【イラク】各国は米軍指揮下に部隊派遣を。安保理決議案準備

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1みみずくφ ★
ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)は20日、米政府がイラクでの
治安維持強化のため、国際社会に対して、米軍の指揮下に入る形で部
隊を派遣するよう求める新たな国連安保理決議案を準備していると報
じた。

詳しくは、http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030821i205.htm
2名無しさん@4周年:03/08/21 20:00 ID:A6oXjQEl
冗談言うな
3名無しさん@4周年:03/08/21 20:01 ID:KTcTHrbY
2




4名無しさん@4周年:03/08/21 20:01 ID:Z8U9Hp99
3
5名無しさん@4周年:03/08/21 20:01 ID:iKntIEwI
ハァ。。。アメ公のこういうガキの我が儘みたいなのは嫌いだな。。。
6名無しさん@4周年:03/08/21 20:02 ID:4ycKs/iy
shine
7名無しさん@4周年:03/08/21 20:02 ID:/BqUP85T
もしや金と人だけ出させて利権はオレのものですか
ジャイアンみたいだなあ…
8名無しさん@4周年:03/08/21 20:03 ID:Ff+MKEYm
さて、この決議が可決された場合、小沢はどういう態度に出るのかな?
9名無しさん@4周年:03/08/21 20:09 ID:fIjBW/zv
ドイツ・フランスにはアメリカとの関係修復にまたとないチャンスで何よりです。
日本政府は銭の準備だけはしといてください。
テレビで堂々とイラク怖いですなんて言う自衛隊は
子供に高所作業させるようで心配で心配でとても参加させられません。
10名無しさん@4周年:03/08/21 20:12 ID:CsIritWJ
安保理決議をほったらかして、手前の都合で戦争はじめたん
だろうが。

都合いいときだけ、国連によりそうな。
まず、分担金払ってから言え。
11名無しさん@4周年:03/08/21 20:18 ID:UFWoG57l
ま、当然フランスは無視だろ?

それとも乗るか?
12名無しさん@4周年:03/08/21 20:30 ID:COSGkxJp
世界が乗る可能性は高いな。
これは泣きついたというより、先日の国連テロを利用した
巧みな戦略だな。
13名無しさん@4周年:03/08/21 20:33 ID:RHpjCV7e
部隊は出していいが、米軍がいるとテロが悪化するので
速やかに撤退してもらいたい。
14名無しさん@4周年:03/08/21 20:35 ID:j1nCyjYt
      ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ <  米軍には今日限りで美食倶楽部を退会してもらう!
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |
15名無しさん@4周年:03/08/21 20:39 ID:MNHPByhf
>>10
分担金はとっくの昔に払ってますが何か?
16名無しさん@4周年:03/08/21 20:40 ID:UlTW7rfr
で、非戦闘地域はどこ?
17名無しさん@4周年:03/08/21 20:42 ID:FrWXBL17
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オレからおまいらにお願い(コピペ推奨)
これ見とけ!マジで、とりあえず見とけよ!
第二次世界大戦前、GHQに支配される前の古き良き日本人が
カラーで動いてる様子が見れるぞ、オレは感動したよ

8月28日(木)午前0:15〜1:11(27日(水)深夜
NHKスペシャル 「映像記録 昭和の戦争と平和
   〜カラーフィルムでよみがえる時代の表情〜」

<映画「千人針」の中で使用されていた音楽>
「進軍の歌」
*これは、映画の中で兵士達の様子をうつした部分に
実際に挿入歌として使われ ていたものです。
<戦後の闇市の場面で使った音楽>
「リンゴの唄」
作詞 サトウハチロー
作曲 万城目正
■「桜の花咲く頃」「モダン東京」
 昭和9年に日本で撮影されました。
■国産自動車の広報用映画
 昭和12年に日産自動車が制作した映画です。
■「千人針」
 今回の取材でロシアの資料館で発見された現存する
 最古のカラーの国産劇映画です。
■ジョンフォード監督の映画
 ミッドウエー海戦を主に撮影した「バトル オブ ミッドウエー」
 という作品のために撮影した映像の一部です。
■映画「春の歌」の広報写真
 現時点では、映画そのものは発見されていません。
 映画は空襲で焼失したと言われています。
18名無しさん@4周年:03/08/21 20:44 ID:MMuFfHKI
こうして邪魔な国連の大物が殺され
アメリカの思うように事態が進んだわけだが
何かおかしくないですか
19名無しさん@4周年:03/08/21 20:44 ID:nlBsW3a/
>>14

ガ━━ΣΣ(゚▽゚;)━━ン♪
20名無しさん@4周年:03/08/21 20:45 ID:fIjBW/zv
危険だから行けないって凄いな自衛隊は
多分警察官や消防隊員は聞いてて後悔してると思うよ。
俺も自衛官になれば良かったって。
21名無しさん@4周年:03/08/21 20:47 ID:E1jpCF8I
ブッシュはその前に充分な数の米軍兵士を送れや
現場の兵士が人数が足りんと怒ってるぞ
22名無しさん@4周年:03/08/21 20:47 ID:ipjahjS+
>>18
はいはいおかしいですね
23名無しさん@4周年:03/08/21 20:47 ID:8CucnD3U
アメリカのイラク石油略奪戦略に邪魔なデ・メロ氏が殺され、治安回復という名目で
国連のお墨付きを貰う。

