【技術】４００度の高温で水分解、水素製造に成功

化石燃料の代わりに水素エネルギーを使う将来の「水素社会」を想定し、高温ガス炉による
水素製造を目指している日本原子力研究所大洗研究所（茨城県）は２１日、高温で水を分解し
毎時３５リットルの水素を製造することに成功した、と発表した。ヨウ素と硫黄を使った熱化学法
による水素製造は世界で初めてという。

同研究所によると、水にヨウ素と二酸化硫黄を加えてできるヨウ化水素を約４００度の熱で分解
することで、水素を取り出すことができた。

今回の実験では電気ヒーターの熱を使ったが、将来は同研究所の高温ガス炉である高温工学
試験研究炉（ＨＴＴＲ）でつくった熱を利用する。同研究所は０８年までに水素製造施設を建設して
ＨＴＴＲと接続し、商業化を視野に入れた水素製造試験を計画している。

http://www.asahi.com/science/update/0821/003.html

2

2GET!

ニダ

ｳﾎｯ

3夏休み記念

2222222

に！

へえぇ。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだなあ。

httr://www.2ch.net

なんか２ゲッター無様だなｗ

うわ、こりゃ、廃熱がある施設で、ちょろい金儲けができそうだな。

>>6

かなり引火性高いぞその代わり。
扱いが非常に難しい＞水素

＞毎時３５リットルの水素を製造

何度での話?

アメリカに先を越されたら終わりだ。
その調子でがんばって欲しい。

石油に勝てるか？

コストも安そうで（・∀・）イイ！
400℃の温度がネックかな？
でも触媒を使えばもう少し下がりそう。

>>9の間違い

関連スレ

【三重】 ゴミ発電所で爆発、消防士２人不明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061273907/l50

そういや溶けた鉄に水ぶっ掛けると
高熱で水素と酸素に分解されて爆発する
つーのを聞いた事あるなぁ

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　 最近の原子力産業
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

４００度ぐらいなら、ゴミ処理の廃熱を利用できそうだ

>>19
頭悪過ぎ

目処がついたらまず特許とれ。

あ、>>19がな

日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。 あなたに責任がとれるのですか！！
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

>>22
おいらもそう思った
ゴミ処理ってダイオキシン対策で800度以上だったはずだから
この熱使えばゴミ処理場が有効活用できるじゃん

>>24
発表前に必ず書いてるよ。最近は。
発表されるのは１年前に開発した技術。

関連スレ：

【茨城・大洗】 砂浜で寝ていた男性、友人の車にひかれ死亡　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061032284/

>>26
悪い放射能って・・・
いい放射能ってどんなのですか（；´Д｀）

>>30
レントゲン

しまったぁああああ、レントゲンは放射線だった
不適切なレスだった。すまん。

光触媒はどうなったの？純水に日光当てると水素がポコポコ出てくる奴。
どっちが良いんだろう。

４００度でか。コリャ良いですな。エネルギー換算で効率的にどれくらい
上回ってるんだろう。

>>30
何でくだらないコピペにいちいち反応してるの？

>>33
出てくる水素の量が数桁違います。
それと純粋は光触媒に殆ど分解されません。

>>34
捨ててる熱の使い道として温水プールに勝利すれば御の字でしょう。
水素作ったさらにあとの熱で温水プールできるかもしれないし。

高温で水を分解…

水蒸気爆発とか起こらんのか？

>>35
ずっと気になってたもので（；´Д｀）

>29
ﾜﾛﾀ

>31
Ｘ線も過度に浴びると細胞壊死を起こしたりガン化する。
照射して得られるメリットが、照射しないことによるメリットを上回る
時だけ使われる。

つうか、放射能って放射線を発する能力を持つ物質のことじゃなかっ
たけな？　放射能→Ｘ線ってなんか違和感があるなあ
　

>>38
圧力さえ計算しておけば関係ありません。

硫黄使ってんじゃ意味なくね？

>>36
純水だとこんなもんか。
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2001/pr20011206_1/pr20011206_1.html
どっちかというとこっちに期待しちゃうな。

なんか水素って怖いイメージがあるんだが。。。

ウホッ
いい技術！

４００度か意外に低いな。

>>1


毎年毎年予算をばっさりと削減され続けている割には
良い仕事するな

ｽｲﾍｰﾘｰﾍﾞｰ

>>43
夢はありますが、実用化は・・・って所ですね。
でもこういう研究も別の道が開けることがあるから大事ですね。

またウリナラとの共同研究が実ったニダ。

４００度の高温、、、、
内容的には低温としたいところだが、あまり変に書くと
誤解をまねくもんな

４００度のエネルギーを有効活用すべきじゃねーのか？

>30
米帝の原爆には悪い放射能が詰まっていたのですよ。
その影響でガン発生率が原爆前の実に１０倍におよび
ついに日本人の１／３がガン死するまでになったのです。

反面チェルノブイリには、人民の血と汗で作られた良い放射能が詰まっていました。
良い放射能ですから、人体に影響はありません。

その証拠に日本人のガンは増えなかったでしょう？

日本原子力研究所大洗研究所
http://www.oarai.jaeri.go.jp/
HTTR：水素製造
http://httrntsv.oarai.jaeri.go.jp/future/heat.html
＃なんか質素なつくりのページだこと

今回の技術の説明図と思しき図
http://httrntsv.oarai.jaeri.go.jp/future/suiso2.jpg
＃ちょっとはなるほどな〜とかいいたかっけどぜんぜん解んないワン
　あと字ちっちゃ杉。

高温超伝導
低音電気分解

イラク戦争の成果は脱石油にあり

>>52
400ﾟＣは火力発電所の余剰熱でなんとかならない？

水素って気体？

http://www.atom.meti.go.jp/opinion/2003/05/main02.html
アメリカは原子炉による水素製造を進めようとしてるようだ。
この計画の前提よりも数段簡単に水素が取り出せるとなると、加速しそうだな。

>>54
茨城をなめてるな？
東海村では粒子加速器建造中だぞ

え？東海村って東海地方に有るんじゃないの？

細菌でも水素は作れるらしいぞ
http://www.google.co.jp/search?q=%90%85%91f+%94%F7%90%B6%95%A8

いくら石油があってもアメリカは石油不足になる状態。
故に、脱石油を急いでいる。

>>61
わざとボケなくても・・・

水素ロータリーの出番だな。

>>1の研究は東大工学部８号館の工業化学科吉田研でやってた研究の流れではなかろうか？

>>1
なんてニュースなんだ。やるせない話しだな。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

硫黄なら日本でもある程度とれそうだが…

ヨウ素と2酸化硫黄って安くて、日本でも沢山取れるの？

＞石油に勝てるか？

＞アメリカに先を越されたら終わりだ。
＞その調子でがんばって欲しい。

アメリカはメジャーに潰されるだろう。
日本はそのアメリカにつぶされるだろう。

頼れるのは、中国様…かな。認めたくないけど。

>>67

？

さっき光触媒が一日で7リットルいうてたなー。
凄い凄ーい　のか？

凄いんだろうなぁ。

中国は胡散臭い臭いがするよー

>>1
すごいじゃん。
これで水に困らない日本は資源大国 ?

あとは酸素を大量に作れれば、水が出来るじゃん！！

沃素と二酸化硫黄は消費するのかな? 沃素はないか。

よ　く　や　っ　た

>>74
水分解したら同時に酸素も出来ますがｗ

将来的の中国の電力不足は目に見えてるから、燃料電池の燃料(?)を輸出
できれば相当儲かるはずだよ。

ばんばれ！
国のためにうちの水道水を何リットルか供出してもいいぞ。

>ヨウ素(I)と二酸化硫黄(SO_2)を循環使用するため、
>IとSO_2の供給不要(閉サイクル)

とありました!!

