【音楽】小泉首相の夢

小泉首相、バイロイト音楽祭に出席
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030818234937X491&genre=pol

小泉純一郎首相は１８日午後（日本時間同日夜）、シュレーダー独首相とともに
ヘリコプターでドイツ南部のバイロイトに到着した。当地で開催されている
バイロイト音楽祭に出席し、楽しみにしていたワーグナー作のオペラ「タンホイザー」
を鑑賞した。　


「夢実現し感動」＝ワーグナーのオペラ堪能−小泉首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030819084650X524&genre=pol

ドイツを訪問中の小泉純一郎首相は１８日午後（日本時間同日夜）、南部の都市
バイロイトで開催中の「バイロイト音楽祭」で、ワーグナーのオペラ「タンホイザー」を
鑑賞した。全３幕で５時間に及ぶ大作をシュレーダー独首相とともに堪能した首相は、
記者団に「感動した。タンホイザーはワーグナーの曲の中で最初に好きになった曲だ」
と興奮冷めやらぬ表情で感想を語った。　

経済、政治情勢共に小泉に有利。何をやっても楽しそう。

2

ぬるぽ

５

株価を上がって、再選間違いなし。

あー。シュレーダーはシオシオだから＞今。

マチカネ

目が細いと寝てるのか起きてるのかわからんから便利だな

岡部

こんなこというのもなんだが>>1ｳｻﾞい

ワーグナーおたく小泉

Ｘとワーグナー・・・・好きな物の関連が良くわからん。
ほんとに良い悪いが分かっているのか・・

今の小泉は絶好調だと思うんだが。

小泉の夢、外資に日本を安く売る事ですｗ

>>12
どっちも大げさな感じだな。要はミーハーってことだな。

反対勢力といわれる人達は実は小泉を良く見せるための
協力者なのだった。
だから株が上がるのを今まで待ってたんだよね・・(´Д⊂ ｴｴﾊﾅｼﾔ

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
「もともと拉致というのは非人道的で許されざる行為なのです。
北朝鮮は怒るのではなく、早く家族を日本側に返すべきです。
その方が北朝鮮にとってプラスの方向に働くでしょう。
北の挑発的な発言には冷静に慎重に対応していく」と立派なもので、
これだけ明確に日本の立場をこうした国際の場で答ええられる
小泉首相に脱帽しました。

そして哲学ではニーチェが好き？

>>2
は、優秀。ﾁｮﾄﾜﾗﾀﾖ。

ぶっしゅの夢より小さいね

小泉みたいな馬鹿は死んでくれたらうれしいんだけど・・・

>>12
自分を能力以上に見せたいバカが好みそうだと思う

夢もかなって満足だろう＞小泉
さっさと辞めてクレ

海　外　旅　行　が　大　好　き

タンホイザーは名曲だ。以前、佐川急便ごときがCMに序曲を使った時は
汚されたような気がした。

バカはタンホイザーを観ていろ。帰ってくるな。

残念ながら今の日本に
小泉以上に北鮮に強く主張できる首相候補はいない。

ワグナーを賛美した政治家で有名なのはヒトラーだな。

中韓の抗議によって靖国に行かなくなった屁たれは日本の首相として失格。
死んでお詫びするべきだな。

もし自分が首相だったら
売られた戦争買ってると思う

>>12
俺の友人が車に積んでるCD-Rには
林原めぐみ→tATo→EMINEM→スタジオエゴボーカル全集
と言うラインナップが詰まっている

ワーグナーを好きな政治家に碌な奴は居ない。
アドルフに告ぐ。

国のトップの夢が個人的なものであるという情けなさ・・・
馬鹿は死ねばいいのに。

競走馬に似たような名前の馬がいたよな
何だったか

でも、バカって死んでもなおんないんだよ

>>28・>>32
それとこれとは関係無いだろ。
お前ら朝日か（ｗ

マチカネタンホイザー

拉致被害者全員を奪還して
感動の再会を実現するのが先ではないか？
首相の夢、小さすぎるよ。

ま、こーいうのはブラク出の野中にはマネのできないことだよなｗ
橋本も同様か・・。

>>33
トップにも個人的な夢くらいあってもいいだろ

>>38
ワーグナーのオペラはドイツ人でも１０年ぐらい待たないと観れないそうだよ。

汚染を除去しました。

>>37
ソレダ（・∀・）!!

お返しに、新国立で日本のオペラをお見せしましょう。
と言っても、断られてしまうのがカナシ。

>>41
小泉は権力使って楽しんでるわけだね。
こういう馬鹿はもっと批判されるべきだね。

>>44
むしろ歌舞伎見たいとか言いそう

>>45
ドイツ政府か主催者に招待されたんだろ。
揚げ足取りが好きだなお前。

今夜の会合で日独防共協定にサインします

ドイツってワーグナー演奏しちゃ駄目なんじゃなかったの？
勘違いか…。

なんだ？このスレには朝日記者が混じってるのか？ｗ

>>41
小泉は、ワールドカップの決勝で
政府専用機にシュレーダー乗せてやってるし。
ちょっと公私混同がねえ。

これってドイツ首相とワーグナー家との関係修復に、小泉首相が一役買った
っていうやつだよね。

夢なんざどうでもいいから・・・

>>49
それはイスラエルですね

>>49
それは、イスラエル。
この直後、イスラエル訪問して、そこで「バイロイト、いかがでしたか？」
って聞きゃよかったんだ。

ワーグナーには絶対音感がなかった事実。

>>52
シュレーダーとワーグナー家って、仲が悪かったのか？

>>54
あ、そうだったのか。モロ勘違いした。サンクス

というか、なんでそんなにドイツと仲良くしたいの？　誰の意向だ？

>>47
馬鹿な小泉信者（馬鹿なってつけなくても小泉信者は馬鹿に決まってる？）がこういうの支持するから、
かわいそうなドイツの一般市民が見れないんだよねぇ。
小泉が日本の首相としてそ大きな個人的な夢をもったばっかりに。
国のトップの夢がすごい壮大なんだよねぇ。
北朝鮮で拉致された人がいるというのに大きな夢だよねぇ。
小泉ってすごいよねぇ（ｗ

シュレーダーってニンジャタートルズに出てきたな

>>57
ワーグナー家に招待されたコンサートをすっぽかした＜シュレーダー

>>51
朝日によると、今回のは日韓Ｗ杯のお礼だそうだ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞で読んだので少しびっくりした

>>56
絶対音感と音楽的才能は必ずしも関係無いという事実。

>>62
お前思いっきり朝日信者だろ。
そして朝日が日韓って言ってる事を褒めたいんだろ。
市ねよ朝日信者。

↓感動したのAA

ID:/qLaqNR6が暴れています

社交辞令を真に受けてる人がいるのはこのスレですか？

(　´`ω´)ｸﾞﾌﾌﾌ・・・

>>61
そんな事があったのか…検索してみます。

そーゆうトコ上手いなぁ…小泉は。上手いつーか運が良すぎるくらい良い男だなぁ…
趣味は満喫できて、その上恩が売れる。最高じゃない。

このスレに民主党工作員が潜入しています。
レスに要注意！

森がまったく同じ事やって、まったく同じ事言ったら
しばかれると思うし。

ワーグナー家と仲が悪いと困るのが不思議
なんでだろ

名士って奴何じゃないの？

バイロイト音楽祭って、猛暑の中、ろうそくなんかで照明してる
地獄のような音楽堂の中でオペラ見るんだって聞いたけどな。

>>69
テレビでやってたよ。
多分、ソースもどっかにあると思う。
シュレーダー も感謝しているだろう。

小泉って馬鹿早く市ねばいいのにね。
こういう馬鹿に限って長生きするんだろうな。

コイズミ：：夢を見た カイカクと一言唱えただけで不良債権が吹っ飛び、オマイラは抵抗勢力と叫んだだけでみんながハハーとひれ伏した。。夢だった。。。　

ワーグナーと言えば伍長閣下。

官僚というバクに食べられて終了

夢は愚民の屍の山を増やすこと。
とか言うのかと思った。。。

バイロイトはワグネリアンにとって聖地だからな。
俺も行ってみたい。

(´･∀･`)ﾍｰ

21 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:12 ID:/qLaqNR6
小泉みたいな馬鹿は死んでくれたらうれしいんだけど・・・