デ・メロ氏が殺されてアメリカは万々歳ですな。
24名無しさん@4周年:03/08/21 20:49 ID:fpFhbU3k
汎米ボウフラがまたわいてきたな……
25名無しさん@4周年:03/08/21 20:50 ID:cllcowLB
>>20
邦人が「戦死」するとマスコミが凄いことになるからね
それだけで政権が転覆しかねない

中田厚仁さんはまだ記憶に新しいはず
26名無しさん@4周年:03/08/21 20:50 ID:bEAimoKm
>>20
だよな

消防隊員が火事で危険だから消火活動しない
警察が周りが物騒だからパトロールしない
って言っている様なもんだ
27あかさ:03/08/21 20:50 ID:CpyoCDy+
そういえば、韓国軍がいたな。
ハン板で有名なあの法則が発動してるな。
28名無しさん@4周年:03/08/21 20:57 ID:cllcowLB
>>26
国内と国外じゃ全く状況が違うんだよ

予算も桁違う。
自衛隊1000人が4,5年間イラクに行ったら数千億〜1兆円近くかかるという試算もある。
景気対策にでも使ったほうがマシと思う人は多いはず
29名無しさん@4周年:03/08/21 20:59 ID:UlTW7rfr
>>27
Oh!
「あの」法則だったのか。
すごい・・・
30名無しさん@4周年:03/08/21 21:02 ID:W+H1TReA
>>20
日本を守るためなら自衛官も本望かもしれないが何でアメリカの戦争の尻拭いのために極めて危険な場所に行かなければならない?
日本の自衛官をアメリカのための人柱にするつもりか?
31名無しさん@4周年:03/08/21 21:05 ID:8CucnD3U
>>30
アメリカの尻拭いのために日本の自衛官が命を落とすことこそ
親米ポチの本望なんでないのかい?
32名無しさん@4周年:03/08/21 21:08 ID:bEAimoKm
これって各国の派遣費用だれがもつの?
アメリカ?
33名無しさん@4周年:03/08/21 21:11 ID:ipjahjS+
でも日本を守る為に在日米軍に死ねと言いたかったら
協力するしかないだろ?
34名無しさん@4周年:03/08/21 21:14 ID:W+H1TReA
>>33
日本が国連の意向を無視して他の国に先制攻撃を加えて始まった戦争で米軍が命をかけてくれると思うの?
35名無しさん@4周年:03/08/21 21:16 ID:fIjBW/zv
>>31
   日本はアメリカのポチでは有りません。
                      
                           ポチの餌です。
36名無しさん@4周年:03/08/21 21:16 ID:8ADIOA14
なんで、周辺の国に頼まないんだ?
37名無しさん@4周年:03/08/21 21:17 ID:ipjahjS+
>>34
え?そんなこと起きる予定なの?
38名無しさん@4周年:03/08/21 21:17 ID:oxM09y3S
>>26
はぁ?
自衛隊は国土防衛のために戦う義務はないが
イラクで戦闘やテロで戦う義務は(本来は)ないはず

消防士がイラクの火事を消しにいけと言われたら
「危険でいやだ」と思うだろ?
警察官がイラクの強盗団を捕まえにいけと言われたら
おなじだろ?
39名無しさん@4周年:03/08/21 21:17 ID:8NS8fjXm

>自衛隊1000人が4,5年間イラクに行ったら数千億〜1兆円近くかかるという試算もある。

ドサクサに紛れて捏造するな
湾岸戦争時ですら多国籍軍の総兵力25〜30万人、全ての経費がおよそ7兆円。
自衛隊員1000人が4〜5年とはいえ1兆円もどうやって使うんだよ(w
4038訂正:03/08/21 21:18 ID:oxM09y3S
>>26
はぁ?
自衛隊は国土防衛のために戦う義務は「ある」が
イラクで戦闘やテロで戦う義務は(本来は)ないはず

消防士がイラクの火事を消しにいけと言われたら
「危険でいやだ」と思うだろ?
警察官がイラクの強盗団を捕まえにいけと言われたら
おなじだろ?
41名無しさん@4周年:03/08/21 21:19 ID:fukjpwEZ
アラブ連盟に派遣を頼めよ。
42名無しさん@4周年:03/08/21 21:20 ID:T5QMJniV
軍事力による占領は新たな戦争を開始することになる



byマッカーサー元帥
43名無しさん@4周年:03/08/21 21:21 ID:T5QMJniV
>>40
消防団に石油コンビナートの火災を消しに行けといったり
警備員にヤクザの抗争を取り締まれって言うようなもんだよな
44名無しさん@4周年:03/08/21 21:22 ID:8NS8fjXm

>>40
>自衛隊は国土防衛のために戦う義務は「ある」が
>イラクで戦闘やテロで戦う義務は(本来は)ないはず

「国土防衛」の解釈の差だよ。
「テポドンを軌道上で打ち落とすのは国土からはみ出る違憲行為ニダ」という人もいるからね。
45名無しさん@4周年:03/08/21 21:25 ID:cllcowLB
>>39
イラクと湾岸戦争じゃ活動内容が全く違う。
今度のは、軍隊の派遣が復興とワンセットだ。