>>73
飲料水に困らない国は少ないけど、水に困る国もまた少ないと思われ。

ヨウ素を使うこの方法はワカメスープの宗主国であるウリナラの貢献が大きい

日本のヨウ素産出量は、チリに次いで世界第２位。
ヨウ素全世界需要量の約４０％を千葉県で生産。

水素宗主国はウリナラという世界の定説

硫黄の供給も大丈夫だな

>>85
火山国だからか？

>>80
ほっほーツー事は、水を補給するだけで、エネルギーはとり放題ってわけか・・・

４００度に熱するために水素を燃やします

っていうか、これってかなり凄いことなんじゃ・・・

けっこう簡単っぽい仕組みなのになんでいままでなかったのか？

ふつうに水を沸騰させて蒸気でタービン回すより効率いいの？

>>91
水素は電気作る以外にも使える。

ょぅιﾞょとりゅうおうを使ってﾊｧﾊｧ

>>88
400度程度なら、わざわざ水素を燃やさなくても、ごみ焼却所や原子炉の廃熱で十分

水素を作るのはいいが、同時に酸素がいっぱいできちゃうな。
みんな誤解してるかも知れないが酸素は基本的には毒だぜ？

>>86
石油精製時に、硫黄が作れるから。
閉サイクルらしいからそれほどたくさん供給する必要もないし。


>>91
大規模発電ではなくて燃料電池用じゃない？

>>83
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

漏れの千葉県のイメージに
ヤンキー、東京（略）×３、落花生に続いて
ヨウ素が加わりますた。

>>95
酸素もそれなりに使い道あるし・・・溶接とか（w
アセチレン溶接の酸素が安くなったらうれしいなぁ・・・エアコン屋さんとしては

やばい


失業しそうな勢いだ（ｗ

>>95
天然ガスとかと一緒に燃やしてしまえば加熱用につかえない？

400度って高温って程でもないだろ

35リットルって何度で何気圧の状態だよ
常温常圧で３５リットルなら一時間かけてやっと数グラムの水素が得られるだけなんだが…
投入したエネルギーも分からんし詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

超電導では氷点下なのに高温とか言ってるしなぁ。
低体温ナントカは当然30度前後だし。世の中いろいろ。

>91
タービン回すのは熱効率何％だっけ？
最近また効率が良くなる技術ができたらしいけど、それでも半分は行かないはず。

ま、熱機関だからどうせ効率も変わらないっていうかタービン以下だろうけど、
水素が作れれば蓄電池に貯めたのと同じ状態だから面白いんじゃない？

>>102
400度なら、ゴミ焼却所やら、原発なんかの廃熱で十分、必要なエネルギーは0と言っても良いんじゃない？
35リットルの気圧と温度は知らんけど・・・

どれくらい凄い未来なのか説明しろｺﾞﾙｧ

これって天然ガスを改質する方法よりも効率よいのかな？

つーか、この水素はコージェネに使ったり、水素燃料自動車に使ったりするもので、
発電所で発電に使うだとか、燃やして、ガスの代わりにしようって話とはまったく関係ない
だから、400度の熱でタービンを回したのと、水素を作ってそれで発電した時の〜って言うのは無関係

廃熱を出す施設に装置をちょっと取り付けるだけで
水素ができるんなら十分実用可能？

水素なんて
素手で水から酸素原子を引っこ抜けばいいじゃないか！

水素を製造すると水爆製造の疑惑がかけられてIAEAの査察を受けないといけない罠

>>109
手先が器用だなあ。

宇宙でも使える技術デツカ

>>110

>>110
マジか

>>95
君頭悪いって周りの人に言われるでしょ？

|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　　　H2O
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧
|( ・∀・ )
|ｏOｏ　 .
|―ｕ'　 　 H2
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　 　 H2
￣￣￣￣￣￣￣￣

110を読んで思い出したが、数年前110みたいな事を、韓国の新聞がまじめに書いてたんだよな
「ウリナラにも核技術があった！水を電気分解し、水素を作ったのが、その第一歩である」
と・・・

>>95
>>115
藁タ。ホント頭悪そうだな

へえ〜
水素なんて100年も200年も前に水から採取できると思っていたのですが
新技術なんですか
400度なんてめちゃめちゃ低い温度ですから実用性高そうですね

>>119
コストパフォーマンスの問題でしょ。

要するに、

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　 中国様のきれいな核で
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　|　化石燃料の代わりを
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　　生産できるﾆﾀﾞ
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
ってこと？

東京ガスだか何かがガスから水素作るユニット作っていたような。
これも競争か。

>>116
ｲｲ!!

これの化学式ってどうなるの？

副産物で酸素とか出ないの？

>>124
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`)
|桃|ｏ[I2]ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ[SO2]ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ[H2O]ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 [H2O][SO2][I2]　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　[H2O][SO2][I2]
""""""""""""""""

>>124

|
|　∧∧
|(・∀・)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　　　[H2O][SO2][I2]
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧
|(　ﾟ∀ﾟ)
|ｏ[H2SO4]ｏ　 .
|―ｕ'　 　 　[2HI]
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　 　 [2HI]
￣￣￣￣￣￣￣￣

中東からのエネルギー依存体質脱却につながる、大きなはずみになってくれると
ｲｲ(･∀･)なぁ〜。更にバイオマス技術も進歩してったら、日本だけじゃなくて
世界中のエネルギー格差も無くなってくるんじゃん？？
ぐっばいオイルダラー、オイル成金 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（ ﾟ∀ﾟ）／~$ ~$ ~$ ~$

水素成金とかも出てくるのかな。

『Ｈ成金の女子高生に突撃取材』
って新聞の番組表とか書いておいて、実は水素成金の女子高生だと。

http://www.jaeri.go.jp/jpn/open/press/2001/010515/

これだな

>>127
さまざまなプラスティック、ゴム製品を使ってる限り、石油は必要だし・・・
第一、コレは火力発電の代わりにならないよ（多分・・・）

>>126
その顔で硫酸持ち逃げされると怖い。

ところで、水素で走る働く車（普通の車でもいいけど）って事故っても大丈夫なの？

>>130
でもガソリンの代わりになるくらいになれば御の字でしょう。

そうか。副産物は硫酸で、硫黄は再利用されるわけだな？

ところで、I2じゃなくて、2Iじゃないのか？

>>134
ヨウ素の単体分子は、基本的にI2だよ。

>>135
あ、ヨウ素か。間違えてた。ありがと

HとOの数が合わない。
2H2O＋SO2＋2I→H2SO4＋2HI
ですか？

こーゆーのは触媒屋さんの仕事なのかな。

水　　＋　　二酸化硫黄　　＋　　ﾖｰ素　　→　　ﾖｰ化水素　　＋　硫酸
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↑　　　水素　＋　　ﾖｰ素　←　　ﾖｰ化水素　　　　　↓
　　　　　　　　　↑　　　~~~~~ .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　二酸化硫黄　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　硫酸

>>125-126
[2H2O]じゃないか？じゃないと数があわないよ、

HI→H＋Iは簡単なの？

>>131
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　＜ 　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
（ ´･ω･)　　＼＿＿＿＿＿＿＿
（つ[H2SO4]
と＿）＿）旦旦旦旦旦旦旦旦旦

毎時３５リットル

すくねぇ・・・

>>139
そうです　ごめんなさい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>142
　もっと大規模にやればいいわけでまだ実験段階だからだろ。

>>140
それが今回の成功結果でつ

　　　　　　　　　ま　　た　　１　　５　　才　　か　　！　　！　　！

誤爆ｽﾏｿ

　これで日本もしょう来は、左うちわで軒先の床几で
囲碁と湯どうふでイッパイになるんですか？

えっちつぉー

>>140
ヨウ素って17族のハロゲンだから

>>145
オーオー、なるほどなるほど
よう化水素を400度で熱すると、水素とヨウ素が分離するぞ！というのが、今回の種なわけだね？
理解理解

>>141
熱濃硫酸ｷﾀｰ

そもそも、質量保存の法則事自体が
アインシュタインの論に反する。
水素を消費して大丈夫なのか？

久々に夢のあるニュースを聞いた。

なんだ夢だったのか。

これが実現したら中東はどうするつもりなんだろうな

>>67
漏れのボケ盗るなよｗ
少しは改変汁！

>>109
ゼンジー北京ならやってしまいそうだ。

>>141

　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

Ｄｒ中松が水で動くエンジンを昔作ったそうだが
詳細きぼんぬ

今までのような水素製造のコストと比べてどうなんだろうか？

>>153
この分野でアインシュタインを持ち出すなんてどうかしてる。

>>158
もっと苦しむと思うぞ。

そうかゴミ燃やす熱使えばいいのか

>>159
宇宙エネルギーで動くエンジンも作ったらしいが、
いまでいう太陽光エネルギーだろうか。

>>1
言葉の意味はよく解らんが、兎に角凄い自信だ

>>159
俺は11PMで実際に見たぞ。
詳しいことは内緒だったのでサッパリだ。

水素簡単に作れたぜ！→　研究成果持ち逃げ

っていう映画なかったっけ？ネオが主役で・・・

熱分解して水素を取り出して、その水素の一部を熱源にしてまた熱分解して...
これが本当なら、ついに人類は永久機関を手に入れたことになるのだが。

なんだかよく分からんが効率はいいのかな？
熱を電気に変えて電気分解するよりはいいんだろうけど。
でも熱で水素作って電気に変えるのと、熱から発電ってどっちがロス多いんだろう？

