【経済】外国人労働者受け入れ促進を−日本経団連★2

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日本経団連は16日、外国人労働者の受け入れ促進策に関する提言を行う方針を
明らかにした。在留期間の延長など現行制度の改革を求めるほか、長期的な課題
として、移民受け入れ制度の創設が必要かどうかを検討するよう求める方向だ。

経済団体が外国人労働者問題に絞った本格的な提言を行うのは初めてだ。

提言は、11月の中間報告と来年3月の最終報告の2回に分けてまとめる。

中間報告では、外国人が日本で働きやすい環境を作るため、現行制度の改正を政府
に求める。例えば、日本で学ぶ外国人留学生は、卒業時に就職先か進学先が決まっ
ていないと、在留が認められておらず、就職活動の障害になっているとの声がある。

こうした点を踏まえ、日本経団連は、大学と大学院を卒業した人に限って、2、3年の
在留を認めるよう求める。(以下分割)

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000002-yom-bus_all
前スレ(立った時刻)03/08/17 14:20
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061097652/

国際研修協力機構の外国人研修制度・技能実習制度に関しても、現在は3年間に
なっている在留期間の延長や、いったん帰国した人を、管理者実習生として再度受け
入れる制度の創設を提言する。

また、最終報告では、外国人が日本で長期間暮らす上で問題になる子どもの教育や
地方参政権、社会保障などをテーマに改善策を提言する。永住を前提にした移民制度
の是非についても問題提起する。

今年度の通商白書によると、全労働者に占める外国人労働者の割合(1999年)は、
日本は0・2%だが、アメリカ11・7%、ドイツ8・8%に達している。

白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分野における
優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘している。
3名無しさん@4周年:03/08/17 21:26 ID:tEDeMoPG

( ´_ゝ`)フーン
4名無しさん@4周年:03/08/17 21:28 ID:5Hr1veMC

ハズレ。
5名無しさん@4周年:03/08/17 21:29 ID:UMcoxXXK
職がない日本人が溢れている現状でそんな余裕あるのか?
大体、職が無い日本人(リストラ組)なんて、
義務教育の中学ではなく、大抵が日本教育で高校・大学を出ているやつらだろ?
運転免許や各種資格の1つや2つ持っているやつらだろ?
そんな奴らが再就職できないのに腐れ外国人に仕事なんてねえよ。
6名無しさん@4周年:03/08/17 21:30 ID:kZcIub2x
チョンコとチャンコロお断り
7名無しさん@4周年:03/08/17 21:30 ID:QsanXtTV
また奥田か!
8名無しさん@4周年:03/08/17 21:32 ID:fcPopTgP
外人をクソ安く使いたいだけだろ、、、、。
9名無しさん@4周年:03/08/17 21:32 ID:vKhlTqYo
鎖国しろ
10名無しさん@4周年:03/08/17 21:33 ID:7GJcwRGq
>>1
その前に、日本人の雇用を促進するのが先じゃないんですか?
日本経団連さん。
11名無しさん@4周年:03/08/17 21:34 ID:R7yW9Ey3
<丶`∀´> クックックッ
12名無しさん@4周年:03/08/17 21:35 ID:+IGb4+dR

日本人が職が無いのに、どうして外国人を受け入れるの?
と小学生の甥ッ子が隣で言ってます。

13名無しさん@4周年:03/08/17 21:35 ID:ktkfraL3
異文化交流をするのは日本の活性化につながる
藻前ら、仕事を盗られないよう必死に働けw
14名無しさん@4周年:03/08/17 21:35 ID:mhKqYfrG
治安を守るため支那人と朝鮮人、イラン人は、抜きでなら
15名無しさん@4周年:03/08/17 21:35 ID:UMcoxXXK
>8 :名無しさん@4周年 :03/08/17 21:32 ID:fcPopTgP
>外人をクソ安く使いたいだけだろ、、、、。
現行制度の枠を広げるわけだから、最低賃金などの保証もあるだろ?
ここで差をつけたら差別になるからな。

    同じ金払うなら日本人を雇うのが日本人だろ!
16名無しさん@4周年:03/08/17 21:36 ID:SePtYaKW
正気か。本気か。
17名無しさん@4周年:03/08/17 21:36 ID:xBU4VeR7
自分の首しめるだけじゃん、これ。
そんなに日本の自殺者増やしたいのかね。
18名無しさん@4周年:03/08/17 21:36 ID:KkPyIkes
奥田、お前の言いたいことはわかった。

まずは、お前の給料を外国人労働者並の給料にして
余った金で日本人を雇用しろ。
19名無しさん@4周年:03/08/17 21:37 ID:bWcSKFw2
外国人雇って短期的に企業業績良くなっても
それら外国人は時間が経つにつれ人件費が高くなってくる。
結局、デフレが進むだけ。もっと国民が金使わなきゃデフレ解消できんのに・・・
20トリッキー ◆dt7qqfBuDo :03/08/17 21:37 ID:ZV1rPdLx
外国人労働者を受け入れることによって
日本が健全な競争社会になることを望みます
21名無しさん@4周年:03/08/17 21:38 ID:hWlGQSpZ
ひどい話しだ・・・・。
被害者におくやみ申し上げます。
22名無しさん@4周年:03/08/17 21:39 ID:ChgmiGiG
ドイツやフランスやアメリカのように、極右を刺激するだけの政策です。
◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/

少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ(カイゼンetc)
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がニューカマーに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織(朝総連)すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。フェミやサヨによってタブーとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。
24名無しさん@4周年:03/08/17 21:40 ID:j84tY81h
★★★戦後朝鮮人暴虐録【2】★★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057823557/
★三国人暴動の歴史★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1059069818/
<歴史的>三国人暴動はあれより酷かった<事実>
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1050312777/
慎太郎が三国人と呼ぶのは当然だ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/l50
25名無しさん@4周年:03/08/17 21:40 ID:j84tY81h
日本では、ホワイトカラーとブルーカラーとの所得格差が非常に小さく、
世界的にも稀な資産平準化社会を形成しているのだが、
そのことの言い悪い、それが生み出す無階級社会の別の問題点はさておくとしても、
それが可能なのは、日本社会がいわば大きな家族のようなものであって、
「皆、同じ日本人じゃないか」という意識が前提に存在しているからだ。
それこそが、日本社会の最大の強みだった。
震災・空襲と、焦土からの復興を国民一丸となって可能にしたのも、
「家族」の団結だった。
しかし、そこに異民族が大量に流入して他民族国家になってしまうと、
仮に人口減少を食い止めて、数字の上の労働力不足を解消できたとしても、
これまで強さを誇ってきた日本経済は根本的なところで変質してしまい、
別の形で弱体化していくだろう。
26名無しさん@4周年:03/08/17 21:41 ID:j84tY81h
日本を戦後50年たっても普通の国にできないような社会が、
外人を受け入れて、それを管理できるなどと妄想するのは滑稽だね。

朝鮮総連や暴力団は管理・摘発できてるのかい?

あんな組織が国内にまかり通ってる国なんてどこにもないよ。

まずそこを根本的にあらためてからにするべきだよ。

泥縄式につぎつぎ難題を抱え込んで、遂には国を滅ぼしてしまうよ。
27名無しさん@4周年:03/08/17 21:41 ID:j84tY81h
● 日本にも存在する“危険因子”

商業化が進んでも、それが国家(共同体)内の取引であれば、共同体
共通利益が考慮されます。そうでなければ、成功者(金持ち)と破綻者
(貧乏人)に分裂し、商業活動が行き詰まってしまいます。
しかし、商業活動の対象が外に広がれば話は変わってきます。
輸出が100%であれば、国家(共同体)内の人たちは、輸出するための
財を生産する手段としてしか見えなくなります。(輸出比率が高くなるほ
ど、国家(共同体)のことはかまわないという意識になります)
国内で売れなくても広い世界で売れればいいのですから、国内は売れ
る品質の財を安く生産できる体制さえあればいいという気持ちにもなりま
す。それがさらに進めば、外国にもっと安く生産できる場所があるならそ
こで生産したほうがより多くの利益が得られると判断し、それを実行に移
すことになります。
このような経済価値観の変容こそが、「デフレ不況」の固定化につながっ
ている元凶です。

会長が「消費税率16%」や「カジノ公認」そして「年金削減」を主張してい
る日本経団連の会長であり、副社長が英国で物議を醸す発言したり
1兆円の経常利益を上げながらベースアップ0としたトヨタ経営者の言動
は、まさに彼らの「寄生性」を物語るものです。(それらの政策が日本とい
う共同体をいかにおかしくするものであるかは、これまでも書き込みをした
ように経済論理できちんと説明できるものです)
彼らは、自覚していないとしても、日本や日本国民を宿主とする寄生者の
価値観や論理を日本の国策にしようとしているのです。

http://www.asyura.com/2003/dispute8/msg/769.html
28名無しさん@4周年:03/08/17 21:42 ID:Rx4TuGGs
          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今、奥田頃してきた。リアルで。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \
29名無しさん@4周年:03/08/17 21:42 ID:tU/8+fnG
( ゚Д゚)y \_ ポロッ・・・。<マジですか?
30名無しさん@4周年:03/08/17 21:42 ID:j84tY81h
『中央公論』 2003年8月号 
特集 北朝鮮問題の見えざる最前線 (日本に課せられる国際的責務〉
アングラマネー封じ込めが「ならず者政権」の命脈を絶つ
〈覚醒剤・偽札・不審船……組織犯罪高度化の一〇年を追う〉

