【調査】"働き蜂"日本の労働時間、米国並みに減少…最長は韓国

★「働き蜂」日本の労働時間、米国並みに減少

・国際労働機関（ＩＬＯ）は１日、世界の労働市場に関する統計をまとめ、発表した。
　かつて「働き蜂」の国といわれた日本の労働時間が、米国並みに減少している
　ことが明らかになった。２年に一度の調査で、公表は３回目。

　１人当たりの労働時間は不況の影響もあって、多くの先進国で減っている。
　日本は８０年代の後半から減少が目立ち、００年には年１８２６時間となって、
　米国の１８２５時間（０２年）とほぼ同じ水準になった。日本の８０年の労働時間は
　２１２１時間だった。

　欧州諸国は、ノルウェーの１３４２時間（同）、ドイツの１４４４時間（同）など、日本
　よりずっと労働時間の短い国が多い。同統計の対象国で１番労働時間が長い
　のは、韓国の２４４７時間（０１年）だった。

　一方、雇用者１人当たりの国内総生産（ＧＤＰ）は、米国が６万７２８ドル（０２年）に
　対し、日本は４万１４２０ドル（０１年）。過去７年間の伸び率も米国２．２％に対し、
　日本は半分の同１．１％。労働生産性、伸び率とも、米国が日本を大きく上回っている。

　http://www.asahi.com/business/update/0901/044.html

嘘ばっかり

残業代出ないだけ

↓お馬鹿

そりゃ日本にたかってりゃ働かなくても金が手にはいるからな

ドイツの２倍近く働いてるのに韓国は

ん？不況でサービス残業になっただけでしょ？

おまえら↑↓ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

(　´�D｀)ノ＜働けど働けど我が暮らし楽にならざり。
　　　　　　　ぷっと屁をこく。

「韓国の人は日本人よりも立派な働き者です。」

ウリナラの労働時間は世界一ィィィィィィィィィ！！

っていうか名目労働時間はそうだろうが、残業全然カウントされていない悪寒。

企業提出の作文による統計だろ。

馬鹿か！サ残にきまってるだろ！

労働時間以前に無職のお前らを何とかしたいよ

＞１番労働時間が長いのは、韓国の２４４７時間（０１年）だった。

さすがアカピ。
　

>>7
だな。
サービス残業もとい労働力搾取賃金横領の時間が
正式な労働時間として報告されているはずがないｗ
いかに現在の企業による労働力搾取賃金横領が悪質であるかを
如実に物語るデータである事は間違いない。

「賃金が支払われた労働時間」が減少したということですね。

韓国の労働＝犯罪でOK？

２

支那、朝鮮はもっと働き
神國日本はもっと休むこと希望。

韓国の場合、単に仕事の効率が悪いだけなんじゃないのか？
そうじゃないなら、もっと発展してるはずだろ。

労働力の搾取

賃金の横領



犯罪ですよ、社長さん！

だから何だ、もっと働けってか？

冗談じゃねーよ

統計なんてもはやあてにならんね

しかし、単純に韓国凄いな。

ビジ+に同じものを立てたら、悲壮感が漂うスレが一つ増えそう。

過労死は増加してるのにーーー！
絶対残業は、入ってないな（W

俺は年間労働時間０。
しかし、原稿描く時間は4000時間を越える。
韓国人よりも頑張ってるな。

某自動車メーカーも自殺者がでるくらいサービス残業させておいて
過去最大の利益を計上とか平気で言ってるしな
そのクセ経営のプロみたいな顔して経団連に多大な影響力持ってるから
始末におえない

やっぱ朝日か。韓国マンセーして日本貶したいだけ。

失業者が増えて平均が下がった？

年間２ｃｈ時間は３０００時間

サービス残業が増えただけでしょ。

確か北イタリアが確か一番効率よく働いて金を稼いでるとかだった。

>>29
君は　労働時間=原稿描く時間　じゃないのか？

>>32
関係あるのか？

　　　三　／⌒ヽ
　　 　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、急いで通りますよ・・・
　　(((　|　　　 /
　　　 　| /|　|
　　 　 //　| |
.　三　Ｕ　　Ｕ ﾊﾟｷｯ

いや、関係あるな。バイトやらパートやらは仕事時間少ないし。
でもそれで生活出来るなら日本はいい方向へ向かっているな。

生活出来るなら。

労働基準法が厳しすぎて、社員がやりにくそうだ。

日本の問題は住宅だけだよ、ここをなんとかしたら
かなりいい国になれる。

ﾊｱ？働いてるっつーの・・・
俺も米国並とやらに生きてみてーよ。

最近労基署のサービス残業に対する取締が厳しくなったって噂聞いたけど、
ﾎﾟﾏｴﾗんとこはどうよ？
ある生保では労基署の査察が入って、社員にかなりの追加残業代が支払われて
労働時間もだいぶ減ったらしい。

おれの今年の予想労働時間は2200時間前後だ・・・。
サビ残抜きで。

ただ単に格差が広がっただけでは…

真面目な話韓国の労働時間は長いよ。

他の国がそんなに働いてないのを斟酌できずに、
日曜の深夜に俺のところに電話掛けたり、
月曜の朝9時（日本時間）にヨーロッパの担当者に電話掛けて叩き起こしたりするもんで、
系列企業内で死ぬほど嫌われてるけど。

同時に労働者に直接アンケート取って調べてほしいね。

日本はアメリカの20年前を歩んでいる。
韓国は日本の20年前を歩んでいる。

学生ﾏﾝｾｰ

一ヶ月で290時間働いてる。

>>46
やはり連中は自分が金稼ぐことしか考えられないんだな

>>42
あー、アメリカは残業すると、無能扱いになるから大変だよ。
仕事終わんない人は、皆こそこそサービス残業。（泣）

漏れはバスの運転士やってるけど、
親会社のオッサンドライバーは、接客態度最悪・労働環境最高で年収700万くらい。
子会社の若いドライバーは、接客態度まぁまぁ、７時から23時までハンドル握って年収300万以下。
２年前に子会社飛ばされたけど、年収が半分になった。おまけに激務。

先週の金曜日に、最終便を運転。お客さんを全員降ろしたと思って、終点まで回送気分で運転。
マイクつけたまま「えっびまよまよー、えびまよー！　えっびまよまよー！」と歌っていたら･･･、

後部座席にお客さんが１人いました。恥ずかしかったぁ･･･。


疲れているからといって、ぼーっとしてちゃダメでつね。

公務員の皆さんの必死の努力がこの数字を生んだのです。
公務員の皆さんに感謝しましょう。

>>36
俺の原稿なんて労働じゃないよ。

朝８時出勤、帰りは午前３時こんな毎日でした。

一日の大半をここ（2ch）で過ごす香具師は手を上げろ！














(･∀･)∩　ﾊｲｯ！

イタリアに出張行ったとき、誰一人として残業なんてしてなかった。
仕事より家庭が基本。

さいきん韓国の労働組合はストばっかりやって叩かれまくりだが
それでも日本人より働き者なのか,,,,,
日本は大丈夫なのだろうか。

★日本が韓国に負ける兆候
韓国人より働かない　
韓国よりヒキコモリが多い
韓国人をナメている

>>53
なんでそこで

えっびマヨマヨの歌なのかを問いつめたい

>>52
朝５時から仕事したりな。

つまりこういうことだ。
労働時間短くなった。＝企業は金を払う必要無し。　ｳﾏｰ
でも実態は？

>>53
ﾜﾗﾀ

>>53
いいじゃん。そのあと「海老マヨバスが発射しま〜しす。」

>>60
あのＣＭに出てくる子たちがかわいくて、大好きなＣＭだから。

昼食エビマヨでも頼むかな

>>58
海の向こうのアホタレイタ公が全然仕事をしないせいで、
ウチの翻訳担当カナダ人は残業しまくりですが…

北イタリアは一番働かないで、一番稼ぐ
日本も、もう、働いたからって稼げるわけじゃない。
逆に遊ぶ時間が減って、サービス経済が回らない。
だらだら働いてるわけよ。

>>53
カワイイ。

(　´db｀)ﾉ＜　韓国内で肉体労働にこき使われてる外国人は
　　　　　　　　もっと劣悪でもっと労働時間が長いれしょう。

>>53

激しくﾜﾛﾀ！

企業が支払った「残業代」で時間を算出してるんじゃないだろうな。

今日の昼飯はエビマヨにするスレはここですか？

韓国は週休二日法が最近成立したね。
かなり労働組合に譲歩した内容で、
ノムヒョン政権の労働者慰撫政策の一部。
また大型スト連発で経済に打撃を与えているからね。

│　　　　　　　.＼　　　　　.│ 　　海老警報！！ ｜　..／
│　まさに、　　　＼　　　...└―――──―――┘／
│　海老だな（ﾜﾗ　.＼　　　　　....ヽ(´ー｀)ノ 　　　／　　　　海老ﾌﾘｬｰ!
..＼＿＿＿＿＿_　　　.＼ 　　　..∧∧∧∧∧　.／　　.∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　..／i
　　　　　 ＿　＼　|/ 　　..＼　.＜　 　 　 　 　 ＞ 　　（ﾟДﾟ; ） :、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´-‐i
　≧ｪｪｴｴｴ＿ﾟ≦　　　 　 ..＼＜　　　　 海　＞　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　 ”””>>>>　　　　　　　　 .＜　予 　 老　＞　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
――――――――――――＜　感　 ..ス　＞―――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ＜　!!!! 　 .レ　＞i＼　　　...⊂二￣⌒＼,,.､､,∧.,,..∧
　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ ＜　 　　　.の　＞　‐:''｀.',:'''´:ﾞ ）＼　 　...（、:. .、;.´Д｀';　 　 .／
　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | 　∨∨∨∨∨　.＼￣￣ ﾞ'‐.／＿＿　　..）.: .:, :... :;..､.'　　_／
　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　/　　　　　　　　＼ 　　../／／／　／　`'' 'ﾞ"´　 ⌒￣　／
　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　/　　　　　　　　　　.＼ / / /／／￣＼　　 　 　|￣￣￣
　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　/　.∧∧　　 　ミ　ﾄﾞｽｯ.＼../ (／　　　　＼　　　　＼＿＿＿
　　 |　／　/　 　　 /　ｌ ヽ　　　　/　 (　 　,,)┌―─┴┴─..＼　　　　　　　（　　　　　＿＿
　　l,　　 /　　　　/ 　 |　| 　　　./　　/　　　つ.　海老領土..　　＼　　　　　　/　　／￣　/
　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ 　　/　〜′　/´.└―─┬┬─―─..＼　　　　/　／　　.　/　.／
　　　　　　＼,,　　　　　　 | 　./　　..∪ ∪　　　　　 .││　ε３　　　＼　.／／　　　　（　../
　　　　　　　　~''-─-─- 　/　　　　　　　　　　　 　゛゛'゛'゛ 　　 　　　　..＼／

腹減ったな。。

　　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｴ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖｰ
　　　 　　 へ ヘ　 　　 　　 へ ヘ　　　　 　　 へ ヘ
　　　　　　＼| /　　　 　　　＼| /　　　　　　　＼| /
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　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ
　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'　　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'　　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'
　'､;: ...: ,:. :.､.: ' 　 　'､;: ...: ,:. :.､.: ' 　　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ

こうなったら朝のラッシュ時にも歌ってやる！

79だったら今日のお昼は海老フライ。

日本が年1826時間って･･･ウソだろおい

>>80
「平均」だからね。

>>59
支那人は長く働くことよりも品質に対して価格が反映されるということが
理解できるようになってきた。(経営者層が資本家だもんなｗ)

韓国は土曜出勤が多いらしいけど、昼間からは同僚と飲みに行くらしい。
なので労働時間が長ければ働き者って訳では無さそう。
まぁ真相は>>30だな。超過密労働な上にサービス残業である日本人が
１番キツイと同胞を労いましょう。

実際、ダメ社員が多い方も相当問題なんだが･･･。俺とか。俺とか。俺とか。
日本ってフリーの人少ないのが要因かも。あー仕事くれ！エビマヨ食いてぇ！

うまいエビマヨの作り方教えて。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1034629353/

今日のランチでエビを食った奴は、このｽﾚで必ず報告するように。

週平均40時間弱くらい？
無理矢理数字だけ適正化したのが見え見え

>>82
日本ではフリー＝無職の人を意味し、信用されないから、フリーの人は増えない。
事実、フリーの人自身「俺たちは勝手気まま」と解釈している所あるし。

おいおいよくこんな出鱈目な調査結果なんか出せるな

なるほどな。
タダ働きがカウントされてないだけか。

これってサービス残業入ってないだろ。
実労働時間を各企業は提出せよ。

韓国に詳しい友人曰く、血を吐くほど働いても生活が良くならないし、
経済も上向かないから韓国で働く韓国人の一般サラリーマンは心身共に
ボロボロなんだそうな。

まっ、日本も似たような感じだと思うが。

【労働】サービス残業“隠し”が悪質化。タイムカードの廃止、パソコン記録の改ざん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059386921/l50

>>82-83

こういうのを見ると２ｃｈってすばらしいと思う。乙

製造業だと米国のほうが働いてるんだろ？

ぜってー嘘｡

おいらは毎月大体２００時間だから、年２４００時間労働…

日本はサービス残業が増えたのが要因かなぁ・・・
外国じゃ韓国人が第二のワーカーホリックと言われてるなぁ・・・
日本人から見るとサボりが多くて密度が無いと見えるかもしれんが、
イタリア人と比べると結構頑張ってるよｗ＜韓国人

労働界「日本、内政干渉をやめよ」
日本政府が韓国政府に対し、ノーワーク・ノーペイの原則順守など労働慣行改善を挙げたことが分かり、労働界が反発している。
http://japanese.joins.com/html/2003/0831/20030831180116400.html

>>96
比較対照に何をもってくるかの違いだな

比べればよく見えるというだけの話で。

韓国人はさぼってばっか。
だらだら、いるだけ

ｳﾘﾅﾗリアルで世界一じゃん

「拘束時間」が長いんだよね、バスドライバーって。
特に冬期、大雪の日とか。朝５時から深夜１時まで営業所で待機したりとか。
でも実際にハンドル握るのが２時間だと、２時間分しか働いたことにならない。


ま、こういうふうに休憩中に２ｃｈにカキコできるだけいいか。
昼飯はエビマヨにしなきゃいけないし。

>>90
土日で韓国行ってきたんだが、数年前に行ったときと比べて
物価が2,3割上がっていたのに商店とかに張ってある給料は据え置きか、やや安いくらいだった。

これも二極化かな

俺の周りのアメリカ人みてると
毎日長時間働いて、かつ休日も仕事してるんですけど・・・・

データの取り方がわからんから、なんだかなあ

そりゃタイムカード上の労働時間だろ。

給料の支払われた労働時間、だろうな
アメも結構きつくなってるみたいだし

　　　　　　　　／￣￣￣ヽ　 　　　　
　　　　　　　/　　　　　・３・）すいません、ちょっと通りますYO
　　　　　 　（・３・ 　∪　 ∪
　　　　　　　| 　 　　・３・ /
　　　　　　　|　　　　　　./　
　　　　　　 （　＼　　ヽノ　
　　　　　　　ﾉ　ノ>　ノ
　　.　三　　レ　　レ　

韓国の連中1月2日から働いてる。
下手すると1日も。
まぁその分旧正月に休むんだが････
日本は1月1日、2日は休みなんだ、電話してくるんじゃねぇ。

勝ち組と負け組のパワーバランスが崩れるのはいつ頃か

>>110
そこそこが一番ってのに、みんな気がつかないんだよな。

だから、軋轢が生まれる。だから、モラルが下がる。

程度問題なんだけれど、日本は直ぐ極端な方向に動
くから、自分の思っている方向とだんだんずれていく。

ぼくははちだよ
ちくんとさすよ
それちくん

>>112
君が仮にもミツバチと仮定した場合、早まってはいけない。それだけで The End だ。

そうそう。アメリカ人は仕事も残業も軽いと思っていたが
めちゃくちゃ働いてた。

>>104
だね。「米国並みに減少」って、まるでアメリカの労働時間が短いみたいな印象だけど、
漏れの聞いたところによると、すげー労働時間が長いみたいよ。

まぁ、いずれにせよ日本人が昔ほど勤勉じゃなくなったのは事実だろ
運送会社やってる親父と爺さんが何時も「日本には資源がないから、勤勉さと根性でがんばるしかない」
って言ってるのが正しいと思われてきた大学1年の夏

>>114
薬つかっているからね。　ハイパービジネスマン達は。

それこそ７２時間働けますか　をじでゆく人たち。

>>115
企業のトップややり手の弁護士は死ぬほど働いてるみたい。
>>116
その通りだね。
まさにその事を忘れてる。
マスゴミはその足を一生懸命引っ張ろうとしてるみたいだけどね。

>>106
あのねだから、ログ読んでくれ・・・。
あっちでは、サービス残業が普通なの。
何でかっていったら、やったら
スケジュールどおり者を勧められない奴だと
無能扱いされるから。

また、ネガティブ

>>89
ヤブヘビ。そんなことをしたらマジで日本は沈む。

働いて、無駄遣いしないでこつこつ貯めるってか？
その考えが今、供給過剰の不況をもたらしているわけだが・・・

まさにその「勤勉さと根性」が行き過ぎた結果、首を絞めてることになってると思うんだが
どこかで落ち着かないと天井知らずに頑張らないといけない

日本の場合、労働時間が減ったのは
不況で失業者が増えたからだろ。
減ったと言いつつも、反比例するかのように
過労死が増えているのはどういうことなのかな？

労働時間は日本の10年くらい前かな
この状態でいくと日本は5年で抜かれるな
恐ろしいな韓国は

アメリカ人は８０年代、日本にこてんぱんにされて気が付いたんだね。
このままじゃ逝かんと。
あの当時、よく欧米から非難されてたね。
日本人は働き過ぎ、エコノミックアニマルだと。
それを真に受ける日本のマスゴミや国民もどうにかしてるが。
そんなのは日本弱体化の一環なんだから。

あ〜あ。もうだめぽ

サービス残業が増えてるだけじゃねーの

韓国の普通の学生の話を知っているかい。
中学高校の話だが、生徒は弁当を二つ持っていく。
一つは昼飯、一つは夕飯。
22時ぐらいまで、学校で勉強しているんだってよ。
塾とかじゃなくて、公立の学校でこんな感じだから、俺はカルチャーショックを受けたね。

これをバカにする奴らもいるかもしれんが、
日本だってついこないだまで受験戦争っていえば、、こんな感じだっただろ？

何を言いたいかと言うとだな、
おまえらが韓国人をバカにするのはどうでもいいことだが、
何も知らないで韓国人が作ったネットワークゲームとかで遊んでウハウハ言ってる
おまえらが哀れで仕方がない。
アバターとか着せ替えてナンパしてるおまえらのことだよ！

サービス残業入れてんの？

だから、重要なのは労働時間ではなくて、労働生産性だって

>>125
良くも悪くも職人気質がないから大丈夫

日本人は、馬鹿から頭の良い奴までプロ意識があるから・・・
それを否定して労働時間を短縮させたいのはマスコミの人間だけかもな

>>128
最近はサービス残業もやりにくいみたいだが。
一体お上は何を考えてるんだろう。

日本＝残業代を削りたい経営者によってサービス残業になり数字に出てこない
韓国＝仕事をせずにインターネットで遊ぶ＋残業代も出るので皆残業する

>>118
いや、正にその通りでしょ。
常に材料を外部から手に入れて、何かを生み出して、外に出す。　揺るぎない基本。

なんだけれど、多くの企業がこれを逸脱していった。
けっか自分の首を絞めているとは考えていない。　合成の誤謬というやつか、、、、、、

自国内ではたしかに人件費は高くつくだろう。
ただ、それは今まで日本の強みだった「いいものはみんな日本製」につながっていた。

が、今はどうかといったら、コスト重視が灰プライオリティに来てしまい、「安かろう悪かろう」
に陥ってる。それって正直アメリカだけでなく中国や韓国にも勝てないよ。リソースに差があ
りすぎる。

韓国の労働時間ってストライキ込みな気が…。

でも、未だ週休２日じゃないからその分長いかも。

仕事よこせ　チョンを追い出せ　円安誘導汁

この期に及んでも
まだＴＢＳと筑紫はスローライフとか言って
弱体化を謀ろうとしてる。
まあマスゴミが潰れるのなんて一番最後だろうから
そんな無責任な事を言ってられるんだろうけど。
耳障りの良い事に惑わされ無い様に。
一億総ホームレスにはなりたくも無いし。

米国並みの労働時間で過労死出すなんて流石日本!!