29 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:19 ID:/qLaqNR6
中韓の抗議によって靖国に行かなくなった屁たれは日本の首相として失格。
死んでお詫びするべきだな。

33 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:22 ID:/qLaqNR6
国のトップの夢が個人的なものであるという情けなさ・・・
馬鹿は死ねばいいのに。

45 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:29 ID:/qLaqNR6
>>41
小泉は権力使って楽しんでるわけだね。
こういう馬鹿はもっと批判されるべきだね。

59 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:36 ID:/qLaqNR6
>>47
馬鹿な小泉信者（馬鹿なってつけなくても小泉信者は馬鹿に決まってる？）がこういうの支持するから、
かわいそうなドイツの一般市民が見れないんだよねぇ。
小泉が日本の首相としてそ大きな個人的な夢をもったばっかりに。
国のトップの夢がすごい壮大なんだよねぇ。
北朝鮮で拉致された人がいるというのに大きな夢だよねぇ。
小泉ってすごいよねぇ（ｗ

21 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:12 ID:/qLaqNR6
小泉みたいな馬鹿は死んでくれたらうれしいんだけど・・・

29 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:19 ID:/qLaqNR6
中韓の抗議によって靖国に行かなくなった屁たれは日本の首相として失格。
死んでお詫びするべきだな。

33 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:22 ID:/qLaqNR6
国のトップの夢が個人的なものであるという情けなさ・・・
馬鹿は死ねばいいのに。

45 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:29 ID:/qLaqNR6
>>41
小泉は権力使って楽しんでるわけだね。
こういう馬鹿はもっと批判されるべきだね。

59 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:36 ID:/qLaqNR6
>>47
馬鹿な小泉信者（馬鹿なってつけなくても小泉信者は馬鹿に決まってる？）がこういうの支持するから、
かわいそうなドイツの一般市民が見れないんだよねぇ。
小泉が日本の首相としてそ大きな個人的な夢をもったばっかりに。
国のトップの夢がすごい壮大なんだよねぇ。
北朝鮮で拉致された人がいるというのに大きな夢だよねぇ。
小泉ってすごいよねぇ（ｗ

64 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:39 ID:/qLaqNR6
>>62
お前思いっきり朝日信者だろ。
そして朝日が日韓って言ってる事を褒めたいんだろ。
市ねよ朝日信者。

76 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/19 12:45 ID:/qLaqNR6
小泉って馬鹿早く市ねばいいのにね。
こういう馬鹿に限って長生きするんだろうな。

感動したのAAがまだこない。

ID:/qLaqNR6　がどこまで頑張れるか生暖かく見守るスレ

いきなりモーニング娘。のミュージカルを見るのが夢だったと言われても困るけどな

キング・エルビスをプレスリーとか呼ぶ奴は
信用できません。

小泉のタンホイザーを生あたたかく見守るスレ。

江戸っ娘忠臣蔵は面白かったぞ

亀井も負けずにバッハとかベートーベンとか言っとけ

ワーグナーといえば「ワルキューレの騎行」
カラヤンのCD買ったけどあとの曲長すぎ・・・

ドイツ語もわかんねーや

小泉　　　　　　・・・世界でも有力な一国の宰相

ID:/qLaqNR6　・・・その一介の国民

ID:/qLaqNR6　・・・その歴然とした身分差を理解できない厨



結論・ID:/qLaqNR6　は不要な国民

I have a dream!!

　　　　 彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
感動した。

亀井は歌舞伎十八番でいけ。

ヴェーヌスベルグのバレーの場面ってけっこうエロイの
おまいら知らないだろ。

>>98
そりゃ知らないでしょ。
外国の濃い大人の顔つき体つきなんて興味のかけらもないんだから。

バレーって。バレエです。

キング牧師かとｵﾓﾀ

ドラクエ５の洞窟のＢＧＭをＮ響がやってくれないものか。

マチカネタンホイザ

バイロイト行ってみて〜〜

　いいな！ワーグナー見たい！
タンホイザーは最高だね。序曲が好き。

管が朝っぱらからどうしよもない醜態晒したせいか
ID:/qLaqNR6 大暴れですね。

【政治】政権要人が会談拒否、訪米を断念−管直人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061239996/

バイロイトでタンホイザーなんか鑑賞できたら、
漏れ、泣いちゃうだろうな。

バイロイト、ヒットラーも泣いたな。
よく似ているわ（ｗ

>>7はまぁ早いからいい。
>>37もなんとかセーフ。
しかし
いいかげん>>103にもなって、ｶﾞｲｼｭﾂかどうか気にせず書き込むおつむレベルはどうだ。

日本のマスゴミがどこも報道していないことだが、ドイツの首相が大戦後に
バイロイトでワーグナーの作品を鑑賞したことがなかったのだ。で、今回が
戦後初めてのバイロイト詣。

ワーグナーと政治の微妙な関係が垣間見える。

下世話な部分では、連邦政府が音楽祭に対しての補助を削減するという
方針があり、そういった面でもギクシャクはしている。

序曲は確かにいいが、全部聴くのは無理な漏れはヘタレ．．．

バイロイト音楽祭って席取るのすげえ大変なんだっけ？

うるせーよ。もうお前には何も期待してねーよ。
機関銃売ってくれよ、俺に。

>>112
抽選もあり、かつ10年待ちという罠。

そういや、俺も全曲聞いたことねーや。(w

>>114
ほとんど不可能に近いな。
やっぱ、首相にはなっとくもんだねえ。

小泉さんって多彩な人なんかね。

字幕がないとわけわからんので、日本でしか観れない漏れもﾍﾀﾚ…
しかも最近は金無いので、舞台でオペラなんぞみれない。

>>110
へぇーへぇーへぇー（AA略

ざっとした座席数が１７００(くらい)で
毎年30公演の上演に対する申し込み数が
約５０万件というところから10年待ちね。

紅に染まった小泉。

で、漏れはバイロイトでまだ見てない演目は『タンホイザー』だけなんだな。

小泉が本当にヒトラーのようならばどれだけ心強いことか（嘆息

つまり、オペラで寝ちゃったわけですね。

コネが無きゃとても無理だね

ｺﾝｻｰﾄ行く時間を作るためにも勇退してくらはい。

まあ、ウイーンフィルのニューイヤーコンサートで我慢しる。

マチカネタンホイザ

>>122
ヒトラーは明らかにワーグナーを歪めて都合よく利用しました。
なのでそんなﾔｼのような小泉だったら逝ってよし、ですんで。

コジマが利用したんじゃないかな。
相思相愛だろ、ワーグナー家とナチは。
ワグネリアンの俺から見ると、
ナチとの関係は寧ろ魅力的に映る。

コジマじゃないよん。娘のウィニフレッド(英国人)だよん。

タンホイザーは大好きだ。

ニーベルングは長すぎて途中でつらくなるが。

羨ましいな。

>>130
うるせー馬鹿。しばくよ？

>>126

それは贅沢な我慢だ！東京文化会館で我慢汁！

バイロイトの全盛期は
1950年代〜1960年代の中頃まで
今はクソ指揮者＆演出家で見る価値無し

小泉「むにゃむにゃ…もう食べられないよー」

>>132
遠吠えはいいから。

ちなみにコジマが死んだのは1930年、ナチが政権取ったのが1932年。

ウィニフレッドがヒトラーに接近したのは事実。お互いに利用しあ
ったということもまた事実。

唐突に「トスカ」を聴きたくなった。

>>132
史実に文句をつけるべきではない。

トリビア

バイロイトとバイアグラは兄弟。

>>139

０へえ

>>136
それはコピペだよ。
どこのスレでも同じ事、コピペしてる。

マチカネタンホイザ

>>142
マチカネの中では一番好きな名前だな

>>134
では具体的にその糞指揮者とか糞演出家が上演した演目を教えてくださいな。

>>142

>>109

>>145

|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　∧||∧ 　ｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞﾂｶ…
　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　回線切ｯﾃ
　　　　　　　∪ 　　 ﾉ　　　　首ﾂﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　　　　 ∪∪