>>168
ならんだろ

ていうか水素以外の生成物はどうするの？

>>168
ねえねえ、水は干上がんないの？

>>169
水素自体が燃料となるので電気に変える必要は無い

昇竜拳やタイガーブローでも水素が作れる

効率悪すぎ

>>168
エネルギー保存の法則から考えても、
フリーエネルギーにはならないよ。

>>171
水素燃やしたら水が出来るんじゃないか？

>>169
発電が目的ではなく、水素を取り出すのが目的なんだよ
取り出した水素でコージェネを作ったり、水素燃料電池自動車を作るのが、最終目的
大きな施設での発電とはまったく用途が違う

>>175
　ここでは水から400度でつくりだせるのがポイントだろう。

>>130
いや、石油がまったく不要だとは思っちゃいないよ。要はエネルギー供給の８割を
化石燃料に、更に輸入原油の８割を中東にという依存度の極端な高さ（ちなみに
米２５％、ＥＵ５１％）、今の供給の脆弱な体制が問題なんだよ。
輸入額もバカにならないくらい大きいし（０１年で総輸入額の２０％）、代替エネルギー
によって浮かせられたその分のお金を福祉や雇用対策に回せたら今の不況を乗り切る足が
かりにもなるかもしれないじゃん？？　嬉しいニュースだと思うけどなぁ。

>>171
海に建設すれば無尽蔵。

久々に明るいニュースだねぇ

巨大なレンズで太陽熱を集めて400度の高温を作れば無尽蔵に水から水素を作れる？

>>178
そう、だから別のレスでは燃料用だって言ってるよ。
４００度なら廃棄物処理でまかなえるので、
新しい燃料生産に転用できる。

>>179
いや、俺はエネルギー格差もなくならないし、オイルダラーたちもまだしばらくは安泰ですよ、と言いたかっただけ
（折角、日本が作った技術をアフリカ土人にただで使わせてやる義理も義務もないしね♪）

>>172
いや水素も最終目的は電気でしょ。
水素の方が取り扱いがいいのは分かるけど
１熱分解→水素→電気
２熱→発電
で１と２にあまりに差が出るようなら使い物にならんでしょ。

って書いてたら
>>177ナルホド

でも熱で発電して電気分解して得られる水素の方が効率よかったらやっぱ駄目になるな。

400度ぐらいなら地熱でなんとかなるな。。。

ヨウソ・ゼッターラント

>>185
熱から電気への変換効率は悪いので多分大丈夫。

これって恒星間飛行に使えるね。

>>185
＞でも熱で発電して電気分解して得られる水素の方が効率よかったらやっぱ駄目になるな。
コレが出来るんなら、このスレは立ってないし、ニュースにもなってないと思わない？

>>185
熱での発電のとんでもない効率の悪さを考えたら
リサイクル可能なヨウ素と硫黄使った方が当然効率はいいだろ

毎秒だったらいいのになー。

では火事現場で放水すれば大量に水素が発生するの？

なんてアフォなことは考えるなよ。

水素エネルギーもどうせ米様の次世代スーパー301でつぶされるよ。きっと

　　　 ∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ノ　ぃぉぅ
　〜（　　x）
　　　U U

H2SO4を蒸発→分解して何ができるのかよく読めなかったがよく見たら
H2SO4→H2O+SO2+0.5O2って書いてあるんだな。
見づらいから1/2O2って書いて欲しかったよ。

水素って酸素と結合させて水作るのに必要なんでそ。

当分は夜間の余剰電力（正確には余剰発電能力）使って
海水を電気分解した方が安上がりだ。

>>192
実験用のスケールなだけだろ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　電子分解でH2O→2H+O2 なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>200
色々と誤爆してるな

>>194　でつぶされるよ。きっと

そうね。結局ガソリンから水素を作れってことになるだろうな。
石油メジャーのちからはすごいからな。ブッシュの後ろ盾だし。

ところで。シャトルとか発射の時に出る白煙って水滴なんだよね。
水素と酸素が反応して水に戻るんだもんね。

>>198
と言ってもそこまでまだ水素が燃料として使われていないんだから
先に水素エンジンの低コスト化しなきゃ話にならんよな。
車に億単位出して60km/hとかしか出ないんじゃ話にならん。
つかスレ違いだけど、あんな静かな車だと絶対事故増えるな。

水素ってでも
発電施設に使わなきゃ意味無いよねえ？
燃料電池車よりも普通の電気自動車作って、
水素発電で得られた電気を充電したほうがよさそうな気もするなぁ。

わっはっはーの大笑い海水浴場！

石油で作ったら意味がない。
まぁこういう技術は特許は出しといて黙っていた方がいい。
F-2とTRONの二の舞は駄目だよ。

ガソリンより安く作れたら、水素自動車爆発的普及も夢ではないな
マツダが
水素燃焼方式ロータリーエンジン車を数年後発売するみたいだが
まあ、いかんせん航続距離が短いがねｗ
ここらへんの技術的問題も考えねば

>>204
バッテリーって効率、とんでもなく悪いよ？

>>203
水素エンジンなんて使わないよ。
燃料電池用。

>>204
別に発電する必要なんて無いし、
自動車にだけ使うわけでもない。
水素自体の使い道はいっぱいある。

４００度か・・・


どうせなら１万度ぐらいに・・・

>>204
だから物質エネルギーを電気エネルギーにするのは
結局熱に変えてタービン回すなんて効率の悪いことしな
きゃいかんから燃料電池ができたんだろが。

>>190
実験段階で400度で水素が取り出されたことが凄いだけで
実用化には適さないとかかなと思って。
でもニュースになるくらいだから利用価値ある凄いことなんだろうね。

>>191
これ火力発電＋水素生産なんてのが出来るかな。

>>182
メギドフレイムだ。兵器転用されるだろうな

水素を燃やすのと
石油を燃やすのと
どっちが効率いいの？

>>206
TRONは組み込みシェアNo1だし、今のF2は日本が開発した所ばっかり不具合が出てアメリカが「そら見たことか・・・」と呆れてるんじゃなかった？

>>214
水素は、萌えません。

>>214
圧倒的に水素。
しかも無公害。

>>214
燃やすんだから似たようなもんだっつうの。
やってることは自転車のダイナモと一緒。

こんな時間に煽るわけでもないんだけど、
高校化学をしっかりやっていない人がいるな。

>>214
効率なんかより、石油は有限で環境に良くない。
これが大事。

>>209

じつはさー
燃料電池車より、水素自動車の方が格安で作れるんだよね

>>220
別に車にこだわることもあるまい

>>219
水素も一応有限

関係ないけど
CO2からO2ってとりだせないの＞

４００℃の３０�gって常温の１５�gくらいか。
たった0.7モル・・・。

んで軍事転用はできるのか？

>>220
現在のコストを言っても発電に頼ってるんだから石油依存には変わらんだろが。
先のこと見れ。

それよりも>>39のIDが???なのが気になる

>>220
タクシーなんかのLPG車をちょいと改造するだけだもんな。
ただ、貯蔵が危険なだけ。

たしかＢＭＷが
水素も使えるはガソリンも使えるという試作車出してたな

問題は水素吸蔵合金分野かな
水素タンクともなれば、いろいろ規制も有るし
出来れば家庭で水素製造なんてのが理想だからね

>>225
水爆が（ｒｙ
>>227
夏厨うざい初心者板イケぼけ
>>229
どっかのガス会社が実験してなかった？

>>225
しまった･･･

あ記者さんか、星見てなかった

>>227キャップ付き

>>223
取り出せるよ。
農家はCを取り出してO2は放出しているわけだが。

>>193
大火事に少量の水を撒くと水素が発生して水素爆発するとかしないとか

>>227
ｷｬｯﾌﾟを知らない？

>>223
それって普通に植物がやってる事なんじゃ。。

>>230
水爆より気化爆弾だろうね。

>>235
水が熱分解するような温度になったら家事どころじゃすまんと思う。
燃えてるモノや場所にもよるけど水蒸気爆発とかじゃね？
それでも普通は起こらんだろうけど。