>>126
エコノミックアニマル？大いに結構　負け犬はほざいてろ

と一言いえるくらいの立場にいたのになぁ。　

>>119自己レス
>何でかっていったら、やったら
>スケジュールどおり者を勧められない奴だと
>無能扱いされるから。
を

残業してましたなんていったら、
スケジュールどおり物事を進められない奴だといわれ
会社から無能扱いされるから。自主的にサービスせざる得なくなってる。

と読み直してやって下さい・・・。めちゃくちゃなので。

まぁアメリカもなかなか厳しいのです・・・。

>>129
半ゲーは一切プレイしてネエヨ
ネトゲだのＩＴ関係が韓国に遅れてるのはＮＴＴ様のお陰
挙句の果てに、ＮＴＴ様は韓国のゲームソフト教育機関と提携してるんだってね
笑いが止まらんよ

欧米の会社がＮＴＴ潰してくれないかな

仕事は時間の長さじゃなくて、質の良さが重要

あのですね。ウチの婆ちゃんてのが数年前からボケてるんですよ。夜中に「お
婆ちゃーん。お婆ちゃーん」なんて言いながら、家の中を歩き回ったりします
。ちょっとしたホラーです。ボクの事も判らない御様子で「良夫さんですか」
等と聞いてきます。そんなときボクは慌てず騒がず「良夫というか、むしろ孫
のサトシです」なんて答えてるんですが。
良夫さんと間違えられるのならまだ良いのですが、この前はついに「機械の人
？」って聞いてきました。なんですか機械の人って。返答に詰まりました。
「体の半分はロボットで半分は超人だ」と答えたら良いか、「ギギギー。ワタ
シハニンゲンデス。ワタシハニンゲンデス」と答えるべきか、「メーテルが来
ないのでまだ生身の体です」にしようか迷ったのですが、結局「機械というか、
むしろ孫のサトシです」と答えておきました。

経営状態の問題というか残業したくてもさせてくれないじゃねーか、サービス残業も多いだろうし
数字だけ出してねーでせめてその実態と考察くらい載せろや、中学生の夏休みの自由研究じゃねーんだぞ

>>129
勉強なんてそんなに何時間もしてもしょうがないって。
それよりも熱中できる趣味のことをした方が良い。
詰め込み教育でビルゲイツやイチローは生まれない。

実際に韓国人と話してみろ。
物を知らない、興味の幅の狭い、教養もない馬鹿ばっかだ。

サビ残、隠しすぎ

もはや韓国は日本を追い抜いたか。
勤勉だし、生産性高いし、日本人よりはるかに意思力があるし、
勢いがあるよ。

もう一回浮上する為には、マスゴミと教育界をどうにかしないとな。
足を引っ張る事ばかりやってる罠。
あっ、政治家も一部の官僚もかｗ

カードバブルで崩壊も近いのでは？

超不良債権の北もあるしね。

>>146
イチローは野球に没頭しなかったのか！？初耳だ。
ところで、日本って技術立国だったよな？

なんか言ってることおかしくない？

>>129
おいらはアメリカ人が作ったネトゲーで遊んでるよ（ネトゲーつーよりＦＰＳだけどな）
韓国人がつくったネトゲーは外見はともかく中身はメチャクチャで酷かったから
二度とやる気は起きなかった（ラグナロクを無料期間しかやってないけどな）

＞＞１４６
＞勉強なんてそんなに何時間もしてもしょうがないって。
自分に都合の良い事言ってないか？

勉強は大切だと思うよ
特に、中学まで勉強しなかったやつは考え方が不具者
筋の通った考え方ができないし、理性より感情優先の野生動物だよ。

極端な例を挙げてテメエの低学歴を正当化させるなカス

仕事に質を問われるのは公務員でもバイトでも当たり前だが、

さらに、量を問われない仕事はとても少ない。仕事は辛くて当たり前。

>>152
技術は既に答えがあるものではないから、
詰め込んでも無駄

>>146
一億総ビルゲイツ・イチローなんて無理。
やっぱりある程度の年齢までは詰めこみ反復暗記は必要。
その先に進む為の基礎知識が無ければやっぱり駄目。
現に欧米は日本より早くゆとり教育にしたが
駄目だって気付いて義務教育では知識量を重視した詰め込みに戻してる。

>>152
道路に穴掘って生計立ててる奴の言い分だよ
無視しろ

>>142
欧州はしらんが、アメリカはダイヤルアップが主流だぞ？
NTTの高い使用料のお陰で（良くも悪くも）日本でADSLとかの使用が
拡がったんだっつうの。
（アメリカは電話は市内とかだったら固定料金なので、
たけぇASDLなんて入れてられるか、電話回線で十分といってひろがらなかった。）

労働時間って、都市部と地方じゃかなり違うような気がするんだけど、
気のせいかなぁ。

地元の連中と話してると、時間の感覚がまったく違うと思うんだが。

>>154
ttp://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16
ここに行けばば君の言う”理性より感情優先の野生動物”がたくさんいるよ

>>154
>筋の通った考え方ができないし、理性より感情優先の野生動物だよ。

>極端な例を挙げてテメエの低学歴を正当化させるなカス

矛盾したこと言っててむなしくないか？

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀ〜ﾘ逝こうよ

>>154
感情的になるなよ

>>160
そうなのかもね。地方が働いていないのかも。
19:00に閉まる店とかなめてんのかと思うね。

仕事が減ってるのか？

たしかにトヨタ中古店を通りがかれば、
クレスタが１００万だった。。。

ニューモデルっぽいのが。末期的だな、デフレは。

正直低学歴は人じゃ無い気がする。
さすがに話す時は普通に話すけどマジでバカかなと常に心にあるな。
てか偏差値の高い高校の奴ならわかるだろ。
俺はもう大學だがねWw

>>146
ゲイツやイチローは勝手に生まれるからいいんだよ。

君は皆を皆ヒーローに育てあげたいつもりだろうが、それって　結局
それが普通になってしまうだけの話で。

ただのレベルの問題。

【労働】サービス残業“隠し”が悪質化。タイムカードの廃止、パソコン記録の改ざん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059386921/l50

改竄が巧妙化したということでつね。

>>158
プログラムを打ちつつ、紙切れを売り買いしている人間の弁ですｗ

まあしゃべり場や各種アンケートを見てたら絶望的になる罠。
努力する事がカッコ悪い、マジメに見られる事がカッコ悪い、
成績が良いと嫌われるように思う　だってさ。
経済と一緒でマクロ環境がこれじゃあな。
駄目だこりゃ。

>>163
ｳﾙｾｴﾊﾀﾗｹ！
(＃`Д´)=●）ー｀)ノ

こうして他人を見下し合って足を引っ張り合うわけだが

>>159
向こうは、郊外はダイアルアップじゃなくて、CATVが主流なんだが.....

>>166
クレスタって製造中止だろ。ｗ

あーピザｳﾏｰ

韓国の労働時間、学生の勉強時間の異常な長さは昔から。
でも、ただ無駄に長いだけ。

ノーベル賞受賞者　　　　日本人12人　　　韓国人１人（平和賞w）
フィールズ賞受賞者　　　日本人３人　　　韓国人０人
アカデミー賞受賞者　　　日本人６人　　　韓国人０人
　　　　　　　　　　　　　（＋作品賞６）　　　（どっちにしろ０w）

>>175
ｸﾚｽﾀって、あんまり売れなかったよな　確か。
シャーシは共通の使っているってことだったけれど、だったら同じシャーシ使っていて
っていう感じで別の車が売れていたような

申告してないだけじゃないの。サービス残業とかさー。

>>159
お前、馬鹿か？

ＡＤＳＬが普及したの何時だと思ってんの？
アメリカ人にダイアルアップ使ってる人間はいまだに多いかもしれんが
広帯域の環境が欲しい人間は簡単にその環境を享受できたんだよ
それも相当昔から。（ケーブルも普及してたけどな）

日本じゃ鯖立てんのにやっとこＮＴＴが始めたテレホ使っても
月５万かかったんだぞ？、しかもＩＳＤＮだ馬鹿

学生の身分で月５万だぞカス

マークIIと、チェイサーとクレスタは確か同じシャーシだったような

>>174
そうなのか？
おれの住んでる事は、ほとんどダイヤルだぞ？
西はそうだって話は聞いた事あるけど。

エビマヨ到着。

>>174
脳みそが混沌としてる基地外だから相手にすんな

例によって、表面上の話だろ。

いまどきバイトにもサービス残業あるよ

>>180
糟はオメーだろ？
学生の身分で電話入れてんじゃねぇよ。
携帯か、ネットフォン使え。

名目上の労働時間は減りつづけ、労働者は過労で死につづけるのでつね。
おめでたいでつね。

日本人は、働き過ぎじゃない。働かせすぎ。もっと能動的に働くことをしなけりゃダメ。

沢山働けば効率があがる、売上げがあがる、なんて考え方はもういい加減卒業してほしい。

遅くまで残ってる奴が正しい、みたいな見方をする上司、いませんか？バカ丸出しです。

単に無能なだけです。

>>180
向こうはもともと、ＣＡＴＶが普及というか、そういう土壌だったから、日本のCATVで
考えては理解できないわけだが

CATVを利用するってのはかなり昔からやっていたし、何よりもDSLもアメリカで普及
したあと、韓国、日本って来たからね。日本は技術的に遅れたのではなく、ＮＴＴの
お偉いさんのせいで遅れたのだが。

ダイアルアップはまさに郊外の郊外までふくめた場合の話であって統計上多いように
みえるかもしれんが、都市部でダイアルアップはあまりない。

>>182
テメエの住んでる所じゃなくて
テメエの周りに居る人間だろうがボケ

何でも自分中心に考えるな能無し

65vzKEBI
なんでこの馬鹿こんなに必死なの？

これって、会社に申告した（残業代が出る）残業時間？
それとも、サービス残業も含めた本当の残業時間？
そこをはっきりさせないと意味が無い数字だよ

>>187
何でお前はそんなに頭が悪いんだ？
てか、視野が狭い？
考えが浅い？

ＩＱ低い？

>>192
お腹好いているんじゃないのかな　昼時だし。

これ、「一人当たり」のだろ。つまり失業者が多いってことなんだろ。
もしくはサビ残か。

>188
「ハァ？　おまえなんか誰も雇わないから心配すんな」

……経営者のみなさんのかわりに先に自分でレスつけとくのでつ。

韓国なんぞ、ど〜でもよか。
もっと給料くれ！
以上。

>>43
そういう話を聞くとさ、結局支払い能力はある訳だろ？雇う側は。
それともその話にはなんか後日談でもあるのか？あるんだろうな（鬱

>>192
間に合いそうにないんだろ。宿題

>>192
いや、俺は馬鹿じゃないって
分からん奴には一生わからんよ

>>190
だから普及してないって、DSLはアメリカで・・・。
会社とかだったらそりゃあれだけど、
家かえって来たら電話回線だよ・・・。
だから、アメリカでは隅々に光回線が行き渡ってるかもしれないけど、
使ってる人はあまり居ないと思う。
だからネット会社がこの前潰れまくったんだし・・・。

まあもちけつ
ttp://www3.to/sable01

　働　け

要するに

　も　っ　と　働　け　

って事だな

>>194
まともな反論返してみろよバーカ。
大体、なんでそんな下らないのに５万も使ってるんだよ。

>>192
煽り入れてるおまえもな。

過労死は、貴重な日本の文化

このニュースは不況で仕事の無い零細企業へのあてつけですか？

>>189
仕事も人の中身も見ないで、人の上っ面だけを見てるからな。

仕事の中身に差をつけにくい職業で、競争実力主義でいくと
労働姿勢以外に見るところがないから仕方がない。

>>199
いや、当然の話なんだよね。

つまり、サービス残業の分だけ数値化したときに、浮いた経費の部分は社内に残る
わけだ。

で、他の経費については固定的なわけで、浮いた経費の部分　この固まりはどこか
に流出しているわけじゃない。まぁ、そういう会社もあるだろうけれど、その会社はもう
長続きしないだろうなぁ（そういうのが目論見に入っていると、非常に危険だからね）

だから、そのぶぶんが戻ってきただけの話であって
「ちっ　次の手を考えるか」ということで終了。

>>194>>192
あーすまん・・・。俺どうかしてるわ。
もういやんなってきた・・・。

>>202
あのな
個人でも使いたい奴はＴ１使ってたよ
ケーブルも使えたし
ＮＴＴの馬鹿がＡＤＳＬは日本には必要ないとか公言してた頃には
ケーブル使ってないアメリカ人でもＡＤＳＬ使ってた
必要ない奴がダイアルアップ使ってたんだよ
必要な奴は幾らでもケーブルなりＤＳＬなり使えた。

日本人は、会社以外ではダイアルアップのみだった

【調査】「失業１年以上」、３４％に急増…４−６月平均
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062146050/

>>212
今はどうなの？
アメリカじゃぁ今でもダイヤルアップだよ。
だから俺は、良くも悪くもっていったの。
つうか、何の為に鯖なんて立てたの？

統計マジック

>>211
お前は、自分の今居る環境や
自分の狭いコミュニティを基にした考えしかできないの？

正直、そういう奴は社会では使い物にならんよ

ゆとりきょういくも徐々に効果を出していくだろうし
愚民化政策を推し進めてるのは誰でしょう？

大学のキャンパスでは無線ランの普及が進んでいる、アメリカは。
この１０月から切り替えるところも。

>>214
建てたい奴は建てる
お前とは考え方も価値観も違う奴が沢山居る。

そういう奴が、日本の経済を背負ってるのかもしれない
お前はそれも分からないのか？

asahi.com

実力がないﾔﾂが時間をかけて働かないで
どうやってライバルに勝つんだよ

ワーカホリックもどうかと思うな
仕事”だけ”の生き方に疑問を持った

>>216
アー良く言うわ。確かに俺のいる事は狭いコミュニティーかもしれんがなw。
少なくとも、現状は、うち、（アメリカ中部）はダイヤルアップ主流だし、
日本はADSL主流だろうが、何方が良いっていったら日本だろ。
そんだけのはなし。
つうか、学生のくせに鯖立てた。とか金がかかったNTT死ね？
馬鹿も休み休み言えって。

本当ならいいことだよね

漏れは倍以上働いているのだが・・・。

>>219こと、65vzKEBI は日本のケイザイを背追ってるのか（藁）
学生なのに？そいつは大変ですな。

>>216
２ちゃんでムキになって赤の他人罵倒してる奴が何言ってんだかｗ

サービス残業してる奴って
単に能力ないだけだろ

アメの低所得層のワーカーは、
開始時間の10分後に作業場に来て、
昼食時間の10分前に飯食いに行って、
終了時間の10分前に帰ってた。

正直、ﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰとﾎﾜｲﾄﾜｰｶｰとの間に差がありすぎ。

>>221
出し抜く　ってのをしらんのか？

力無くても且つ手段はいくらでもある。ただ、それを思いつくかそうでないかの違いだ。

>>223
文盲だろお前？
うちって・・アメリカ居るの？

アメリカの大学に留学してんだ・・・
馬鹿大って結構姉妹校だかなんだかでアメリカの馬鹿大に留学させるよね（ｗ

＞つうか、学生のくせに鯖立てた。とか金がかかったNTT死ね？
＞馬鹿も休み休み言えって。
親父みたいな考え方だな・・・
お前のような奴は、日本でも使い物にならんからアメリカ辺りで肉体労働でもしてたほうがいいよ

韓国人って働き者だなぁ。

>>218
そうなんだ。
そういう機関は大体、T３だよね。
俺の学校もそうだったし、でもoffキャン相手には、
ダイヤルアップしか対応してくれなかったなぁ（当然か・・・。）

>>226
お前って本当に脳に欠陥があるよな
文盲か脳みそに欠陥があるかのどちらかだよ。

>>228
基本的にサービス残業はしなくてもよい。

ただし、業務命令でしろ　と言われたときにしないと解雇の正当な理由になる。
同時に、先輩社員が残っているのに下級社員のお前がなんで先に帰る？とい
った悪しき習慣があるのもまた事実。結果査定に響いてThe End

単純に能力があって自分の処理したのだから、あとはしらないよ
という人間は自分が困ることになるだろう。

つーか、時給７００円、８００円で真剣に働くほど、馬鹿じゃないよ俺は。
オマイラ頭悪すぎ。サービス残業した時間で月給割ってみろよ。
時給５００円切るやつ手あげろや。バカが。