「金正日という悪夢は日本の闇社会が育てた」岡部匡志(読売新聞東京本社社会部記者)
九○年代半ば、父から子への権力の継承後、北からの高純度な白い粉が日本を席巻した

・・・警察庁も、北朝鮮が日本人拉致を認めた昨年9月以降、全国の警察に対して、北朝鮮
の工作活動が在日社会や暴力団とどう関わってきたのかを徹底して調べるよう指示を出し
ている。だが、実際の捜査は容易ではない。
「日本の裏社会の実態を解明しなければ、北の資金源を絶つこともできないだろう」と同庁
幹部はいう。だが一方で、この幹部は「戦後50年を経て、日本社会の暗部に、いつの間に
か彼らのネットワークの一部が深く浸透してしまった。そこに、われわれ警察が入り込むこと
は容易ではない。まして、その全容を把握することは困難だ」と嘆くのである。

「金正日という悪夢は日本の闇社会が育てた」
が北朝鮮の麻薬密売ビジネスのことを書いてるんだけど、
戦後50年を経て、日本の闇社会へ食い込んできた北朝鮮=在日人脈のことに触れている。

オウムの村井刺殺事件の背景で殺害犯の徐裕行に指令したのは上峰ではなく
(実際、裁判でも無罪だし、警察も当初より疑問視)、在日ネットワークだと示唆してる。
オウムの幹部に北朝鮮へ極秘訪問して武器購入の噂のあった人間もいた。
徐は暴力団の系列を超えた横に連なる都内在日グループとの付き合いから、
上峰のとこに入ったが、それほど熱心な組員じゃなかった。

破綻した朝銀に謎の架空口座預金(50億)があり、誰も名乗りないことなど、
アングラ界に在日の横のネットワークが形成されつつある。

★ オ ウ ム の 麻 原 彰 晃 は 朝 鮮 人 ? ★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053687082/81
31名無しさん@4周年:03/08/17 21:43 ID:a0hE1GsI
外国人労働者を大量にいれると、確実に日本社会変わるよ。だから、わたしは
賛成。でも大多数の日本人は反対だろうな。
32名無しさん@4周年:03/08/17 21:45 ID:sWRSeEC6
公務員をどうにかしろ
不就労のウンコすわり野郎をどうにかしろ

まずそれしてから、外国人や
33名無しさん@4周年:03/08/17 21:45 ID:eyACGxNp
>>31
悪い方向に変わることを期待しているあなたは悪人。
34名無しさん@4周年:03/08/17 21:45 ID:6xIW0Du/
チョンとシナ豚以外なら
35名無しさん@4周年:03/08/17 21:46 ID:FYd12LG1
金持ちどもは労働者を金儲けする道具としか見てないから
日本製であろうと輸入品であろうと安い方を使いたいと考えるのはある意味当然。
日本が滅びそうになったら、持ってる金を持って外国に逃げりゃいいんだからな。
36名無しさん@4周年:03/08/17 21:48 ID:406wd2WB
これはいいことだと思うぞ
どちらにしろ全人口に対する労働人口は減少してくのは決定してるんだから
外国人でも質のいい労働力ならどんどん入れるべき

逆に日本に生まれたってだけでノウノウと引きこもってるような糞ガキどもは駆逐するべき
37名無しさん@4周年:03/08/17 21:50 ID:UMcoxXXK
>>35
現行制度の枠を広げるわけだから、最低賃金などの保証もあるだろ?
ここで差をつけたら差別になるからな。
安月給で日本人を働かせている工場などでは外人をとっても同じ給料だよ。
良く考えてレスしろよ。
38名無しさん@4周年:03/08/17 21:50 ID:A293hVJ4
治安がこれ以上悪くなるのは目に見えてるのだが。
39名無しさん@4周年:03/08/17 21:51 ID:JVPcN31A
外国人を雇う為にリストラする企業が
絶対に出てくるね。
日本人のホ−ムレス(乞食)がいるのに
狂ってるね。いまの日本!
40名無しさん@4周年:03/08/17 21:51 ID:FYd12LG1
>>22
日本の右翼の半分近くが純粋日本人じゃないから民族主義で祭になることはない
41多分においおい:03/08/17 21:52 ID:UChAHBJU

 なぜかその外国人が
 半島や中国(略
42名無しさん@4周年:03/08/17 21:52 ID:eyACGxNp
アメリカのように、金持ちばかりが住む要塞都市が全国にできることになるのだろうか。
そこに入れない一般国民はまさにバトルフィールドに投げ出された状態。
焼き討ちが起こるな。
43名無しさん@4周年:03/08/17 21:52 ID:HYilb1V7
売国奴トヨタ奥田は氏ね
44名無しさん@4周年:03/08/17 21:53 ID:1BckY+eq
しかし、奥田は、消費税アップや新幹線売り込みや今回の件といい、狂ってるよな。
トヨタは大黒字のくせに社員には還元せずに、また、下請けには、強制値引きさせてるし。
45名無しさん@4周年:03/08/17 21:53 ID:UMcoxXXK
>>39
>>37読めって
年齢給で高くなっている奴ら以外は日本人と同じくらいの賃金が貰えるよ。
だが外国人に代えるリスクを考えるとどうだろう...
46名無しさん@4周年:03/08/17 21:53 ID:eJ5+isLm
>例えば、日本で学ぶ外国人留学生は、卒業時に就職先か進学先が決まっ
>ていないと、在留が認められておらず、就職活動の障害になっているとの声がある。

就職浪人するような外国人留学生なんていらないでしょう、実際。
それとも何か別の目的があるのかな?
47名無しさん@4周年:03/08/17 21:54 ID:FYd12LG1
>>37
外国の労働力を入れることで日本人の給与を引き下げることができるわけだから
安い輸入品を仕入れるのと同じこと。
48名無しさん@4周年:03/08/17 21:54 ID:j84tY81h
>>37
悪貨は良貨を駆逐する。
より安く雇える非合法労働者の雇用で、
確実に労働条件は悪化していく。
49名無しさん@4周年:03/08/17 21:55 ID:j84tY81h
馬鹿な連中だね。
合法移民を入れれば、その数倍、十数倍の不法移民が流入してくるんだよ。
ゲットースラム街が形成されて、治安当局ですら立ち寄れないようになってくる。
そこに次々流入してくるんだよ。
合法外人が橋頭堡を形成して非合法外人(親類、友人、知人、金で頼んできた人間)
を呼び込んでくる。
彼らは非合法で働き口もなく、社会に順応できないから犯罪に走って生活する。
戦前の朝鮮人流入がまさにそれ。流入を法律で禁止してても続々侵入してきて、
各地で犯罪に走った。そのことが日本社会一般に植えつけた拒否反応と差別意識が、
後の震災朝鮮人虐殺の背景になったのである。
そして、ある外人風の人間が合法か非合法かを確認するのが困難だから、
実質的に全面開放に等しい結果になる。
今日のレベルでも摘発が困難なのに、
そうなったらもはや手遅れになる。
50名無しさん@4周年:03/08/17 21:56 ID:9n5/fRDa
経団連のヤツらは留学経験がないのか?
日本の良さが分からないのか?
愛国心がないのか?
なさけない話だ。
51名無しさん@4周年:03/08/17 21:56 ID:FYd12LG1
日本人と同じ条件で外国人を雇用するなら外国人労働者を入れるのに熱心になるわけがない。
52名無しさん@4周年:03/08/17 21:57 ID:pQMdwGMv
役員は株主の投票で決まるのだから,労働者が企業の株主になればいい、
労働環境を落とすことばかり考える経営陣を株主総会で辞めさせられる。」

今の経営者はヤクザを雇って,従業員にいやがらせをして
辞めさせることばかりするしか能のないヤツらばかりだ
53名無しさん@4周年:03/08/17 21:57 ID:406wd2WB
お前ら>>1のこれちゃんと読んだか?