今までこういう教養の面で欧州首脳と話がはずむ日本の総理なんかいなかったんだから。
オペラ鑑賞もある意味仕事の一部でしょうよ。
あ、ﾏｼﾞﾚｽおよびでない？

>>146　ガンガレ（w

小泉は髪型がそれっぽいよね。

ワールドカップのときの返礼で招待されてんだろうね。
思わぬことから交流が生まれるもんだね。

>>149
小泉さんは見た目に助けられてる面てすごくデカイよな

>>147
ほぼ同意なんです。昔昔に訪ソした土建屋(ﾝﾏｰ､ﾝｿﾉｰのお人)などは
ボリショイ劇場での鑑賞招待をあっさりご辞退された程度の御仁。
ただ、ｺｲｽﾞﾐ首相には話をはずませるほどの教養はありませんね。
ただの音楽好きに毛が三本の程度です。それでもいくらかましには
なんですが。

バイロイト音楽祭に招待するのは、ドイツ政府の常套的な嫌がらせ手段だよな。

タンホイザーに感動した小泉
ストーリーは快楽の日々を送っていたが最後は息絶える。

同行ＴＶ記者のリポート
総裁選を控える小泉首相には不吉な予感となりました。・・・だってｗ

俺は大相撲ファンのあの仏人と話が合いそうだ
たぶん大相撲しか話が持たないと思うが

>>151
だよなー
見た目って大事だよね。

>>147
そういう意味じゃ細川も趣味は良かったな。

ワーグナーは糞だと思う・・・・。

ついでにドイツのＳ氏も、さほどワーグナーとかオペラとかに
造詣が深い訳でもなし。

ま、再婚の回数はすごいすが。

森だったらこう言った。
「ワーグナーは大好きですね。特に第九」

>>143
マチカネヤッコダコ

タンホイザーゲートに行ったのか？

森だったらこう言った。
「ワーグナーって、あれだろう？大陸移動説を唱えてた人」

この人が首相をやってるモチベーションは世界中のオペラが観戦できるからかも。

マチカネアレグロ

マチカネテナモンヤ

>>163
そして２ちゃんは祭り。

工作員の俺だけが必死で擁護に回るわけだ。

>>164
“観戦”は皮肉かな（ｗ

ふつう、政治家三代目っていういと、鳩山、船田氏みたく特権階級のぼんぼんで、反感持つんだけど、
小泉氏にかぎっては、育ちの良さ、という絶大なアピールになってる。

どうせ、世襲でやるなら、貴族的であってほしい。

それにしても、那須でホームビデオに撮られている皇太子さま、侍従や秘書とかつとまりそうなくらいの気配り力・・・・
貴族って、気配りできてこそ家系も長続きってこと？

タンホイザーはいいよね。大好き。

夢持ってないで仕事しろよ。
もう夢見る歳じゃないだろうに。

指輪をぶっ通しで見たい。

けっ、ヤクザの孫が何抜かす

酔っ払った小泉が
いきなり指揮者を突き飛ばして
自分でタクトでたらめに振り回したら面白かったろうて。

>>171
＞もう夢見る歳じゃないだろうに。

ついでに、もう仕事する歳でもない。

>>163
大陸移動説なんて言葉を知らんような気が…
そもそも「海を矛で引っ掻き回したら日本ができた」と
信じてるに違いない。

>>174

それは、昔エリツィンがやってたな〜

マチカネテマシタ

皇太子さんは本当に育ちが良いよ。
さすがって感じだよね。

で小泉は再選されるのか？

「ワルキューレの騎行」を聴いて、
戦闘モードに入って欲しかった。

チケットなかなか取れないんでしょ？

そうとう昔の話だが、安部晋太郎がまだ現役の頃
自身の資金集めパーティーに「ワルキューレ」の曲をバックに登場した事がある

>>152
錦織健が小泉さんとオペラの話をするのは緊張するといってたよ。
自分たちがしらない歌手なんかもしっていてほんとオペラオタクなんですと。
>>164
ありえる。

>182
>>119参照。

バイロイトなら漏れも行きたい！！！

>>184
あのう……プロの音楽家、特に声楽家は本当に無知が多くて、
驚くほど自分の分野についての知識が欠けている人が本当に
多いのです。なまじのことなら素人の愛好家の方がよっぽど
知っていたりします。なので錦織クンあたりなどはまったく
基準になりませんです。

ｵﾏﾁﾄﾞｩｻﾏ

>>187
エーーーッそうなの？！
私は全く興味がないのでしらなかったわあ・・・錦織・・・

ついでに錦織くんがオペラ歌手かというと（ｒｙ

錦織はゲーヲタで武器ヲタ

シュレーダー首相は昨年の音楽祭を欠席したほか、文化事業への補助金も削減し、「文化、芸術に理解がないと不評を買った」（日本政府筋）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030819i206.htm
こんなことで不評買うのってドイツだけ？
他の欧州各国も？

ついでになんでID:xP3EvucKが
小泉のオペラ知識はしょぼい！と決めつけたいのかも謎。

正直、小泉のオペラ知識がスゴかろうがしょぼかろうがどうでもいいんだが。

錦織の歌唱力は・・・ELTの女と変わらん。

>>177
本当かい。おもろいな

タンホイザー、どんな話かよく知らんけど
ウチにＣＤあるからたまに聴く。
ネットラジオで聴いたけど（小泉が見に行ったのとは
違う日）少年が歌ってるところを、女が歌い上げてて
ちょと違和感。

あぁでもいいなぁ羨ましいなぁ。
どうせ貧乏人は年末のＮＨＫＦＭ（その年のバイロイトの
録音を一挙放送）しか聴けないからね(´･ω･`)

>>196
おれもそうだ。

少年隊じゃなくて？

「ワーグナーはよい、ワーグナーはよいぞ！」といって感動しながら、涙を流して
神がかり状態になる。そういう過去の英雄に自分を重ねているのかもしれない。

正直ワーグナーは、あまり心にひびかんなあ

シューベルトとかショパンの方が好き

『タンホイザー』かいつまんだ粗筋

〔第一幕〕中世のドイツ、チューリンゲンの騎士タンホイザー(名前はハインリヒ)は
キリスト教的世界を離れて、異教の女神ヴェーヌスの洞窟に流連。ｳﾏｰ!とか思いつつ
しかし俗世の未練が断ち切れず、結局ヴェーヌスを振り切って地上に戻る。同僚達の
説得もあって、領主ヘルマンのもとに戻ることにした。

〔第二幕〕ワルトブルク城(アイゼナハに現存)での歌合戦を前に、かつてのガールフ
レンドであるエリーザベトとも再開し、同僚の騎士達と歌合戦に臨むタンホイザーだ
ったが、あまりに月並みな詩の羅列にブチ切れして思わずヴェーヌス賛歌を高らかに
歌ってしまう。大罪を侵したタンホイザーは追放されるところをエリーザベトの嘆願
もあって“ローマへの巡礼、法王の赦しを受ける”ということでローマへ向かう。

〔第三幕〕巡礼の一群がローマから帰ってくるが、エリーザベトの祈りにも関わらず
タンホイザーは戻ってこない。心配したエリーザベトに片思いの騎士ヴォルフラムが
『夕星の歌』を歌ったところにボロボロのタンホイザーが戻ってくる。法王に赦しを
乞うたが「我が杖に緑の葉が生えない限り赦しはない」ということで傷心のタンホイ
ザーが自暴自棄になったところに、再びヴェーヌスの誘惑攻勢が始まるが、敬虔なる
エリーザベトの愛の前にタンホイザーの心も融け、二人は昇天する。そこへ、巡礼の
一群が“法王の杖に緑の葉が！”と歌ううちに幕。

森だったら、こう言った。
「ワーグナーはいいね。乗り心地が」

小泉よ、ドイツ人になれ。

>>201
・乱交パーティーにはまったタンホイザー
↓
・うっかり乱交パーチーの事を話してしまったタンホイザー
↓
・ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!
↓
・社会的地位を抹殺され、自暴自棄のタンホイザー暴れる
↓
・恋人道連れに昇天

さらに要約するとこんなところでしょうか？わたしゃDQNなんでワーグナーの歌劇は
知らないんですが…
（タンホイザーというと、タンホイザーゲート→ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰ→ルドガー・ハウアーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!…）

>>202
>>160には劣るが想像してﾜﾗﾀ

ま、そんなとこです。

最近の演出では、ヴェーヌスの洞窟は地下秘密倶楽部ということも常套的手段です。
そんなわけですんで、若い娘の生乳ﾎﾟﾛﾘﾝなんかﾓﾅｰ!!