えーと、アバターで着せ替えたりチャットしたりサークルはいっちゃったりしたっていう奴、
正直に手を挙げろ。

>>229
で、賃金格差も日本の比じゃないでしょ？

>>236
それは、普通。　そもそも時間給に直す段階で君は終わっている。

待遇がそもそも違うのに時間給に直してどうするんだよ。
計算に足りない項目が、おもいつくだけで５つもある。

>>212
米に８ヶ月居たけど以下の普通の一般住宅じゃ
ダイアルアップだった。
大学の教員なのに・・・
ウィスコンシン州
マサチューセッツ州
ミシガン州
メーリーランド州
公共機関は別としてダイアルアップがいまでも主流かも。
ただ単に切替が面倒と言うのもあるかもしれないけど。

>>235
俺はそれで会社辞めたよ。
ちゃんと定時で帰ると怠け者扱いされたもんだ。
上司が子沢山野郎で残りまくる、残りまくるアホ野郎。
家へ帰ってもガキがうるさくて会社にいるほうが楽しかったんだろうな。

ここ３ヵ月のトータルが余裕で１０００超えちゃうんでつが・・・。
一日７．５Ｈで月２０日働いたらそれだけで年１８００いくよな。
平均がその程度ってマジ信じられん。
それ以下の奴ってナニモノよ。

>>231
あのー？ログを読めば、俺が学生じゃない事も判ると思うが？

つうか、
＞馬鹿大って結構姉妹校だかなんだかでアメリカの馬鹿大に留学させるよね（ｗ
これで、お前が自分の学歴に自身の無い事もよく分かった。

その後の鯖の良いわけも、親父のような考え方などと
お前の親父さんもどら息子もって大変だろうなと思わずにはいられない発言。
もうかってにしてくれ。
お前以下アボーンってことにしておくわ・・・。

あー、息をするのもめんどくせー

不況だから、リストラで人が減って
一人の労働時間が逆に増えてるのが実感なんだけど・・
どーなってんの？

　働いていないことになってる　だけだよねー

実際に労働時間が長いか少ないかはわからないが、平日の昼間に２ｃｈにつないで
あーでもないこーでもないと下らぬ書き込みをしている労働者は数多い。

>>244
筋弛緩剤をつかえば、息をしなくてすむようになるよ。

別に韓国人がどれだけ働こうが勝手だが、マスコミの取り上げ方が

日本の労働時間が長い→ﾜｰｶﾎﾘｯｸ、家庭を放置、ＥＵを見習って人生をエンジョイしろ

となるのに

韓国の労働時間が長い→よく働く、日本以上に勤勉、さすが韓国

となりがちなのがアレだね

でもさ、日本が韓国に就労ビザを厳格にしているのがわかるような気がする
韓国技術者が流入が顕著になると日本人技術者が淘汰されかねないもんな

大企業の製造業の開発研究は凄いよ、サービス残業がｗ

高度成長時代は終わったのだから専業主婦は不要とか言う奴を散見するが
単なる世間知らずだな。現実問題として妻がいなければ家庭が廻らない
少なくとも漏れの所ではあの頃と働き方に変化は無いよ

　ダ　メ　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　。

>>242公務員とかで平均とってんでは？
　　漏れ在職中はおよそ年2400時間ですたよ　拘束時間考えると鬱。

>>238
まーね。ﾜｰｶｰの日当は60ﾄﾞﾙ前後だったかな。安いと言えば安いな。

>>251
それって、無能な上司の管理能力のなさを隠すためのていのいい言い訳として
よく利用されるねぇ。

>>252
技官の方？
アレはかなりきついらしいな・・・。

>>245
１０人で１０時間ずつやってた仕事を、６人で１５時間ずつやるように
なれば、働いてる奴の負担は増えてるがトータルの労働時間は減ってる。
そういうカラクリじゃないかな。

>>243
なんで俺が自分の学歴に自信がないなんて事になっちゃうんだろうか・・・
で、なんで俺がドラ息子になってしまうんだろうか・・・

なんでお前はそんなに頭が悪いのだろうか・・・

てか、なんで学生の身分で鯖立てちゃダメなの？
建てたい理由は本人の勝手だろ？
しかも、金は親に払ってもらってたわけじゃないんですが・・・

なんでお前はそんなに妄想しちゃうの？
心の病気？

>>247
マジつっこみはやめてーー

>>246
>>245だけど私に言ってる？245で言ったのはうちの旦那の話。
あてくしは専業チュプですわ。

>>253
日本の物価じゃ生きていけねえなｗ

最近つくづく思うんだが、

朝の8時から夜の12時まで、好きでもない仕事を延々とやらされている
奴って、幾ら金があっても人生の負け組みだろ？
勝ち組みってのは、楽して金を稼いでいる奴か、貧乏でも
自分の好きな仕事をしてる奴だよ

開発研究っていっても実務的な方だよ。つまり商品に直結する開発。

基礎研究の奴は比較的のんびりだな・・・・

>>260
うーん。アメリカの物価でも厳しそう・・・。

韓国は日本と同じ道を歩いてる

こういう調査しても世の中が良くなるわけでも無し

9-24時まで一応仕事だけど暇な時間もある程度あるからなあ。
こういうとき労働時間てどうなるかねえ。

>>261
うちの旦那さんは仕事も忙しいけど好きな仕事。
で、年収もいいでつ。

>>250
最近の主婦（２０代）って料理とかできるのか？
あ、俺の言ってる料理ってのは
スーパーで売ってる総菜を皿に盛りつけたり
加熱するだけで完成の冷凍食品を温めたり
下ごしらえの済んだ食材を買ってきて調理したり
する事じゃないぞ

>>261
そうだな。
週３日30時間労働で年収750万て奴が知り合いにいるが、
勝ち組だな。仕事も安定してるし。週4日好きなことやってる。

>>261
仕事は大好きだし給料もそこそこだと思うけど
一般的に言われてる日常生活が疎かになってるかも
徹夜は嫌だからシャワー使うためだけに家に帰ってまた出勤とか・・
でも、楽しくて仕事をやめられないし辞めたら後悔すると思う。

韓国は経済危機以来、正社員の数が極端に少ないらしい。

つうか米も欧からすれば働き過ぎ・・・

仕事中の皆様へ
ＮＨＫの放送事故
133 ：公共放送名無しさん ：03/09/01 12:48 ID:gf+8impy
まとめ
http://no.m78.com/up/data/up038647.jpg
http://no.m78.com/up/data/up038648.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/7af7590b1d09.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/c58f15c1ac55.jpg
http://no.m78.com/up/data/up038651.jpg
http://no.m78.com/up/data/up038652.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/928862462c72.jpg
http://no.m78.com/up/data/up038653.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/q8i30901124332.jpg
http://no.m78.com/up/data/up038654.jpg

>>255
事務屋も激務でっせ・・・
土日なんてほとんどないし・・・

結局、企業、役所サイドは法定労働時間での申告（＋残業代払った分）
を報告しているにすぎないさ。まともに報告したら、違法行為を大声で
アピールしているようなもんだしね。

>>261
激しくその通りだな。
自分が満足できる生き方をしてる人間が勝ち組みだな。

>>267
旦那や子供が生きがいとか行っている女きもい

>>261
そうかもな。

あと、早朝から深夜まで狂ったように働いてても、それが好きな仕事で楽しくて
仕方ないという人もたまにいるけど、これも勝ち組の方だろうな。高収入なら尚更。

>>261
じゃあ同僚も含めて折れも負け組みぽ・・

>>260
ﾜｰｶｰはﾒﾋｺのおばちゃんが多かったが、昼飯は全員ﾀｺｽ。
中年の黒人のおっちゃんは、手作り弁当。みんな安くあげてた。
まーアメはﾋﾞｰﾙが安いわー。
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰより安いw

>>250
なんだろうな、影響　ってことが理解できていないんだろうな

よくスーパーでも見かけるよ。
パートとかアルバイターに酷い待遇しているところ。でも、彼らいなかったら、
スーパーやっていけないのにね。

なんか、社員だけでも回せると思っているとんちんかんな人たちが。

彼らフィーリングでそういう類のこと吐いて回っているから相手にしないほうが
いいよ。

おまいら
あれだろ。左上の編集からページ検索
「韓国」と入力して韓国スレ上げてるだろ
同時に上がってるんだよ韓国スレが

アメリカは部下よりも上司の方が働いているからいいけど、
日本は逆のパターンがあるからね。責任も取らないしｗ

>>268
出来ない主婦もいるだろうが
出来る人もいるでしょうよ。

　最近の主婦　って人括りにしても無意味。

>>276
誰のこと？

最初にそれこそプライベート抜きで働いて
それで定期的に入る金で後は現状維持程度に働けりゃ生活出来るのが勝ち組
単純に金がないヒマ人は負け組

なん十時間も働いてるのは負け組みじゃなくて
老後に勝ち組みになるんだけどな

>>280
てかバイトだけでほとんどまわ（ｒｙ

幸福度の観点からいったら欧米が一番、Time　Performanceがいいように思える。

ノルウェーの１３４２時間

いいなーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

実情を反映してないタイムカードをカウントしても意味無いじゃん…

そんなに働いてるのに、なんかイマイチだよな＞勧告

>>284
いや、育児自慢や家事自慢とか趣味自慢ならいいんだけど、
旦那の仕事自慢してる主婦って、あんた旦那の仕事に何の関係もしてないじゃん
とか思うので。

1826時間って一日8時間働いたとしても
228日でクリアできちゃうじゃん。
年間休日137日もある会社少ないだろ。
ホント嘘ばっか。

>>289
税金がすげえ

うちの兄貴は１日、１７時間研究に没頭してるというのに漏れは・・・ヒキー・

>>289
ノルウェー人並の生活レベルまで下げたいならどうぞ

>>287
それが普通の考えなんだよ。

むしろ、専業主婦が不要なんてのは、バイトはいらない　といっているようなもんだ。
決して専業主婦がバイト並ということではなくて、

パン屋がなくなったら、誰がパンをつくるんだ　って話にちかいかな。
みな必要だから存在してきたわけで、否定するって　楽な話なんだよ、

>>294
その代わり福祉とかいいんじゃなかったっけ？

北朝鮮は遊んでばかりだよ
だからあんな貧しい
仕事なんか適当で遊びまくり

>293
サービス残業の分がはいってない

>>296
1日4時間労働くらいでしょ。
給料安くても²ちゃんしかしないから良し！

まあ、朝日の記事だからな。

>>250
>>280
>>297
ごめん、そうだね。

つーかアホみたいに働くのはアメリカ・英国・日本人だけだったりする。

昔はそんなに働く民族でもなかった。
江戸時代末期には
三日働いて四日休む（逆だったかもしれん）習慣だったし。
あのころがいまより社会として成熟していたのかもしれん。

夏目漱石かなんかの日記でこのことについて嘆いていた記述があったような。

グローバルスタンダードとやらに合わせてもしんどいだけなのだが
いつになったら気付くのやら。
欧米型にした方が人間は楽だよ…

なぁにサービス残業が増えただけ。
なのにウラを読まずに報道してるのがコワイ。

>>298
６割以上持ってかれるけどな。したがって勤労意欲が極めて低い。

>>292
なんであれが自慢？
>>261の
＞勝ち組みってのは、楽して金を稼いでいる奴か、貧乏でも
＞自分の好きな仕事をしてる奴だよ

に対してつっこんだ（ってほどじゃないが）だけだけなんだけどね。

>>300
そもそも1826時間なんて計算どっから出てきたのか？
というか、普通に残業なしで帰れる仕事なんてほとんど無いし、
サービス業で8時間労働なんてありえないし、
いったいどんな統計の取り方してるんだ？

ノルウェーとか、スウェーデンとかの高福祉高税金モデルは破綻してるというけどな。

>>297
まあそうなんだけど、
＞みな必要だから存在してきたわけで、否定するって　楽な話なんだよ、
厚労省もそうなんかなあ・・

　　　　　　　　　 |
　　　　　　　Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　<｀Д´　>　　＜　　働けど 働けど わが暮らし
　　　　　　　/ ｌ　　 ＼　　｜
　　　　　　/,‐､ ,‐､　| |　　｜　楽にならざり じっとイルボンを見る
　　　　　// /|/ / |//|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （_つ⊂ニ'イ |
＿＿＿/ / / /　　　|
　　　　 レ'　レ'`ー―'＼
　　　　　　　　　　　　　　＼

スレ紹介してもらったのに「アスパラベーコンスパ」食ってます。すまそ。

>>86
そうだな、フリーランスって日本ではあまり見ない。
なんだか変なコンサルとか、変なデザイナーとか、変な手配師。
一度某S*NYを退社後、企業内で培ったプロの手腕を使って
仕事を受けている人と出会ったけど、凄かった。

>>180>>159へ
韓国はIT先進国ではなく、NETインフラ先進国。
その理由は政府主導な上に都心部に集合住宅が立ち並んでいるから普及が容易だった。
で、いいんじゃない？日本は光で一気に普及を目論んでた点もふまえて。
確かにNTTを絡めた規制緩和は大きな壁だったが、国土と住環境もふまえようや。
アメリカがＣＡＴＶ率が高いのもその国特有のものだし。

まー世界的に二極化が進む中では単純に労働時間の対比は意味がないかも。
労働基準も国によってまちまち。
せめて所得額にあわせた尺度等が入っていればおもしろかった。



>>248
君は朝〇か！･･･元ソースを読んでもそーいう風には見えないんだが。
それに韓国って今は不況なんだろ？

>>293
週休２日で公休日休んで、有給を10日くらい取って残業しなければ
クリアできそうだよ。
ウチの会社が年間労働時間1800時間目標にしたこともあるし。

要するに長く働くという事は後進国韓国と同類というわけで
いい換えれば長時間労働の起源は韓国で半島から伝わったもの
という事ですね。洗脳しようとしたつもりで逆効果でしたね
これはもう戦争ですね。早く日本滅びろﾊﾞｰﾔ

>>313
不思議とその計算で行けば、
1826って大体ちょうどいい数字なんだよな。
うまくできてるよこの統計は

まぁ俺は2400時間労働なんだけどな。
あはははは！！！！！

>>269
>週３日30時間労働で年収750万て奴が知り合いにいるが、

それってどんな職種なんだ？
世の中にはそんなおいしい仕事があるのかよ。

>>317
天下りさんかもね。。。

働き蜂というより捨て鉢ですな

>>317
ホストなら余裕だろ

ＡＶとか

欲てのは果てしないからﾅｰ
欲しいものが無ければ貧乏暇無しでも満足するだろうし
欲しいものがありすぎれば金持ちでも不満ﾀﾗﾀﾗ

でもホストって30で引退だよな

ドイツなんてそんな労働時間でよく経済が成り立ってるな
しかも、あそこはサービス残業なんてないだろうし

>>319
擬古猫ﾀﾝが辛（カラ）い

俺は一週間で72時間働いてるから
４日徹夜で働けば３日間も休める！

これって、所定労働時間のことだよね？
残業はサービスとか関係無しに全て外れた数値でしょう。
なんか全部一緒にしてないか？数字を出したほうも見るほうも。

企業戦士のサービス残業を無視しやがって
っていっても漏れは大学生だが

ここらでズバっと言うとだな。

頑張って働く、ただ働くだけでなく利潤を追求するからよ、長期休暇くれや。

人の欲求はてしなく、隣りの芝生は青く見える。かな。

スミマセンちょっとここを通らなければなりませんので。。

ttp://wibo.m78.com/clip/img/6121.jpg

韓国は世界一働いてるのか
すげー

サービス残業を含めば相変わらず日本が１番働いてる気がする・・・。

いや、これ、日本だけサービス残業の時間の合計じゃないの？

>>324
労働組合が強すぎて会社がどんどん他のEU諸国に流れているとニュースで見ますが。
成り立ってないのでは？

>>324
低労働時間で先進国のﾄﾞｲﾂ＞＞＞高労働時間で先進国の日本＞＞＞高労働時間で後進国の韓国

>>331
サビ残入れたら日本と同じくらいだろ

いい加減サビ残やめれ。なんだワーカホリック野郎達に合わせないといけないんだ。

>>53
遅レスだが、「所さんの実話銀行」とかいう番組で、そのお客さんらしき人から
投稿が合ったよ。

サビ残嫌なら止めればとはいっても
もはや日本の文化だからな。
迎合するしかあるまい。

いや、これ、韓国だけ残業、通勤時間込みの時間の合計じゃないの？

>>333
サービス残業なんて、時間のうちに入ってるわけないじゃん。

労働時間が減ってないのはニュースでわかるよ

居眠り運転事故や自殺者が増えてるじゃん

韓国ってサビ残あるのかな？

>>306
日本も今後サラリーマンの場合４０％ぐらいを給与から天引きされそう。
保険各種（健康+介護+年金）だけでも３２％
その天引きされる物を合わせると４割超えるみたい。
あと消費税も１５％ぐらいまで上げるみたいなので
トータルでいけば６割超えるかもナ。

>>243
この数字にサービス残業加算したら凄いことになるぞｗ

やはり同民族の韓国人はまじめで働き者が多いんだな

サービス残業は企業モラルを大幅に低下させるカードなのだが、平気で使うね
日本って。

韓国は勉強時間も世界一だろ
キムチ食いすぎ
韓国も仕事はサービス残業あると思うけど
つか週１だろ休日
それだったらこうなるな

>>346
だれと誰が同民族だって？

>>347
タダほど高いものはないってね

韓国人は働いても働いても所得が増えません。
一人当たりＧＤＰはここ１０年近くぜんぜん伸びていません。
１９９５年ごろ一人当たりＧＤＰで韓国と並んでいたアイルランドは
今では所得倍増で韓国を大きく引き離してしまいました。

>>348
チョンは労働時間も学生の勉強時間もダントツ一位
でも効率は悪いようだ。

日本もドイツとかに比べると労働効率悪いだろうけど

>>347
モチベーションや仕事効率も下がるね

長時間働いていても内容がｹﾝﾁｬﾅﾖだと意味無し。つーかｷｭｳﾘｮｳﾄﾞﾛﾎﾞｳ？

韓国の労働時間が長いってのは、韓国人自身のオーバーな申告による
ものであるという事は昔からの常識。
彼らは平気で「気絶するまで働いた」とか言うし。
世界統計で韓国や中国の自己申告数値はいつも当てにならない。

>>353
そのとおり。
ボーナスカットは残業カットは
企業として破滅へのカウントダウン。

タクシーという映画で、韓国人のタクシーは
同じ顔をしたドライバーをもう一人トランクに入れて交代で仕事をしているという風刺があったね。

日本だって、低賃金、長労働時間で勝ってきたんだよ。
(トヨタの奥田たんがこういうの好きそうだね)