>>235
その前に水蒸気爆発する。

>>239
うわ、水蒸気くせぇ・・・
失礼しました・・・

>>235>>239へぇー
水蒸気爆発は瞬間的に蒸発したんだと思ってたけど水素爆発なんだ。

爆発するときにピカッと光って一瞬でドーン!
理想の散り方だな。早く実用化してほしい。

いくらなんでも水素爆発は無理がありすぎる。

高温状態を作るエネルギーは
生み出されたエネルギーの一部でまかなえるの？

いや、だいぶ勘違いしてるな。

水蒸気爆発：　高温高圧の水蒸気の力によって引き起こされる爆発のこと。
水が水蒸気に変わる（つまり沸騰する）ときの圧力は 200℃で一平方メ-トル
あたり160トン（体積は110倍に膨張）、 300℃では860トン（15倍に膨張）にも
なる。 このため、マグマによって地下水が急激に熱せられると、たとえマグマ
と地下水が直接接触しなくとも、地下水の上部の岩石を破壊して高温の水蒸
気と岩石片を吹き飛ばすことになる。これが「水蒸気爆発」である。また、マグ
マの移動が急速なためマグマが直接地下水に触れたり、マグマが海などの
水中に直接噴出した場合には、マグマ自体も破壊されて吹き飛び、より激し
い水蒸気爆発が起きる。この現象を「マグマ水蒸気爆発」という。

>>245
そういうフリーエネルギー理論じゃない。
廃棄物処理などの熱エネルギーで水素を作るって話。

ヨウ素と硫黄はどうすんだ？

>>238
アフガンで投入した兵器のようなものか・・・

３５Ｌの水素を発生させるのに必要なエネルギーを
水素に換算すると４０Ｌ必要だったというオチ。

>>246
サンクス

>>348
Ｓは、温泉から

ごめん人工的にできるのかってこと。
できるんだったらいいなぁってｗ

消防の現場では水蒸気爆発よくあるよ。
工場や製鉄所での火災時によくある。

>>247
なるほど、
じゃ〜アレだな、発明ってわけじゃないみたいね。

水が熱分解するってことはプラズマ化するってことやろうな…何百万度か

>>254
それは普通に知らんかった。

>>246
それじゃヤカンが沸騰時に鳴るのも一種の水蒸気爆発、と？

ID:zrPIzxxl　←　池沼ですか？

>>198
ごめん。
海水を電気分解することに何の意味が?

>>257
かなり違う。

>>259
そのままでは無駄になる余剰電力を水素という形に換えて貯蔵できる。

水を４００度にするエネルギーのほうが
出来た水素を燃やすより多い

>>257
爆発の定義って知ってる？
急激に進行する化学反応により、生成ガスの体積が瞬間的に著しく増大し、熱や爆鳴音、強圧などを生じること。
君のヤカンが沸騰する時には爆竹を鳴らしたような音がなるんですか？
構造によってはありえない話ではないがな。

海水を電気分解して水酸化ナトリウム水溶液をつくると…。

>>259
きっと>>198は余剰電力で海水を電気分解して
水素を作ろうってことだと思う。
ただ少しエネルギー感覚がズレている。

>>250
オチも何も、エネルギーを生み出す技術じゃ無いのよコレ。

海水だと純度悪くないか？＞水素などもろもろ

>>263
試験管で突沸させたら水蒸気爆発ですか？

>>261
ありがとうございます。
>>265
水素を作ったら、電力の必要な昼間にまた発電に利用できるんですか?

>>267
純水は電気分解不可。

水蒸気爆発は化学反応ではない。

>>269
何度も話に出ているけど、別に発電のために水素を作るわけではないよ。
水素は燃料として貯蔵が出来るので、
廃棄物処理などによって発生した熱で生産しようってこと。
基本的に電気は貯蔵出来ないので、作りすぎてもあまり意味ないから。

突沸も爆発の一種だろな。１００度以上になってるわけだし。

>>263
音の大きさなら爆竹くらいは超えてるけど
爆竹のような音は出ないけど

>>265
水素吸蔵合金の代替物質が発明されれば、水素の運搬が可能となって
巨大なビジネスになるんだろうけれどもね。今は無理かな。

最近は電力貯蔵もできる

>>272
どもでつ。すまそ

>>270
それぐらい、誰でもわかるわｗ

海水の場合、理科の実験と違ってH2O+NaOHだけじゃないだろ。
ミネラル分豊富みたいな。(Ca,Pとか有機化合物とかね)

まぁ〜塩を取り出す原理でやればいい話だけど
>>273
いやいや、沸点以上の温度での沸騰だから沸騰かと

>>271
すげぇツッコミどころだったな。最初の爆発の定義が間違ってるな。スマソ

急激な物理的または化学的変化によって、反応系の物質の体積が著しく増大し爆音を発すること
三省堂化学小事典参照

ちなみにさっきのは小学館の国語辞典

水素も酸素も反応しやすくて危険だからなぁー
水素なんて酸素と一定割合で混ざれば日光で爆発するし、
高濃度酸素の中じゃ鉄だって紙みたいに燃えちまう。

>>278
そうそう、分子が同一である以上
相変化にすぎない＞沸騰

国はどっかの国にただでくれてやらんで、こういう研究に金はらってほしいなー

そんなことより、人間にビタミン貯蔵できるシステム造れよ

>>278
ミネラル類は電極に析出するだけなので無問題。

とりあえず、これで原子炉使わない動力が可能なりかと。

ようするに、ある現象を爆発と呼ぶか呼ばないかは、
「急激な体積変化」と「爆音」なんだと。

200Xで言っていた水素輸出国になるって電波じみた構想はどうなったんだろう？
国はこれに金をつぎ込んでるのかな？

>>285
これについては、皆さんどうお考えでしょう？

>>281
水蒸気爆発も相変化にすぎないのだが。

>>283
たしかにVCを摂取するのはウザイな。

>>288
根本的に別問題

>>276
超伝導、の方はまだ開発段階だからＮＡＳのやつ？
確かに夜間余剰電力の有効利用にはいいだろうね。
でもエネルギー効率でみると今回の発見の方がいいかな。

それんしても水素を取り出すのに成功したってあるけど、
Oはどうなってんだろ、硫黄あたりに取られてるって事なのかな

>>283
欲しいね、切実に

>>289
あー
燃焼の概念とは限らないわけね　＞爆発

すいじょうき-ばくはつ 6 【水蒸気爆発】

高温・高圧の水蒸気が噴出する爆発的な噴火活動。
古い山体や火道壁を破壊し、溶岩の噴出を伴わない。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>288
原子力は普通にいると思うよ。
別に発電問題が解決するわけじゃないし。

小中学生レベルのレスにもちゃんと答えてやるここの住人に萌え。

>>295
それは水蒸気爆発の定義のごく一部分だね。

>>285
心配するな原子炉は、なくならない


以上

>>297
文系ウザイと言う理系はいないみたいだね W

韓国では出来ない

>>297
うるせー氏ねカス化学ヲタ

てか、何故この研究が原研から出てるかわかってる?