日本に期待されているのは復興支援のうち、特にインフラの再構築だろう。
湾岸戦争なんかじゃなくて第2次大戦後の
ドイツと日本の復興にかかったカネと比較すべき
46名無しさん@4周年:03/08/21 21:27 ID:8NS8fjXm
>>45
自衛隊派遣と復興費用は別勘定でしょ。
そもそもそれを減免するための派遣なのだし。
今回の復興費用は間接的に日米欧が出資しても最終的には
イラクの油田を抵当に入れた復興債が当てられるはずですよ。
47名無しさん@4周年:03/08/21 21:27 ID:W+H1TReA
>>44
どうすれば今回のイラク戦争を国土防衛と解釈することができるの?
48名無しさん@4周年:03/08/21 21:32 ID:8NS8fjXm

>>47
フセイン体制の延命と大量破壊兵器技術拡散のリスクが正比例の関係にある
…とまでは言わないけど。
49名無しさん@4周年:03/08/21 21:34 ID:UEvEoSki
>>40

それが国際舞台で通用すればいいけどな〜

日本以外の派兵各国の軍だって本来は国土防衛のための軍なわけで。

日本だけが「自衛隊は自国防衛だけしかしませんから」って言えるかってことだな。
50名無しさん@4周年:03/08/21 21:40 ID:ipjahjS+
一時ポチになるぐらいいいじゃん別に。
北朝鮮問題を解決する為には現状としてアメに協力しなければ
いけないのは誰が見ても明らかだろ。それが不本意でもな。
だって仕方無いだろ?
日本はアメに守ってもらえないと国防も満足にできんのだから。
そういう卑屈で情けない国に皆でしてきたんだからさ。
今すぐ都合良く変われとか言われても無理。
日本人の誇りを持てと言われても誇りで何でもできるのなら苦労はしない。

ただ、何時までもポチで良いのかと問われればそれは勿論NOだがな。
それはこれから可能な限り速やかに考えていかないといけない問題。
51名無しさん@4周年:03/08/21 21:40 ID:NjKpf/7S
>>45
そうそう、イラクの市民生活の向上なくして治安の好転なんてありえない。
危険だから自衛隊出せないんなら、もう出せないと考えたほうがいい。
それでも出すんなら、自衛隊がイラクのインフラ復旧に貢献して、
治安の好転に貢献する強い意思を示して欲しい。
このままじゃ治安が悪化する一方の場所に、無駄死にしに行くようにしか見えない。

52名無しさん@4周年:03/08/21 21:40 ID:8CucnD3U
>>49
国際舞台で通用しないアメリカの屁理屈で今回の戦争が始まったのにねえ?
53名無しさん@4周年:03/08/21 21:44 ID:ERC8BSRh
あのテロで自衛隊を派遣しないですむかな〜と思っていたら
なんか、出さんと腰抜けあつかいされかねない状況になったね。
また、湾岸戦争の時みたいにならなきゃいいんだが・・・
54名無しさん@4周年:03/08/21 21:45 ID:ipjahjS+
>>52
国際舞台というのがどういう定義なのか知らんが
通用してるから米国以外の軍隊もいるわけだが・・・
55名無しさん@4周年:03/08/21 21:46 ID:ECiuWvqd
そろそろポチ弐号機に交換しよう
56名無しさん@4周年:03/08/21 21:47 ID:W+H1TReA
>>50
いいじゃん別にって・・・
自衛官の命ってそんなに軽いのもですか?
兵士とはいえ自国民の一人だって意識あります?
使い捨て用品じゃないんだよ。
57名無しさん@4周年:03/08/21 21:48 ID:bEAimoKm
>>53
すくなくともこの状況のままだと出さないと思う
アメリカももし自衛隊に死者がでて2度と派遣しないなんて流れになったら困るだろうから
無理いじりはしないだろう

でも戦闘を経験する貴重な訓練になるからいってもいいと個人的には思う
58名無しさん@4周年:03/08/21 21:50 ID:ipjahjS+
>>56
>使い捨て用品じゃないんだよ。

在日米兵もね。
59名無しさん@4周年:03/08/21 21:50 ID:cllcowLB
>>46
イラク支援法を読み直してみたけど、「別勘定」というニュアンスは全くなかった

国連か国際法で何かあったっけ?
60名無しさん@4周年:03/08/21 21:53 ID:CRR0PYig
>>1

ついでに北朝鮮派遣の部隊も可決して。
61名無しさん@4周年:03/08/21 21:53 ID:gemUgNp0
>>57

>>アメリカももし自衛隊に死者がでて2度と派遣しないなんて流れになったら困るだろうから無理いじりはしないだろう

そこまで考えるとは思えない。

>>でも戦闘を経験する貴重な訓練になるからいってもいいと個人的には思う

そういう理由で危険地域に派遣するのもナァ・・・・・・

62名無しさん@4周年:03/08/21 21:55 ID:yyr36e0e
なんかハルマゲドンへまっしぐら・・・・・   な予感・・・・・
63名無しさん@4周年:03/08/21 21:56 ID:VZAz0x9p
>>58
じゃぁ、帰ったら?