まあ仕事に燃えて乗ってる時は
時間なんかあっと言う間に過ぎるし残業なんか苦にならないんだけどね。
だけど嫌な仕事の時は時間過ぎるのが遅い、遅い。
早く終わらないか時計ばかり気にしてる。
まあ嘘でもその仕事を好きになる事だな。
自分を騙してでも、無理やりにでも。
それが一番。

つーかさ、日本以外に過労死出してる国あるんでしょうか？
韓国が１番働いてるなら過労死がでてもいいはずだ・・・。

>>359
サッカー見てても解るけど
あいつら体力の塊なんだよ

>>359
ネットゲームで過労死してるぞ。

>>359
韓国であったとかいう話だぞ
アメリカでも調べればあるかもしれん。
ドイツとか北欧だと皆無だろうけど

お前ら韓国に負けたんが相当悔しいみたいだな

>>360
サッカーは審判を味方につけたから勝てたんだろ

>>364
たぶん民族オナニーしてる時間も労働時間だろ。

韓国の労働時間が長いってのは、韓国人自身のオーバーな申告による
ものであるという事は昔からの常識。
彼らは平気で「気絶するまで働いた」とか言うし。
世界統計で韓国や中国の自己申告数値はいつも当てにならない。

>>355
ありえる。何でもオーバーに言うからなぁ･･･。
よく勉強するけど、間違いも多いし。

ドイツって失業者に手厚いって聞いた。効率化が進んでリストラが多いから？

>>342
モチベーションの問題もあるんじゃない？
どーせ給料も増えないし、首になるかもしれないって思うと
やる気減退の人が多いような気がする。バブルの時の方が働いていたって
自己申告する中堅社員多し。･･･嫌、うちの会社負け組みだから関係ねーか。

日本人って明らかに働きすぎだよなあ。
そこらのリーマン見てもみんな疲れきった表情してるし。
これじゃあ消費意欲も起きないでしょ。
長時間労働はいいこと一つも無い様に思える。

ドイツや北欧がどうやって短い労働時間で
企業の利潤を産みだしているのかを考えないといけないな。
やはり人件費を抑えているのだろうか？
でもドイツや北欧の人が食うに困っているイメージは無いのだが･･･

日本人が働きすぎ？
効率悪いだけだろ

２だったら今から韓国行く

日本経済か傾きはじめたのと、週休２日が浸透してきたのが同時期だったのは
単なる偶然なのか？

>>363
みんな平日昼間の超多忙の合間を縫って2chに出向いてやってるんだ
ありがたく聴け

ドイツ人はけっこう仕事休むよ。今でもどうだか知らないけど。
月曜になると出社率が落ちたり・・・

座ると寝ちゃうので立ったまま仕事してて
気づいたら床で寝てたというのを気絶したというなら俺も気絶するまで働いたねｗ

>359
体力だけはある。
爺さん方に聞いてみな、ウチのオヤジ曰く穴掘るだけなら世界一（Ｗ

ダラダラ延々と会社に残って平気な奴っているよな。
俺には信じられないんだが、ほんとうにいるんだよな。
趣味もなく、友達もいない奴が大部分だが。
家へ帰るとすることがなくてさびしいんだろう。
1人になるとさびしくてさびしくてっていうやつ。

しかし、いくら考えてもドイツとかの労働時間てマジなのかな
これでは日本の高校生か大学生（文系）並の楽さじゃないかなあ・・・
いくらなんでもホントはもっと多いだろ。そうじゃないと国の経済が
成り立たないと思うんだが。。。。

給料泥棒どもめが

>>369
ワークシェアリングでもしてるんじゃないの？
あと休みが増えればそれだけ消費機会も増えるしね。

>>369
心に余裕が出来るからストレス解消の遊興費が安く上がるんでないか

>>378
事実あぶなくなりはじめている。
ＥＵの拡大で、このままだと産業空洞化がますます進む。

お前ら韓国に負けたんが相当悔しいみたいだな
＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 Λ＿Λ______　
　<丶｀Д/ / /　 ∧＿∧　　
　（　二つ/と） ,　(･∀･` )
　｜ ｜　|￣　 　O旦と ）
　〈＿フ__フ　　　 (_(＿_つ

日本の労働生産性が悪いのは公務員のせい。






と、言ってみるﾃｽﾄｗ

でもドイツも失業率が大きな問題になってるんだよなあ。

タイマンはるより、集団で襲った方が効率が良い。営業でもなんでも

なのに、１人にいろいろやらせるから死ぬ。

ドイツとかでは週休３日の会社もあるらしいよ。

何もかにも一緒にされて、資源の無い国が自由競争に勝てるかよ！
アメ公馬鹿も休み休みいえ！
弱体化政策化か？

>>377
帰るに帰れない雰囲気というものがあるんだ。
首になったら次の仕事も簡単に見つからんしね。

あとバイトと社員の格差が大きすぎるのもやばい。

欧州は長期休暇のおかげで失業者にも仕事のおこばれがあっていいかんじかもな。
病院関係はどうなってるかはしらんが・・・

そっちの方が経済のエンジンはゆるゆるまわるのかも知れぬ。

>>377
俺は定時帰宅（ｗ
駅前のジムで汗を流すのが最高にいい。だいたいよ、空いてる時間に勉強させて
欲しいよな。書籍読んでたら怒られる。２ｃｈはやってても無視されてるのに、矛盾してる。
仕事関係の雑誌を買うのにも私費。しかも高い。
営業に交際費は出て技術関係に費用が出ないのは何故だ！(俺と同じ境遇の奴いない？)

>>378
シェアが進んでるとかじゃない？
やはりこの統計なんだが給料との比較が必要ではないかと･･･。

オレの連れのPGは月に200時間残業して自殺未遂しました。
解雇という形で会社を辞めて、今は通院してるらしいでつ。

ドイツ経済
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97031sy/seminar99/spring/data/Deutschewirtschaft.htm

韓国は、つい１００年前まで国民のほとんどが怠惰だったと言うのに
（だからこそ簡単に隷属国＆植民地に成り下がる様な弱小国だった訳だが）
その国民性が短期間で変わる訳がない。
日本統治時の教育が功を奏したという事もあるかもしれないが。

>>378
あの国異様な位休日多いんだよ。

北欧は人口が少なくて、いち業種でも儲かっている会社があれば生きていける国々
ドイツはすでに反面教師として見習うべき国。教育も駄目で産業も駄目

言い忘れたけど200時間はサービス残業です。

年間1600時間程度の労働が一番いいんでないの？
一日8時間で週4労働ペース

>>391
会社で購買していないの？雑誌とか新聞とか？

あとなんていうかな、ジムとかやっぱいいよね。俺はロードサイクル派だけれども。

営業に技術関係の費用がでないのは、営業が概ね馬鹿だからだと思う。
うちも正直知識の欠片もないようなやつがしったか口調で営業やっているくらい
だから納得かもね。

中には両刀遣いの人間もいるけれど、そういう方達はやっぱり私費で購入して
いる。自分が営業でもそれに使えそうな知識を■を技力をつけている。

>>394
ハングリーな方々が頑張っているだけで
豊かな世代が年を取ればこの国みたいになる

仕事できる奴はもっとサービス残業に対してハム買ってよ。
俺みたいな落ちこぼれが文句言っても白い目で見られるだけなんだよ(´・ω・｀ )

>>304
漱石の講演の内容を収めた、「私の個人主義」でも言ってるよね。
昔は身の回りの物は、できるかぎり自分で調達してたらしい。
だから幅広い生活の知恵があった。
今は一つの分野に集中するので、他の部分は何も知らず、
言わば世間知らずになったと。
漱石はそれを片輪って言ってたけど。
便利になったと言われるけど、その分、余計忙しくなった。

>>398
皆がそれをやればね････
でも人より抜きん出たい、可能性を試したいってﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰは必ずいるから
平均が引っ張られていくわけだ

>>398
それで利潤がでるならね。
給料ｶﾞﾂﾝと下がるよ。
誰かの年収300万がどうたら言う本でも読めや。
俺も読まないとだめだがな。

>>402
仕事もPCや通信網の整備で
便利になったのに、なぜ余計に忙しくなるの？

江戸時代の日本人なんてのものんびりしてたようだね。
農民は大変だったのかもしれんが、江戸の大工なんて1日6時間くらいしか働いてない。
午後2時か、3時には仕事を終えて蕎麦屋でいっぱいやってたりとか。
江戸勤番の武士になるとさらに暇でごろごろしてて時間をもてあましてたみたいだ。
金がないから遊びにもいけず。

韓国の今年の経済成長は予想を大きく下回りそうだし、
へたすると日本並みに低下するかも。
ノ・ムヒョンの支持率も経済に対する不満が原因で
急降下中。

サービス残業がまかり通ってるのは
日本の労働組合が弱小すぎるからっていうのも大きい要因。
ほとんどの組合は経営側に迎合してるようなもんだし。

日本はドイツを教師にしてきた歴史があるので、
そうさせるんだろうが、マイスター制度も強すぎる労働組合も
駄目な結果が既に出ているのだから見習わないでよ。

>>402
便利さは成長のために使われるものに成り下がり、
ゆとりに回す物ではなくなってる。

なんだかんだ文句言っても、所詮サラリーマンなんて奴隷よ。

>>409
でも、ドイツ人て賢いからな、駄目になるっていても駄目のなり方がアジア人なんかとはレベル違う。

韓国の労働時間の2/3がデモとかスト。

たしかに韓国料理店は深夜までやってるな。

>>409
強すぎる労働組合のダメな筆頭例はフランスだね。
今年はマルセイユではゴミ回収人までスト起こして
回収されないゴミに放火されて悲惨な状態になってたｗ

長時間労働は韓国

サービス残業はどうなんだろう？
世界一を誇ってるんじゃないのかな。

>>405
通信網の整備で家からリモートで作業可能になって
仕事が追っかけてくるようになりましたが何か？

>>399
汗流すとビールうまいから（笑
俺は技術系というか制作系というか・・・手配師！？昼間ＦＡＸ流しまくってました。
書籍等は技術手当から出せだって。営業は馬鹿だよ。走り回れば顧客がついてくると
思い込んでる。外回りはしんどそう。同情はするが、尊敬は出来ない。

>>400
韓国は日本でいう団塊世代がＩＭＦ管理下の時に大量解雇されたらしい。
サッカー以外でも熱いのは(まるで80年代の日本のようなのは)その辺りが理由かも。

勤勉ならば素晴らしいってのは、
日本が高度成長の段階だったからこそ言えた事なんだよ。。。

韓国って日本以上に節操が無いってことか｡｡｡

日本の労働時間は、あてにならないよ。会社に調査票きても、嘘の労働時間書いてだしてるから。本当の労働時間書いてだしたら、監督署から是正勧告きちゃうよ。

労働力ばかり考えるなよ？

これ言うと何だけど、労働意欲の高さってのは（努力志向）
先天的な「脳のつくり」によるものも大きいからね。
そういう人は、自然と人よりも上に立ちたいと思って人以上に働くから
そういうエゴが、極々少数の勝ち組だけを喜ばせて、大部分の人たちを
苦しめてる訳だ。

貧しくとも皆平等なら全然苦痛などは感じないんだけどね。
でもごく少数の競争心の強い人にとっては皆と同じってのは耐えられないので
そういう人達に引っ張られて、結局大多数の人が不幸になる考えになってしまう訳だ。

>>396
そうなんだよね。社民党なんかがよく言うようには北欧諸国
等を簡単に真似ることはできないし、またそれらの国も決し
てバラ色の社会じゃない（スエーデンなんか犯罪率高いん
だよねいろんな要素からそうなったんだろうけど）。

>>405
電車、自動車が普及したから、移動一つとっても昔より効率が良くなったんだよね。
それで距離の感覚は縮まるし、物事の流れが速くなる。
昔は時間をかけていた事も、今では短時間で出来るんだけど、
その分、短時間で大量にこなす事になるから結果、忙しくなるんだよね。

死ぬほど勉強させて、殺すほど働かせろ。
富国強兵だ。国益国益！

嘘の労働時間書いてだしてるから、増やしてるとこもある。

>>424
スウェーデンの離婚率もすごいみたいだしね。
完全な夫婦別姓の末路と言うか・・・。

サビ残は無いものの、月間２６０時間労働してまふ。
1800時間程度てありえねー。あやかりてー。でも２ｃｈはする

隣の芝生は青く見えるものだよ。

俺なんか家で２時間寝てからカード押してたな。

>>423

１）　我々は野心・欲求を突き進む人たちの恩恵(おこぼれ)で生きている。

諸国をはじめ多くの犠牲の上で成り立っているようにも思う。
下には目をそらし、上を見よう。ふふふ。


２）　労働意欲の高さは様々な要因から成り立ち、現在の環境・生い立ちなどが絡む。

423の言うように上に立ちたいという欲求からモチベーションを喚起する
人もいれば、俺はＮＰＯで社会に貢献して認めて貰うんだ！というような人も
いるので様々かと。職場を変わった途端に働き始める人や、会社が倒れそうだ
という危機感から労働意欲が急に高まる人も･･･。

まとまらんな、そろそろ潮時か。

>>４２８
別に離婚率の高さをマイナスにはとらえてないからな。
しかし、まあ、白人てのはボコボコ子作りやって人口を異常に増やしたりはしないな。
やっぱ、あいつら賢いよ。
それに比べてアジア、アフリカ、ラテン系の連中ときたら。
まるで犬か猫みたいなもんだ。

>>433裕福になれば少子化になる
貧しいと子供沢山になる
これは自然の法則

>>433
いまいちばん人口増加率が高い地域は、ほぼイスラム教圏と一致する。
今まで高かったインドや東南アジアでは、最近になってようやく低下してきた。
ドイツの人口はこのままでは２０８０年までに半分以下にまで落ち込むらしい。
ドイツやフランスの人口の過半数がイスラム教徒なんて未来もありうるかも。

中小企業だと週４０時間労働を守れてないとこがほとんど。監督暑がうるさいから週４０時間ということで報告してます。労働時間を増やして報告する会社などない。

>>433
出生率の低下は明らかにマイナスだろ。
スウェーデンは発展途上国ではない。
企業にとっての国内マーケットは大きい。
人口減は大問題だよ。

以前少しだけ派遣で働いた日本○ーバの
○ャ○コ担当のｵｻｰﾝなんて、同行の日にいまだに花金だから
今日は今から飲みに行くとか言っちゃって
さっさと飲みに行ったわけだが、１６時だぞ！１６時。
お前一日ボーッと横で座ってただけだろ…。
一括の商談以外、細かい商談はパートの女どもすべてやらせてるくせに。
こんな上司じゃ、やる気もおこらんし。
これが日本の自称勝ち組だから笑っちゃう。お前らＣＭで騙されるな。

>>429 - ひきこもり　＝　水準

日本、韓国、中国の極東人の人口が減ってくれるのは極めて良い。

>>428
そして個人主義の末路は、フランスの老人孤独死でちょっと具間見えると

労働時間が減少と言うより、
お前ら２ちゃんねらーのように
労働をしていないヤシが増加だろ

国連、人口３億人以上の国家は加盟を認めない様にしてくれ。
中国分割万歳。

>>443
アメリカも独占禁止法違反だと思う。
州単位で分割してもまだデカイ。

日本はまだ幸せだよね

>442
今ここにいる人ってのは、皆、大学生や中高生だろ。

>>436会社に報告するのは自己申告で多めに
会社が監督所に報告するのは少なめ
給料はごまかして多くもらった。えへへ

中獄人と朝賎人を奴隷にすればいいことだ

一番働いているのは北朝鮮に違いない。
GDPなんかは激しく０に近いだろうけど

豊かだから出生率が低いんじゃない

今生き残っている先進国の産業は、
一次産業であっても、子供を多くすれば労働者を増やせば金が手に入る
なんてことないからだよ

>499
飢餓を燃料不足、エネルギー不足で誰も働けない。
食料収集に汲々とするのみ

>>439
（・３・）ｱﾙｪｰ、労働人口数から統計取ってるんじゃないんですかＹＯ？

やっぱ今時はサビ残多いのかなぁ。とりあえず働いてるおまいら、乙ｶﾚｰ
そして接待とか付き合いとか言ってゴルフ狂いの社長は逝け
ついでに帳簿つくりつつ２ｃｈで遊ぶ俺も逝け。今日も暑い・・・・。

労働力なんてコンバインがあればいいんだから

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00181/contents/004.htm
「GDPに比例した世界地図」

>>452
労働人口って何歳から何歳までの間っていう意味かと思っていたよ。

労働時間少ない北欧のほうが、いい暮らししてんな。

日本の場合は帰るのが24時でも定時で帰ってることになってるからな、、

>>452
うちの事務所は冷蔵庫。
この天気でなんで冷房…。

日・米・欧ともにサービス残業がはいってなくて、韓国は
サービス残業+過剰申告の予感。

労働時間少ない北欧のほうが、いい暮らししてんな。


寒いから家で冬眠してる。

>>458
「寒いんですけど」って言えばいいだろ。
そんなことも出来ないんか？

韓国船籍のタンカー、居眠り運転で砂浜に乗り上げる
http://www.sankei.co.jp/news/030901/0901sha058.htm
　１日午前６時半ごろ、愛媛県今治市大新田町１丁目の浅川海水浴場で、
韓国船籍のタンカー「セオワン・ケミ」（４９５トン、金清浩船長ら
１０人乗り組み）が砂浜に乗り上げた。タンカーは、約４時間後に
自力で脱出した。
　今治海上保安部によると、乗組員にけがはなく、油の流出や浸水も
なかった。当直中の一等航海士は「居眠りしていて、乗り上げた衝撃で
目が覚めた」と話しているという。
　タンカーは、合成洗剤の原料などに使われるジエタノールアミン
５００トンを積み、川崎港から中国に向けて航行中だった。

>>457
そんな会社はさすがに少数派だろ

ウチは貧乏国なんだし3,000時間ぐらいは全然フツーだと思わなきゃ。
1800時間の観念持っててヨシ！とされるのはお役人様だけでいいよ。
4,000時間超えたら「休日も少な目で、よく働くねぇ！」って感じ。