こうした点を踏まえ、日本経団連は、大学と大学院を卒業した人に限って、2、3年の在留を認めるよう求める。
54名無しさん@4周年:03/08/17 21:57 ID:W7Y1nNDZ
失業してる日本人が沢山いるんだろ?
55名無しさん@4周年:03/08/17 21:58 ID:2GcjaCKz
普通に向上心があって自分の価値を高める努力を怠らない人にとっては、外国人労働者が入って来たって負けないだろうから問題無し。
ぐーたらなやつらを日本人だからって理由だけで過保護にする必要無し。
56名無しさん@4周年:03/08/17 21:59 ID:UMcoxXXK
>>49
>合法移民を入れれば、その数倍、十数倍の不法移民が流入してくるんだよ。
これはアメリカやヨーロッパの一部の国で既に証明されているよね。
しかも日本みたいに犯罪者に甘い(特にチョンを初めとする外国人には特に)国は
良いカモにされるよね。
奥田は殺された方が日本の為だぞ。
57名無しさん@4周年:03/08/17 21:59 ID:pSkp1XsR
職場に配属するまでは、言葉の問題など、日本人よりも手間がかかるだろう。
それでも受け入れるメリットとは、それを補ってあまりある低賃金だ。
58名無しさん@4周年:03/08/17 21:59 ID:406wd2WB
>>54
質の悪い日本人より能力のある外国人のほうがいい
59名無しさん@4周年:03/08/17 21:59 ID:OaW83esH
http://www.city.toyota.aichi.jp/
反日、売国の豊田市
60名無しさん@4周年:03/08/17 22:00 ID:A293hVJ4
余計なことをして成功した例は一度として無い。
経済は民間に任すのが常。
61名無しさん@4周年:03/08/17 22:00 ID:DCzsIzIV
まあ、奥田もやたら調子にのって、好き勝手なこと言い出したら、
もう先はないな。
藤田田が、マクドナルドの高収益に乗じてやたら好き勝手なこと言ってた
姿とだぶって見える。
62名無しさん@4周年:03/08/17 22:01 ID:406wd2WB
ま〜いまの不法入国してる外国人をまずはど〜にかするのが先決ではあるが
63名無しさん@4周年:03/08/17 22:01 ID:a0hE1GsI
外国人を入れることにより、潜在的な日本独特の悪習がなくなっていき、低コンテクスト
社会になり、世界的にみた普通の国になってはしい。
64名無しさん@4周年:03/08/17 22:01 ID:wmKmPgFC
失業日本人も多くいるのに愛国心ないなぁ、経済連。
他のアジアもいつまでも多産だと地球が滅ぶよ。
65名無しさん@4周年:03/08/17 22:02 ID:OaW83esH
>>58 名前:名無しさん@4周年 :03/08/17 21:59 ID:406wd2WB
>質の悪い日本人より能力のある外国人のほうがいい

それは正当な国家論ではない。国家では国民が全て。
有能だろうが無能だろうが国民が第一が国家。


66名無しさん@4周年:03/08/17 22:03 ID:/bwAJ1vn
日本人日本人いうが、質の悪い日本人よりも
使えて安い外国人のほうが、よほどいいだろ!!
67名無しさん@4周年:03/08/17 22:03 ID:406wd2WB
>>63
禿同
つ〜かいまの日本に低脳を養っていく余裕がないのに気づけよ
68  :03/08/17 22:03 ID:HtzPCDYp
いまだに経済成長なんていってるのはバカ。経団連はバカばっかりか?
労働力の減少なんて嘘ばっかり。老人が若年者が減った以上にどんどん働いてへらねえよ。
何のための企業か経営者はもう一度考えろ。ボケ。
69名無しさん@4周年:03/08/17 22:03 ID:eyACGxNp
>>58
国家解体論者・地球市民と認定いたします。
70名無しさん@4周年:03/08/17 22:04 ID:01b7yiRt
>>64
能力も無いくせに、楽な仕事で高い給料よこせと言う
労働者が増えたからだろう。
71名無しさん@4周年:03/08/17 22:04 ID:1yE/iISe
参政権のことにまで口だしてきた経団連は
ちょっと危険な気がするな
朝鮮総連と結託して、政府に圧力かけてくるんじゃないの
72名無しさん@4周年:03/08/17 22:04 ID:JVPcN31A
経済連・・売国奴
73名無しさん@4周年:03/08/17 22:05 ID:7GJcwRGq
>>53
大学を卒業してもあぶれてる香具師は沢山いるわけだが。
彼らをクズとして一蹴してしまうのは簡単だが。
果たしてそれでいいものか。
74名無しさん@4周年:03/08/17 22:05 ID:UMcoxXXK
>>65が良い事!言った!

その通りだよ、なんで奥田は気が違った発言をするんだ?
大体、他国からこう言った要望があったわけでもないだろうし、
仮に要望があっても無視すれば良いい。
ただの内政干渉に過ぎん!
75名無しさん@4周年:03/08/17 22:06 ID:HDLbhg1c
優秀な外国人なら受入してょうがいいだろ。
大学卒が低賃金で働くとも思えない。
おなじ偏差値の大学を卒業した日本人と
おなじ給与待遇を保証するなら問題なし。

無能な駅弁大学卒の日本人よりはずっと優秀でしょ。
76  :03/08/17 22:07 ID:HtzPCDYp
>63
外国人単純労働者をいれることが解決策になるとは到底思えん。
何の論理的考えもない神頼みか?
77名無しさん@4周年:03/08/17 22:07 ID:7GJcwRGq
>>66
そうして日本という畑はどんどん貧弱になっていくわけか。
78名無しさん@4周年:03/08/17 22:07 ID:pSkp1XsR
>>70
あのー どこにそんな労働者がいるの? 増えてるの?
きちんと論証してよ。
こんな不況の時代ではいつクビを切られるかわからないから賃金カットにも
正社員→派遣社員の身分変更にも甘んじるし、ハローワークに屯している失業者たちは
もはや贅沢なんか言いやしない。
79名無しさん@4周年:03/08/17 22:07 ID:2GcjaCKz
質の悪い日本人より能力のある外国人の方が企業にも日本という国にも貢献できる。
無能な国民なんて企業にとっても国にとっても必要無い。
80名無しさん@4周年:03/08/17 22:07 ID:A293hVJ4
経済成長って・・・、アホですか?
81名無しさん@4周年:03/08/17 22:07 ID:WMwWPQqo
今まで車を買っていただいた人を足蹴にしてますね
恩を仇で返すとはこのことだ
82名無しさん@4周年:03/08/17 22:08 ID:/bwAJ1vn
>>77
弱い種は強い種に駆逐されるか、
交わって自分が強くなっていくしかないんですよ
83名無しさん@4周年:03/08/17 22:08 ID:JVPcN31A
外国人は日本から出て行け!!
84名無しさん@4周年:03/08/17 22:08 ID:406wd2WB
言っちゃ悪いが日本の大学はレベルが低いのでも入れるのがたくさんあるから大卒といっても必ずしも高い能力を持ってるとはいえない
85名無しさん@4周年:03/08/17 22:09 ID:7GJcwRGq
>>75
今の時代、よっぽど優秀な所以外は大学生だろうが低賃金でも働くだろ
バブルの頃とは違う。
86名無しさん@4周年:03/08/17 22:09 ID:yRY0fnaZ
フェミファシズム促進して少子化煽って
今度は移民ですか?亡国政策ですね。
87名無しさん@4周年:03/08/17 22:09 ID:pSkp1XsR
>>82
うわ、ファシストがいる。
88世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/08/17 22:09 ID:MKLUre5K
某社が自社工場にブラジル人をいれまくった結果どうなったか。
いまやわが国のガイジン犯罪でブラジルは中国人につづき2位だ。
しかも、近年では工場周辺地区だけでなく、
全国に拡散しつつある。やはりガイジンをいれるとよろしくないことが起こる。










と書いてみる盆休みの終わり。
89名無しさん@4周年:03/08/17 22:09 ID:QHQF1j9I
てか、
北が崩壊するシナリオがあがって来た時点で
懸案事項として日本の為政者は答えを出していかねばならない
ことだったんじゃないのか?

「北の難民を受け入れる」
答えは決まってるんだけど、はじめにそれ言っちゃったら、
国民が投票してくれないから、ひとり残らず口ぬぐってるんじゃあ・・・?
90名無しさん@4周年:03/08/17 22:10 ID:406wd2WB
>>76
だから>>1読めって
どこに単純労働者入れるって書いてあるんだよ
91名無しさん@4周年:03/08/17 22:10 ID:E0p8st6/
トヨタは、昔から朝鮮人を不法労働させてたりした会社じゃん。
なにを今更。。。
92名無しさん@4周年:03/08/17 22:11 ID:kn1jb+GV
愛国新教育が必要なのは年寄りの方じゃないのか?
93名無しさん@4周年:03/08/17 22:11 ID:eyACGxNp
尊皇攘夷こそ国是!
まほろばの瑞穂の国をいざ守らん!
94名無しさん@4周年:03/08/17 22:11 ID:2GcjaCKz
>>89
記事読んだのか?
北とは関係ないでしょ。
95名無しさん@4周年:03/08/17 22:12 ID:eyACGxNp
>>92
愛国者は先の戦争でお亡くなりになってしまいました・・・
96名無しさん@4周年:03/08/17 22:12 ID:A293hVJ4
優秀な外国人って言ってもなあ。どうせ途上国の人間連れてくるんだろ。
取り巻きも一緒に連れてくるとなれば治安悪化は避けられないな。
97世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/08/17 22:13 ID:MKLUre5K
移民受け入れと>>1にあるが、このあたりが
非常に臭い。単純労働者の受け入れに道を開く
ものでなかろうか。
98名無しさん@4周年:03/08/17 22:13 ID:kn1jb+GV
>>95
。・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ
99名無しさん@4周年:03/08/17 22:13 ID:ktkfraL3
>>93
リストラされたら考えも変わるよw
100名無しさん@4周年:03/08/17 22:14 ID:FYd12LG1
ブルーカラーの首切りの後はホワイトカラーの首切りってことだな。
無能で高給な日本人に逝ってヨシ宣言をしてるわけだ。
101名無しさん@4周年:03/08/17 22:15 ID:E0p8st6/
てか、
トヨタがそっち(途上国)に工場作ればいいじゃん。
102名無しさん@4周年:03/08/17 22:15 ID:pQMdwGMv
会社の株の10%は従業員が持つ法律を作れ!
今の企業の監査はヤクザを雇って従業員をいやがらせ
で追い出すことばかりしている。

労組つぶしをやる監査役員を株主総会で辞めさせろ。
103名無しさん@4周年:03/08/17 22:16 ID:ALzMblHt

経団連の連中は1度、外国人犯罪に巻き込まれてみればいいんだよ
104名無しさん@4周年:03/08/17 22:16 ID:pSkp1XsR
物凄く優秀な人材は、本国に帰って指導者層に入るか、アメリカに行くと思う。
お雇い外国人の時代ではあるまいに、「どうしても」優秀な外国人を日本に留めて
おかなければならないものか?