小泉も自民飛び出して民主党に入ればもっと自由に行動取れるんじゃないの。

社民ヲタの活動が激しくなっております。何か危機意識を煽られるようなニュースでも報道されたでしょうか。

社民じゃなくて民主だった。　どっちでもいいいや。どうせくっつくんだし。

ちなみにバイロイト音楽祭の幕間の休憩は１時間でございます。

バイロイト音楽祭でタンホイザー。
素直に羨ましい。

>>206
それで小泉は
>興奮冷めやらぬ表情
だったということか

>>204
…まじでそんなないようだな＞タンホイザー。

マジ裸の男女のからみのオープニング見た事あるような気がする。
肌色着てたのかなあ？

↓ここ
http://www.bayreuther-festspiele.de/Anfangsseite/Deutsch.htm
からSpielplanをクリックして日程の中のTannhaeuserをクリックして
いただくと今回のタンホイザーの写真が少し見れます。

ワーグナー好きな人ってちょと逝ってる人ばっかりなのかと
勝手に想像して敬遠してたけど
（例のドイツの皇帝？のイメージで）
生まれて初めて見に行った「ローエングリン」（ウィーンで）の
序曲でやられてしまいました。
（残念な事に時差ぼけと字幕がなかったのと予習をしてなかったので
ウトウトしてた時間も結構あった・・・）
女の人（シモーネ・ヤング）が指揮してて驚いた。

>>215
彼女は既に手堅い中堅オペラ指揮者といえます。

タンホイザーと言えば、とにかくヴォルフラム・フォン・エッシェンバッハがｶｺｲｲよね。

>>206
>そんなわけですんで、若い娘の生乳ﾎﾟﾛﾘﾝなんかﾓﾅｰ!!
>マジ裸の男女のからみのオープニング見た事あるような気がする。
ゲ…芸術ｻｲｺｰ…（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

私のいい加減な要約、ちょっと間違ってたみたいです。試聴つきの
詳細なあらすじが載ったページを見つけたので、ご参考までに。って小泉と関係ないですね。
ttp://opeope.qp.tc/sub.asp?MNo=4

バイエルンの王様ルートヴィヒ２世

オペラって芸術の名の元に、非常に過激な演出が許されてるからなあ…。

サロメで一枚ずつ脱いで最後は全裸とかも見たな。

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

1983年のバイロイトでの『ニーベルングの指環』新演出では『ラインの黄金』で
ラインの乙女３人がスッポンポンで登場（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ、プロの女性歌手が
歌い演じたわけでつ。

>>192
というか、そういう話をして必死でフォローするなよって感じ。

ドイツ人の知人から、コイズミは再婚まだしてないの？とメールがきた。
そりゃあんた、あんたのとこの首相がすごすぎなんじゃ。

乙女３人が全裸で舞う。。ハァ。これぞ夢。小泉の夢などしったことか。

…願わくばもちっとスマートだと嬉しいと思う

小泉さんの下半身ネタはやはり野中さんが押さえてますか。「

>>226
乙女つってもオペラ歌手の大半はデｂ（ry

新国立劇場でもｽﾎﾟﾎﾟのﾎﾟﾝ演出だったよね？＞サロメ

私が行った再演時にはﾋﾞｷﾆ着用だったけども…。

>>229
ところがそうじゃないんでつね。わざわざオーディションして選んだのでつ＞ライン娘３人

>>230
訂正。素っ裸じゃなくて、ｵﾁﾁﾎﾟﾛﾝでした。

オペラ行く時必ずオペラグラス持参するけど、
ちょとでもエロっぽい衣装で登場とかだと
皆いっせいにオペラグラス覗き込んでるよ。
そのいっせい具合にいつも笑ってしまう（もちろん自分もだけど

ステファニア・ボンファデッリは美しくて上手でつね。

この間、NHKでやっていたけど、絵画の世界でも女性の裸の礼賛は
聖書の一場面だから仕方が無いとか、そういう建前がなければヌード
絵画とか書けなかったんだってね。昔は。

オペラも同じか。オペラだから裸で踊る姉ちゃんをオペラグラスで食い
入るように見ても許されると。

つまりオペラが大好きな爺はむっつりスケベという事か。

>>231
おお！

って、単なるオペラスレになってる？
裸に釣られてファンが増えるかな？

抵抗勢力が自民党から出て行き、菅や小沢が合流すればいいのにな。

だから売国奴の管はいらんて。

小泉って総裁就任後に女絶って夢精した漢だったような

>>238
>女絶って夢精した
漢！

国民の苦悩を後目に、はっはのんきだね。

>>228
ファミリー企業ネタは進行中・・・

小泉って別の意味で売国奴だろ。アメリカの犬。

せいぜい残り少ない任期を楽しむことだなｗ

実は小泉の対米感覚は石原とそう違わない

>>244
そうだな。

クラシックだめぼ
ストーンズにしてくれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　 　　／￣'＼
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼　　　　|　 小　 |
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　 . | 　泉　 |
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|,. 　 |　 は 　|
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　＜　 わ 　|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼. ｜　れ　 |
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/..　|　 .わ　.|
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/'　　|　 .れ　.|
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　| 　｜　の 　|
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　 　 　 　 i|;| 　｜　部 　|
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 /||　 ｜　下　 |
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　 ＼＿_／
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼ 　/　　|＿＿__／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
　 ＼ ／ |／＼__/､/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／　 /::::::::::::::::|::::::　＼
　　／　　|　　/　|/ ／:::::::::::::::/:::::::::::|　　　　／　　＼　　　　　/:::::::::::::::::::|:::::::
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::

>>247
小泉って、逝け駄をヨイショしたみてぇだかんな。
情けない限りだぜ。
これぞ政教分離に反しているよな。

正夢か

　　　　 |｀⌒ヽ
　　　　 |｀ｿヽヽ
　　　　 |３●)ﾊ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　　⊂　 ﾉ　　ﾊﾔﾋﾞｷｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）

　　　♪
　　　　　　　　　　　 　　　　　 _
　　　　　♪　　 ｨ´⌒⌒ヽ　　非
　　　　　　　　ﾉ〃⌒ｿヽｉﾊ　//　　　ｷﾞｭｲ―――ﾝ !
　　　　　　　∬（●３●-ﾊ_/Ｃﾊ　　　　ﾋﾟﾛﾘﾛ
　　　　　　　　（ つ　　　） 呂~/　　　　　ﾋﾟﾛﾘﾛ…
　　　　　　　　ノ　 ノ〉 （＿＿.）)）
　　　　　　（(（＿__）（＿__）　

　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _

　　　　　♪　 〃⌒⌒ ヽ　　　　非
　　　　　　　　ｲ ノ⌒ｿヽヽ　 　// 　　ﾋﾟﾛﾘﾛ
　　　　　　　　ｊ∬-●３●)ﾊ_/Ｃﾊ　　　ﾋﾟﾛﾘﾛ
　　　　　　　（( （ つ 　　~ .） 呂~/　　　　ﾋﾟﾛﾘﾛ…
　　　　　　　　　乂　　((⌒)＿＿）
　　　　　　　　　（＿_）


　　　　 |⌒⌒ヽ
　　　　 |⌒ｿヽｉﾊ　See Ya !
　　　　 |３●-ｊ∬
　　　　 |　　　 つ　―
　　　　 |Ｙ　 人　　―
　　　　 |(＿_）'Ｊ　 ―

フーン

ドイツ民族万歳みたいの聞いて喜ぶ馬鹿。
ワーグナーなんて、さわり以外は同じ調子で退屈もいいとこ。

俺はもし行けたら死んでもいい

>>254
早く行ってしまえ。
そして、早く逝け。

それはそれとして、夕星の歌はいいね。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。

　　　　 彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)) 　　という夢でした。
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

バイロイトでタンホイザー。。。
いいなあ。欲を言えば｢指輪｣を全部見たいっすねえ。
｢ｾｸｰｽしたことない香具師はこの世の楽しみを知らない香具師だ」
見たいなセリフが出てくるのって、どれだったっけ？

「わたしは・・・君たち人間には想像も出来ないようなものをいろいろ見てきた。　
オリオンの近くで炎に包まれていた宇宙船・・タンホイザーゲートの闇の中で輝いていたオーロラ・・・
あのめくるめく、瞬間も、いつかは消える。
時が来れば・・。　
涙のように・・・雨のように・・・。　
その時が来た。」