帰るという選択肢を「米国」がとれるかねぇ。
64名無しさん@4周年:03/08/21 21:57 ID:W+H1TReA
>>58
在日米兵を使い捨てになんてしてないよ。
彼らが一度でも日本のために危険な目にあったか?
抑止力として駐留してるだけでしょ。
65名無しさん@4周年:03/08/21 21:58 ID:bEAimoKm
>>61
>そこまで考えるとは思えない。
別に日本が派遣してもしなくても大して変わらないから無理いじりはしないと思う
それよりは安全地域で補給とかしてもらったほうが金が浮くし

>そういう理由で危険地域に派遣するのもナァ・・・・・・
でも実戦経験積むのはこういうときしかないわけだし
当然表向きの理由としては使えないが
66名無しさん@4周年:03/08/21 21:59 ID:VZAz0x9p
>>65
アフガン掃討戦でもすればいいべ。

ルワンダ平定戦でも。
67名無しさん@4周年:03/08/21 22:02 ID:ipjahjS+
>>63
帰るんじゃない?
そして帰って困るのは日本だよ。
日本が困って喜ぶ人はいるかもしれないけどね。

>>64
日本が一度でもアメリカの為に危険な目にあったか?
自分が可愛くて「なんかあったらお前等命かけろよ」と言ってるだけでしょ。


で、キミらはどーすりゃいーと思ってるのよ。
68名無しさん@4周年:03/08/21 22:06 ID:W+H1TReA
>>67
>>キミらはどーすりゃいーと思ってるのよ。
派遣する必要無し。
69名無しさん@4周年:03/08/21 22:08 ID:ipjahjS+
>>68
それで?
その後は?
70名無しさん@4周年:03/08/21 22:10 ID:W+H1TReA
>>69
その後って何?
本気で自衛官の生命を駒みたいにあつかってないか?
71名無しさん@4周年:03/08/21 22:13 ID:NjKpf/7S
>>69-70
話が混乱しているな。
・イラクから米軍が撤退すべき
・在日米軍が日本から引き上げるべき
どっちの話?
72名無しさん@4周年:03/08/21 22:13 ID:ipjahjS+
>>70
北朝鮮問題。
それと知らないかもしれないけど自衛隊は志願制だよ。
73名無しさん@4周年:03/08/21 22:14 ID:VZAz0x9p
>>71
下は派遣しなくても有り得ない。



74名無しさん@4周年:03/08/21 22:15 ID:VZAz0x9p
>>72
派遣しなくても、米国は「撤退」しないよ。

米国が一番恐れていることは何か?ってことくらいわかるじゃろう。
75 ◆GacHaPR1Us :03/08/21 22:16 ID:T+lD/JKh
そんなことが言いたくって国連テロ自作自演したんかい
76名無しさん@4周年:03/08/21 22:18 ID:CsIritWJ
>>73
米国の国力が相当に落ちればありうるが、しばらくは
なさそうだな。
77名無しさん@4周年:03/08/21 22:19 ID:ipjahjS+
なるほど、つまり「どうせアメリカは日本が何もしなくても勝手に
駐留して命懸けてくれるから全然オッケー」ってことだね?
78名無しさん@4周年:03/08/21 22:19 ID:W+H1TReA
>>72
日本のためにアメリカが北朝鮮問題を解決してくれるとでも?

自衛官は志願制だがあくまで日本を守るためというのが前堤で募集されてるはずだが。
遠い日本の国防とは関係の無い場所で死ぬのは彼らの本望ではないと思うし、彼らに守ってもらってる日本国民としてはそんなとこに行けとは言えないはずだ。
79名無しさん@4周年:03/08/21 22:20 ID:JHMGPiIB
>>70
自衛隊に入隊してる時点で
命懸けの任務も覚悟してるでしょ?
なら、隊員の家族はたまったもんじゃないだろうけど
消防隊員が火事場で殉職するのと同じくらいかそれ以上
自衛隊員の殉職には覚悟がないとダメだよな

不況だからって覚悟の無い奴が
入隊するより、覚悟のある奴を入隊させて欲しいもんだ

俺も昔は左派に洗脳されてたけど
WCをきっかけに今では自衛隊になりたい
国ってか家族のためと思い死ぬ覚悟も持てる
もちろん、その場になったら右往左往するだろうけどw
80名無しさん@4周年:03/08/21 22:22 ID:ggWq/4qu
米軍指揮下になると的になる確率が上がるからなあ。
81名無しさん@4周年:03/08/21 22:22 ID:W+H1TReA
>>77
日本が国連の意見も聞かずふっかけた戦争でアメリカが何かしてくれるとは思えないし、そんな戦争で何かしてもらおうとも思わない。
だから、アメリカが勝手にふっかけた戦争で自衛官の生命を危険な目にあわす必要はない。
82名無しさん@4周年:03/08/21 22:22 ID:CsIritWJ
>>79
WCをきっかけに・・・?
WTCをきっかけに、かなw
83名無しさん@4周年:03/08/21 22:24 ID:JHMGPiIB
いいや
WCだよ
去年の
近くの国がどういう国かわかったしね
84名無しさん@4周年:03/08/21 22:25 ID:W+H1TReA
>>79
だから日本を守るためなら自衛官は生命をかけるべきだと思うよ。
今回のは違うでしょって話。
85名無しさん@4周年:03/08/21 22:25 ID:VZAz0x9p
>>77
半年間の通貨介入だけで史上最高レベルの「9兆円」のドルを
買っています〜
買わなければ、日本も困るし、何よりアメリカが死ぬ。