もちろん、日本に永住する意思のある優秀な人材が増えるのに吝かではないが、
それよりも日本人のレベルを高めるのが先決でしょう。
105名無しさん@4周年:03/08/17 22:16 ID:406wd2WB
つ〜か自分が優秀である自身があれば反対する必要はないと思うのだが
お前ら無能なんですか?
106むにゅう:03/08/17 22:17 ID:n7dAjt2H
>>102
共産主義者は死ね。
107名無しさん@4周年:03/08/17 22:17 ID:A293hVJ4
>>104
そういうこと。
日本人のレベルを上げなきゃ何の解決にもならない。
108名無しさん@4周年:03/08/17 22:17 ID:eyACGxNp
そんなことより、これが原因で愛国主義政党が台頭するのを見るのが楽しみでなりません。
109名無しさん@4周年:03/08/17 22:17 ID:LzJlxuKM
つまり、ここでうだうだいってる引きこもり無職よりも三国人のほうが優秀だということですよ。
110むにゅう:03/08/17 22:17 ID:n7dAjt2H


http://cgi.2chan.net/k/src/1061030792555.jpg

こいつらと勝負して勝て!
111名無しさん@4周年:03/08/17 22:17 ID:JVPcN31A
実際、お隣にアジア系外国人が引っ越しして来たら
どう思う?。
早く引越しして欲しい、不愉快だ
日本人だったら誰でもそう思うよ。
112  :03/08/17 22:18 ID:HtzPCDYp
>90
ボケか?元ソース読んで勉強しなおして来い。
すぐにできるのがそれ。目標は単純労働者までだよ。
113名無しさん@4周年:03/08/17 22:18 ID:eyACGxNp
>>102
従業員の持ち株率を51%にすることを義務付けるのがよろしい。
114名無しさん@4周年:03/08/17 22:18 ID:grgtLRxa
おまいら知ってるだろ
会社というものは優秀な人材など必要としていないんだよ
言うことを聞く犬をほしがってるんだよ
チワワでも雇っとけタコ経営者
115名無しさん@4周年:03/08/17 22:18 ID:j84tY81h
>>105
お前はチョンかチャンコロに家族を強殺されて見ろ。
116名無しさん@4周年:03/08/17 22:18 ID:E0p8st6/
白人だと思いきや・・・インド人や中国人って感じなのか?
117名無しさん@4周年:03/08/17 22:19 ID:FYd12LG1
日本企業にも関わらず将来外国人に日本人がこき使われるのが当たり前の時代が
来るということだな。
118名無しさん@4周年:03/08/17 22:19 ID:eyACGxNp
白人が来るわけないでしょ。
119名無しさん@4周年:03/08/17 22:19 ID:/bwAJ1vn
>>111
それはお前だけ
良い外国人よりも、危ない日本人のほうが
外見判別できない分、気持ち悪い
120名無しさん@4周年:03/08/17 22:19 ID:pSkp1XsR
>>105
その有能無能ってのは誰が決めるの?
人はそれぞれ長所も短所もあるし、
運悪くソリの悪い上司に当たって最低の評価をされてリストラされる奴もいるし。
121名無しさん@4周年:03/08/17 22:19 ID:DvUDhtyd
>白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分野における
>優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘している。
と言うことだから、これは、「誰でも彼でも低賃金労働者を受け入れよう」 と言っているのでは
なくて、本国に帰れば超エリートな人、テクノクラート候補生ともいうべき人たちを受け入れたい
と言っているのでしょう? だから大学や大学院卒の人に限定したり、日本で技術を身につけて
本国で活躍している人を再び「管理者研修生」として受け入れる、と言っているわけで。

だったら、別に何の技能も持たない日本人の失業者と競合するわけではないので、
受け入れても良いのではないですか。むしろ日本で技術を身につけて本国に帰ってもらえれば、
将来日本製のプラント・製造装置を導入してくれる可能性が高くなるので、好ましいと思いますが。
122名無しさん@4周年:03/08/17 22:20 ID:HDLbhg1c
留学までして日本の大学卒業する香具師が工場労働者にはならないだろ。
何騒いでいるんだか。経済目的の底辺の労働者とは違うだろが。
言葉の問題もね、優秀な留学生の日本語は日本人と区別付かないよ。
顔みなければ日本人と区別付かない程ぺラぺラ。読み書き問題無し。
123名無しさん@4周年:03/08/17 22:20 ID:4gn9Nb7R


 さ あ ト ヨ タ 不 買 運 動 開 始 で す !

124名無しさん@4周年:03/08/17 22:20 ID:zSzI4yId
僕は明日、再出発します。
2年ぶりに出社します。
がんばるぞ。
とってもうれしい34歳、二人の子持ち。
ふんぎゃー!!
125名無しさん@4周年:03/08/17 22:20 ID:fRuZo+FY
<丶`∀´> クックックッ
126名無しさん@4周年:03/08/17 22:21 ID:2GcjaCKz
>>104
何の努力もしなかったら優秀な外国人に職をとられるという意識が日本人のレベルを上げることにならないかな?
無能な人間を甘やかしてばかりいても日本人のレベルは全然あがらない。
127名無しさん@4周年:03/08/17 22:21 ID:N3fpSJKa
人口減少に歯止めをかける為にも、移民は積極的に受け入れるべきだね
128むにゅう:03/08/17 22:21 ID:n7dAjt2H
>>113
共産主義者は死ね。

株が欲しければ自分で買え。
129名無しさん@4周年:03/08/17 22:21 ID:+lwfNk4o
>>120
運も実力のうち。
本当に実力がある奴は運なんてあまり関係ないのだが。。
130名無しさん@4周年:03/08/17 22:22 ID:HDLbhg1c
>>115 憂さ晴らしにオヤジ狩りするなよ。珍暴
131名無しさん@4周年:03/08/17 22:22 ID:eyACGxNp
>>128
資本原理主義者は人類のために滅んでください。
132名無しさん@4周年:03/08/17 22:22 ID:1yE/iISe
>>2も読んでおいた方がいいんでないの
133名無しさん@4周年:03/08/17 22:23 ID:2GcjaCKz
>>120
有能ならもっと自分にあった所へ簡単に移れるでしょ。
134名無しさん@4周年:03/08/17 22:23 ID:RNiaBnL5
犯罪者を大量輸入スル気か!
135名無しさん@4周年:03/08/17 22:23 ID:grgtLRxa
>>127
おまいの家に外人呼べ
そして家族にしる
136名無しさん@4周年:03/08/17 22:23 ID:S7sqDWWc
また奥田か・・・
137名無しさん@4周年:03/08/17 22:24 ID:2SorBysh
>白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分野における
>優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘している

各国で指導層になるべき優秀な人材を先進国が吸い上げていくのはいかんだろ。
典型的なグローバリゼーションの悪弊だ。
企業だけで社会はなりたってるわけじゃないぞ奥田。
米欧日の巨大多国籍企業はコスモポリタンだからな。
地域や国や文化なんてどうでもよく、自分達の利益しか考えとらん。
138名無しさん@4周年:03/08/17 22:25 ID:hLEGMDiN
日本経団連アフォ。
少子化で生産人口が減少するんだから、これをカバーするためには
まず国内の失業者の活用方法から考えるべき。
具体的には(1)ジジイと(2)女。

ボヤっとして使い物にならないジジイには、肉体単純労働やらせれ。
女もパートだ派遣だと、都合のいいときだけ使い捨てしれ。

そしたら、外国人を雇う必要ないし、だいたいそんな余裕ないyo!
139むにゅう:03/08/17 22:25 ID:n7dAjt2H
>>120
人材を評価できる人材を育てなかったから、日本は落ちぶれたのだよ。

とりあえず、俺様を人事にすえろ。


>>131
人類の経済体制は、資本主義以外に生まれていませんが何か?