タンホイザーというとこれしか思い浮かばない。
でも、そういう奴は多いはず。

絵になる首相ってのはいいもんだ。

>>259
てか何それ？

>>261
知らないのか。まあカルトな映画だったからなあ。漏れは最近ＤＶＤを中古で買った。
「ブレードランナー」だよ。

ワーグナー いいなぁ〜　　小泉も いいなぁ〜

演歌なんかより 数段よろしい････

>>262
まぁ、当時はＢ級でカルトだったが、
今では古典として、常識として見ておくべき映画だと思うな。

ワーグナー、スーダラー、ホーダラ、生ダラ

>>264
あのセリフは字幕版でしたっけ。それとも日本語版？

不自然な株価上昇は、アメリカの飼い犬へのごほうび。

>>266
確か日本語版。

俺は甲子園の始球式見て小泉に入れる事を決めた。
誰がなっても同じならストライク入れられる奴。

アンドロイドは電気羊の夢を見るのか？

>>268
ありがと。

>>270
文庫本読んでも、あのセリフが出てこなくてガッカリした覚えが…。

少なくとも、団地妻は電気ウナギの夢は見るだろ。

>>271
あれは、誤訳に近いらしい。
でも俺はあっちの方が好き。

>>258
漏れは全部見るほど体力に自信がないので指輪は第一夜だけで…。
でもタンホイザーとローエングリンも見たい…。

みなさん博識でつね・・・

>>54
バレンボイムが無理矢理演奏してタブーを破っちゃったけどね。

>>159
日本人の大多数がフランスの大統領より日本文化に疎いんだしね。

>>200
ポーランドにも行っただろ？
墓参りしたいと云ってたけど、したのかな？

>>271
一部、ルトガー・ハウアーのアドリブらしいね。

まあ、サミットで一人つんぼ桟敷になってた歴代首相各位に比べれば
西洋列強（ｗ）の首領達とプレスリーやワーグネルなんて話題で
花を咲かせられるなんて隔世の感だと思うよ。
（細川さんは殿様だから例外。ｗ）
亀ちゃんが最近、絵筆持ち出したみたいだけど
あれも純ちゃんを意識した演出なんだろうなあ。
バイエルンの王子みたいにのめり込み過ぎは拙いけれど
或る程度の芸術の素養は必要だと思うよ。
ワイルドの戯曲でも読んで
イギリスの政治かみたくウィットに富んだ毒舌を
日本の政治家にも国際舞台で披露して欲しいね。

「意志の勝利」ＤＶＤ化されないかな。

これぐらいの趣味を持ってたほうが、ヨーロッパなんかじゃ
舐められないんじゃね

勿論西欧の芸術に関しても教養があるのは大事な事だが、
ヨーロッパ人は日本文化に関して手ごわい質問をぶつけてくる事が多い。
独逸のホストファミリーに能の発展について聞かれた時は参った・・。
能なんか見た事も無いのに・・・。
己の教養の無さにへこまされる事多し。

外に出しても恥ずかしくない首相だね。
亀井や管じゃ恥ずかしいよ。

>>278
Oh, no!

>>278
スペイン人にゴヤの絵画について質問してもあやふやな返事しか返ってこないのと同じ。

>>278
外人さんが一生懸命漢字覚えてて…

でも刺繍なんて書けなくていいと思うんだが…。
いや、書けるにこしたこたないけども。

こいつがふらふら外遊してるの見ると腹がたつ
水俣の土石流災害で家も田畑も失った人には数十万円と県から１００万円の見舞い金だそうだ

戦後ドイツの首相がバイロイト行ったのははじめてのこと。
タブーだったらしい。

バイロイト行きたい。リング４夜のチケットなんて夢のまた夢だな。

ババリアの狂王ルートビッヒ2世が庇護したワーグナーがいいだと！

この文化程度だから小泉バカの人気があるんだな。日本人は情けない！

英語読みで書いたり、ドイツ語読みで書いたり。

でも俺もワーグナーは嫌いだな。
暑苦しい。

ルードヴッヒIIはワーグナーに利用されただけだろ。
まあドイツ人は芸術面でコンプレックス持ってるから
日本人はこの辺でデカイ面したらいい。

日本人は自分の国のことについて勉強するよりも、外国のことについて勉強
することのほうが多いからな。

つーか、楽劇なんて浄瑠璃と同じ。
延々と語るだけ。

>>276 “国是”つうのは言い過ぎだが、ワーグナー演奏のタブーは大建て前。
個人的にはワーグナー愛好家はけっこういるらし。

韓国における日本語歌とどっこいレベルっつうのも言い過ぎか。

>>284 禿ｶﾞｲｼｭﾂれす。

>>288 利用されただけで、ワーグナーの作品絡みの城を２つも建てるとは思えず。
実際の城を見ると、明らかにワーグナーｦﾀだったことが理解できる。まあ、そこに
ワーグナーのつけ込む余地があったわけだが。

ドイツ人が持っている芸術コンプってなんだろ？　教えて。

みんな西洋文化には詳しいんだな。　

２ｃｈの皆さんの猛抗議によって、異例のパブリックコメント（市民意見聴取）
を再度行う事になりました。 マスコミは無視でしたが、委員会、議員の方、
省内担当職員の方々には強烈なインパクトがありました。
☆この一戦で決着をつける為に、皆さんメールを送ってください。
　　　　　　　　　勝負はこの一撃で決まります！！

※３月に実施されたパブリックコメントでは、なんと寄せられた意見の95.7％が
　朝鮮学校に国立大学への受験資格を与えるべきというものでした。
　在日やサヨクが組織的な集団投票を行っています。
　http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030312.htm
参考スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060242942/l50

朝鮮総連の「抗議」によって大検・大学入試資格が形骸化の危機に瀕しています！
力を貸してください！黙っていると在日朝鮮人に乗っ取られてしまいます

「パブリックコメント・意見募集中」
パブリックコメントの意見割合で、文部科学省は方針を決めるようです

※本日が締め切りです※

・文部科学省高等教育局（提出期限 平成１５年８月２０日（水））
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03080601.htm

こちらへもご意見を
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

VOTEの投票ページ　http://www.vote.co.jp/vote/29816710/index.phtml?cat=29036955

いい加減、夢から醒めて仕事汁＞小泉

平成15年8月20日付産経新聞11面「談話室」

靖国の意味理解できぬ菅氏　　　　　　　新井三男　69歳　元自衛官　神奈川県大和市

　民主党の菅直人代表は先日、靖国神社への参拝について、「（民主党が）内閣を作る場合にも首相の立場で行くべきではない」と述べ、政
権を獲得した場合には参拝しない考えを強調した。しかし、私はこの言動には疑問を感じた。
　本来、国家の命令によって戦場に赴き、自己の生命を国家にささげた人たちに対し、感謝の気持ちと敬意を表することは、国民としての
義務であり、慰霊は国の事情や宗教に優先する。従って、首相をはじめ、閣僚や政治家は率先して靖国神社に参拝するべきであると、多く
の国民は考えているのである。
　また、菅氏が参拝しない理由については「極東軍事裁判の決定を当時の政府が受け入れたことを考えると最低限のけじめはつけるべきだ」
と指摘している。
　しかし、占領当事幼少であった菅氏は占領の実態が解かっていないのだと思う。占領の命令は絶対であり、従わざるを得なかった事情だっ
たのである。
　私は政治家の資質として、最も重要な基本的理念は�@靖国神社への敬意�A国防意識�B歴史−であり、教育や経済、福祉などの諸問題
は、すべてこの理念のもとに対処すべきであると考えている。

今の小泉の状況は『ラインの黄金』第二場のワルハラを前に
(一時の夢の直後)まどろんでいるヴォータンといったところ。

ワルハラ＝大借金の象徴と無理矢理見立てて。ヴォータンは
その後、第一夜『ワルキューレ』第二幕で“Das Ende!!”と
叫んで「あぼーん宣言」するわけだが。

んで「神々の黄昏」へまっしぐら。

…せめてもうちっと短く作ってくれれば＞ワーグナー
長いよ。黄昏。

あぼーん宣言した直後にジークフリートの誕生を知って、束の間の夢を
もう一回見ることになるんですがね（ｗ

結局、ヴォータン！おまいは何がしたかったんだ？と小一時間。
>>298 わたしゃ最近『神々の黄昏』がおもろくておもろくて……

ｷﾓｲ

>>300
蓼食う虫も好き好き。
大きなお世話ですよん（ｗ

マシリト小泉はいつトルコ逝くんだ？

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061350517/186

韓国オペラも結構いいぞ。ヨーロッパ以外では随一。

オペラってさ、自国語でなければ（聞いて言葉が通じなければ）
いいんじゃねえ？

（って言ったら怒られる？）

>>305
怒らない。大体現場では聞き取れないもんです、ほとんど。
稀に奇跡的に明晰に聞き取れるような歌手もいますが例外。
なので予め対訳や録音や映像などを駆使しての予習は必須。