天秤関係よ。

>>79
日本を守るためであって、イラクを守るためではありません。

そんなのいってたら、民主党の「自衛隊を常設国連軍に」って
言っていた奴と「同じ」だねw

頑張ってくれた前、他国のために。
86名無しさん@4周年:03/08/21 22:25 ID:CsIritWJ
>>84
日本の国益を守るため、となると、どこまでが範囲に含まれ
るかあいまいになる罠。
87名無しさん@4周年:03/08/21 22:26 ID:ipjahjS+
>>78
してくれるというか、しろと堂々と主張する権利はあるね。
同盟国として値する行動さえしてれば。

本望でないなら辞めればいい。
その為の志願制。
88名無しさん@4周年:03/08/21 22:28 ID:ApT5vYoX
>>新決議が通れば、インド、パキスタンなど自国部隊のイラク派遣には
>>明確な安保理決議が必要としている国も部隊を出しやすくなると期待している。

って事だね。

でも、日本は国連決議に関係なく協力する姿勢を示し、
ブッシュを喜ばせたんだから、仮に決議が採択され、
米国の期待通りになる見通しがあるのなら、
その前に行動しなきゃ、政治的にマズイ事になるな。

まぁ、採択の見通しも無く、誰も派兵しなきゃ良いだろうけど、
流れを読み違えると大変だな。
89名無しさん@4周年:03/08/21 22:29 ID:ipjahjS+
>>81
>日本が国連の意見も聞かずふっかけた戦争で
>アメリカが何かしてくれるとは思えないし

だからこれ前にも書いてたけど、そんな予定あるの?
90名無しさん@4周年:03/08/21 22:31 ID:W+H1TReA
>>87
しろと堂々と主張して本当にしてくれるのか?
いままでのやり方みてればそんな国でないことくらい分ると思うが。
意味の無い権利を手に入れるために自衛官は危険な場所に行けと本気で行ってるの?
91名無しさん@4周年:03/08/21 22:32 ID:sOLWUndw
自衛隊の武装が貧弱ってのが・・・・
92名無しさん@4周年:03/08/21 22:33 ID:W+H1TReA
>>89
あくまで米軍が協力してくれるんは自衛戦争のときのみ。
だから日本もアメリカの自衛戦争のときのみ協力すればいい。
今回のはどうみてもアメリカの自衛戦争とは言い難い
ってことだよ。
93名無しさん@4周年:03/08/21 22:33 ID:ipjahjS+
>>90
じゃあどうするの、と訊いてるんだけど。
94名無しさん@4周年:03/08/21 22:34 ID:8QYWVTY7
>>90
日本がイラクや北朝鮮波の扱いを受ける可能性があるってこと?
95名無しさん@4周年:03/08/21 22:35 ID:JHMGPiIB
現地の活動内容次第かなぁ・・・
今の政府の案じゃポチ状態だろうし
自分の命を守るのにも上司に許可取らなければならない
ってんだから、心情的には無理か
装備も貧弱だし・・・

>民主党の「自衛隊を常設国連軍に」って
それは違うと思うけど
あんな政党とは一緒にして欲しくない
96名無しさん@4周年:03/08/21 22:36 ID:VZAz0x9p
>>93
傍観

97名無しさん@4周年:03/08/21 22:37 ID:ipjahjS+
>>96
北朝鮮も傍観、と。
98名無しさん@4周年:03/08/21 22:37 ID:W+H1TReA
>>93
だから何をどうするのさ?
北朝鮮問題のこと?
粘り強く交渉するしかないんじゃないの。
日本が今回のことでどう動こうがアメリカは北朝鮮を攻めないだろうし。
99名無しさん@4周年:03/08/21 22:38 ID:8QYWVTY7
>>96
その傍観によるメリットとデメリットは?
100名無しさん@4周年:03/08/21 22:39 ID:CsIritWJ
>>98
米国が北朝鮮を攻めるかどうかは、考証の進展しだいかと。
101名無しさん@4周年:03/08/21 22:41 ID:8QYWVTY7
>>98
>日本が今回のことでどう動こうがアメリカは北朝鮮を攻めないだろうし。

それはキミの願望だと思うぞ。
北朝鮮が中国並みに国債システムに組み込まれるなら別だが
102名無しさん@4周年:03/08/21 22:41 ID:ipjahjS+
>>93
>北朝鮮問題のこと?
>粘り強く交渉するしかないんじゃないの。

あらま、今までの論調からガラリと変わって
やけに投げやりなご意見で。
103名無しさん@4周年:03/08/21 22:41 ID:Q7F27I79
負傷した場合の保証や危険地帯にどの国の部隊を配置するかなど
問題は多いのにこんなこと言い出すのは
本当にこれほどまでの抵抗を受けるとは予想外だったのか
104名無しさん@4周年:03/08/21 22:42 ID:ApT5vYoX
>>92
>>今回のはどうみてもアメリカの自衛戦争とは言い難い

ところが困ったことに、当のアメリカが(大真面目で)
この戦争が、”自衛のため”だと思ってたりする。
105名無しさん@4周年:03/08/21 22:42 ID:W+H1TReA
>>100
米国が北朝鮮を攻める理由が無い。
106名無しさん@4周年:03/08/21 22:43 ID:8QYWVTY7
自衛官の命を重視するように見せかけて、
自衛官は国を守れと言いつつ、