バカサヨの妄想はすごいね。
140名無しさん@4周年:03/08/17 22:25 ID:+lwfNk4o
まあ、確かに良い人材は日本に留めてた方がいいな。
必至になってるヤシら、DQNレベルの話はしてないだろ・・。
141名無しさん@4周年:03/08/17 22:25 ID:OxQolvHJ
まずは国内をどうにかしろバカが
142名無しさん@4周年:03/08/17 22:25 ID:JVPcN31A
昔は日本も治安が良かったのにね!
143名無しさん@4周年:03/08/17 22:25 ID:HDLbhg1c
>>120 本当に優秀なら次の仕事に困らないよ。
   優秀な上司を追い落とした強者も知っているが。
   その上司も余所の会社で好待遇で拾われた。
   一定以上の実力があればなんとかなるべ。

144名無しさん@4周年:03/08/17 22:26 ID:6IYW14+/
>>46
日本人拉致
145名無しさん@4周年:03/08/17 22:28 ID:qCzyienR
>>127
この狭い国で
これ以上人口増えてもな
どうせなら移民は18から25までの綺麗な外国人女のみ
とかにしろ 労働力などいらんわ
146名無しさん@4周年:03/08/17 22:28 ID:406wd2WB
ぶっちゃけ漏れは自分のいるコミュニティが強くなることを望むだけでそのコミュニティを構成する人種がなんだろ〜がかまわない。
147名無しさん@4周年:03/08/17 22:28 ID:DeDjdKZg
何でワザワザ外国人が日本で働くワケ?
日本人になってから働くなら分かるけど。
外国人なら祖国で働けばいいだろ。
148むにゅう:03/08/17 22:29 ID:n7dAjt2H
>>147
現金収入のためです。
149名無しさん@4周年:03/08/17 22:29 ID:OaW83esH
>>143

そうゆうレベルの話しでないだろ。
150名無しさん@4周年:03/08/17 22:29 ID:A293hVJ4
>中間報告では、外国人が日本で働きやすい環境を作るため、
>現行制度の改正を政府に求める。
>例えば、日本で学ぶ外国人留学生は、卒業時に就職先か進学先が決まっていないと、
>在留が認められておらず、就職活動の障害になっているとの声がある。

本当に優秀な人材ならこうはならない。
そういや留学生ばっかり受け入れた短大か
どっかが不法滞在者増やしまくって結局つぶれちゃったね。
151名無し差ん@お腹いっぱい:03/08/17 22:29 ID:Ux2qOni2
同じ日本人が職不足になっているというのに何故わざわざ外国人に仕事をくれて
やらねばならんのだ。
そもそもそれほどまで効率を上げてものを作ったところで日本人が買えなければ話
にならんだろが。
152 :03/08/17 22:30 ID:EnQPvWa8
働く所がなくなる…来ないでくれ
153名無しさん@4周年:03/08/17 22:30 ID:MKlA4OR6




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!



154名無しさん@4周年:03/08/17 22:30 ID:z8q2cROs
>>146
それが正常。
あとは自分も頑張るだけでいい。
155名無しさん@4周年:03/08/17 22:30 ID:E0p8st6/
大企業は、総じて人を見る目がなかったのと、人材を育てられる人材が育たない
こととが致命傷だったなぁと思う、今後の10年先の日本はヤバイな。
156名無しさん@4周年:03/08/17 22:31 ID:2GcjaCKz
>>151
無能な日本人以外は働けるので普通に物買えるし、日本で働く外国人だって生活のために買うから問題ないよ。
157名無しさん@4周年:03/08/17 22:31 ID:qCzyienR
>>155
すでに手遅れ
158名無しさん@4周年:03/08/17 22:32 ID:01b7yiRt
>>151
輸出するんだろ。
159名無しさん@4周年:03/08/17 22:32 ID:K5ZxnqLe
質の良い中国人だったら雇いたいんだろうな。
勉強するやつは物凄く勉強してるからな。
160名無しさん@4周年:03/08/17 22:32 ID:27GvqWXO
>>121

おうおまい、大学や大学院卒っておい

日本の大学や大学院にいかに多くの中国人留学生がいるのかわかってるかおい

161名無しさん@4周年:03/08/17 22:33 ID:j84tY81h
>>146 >>154

朝鮮半島系の方ですね。
外人比率を上昇させることで、
在日の特異性を相対化させようという目論見ですよね。
162名無しさん@4周年:03/08/17 22:33 ID:406wd2WB
>>151
安心しろ
低収入の無能なやつらは買えなくなるだろうがその分高収入の有能な外国人が買う分で全体としての消費は伸びる
163名無しさん@4周年:03/08/17 22:34 ID:ncqijCTG
少子化の原因のひとつには
雇用の不安定ってのがあるだろうに。
日本人を雇わないで外人雇ってちゃぁ
ますます子供が減るわな。
みずから市場を小さくしているとしかおもえんなぁ。

経団連ってアホな意見多いと思うよ。
164  :03/08/17 22:34 ID:HtzPCDYp
>143
その一定レベルの実力ラインが短期間で激変して自分のスキルがあっという間に陳腐化してるから問題なんだよ。
、”そのときに必要な技術を持っている”人を単純に物を買うように
どこからでも持って来たいという経営者のエゴ丸出しの姿勢が問題なんだ。
まずは、必要な人材の開発をいかにするべきかと言う提案もせんでおいてふざけた事いってるのが経団連。
そもそも経団連って国家的問題について功績あんのかよ。
165名無しさん@4周年:03/08/17 22:35 ID:pSkp1XsR
そういや、一時欧米の大学にかなりの日本人学生が留学してたな。
いまでもそうなのかな?
優秀な奴はMBA取って帰ってきてるんだろうけど、現地での生活に疲れて
駄目になった奴もいると聞いたけど。
166名無しさん@4周年:03/08/17 22:35 ID:j84tY81h
>>146 >>154

でもその目論見はうまくいきませんよ。
仮に朝鮮人の犯罪が多発すれば、
在日への視線も厳しくなります。
北朝鮮と朝鮮総連とが一連托生なのと同じです。
連日、朝鮮人の凶悪犯罪が多発すれば、日本人が在日をどう見るかなんて
容易に想像がつきます。
167名無しさん@4周年:03/08/17 22:36 ID:pSkp1XsR
>>162
買う前に本国に送金しないかい?
日本人よりも貧しい生活に慣れているから、がつがつと物は欲しがらないだろうし。
168名無しさん@4周年:03/08/17 22:36 ID:27GvqWXO
>>163
経団連というか、そこに加盟してる企業にとっては、日本がどうなろうとしったこっちゃない
まさに自分の企業がもうかりさえすればいいんだよ
カール・マルクスの言葉をおもいだせよ
「労働者に祖国はない」
「万国の労働者よ、団結せよ」
169名無しさん@4周年:03/08/17 22:36 ID:2GcjaCKz
>>163
だから外国人が日本で働くから日本市場を小さくすることにはならないって。
日本で働く外国人は何も買わないで生活してると思ってるの?
170名無しさん@4周年:03/08/17 22:36 ID:aFQ73rsq
石原 VS 経団連

見てみたい
171名無しさん@4周年:03/08/17 22:37 ID:E0p8st6/
でもトヨタ自動車って組合で社民党支持って決まってるんだよね?
こういうある種の利権を知るとおぞましいなと思う。
172名無しさん@4周年:03/08/17 22:37 ID:JVPcN31A
経済連、大企業のご都合主義だから
中小零細が冷や飯食わされるのです。
173名無しさん@4周年:03/08/17 22:37 ID:pSkp1XsR
>>164
いまは、人事担当者が口を開けば「即戦力、即戦力」という時代ですからねえ。
就職組の高校生にも同じことを言うそうで。
174名無しさん@4周年:03/08/17 22:38 ID:u8J1JSX/
人種が混じると社会問題が起こる。ヨーロッパでもアメリカでも
外国人労働者は大きな社会問題になっている。
この事をよく考えないと、安易な外国人の労働力の受け入れは
将来に禍根を残すだろう。
175名無しさん@4周年:03/08/17 22:38 ID:xT7logdA
日本に留学して日本の大学で資格や卒業した外国人に日本永住権を発行する
日本企業への就職や研究機関などに優秀な外国人も日本人と同じ様に採用する事

アメリカの様にアジアなどから優秀な人材を集めて日本の技術など
貢献させる様な事も必要
176名無しさん@4周年:03/08/17 22:38 ID:1yE/iISe
優秀な人材が育たないのは
日本の企業の体質の問題だろ

現に優秀な日本人はアメリカとかに行っちゃってしまうし
優秀な日本人が逃げちゃっているのに
優秀な外国人が来るわけないじゃん

経団連の言っていることは詭弁で
中国から何か言われてか
あるいはゴマすって、こんなこと言っているんだと思う

177名無しさん@4周年:03/08/17 22:38 ID:406wd2WB
>>166
わけわかめ
なんで朝鮮人が出てくるんだ?
178名無しさん@4周年:03/08/17 22:39 ID:N3fpSJKa
>>145
高齢化によって社会の活力が失われつつある
消費意欲の大きい若い世代をどんどん増やさんと
日本はいずれダメになるんじゃないの?
労働者以上に、消費者が欲しいんじゃないかと思われ

綺麗なねーちゃんがいっぱい増えるのには
つるっぱげ同意
179名無しさん@4周年:03/08/17 22:39 ID:01b7yiRt
>>155
終身雇用が当たり前な時代は、即戦力では役に立たない新卒者も
赤字覚悟で雇って育てられた。
しかし平気で転職される時代では、即戦力を重視してしまうのは
経営者の感覚としては正しいだろう。
ま、時代の流れかな・・・能力の無い労働者には厳しいだろうが。
180むにゅう:03/08/17 22:40 ID:n7dAjt2H
>>166
昔から、朝鮮人の犯罪は多く、在日への視線は厳しくなっていますよ。