おまえら今までこのこと知らなかったんだろ？
それが、突然今まで知っていたかのように議論する。
あほがアホに説教する、この世で最も醜い光景ですな。

この頃は成果主義っていうのか？
早くできたら、自由に早く帰ったな。

>>463
年棒制・成果給、残業代なし、ってことなんじゃ？

>>465
なかなか汎用性の高いコピペだな

>>461
言っても無駄。
外回りの暑がりな人合わせ。

>>459
韓国も結構サービス残業あると思うよ。
まだまだ儒教の影響が強くてお上には文句言えない社会だから。

>>465
そして、おまえも今までサービス残業をやっていたんだろうな。

>>445
企業が提出した労働時間数の統計だと思ってますた。
「労働人口＝「労働可能な年代の人口」て意味のが正しいと思います。
この場合、「実質労働人口」と言えばよかったかな。
言葉が足りませんですた。ｽﾏｿ

>>458
（#・３・）事務所に漏れと受付、秘書のおねーちゃんしかいないので
冷房切ってるんだＹＯ。今の時間は顧客さんも取引先もいないんでの事ですＹＯ
経費節約してるんだからﾎﾞﾅｰｽもちっと欲しいＹＯ。大阪は暑いです。もう９月やん太陽

近頃増えている契約社員って、労働時間の申告が超適当そうだな。

>>462
渋谷系女ゴコロの覗き部屋
阪神Ｘ巨人戦もあたる！

にマジウケな俺。

真面目に外回りで認知度上げてアポ取るよりも、
こんなお馬鹿なコピー考えた方が生産性が高い今の世の中って一体･･･。

サービス残業してんだろうがぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁあｌ！！！！！！！！！！！！！！１１

残業代でねえのにまともに申告するわけないよ。

飲み屋で飲んでいる時間も残業に入れるたな。

公務員の話だなこりゃ。

サービス残業だろ、そのくらい気づけよ
バカじゃねえのこの記



と思ってたらやっぱり朝鮮日報でしたか

>>475直ぐに辞めなさい。

４７８ばれたか。

長い時間働けばいいってもんじゃないが、働いただけもらえる職場なんて無いし、
仕事終わらないしなあ。

民族性を考慮すべき。

働いてもいない時間を働いたことにしそうな民族とは？
おわかりでしょう。

サービス残業は、時間にカウントされていないのか・・・
あれだけ働いて、この程度とは到底信じられない

俺は未だに２４００時間を越えてる。
最早仕事してる事＝生活だ。
仕事場で２ちゃんだって全然平気

米国並みってのは多いのか少ないのか・・

【労働】サービス残業“隠し”が悪質化。タイムカードの廃止、パソコン記録の改ざん

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059386921/l50

一番サボれるのはどの会社？

>>484
カウントされないから「サービス」なのですよ。

勤労統計７月：残業は１３カ月連続増加
厚生労働省は１日、７月分の勤労統計調査結果をまとめた。
従業員５人以上の企業で、１人当たりの平均給与総額は前年同月比
１・９％減の４０万１９０４円。総実労働時間は０・４％減の１５７・６時間
だったが、残業は４・３％増の９・８時間で、１３カ月連続増加した。
雇用状況は一般労働者が１・３％減の３３３３万７０００人で、
９８年２月以降６６カ月連続の減少。一方、パート労働者は１・８％増の９６８万５０００人だった。

だってマスゴミが働くなって工作するんだもん。
そりゃ減りもする罠。

実際、昭和４０年代に比べたら、
まるで働いてないとこないだ定年になったオッサンが言ってた。
「そりゃ働かんのやから、景気も悪なるわな」って。

今日も残業かも？

>ドイツの１４４４時間

ドイツの方が豊かそうだ、日本はおかしい

働かなくなって、日本はだめになったね
働き蜂なんて外国に躊躇されたくらいで、ビビリやがって
それをよそに、外国は日本以上に働いてるってわけだな

リーマンも裁量労働制にすればサビ残なくなるよ♪

むしろ労働時間や労働密度は悪化の一途を辿ってるのにバカか
実体を把握し加味してこそ”調査”だろうが

日本人は一体どこまで革命しないでいられるんでしょうね
閉塞感の極地を知りたい。一体どうなる？

>>494
豊かなのはどこもかしこも一部の人間だけさ。
スキンヘッドの兄ちゃんたちが楽しそうにバイク回してさわいでいるのも、無職だから。

今先進国で、没落していってるのは、ドイツと日本だろ
どちらも他の先進国に比べると働いていない
もうドイツなんて・・・

残業代がでねええええeeeee

>>498
他の国なら革命とまでは言わんがデモくらい起こってもおかしくない状況なのにね。
日本人は我慢強いのか、はたまた泣き寝入りしてるだけなのか？

俺は余裕で3000時間超ですが？

ヤッパリ、ロボットに働かそうや。

たしかに労働組合は先進国の中でいちばん弱いかも。

過労が嫌になって今無職　(´・ω・`)

つーか１年って何時間あんの？

つーか、韓国は偽残業を水増しして税（ｒｙ

働きすぎると地球の寿命を縮めるよ。もっと休もう。

>>498
革命以前にほとんどの国民が企業のための党である自民党に
投票してること自体外国人は信じられないと言ってるよ

仕事の効率って、簡単にはあげられないんだよなあ・・・・・・・・・・・・

サービス残業分が数字にでていないだけ。

>>506
仲間だ（ｗ

>>500
ドイツは一人当たりの労働時間は少ないからまだマシ。
日本は一人当たりの実質的労働時間は増える一方。

>>505
組合の主張はせいぜい賃上げくらいだしな。
サービス残業無くせって言ってる組合など見たことない。

>>510
日本の政党は自民しかないから仕方がない。

国民のためといっている党に限って
一部の特権階級と奴隷を作りたがります。

>>512
たぶんそうだと思う･･･

>>489
金は支給されていないだけだと思っていた
考えて見れは、時間で支給されるんだよな・・・

漏れの友人で、８：３０〜２２：３０まで仕事＆休みが月３（あれば良い方）
なんてやつがいる

本人と話していたら、自給800円にも届かないと嘆いていた
（一時間はたらいいて、リンリンハウスすら利用できないというトークはﾜﾗﾀ）

組合は自分の首を守るのには必死だけど
雇用を増やす気は全くないじゃん

そのビデオはこのようなストーリーだったそうです
まず女が一人6畳ほどの部屋でいすに縛り付けられている場面から始まります
女は、ぼーぜんとしていて意識があるのかないのかは、判断できないような状態だったそうです（女は、25歳前後まず間違いなく日本人だそうです　そんでもってあんまり可愛くなかったそうです）
そこに男が２人部屋に入ってきて、１人が日本語ではないようなことを（ほとんど奇声に近い）しゃべりながら、女を殺す場面へと行きます
女は、男が部屋に入ってきてからものすごい勢いで泣き叫ぶそうですが、何を言ってるのか全く理解不可能で、人の名前だろうと友人は推測しておりました
殺し方については至ってシンプルで　強姦する訳でもなく、ただひたすらに刃物を突き刺すとゆうものだったそうです
女は裸の状態でしたが、全然エッチじゃなかったそうです
最初は、ランボーが持ってるようなナイフ（アーミーナイフでいいのかな？）で指を落とそうとするんだそうですが、女が抵抗してなかなか指が切れず、そこで男が怒ったらしく胸にナイフを突き刺すそうです
女はなかなか死なないのですが何度もナイフを突き刺し次第に叫ぶのをやめ動かなくなり、男だけが奇声を発していたそうです
血は、思ったよりも出ず、ぽたぽたと落ちる程度だったとかれは、言っていました
あとビデオを撮っていた場所は、幹線道路沿いなのか何度もクラクションの音や車のとうりすぎる音が聞こえたそうです

ロボット研究に政府本腰いれろ！

>>500
アホみたいな中小零細の経営者が大杉
非効率な部分を改善する事は社員を楽にするだけとしか思ってないバカが多いぞ
おまえは社員を苦しませるためだけにわざわざコストかけてるのかと小一時間・・・

実質的労働時間は増える一方なのに、
没落している日本って・・・。

>>521
じゃあ、まず自分の代わりに、他と差別化できるほどの性能を持つ
価値のあるロボットを手に入れる金を作らないと

韓国人は世界一勤勉だと自負しているらしいが
まあこれを見る限りでは確かに…？

時間外労働の限度に関する基準 年３６０時間以内 です。

>>510
自民→米国企業の党
民主→中国企業の党
公明→創価学会の党
社民→朝鮮労働党

自民が一番ましだろ？

●今年７月上旬、７名の日本人が韓国人によって殺された事件を知っていますか？
マスコミで報道されない真実がここにあります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://mussen.fc2web.com/mdc.htm
http://osoujisuru.tripod.co.jp/　[携帯サイト]

もしかしたら…

仕事に対してある程度力を抜いたりあきらめてもあまり問題ないのではなかろうか？

意外と残業しなくてもドイツ並みの経済を維持できるような気が…（|||　　）ﾂｶﾚﾀ･･･

おまえらは知らんかもしれんが、
アジアのエンジニアの地位は、韓国人が一番高い。
日本人は独創性がない。
中国人は真面目さがない。
サムソンもヒュンダイも続々と海外進出を果たしてるの見れば分かるだろ。

実際は昔よりもヌルイ職場が増えているのだろう
土日休みで夜９時までには帰宅するようなｗ

レスを読んだ限りいまだに高度成長時代のような職場もあるみたいだけど

>>523
失業者は増え、残った労働者の労働時間も増えて
支出機会が減ってるのが没落の要因のひとつでしょ。
もうちょっと満遍なく働かせるって発想が起きないと
没落する一方だと思う。
今は金を使う機会が無いor金そのものが無いって状態だし。

中国企業って何だよ？

働き蜂ではなく、労働基準監督署が仕事していないだけ。

韓国っていくつかの点で昔の日本にそっくりだな。

働いてる奴もたまには消費者側に回れ。物が売れない

韓国は受験に関係ない期末テストだけ頑張って
最終的に遊んでた奴より下のランクの大学に入っちゃうガリ勉君タイプ

>>530
う〜ん・・・・自分の民族を誇りすぎるところがあるから、信じていいのかわからない(´･ω･｀)

ロボットが人類を救う。

日本の労働時間は今後も減っていきます。

もう、だめぽ。

>>530
ヒュンダイは日本のメーカーが見向きもしない
中央アジアとか東ヨーロッパに進出してるだけ。
アメリカやＥＵは貧乏人相手だし。

＞＞５２２同意、管理職、経営者にそのてのバカが多数。頭悪すぎ。

>>534
労基は人員不足で不夜城状態。
もっと人数増やさないとまずい。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97031sy/seminar99/spring/data/Deutschewirtschaft.htm
ドイツの経済について載ってるよ

ロボットを研究するほど人間が分かってくる。
その反対も言える、と学者が言っていたな。

>>544
ドイツを見ると
変化が鈍いことがむしろ日本のよさだという気がするな
まあ俺は右よりだからそう感じるだけかｗ

こんなにまで国民が困窮してるのに
それでも煽動報道を行ってるマスコミはちょっと冷酷に感じる

世界陸上　野口みずき
「北朝鮮の人に後ろにつかれて、何度も足に当たり、いらついて
後ろを振り向いてにらんだりしてたんです。あれで消耗してしまった。・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

アジア大会　大南
アクシデントに襲われたのは３２キロ過ぎだった。２１キロ過ぎから飛び出し、
金メダルに向けてひた走っていた大南は、背後に影のようについていた
ハム・ボンシルに接触され、バランスを崩した。
「足をかけられて、靴が脱げそうになった」。
ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという。
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

毎回日本人の後ろに貼りついて
隙あらば足を蹴るのが特徴の選手です。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/attack01.mpg
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/attack02.mpg

朝鮮人最低

ロシアでは技術者って尊敬されてるんだって　税関をfree pass出来るって
糞医者以上のエンジニアを大切にするって当然かも
医者は精々修理だからな　患者を脅して飯食ってる連中だから

アメリカ人ほどメリハリのある働き方はしてないな＞チョパーリ

ノルウェーみたいに休みが多いと逆に暇になっちゃうかも

なんか労働条件の悪いところで働いてる奴が多いな、このスレ。
俺なんか1日7時間労働で、月平均20日の労働。有給もほぼ全部取ってるから、
残業入れても年間1800時間もいかない。

>>550
システムが効率良く流れていないから。だと思う。
そうなるとそこで働く人間の動きも忙しい割にダラダラとしたものになってしまう

>>548
これマジ?
最悪ですな。。。

>１番労働時間が長いのは、韓国の２４４７時間（０１年）だった。

韓国はＩＭＦ管理下で徹底した構造改革を行った。
その結果、経済はなんとか持ち直したが、そのあとに待って
いたのは、凄まじい競争社会だった。
営業成績下位５％の人間は会社から自動的に切られてしまう。
アフター５を楽しむどころの騒ぎではない。自分をなんとか他人と差別化しようと
会社が終わっても専門学校などで夜遅くまで勉強である。それをやらないと生き残って
いけないのだ。日本をこんな社会にしてもいいのか？

またｳﾘﾅﾗか

その分給料減った

どう考えても信じられん。
これって会社が誤魔化してるとしか・・・・。

>>548
＞吸水のしかたとか

マラソンで水を飲むのを吸水というのか、俺は給水だとばっかり思ってたが。
そうか、水を吸うのか。

>543
そうなのか・・・・・・

>>555
そんなの日本でも当たり前じゃねえか？
勉強しない奴は落ちこぼれればいいだけのことよ。

世界に一歩も二歩も遅れをとる韓国・・・・

基本的に、経営方針は上の人間が決める。
デフレなので安く上げたい。
まず人件費を下げる。

と言う流れは日本的ではなくただのアフォではなかろうか？
例え安い物としてトヨタと日産があります。

カルロス式日産経営は首チョンパが基本でした。
んで無駄を省く、それ以上に人件費を削る、
一人分の人件費で二人三人雇いたいからサービス残業にされてしまう。

トヨタ経営は昔の日本が持っていた責任を前面に出す、チョッと無理のある話です。
首を切って経営を成り立たせる、それは経営ではない。
企業は社員とその家族を養っていると言う責任を感じなければならない。
基本的にリストラは行わない。


さて、結果はどうなったか？

労働時間を減らし　祝日を増やして余暇時間を増やし
消費を増やそうとしたのは　国策だからな

一番長いのは米国企業のスゥエットショップでしょ？
東南アジアとか中南米で子供に１日１８時間くらい働かせて
利益を上げてるしね。
Ｎ●KEとかＧ●Ｐとかねｗ

>>555
日本のブラック企業はもっとひどい

>>563
結果は日産が目立って業績を回復させました。
一方のトヨタは…

２００２年度の世界企業ランキングで第２位を取ると言う快挙を獲得しました。
マスゴミはこの二つを比較した情報を出そうとしません。
というより、関連付けもして欲しくないような報道です。


何故リストラせず責任を受け止めて経営して、それ以上の結果を残したトヨタはあまり見向きもされず、
逆に首チョンパ・サービス残業経営の日産が評価されるのでしょうか？

日産を否定はしません、でもトヨタも同じくらいに評価されてもいいと思うのです。
マスゴミはそんなに首チョンパ経営を推し進めたいのでしょうか？
そんなにサービス残業を国民に押し付けたいのでしょうか？

キムチ人がファビョーーーーン！
一見の価値あり！

アンケートのご協力お願いしま〜す☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061886910/l50

378 ：まちこ ◆PsMM7HZo5c ：03/08/30 03:19 ID:WYix3/nv
以前、京○大学の霊長類の教授と飲んだときに聞いた話。
「日本はまだ中国なんかに負けない。日本人は優秀で
ある人が多い。なぜならば、日本人のルーツの殆どは
優秀な朝鮮民族の移住民からなるからである。」
米田はそれを本にして欲しいといいましたが、恐らく
猛烈な反対があって無理だろうと言っておられました。

504 ：まちこ ◆PsMM7HZo5c ：03/09/01 15:19 ID:i7EKxme7
>>503
ご協力、ありがとうございました。m(__)m

あにゃ、アンケートの挨拶文、見てくんなかったね。
あんまし言いふらすと学校のハジになりそ・・・
でも、答えてくれたし・・・（京都府立大学大学院ﾃﾞｽ｡
ｼｬｶｲｼﾞﾝﾆｭｳｼﾃﾞﾅｸ､ｲｯﾊﾟﾝﾆｭｳｼﾃﾞｽ｡ﾀﾞｲｶﾞｸﾊﾎｳｿｳﾀﾞｲｶﾞｸﾃﾞｼ)

韓国はネトゲして遊ぶのも労働に入るんでしょ

>>563
結果は雇用を維持した松下日立が転んで、
リストラという言葉の前から首を切っているｿﾆｰがのびてます

日本のうしろにぴったりとついて
隙あらば足を掛ける朝鮮！！
うざい！
たまには日本とバッティングしない物を作れ！

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に女性拉致　　・女子中学生を拉致監禁
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、土井たか子が北朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。

>>570
ソニーはついこの間ソニーショックがあったばかりだろｗ

変だな・・・・。過労死は増えている・・・。
人間が弱くなったのか・・・。

オレ、ことしになってまだ50時間も働いて無い。

>>567
ああ、トヨタってそうなんだ。

本来電気系の仕事である二次電池や携帯電話キャリア事業とか、
専門集中化の流れとも逆行してるしね

つか、トヨタは特別すぎ_|￣|○

遅いレスでごめんね

>>518

その友人さんの会社ですけど､週1日以上の休日を与えないと労働基準法違反だったと思いますよ。
もし超勤簿とかで確かめられちゃったら面白（ｒｙ

労働時間だけ減ってるのか？　それに伴う生産能力も減ってるんじゃ？

>>563
ほんとはリストラや経費節減で人件費をカットしたり解雇したりと
するのは、たいていの企業はすでにおこなっていて、極端に
馘首した企業は逆に人手が足りずにあぼーんですが、トヨタなどは
ＪＩＴ実現に向けた無駄を排除する思想を徹底させたわけです。
で、ほかのメーカーもクビ切る前に、生産性向上を掲げて、適切な
人員配置を定めれば良いだけの話です。
ＴＴどころか生産ＬＴやＳＴすら把握していない工場は結構多いです。
余裕時間と停滞時間とネック工程の解決がなされ、５Ｓを行うだけで
ＪＩＴまではいかなくとも企業のムダがかなり排除されます。
停滞や余裕時間はお金にならない時間です。
手堅く儲けたければＷＳと工程分析くらいは手を抜かずにやらないと
だめでしょうね。
多品種小ロット対応のためにはレイアウトも徹底的に見直す必要が
あります。