北朝鮮問題を過小評価する。

…分かりやすい人ですな(w


107名無しさん@4周年:03/08/21 22:44 ID:W+H1TReA
>>104
自衛戦争なら自衛戦争だと言える根拠をちゃんと示してもらわないと日本人を危険な目にあわすべきではないと思う。
108名無しさん@4周年:03/08/21 22:45 ID:sOLWUndw
>>101
米国が北を攻撃して得られるメリットがなさ過ぎるんでは・・・
109名無しさん@4周年:03/08/21 22:45 ID:5/THffXz
ロシアやフランス・ドイツが参加すれば
日本は参加させてくれって言うまで無視するだろうね
正直、役立たずの土建屋自衛隊より日本の金が目当てなんだろうから。
110名無しさん@4周年:03/08/21 22:46 ID:8QYWVTY7
>>105

大量破壊技術を拡散し、多国間協定を破って核開発に邁進するような国。
かつ、反米。

これだけでも充分「米国の正義」には反してると思うけど。
まさかアメリカの戦争は全て資源目当ての強盗戦争だと思ってるんじゃあるまいな、
50年前のサヨじゃあるまいし
111名無しさん@4周年:03/08/21 22:47 ID:ipjahjS+
別に米国が攻撃するのしないのという直接的な問題じゃなくても
北朝鮮問題に対して米国がどれだけ日本の主張を取り入れてくれるか
という点は決して無視できないと思うんだが。
112名無しさん@4周年:03/08/21 22:47 ID:W+H1TReA
>>106
じゃあ、今回自衛官を危険な目にあわせると北朝鮮問題がどういう展開をみせるの?
113名無しさん@4周年:03/08/21 22:49 ID:8QYWVTY7
>>112
少なくとも米議会の安全保障問題における対日世論はマシになろうさ
軍費をまかなってるのは彼らだからね。
114名無しさん@4周年:03/08/21 22:50 ID:CsIritWJ
>>105
政治は水モノ。
115名無しさん@4周年:03/08/21 22:51 ID:ApT5vYoX
>>111
いつ起こるか分からんけど、日本が戦争の当事者になる前に、
一度はアメリカの戦争に参加しておくのが理想だな。政治環境が許せばの話しだが。

やっぱり、一緒に苦労した記憶というのは大きい。
日本有事の際には、アメリカの力の入れようも違ってくるだろうし。
116名無しさん@4周年:03/08/21 22:53 ID:ipjahjS+
>>113
議会だけでなく一般的な国民感情も違うだろうね。
117名無しさん@4周年:03/08/21 22:56 ID:GUxWBnpj
で、そうやってアメリカに尽くしたイギリスはあんな惨い仕打ちをアメリカから受けたわけだ。
118名無しさん@4周年:03/08/21 22:58 ID:8QYWVTY7
>>116
実際には基地問題やら兵士の犯罪やらで同盟維持も大変なんだけど、
鉄の結束を誇示できない同盟など砂上の楼閣だよね。
それなら初めからないほうがいい。

まぁそれを望んでる人もいるようだけど(w
119名無しさん@4周年:03/08/21 23:00 ID:W+H1TReA
>>113
勝手にイラク攻めてテロで思わぬ反撃くらったら、お前等も危険を冒して来いなんていう米政府がそんなに信頼できるかね。
国際政治は恩を売ったとか買ったとかじゃなく利害で動いてるってるだろ。
米国に利益があれば北朝鮮問題にも積極的になるし、なければ消極的になる。そんだけだよ。
120名無しさん@4周年:03/08/21 23:01 ID:ipjahjS+
>米国に利益があれば北朝鮮問題にも積極的になるし、
>なければ消極的になる。そんだけだよ。

なんだ、よくわかってるじゃん。
だったら派遣しなきゃ。
121名無しさん@4周年:03/08/21 23:03 ID:W+H1TReA
>>120
イラクに派遣しようがしまいが、北朝鮮問題は米国のメリットになるように動くってことだよ。
122名無しさん@4周年:03/08/21 23:04 ID:ipjahjS+
>>121
イラクへの自衛隊派遣は米国にとってメリットじゃないのか?
123名無しさん@4周年:03/08/21 23:05 ID:8QYWVTY7

>>117
米英同盟によって、

大西洋〜インド洋におよぶ英国権益の確保
トライデントミサイルの供与

という莫大な利益はまだ維持してるのですが。
それに本当にこの戦争での損益など30年後の石油供給状況を見ないと誰にも計算できない。

それとも「油に香水をかけて売りつける」フランス系商社から割高な原油を買いたいの?
124名無しさん@4周年:03/08/21 23:07 ID:8QYWVTY7
>北朝鮮問題は米国のメリットになるように動くってことだよ。

その通り。日本の地域リスクが暴騰するのを嫌うアメリカは
北朝鮮問題を抜本的に解決しようとする可能性は高いね。
125名無しさん@4周年:03/08/21 23:10 ID:CsIritWJ
>>124
対イスラムの戦争を広げてしまったから、中国を抑えておく
意味でも、妥協策を続ける可能性も考えられるかと。
126名無しさん@4周年:03/08/21 23:11 ID:5/THffXz
まさかアメリカも日本が真っ正直に
イラクが危険だから行かないと言うとは思ってなかっただろう。
まぁ、これで当分アメリカも日本にこの類の話は持ち込まないだろね。w
127名無しさん@4周年:03/08/21 23:13 ID:W+H1TReA
>>122
北朝鮮に対して米国が米国のために交渉するってことだよ。日本が派遣しようがしまいが。