朝鮮人をみたら泥棒と思え!
181名無しさん@4周年:03/08/17 22:40 ID:2GcjaCKz
>>173
高卒が高望みした職を欲しがるからそうなるんだろ?
182名無しさん@4周年:03/08/17 22:41 ID:27GvqWXO
最近よく議論されてる少子化問題ってのもあるが
これもよくみると、用意周到に、だから外国人移民を受け入れましょうだの、外国人労働者を
受け入れましょうみたいな方向に議論が誘導されてるから注意が必要だぞおい
183名無しさん@4周年:03/08/17 22:41 ID:HDLbhg1c
>>164 陳腐化するような技術にしがみついていないで
   次の技術覚えればいいでしょ。
   基本がしっかりしていれば新技術への移行は簡単。
   基本がしっかりしていないで表面だけの知識だから
   陳腐化する。
184むにゅう:03/08/17 22:41 ID:n7dAjt2H
>>173
企業が人を育てるというのが間違っているんだよ。

自分で自分を育て、それをアピールして職を得るのが正しい。
185名無しさん@4周年:03/08/17 22:42 ID:t8ggZVTx
いらなくなった日本人の処理場を建設しませう
186むにゅう:03/08/17 22:43 ID:n7dAjt2H
>>185
在日朝鮮人はひっこんでろ。くそ野郎!
187名無しさん@4周年:03/08/17 22:43 ID:JVPcN31A
バブルの頃外国人を雇ったら
今の日本の現状になった。
又過ちを繰り返すのかよ。
188名無しさん@4周年:03/08/17 22:43 ID:jcZRpj6X
文系トップが日本を滅ぼす
189名無しさん@4周年:03/08/17 22:45 ID:JVPcN31A
>>185
チョンよ氏ね!
190名無しさん@4周年:03/08/17 22:45 ID:FYd12LG1
外国人労働者の流入は企業の成長には役立っても日本の成長にはマイナス。
何故なら外国人労働者が稼いだ金を祖国に送金するから日本には何も残らない。
191名無しさん@4周年:03/08/17 22:45 ID:j84tY81h
>>177

>>161


朝鮮人は日本を「日本人の国」でない国にしたいんだよ。


192名無しさん@4周年:03/08/17 22:45 ID:N3fpSJKa
>>182
その考え方間違ってないと思うんだけどな
193名無しさん@4周年:03/08/17 22:45 ID:EiYskzhn
ドイツの二の舞。
それより失業者の雇用対策どうにかしろ
194名無しさん@4周年:03/08/17 22:46 ID:z8q2cROs
企業としては優秀な人材を沢山入れたいのは当たり前。
政府も企業が世界で金稼いでくれないとこまるのさ。
最終的にはDQNの国民も困るだろ。
195名無しさん@4周年:03/08/17 22:46 ID:A293hVJ4
日本の場合入れたら入れっぱなし、出したら出しっぱなしだからなw
外国の圧力にも弱くて差別化できないヘコヘコしてる日本がこれやっちゃったら大変だ。
はっきり言って成功するとは思えない。
196名無しさん@4周年:03/08/17 22:47 ID:eyACGxNp
日本ナチ党が政権をとるのも時間の問題。
197名無しさん@4周年:03/08/17 22:47 ID:z8q2cROs
>>190
馬鹿だね。
それでトータルとして企業が潤えば国も潤うのさ。
198名無しさん@4周年:03/08/17 22:48 ID:2GcjaCKz
>>190
日本の企業の成長は日本の成長に繋がるでしょ。
199名無しさん@4周年:03/08/17 22:49 ID:cS/RjpRV
>>197
具体的にどこの国がそうなっているのか教えてくれ
200名無しさん@4周年:03/08/17 22:49 ID:406wd2WB
>>190
そこはちゃんと法規制をいれればいいだろ〜が
最近この国の一番の問題はちゃんと競争原理が働いていないことにあるんじゃないかと思う
既得権益に甘えてる香具師が多すぎるんだよ
努力しない引きこもりみたいなのが生きていけること自体、狂ってる証拠
201名無しさん@4周年:03/08/17 22:49 ID:j84tY81h
>>197 そんな単純なことなら、日本の産業力はここまで強くなること自体なかったはず。

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/

少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ(カイゼンetc)
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がニューカマーに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。

日本では、ホワイトカラーとブルーカラーとの所得格差が非常に小さく、
世界的にも稀な資産平準化社会を形成しているのだが、
そのことの言い悪い、それが生み出す無階級社会の別の問題点はさておくとしても、
それが可能なのは、日本社会がいわば大きな家族のようなものであって、
「皆、同じ日本人じゃないか」という意識が前提に存在しているからだ。
それこそが、日本社会の最大の強みだった。
震災・空襲と、焦土からの復興を国民一丸となって可能にしたのも、
「家族」の団結だった。
しかし、そこに異民族が大量に流入して他民族国家になってしまうと、
仮に人口減少を食い止めて、数字の上の労働力不足を解消できたとしても、
これまで強さを誇ってきた日本経済は根本的なところで変質してしまい、
別の形で弱体化していくだろう。
202名無しさん@4周年:03/08/17 22:50 ID:E0p8st6/
>>195
いえてる!>入れっぱなし、出したら出しっぱなし
在日問題もそうだし、大企業なんて公害問題もそうだし。
203むにゅう:03/08/17 22:50 ID:n7dAjt2H
>>192
少子化の解決にはなりませんけど?

>>197
企業が潤っても、社員は潤っていませんが何か? 特にトヨタ
204名無しさん@4周年:03/08/17 22:50 ID:s+/4zwcO
若年失業率が10%以上に達するのに、何を考えているのか?
205  :03/08/17 22:50 ID:HtzPCDYp
>183
きみきみ、そんな空論振り回してどうするの?
まだ仕事してないんだね。
基本があろうがなかろうが、新しい技術に行くところで一回リセットされるだろ。
それが問題なんだよ。22で就職して32でもう一回勉強するために会社やめられんのかヨ。
この日本で。スウェーデンなんかみたいに再教育はただじゃないし、生活費の保障もないんだよ。
206名無しさん@4周年:03/08/17 22:51 ID:EiYskzhn
ばかだな最初は低賃金でこき使われる外人どもも
そのうち帰化して自分たちの権利をさも日本人かのように
主張してくるようになるんだぞ。
その時いったいいくら賠償請求されるのやら・・・・・・・・・
207名無しさん@4周年:03/08/17 22:52 ID:HDLbhg1c
>>187 おまいら単純労働者とエリート層を一緒にすな。
208名無しさん@4周年:03/08/17 22:52 ID:JVPcN31A
>>200
自分が優秀だと思ってる自己中房
209名無しさん@4周年:03/08/17 22:52 ID:bYYvTaHD
日本不景気なんだから日本人雇えよ
210名無しさん@4周年:03/08/17 22:52 ID:s+/4zwcO
国際的に「低賃金」にすればいいんだろ?
円相場を半分にすればいいんじゃん。

栄光の85年前後は1ドル250円だったぞ!!!!!!!!!!!!!
211名無しさん@4周年:03/08/17 22:52 ID:pQMdwGMv
失業者300万人フリーター200万人(平均年収150万円)自殺者三万人
消費者金融大儲け、(バックにヤクザ隠れている)マフィア,犯罪増加。


何処が日本の成長になってる?
212名無しさん@4周年:03/08/17 22:53 ID:s+/4zwcO
今こそ、90年代始めの中国を見習うべきだ。

円を意図的に下げろ。
213むにゅう:03/08/17 22:53 ID:n7dAjt2H
>>205
>新しい技術に行くところで一回リセットされるだろ。
バカ発見!

君みたいなマヌケは、無職のままで充分だよ。
214名無しさん@4周年:03/08/17 22:53 ID:j84tY81h
>>206
そうそう。
受け入れるときはただ便宜的に労働力としか考えてないんだよ。
ところが相手も人間だ。
当然、日本人と同じ扱いを要求してくる。
朝鮮総連なんて見てみろ。
ほとんどテロ支援組織のくせに、
朝鮮学校に支援しろだの、やりたい放題。
215名無しさん@4周年:03/08/17 22:54 ID:N3fpSJKa
>>203
少子化に解決策なんて無いんじゃないかな
216名無しさん@4周年:03/08/17 22:54 ID:406wd2WB
>>191
漏れは日本が大和民族だけの国でなくてもいい
日本が優秀な人間の集まる強い国であればいい
217名無しさん@4周年:03/08/17 22:54 ID:j84tY81h
だいたい外人受け入れ問題は、
半島併合以来の朝鮮人の悪態・暴虐の歴史によって、
既に結論が出されている。

218名無しさん@4周年:03/08/17 22:55 ID:bqimmtmT
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1012&KEY=1033624745

世田谷事件に関してのスレで日本人の>>1の思想と>>43のチョンの思想が激突!
朝鮮に甘い考えは通じないですね
219名無しさん@4周年:03/08/17 22:55 ID:j84tY81h
>>216
朝鮮半島系の方ですか?
何のための発展ですか?
日本人の発想とは全く違いますね。
220名無しさん@4周年:03/08/17 22:55 ID:Z6obAOQr
うは!
優秀なやついっぱい来そう
221  :03/08/17 22:55 ID:igXQvoyO
ハッキリ言って日本などの少数民族国家では白人の方が黒人よりもずっと立場は上だよ。
筋肉ばかりでゴツクて、繊細さに欠け、醜い黒人は黄人のストレス解消のいい的。
黄人は歴史大国(中国)、世界第二位の経済大国(日本)、二国もの人口大国(中国・インド)があるけど黒人は同民族同士争ってばかりで日本人に見下されている。
また、白人女とは金払ってでもやりたいが胸しか楽しめるものが無いし大きい奴も少ない
黒人女とは頼まれてもやりたくないとよく黄人は言う。
体が黒っぽい奴は黒人みたーいキャハハと馬鹿にされる。
特にアフリカで育った黒人は他の地域に行かないほうが良いよ、金取られて殺されかねない。
222名無しさん@4周年:03/08/17 22:55 ID:z8q2cROs
>>216
胴衣。
それが嫌なら鎖国でもしてろ。
223名無しさん@4周年:03/08/17 22:56 ID:E0p8st6/
まぁ、北朝鮮みたいに食糧で人を釣りはじめたら最後なわけだが。
224むにゅう:03/08/17 22:56 ID:n7dAjt2H
>>210
>>212
バカ発見!
円を安くすれば、日本へ貿易制裁が行われるだけ。