>>302
297がヲタなんじゃなくて
お前が馬鹿なんだろ、、

勉強し直してこいっ

>>302
どういう反応だよ。（；´Д｀）

>>302
　↑こういう文系はいるみたいだが W
つーか、ｦﾀﾚﾍﾞﾙの知識なんて出ていない。。。

>>285です。　みなさんまたーりとありが�d♪

>>297
自分含め理科レベルだな〜と思うけど
理科レベルの脳でもこう言う話には興味があるね

>>305
>>302の反応がいわゆる感情的爆発。

水素が無いならメタンをつかえばいいのに

>>309
　 _n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　ヽ___￣￣　 ）
　　　　　/ 　 　/

>>303
この研究所の目標は原子力で水素作ることだからね。

つかさっさと核融合炉の実用化してほしいところだ

水素がないなら石油を使えばいいのに

ﾁｮｯﾊﾟﾘが原爆を開発しようとしているな。許せんﾆﾀﾞ

http://japanese.joins.com/html/2002/1024/20021024222758100.html

>>303
あえて１億度のためと書いておくｗ

>>310
ﾒﾀﾝも一種の天然資源。
燃焼する際には二酸化炭素を排出するので、
水素ほど無公害ではない。

なんかこのニュースと、必要温度が段違いなんだけど…。

ヨウ素と硫黄使い水素製造＝新型原子炉の利用想定−原研
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000120-jij-soci

手が滑ってスパッタリングターゲットを床にコロがしてしまいますた。
無かった事にしてｺｿ〜ﾘ元に戻しますた。

つーか水素は太陽光＋Pt触媒で作れるんじゃなかったっけ？
それだと量が少ないのかな？

>>310
水素がないのならばメタンは、存在しません

>>318
ホントだ。。。
どっちかが誤報なのかな？

>>318
捏造はどっちだ!?（・∀・）ﾜｸﾜｸ

水中で原爆を爆発させると核融合反応が起こって水爆になる？

>>310
あー水素じゃないやメタンハイドレートだった

>>322
ttp://www.jaeri.go.jp/jpn/open/press/2003/030821/index.html

>>321
単体としての水素って意味だろ
水素の存在を否定するなら原子の存在を否定するってことで…（ｒｙ

>>320
Ti触媒でも可能だけど、どちらも生成効率悪すぎてダメらしい。

核融合の熱を利用すればどのぐらいの量がでるの？
計算式ある？

普通に電気分解じゃだめなのか？

自動車などへの応用が期待される燃料電池に必要な水素と酸素を、
水のほかにヨウ素と二酸化硫黄を原料として発生させることに
初めて成功したと、日本原子力研究所が２１日発表した。約９００度の
高温で熱分解する過程が必要だが、新型原子炉の高温ガス炉
を利用すれば、地球の温暖化を招く二酸化炭素を排出せず、
効率良く水素を製造できるという。　（時事通信）

>>324
原爆とか水爆の原理を勉強汁

アイスランドは豊富な地熱発電で水素いっぱいつくるらしいが。
コスト的に対抗できるの？

>>326
アサピーまたやっちゃったー！

またアカヒか！！

ますます温暖化が進む

>>326
ありが�d
また朝日の捏造か！

>>329
核融合なんてもんが実用化できれば発電に関してはそれだけで賄うようになるだろな。
つかこれは発生する熱を利用するどうこう以前の話で…

>>330
１モル生成に2*6.02*10^23Ｃ必要ですが？

これ見ると、アカヒのミスはあきらかだな。文系が記事にしたんだろう。

http://www.jaeri.go.jp/jpn/open/press/2003/030821/images/supp02.gif

地球温暖化対策として、21世紀には二酸化炭素を排出しないクリーン
な水素社会の実現が待望されている。しかし、現在の水素製造法では、
原料及び熱源に化石燃料を用いているため、二酸化炭素の排出
は避けられず、クリーンな水素製造法の開発が課題となっている。
そこで、原研では、高温の熱を用いて水を分解し水素を製造するI
Sプロセスの技術開発を進めてきた。ISプロセスは、原料水をヨウ素
Iodine)や硫黄(Sulfur)の化合物と反応(ブンゼン反応)させ、その
生成物であるヨウ化水素及び硫酸の熱分解反応によって、水素と
酸素を製造するものである。この方法では、熱源として原子炉からの
熱を、原料として水を用いるため、二酸化炭素は一切排出されない。
硫酸の熱分解反応には、900℃程度の温度が必要である。

　この度、原研では、ブンゼン反応、ヨウ化水素及び硫酸の
熱分解の3つの反応を同時に起こさせる水素製造試験に着手した。
ISプロセスにおいては、各反応が相互に関連し合い、且つ、
ヨウ素や硫黄の化合物は化学変化を繰り返しながら循環するため、
3つの化学反応を安定に制御するのは困難である。この問題を
解決すべく、今回、原研が考案した制御法を用いて試験を行った
結果、水素と酸素を6.5時間にわたり、安定に発生させることが出来た。

ネタ的には４００度のほうが面白いんだがな。

>>330
電気分解はまず電気を作らないといけない。
電気を作るにはタービンを回すので効率も悪く、二酸化炭素もでる。

>>324
水素（H）と水爆は関係ありません。

>>340
なーるほど。

>>324
水爆には核融合しやすい重水素が必要。
海中にはわずかしか含まれていないので無理。

>>344
水爆は水素爆弾の略なのだが･･･

う〜む、アサヒだけ400度か。

>>343
電気は燃料電池からまかなえばいいじゃん。
クリーンだしｗ

重水素とか三重水素なんか、太陽から好きなだけ採ってくればいいじゃん

900℃程度なら、前世紀に既に成功してるんだよね。。。

高温の熱を用いる水分解水素製造試験に成功 1997年12月16日
http://www.jaeri.go.jp/jpn/open/press/technew02.html

高温ガス炉を稼働させるのに結局,化石燃料使うんじゃ〜あないの？
予算の無駄
予算の無駄
予算の無駄

>>350
どうやって持ってくるんだ？と混じれ酢ぎみ

酸素は９００度で
水素は４００度だろ。

あってんじゃねーか。

>>327
真っ先に分子式が浮かんだもので・・・メタン（CH4）

>>324,346
つうか原爆を水素原子がある場所で爆発させれば水爆になるって発想がどうよ

>>349
その燃料電池を作るのには水素を使おう。
なせかどんどんエネルギーが減ってくるな。

>>352
心配しなくても高温ガス炉の稼動には原子力を使う。

>>352
ガス炉を作るのにも石油を大量に使うよねｗ

>>356
センスある

>>352 そんな陳腐ン乾糞なことを言う香具師がいるから、
この戦略的重要研究が遅々として進まないだよ、、、

>>349
原子力研究所なんだから、電気なんか作り放題じゃん。

>>353
３０００℃に耐えれるビニール袋でファッサファッサと集めて口を縛って戻ってくる

>>359
そんな重要ではないと思われｗ
省エネ研究したほうが実用的かつ経済ベースにも合致すると思われ

水素って、ヒンデンブルク号の事件でおなじみの爆発しやすさがあるのだが、
なんで水素ステーションなるものが、普及しようとしてるのでつか。
それに、あんな危ないものを積んだ車が、道路を走ってると怖いです。
車両火災＝自爆テロ状態ってことになりかねない。そのへんのリスクって
どうなってるの？

>>360
んで、高濃度核廃棄物はどう処理するの？

>>363
スポンジに吸着させてるから安心ｗ

>>356
水爆は原爆の爆発で水素核融合を起こすものだが。

>>363
水素って液体にしてりゃ比較的安全だろ。
それをいうならガソリンのが爆発しやすいぞ。

>>367
冴えてる

>>362
省エネ研究と次世代エネルギー研究は別にやる必要がある。

>>367
かなり恐い間違いをしているぞ。

>>369
そういう蛸壺てき発想がすでに前近代的なのであって・・・
そういうことをいう官僚が世の中を悪くしてるわけで・・
研究に境目なんて必要ないわけで・・・
エネルギーは全て同じなわけで・・

>>362
省エネなんてどんなに頑張ってもエネルギーがなくなれば終わり。
あと、省エネしても二酸化炭素排出量の削減とはまた別だったりする。

>>366
そりゃ弾頭をそういう構造にしてるから可能なんだろうが。
信管抜いたTNT爆弾を銃で撃って爆発させようってのと同じ発想。

>>370
ほっとけｗ

>>363 実は、ヒンデンブルグ号事件で、水素はほとんど燃焼していない。

水素 ＝ ヒンデンブルグ号事件

と多くの人が直感するは、
当時ヘリウムを独占していたアメリカのプロバガンダによる刷り込みだよ。
（ヘリウムを禁輸されていたドイツは、おかげで飛行船産業が壊滅した。）

>>364
原爆作りゃいいだろう。

>>372
二酸化炭素はただの政治戦争の取引材料だろうがよｗ
大気中の二酸化濃度なんてまじめに論じてる学者はおらんぞｗ
定点観測で何がわかるわけでもあるまいしｗ
もまえらだまされすぎｗ