最近はＭＥＴあたりでも座席にスーパーがつくようになった
ハウスもあり。

歌舞伎だって能だって狂言だって日本人が聞いてもよくわからん。

やはり高尚な趣味の総理はカッコいいね！
菅直人が首相になったら？
アナウンサー崩れとホテルですか？

>307
狂言はわかるよ。
おまえ狂言みたことないだろう。

国立の若手文楽公演には字幕スーパーが付きますなあ。
狂言は何とかなるけど、能はお手上げ。歌舞伎もあやすい(特に清元、常磐津)。
能には字幕がほすいところ(字幕嫁てもｲﾐﾌﾒかもｗ)。

日本でもこんな会社がおます。
http://www.asahikaisetsu.co.jp/

確かに狂言は能や歌舞伎より解り易い。

が、若い子にはやっぱわかんない鴨と思う事がある。
古典の基本的なお約束とか解ってなさそうだし。

歌舞伎が一番わかりやすいと思うけど・・・。

5時間って・・・・・・・・・・・・・



小泉に付き合ったシュレーダーに同情。

パルジファル→小泉
クンドリー→真紀子（ｗ

>>313 １時間の休憩を２回挟む。各幕ほぼ一時間なので、この程度ならドイツ人はﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。

>>314 パルジファル→小泉
　　　クンドリ→真紀子
　　　グルネマンツ→青木(参院)
　　　アムフォルタス→加藤紘一
　　　ティトゥレル→小渕恵三
　　　クリングゾル→小沢一郎

苦ちいでつが、無理してこんな感じ。

聞いても分からんのは能やね。
歌舞伎と狂言は普通に理解できるでしょう。
歌舞伎と狂言聞きとれへんのって、耳悪いんちゃう？

小泉って拉致の話しかしてないのか？
だったら無能すぎる
無能を通り越してる

>>316
もちろん歌舞伎の台詞は理解できますが、前レスで書いたように伴奏の
歌詞なんかがすっ飛んでいっちゃうことが、多いのよねえ。まあ後は、
聞き取れてもｲﾐﾌﾒっつう恥ずかすい事態もままあり。

いいなぁ小泉・・

>>318
伴奏？浄瑠璃の事か？
聞かなくても話の筋は理解できるぞ。安心しる。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないし、流行遅れだけどさ。

昨日、隣町のバイロイト音楽祭行ったんです、音楽祭。そしたらなんかチケット売り切れで座れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙に“タンホイザー上演中”とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、タンホイザー如きで普段来てないバイロイトに来てんじゃねーよ、ボケがっ！
バイロイトだよ、バイロイト。
なんか小泉首相とかもいるし。シュレーダーと一緒にバイロイトかよ、おめでてーな。
小泉が「感動しちゃうぞー！」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな１オイロやるからその席空けろと。
バイロイトってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
新演出をめぐって隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ！
で、やっと入れたかと思ったら前の奴が「ワーグナーはクナじゃん」とか言ってるんです。
そこまたぶち切れですよ。あのな、クナなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「クナはパルジファルだね」だ。
お前は本当にクナを聴きたいのかと問いたい、問い詰めたい、小１時間問い詰めたい。
お前、クナって言いたいだけちゃうんかと。
バイロイト通の俺から言わせてもらえば、今、バイロイト通の間での最新流行はやっぱりカタリーナ、これだね。
カタリーナにティーレマン、これが通の聴き方。
カタリーナってのは80歳超えてるヴォルフガンク・ワーグナーの娘(25歳)。
ヴォルフガンクじーさん亡き後の音楽祭後継者っつんだけど周りは疑問視！これ。
で、ティーレマンが恋人ときたもんだから、これ最強。
しかしこれを頼むと次からグートルンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は『ヘンゼルとグレーテル』でも聴いてなさいってこった。

ワーグナーヲタよ、1時間17分考えてたのか？ｗ

オペラを観に行って感動のあまり、ハイル・ヒットラー!と
叫んでしまっては
いけません。

ひさぶりに吉野家作ったけど、あんまおもろくないなあ＞漏れ

>>320 どうも。浄瑠璃はだいじょうび。実演中は清元、常磐津がすっ飛ぶんすね。

>>324
それはもう、イヤフォンガイドを使うしかないですな。

>>322
嵌め込むだけだったので15分ｗ

何をどう計算すれば１時間１７分なのだろうか？

小泉は多くの日本人が自殺している現状を考えろよ。拉致よりも。
そういう点では菅さんのほうが首相に相応しい。

感動！感涙！嗚咽！慟哭！のあまり

ハイル・ヒットラー！と叫んじまったアタシ。

政府専用機で海外旅行ばかり行くな！アホ！

>>329
バイロイトでやったらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>329
マジレスしておくけど、それドイツ本国でやったら
すぐPolizeiが飛んでくるですよん。

国内での行為だけにしておいたほうが無事かと。

いくら小泉氏が感動屋の単細胞だったとしても
ドイツ及びバイロイトで表現していいことと悪いことの区別は
教えられている訳だし。

>>332
いくらなんでも、そんなことしねーよ、小泉は。

森でもしないよ。（多分）

やることやってくれれば
どうぞどうぞ政府専用機を活用してくださいまし。
そうでなかったら合併民主党に投票しますよん。

だって劇の中でハイル！！ハイル！！って言うとるやん

「歌の殿堂をたたえよう」より

♪ヘールマン
ハーイル♪

クラシックとかオペラとか聞いてる奴って、ヨーロッパマンセー
で鬱陶しい。自分の国の文化を蔑視してる許し難いサヨ集団。

イタリアオペラヲタですが何か

>>335
ハイル“Heil”はＮＧワードではないでつ。
その後に続く名前がＮＧなのでつ。

>>336
わたしゃ、どちらの文化も大好きでつよん。

ヒトラーさんっていないのか。そんなにマイナーな前じゃなかったんだろ？

>>336
モーツァルトと歌舞伎ヲタですが何か？

>>339
ハイルヒトラーってくっつけるのがイカンのよ。
そうすると、特定のヒトラーを指すわけだ。

すいません、私のサイフしりませんか？
歩いてる途中で落としたみたいで・・　　
　　　　　　　　 　　　　　　 　　　/⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　（´<_｀　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　 |
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　ヽ/　／
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　| /､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｕ 　Ｕ

マイスタージンガーの最後の
たとえ神聖ローマ帝国は消え去ろうとドイツの芸術は
永遠に不滅だ、みたいなところ、ドイツ人じゃなくても
なんか感動的なのは、ワグナーの魔力かな。

スタージンガーって、宇宙西遊記？

>>344
マイスター・ジンガー

総理大臣の夢がこれですか？
何処まで馬鹿なんだこの男は。

>>344
ちなみに「ＳＦ西遊記」な。

原作が松本零士だから、やっぱりマイスタージンガーから取ったんだろうな。

>328

日本みたいに経済規模のでかい国では、小手先でどうこうより、首相がころころ変わらない、外交政策に筋が通っていて国益優先、
の方が、外からの買いが入って、経済が活性化する。
管さんは、せいぜい北欧くらいの規模の国の宰相ならいいかも。

感動したの小泉AAのよかん

タンホイザーは好き。

ベーヌスベルクの地獄の快楽と、ワルトブルクの伝統的価値観の世界の衝突。
ワーグナーはどちらかと言うと前者を、力強く生き生きと描いてるね。
しかし、結局は伝統的価値が勝っちゃうっだよな。そこが当時の限界か。

