？

ウランを浴びるとガンになれるよ　イラクで体験できるらしい
「ドラム缶」

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

安く小さくできりゃいいけど、小さくしたらまた高くなりそうな予感。

うちの親がやるって話になって見学と説明聴きにいったよ。
見学会で内部の施設も見た。
治療費は今のところ無料。実験段階なので。
高度先進医療という制度に移行すると予想として３００万くらいじゃないかと言われている。
お金云々以前に、実験と運用スケジュールがきっちりあって、それにうまいこと
合致しないと金がいくらあってもどうしょうもない。
陽子線とはまた違う。

重粒子線も、急速に広範囲な浸潤が進むスキルス癌には、余り効果が
期待できない

普及すれば高度先進医療からさらに普通の国民保険医療になるので
そしたらまあ、現実的な値段になると思う。
って台数増えなきゃどうしょうもないけど。
ちなみに仕組み的に向いているがんの種類や状態があって、無意味ながんもやっぱりある。
期待は持ってよいと思うけど、個人のがんが治ることをあまり期待すると肩透かしを食う。

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

後、20年ガンにならなければいい治療法やクスリの副作用もだいぶ改善されるんじゃない？

あとはお金の問題だから貯金は１０００万を病気のために作っとけば足りるかな・・・・

>>117
そりゃそうだ
手術の代わりっつーか
腹を開けてメスで腹の中を切り取るかわりに
重粒子線の焦点を調節して腹を開けずに腹の中を焼く
という治療法でしょ要するに
メスで切り取れれないタイプの癌は重粒子線でも焼けないわな

>>119
くどい。やめれ。踏むな

スキルス胃がんは若い女（10代後半から40歳くらい）に多い　男性より女性のほうが
多いのが特徴　もちろん男性もなるけど20代、30代　悪性度高し。

胃内視鏡でも見つけにくいガン　バリウム検査のほうが見つけやすいんだっけ？

スキスル胃がんって自覚症状ってあるの？　普通の胃がんは末期まで症状ないよね

　ガンマナイフ、最強

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

なぜ抗がん剤を使わん・・・・・？
お前のエゴを患者に押し付けるな。

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

　ただいまリンク先に画像ファイルがあるかのように装って
<　スクリプトを踏ませスレを立てさせる　>　荒　ら　し　が増殖拡大中　　詳しくは

●ニュー速
重要】下痢気味のみなさんにお知らせがあります★３【危険】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062994336/l50
1 ：俺 ◆CORElDz3bo ：03/09/08 13:12 ID:c+LQGRcX
↓　下のようなリンクは自動的にスレをたてる節穴トラップなので絶対踏まないように。
　　 なるべくNG登録しなさい。(安全の為一部伏せ字)

http://●●●.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg

|・３・）　エェーよいこのみんな分かった？
亜種もいくつかあるもよう
前スレ：http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062984347/

>>127
抗癌剤が万能無害と思いこんでるバカか？

包茎ガンの治療も之で医院か

>>127 向けデータ（ｗ

http://www.pharmasys.gr.jp/psearch/PackinsSearch?dragname=&effect=42&item1=allsearch&keyword1=&type1=and&item2=&keyword2=&type2=and&item3=&keyword3=&type3=and&count=100&start=1

切らずに治すプリザＳ

また業界の献金か

新しいガンの早期発見の仕方も開発してくれや

来年から胸部撮影検診も必須じゃなくなるから、ﾏﾝﾓで稼げとばかりに導入決定です。

…この年齢で勉強はじめるのかよ…加えて付け焼き刃の技術で仕事していいのかと
問いつめたい。
せめて読影放射線医師はデキルのを雇ってくれ。

なんか･･･。
最近の世の中の進歩に対して医療の技術ってあまり劇的な進化ってないよな。
これも金かけてるけど、結局早期ガンしか治療できないんでしょ？
転移した人には使用できないんでしょ？

技術が平準化されていないっていうか･･･。
一人よがりの医者が多いっていうか･･･。

技術や知識の共有がなっていないよな。
やっぱり営利目的の企業でいいから組織化したほうがいいと思うんだけど･･･。
製薬もセットで。

デメリットもでかいけどやっぱり、病院のトヨタやホンダって必要だとおもうなぁ。

139はよほどのおりこうさんか、それともトンデモ信者なのか

つうかぶん殴りたくなるなこんなバカは

病院って医療関係者向けにはパンフとか作って
「うちはこういう医療目指してます、こんな治療できます」
とかアピールしてると思うんだけど、その情報が全然患者側に
伝わらないのはなぜ？って気がする。
広告規制緩和というか、もっと「○○手術得意です！」とか
「重粒子線治療装置ﾔﾘﾏｽ」とか
大々的に世の中にアピールできりゃいいのにね。

>>142
あんたは、「○○手術得意です！」という広告があったら
それをそのまま信用するんかいな。

>>143
ん〜まあそうですけど、藁をもつかみたい患者やその家族
にとっては手がかりの一つにはなるかと。

>>142
オ○コンとかの医者ガイドでも買え。

>>47
保険料は一千万円／月です。

139はASIMOに生体解剖される役

>>147
ＡＩＧＯじゃない分いいんじゃネーノ？

age

クソ高い医者やバ看護婦の給料を減らして、こういう装置や優秀な医薬品の開発に
助成を行えばどれだけ多くの患者が救われることか。現在の医療の進歩は基本的
に薬学と医用工学の勝利である。臓器移植など、外科医の切った貼った繋いだの
ドカタ仕事でなく、免疫抑制剤の発達に負う医療であることは周知だろう。癌治療
などといっても、MRIやヘリカルCTが安価に供給されて、そこらの病院でも早期
発見が可能になったことが前提だ。

139=150=バカの恥の上塗り