>>364
世の中にはマイクロカプセルというものもあるらしいよ

それか、放射能の周りにひまわりでも植えとけｗ

水素作るエネルギーはどこから来るの？

>>371
君はどこかでエネルギーに対する理解を間違っている。

>>367 そりゃ逆だ。液体水素は、危険極まりない。

爆発のしやすさは、
液体水素 ＞＞＞＞＞＞ ガソリン ＞＞ 圧縮水素

だ。

>>375
ヒンデンブルグ号＝ツェッペリン
と直感する漏れは炒ってよしですか？

二酸化炭素を効率よく分解
あわよくばそこからエネルギーを得るなんて事はできんの？

>>380
なんで？だって単位は同じじゃん

水素を自動車のエネルギー源とするには安全な貯蔵技術が必要。
水素吸蔵合金が実用化されつつあるので自動車用にクローズアップされている。
水素吸蔵合金に貯蔵された水素は事故の際にも爆発したりしない。

>>378
どこの国でもドラム缶で捨ててるわけで・・・

>>383
植物はあたりまえにしてるよね？
これからは細胞の時代だ！

>>371
研究に境目が無いのだからこそ別に問題ないのでは？
かなり論理矛盾してるよ。

>>385
なことない。水素が吸着した金属は割と不安定。

>>383
光合成

>>384
まあ二酸化炭素についてそう思っているならあまり言っても無駄だが、
電気だけで全てのエネルギーはまかなえないだろう。
熱から電気への変換効率と電気から熱への変換効率を考えれば、
水素というかたちを利用した方が良いわけ。

>>375　プロバガンダによる刷り込みだよ

そうなんだ。ニュースフィルムには、火炎に包まれて焼け落ちる姿が
移っていたので、てっきり水素のしわざだと思ってた。

人類の全ての英知を太陽電池に注ぐといいことあるよ

>>389
へ？マジで？

>>382
炒っちゃってください

>>391
だから運搬に難ありでしょ？
アルコール作ればいいのに・・・
いつも思ってるんだけどねｗ

>>383 二酸化炭素ってのは、エネルギーの出涸らしの残りカスみたいなもので、
それ以上エネルギーを取りだすのは無理。

分解するためには、いずれにせよ、何らかのエネルギーを投入しなければならない。

>>383
光触媒使って、光合成みたいなことやろうと考えてる学者もまだいるね。

>>395
ペイジはギターへたすぎｗ
ボンゾは神だがｗ

>>392
原因は確かアルミニウムだった記憶が。

>>393
深宇宙に行く際困る。

燃料電池用ガラス材を開発　名古屋工業大

名古屋工業大学の春日敏宏助教授は２４日、“究極のクリーンエネルギー”とされる燃料電池の心臓部である電解膜を、
ガラス系の材料で作ることに成功したと発表した。
電解膜材料で主流となっているフッ素系の樹脂に比べ安く生産できるのが特徴。
燃料電池の構造を簡単にできるため価格が１００分の１に下がる可能性があるという。
実用化されれば現在は１億円を超える燃料電池車の生産コスト引き下げにつながり、
春日助教授は本格的な普及に弾みがつくと期待している。

今後、名古屋市のテクノ螺子工業が電解膜の耐久性実験や周辺機器開発を担当。
早ければ２００５年度にも新型電池を販売できる見通しだ。

燃料電池は水素と酸素の化学反応で発電するため、水しか出さないのが特徴。
電解膜は化学反応を担う燃料電池の重要部品で、世界の自動車メーカーなどが研究にしのぎを削っている。

今回開発した材料は、医療用に使う特殊なガラスを水に混ぜて作るため、フッ素系樹脂より簡素な生産設備で済む。
高温から低温まで安定して発電でき、高性能の温度管理機器を省くことができる。
電解膜の表面に塗る高価なプラチナの回収も容易で、再利用が簡単なことも利点だという。

>>397
自然界に目を向けなさい、自然界に。

>>398
産業にもスローライフの概念を適用すべきだろう。
高圧、高温の化学反応ではなく、常温でのおだやか
な反応に頼るべきだ。

天使│｡･_･｡)ﾉ　「たった400度で」っていうのがミソなのになぁ・・・。

二酸化炭素余ってるなら俺の水草水槽にくれぃ。

>>396
別にすぐ実用化するわけでもないし、
代替エネルギーとしての開発だからそれはまた先。
経済的な観点では投資でなければなかなか出来ないわけで、
だから国による研究所でやってるんだから。

>>405
なんで？タバコの根性焼きよか低いよｗ
ああ、、古傷がうずくな、、、

>>387
なんかそんな電池あったね。

>>390
光合成を人工的に再現できんのかしら？

>>397
質量保存云々は詳しい所突っ込まれると分からんけど
二酸化炭素ができたエネルギーをとりだせないのかな

>>398
まだって事は到底無理なのにってこと？

>>389
今の水素吸蔵合金は火中に入れても水素を徐放しながら穏やかに燃えるだけです。
吸蔵と結合を間違えてない？

>>407
実用化を念頭において開発しなきゃ意味ないと思われ。。。
基礎研究じゃないんだからさ。。。

>>404
ただ二十数年進展して無いけどねW

>>375
どっかにソースがあったな
塗料だか外殻が激しくもえただけって話
信憑性はしらん

>>392 水素が燃える時にメラメラと燃えることは無いし、炎も白黒フィルムには写らない。

あの事故映像に写っている火炎は、外皮の塗料の成分がテルミット反応を起こしたものだと
あきらかになっている。（アメリカはこの事故調査結果を隠蔽した。）

水素は、気嚢が破れると、ただちに上昇していき、ほとんど燃焼しなかったらしい。

>>410
そうかな？ドイツの論文で、水素を過度の吸着させた金属を
長時間放置しとくと、電子軌道のゆがみが増幅されて、
次第に不安定になる可能性があるっつー論文読んだよ？
ドイツ系の英語はむつかしかった・・・

>>411
だからすぐには大規模的に実用化出来ないというだけで、
別に実用化を考えていないわけでもない。
なんていうかあれだよ、そういう考え方は、
後のことは知ったこっちゃねえって言うように聞こえるよ。

>>412
量で勝負しる！

水素の製造と、代替エネルギー生産は、別の話なんでしょ、要するに。

>>410
それが言いたかった。
水素吸蔵合金から水素を取り出すには、熱を加えるだけでよかったからね。
しかも、現在発見されている水素吸蔵合金は白金とその他わずか。
白金がそんなに簡単に溶けるのかと瞬間疑問に思った。

>>409
酸化チタンと白金使って、水から低電力で水素と酸素取り出せるけどね。
それを発展させて、CO2をなんとか分解できる光触媒無いか探してる学者は
まだいるね。

>>416
実用化を考えない研究は結局産業には応用できないと思われ。
自然科学系の基礎研究ならいざ知らず、今後社会で使うなら
それなりのロードマップ引いて、最終形を見据えた研究しないと
かねの無駄。

>>409
天使│｡･_･｡)ﾉ　光合成のメカニズムがつい数年前に完全に解明されて
その機構をナノテクに応用しようとしてるグループはよく見かける。

自然の植物以上に高効率で光合成をおこそうとしてる試みもあるらしいけど
そっちはどのくらい盛んなのかはよく知らないや。

人工光合成システムで可視光による水の完全分解に世界で初めて成功

太陽エネルギーを用いて水と炭酸ガスから酸素と有機物を合成したり、水を水素と酸素に分解する
「人工光合成反応」の実現は、科学者にとって大きな夢であるが、実際には非常に難しい技術であり、
可視光での反応は今まで実現されていなかった。
今回、植物の光合成メカニズムを模倣した「人工光合成システム」を用い、可視光で水を水素と酸素に
完全分解することに世界で初めて成功した。

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2001/pr20011206_2/pr20011206_2.html

>>400　原因は確かアルミニウムだった記憶が。

７４へぇーくらいだな。水素が満たされた中ではなにも燃えない気もするが。
ちょっとググッてみるか。いろいろありがとう。

>>404
それも一つの見識だね。
でも全人類がスローライフに回帰したら地球環境は完全に破壊される事知ってる？

真空のエネルギーを抽出すれば無問題

>>425
何をもって地球環境が破壊される、とおっしゃるのでしょうか？
環境が変わったらそれに順応すれば良いわけですよね。

>>426
空間を広げるんですか？反陽子などでもつくるのですか？

猪木エンジン
ドクター中松エンジン
さーどっち

>>426
ﾜﾛﾀ

>>411
> 実用化を念頭において開発しなきゃ意味ないと思われ。。。

>>1の末尾には、実用化どころか
｢商業化を視野に入れた水素製造試験を計画している。｣と
明示されている。

>>421
だーかーら、別に実用化を考えてないわけじゃないって。
ただ運搬などの関係ですぐに電気並に普及出来ないだけ。
最終的には代替エネルギーとして実用化するための研究なんだから。