>>124
その気配もないんだが・・・。
128名無しさん@4周年:03/08/21 23:14 ID:8QYWVTY7

>>125
イスラムにブチキレなのは中国も同様ですよ。

それに中国の最大の関心事は台湾独立。
日本がそれに絡まなければ直接の戦争はないよ
絡むべきか絡まざるべきかは別問題だけど
129名無しさん@4周年:03/08/21 23:15 ID:ipjahjS+
>>127
だったら最初からそうしてるっつーの
130名無しさん@4周年:03/08/21 23:17 ID:CsIritWJ
>>128
反イスラムという立場と、北朝鮮を米国に攻められる場合は
別問題かと。
要は、米国が対中国関係をどう進めたがっているかどうか。
131名無しさん@4周年:03/08/21 23:18 ID:h3FEP3wI
アメリカはインディペンデンスデイみたいに行くとでも思ってるんだろうか。
力だけあってもアフォだとどうしようもないなぁ。
同盟国も付き合い切れんですよ。
132名無しさん@4周年:03/08/21 23:19 ID:2LXnMJW3
アメリカの指揮下でという条件がついているのを
飲むとは思えないんだけど。
133名無しさん@4周年:03/08/21 23:20 ID:RHpjCV7e
実際、自衛隊が派遣されて戦闘に巻き込まれて
イラク人、自衛隊員双方に死傷者が出た場合、
日本の世論が耐えられるかどうか疑問だ。
下手すれば政権そのものがヤバくなる可能性も高い。
134名無しさん@4周年:03/08/21 23:21 ID:K2F5AgBk
一枚岩で復興しないとな。
実績作って後はなし崩し。流石は米帝
135名無しさん@4周年:03/08/21 23:22 ID:W+H1TReA
>>129
>>最初っからそうしてる
ってどうしてるのさ?
136名無しさん@4周年:03/08/21 23:22 ID:h3FEP3wI
アメリカの指揮下に入ったら、ますますテロの対象になるじゃないか。
援助しようにも、自分等で治安ぶち壊すし、劣化ウラン弾はばら撒くし、
散々積み木で遊んでおいて、後片付けは他人任せか。
やってらんねぇな…。
137名無しさん@4周年:03/08/21 23:23 ID:8QYWVTY7
>>130

中国はアメの衛星国と国境を接するのは断固拒否だろうけど
そういう形に持っていくことはないでしょう。基本的に南北の分断は
続くだろうし、中国が北側に影響力を残す形の戦後をアメは提示するだろうね。

半島は基本的に日米中露が直接激突しないための緩衝地帯だから、
北の体制さえ崩壊させれば、アメは中露の権益には固執しないでしょう。
石油も出ないし(w
138名無しさん@4周年:03/08/21 23:24 ID:5/THffXz
アメリカは国連参加で非難を和らげる事が出来る
国連も影響力を拡大でき面目を保てる
フランスやドイツはアメリカと関係改善できる
ロシアも色々イラクに忘れ物があるから
これは千載一遇のチャンスかもしれないね
139名無しさん@4周年:03/08/21 23:24 ID:h3FEP3wI
日本としては、派遣の実績を作って、将来はもっと積極的にしたいんだろうけど、
今の段階で犠牲者が出ると、世論が一気に後退するから尻込みしてんのかな?
140名無しさん@4周年:03/08/21 23:26 ID:ipjahjS+
>>135
何の為に北問題に関して日米で会談やってると思ってるの?
141名無しさん@4周年:03/08/21 23:26 ID:8QYWVTY7
>>139
そんなところでしょうね

遺族を弄ぶマスコミの姿が容易に想像できて欝
142名無しさん@4周年:03/08/21 23:26 ID:5/THffXz
>>139
    既に日本は参加国から名前が削除されたよ。
143      :03/08/21 23:32 ID:Xnf1RTui
毎年1兆5千億円近い税金の給料を貰っている自衛隊員が、
怖いだの嫌だのつべこべ言わずにイラクへ行けや。

サバイバルゲームごっこしてて給料もらえるなんて楽だ・・・なんて思ってないか?
実弾が飛んできたら腰抜かすなよ。

韓国の掲示板で自衛隊は腰抜けだと笑われてるぞ。
144名無しさん@4周年:03/08/21 23:33 ID:h3FEP3wI
>>142
派遣予定国に格下げだっけ?
仕方ないと思う。今回日本は批判されるべき立場には無いと思う。
145名無しさん@4周年:03/08/21 23:35 ID:5/THffXz
まぁ、その分日本はお金で貢献してアメリカのご機嫌を取り繕うしかないでしょうね。w
146名無しさん@4周年:03/08/21 23:36 ID:ipjahjS+
>>143
>韓国の掲示板で自衛隊は腰抜けだと笑われてるぞ。

韓国が何言おうが別に知ったことじゃないけど
イラク攻撃を支持しといていざとなったら

「痛いのヤだから行かないっス(´∀`)」

なんて言ったらどっちつかずの蝙蝠野朗としてどの立場の国からも
失笑を買うのは間違い無いだろうね。信用も失うね。
147名無しさん@4周年:03/08/21 23:37 ID:8QYWVTY7
しかしこの安保理決議が採択されたら
派兵に反対してた連中はどうなるんだろう?
148名無しさん@4周年:03/08/21 23:40 ID:zaFICJwf
>>145
こそこそorちょびちょび出すのではなく,
「何億ドル出す」と全世界がびっくりするぐらい多めの額を小泉が宣言汁。