>>215
少子化の何が悪いの? 一人当たりの消費を増やせば経済に影響はないよ。
225名無しさん@4周年:03/08/17 22:56 ID:6ikf90iG
*21世紀の強制労働

*ウリは奥田に徴用されて2004/4に刈谷につれてこられたにだ。

とかやられるのが落ちだって。
226名無しさん@4周年:03/08/17 22:56 ID:JVPcN31A
国民投票したら100%否決だね。
227名無しさん@4周年:03/08/17 22:56 ID:AddB7bUj
また、経団連の奥田か…。
株安を容認し、新幹線を中国に売り、お次はコレか。
よっぽど、日本が大嫌いなんだろうな、この奥田って奴は。

http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
228名無しさん@4周年:03/08/17 22:56 ID:eyACGxNp
ありそう・・・
229名無しさん@4周年:03/08/17 22:57 ID:neskfMgU
自民党ってたしか経団連のいいなりの政党だよね
もう受け入れが決まってるんじゃないの?
230むにゅう:03/08/17 22:57 ID:n7dAjt2H
>>216
>>222
それなら、今のままで充分。
231名無しさん@4周年:03/08/17 22:57 ID:Je1vlvHN
フーン
232名無しさん@4周年:03/08/17 22:58 ID:A293hVJ4
だいたい日本なんて何か起こると予想されてもなんの対処もしない、起きてからも何もしない。
法整備しました、ハイ明日から安心です。ってなるとでも思ってるのだろうか・・・。
まず社会に出ろよ。
233名無しさん@4周年:03/08/17 22:58 ID:iLidFAw2
これだけ失業してる香具師がいていくらでも人余りなのになあ。
それはないだろって感じだな。
234名無しさん@4周年:03/08/17 22:58 ID:vDVI37GU

外国人?

在日がもっと増えるの?
235名無しさん@4周年:03/08/17 22:58 ID:ZPt5TGKC
単純労働者じゃなくエリート層受け入れかいね

残念ながら無理だな。
彼らは納得しないと仕事せんし、勤務評定だって最高位にせんと怒るし
日本人では手におえないよ。
不満あれば、わざとプロジェクト潰したり、何でもするからね。
せいぜい食い物にされるだけ。

ストックオプション制度も税的扱い未決着だし、
エリート受け入れの基盤全然ないじゃん。
236名無しさん@4周年:03/08/17 22:58 ID:xsM3pLxH
いやならヒキコモリは外に出て働け。
フリーターは就職しろ。
237名無しさん@4周年:03/08/17 22:58 ID:N3fpSJKa
>>224
君は人口が半分になっても、1人あたりの消費量が2倍になれば
良いとか思ってそうだね
238  :03/08/17 22:58 ID:HtzPCDYp
>187
エリートだけであっさりやられた国があんだろ。
古くはローマ、最近はクェートがそうだろ、国連に守ってもらったがな。
エリートだけで国は回らない。
それと優秀な人材を採っていれば企業が安泰ではないのはわかってるじゃないか。
東大卒ほかの優秀なのばかり集めた”日本国経営会社”がボロボロだろうが。
239名無しさん@4周年:03/08/17 22:59 ID:j84tY81h
>>222
どこから鎖国なんて発想が出てくるんですかね。
朝鮮人の発想は極端だから。

移民受け入れ自由化してる国の方がよっぽど特殊ですよ。
240 名無しさん@4周年   :03/08/17 23:00 ID:6vDvfK0+
 最近のトヨタはビミョーに、なにかが狂いはじめてないか?

 自分のところで学校を作る、それはいい。しかし、その理念と設立の趣旨をもっと明らかにすべきだろ。
 トヨタでしか生きられないトヨタ族をつくるつもりなら、それはあきらかにおかしい。

 中国へのハイブリッド車や新幹線技術移転の積極性、いまだ被占領状態にある日本への外国人導入勧告
 健全なナショナリズムが市民権を得ていない日本において、このような異種の大規模継続的な導入は
 強烈な反作用をうむことは歴史の教訓から明らかなのに。

 いわゆる嘲日や侮日のような『進歩的メディア』の売国性向が明らかになった以上、今の段階での導入は
 実質十五%を越える失業層の怒りを買うことになるのだが、それを理解していない。
241むにゅう:03/08/17 23:00 ID:n7dAjt2H
>>237
人口規模で消費規模がきまると思っているバカは貴様ですか?
242名無しさん@4周年:03/08/17 23:00 ID:s+/4zwcO
>>239
欧州諸国は今まさに日本の【移民阻止政策】を見習い始めているというのに....
243名無しさん@4周年:03/08/17 23:00 ID:z8q2cROs
>>230
競争国が増えてきて、このままだと今の水準が維持できないからこそ・・・
まあ、いいや。
244名無しさん@4周年:03/08/17 23:00 ID:OaW83esH
>>236 名前:名無しさん@4周年 :03/08/17 22:58 ID:xsM3pLxH
>いやならヒキコモリは外に出て働け。
>フリーターは就職しろ。

そんなレベルの話しでないだろ。
くだらんレスするな。
245名無しさん@4周年:03/08/17 23:00 ID:vDVI37GU

福岡一家惨殺事件が、起こっても、まだ受け入れですか?

朝鮮人、中国人、どんどん増えるのですか?
246名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:M9YPhIf3
お前ら心配するな
お前らのような低脳レベルの移民ではなく
能力が高い人の移民だ

全くお前らとは層が違う
日本人で高額給与を得ているリーマン層がターゲット
247  :03/08/17 23:01 ID:HtzPCDYp
>213
じゃ説明してみろよ。
恥かくよ!(大藁
いいな、君の頭の中は平和で。
248名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:EiYskzhn
全ての朝鮮人・中国人が犯罪者と考えるのには
疑問が残るが福岡の事件をはじめ、日本国内に
流入してくる外国人の室に気を配ることは
非常に重要なことであると思う。
そういった対策を打ち出さず、机上の空論を基に
外国人の大量人数流入に対する賛成を成果もないまま
打ち出すのは正気の沙汰と思えん。
奥田は経済の観点のみに固執しすぎじゃないか?
もっと長期的な視野や他の畑にも目を向けて欲しい。

最近顕著になりつつある犯罪抑止力はどうするのか?
あぶれた自国民の労働就労対策はどうするのか?

そこんとこも考えた大局的な意見を望む。
249名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:406wd2WB
>>219
何のための発展?
自分を幸せにするためにに決まってんだろ〜が
朝鮮人の問題は自分を稼がしてくれてる日本というコミュニティに対する忠誠心がなく民族を優先すること
250名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:jcZRpj6X
抗議メールを送ろう!!

経団連  HP      http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
 メールアドレス [email protected]

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
251名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:eyACGxNp
>>240
それはすでに会社の中枢まで侵入しつつあった。
地球侵略をもくろむ地球外生物の手先として・・・
252名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:s+/4zwcO
>>245
韓国人スリ軍団、中国人強盗団を受け入れ続けていますが、何か?
253名無しさん@4周年:03/08/17 23:01 ID:WIse1i1O
将来的に人数が足りなくなるんだから、しょうがねぇじゃん
254名無しさん@4周年:03/08/17 23:02 ID:j84tY81h
>>243
それは移民受け入れで克服できる問題なのか?
そんなわけはない。
もし没落・衰亡が必然ならそれを受け入れるべきなんだよ。
無理して取り返しのつかないほど、国の性質を変化させてしまったら、
もはや歴史的に再浮上の可能性すらなくなってしまう。
255名無しさん@4周年:03/08/17 23:02 ID:EiYskzhn
>>248
室→質

に訂正。
256名無しさん4周年:03/08/17 23:02 ID:j7t5VsbD
大卒の学力が落ちてきてるのが原因でしょ。
工場で単純作業するくらいしか能力がないのに、それは嫌だと引き篭もってる奴が多いんだよ。
257名無しさん@4周年:03/08/17 23:02 ID:Z6obAOQr
そう、アメリカと一緒。
一番金持ちと一番貧乏人は白人。
258むにゅう:03/08/17 23:03 ID:n7dAjt2H
>>247
新しい技術を素早く身につける方法を身につければいいのですよ。