でも、最後の「ハイル、ハイル、奇跡は起こった」の合唱は感動的だなぁ。

久しぶりにCD出して来て聴いてみるか。

マチカネイワシミズ＞＞＞ノーザンテースト

クラヲタ（クラシックヲタク）とはこんな連中です。

　　　　　　クラシックヲタクの気質　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040540197/l50　　　　　

>>341
ひょっとして、ジーク・ハイルもアウト？

小泉はｱﾒ公の売国奴だが、チョンの売国奴よりはマシ

>>342
ハン板で財布が拾われてたよ。

>>353
シーハイル！はOKでつ。（スキーヤー用）

>>354 五十歩百歩

>>356 まあ要するにハイル＝ﾏﾝｾｰと考えていただきたく。

バイロイトは人口７万ほどの小都市。なので警備には連邦軍レベルまで
出動したらし。ヘリでベルリン往復したからよかったものの、実質滞在
５時間半でも小規模なサミット警備並の態勢(何せ元首二人)ではと想像。
立地が丘の上で、観客も徒歩や車でほぼ同じ道を通るので警備としては
やり易かったでしょうが、昨年６月の機上での会話を聞いた瞬間から、
現地当局はこの日に向かってピリピリが始まったでありましょう。

そんな中二人の元首は幕間には舞台裏を訪問したり（おそらくは“神秘
の奈落”と呼ばれる独特なオーケストラピットも）食事したようです。
結局、休憩も含めて劇場本体から外に出ることはなかったらし。

江藤のじいさんが
「５時間もオペラを聞くような悠長な香具師に首相がつとまるのか・・・」
とか言ってたけど、オイオイｗ

>>359
５時間じゃ終らない…









と、突っ込んでみるﾃｽﾄ。
でも、新国立劇場のオープニングの時、オペラなんか観ないんだろうなあって国会議員のｼﾞｰｻﾝ
いっぱい来てたぞ。
あれも６時間、かかったろ。

>>360
タンホイザー自体は、３時間チョイのもんだろ？
休憩がやたらと長いだけの話で。

しかし江藤のじいさんも言うなあ。で、これってシュレーダーに言ってるの？

>>1
【音楽】なら芸スポだろ。バカか。

７５万も税金とられるのかよ

うああ、菅画恥ずかしい誤爆。
すまん、ミリオネアのスレに書き込む予定だった

スメタナらの墓に献花　首相、プラハに到着

小泉純一郎首相は２０日午後（日本時間同日深夜）、最後の訪問国チェコのプラハに到着し、
音楽家のドボルザークやスメタナ、著書で「ロボット」という言葉を初めて使った作家の
チャペックの墓に献花した。
首相は同日夕、チェコの音楽家や作家の墓などが集まるプラハ市郊外の墓地を訪問。
まずドボルザークの墓に献花し、両手を合わせた。チャペックやスメタナの墓の前でも
再び手を合わせた後、「スメタナも良い曲が多いよね」と語りながら墓地内を散策した。
首相は記者団に「じかに墓地を訪れて、これからドボルザークを聴く場合にもこの場所を
思い出すでしょうね」と、クラシック好きの首相らしい感想を述べた。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030821/0821sei039.htm

芸術文化に造詣の深い小泉首相ならではの外交です。
これで欧州との文化、経済の交流が益々盛んになり友情の輪が広がるといいね。

>>362 遅すぎな馬鹿

>>365
＞「スメタナも良い曲が多いよね」と語りながら墓地内を散策した。

いっつも大した事言わない小泉に萌え。

外交といいながら、接待されて喜んでいるだけの小泉。

>>333
森なら、サービス精神で　「ここでハイル　ヒットラー・・（ジェスチャー入り！）ってやったんですねー昔は・・」って口に出すかもしれん

　イヤまじで（Ｗ

>>367
実は聞いた事ないんだよ＞小泉

>>369
森さんなら許す。

>>369
あまりにもありそうでﾜﾛﾀ

いや、相手文化の誇りの琴線に触れる事を、いつもさりげなくしてくる小泉は
やはり巧妙な外交家だよ。しかもそれが本物の趣味だからいやらしさも無い。

小泉は外交はかなり巧い。と、いうか、これが普通で、今までがｶｽだっただけなんだけどね。

村山とか村山とか村山とか

>>328
＞拉致よりも
(ﾟДﾟ）つ〃∩ﾊｧ〜?ﾊｧ〜?ﾊｧ〜?
「韓さん」なんてｶｷｺする辺り、左巻きだろ、おまえｗ

>>372
そのとおりだね。
なのに、日本のマスゴミってその点に気づいてないのか、気づいてないふりをしてるのか、
アフォばっかりだ。

>>365
スメタナなんて相当のクラシック好きでも
我が祖国と売られた花嫁くらいしか聴かない。
どの曲をさしてよい曲が多いといってるんだか…
適当な奴め。

>>376
別タイプのボキャ貧だ罠＞ｺｲｽﾞﾐ
あんなんで喜んでるﾔｼの程度も（ｒ

あげてみる

ワーグナーのホールでタンホイザー聴けるなんて幸せすぎだぞｺﾞﾙｧ！！

何年か前に教育テレビで見たが
何ですか？監督が勝手に服装とか決めるのか？
帰ってきた痰ホイザーがコート着てやがんの。
広間でいっぱい人が集るとこではみんなタキシード着てやがんの。

おいおい胆ホイザーってのはもっと大ドイツしてないとだめジャン
って小学生ながら思った。

タンホイザーか。あれは言い曲だ。漏れは序曲しか聴いたこと無いが。

でーもいいじゃん、趣味が政治家のオヤジっぽくなくってさ、だいたいド演歌好きでしょ。
あぶらぎったスケベっぽい顔してるの、多いナカできたない感じしないよ、小泉さん。

ﾁｸｼがスルーしたのはやっぱ羨まｽｲから？？？

ﾁｸｼも仕事どーしてんだろーと思うほどオペラ好きだし。

>>380
ヨーロッパの演劇・オペラの世界では時代設定を自由に変えたり演出に凝るのが普通。
今どき時代劇みたいな演出やってるのはNYのMETくらいのもん。

>>383
演歌がクラシックより下だと言いたいのか？
演歌バカにすんな！(｀Д´)ノ

あ、>>383じゃなくて>>382でした。ゴメン

つーか伊福部を聴け

>>382
演歌とか歌うのは後援会で支持者を喜ばせるため
遺族会の集会なんかは軍歌を歌ったりする＞あぶらぎったスケベっぽい顔してる人たち

文化に優劣をつけてはいかんぞよ

ｺﾞｼﾞﾗｺﾞｼﾞﾗｺﾞｼﾞﾗﾄﾒｶｺﾞｼﾞﾗ

>>380
随分と保守的な演出を想像していたんですね。
今はコスチュームプレイ的なもんは流行らないのではないかと思う。

最近の演出家はすごい！なんかもう衣装とかも凝っててさ。
総合芸術マンセーって感じよ。

　　　

　　　　 彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡) 　　夢をみた。。
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　カイカクーと一声　唱えれば　不良債権が吹き飛び
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)) 　オマイラはテイコウセイリョクと叫べば　みんなが私の前にハハーとひざまずいた。　
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡 　　
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ 　　　　　　　　　　　　夢だった。。。。。。。。。
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

演歌趣味もいいだろうよ。
けど、外交を担うんだから海外の文化に対しても知識をもってなさいってことじゃろ。

夕星

そんなことやってるヒマがあったら、仕事しろ。
国じゃあ、国民が不景気で死にかけてるぞ。
この瞬間だって、一家心中を考えてる家庭があるぞ。
余裕ぶっこいてクラシック聴くひまあったら、
スタッフ集めて日本建て直しの勉強会でもやれ。
受験生だって寝るまも惜しんで必死にやってるぞ。

オペラの好きな宰相っていいじゃん。

オフェラの好きな宰相っていいじゃん。

>>387 はヴァカモト＠ヒマな大家さん
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/
の基地外イエローページを参照