自衛隊員の給料を減らせばなんとかなる
149名無しさん@4周年:03/08/21 23:42 ID:ipjahjS+
>>147
「陰謀だー」と喚いてスルーされて終わり。
150名無しさん@4周年:03/08/21 23:42 ID:h3FEP3wI
米軍主導という所に既に限界がきてるんじゃないの?
米兵もあまりのヤヴァさにテンパッて来てるし、そんな状態で体勢立て直せんのか?
151名無しさん@4周年:03/08/21 23:43 ID:5/THffXz
   何百億ドルね。
152 ◆GacHaPR1Us :03/08/21 23:45 ID:T+lD/JKh
てゆっかー
自衛隊わぁー
11月まで演習で手が離せないんですぅぅ

ごめんなさぁーい。
153名無しさん@4周年:03/08/21 23:48 ID:ZxtguKKi

これ通るかな?
日本も動きやすくなるが。

154名無しさん@4周年:03/08/21 23:51 ID:5/THffXz
多分、アメリカからは自衛隊にはもうお呼びが掛からないでしょ。
155名無しさん@4周年:03/08/21 23:59 ID:h3FEP3wI
ろくに武器も使えないんじゃ、自衛隊員が可哀相で派遣させたくない。
法整備しようにも、国内のアフォが邪魔するし。
156名無しさん@4周年:03/08/22 00:03 ID:T2o+sgGL
アメ公抜きの国連軍のほうが治安は安定するんじゃねーのか?(w
157名無しさん@4周年:03/08/22 00:10 ID:KbllM16+
アメリカとの同盟はメリットもあるがリスクもある。
問題はどれだけ日本が主体性を保てるかだ。
158名無しさん@4周年:03/08/22 00:13 ID:GI84HFUk
通るかねえ・・
仏も今度はなんもいえなさそうだし・・

通ったらイラク攻撃は国連無視だっていう論理と矛盾するだろうに・・
159名無しさん@4周年:03/08/22 00:17 ID:FZW9dqrt
要するに国連はアメリカのおもちゃだということ。
160名無しさん@4周年:03/08/22 00:24 ID:T2o+sgGL
>国際社会に対して、米軍の指揮下に入る形で部隊を派遣するよう求める

何度読んでも、怒りを通り越して笑える。
161名無しさん@4周年:03/08/22 00:28 ID:0Cdvv9qN
行くとなれば国連軍の派兵は早いだろうね。
数ヶ月先ってねぇ、自衛隊は赤穂浪士の討ち入りじゃないんだから。
162名無しさん@4周年:03/08/22 00:29 ID:mDDFM0tY
>>160
このずうずうしさは日本も見習うべきか否か・・・
163野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/08/22 00:32 ID:TOuSq+B0
「米軍の指揮下に入る形で部隊を派遣する」

やられキャラ ってことでつか?
164名無しさん@4周年:03/08/22 00:33 ID:9Mg8cSxw

 アラブ人をエイリアンだと思ってねえか?
165名無しさん@4周年:03/08/22 00:34 ID:FZW9dqrt
いんぐりっしゅまんいんにゅーよーく
166名無しさん@4周年:03/08/22 00:40 ID:cZAd5OAp
アメリカの指揮下なんてロシアと中国のプライドが許さないだろう
国連主導で米軍もその指揮下で動くというならまだ可能性はあるが
167名無しさん@4周年:03/08/22 00:48 ID:9Mg8cSxw

 剛田武リサイタル状態。
168名無しさん@4周年:03/08/22 00:52 ID:EuXxohZn
素直に

「ごめんなさい。しゅうしゅうつかなくなりました。たすけてください。」

と言え。
169名無しさん@4周年:03/08/22 00:54 ID:5Sb+3K74
>>163
盾でしょ。

メリケンだけだと集中的に狙われる。
でも、他国軍が混じってれば、攻撃が緩和される。
170名無しさん@4周年:03/08/22 00:56 ID:po4pNIpy
>>1


制約無しの自衛隊を強力武装部隊派遣軍でイラクのクソゲリラを
   ねじり潰せ!!!!!!!!!!!!!!!
171名無しさん@4周年:03/08/22 00:58 ID:xgT/vBCl
>>169
楯っつうか・・・人質かよ!w
172名無しさん@4周年:03/08/22 01:15 ID:cpcHOJmB
米軍指揮下って・・・・・飴は馬鹿ですか?
大方他国の軍を盾変わりにするんだろうがそうはいくか。
173名無しさん@4周年:03/08/22 02:52 ID:MS9QvSYd
イラクで苦しんでいる米兵に
ぶぶづけ送ってあげなはれ。
174名無しさん@4周年:03/08/22 05:27 ID:CctcumzR
【国際】政権交代求める声48%に、ブッシュ再選支持は45%−米
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061454558/l50
175名無しさん@4周年
まあ前線兵士に同情すべき点が無いではない。
前線の米兵士の野営地とかではブッシュやラムズフェルドの
悪口だらけみたいけど 、大量破壊兵器も米英の捏造だと報道されてしまい
そもそも何のための戦争なのかも分からなくなったし
戦争が終わったはずなのに連日のように仲間が死んでいくし
補給にすら苦労して飲料水も制限されているんだとか
それで摂氏50度の砂漠で熱中症での死者も続出している。
これではやってられないだろうな。しかも安月給でこき使われて。
ブッシュとブレアは未だにのんびりバカンスだっていうし