現実はなかなか難しいです。
モラールサーベイなんて、社長すら嫌がりますしねｗ

>>563
おこちゃまやね

サービス残業を含めるともっと違うんだろうがな。

>>579
TTだのWSだの、工員じゃなきゃわからねえような言葉だらけだなw

>>582
一般の工員はこんな事知りませんｗ
標準作業工程くらいだろ。
そんなあなたは単能工ですか？

多分野に手を出しているトヨタって、例えば工場で人が余ったら
企業内で再教育して別の仕事をさせてるの？

土曜休日のないくにだしね

>>583
俺は工場で働いた経験はない。

>>571
俺が尊敬するトヨタは海外から買ってきた車を二代目社長が必死こいて
総分解、部品を全て記録するというコピーから始まった。
俺が尊敬するSEIKOは海外の時計の小売りから始まり、みんなの要望に答えて
修理業をはじめたことによって時計に熟知、製造業へと変貌した。
俺が尊敬する・・・（ｔｙ

>>562
先進国らしい発言をしようぜ。
あいつらはまだ俺たちより下だって発言はカッコワルイ。

>>572
面白い。基本的にチョンVSチョッパリの戦いを客観的に見ていると
よーく似てることが多い。IQの低い右翼が多し（W

三国人の若手親日派って日本が好きっていうか日本の文化が好きってのが本当の所でしょう。
天皇の話とか戦争の話をしたら怒るけど、車とかアーティストの話したら盛り上がる。
その昔、俺らの親の世代やその上の人達が洋モノのメカにキラキラ目を輝かせて興味を持った時と同じじゃない？
先進国ってのは常にリードしていかなければならない。
日本は80年代にリードしかけたが、失速した（ｗ

ということで、お前は先輩達を馬鹿にする気か？

正直去年からタイムカード廃止になった

知り合いに労働基準監督署に電話しまくってるのいるが、
未だ手入れはなし。
実際に何時間働かされてるか把握できてないんだろな〜

後、働いてないのが多くいるから一人当たりの平均とると
「あれれ？不思議だなぁ。労働時間減ってない？」って事じゃないの？

>>587
トヨタの初代は、大工上がりだっての死ってた？

>>586
そうだろ?
おいらもないｗ
短納期で追いつめられてる工員に、こんなクダ巻いてる時間は
ほとんどないよぅ。

さーて、また、来週からＷＳで粗探しするかｗ

>>590
死らなかった！トヨタ自慢博物館に行ったんだけどそこまで書いてたかなぁ。
初代が当時世界中で特許を取って海外に権利を貸しに行ったって話なら
鮮明に覚えてる。大工だったんだ。戦前だぜ？スゲー大工だ！（笑）

博物館、正直泣けた。俺は彼等のようにあんなにアツクなったこと無い。悲しいぜ･･･。

　　　要するにタダ働きが増えたという事ですね。

>>589
電話しても意味なしってことか･･･
うちはタイムカードないけど
幸い何時間働いてるかの証拠が
残ってるので、それ送りつけてやろうか。

タイムカード以外にも
メールの受信履歴なども証拠になるよ。

受信した時刻で働いているおおよその時間がでてくるから。

このスレにいる奴で一週間の労働時間取って平均だしたら、平均以下になるだろ。
社会人だけで労働時間計れば、2千時間位行くだろうけどナ。
俺は、大体週55時間から80時間だな。
休み引いて、アバウト60h＊48週で、2880・・・・・・・・・
って、おい！マジかよ・・・・今初めて電卓叩いて気が付いた（ｗ

毎日10時間働いたって、2千超えるじゃん・・・・こんなの嘘に決まってる。

日本人のどこが働き蜂なのよ?
働き蜂なのは一部のエリート層だけだろ?
官僚とか渉外弁護士とかさ
普通のリーマンなんてお気楽極楽マンセーじゃん
難しいことするわけどもなく、大きなことをするわけでもない
しかも敬語使えないDQNとか常識を知らないBQNが平然とリーマンやってるしね
全国の社長さんはもっとリーマンを酷使していいよ
金払ってやってるんだから、いっぱい働かせてもバチは当たらないよ







…と思う、大学2年の秋であった

597よ、君はどこへ行くんだね？

俺は毛が抜けてきた。それでも労働時間は短いらしいです

韓国人はよく働くねちょっとは見習え猿

>>597
無知は罪なり

>>597
もっと働いたらおまいが就職する頃には求人は更に減っているわけだが

>>597
まぁあと二年でｵﾏｴが酷使される立場に。

>>597
一ヶ月で辞めるタイプ

韓国は働いてないのに残業代をつける（インチキ）

日本人はサービス残業

597は井の中の蛙。

俺自営業だけど
いまざっと計算したら
かるく３０００時間超えてる。
俺何やってるんだろ？

うちの会社は８時に出社してコンピューターに１０時出社　Yes　→　ENTERボタン
夜中の１２時頃に退社する時は１７時退社　Yes　→　ENTERボタンです。

なので記録上は残業は０時間ってことになってるが実際は毎日６時間〜７時間ぐらい
残業。残業。残業。もちろん夕食は食べれません。

ちなみに直線距離５ｋｍ以内に住む車通勤の社員には通勤手当も出ません。
なので直線距離４ｋｍの俺は手当て無し。

社員の平均年齢２６歳の某流通企業です。

米国の生産性なんて、破壊あってのもんだろ。
トータルでいったらプラマイゼロか下手すればマイナス。
日本の労働力を搾取してるだけ。

↑すみません１７時では無く７時の間違いね　よるの

まぁ、まだデフレスパイラルなんじゃないの？

夫は先だって昇進したけれど、残業は以前と変わらず多いのに
給料下がったがな。たぶん、売り上げと照らし合わせて月の残業代を
ひねり出してるから。

もちろん一般社員じゃ問題になるから、中間管理職になる前は
キチンと残業代出てたよ。
それでもサブロク協定ギリギリの手入れ済みだってのが。｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

そういえば、
三菱自動車は韓国ストのせいでえらい損失らしいな。
実際の労働時間以上の残業代を請求されているらしくて
「さすが、韓国。アレだな。」
って感じです。

ガマン大会レポートｽﾚだな。それだけ働いているなら、給料がいいか
将来の見通しが利くか、プライドを保てるか、なんらかのメリットがある
はずだが、まぁ息切れしない程度にね。

どうして朝日は電波記事を書きますか?

597よ、これが今の日本なのかもしれぬ。
>>598-606頑張ってエリート目指して日本を引張ってくれ。･･･国外脱出組みか？

>>615
儲かるからです。

>>613
韓国の財閥系はどうやって処理してるんだろ。かなり痛手だな。
何で韓国って労組の影響でかいの？

>>608
なんでそんなところで働くかなあ。
そんなに立場が弱いのか。
みんながそんな職場拒否すれば、変わるはずなんだが。

金 文学って奴の「再び韓国民に告ぐ！」って本にあったんだが、
韓国内での外国からきた労働者の扱いは最低最悪らしいな。
自殺をする者も少なくないとか。
韓国の労働時間の異常な多さは、そういった労働者がぱしり同然に
こき使われた結果なんじゃないのか。

>>548
朝鮮人は、日本人に嫌がらせをするのは「文化」のように見える
こりゃ、仲良く出来ない罠

そりゃアメリカの真似してりゃ不景気にもなるわ

余暇楽もうよ。
欧州なんて余暇めちゃくちゃ楽しく過してるよ！
キャンプやビーチやクルーザーやスキーや、フェリーとか使って家族で車で大移動。
船の上で潮風浴びて気持ちよさそうな親子なんてきもちよさそうな。
人生楽もうぜ！

>>621
彼らは本当に楽しくバカンスを楽しんでるようだが、
日本は駄目でしょ。
夫婦そろって1ヶ月も一緒にいたら喧嘩だらけになるにきまっとる。
亭主元気で留守がいい、のさ。

３０年後には日本没落しているな。

漏れは多分、3500時間は働いているな。
長く働くのは決して美徳ではないが、
それにしても長すぎるよ・・・。（；´Д｀）

日本どうこう言っても我々にできるのは投票と子育てくらい。
せいぜい自分を大事にするがよろし。

で、それで得られる年収はなんぼ？
４００マソなんて言うんなら、貴君は本気で怒ってよろしい！
でも、生きている意味が解らなくなるよな、それだけ働けば。

>>626
ｺﾞﾙｧ!!　ヽ（｀Д´）ﾉ　ﾌﾟｿﾌﾟｿ!!

昔の日本人は働いてたんだなあ。今も働いてそうだけど。
韓国人は働き過ぎ。死んじゃうよ。

でも生産性が悪いってのはどういうことだろう。
イメージ的にアメリカの方が悪そうなのに。
半分なんてちょっと信じられないなあ。

>>624
俺が前いた会社は年間残業2400時間てやついたよ。
家へはただ食って寝るだけのために帰ってた感じだな。
残業代で家を建てたと威張ってたが。
子供も4人も作ってたw

空いた時間は今みたいに２ｃｈできるから、
そんなには辛くは無いんだけどさ。。。

おまいらがいるし>>1-630

ようは勧告ではサービス残業がないって事？

この前、ドイツ人と話したら、ドイツ人もサービス残業するらしいよ。

じゃあさ搾取された分はどこに消えていってるわけ？　な〜んて

>>632
韓国はクレジットカードバブルから脱却したのかな？

漏れは某県庁で働く公務員でつ。
労働時間は8:30〜17:15で、完全週休二日制でつ。
ヒラなので残業は殆どないでつ。
通勤時間は徒歩10分でつ。
時間的には少し余裕ある生活を送ってまつが、金がないでつ。
月に26万くらいしか貰えないでつ。
公務員はあまりに安く働かされ過ぎだと思うのでつ。
民間が羨ましいでつ。

>>631
(´-`).。oO（寂しくないのかな…）

>>634
危機に瀕してるらしいよ

>同統計の対象国で１番労働時間が長いのは、韓国の２４４７時間（０１年）だった。

でも、労働時間中に寝てるんでしょ、朝鮮人は？


　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、個人情報窃盗事件の調査結果まだー！！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／　

これって電算機から削除されたサービス残業は含まれているのか？？
(( ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>635　今習慣文春で公務員の給料高い、っていう記事を
２週に渡ってやってますが、何か？

そういや、北欧って日本より自殺率高くなかったっけ？

うちの会社のサービス残業はカウントされてないな。

つまり米国並みプラスサービス残業で働いてるって事だな

>>640
自殺率世界一はどうやら今は日本だってよ。

戦後の高度経済成長は、日本人が優れていたからではなくて、単に長時間働いて
いたからか？

こういうのを信じる日本人も、外人も馬鹿。
外国に「日本人の戦闘機乗りは弱いよ〜」といわれて
「そうです。我々は弱いですよ〜」と答えて、逆にそれを
広めて油断させるような感じで受けないと。

ノルウェーにひっこそ。

>>644
そういう事です。だから今が不景気なのも
国民が働いていないせいなのです。これは酷いことです
もっと働きましょう

>>644　需要があったからだよ

>>261
漏れのじいちゃんは、金持ちの家に生まれ、青年期から中年期まで、親の財産を
少しずつ食いつぶしながら働かずに暮らし、財産がすっかりなくなる頃には息子
（漏れの父）が立派に成人して養ってくれ、そのまま孫やひ孫たちに囲まれて
９８歳で大往生したが、やはりこれも勝ち組かな？

しかし祖父さんが敏腕実業家だったと言う曽祖父さん並みの人だったら、漏れも
いまごろマンションの２〜３個も持って楽に暮らしてたかもなあ……

>>649
どーでもいいがじーちゃんなんて書かないで「祖父」って書こうよ。
いちおう、人の目に触れる掲示板なんだしさ。

>>649
なんつーか。勝ち組以外の何者でもないだろそいつ。

>>650
自分のことを漏れとか言ってるやつにその突っ込みは無効（ｗ

漏れは自営業なんだが・・・・・

残業せなあかんぐらい仕事くれない？ｗ

>>638
サービス残業が公の統計データとして残ってると、それの方が問題だろ。

月曜のこんな時間に書き込みして、死ぬほど働いてるよなんていっても
誰も信じないよ。

韓国は無駄が多い。人を信用しないから二度手間、三度手間になる。
生産性はあまり高くないのかも。

日本が不景気なのは、国産品を買わないDQNが多いからでつ。
外国製品を買っても生産過程で金が落ちないので、景気を刺激する効果が薄いのでつ。
産業が空洞化して景気良くなるわけないのでつ。
だから、安い中国製品や高い欧米ブランド品を買う香具師は非国民なのでつ。
少々高くても、また少々ネームバリューが落ちても、国産品を買わないといけないのでつ。
このことに国民が気付かない限り、日本の再起はありえないのでつ。
だから、国や自治体に文句言うのはお門違いなのでつ。

>>653
俺のﾃｨﾝﾎﾟ舐めってよ

>>653
残業して「仕事を取る努力」をしろよ

>>657
オーディオなんかは多少高くても日本製を買うが、
扇風機なんかは3000円くらいの海外製品でも大して変わらないからな。

>>657
日本に１００％国産品なんて存在するのかしらね。
どんな工業製品も農作物に至るまで、外国と繋がってるよ

韓国製品は気が短いから手抜きで作ってある。
実際不具合も多い

>>657
今や国産品も大部分は海外で生産されてたりする。

>>656
韓国人は何でも早くやればいいと思ってる。
別に急がないでいいから正確にやってくれと頼んでもとにかく急ぐ。
プライドなのか誠意なのか分からんが、困ってるのは俺だと言いたい。
それと、日本と正反対の文化で謝んないんだなぁ。

>>657(コピペか？)
もはや海外との繋がりがないと日本は生きていけない。
変えていくなら、相当な痛みを伴わないと無理だろうなぁ･･･。
日本が不景気なのは産業の空洞化が原因の１つだが、
グローバル化の波に乗った以上は欧米諸国も同じ立場にいる訳じゃん？
日本は今の中国のように低賃金＋高品質(中国はまだまだだが)な
製品を「売り」にここまで這い上がって来た。国内で完結してた訳じゃない。
国外に売りまくってたんだよ？
今まで工業製品を世界中に売りまくって儲けてきた欧米諸国は
相当な痛手を食らったんじゃないの？今の日本と一緒。
鎖国チックなのも改善手法の１つだと思うが、痛いよ？資源無いんだもの。
それに、国内では以前のように作れば売れるって時代は終わりつつある。

みんな揃ってNIKEのシューズを履いてる時代じゃもーねーだろ？(懐)

サービス残業も含めたら２４００時間位かな？

414 ：こっちにも貼っておく、しお韓から ：03/09/01 17:20 ID:x/a27iBb
393 名前：やかん ◆lzGrrvLXvE [sage] 投稿日：03/09/01 15:49 ID:9bpVlwdf
どうも。只今帰国いたしまして、ホッと一息ついてます。
今回のユニバは男子も女子も好成績が収められ、選手スタッフ一同、皆さんのご声援に感謝しております。

見てきましたよ！例の「美女応援団」。なんというか、一言でいうと気持ち悪かったですよ。
女子の決勝なんか完全アウェー状態で、日本選手に対しての罵声はかなりのものでした。
言葉が解からないので何と言っているのかは解からなかったのですが、その仕草や表情で政治的な感情をむき出しにしてる事は理解出来ました。

さて、男子代表チームに対しての待遇ですが、酷かったですよ。
まず、私が一番頭にきたのは移動の際のバスが必ず遅刻してやってくる点でした。
試合が終わってからの宿舎までの移動ならばまだ我慢出来ますが、練習や試合会場までのバスが遅れて来るのには参りました。
満足な練習やアップが出来ないんです。これには我々からも何度も抗議して改善を求めましたが結局最後まで何ら変わりませんでした。
それと、試合会場にはその日に試合をする国の国旗が掲揚してあるのですが、日章旗が何か違和感ありまくりなんですよ。で、よく見てみると
昨年のＷ杯の開会式の時に使われた日章旗を覚えていますか？日の丸の赤い○がデカイんですよ。
もうこれは確信犯だなと思いました。これはサッカー競技だけの問題ではなく、「日本選手団としての抗議を正式文書で出すぞ」って言いましたら
さっきまで「これしか日章旗は無い」と言っていた担当者がそそくさと正式な日章旗に交換していました。もうあきれるばかりでした。
まぁ、その他にも色んな嫌な思いをさせられましたが、平常心を保てた選手達の精神力に脱帽でした。最後に、決勝で戦ったイタリア代表チームの関係者が言っていた言葉です。
「負けてしまって悔しいが、相手が日本で本当によかった。イタリアは日本チームを心から祝福します。」

私は今日から今週いっぱい夏休みを貰いました。久々に故郷に帰ってみようかと思ってます。
来週はＡ代表のセネガル戦があります。それに向けて鋭気を養います。では。

週10時間労働のアルバイトと激務の正社員を足して2で割れば・・・

でも漫喫で時間つぶしてるサボリーマンの多い事多い事

上手に手を抜けないサラリーマンがｱﾎﾞｰﾝしまつ。

1826時間を12ヶ月で割ると、152時間
152時間を一日8時間で割ると、19日
つまり定時で帰ったとしても19日しか働いてないことになる。


俺の場合約22日働いて、50時間サービス残業
22×8時間+50時間で226時間
226時間×12で2712時間。
80年の労働時間より遙かに働いてるよ。
さらに俺より長時間働いてる奴はいくらでもいる。

>>670
気にするな。朝日にとって韓国様に対してちょうど良い
素材があったから持ってきただけだ。
この統計に意味はない。

バブル崩壊後、経営者に良い人材が居なくなった日本。
青年実業家とか学生起業家とか、バカマスゴミが持ち上げて、質の悪い経営者が増えた。
その連中が労働者を裏切った。
で、労働者は働かなくなった。
故松下幸之助は、松下の経営危機でも一人の首切りもしなかった。
その結果、従業員は会社の為に必死に働いた。家族主義だ。
良い部分を棄ててしまった日本。