目には目を
基地外には、基地外を
キム将軍には小泉首相を
ばっちりかも。

>>372-373
外交というのが、相手にこびへつらう事なら、外交上手といえるかも知れないねｗ

でも、まあ、趣味がはっきりしてると接待も楽だな。
しかも、自分達が自慢したい分野だから尚ヨシ。

森だったらどんな接待だっただろうか？

>>395
息抜きぐらいさせてやれよ
首相だって人間だろ

>>402
自分に甘い奴ほど他人に厳しい。

　毎日　倒産自営業者やﾘｽﾄﾗされたﾘｰﾏﾝが自殺しているのに
海外でくつろぐとはどういうとだ

小泉の改革ってのは増税と、年金支給時期の延長だけだね。
今のところ。

いい加減、夢から醒めれ！！

にしても、小泉の顔は楽しそうだな

まあ、「ミカド」でも見たって言うなら、笑って済ませられるのに。

>>403
>>自分に甘い奴ほど他人に厳しい。
野中とか土井・辻元とかムネオとかのこと？

>>409
あと、豪華な料亭でいっつも会談？している人たちが小泉のオペラ堪能を
批判していたよ。

【新税】ドライバーからまたもやむしり取る「環境税」の省原案、ガソリン１リットル２円も！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056589174/

【政治】年金保険料上げ必要−社保審部会意見書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061437467/

【政治】年金支給開始６７歳に＝２５年度以降、２歳遅らす−財務省方針★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061571163/

小泉の支持率が高いから好き放題やられてますな。
まぁ、支持率が高いって事はこれらも当然国民の選んだ道ですから
小泉支持者の皆さんは喜んで受入れるんでしょうが

うらやましすぎる！！！！
おれも観たいぞ→バイロイトでタンホイザー！

バイロイトなら指輪だろ。
普通にワーグナーならジンガーだし。
タンホイザーなんか好きな奴は馬鹿ドイツ人だけ。

ドイツ首脳とバイロイト行くことを外交だと考えられない輩が今後日本を率いるんだと
したら、日本はこれからも経済馬鹿の外交オンチだと軽んじられ続けるだけだよ。

こいつに人の痛みなど分からない。

>413
今年のバイロイト音楽祭の演目がタンホイザーだったってだけだよ。
だいたい日程もあるのに、何日もバイロイトで楽劇見ている訳にもいくまい。
それにリングを至上視する(つーかリングしか知らない)のはミーハーか初心者だと白状しているようなものだ。

それから、バイロイトは演者第一なんで観客にはしんどい環境なんだ。
本当に好きでそれなりの修練をしている人でないと楽しめないし、耐えられない。
純ちゃん、本当に好きなんだろうな。シュレーダーも誘った甲斐があったろう。いい外交だったね。

例えばの話、ブッシュがバイロイトに招待されてたらどうなってたろうか？

「シュレーダー首相のお招きに感謝している。アメリカに神の祝福を」

>>417-418
ブッシュでなくて良かったね。

熊谷弘だったかな、「ワーグナーを聞く人は全員ナチス」とか言ってた奴は



殺されるぞ

【知的度合・たぶん】
シラク＞ブレア＞シュレーダー≒小泉＞＞＞ベルルスコーニ＞＞＞＞ブッシュ

なんで日本の総理は娯楽を楽しむだけで怒られるんだ？

>>422
小泉に関しては、仕事しないで、外遊ばっかりしているからだろ。

めっさ成果を挙げた外遊だと思うが。
応接室で会談するだけが外交じゃないよ。

戦意高揚としてのワーグナー。
ぐんくつの足音が。。

会社員だって、取引先に自分の顔と名前を覚えてもらうのが第一歩だろ？
外交も、顔と名前を知ってもらって、好感をもってもらうのが第一歩。

>>423
首脳外交ってそんなもんでしょ。

でもな〜日本の場合、
名前を覚えてもらって、好感を持ってもらった頃には、
首相交代してるもんなあ。
２年以上保ってる小泉が異例ってのが、情けない。

>>421
シラクと、ベルルスコーニって誰？
他は、知ってます。

「最近にしては、異例」と追加。
しようと思ったら、海部と橋本が２年以上やってたんだ……

くそ、よく調べてから書き込むべきだった。

>>429
シラク大統領＝フランス
ベルススコーニ首相＝イタリア

小泉さんは、イギリスのブレア首相に「幸運な男だ」と言われたそうで、
そういう根拠のない運や勢いって、案外あなどれないっす。
味方するなら小泉、と世界に思わせたら、スゴイ威力になる。

オペラの海外の大型引っ越し公演の会場には政治家が溢れかえって（チョト大げさ）気がするのは
気のせいか？？？
チケットゲットが楽でいいなあ…といつも羨まｽｲのだが。

休憩時間の一番人気は石原都知事。

他の政治家は一般客に声を掛けられている姿を見た事が無い。

筑紫もよく見かける。（時間帯的に仕事はどうした！？と思う）

皇族も良く来る。（両陛下含む）
入場の際は拍手でお出迎え。
隅っこの席にいて拍手がわくと誰が来たのかなーと確認したくなる。
…得した気分になって日本人だなあ…と再確認したりして。

＞４３３
へぇ〜〜

これからの政治家はそっち方面にも明るくないと駄目かも？
でも、本当、小泉さんは外で他国の首相、大統領と並んでも遜色ない雰囲気は
持ってるね（見た目だけかもしれないが）。だから正直続投してほすぃんだけど・・・外面ばっかり
気にするものどうかと思うが・・・

なんか本気で小泉が遊んでるだけとか思ってるのいるなぁ（笑
国民が今大変なのに〜、だって、バカじゃねえの。

最近日本からロクに外交できる政治家が出てこないはずだよ。
やはりこの国民にしてこの政治家ってやつかな。（哀

>>425　ぐんくつ？　大馬鹿！　軍靴(ぐんか)

>>429　超無知

>>436
> >　>425　ぐんくつ？　大馬鹿！　軍靴(ぐんか)
ｦｲｦｲｦｲ。まさか本気でつっこんでるのかよ？

>>437
まあ、がいしゅつが流行った時も、こんなもんだったろ

>>426
小泉って、首相就任して２年たっても、まだ顔も名前も覚えてもらっていなかったの？

>>432
それは、イギリス流のイヤミで、「日本人は馬鹿でうらやましい」って意味だよ。

結局、小泉信者は、顔とか文化理解とか、そういうののファンなのか。

さて、懐に抱える老人がほざきだした増税をどうするつもりかな？

>>439
日本じゃだいたい２年ごとに首相が代わるから、いちいち覚えてられん

というのが本音

国民が大変なのに音楽なんて（ry とか言っときながら音楽聴きながらキーボード叩いてるんだろ？おまいら。

>>421
おおむね同意

X−ジャポンのコンサートに行くのはやめたのか？

やっぱ、代議士３代目のボンボン息子って事か。

【税金】デンソーが総額３０億円の申告漏れ　１０億円追徴課税か[8/24]


http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061659472/

ほんとに小泉は外交だけは上手だ。
就任前には外交が不安だと指摘されていたのに、
その外交だけ上手くやっているんだから世の中分からないなぁ。

“外交が上手”とは思えず。

それから対面する時の握手、右手だけにしておけ。あの両手握手はみっともない
というか見苦しいというか、頼むから。あの一点で外交上手とはいえない。

パーフォーマンスがうまいのと外交がうまいのとは全然別よ　よーく見ろ（ｗ
首脳同士が話し合った時に、寡黙なﾔｼでも自分のｺﾄﾊﾞで喋れるﾔｼは
相手も一目置くようになる。。タダの煽りパフォーマンス野郎はすぐメッキが
剥れる。

シラクが相撲を見に来てくれたりすると
｢あぁ、日本に感心があるんだな｣と思うわけで、
悪い事じゃないと思いますよ。

630 名前：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 [] 投稿日：03/08/24 13:26 ID:m0WIVmr8

あのさ、国民に多大な損失を負担させる奴は優秀と言わないんだよね。
と言う事で、官僚って全然優秀じゃないよ。
優秀だったら、民間企業が「是非我が社においでください！」って言うよな。
バブル期でもクソ官僚のＯＢ押し付けに、民間企業が泣いてたんだから。
今朝の産経新聞の一面見た？
中部国際空港建設・運営にトヨタの取締役が、役人を排除して陣頭指揮をとったら、なんと１０００億円以上も浮いたんだって。
１０００億円以上だよ？しかもメンテナンス費用も安いように工夫してるから、維持経費も役人の丼勘定よりずっと安いんだって。
いかに官僚が無能かがわかるでしょ（ｗ

>>452
その程度で済むんなら外交って楽だねｗ

外交を始めるのに０の地点から始めるのと
＋５の地点から始めるのとでは
交渉のやり易さチョットだけ変わるとオモワレ。

まあ、後の交渉がﾍﾀﾚでは意味がないが、無駄ではない。