>>428
次世代の素粒子である、タキオンが発見されれば、
その夢も実現するかもしれませんねｗ

>>428
天使│｡･_･｡)ﾉ　簡単なところだとカシミール効果？

>>433
素粒子があるってなら真空じゃない罠
マジで真空からエネルギーってどうすんだ？

>>431
そりゃタイプライタでは何とでもかけるわなｗ

>>432
最終的にはってなんだ？あいまいすぎるぞﾎﾞｹ！
もし企業だったらそんな研究計画絶対承認されないよ。。。

>>428

空間自体の構成する超微粒子を掃除機のように吸い込んで無限のエネルギーに還る技術。

そんなことより>>1よ

石油はいつなくなりますか？

>>433
天使│｡･_･｡)ﾉ　すでにタキオンは発見されていた！

ってエロ週刊誌の、ペンダントの通信販売の広告欄にのってた。

>>437
ブラックホール?

>>435
真空というのは、実はある対の素粒子が常に反応しあってる
エネルギー空間と解釈することも可能なんですよｗ
つまり、真の意味でなにもない空間、というのは存在しえない
という物理法則も構築中だそうだ

>>420
>>422
>>423
(･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
これぞ夢のエネルギー
でも実用化されてないってことは何かしらまだ障害があるのか・・・

水素は危険なのか？−それとも：ヒンデンブルク号症候群

ttp://www.gmfuelcell.com/now/3_7_body.html

なんか、こんなのがあった。

水素でオナニーすると酸素が発生すますか？

>>437
空間自体の構成する超微粒子を掃除機のように吸い込むのに
無限のエネルギーが必要な気がする。

>>442
ﾍｪｰ押しすぎｗ
理系の常識だろｗ

>>432
企業研究ではないので。
別に経済的思考が悪いとは言わないけど、
目先のことだけでやっている研究ではないので。
君の言う企業の研究とは結局、色んな人のデータで利益が見込めそうだからでしょ。
そのデータのために先行して研究する人たちもいるわけ。

>>438
数百年は、なくならない
>>439
アグネスタキオンが（ｒｙ

>>427
今の人口を支えているのは良くも悪くもテクノロジー。
現在の人口でスローライフに回帰したら、森林も草原も全て人間の農場や牧場になってしまう。
所詮、スローライフ論など先進国のぜいたく論です。

>>446　ﾍｪｰ押しすぎ

ごめん、スイッチの調子悪かったみたい。

>>446
文系でも割と普通に知ってるような。（；´Д｀）

問題点は効率なんでしょこれって。

>>447では自己レスなので>>436あて。
あなた、理系じゃなくて文系じゃない？
それがどうだってことはないけど、認識違いだよ。

>>442
こんな所だろ
太陽電池が主にならないのと一緒

・効率が低い
・太陽光のエネルギー密度が低い
・寿命？

>>446
ｽﾏｿ
理系好き文系バカがばれてしまった。
いや理科ちっくなこと好きだったんだけど数学駄目で・・・

>>427
おいおいテクノロジーに守られていながらそりゃないだろｗ

>>454
（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ!!

>>445

その辺、まだ解明されてないのね物理現象として。
研究してるアメリカの最先端物理研究担当者も
「神秘主義的現象と物理現象の境目を今我々は垣間見ているようです」と
言っていた。ただ存在は確認したらしい。
「真空が本当に何も無い空間なら文字通り何も無いのだから何の負荷もかからん筈だ」という
前提でゼロになる筈の抽出結果がどんどん傾いて驚愕したらしい。

>>449
おまえは原人か？ｗ
誰も全てのテクノロジーを放棄するとは言ってないぞ。
自然に過度に負担を与えるテクノロジーだけ封じればいい話。
もうちょっと想像力鍛えれやｗ

>>450
チャタリングでも起こした？ｗ

>>451
文型で知ってたらむしろキモい

>>454
科学に好奇心があるとは素晴らしい。
# 漏れは理系だが、このスレでへぇー押しまくっている。

>>454
文系好き理系や理系好き文系が真に有用な人材と思われ。

>>459
結構ウソが横行してるから気をつけろよｗ
鵜呑みにして明日しゃべりまくると恥じｶｸｿﾞｰｗ
Fランク大なら大丈夫だろうけど（藁

>>454
気にするな。
俺なんて、
国数英がだめだめで
理社がばりばりだったーよ

>>460
それでもやっぱり名を残すのは完全文系か完全理系の天才、もしくは変態。
実際に働いてるのはある程度バランス取れてる奴なんだろうけど。

>>458
無闇に流行り言葉を使ったお前が馬鹿だと思われ。

>>460
そういうのが一番やっかいなんだよな・・・
中途半端にｼｯﾀｶでリーダーシップ発揮しまくり・・・
官僚になってすっとこどっこいな政策ばっかり・・・
もう馬鹿ばっか・・・

>>461
FではないですがDくらいです。

>>458
文系だって興味くらい持ちますってば（；´Д｀）
心理学とかナマモノ寄りのことやってれば特に。

>>464
どのへんが流行り言葉なんだ？

>>466
じゃあ十分だませるよｗ
太陽を見て、あれは７分前の太陽なんだよ！
とかいうだけで、１０ﾍｪｰは楽勝だなｗ

>>453
効率悪いなら数で勝負って思ったけど
太陽電池と一緒でコスト的なことなのかな

>>456>>459
(・∀・)ﾜｰｲ

>>462>>460
ｽﾏｿ文系としても使えない人材でつ

>>469
8.3分前じゃないの？

>>468
スローライフなどと言う最近できた間抜けな言葉が W

うわ、すべった。
どうもすいそませーん。なんつってな。



ねるい。

>>471
誤差

>>457
その研究者、危なすぎｗ
真空状態の達成自体が不可能なのでは、現実的に。

>>472
ん？地元のニューヨーカーが使ってたけど？
日本じゃまだ流行ってないのか。。。

天使│｡･_･｡)ﾉ　がんばって理系チックなﾍｪｰを何か書き込んでみる。

>>324
なるよ、
ただし凄い圧力があればの話、何百万気圧とかそのぐらいじゃないの
太陽の中心部では普通の水素で核融合が起こってる。

水素爆弾とか核融合実験の水素は原子核が陽子一個に中性子一個の重水素と
陽子一個と中性子二個の三重水素の２種類使う。

>>476
まさに流行り言葉じゃん W
おまけにﾆｭｰﾖｰｶｰって、、、田舎者丸出し。

>>471
太陽から地球まで約500光秒ってことで（・∀・）ｲｲ?

>自然に過度に負担を与えるテクノロジーだけ封じればいい話
テクノロジーのお陰で自然に過度の負荷を与えないで済んでいるんだよね。

天使│｡･_･｡)ﾉ　虚数iのi乗は0.207879576…という実数。

文系の人にはﾌｰﾝだね。次がんばる。

みんな、まkじめすぎるい。
にちゃんねらーなのに。

ひどいやねえさん。アナルなんて。

>>459
理系の人は、割と率直な気持ちでへぇーと言ってもらえてうらやましい。

経済学なんか、へぇーどころか、市ねとか引きこもり！とか言われるの。

>>479
すまん。。ニューヨークに住んでたのは去年までだからな。。
はー、明日は飛行機で出張だよ。。。うざー

>>476
自分の頭で考えろよ。
ﾆｭｰﾖｰｶｰが言ってるから何？
恥ずかしいぞ、お前。

>>475

その辺もまだ固まってないね＞真空状態の達成実現化。
ただ空間自体を構成する要素の研究は数学、物理両面からのアプローチで
かなり突っ込んだ研究をしてるみたいだったよ。
…但し仮にそういう超微粒子エネルギーがあるなら時間軸に突っ走る事も可能になるな。
因果律問題が…