みなし残業なので、２／３ぐらいしかついてません。
国にはこういう訳のわからない制度をなんとかしてほしい。

「みなし残業」って、いったいなによ。　みなし〜って付けて、
何でもかんでもなし崩しにする気ですか？

残業付かないなら付かないでいいんだよ、はっきりさせろ。

>>673
みなし残業、裁量労働制。
すべて企業の責任逃れでしょ。

最後の行とか、朝日の記事らしいな。

あーあ
まじめさなくなったらもうだめやん。
もう抜かれるね。
あーあ。
なんかいいニュース内よね。
つらいことばっか。

計算したら自分の労働時間は3000時間超えてた・・・＿|￣|○
まぁ長く働いてたら良い仕事出来るってわけじゃないけどさ。
要は仕事の質なわけで・・・

ちなみに米国人は定時に帰ることが多いけど
働いてる間の効率はとても良いね。とても集中してる。
見習おうと思ったけど長年染みついた習慣はなかなか直らない罠

韓国はこれで、
労働時間、男女の賃金差、人口密度の三冠に輝きました。
日本のダメな世界一をすべて返上してくれる韓国に感謝と朝貢をしましょう。

：(⌒▽⌒)ノ ：03/09/01 17:47 ID:YkPHj1Hc
漏れは某県庁で働く公務員でつ。
労働時間は8:30〜17:15で、完全週休二日制でつ。
ヒラなので残業は殆どないでつ。
通勤時間は徒歩10分でつ。
時間的には少し余裕ある生活を送ってまつが、金がないでつ。
月に26万くらいしか貰えないでつ。
公務員はあまりに安く働かされ過ぎだと思うのでつ。
民間が羨ましいでつ。

今、こんな労働時間の本庁、日本中探してもないでしょ。
偽公務員さん、嘘はやめようや。

ニダ公は何でそんなに労働時間が長いんだ？

>>680
おじいさんとかおとおさんとかに聞いてみたら？

>>679
おまえが新人なのか40過ぎなのか知らんが、もし新人で残業無しで
手取り26万だったらかなり高給取りの部類に入るぞ。

まあ、多分散々述べられてるだろーが…サービス残業を入れたら（ｒｙ

オナニー回数なら世界トップレベルに迫る勢いだと思うんだが

>>682
地方公務員で、手取り２６万は、４０歳近くならないと無理。

散々既出だろうが
賃金をもらえる労働時間が減ったってことでしょ

そんなに働いてんのに、なんでカード破産ブームなんだ？
よほど低賃金高物価なのか？キムチのせいか？

社員・従業員も消費者の一人という事が財界のトップの方は分かってない様な・・・
リストラや給料減らせば消費に回らないから当然不景気になるｗ

>>688
うん？　別に大した消費しない奴はどうでもよい。
全体の８割の富を占める２割が金を使えばよいだけ。
後はどうでもよい。　が、生活保護受けて足を引っ張るのは止めろ（ｗ

・・・俺3500時間くらい働いてるんだけど
もちろん残業手当なんて貰った事無い（涙）
中小企業ならそんなモンだろ？

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしてこのスレは共産主義なんですか？

　

おまえらって本当に韓国好きだな。
「嫌悪」が「愛」に変わってんじゃないの？

＞679
この春に高校卒業したてで、（ほとんど残業ナシなのに）
２６万ってのが天引き後の手取りだったらオドロキ。

＞ヒラなので残業は殆どないでつ。
普通はヒラだから残業..それもサービス残業ってのが民間の実情。
＞完全週休二日制でつ。
休日出勤させられてるとこも民間だと多いのでは？

＞民間が羨ましいでつ。
じゃ、俺と変わろうや。（笑）
親方日の丸が羨ましいでつ。

>>689
富裕層に減税しても結果は今の通り
今の日本は過去に無いくらい金持ちに
優しい税制とってるよ
庶民の二倍の年収者が、
庶民の二倍消費するとは限らんのよ
特にデフレ下では

>>660-661>>663
日本企業の製品を買えば、わずかなりとも日本に金が落ちる。
日本企業の海外工場の従業員が裕福になって日本企業の製品を買えば日本に金が落ちる。

要するにチョソ製品だけは避けろということで・・・

この調査おかしい。
以前出されたデータでは、一番労働時間が長いのはアメリカ人だった。



なんでアメリカ人が労働時間低く扱われてんだよ

>>693
給料は地方公務員法で決められている、高卒なら各種手当て込みでも、手取り
１５万円程度。
普通はヒラだから残業..それもサービス残業ってのが民間の実情。

公務員も同じ。

＞完全週休二日制でつ。
休日出勤させられてるとこも民間だと多いのでは？

つか、県庁や中央省庁も年間休日６０日以下なんて奴ザラですが。

>>696
この調査には、完全年棒制で鬼みたいに働いているエリートのホワイトカラーが含まれて無いからだろ。
日本のｻﾋﾞ残が計算に入ってないように・・。
まあ、奴らは年収数十万ドル貰ってるから日本のｻﾋﾞ残とは違うわけだが。

>>698

なるほど。

中国は日本からの輸出量が大幅に伸びて
日本の景気を下支えになっていますよ。

ちなみに、ＩＬＯのアメリカの労働時間の統計は

「年休、及びバカンスを含まない、残業時間を加算した数値」

日本の統計は、
「年休フル消化、完全週休二日、一日８時間労働」
として、算出している。

>>696
俺もテレビで見たが、正社員なのに給料だけで食えず掛け持ちでアルバイト
してるのが結構いるらしい。一日14時間位働くのが普通だそうだ。

サービス残業って存在してないことになっているんだろ？

サービス残業とか、過労死は、日本だけにしかない単語。

韓民族は勤勉なのが特徴です

労働時間短縮なんて信じられんなぁ。
中小はリストラ分をサービス残業で補ってて、もはや
「女工哀史」状態だよ。過労死と自殺はまだまだ増えるぞ。

こんな調査信用できんね

テレビ局の社員なんて１日２０時間労働もザラ

睡眠時間２時間・・・・・・・・・・・・哀れ

亀井が今「キチガイ」と生放送で言ったよ

月１００時間以上サービス残業は普通ですか？＿|￣|○

あぁ、営業は自分で時間早めたりできるからまだいいんだろうか


それでも転職の二文字が頭をちらつく・・・

渡辺真理＝キチ街

焼肉店とか見てると確かに、韓国人はよく働くなー、という印象はあるな

みなさん、サービス精神が旺盛ですね

公務員の俺が言うのもなんだが、国民の労働時間の平均なんて、算出のしようが
ないでしょ。労働者の数、会社の数から考えたって、平均の出しようがない。
公務員限定で、調査しても、サービス残業多すぎて、正確な数値はでない。
だから、法定労働時間に残業数十時間を足して、平均にしてるって聞いた事
ある。

１８２６時間？どこの国の話だ？
漏れの会社の年間義務労働時間（すなわち無残業）：
１９０５時間。残業月６０時間として２６２５時間…

韓国って定年が４０とか４５とかザラみたいよ。
そうとう過酷な労働環境なんだと思う。
以前に騒がれた景気回復がどうのってのも、
こう言う無理をした結果だったなら、失速も止むなしと思う。

>>707　TV局なら労働した分、金を貰えるでしょ（下請け除く）。
そんな会社ならまだマシだよ。遣り甲斐があって評価されれば
辛くても自殺はしない。怒鳴られながらサービス残業してると
燃え尽きちゃうんだよな…で、鬱スパイラル＞廃人確定コース。辛い。

わかったぞ。
労働時間÷（労働者+無職の人）=１８２６時間だろ。

なんか色々操作された後の数字のような気がするなぁ。

>701
>年休フル消化、完全週休二日、一日８時間労働」

どこの日本だよ。年休フル消化なんて退職前の消化年休除けば下手すりゃ日本に一人もいないかもしんないのに。

こんな統計で本当に信じている奴がいるのか？？？

>>720
いや、だから、国民の労働時間の平均なんて、統計の取りようがないでしょ。
だから、法定労働時間に近くなる。別の言い方をすれば、適当に算出しているとも言う。
さらに言えば正確に算出しても無意味だし、面倒だから、投げてる。という見方もできる。
ぶっちゃげ、日本の総人口だって、万単位で誤差があるって言われてる。

法律で裁量労働があるからでしょ。
1日何時間働いても所定労働時間働いたと見なす。
１４時間働いても８時間だから６時間はサービス
って優香，サービス残業の概念が無い

>>723
管理に当たるものは、労働時間の概念さえもない。農業従事者とかも。
もうすぐ衛生管理士の試験だね。

>>721
そこが日本人の可愛いところでしょ

年間2500時間が普通。

韓国は週休１日

これは労働時間0の無職の人が増えたってこと？

>>727
　「週休二日にするニダ！」って、ストが起こってなかったか？

>>726
そんなもんだろうな・・・公務員やってると、２，３年前は、お前等は９時ー５時で楽だな！
と煽られる事も多々あったが、このスレ然り、最近は２ｃｈでさえ、そういう煽りは受けなくなった。
末期だよな、皆疲れてる・・・。

ただ、表に出てこないサービス残業が増えただけだろ。

別に働くのは嫌いじゃないけどね
寝ないで疲れがとれる薬とかあればいいけどｗ

年１８２６時間にサービス残業が400〜500時間ってとこだろ
それだと年間2300くらいだから結局昔と一緒・・・・・・

>>731
そいこと

一ヶ月実働２０日として
1826÷12÷20＝7.6

全労働者残業０かよ、クソの蓋にもならん統計だな

　　　　　　　　　　　　　　　やはり朝日か

>>735
いかにサー残が横行してるかを立証する上では非常に有用な統計なんじゃないか？

サービス残業だから、タイムカードも押せないし
それで過労になって病気になっても自己責任（会社に無断で勝手に仕事したから）
そのくせ、暗にサービス残業をしろという方向性に立たされ
しなければ首。
社員の上司は「早く帰れよ！」と毎日言う。
（この言葉通りに早く帰ると首）何かあったとき、社員の自己責任に持っていくためだ。

俺の働いていたところはそういうところだった。

まあ、ｶﾞｲｼｭﾂだろうが南朝鮮は週休二日制をまだ導入してないからな。
あとﾀｲﾑｶｰﾄﾞつかわないとこだと多めに申告するし。

なんつーか、新聞社がこういった会社の表の言葉を信じたら終わりだなという気がする。

つーか、最長は韓国といいたいだけの記事でつか？　そうでつか。

サビ残って良く知られた現象なんだから、統計を駆使すれば結構高精度に
実態を推定することも出来るんじゃないかなあ。そうして補正したデータなら、
欧米の統計と比較してもいいかもね。

今帰宅。
１２時前に寝ると体調がいいので、すぐ寝る。
皆よ。おやすみ・・・

これはサビ残という雇用者が報告しない労働時間が含まれない
からねー
８０年代の雇用者の方が良心的やー

>>122 供給過剰じゃなくて需要不足

つーか、ロクでもないものばかり出まわり、買う気が起こらないってこと。

どうせロクでもないもの作るなら、ダラダラやらずに、もっとサッサと
作れやゴルア

>>741
だから記録に残ってたらサービスにならん。
会社は証拠を残さないから統計をとっても
本人の口からや日記を信用するしかないあやふやなものになったしまうぞ。

つーか残業だけで1800くらいじゃﾈｰﾉ。

一年の内で1月1日以外休み無くって、12月にようやくドクターストップかかって
やっと土日だけでも休める。平日は2時に帰宅して5時に出勤だったと言うヤツが
いるのだが、この統計見たら発狂するだろうな

>>747
すげーなそいつ。
俺は帰宅時間が惜しいから、会社の机の下で寝てたよ。

家に帰るというところが不屈な精神の持ち主と見た。

激しく外出だが、サービス残業が激しく増えただけ。
うちの親父さんは今まで出ていた残業手当が出なくなったのは
労働組合がおかしなことするからだと怒っているよ(w
労働組合のおかげでできた労働時間規制を逆に会社側が利用して
サービス残業を横行させてるんだと。

皮肉たっぷりの統計ですねｗ

台湾語で「鮎（a Japanese river trout）」は「ナマズ（a catfish）」を意味する。
日本語で「朝鮮半島」は「韓半島」を意味する。
韓国語で「親日派」は「売国奴」を意味する。
「親日派」は半島の歴史で人格に問題のある悪人ばかりがこぞって親日派となり、
親日派が多くの悪行をした結果から産まれた言葉だ。

「恩を仇で返す。（朝鮮人孤児は和夫氏から援助を受ける。しかし、朝鮮人孤児は恩人に感謝しない。日本が敗戦すると、彼らは今まで育ててくれた恩人を叩き、日本人養父母の命を奪う。そのような意味だ。）」
これを日韓翻訳ソフトで見ると以下のようになる。
「恩恵を元首に返す.」
これでは日本と韓国の双方が誤解する。

太古から続く朝鮮半島の美徳は「恨（han）」だということを
理解しないと、我々は朝鮮人との付き合いを失敗する。

元寇でモンゴル軍が朝鮮半島に来たとき、
なぜ朝鮮人は台風シーズンと知ってわざわざモンゴル軍を
危険な時期の海へ水先案内し連れ出したのか？

カイロ宣言（日本國に關する英、米、華三國宣言1943年11月27日）
ここで米英が中国（蒋介石）へ善意で朝鮮半島をプレゼントしようとしたら、
中国が顔を青くして朝鮮半島の受け取りを拒否した話は有名である。
なぜ中国は朝鮮半島の受け取りを拒否したのか？

なぜ朝鮮半島は野蛮で残忍な中華文明の前にいながら
消滅せずに独自の文化を維持してきたのかを考えよう。

今は経済発展する中国が身元引き受けを拒否し
今は滅亡したソビエトが面倒を見た
朝鮮半島の美徳である「恨（han）」を理解しよう。

残業ってみとめないだけだろ、嘘つくなよ

　ただ働き分が計数されていないだけやん

失業率とか、労働時間とか
参考にもならないデータで自己満足か

朝日と朝鮮人は日本人＝勤労という図式をなくしたいんだね。

どうも最近は、忙しい人と、パート社員で労働時間の短い人の二極化が進んでいる
らしい。
いわゆる「長時間労働者」（確か週60時間以上）の割合は増えているが、パート
社員の割合、フリーターの数も増えている。色々考え合わせても、全労働者の
平均労働時間は、やや減少傾向というのが事実なようだが、さんざん既出のように、
この統計の労働時間にはサービス残業が含まれていないのが最大の問題。

>>748
最初の数ヶ月は泊まり込んでたみたいだけど、
家庭崩壊の危機になったんで、帰るようになったらしい。

タクチケット使いまくってたけど。。。

>>748
あなたですか？いつも臭いのは？
たまにはお風呂に入ってください。

まあ、ｻｰﾋﾞｽ残業は入ってないからな。

ttp://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/

ここに質問すれば答えてくれるのかな

　サ　ー　ビ　ス　残　業　は　入　っ　て　な　い　ん　だ　っ　て　よ　、　バ　カ　朝　日　。

>>748・757　差し支えなければ、どういうお仕事ですか？

つーか>>735が書いてるように
実際にはあり得ない数字


ど　こ　の　日　本　で　す　か　？

官庁で残業といったら財務省

役人はいないのか？

> ００年には年１８２６時間となって、

1862÷12＝152.2時間／月

これって平成14年度の水準じゃないか？　00年じゃなくて02年。
[厚生労働省　毎月勤労統計調査]
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/14/14-2fr/mk14r.html

>>758
なんか、コイツのレスみてたらアフォ過ぎて可愛そうになってきた。

調査って現状を把握するためにやるんじゃないの？
少なく見積もって自己満足するためにやってるんならやめちまえよ

労働時間つったってさあ〜、中には鼻ほじってる奴も居るだろうしさ〜。
時間つ〜よりも、労働の質なんじゃね〜の？
駄目な奴は何時間働いても駄目だしさ（w

15時間労働が、4ヶ月間
3時間労働が、8ヶ月間

それなりに楽しいですね。

1日平均10.8時間か
それほどひどい会社じゃないんだなウチは
残業代も30時間までは出るし

サービス残業は和製英語

働キムチーーーー

サーヴィス＝タダ、オマケ
の意味に取り違えているはげおやじたちによる命名

サービス残業時間を自慢する奴は無能なのを自慢してるだけなわけだが。

韓国が働き者というより、韓国の後進性を改めて浮き彫りにしたようなニュース
だな(w

公務員が減らしてんじゃねーのか！？
俺はきっちり毎日12時間労働だよ、糞が！！

ノルウェー1342時間・・・ドイツ1444時間・・・
おいらの４ヶ月分より少ないのか

羨ましすぎ。

>>776
少なくとも中央官庁は毎日15時間以上の労働が当たり前に横行する世界。

まあ、ホントのところはアベレージ3000時間てとこだろう。＞我が国日本

ヘタするともっと逝ってるがな。

っていうかさあ、給料にもならない労働時間が
たっぷりあるの知っていてこんな記事書くなんて

馬鹿って言うよりか非常に愚かだよな。書いている人間の
脳天気さが伝わってきて腹が立つと言うよりあきれ果てるよな。

>>738
> 社員の上司は「早く帰れよ！」と毎日言う。
わかる…この台詞が一番ムカツクよな〜。お前がサービス残業させとるくせに…
こーいう上司の下で働くと身も心もボロボロになる。

1日あたりの労働時間が8時間としても229日でクリア、137日も休暇が取れて
最終電車満員、過労死・自殺続出とはこれ如何に？

嘘だらけの統計調査ですね
というか国際労働機関気づけよ

>>778
住所を霞ヶ関に移したいくらいだ
って、友人が言っていた。

ひきこもりを０時間として計算に入れているとか

>778
効率悪いだけじゃないの、それ。

>>785
それも大きい。所詮「お役所仕事」で、スピードや合理性は低いのが実情。

＞日本の８０年の労働時間は２１２１時間だった

結局、サービス残業入れると同じぐらいになると思われ。
年３００時間もただ働きしてるんだね、、

何処の国も、1.5倍して、実勢数値になるんじゃないの？

>779
>まあ、ホントのところはアベレージ3000時間てとこだろう。＞我が国日本

平均は、そんなところだろうね。
年間労働時間が2500時間だと、かなり恵まれていると思う。

ノルウェー(1342時間)やドイツ(1444時間)とかアメリカ(1826時間)は
サービス残業が常識になってしまっているのか？

>>784
ひきこもりは無職と同じで労働者としてみなされないから計算に入らんじゃねーの？

霞ヶ関の忙しさは，国会待機で夜を明かしたり，他省との折衝とか，
あまり生産性があるとは思えない。

韓国人効率悪すぎ

>>780
米国のホワイトは、まじで良く働く。
帰りこそ早いが、朝の四時から働いてるぞ。

こんなところで文句言っても、仕方ないだろう。
選挙で自民党に票を入れてる人間が多数なんだから。
なぜサービス残業しなければならないか、選挙の時
ぐらい、考えて行動したら。

おれ、在る年に過労が祟って
平均体温４０度の日々が３ヶ月続いた。

寒い冬の時期だったから
コートの前をはだけて空冷で体温下げてた。

・・・人間ってしなねーもんだな、ってつくづく思ったよ・・・・

>>793
欧米は、トップほど働くからね。
ゴーンがいい例。

効率悪いと言っているヤツは　日本の組織が判ってないな

サーヴィス残業といいうよりもスレーヴ残業って感じだな。

>>798
serviceする人のことをservant(召使い)と言うわけでして。

>>774
まぁ無能だからサービス残業をしろとも言われるわけだが。
給料を下げずに、賃金はそのままにしてサービスで仕事をさせるあたりが
無能で、有能にかかわらず、世間体を気にしつつ
ただ働きをさせたい会社の体質の現われと思わないかね君？

労働ってことに対する意識が違うんだろうなあ。
アメリカじゃあ接待とか、絶対労働扱いしないだろうけど。
日本じゃあ接待なんかもあるいみ労働だからなあ。

ただアメリカの社交パーティ、会食なども、日本とは違った意味で、結構
面倒くさそうな世界のような気がする。

>800
774は学生じゃないの？

これサービス残業入ってないだろ。

>>804
【労働】サービス残業“隠し”が悪質化。タイムカードの廃止、パソコン記録の改ざん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059386921/

>>796, >>802

アメリカは働けば働くほど地位も上がり収入が増えるが、
日本は働くやつほど搾取されるカモになるだけ。

日本で働けば働くほど地位と収入を得たいと思ったら、企業組織から
足抜けしないと不可能。

ヨーロッパはええなあ。
生活の質を削ってまで成長や競争力を追い求めないんだよな、向うは。

対する日本は、もう何もいらないってくらいモノで溢れても、
走り続けるのをやめられない。

>>806
まあね。そういう面もあるけど、文句いうだけなら誰にでもできる。
何とか組織を変えていかないと。

できる奴は、キャリアアップして転職できるが、
出来ない奴は、一生搾取されつづけるだけ。

>>801
リーマン時代、明日は午後4時から接待で料理屋へ行くから朝1時間早出しろ、といわれて驚いたことがある。
接待なんてほんと仕事であって誰も好きで行くわけじゃないのに、それを労働と認めない会社。
フザケテルと思ったね。

アメの一人当たりのGDPって、なんでこんなに高いんだよん？

走り続けなければ、確実に落ちていくけどな

>>807
しかも走り続けても、空回りして前に進んでない昨今の状況はあまりに悲しい。
走り方を間違えているのだろうか。どうせ前に進まないなら、思い切ってみんなで
休んでリフレッシュしてから、出直したほうがいいのかもな。

>>811
資源のない国の宿命かもな。鬱。

我が国もかげりが見えたな。経済大国だなんて、アホな幻想を見ていたものだ。
先は暗い。

<<810　
アメリカは世界でもっとも貧富の格差が進んだ国だからさ。
ヴィンボー人なんてアメリカじゃケムンパス以下の扱いです。

ニュー速＋に初めてきたんだけど、
このスレってうつ病患者しかいないの？

>>811
いいじゃねえか落ちたって｡
そんなに韓国に負けるのがいやか？

>>808
それを見越して、自営始めたんだけどなぁ。
収入は減ったが、でも４年生きてるｗ

>>817
1人で勝手に落ちていてください

労働時間を短くしてゆっくりしたほうが、新しいまともな発想が出てきてかえって
前に進めるのかもしれない。

サービス残業のような
あらかさまな不正を告発出来ない日本のマスコミは何なんだ？？？？

>>819
｢韓国に負けたくない｣ただそれだけの理由で命がけで働いてるのか｡
可哀想に。

>>822
？

>>821
むしろ、

サービス残業のようなあらかさまな不法行為を感受している労働者はなんなんだ？

って感じ｡

職業柄いくつかの会社の従業員の働き振りとか知る機会があるんだが、
完全週休二日制をしっかり守り残業も多くない会社の従業員は生き生きしてるよ。
会社に対する愛着も強いし、そういう会社こそ世の中に貢献してると思うぞ。
駄目会社は長時間労働で、そういう会社の従業員は地獄に生きてるって感じ。
そんな会社潰した方が世のため人のためだよ。

>>818
まだまだこれからだ
がんばれ！

微乳にも書いたけど、サビ残を甘受してる奴は不法行為に荷担していることを自覚しろ｡
ヤクザのみかじめ料払ってる水商売の経営者と同じ｡

韓国と比べる必要あんの？

>>824
日本には労働組合が事実上存在しないから・・・

>>827
仕事って、面白いからやっているんだろ？
のめりこんだら、時間なんぞ関係ない。

>>829
そんなの関係ない｡
自分の労働の対価すらも堂々と要求できない日本の労働者って何？
マゾ？

>>828
ちょっとした釣りだ｡
気にすんな。

韓国と中国はこれから昇龍の勢い。
ゴンドラチェフの波じゃないけど、日本がアジアを牽引する
時代は終わった。

>>830
おもしろけりゃ無給でもやるのか？
その一日15時間労働とやらを｡

嫌々サービス残業している人に実際に言えばいいこと。

>>833
誰が無給？
12時間でも15時間でも、気づいたらなっているんだよ。

一年の2/3を占める3時間労働の給料も
1/3の15時間労働の給料も一緒だ。

>>794
自民以外なら確かに労働時間は減るだろう。

だが国が終わる。
なまなかに天秤にはかけられん。

>>832
世界はそういう風にはみてないけどね。

>>836
＞だが国が終わる。
既に終わってんじゃねえの？

>>835
＞12時間でも15時間でも、気づいたらなっているんだよ。
自己管理能力が無いとか言われない？

寝てる時間も労働時間に入っているのかな

【社会】航海士が居眠り…韓国船籍のタンカー、砂浜に乗り上げる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062395439/

>>839
これは、業種にもよるんだろうな。

一日3時間で仕事終了
なんて、普通は出来ないだろう？

839はそこまで仕事無いかもしれないが。

まぁ午前１時過ぎまでインターネットやっているんだから
自己管理能力ないなんて言われてもおかしくないな

>>841
業種に拠らず、与えられた時間内に仕事を終わらせる
能力は誰でも求められると思うけど｡

気がついたら12時間15時間って言うのは気がついたら納期を一週間も過ぎてたってのと同じだろ？

世界はそう見ている。
ルックイーストも既に、日本では無く中国。
そして、中国と大陸続きの韓半島とともに、将来は黄金の
三日月経済地帯が形成されるよ。
日本も衛星くらいにはなれるといいね。

>>844
がんばってね。ｸｽｸｽ

>>843
納期が年単位なんだよ。
世間狭すぎ。

>>844
みてないって。
中国なんてあぶなっかしくてしょうがない。
いつ分裂内紛が始まることやら。
食糧問題も深刻だし。
韓国はもともとあれだし。
日本がいなけりゃ、まともに成り立つわけがないような国だ。

未だに銀行の不良債権処理のために超低金利で、要するに庶民の利息を奪われてるのに
何も言えないでじっと我慢している国民性は、もう、日本が滅びるまで直らない。

結局組織力と主張・目的に一貫性のある創価学会などの少数勢力が、国民の政治的無関心に乗じて国を取る。
連中が設立当初から目的にしていた”国盗り”が達成されてしまうわけです。
進歩的と言われる勢力も、自民は批判できても創価の批判はできない。

日本はめでたく、在日朝鮮人勢力である創価の国として、朝鮮半島の下女となるわけですね。

まあプログラム組ませるコーダーにってんなら
シナ、印度は最適だわな、安いし。

ちょっとでも考えろと言おう物なら契約と違うとか言ってくるけど。

ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
蜂が飛ﾌﾞﾝ

>>168
＞ゲイツやイチローは勝手に生まれるからいいんだよ。

生まれても育たないのです。

>>848
全く無いシナリオではない。

　日本人もっと働けよ。


情けない

月一だけ休み取って、一日倒れていても
きっと大丈夫さ。

甘いな。
中国は内陸部は切り捨てる。
そして、沿岸地帯を中心に、韓半島まで続く経済三日月地帯が形成
され、後世にはメソポタミアのそれに匹敵するほどに繁栄する。
日本は歴史的使命を終えた。
それは悪いことではなく、より偉大なるものを生み出すための歴史
的ダイナミズムの一環。

早い話が不況のため、企業が対価を支払う労働時間が減っちゃったということだね。

>>846
リーマンに説明しても無理だと思うよ。

うまくいってる会社ほど、長時間労働なんてやってない。
駄目な会社ほど長時間労働で従業員の目は死んでる。

おれの経験ではな。

汚染を除去しました。

確かに、真似をさせるなら、海賊版横行の中国、半島辺りが最適なのだが。

ちょっぱりキラーはつりが下手だね。
もっと努力しなさい。

>>855
内陸部は切り捨てなくても大丈夫じゃないんですか？
アメリカみたいに、貧富の格差を上昇志向の動機として、社会文化的に組み込めばいいんですよ。
アメリカは、新参者の貧乏な移民を差別的超低賃金で働かせるけど、
頑張ればチャンスがあるんだって夢を与える社会文化を形成することで経済繁栄を達成している。

閉塞感ではなく上昇のチャンスを与える社会文化を形成できれば
内陸部の貧民は豊かな労働資源になるはず。ま、官僚がつよい国だから無理だけどｗ

チョンはさ、なんでも大げさに言うから、何割か引いて聞いとけよ。
え！？　１００％Pure捏造かもしれないって？　それを言っちゃおしまいだよ。

中国内陸部が都市部並に発展したら資源・環境的に人類の破滅なので…

>>862
無理無理。
そこまでの柔軟性が政治にはないし、内陸部の人間はそのインセンティブ
を是とはせず、目先の欲望を追う。
常に中国は農民氾濫により、王朝は滅亡したから。
それにイラクの例を見るように、中国は多様な民族宗教を抱える、一種の
帝国だから、統制あるのみ。
その点、統一された韓半島は柔軟性にとみ、ＩＴも高度に発達しているの
で、沿岸中国経済体の相互補完体となれる。
日本は地理的要因と、歴史的な問題でこの蜜月には入れない、残念ながら。
いわば、欧州におけるイギリスのようになるよ。
ダイアナさんみたく愛子さんば殺さないでね。

まぁ、漏れも日本人だからみんなが反論出来ない、見たくない考えたく
ない事は言いたくないんだけどね…。
事実は直視しなくちゃ。
今のうちに、まだ余力があるうちに歴史問題は解決したほうが良い。

無能な人間がクビになるのが怖くて忠誠心を表現するためにろくすっぽ仕事もせずに会社に居残ってるだけ。
これが実態じゃないの？物悲しいがな。
ほんとうに集中して1日15時間も働けるような奴がいたら、独立すれば何倍も稼げるのにな。

長年のドン百姓・タコ漁師体質は改善されつつある。後は、国営放送局から不細工アナを駆除して貧乏人の人権無知を片隅に追いやること。頭の悪い年功序列無料パスは日本には不要…今こそ過去を捨て去るべし!

別に歴史問題は解消しないでも良いでしょ
世界史は万国史だから、一部の国の勝手な主張は世
界に通用しないし、国史は各国毎にあるだろうし。

近代史はいいのよ、これが１００年、２００年すぎれば。
しんじれば救われるさ。

労働条件の悪い奴多いな
漏れSEだが残業ほぼなし定時帰り

>>869
てかさ、本当は突込みどころが無いほど完璧に解消しちゃえばいいんだよ。
一時はかなりヘコむかもしれないけど、長期的に見たらボコになる。

歴史問題は中国の面子、韓半島の恨を解消し、真に日本がカント的な
世界理性の一員になれるかの分岐レイ。
ただ、欧米は謝罪していないから云々ではなく、アジア的優しさ、そ
して家族的な一体感を忘れてはならない。
忘れたときにこそ、日本は滅びる。

>>872
ごめんね
朝鮮半島にはもう興味ないから
経済的にもね

ごめんね
日本列島にはもう興味ないから
経済的にもね

>>874
そうそうそれでいいの
お互い縁切ったほうがいいんだよ

年１８２６時間ってのは有給の時間だよな。
無給の1000時間は労働時間に入らないわけ？

>>874
興味ないんなら、日本へ来るなよ。
嘘ついて在留資格をとってまでわざわざやってくる、ぼけどもが。(南)
北にいたっては船一艘たりとも入れるな！といいたい。
拉致被害者全員返して、あとは絶交しようや。
かかわりたくねえよ。
半島人とは。

既出かどうかわからんが、統計の取り方自体に問題はないのか？
何だかんだで、欧米＞日本、なのか？

おい、これサービス残業という名の強制奉仕労働はちゃんと含まれてるのか？

いや、俺は日本人なんだが。
しかし、このグローバル時代に鎖国もなかろうし、嫌な国とも
付き合わなくてはならない。
それが貿易立国の定め。
ヴェネティアとオスマントルコの関係を考えると良いよ。
偉大かつ異質な文明(中国や韓半島)との摩擦と交流。
まぁ、日本がヴェネティアというには規模が小さいが。

サービス残業、強制奉仕労働っていうより
「タダ働き」ね

なるほど
年間労働時間が韓国に負けた上、万年大不況で働き口が無く
日本人の火病患者の溜まり場か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ惨めだな

まあ、普通のサラリーマンのおいらは
そろそろ寝ないと明日が大変なわけだが。

>>867がいいこと言った！

やはり奴隷労働者のガス抜きスレになっているな。
こういう大人にはなりたくない。

>>880
別に、、
グローバルな時代だからこそ
パートナーは自由に選べるので、、、
まあチョソとは付き合わないのが一番幸せだと判断し
縁切りを決意しました

いや、奴隷

「サービス残業」、「タダ働き」、「法律違反」言葉はどうでもいいが、有名無
実な法律を撤廃して、入社時に会社側がうそ偽りのない労働条件を提示するよう
にすれば、きつい条件のところには誰も来ずというようになり、一定のところに
収束するんじゃないの。
妙に法律があるお陰で、はっきりいえば、会社がウソをついて取り繕って、後で
問題になるわけでしょ。だったら、労働条件の法律をなくして、そのかわりウソ
をついていたら重く罰すれば。

表向きでしょ。
アメリカ人と一緒のわけがない。

好き嫌いは許しません。
パートナーではなく、日本と韓国は運命共同体です。
ま、韓半島が大中国との同盟を組むまでですが。
日本もその将来の為、沢山投資し、歴史も清算し、
頭を垂れなくてはなりません。
これはヴェネティアとトルコの故事です。

>>18
これがこのｽﾚを全て物語ってる。

>>890
ストーキングかい？？
ウザイね
アメリカのめかけと知ってのことか？？

>>874
歓迎するよ。韓国の主力工業製品の中で、
日本の部品なしで作れるものがどのくらいあるのかね。

中国と韓半島が本当に仲が良いと思っているのか？

謎すぎる・・・韓国の嫌中は、対日本の比ではないのに。
それとも、北と中国が同盟を組むとでも？

変わらないね、今と。

政府って邪魔してるだけ、要らない。

>>885
誰も学生時代はそう思うものだよ
入社して初めて知る事のなんと多いことか・・・・
このスレにいるのはリストラ組かもしれないが、昔からサラリーマンはこういうものだよ。
だから俺も気持ちはよくわかる。

こういう大人になりたくなかったら起業しろ。小さい飲食店程度でもいいから。
人に使われなければ愚痴なんて出ないさ。

>>894
韓国人は内心どう思っていても中国にだけは頭が上がらない。
中国と組めば大丈夫と思ってる奴もほんとにいそう。

>897
中国には倣う物なし、でも侵略は日本以上に行ってきた。
感情的には今は日本だが、潜在的には敵国と做してるよ、韓国の人達って。

朝鮮戦争だって、中国とソ連がそそのかさなければ起きなかったと思っているし。

と、とある韓国人から伺いました。

>>888
それも一つのアイデアだよな。
戦前は労働基準法はなかったから、戦前に戻るということなんだが。

長時間労働は後進国の証し。

しかし雇用者あたりのｇｄｐが米の三割も低いとは。。。
これで給料は日本のほうが高いのだから、経済おかしくなるのは当たり前。

９００超えたね

□　走り続けなければ、確実に落ちていく
□　どの国でも必ず搾取する側、される側にわかれる
□　労働時間の長さが豊かさをもたらす訳ではない

□　グローバル化により経済は一国だけでは成立たない
□　どの国も繁栄は一時で終る
□　繁栄のツケは必ずやってくる

今は日本の黄金期のお陰で食いつないでいるようなものなのか・・・

別に日本がヨーロッパのように生活に重点を置いて経済発展が低くなっても
中国大陸からやって来る人達は絶えることがないというのは事実。

女王蜂のためワーキング

−アメリカでは、日本の悪いところばかりが見えた。−
−韓国では、日本の良いところばかりが見えた。−

いよいよ、慶州駅について、降りようとしたそのとき、
ホームから、大きい荷物を抱えた人達が血相を変えて、列車に乗り込んでくる。

ちょっと待て。降りる人がたくさんいるんだよ。
車イスが降りるから、ちょっと待ってよ。デッキも狭いし。

私と、私の肩と体を支えていた友人は、必死に叫んだ。
ちょっと待って。待って。ストップ。ストップ。ウエイト。

しかし、そんなのは聞こえるものでもなく、降りようとする私達を無視して列車に乗ってくる人々。
我々は降りる客、乗ってくる客にサンドウィッチされ、押しつぶされる。
♪おしくらまんじゅう押されて泣くな。

やめてくれ〜

私を支えてくれた友人の手は私から離れ、もろくも私の体は崩れ去った。
ただただ流れに沿って床に落ちていくしかなかった。
それはスローモーションのように、ゆっくりはかなく映像だけが流れるように。

嵐が去った。床に崩れた私は、体中を踏まれ、顔まで踏まれ、どろどろになった。
友人達も同様に、もみくちゃにされていた。
しばらく列車のデッキから動くことなく、互いに顔を見合わせ呆然とした。
呆れるというのを、生まれて始めて経験した。
http://www.kijikiji.com/colum/korea/korea.htm

>>904
そのコピー上手すぎる。コピペだとしても賞賛に値する。
言い過ぎか･･･。

>>902
日はまた昇る。君のようなものはごみ拾いでもして社会に貢献してなさい。

韓国の言い分だと朝鮮戦争も日本のせいらしい。
日本が早く降伏していれば分断は起きなかったと。
日本海名称問題もそうだがケチをつけられる所はすべてケチをつける。

これが韓国。

ILOもわかってんだろ？日本のサビ残の実態をよー
でも日本から金がいきまくってるからいわねーだけだろおいこらぼけ

これはパートタイマーの労働時間も含めて計算してるの？

日本は世界一サビ残を行う国。