>>480
太陽と地球との距離
1.471〜1.521×10^8

>>482
それ、人前で言わないほうがいいよｗ
>>484みたいになりたくなければ。。。

んじゃ漏れも。

日本で最初の一級建築士は　田中角栄である。

>>488
太陽と地球の距離
1AU

単位忘れてた。ｋｍね

>>486
ん？島国根性でまくりだなーｗ
ﾐｯﾄﾓﾈｰｗ
君らも一度外国で勉強することを薦めるよｗ

文系好き理系や理系好き文系と同じく、
サイエンス好きのエコロジストやエコロジー好きのサイエンティストだけが、
良い未来を創りだせると思われ。
原理主義者は有害なだけ。

>>493
いや、そのﾚｽ自体が島国根性丸出しに見えるのだが。。。

１．トランプを１５枚用意して誰かに１枚選んでもらって元に戻す
（自分はそのカードを見ない）。
２．そのトランプの山を上からＡ、Ｂ、Ｃ、Ａ、Ｂ、Ｃ、・・・と三つのグループに分ける
３．選んだカードがＡ、Ｂ、Ｃのどのグループにあるか見てもらう。
４．選んだカードがあるグループが真ん中になるように重ねる。
　Ｂのグループにある場合なら
　Ａ　　　Ｃ
　Ｂ　か　Ｂ
　Ｃ　　　Ａ　となるように置く。

２〜４を三回くりかえす。

>>494
逆逆ｗ
現実みてない
＞サイエンス好きのエコロジストやエコロジー好きのサイエンティスト
が一番ヤヴァいｗ
原理主義とまではいかないけど、世の中を進化させるのは極一部の
ドラスティックな考えをもった人だけだよｗ

>>487
なるほど、真空を考えようとすると、そもそも空間とは何かについても
考察しなくてはならなくなる、と。

>>497
技術の進化はエロと戦争のお陰だと思ってますた。

>>493
たぶん、、、かなり恥ずかしい事言ってるよ、お前。

喫煙室にこの装置つくってタバコの熱エネルギーを利用すれば？

>>495
おれ？おれは島国根性だしまくりだよ？
だってナショナリストだもーんｗ
だから、欧米での日本人の差別のされ方が身にしみてわかる。
アメリカの研究所で実験なんかしててみ？
「ヘイｗ　実験動物が実験してるよｗ」なんて陰口たたかれるんだぜ？
まじで。（もちろん英語でだがなｗ）
相当な研究業績出さないと認めてもらえない。
おれは、一生日本なんか戻るつもりはなかったけど、、、
島国根性ってヤダねｗ　日本の大学で教授になってもなー・・・
将来ねぇよ。そういう意味では負け組みだ・・・

ひどぴやねえさっm、あんまるなんて＞＜、

>>474
”誤差で１分”もでるのかよ

1,4959,7870（平均距離）/30,0000 = 498.65956秒

>>499
多分そのとおり。

>>499
正しい

>>504
言い過ぎたｗ

>>599
　エロの場合は技術進歩というか普及じゃね？

三回めにグループを選んでもらった後、
┃　 ┃　 ┃
┃┃┃┃┃
　 ┃　 ┃
と重ね重ねに置いて、下からトントン叩くと
最初のカードが出てくる。


>>489
天使│｡･_･｡)ﾉ　もうやめとく。

>>507
あ、そうかも。
ただ世の中の好事家はやっぱりいろいろ考えるもので・・・

>>497
野放図な開拓時代ならそうかも知れんが、
現代社会は調和を大切にしなければならないのに。

どんなドラスティックな研究でも倫理的な配慮が無ければ禁止され追放されるしな。

>>599でエロ話が展開されることに期待。

>>507
普及にも技術的進歩は必要だね
小型化とか、低コストとか、安全とか

あと、普及は進歩を誘発するな。
結局経済が絡む必要がある。

>>510
おまえ、、、おめでたいなーｗ
研究の現場で本気で倫理とか守ってると思ってるわけ？ｗ
なわけねーだろｗ
あれはプレス向けの発表だよｗｗ
地下室ではそりゃもう・・・
軍とか絡みだすと、、もうワケワカンナイことなるしな・・・

で、このスレ的に考えると
「燃料電池で動くメイドロボ（ドリル付きで夜のお相手OK）」
の実現・普及に向けて大きな一歩踏み出したということでよろしいでつか？

>>515
また、その話か！！！！！！！！！！！！！！！！

>>514
お前思い込み強すぎ。
つーか、研究者ﾚﾍﾞﾙの知性が感じられないんだが。
倫理無視での研究はやらなくて済むならやりたくないもの。
期待できる成果が大きくて無視せざるを得ない場合でも、
ｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄを張る気遣いと細心さがなければ失敗する。
お前、どこにいっても失敗するよ。。。

>>515
意義なしであります！

さて、、院生の論文の添削も済んだし、、寝るか
しかし、日本の院生のレベルは低いなー・・・
英語でマトモに論文ひとつ書けんのか・・・
文法云々以前に、仮定と検証のロジックが
めちゃくちゃやがな・・・
補講でもするかー

>>515
あんな安物のまがい物作らないでも、
もっとマルチなものが生産できるようになる。
例えばＨＭ-12とか。

>>515

…こんな週末の朝方になんつー結論だよｗ
哀しすぎて泣けてきた…

まあいいじゃん。
自称ﾆｭｰﾖｰｶｰが友達にいて、
自称研究者の相手しなくても。
たぶん夏厨だから。

>>517
ああ、失敗したさ。。。
日本の大学に戻った時点で先はなくなったよ。
ロスの研究所ももう枠はないしな。。
おまえの言ってるのは、ふつうの一流の研究者のことだな（藁
知性感じられなくて悪かったねｗ
日本の大学は研究以外でのストレスが多すぎ！
派閥とかどーでもいいよ。。まったく。。
何が悲しゅーて週末ゴルフとかいかにゃいかんのだ。。。
こっちは明日研究発表だっちゅーのに。。

>>519
HM-12ってなんだよ。










Xつけろや。

ドリル付ってメイドに掘られるのか？

せっかくだから質問する

１次元・・・ひも
２次元・・・縦横
３次元・・・高さ
４次元・・・空間のコンパクト化
５次元・・・時の流れ

６次元以降ってなにが加わるの？

おっと、イカンまどろみながらスレ見てたら落ちていた。

しかし、何故メイドロボという単語を見て
無機質な市原悦子を想像して((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙにならないか不思議だ。

っと脳みそとろけたことを言った所で寝まつ(´-ω-`)

>>525
ルパンと五右衛門がつきますｗ

>>519
ドリル付きではいけませんか！！！！
ﾔｯﾊﾟﾏﾙﾁﾆﾊｶﾃﾅｲﾉｶ… (´･ω･`)

>>525
なんとなく因果律といってみる

>>525
ウォシュレットかなぁ。

>>525
ターミネーターを見よ

>>527-530
どうも！
>>531
見ません。多分・・・

>>525

四次元：縦横高さ＋時間軸。過去未来に自由自在に行ける空間。天使とか悪魔とか居るらしい場所。
五次元：超高次元の存在、神の存在場所…だと言われている。精神力を自在に具現化出来る存在が居る世界。

…後は想像力の限界で解らん…スマヌ

>>528
ていうか、あそこのＨＰ見つからないんですが、
もしや潰れ（ｒｙ
ドリルでもいいと思いますよ、誤作動起こさなければ…

六時限は学級会

>>523
マルチまがい

>>533
科学って行き着いちゃうと呪術的になっていくのかな

>>534
風の噂では潰れ（ｒｙ

(´･ω･`) ｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮｰﾝ

>>538
進化の果ては・・・死！

>>533
やっぱ四次元は時間軸ですわな。
専門ではないので>>525のいう通りかもしれないけど。
じゃあ五次元は、運命と平行世界で因果律を押しときます。

実現してもドリルの装着は違法改造

>>541
やっぱダメでつか・・・(´･ω･`)

>>541-542
作業用ロボットですと言えばＯＫ








だと思う

>>534
で、エロゲ板でこんなのをﾊｹｰﾝしますた。

(ﾟДﾟ) エヴォリューション(evolution)5 (ﾟДﾟ)
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1057845242/8

夜逃げかYO・・・

>>544
「Never give up! Spiral thunder!」
『Spiral Destiny』

>>525
ひもが存在するのは11次元でなかったか?

いや、単に時間軸を入れたら４次元だよなーってだけの話で有ってだな。。。