すべての技術には合理性があり、その合理性と論理性を理解できればどんな技術も同じです。

まさか、技術を学ぶ=暗記 と思っているんじゃあないだろうな(w
259名無しさん@4周年:03/08/17 23:03 ID:9CGBLC3i

アイヤ〜〜!
ワタシ小日本住みたいアル、
ワタシ小日本に住みたいアルヨ〜!!
wwwwwwwwwwwwwwwww
  ゜ヽ、゜ヽ∧∧ ∧∧ ,'゜ '゜
 (( OO/中\/中\O O ))
(( O (`ハ´#= `ハ´)  O )) バタバタ
 (( OOヽ ≡,)(≡  メ O O ))
    ヽ__,〈 〈  〉 〉、___)  ジタバタ
  ε=   (_/〈__)  =3
260名無しさん@4周年:03/08/17 23:03 ID:pSkp1XsR
まあ、いわゆる発展途上国のエリート層は極めて優秀そうだからね。
406wd2WBよりも優秀かもしれん(w
経団連が彼らを欲しがるのは、3割30本打てる外国人を欲しがる日本の球団のように、
無理は無いのかも。
261名無しさん@4周年:03/08/17 23:04 ID:eSS3XcYZ
日本人より優秀な外国人なんて制度変える程いるかよ
少子化を補う数なんてとんでもない
そんなにいるなら、そいつらの祖国はもっと発展してるよ
狙いは賃金引き下げのみだろ
262名無しさん@4周年:03/08/17 23:04 ID:2GcjaCKz
>>256
仕事選ばなきゃ無能なやつらにも仕事はあるのに馬鹿だよね。
263名無しさん@4周年:03/08/17 23:04 ID:j84tY81h
>>249

朝鮮人は日本のために頑張ってないですよ。
自分のためと幻想の「祖国」のためでしょ。
朝鮮総連はまさにそうだ。

国防その他はどうなるんだい?

国家の幸福は経済発展だけじゃないんだよ。

自分が幸せでも子孫が幸せでなければ意味がない。
264名無しさん@4周年:03/08/17 23:05 ID:jcZRpj6X
本田宗一郎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>奥田
265名無しさん@4周年:03/08/17 23:05 ID:qCzyienR
>>261
そういえばそうだな
266名無しさん@4周年:03/08/17 23:05 ID:z8q2cROs
>>260
最初に外国人枠ぐらいは作った方が良いのかもね。
でも将来はとっぱらいで大リーグバリにすべきだね。
267擬古牛φ ★:03/08/17 23:06 ID:???
Newsweek誌に掲載されたSpecial Reportは既出ですか?

◆2030年、移民大国ニッポン

急速に進む少子高齢化で労働力不足が深刻化、
経済の沈没を防ぐには大量の外国人労働者を受け入れるしかない

全文 http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030806articles/SR_jpn.html

 毎年61万人の移民が必要との記事です。

268名無しさん@4周年:03/08/17 23:07 ID:j84tY81h
自分が幸せならそれでいい、という人間ばかりになれば(=在日みたいな人間)
国家は確実に崩壊していく。

国家というのは国民に自己犠牲を要求するものだ。
未来を見据えて、今苦労することを要求するんだよ。
269擬古牛φ ★:03/08/17 23:07 ID:???
★日本の生産年齢人口*の推移(予測)

2003 8534万人
2010 8167万人
2020 7445万人
2030 6958万人
2040 6099万人
2050 5389万人

*15〜64歳の人口
資料:国立社会保障・人口問題研究所
270むにゅう:03/08/17 23:07 ID:n7dAjt2H
>>266

そういう枠なら、とっくにありますが何か?

その国で優秀なやしは、国家代表としてさまざまな国に留学してるよ。
271名無しさん@4周年:03/08/17 23:07 ID:Z6obAOQr
>>260
インドの数学研究者と同じ
競争の分母の数が違うからさ
272名無しさん@4周年:03/08/17 23:07 ID:HhPqYiEp
>>264
本田さんは生粋のエンジニア。奥田と比較したら天界の本田さんが激怒するYO
273擬古牛φ ★:03/08/17 23:07 ID:???
★移民労働者の比率 (労働人口比、2000年)

オーストラリア 24.5%
スイス 18.3
アメリカ 12.4
ドイツ 8.8
フランス 6.1
イギリス 4.2
イタリア 1.1
韓国 0.6
日本 0.2

資料:OECD
274名無しさん@4周年:03/08/17 23:07 ID:qCzyienR
30までに結婚して子供作らなかったやつは
死刑とかにしたら


だめ?
275名無しさん4周年:03/08/17 23:08 ID:j7t5VsbD
日産をあそこまで立て直したゴーンの影響は大きい。
276名無しさん@4周年:03/08/17 23:08 ID:1yE/iISe
>>264
本田宗一郎を奥田なんかと比較しないでくださいな
本田宗一郎は創業者
奥田は何にもないじゃん
277  :03/08/17 23:09 ID:HtzPCDYp
>247
キミはバカだ。
そんなすばやく身に付けられる程度のものは技術とは言わない。
それは単なる技能だよ。職業訓練のたぐいな。
技術と言うのはそれに付随する暗黙知まで習得してこそ本物。
中国の技術盗用が問題になっているが、これも20年近くかかっている。
技術の習得は簡単ではないんだよ。
それとも単純技能を技術と言っていたの?
278名無しさん@4周年:03/08/17 23:09 ID:DOjgajZY
これってホワイトカラー限定でしょ。
だったら俺には関係なし。好きにしてくれ
そういえば最近日本の大卒は中国・韓国に比べてレベルが低すぎて使えないらしいね。
279名無しさん@4周年:03/08/17 23:09 ID:/EYmK2rW
まずは外国人犯罪が起きたときの犯罪者引き渡し条約を結び、
刑法を諸外国並に厳しくし、現在いる不法滞在外国人を全部
たたき出してから。
280名無しさん@4周年:03/08/17 23:10 ID:xvQOAynr
>>274
子供を作るのに婚姻は不要。
婚姻が必要と考える人が多いから少子化が進む。

考え方を抜本的に改める必要有り。

配偶者は不要だが子供が欲しいというニーズは多い。
婚姻による子供と婚姻外の子供の比率は半々ぐらいが望ましい。
281名無しさん@4周年:03/08/17 23:10 ID:E0p8st6/
トヨタって学校作るんじゃなかったけ?
282名無しさん@4周年:03/08/17 23:10 ID:qCzyienR
>>275
リストラされて自殺した
工場長知ってます
283名無しさん@4周年:03/08/17 23:10 ID:j84tY81h
>>267
ニューズウィークはバブル期の人不足の時にも、
外人受け入れを提唱してた。
それを「外国メディアの虎の威を借りて、日本を他民族国家化しようとする
悪質言論」だとして西尾幹二が批判してた。

それはバブル崩壊と共に立ち消えとなった議論だ。

それを、今、別の論理体系でまたしても主張している。
それなら、前回の過ちを恥じるべきだよ。

ちなみに同時期、大前研一が同じ主張をしていた。NHK番組で西尾と論争して負けてた。
いうまでもないが、大前は朝鮮人系である。
284名無しさん@4周年:03/08/17 23:10 ID:FdHlCamI
>>278
朝鮮総連のいう事をまに受けてどうする
285名無しさん@4周年:03/08/17 23:11 ID:3eQyohwM
>>278
どうだろ。実際はブルーカラーも含めて
総合的に考えてるんじゃ無かろうか。

ただ、このソースを見る限りはホワイトカラーに限定してるよね。
286名無しさん@4周年:03/08/17 23:11 ID:UBqfdxsV
>>273

日本はやっぱり日本語理解できなきゃいけないから、ハードルは高い
287名無しさん@4周年:03/08/17 23:12 ID:ncqijCTG
やっぱり創業者ってのはちょっと格が違うわな。
格というか気合が違うよ。
288名無しさん@4周年:03/08/17 23:12 ID:qCzyienR
>>280
あ、頭良いな
あんた。
289名無しさん@4周年:03/08/17 23:12 ID:wi3gJB4j
世界中に日本人街を作れ。
優秀な奴は日本を出て行って外国人になるのではなく世界中に日本人街を作れ。
そして本国の日本人を輸入してどんどん雇え。個人単位では世界で最も日本人は優秀だ。
世界中に日本人の市場ができれば
時代の流れや国の衰退とは関係無しにその時一番美味しい富に預かれる。
今の先進国の繁栄は短いスパンで見ただけの評価でしかない。
街を作り、その地域一体を治め、政治家を掌握し、その国のに多大なる影響を与えるまでになれば
その国は事実上日本の属国に等しい。そうする事で本国日本はより一層豊かな輝きを取り戻し
世界中の日本人街がさらに繁栄する。
華僑以上に世界を日本人で埋め尽くし、ユダヤ以上に世界の富を圧巻しろ。
戦場は日本ではなく世界だ。これは現代における、植民地戦争だ。
世界中を日本で埋め尽くせ。
290名無しさん@4周年:03/08/17 23:13 ID:HhPqYiEp
>>282
工場名と工場長さんの名前を挙げて冥福をお祈りすると共に、ゴーン改革の裏話を
公表しましょう。
291名無しさん@4周年:03/08/17 23:14 ID:406wd2WB
>>279
不法入国ってのはその時点で自らの意思できてるんだから日本で犯罪犯したらその場で処刑でいいと思うんだが
292名無しさん@4周年:03/08/17 23:14 ID:HhPqYiEp
>>276
まぁ、トヨタで本田さんにあたるのは豊田喜一郎氏かな。
293名無しさん@4周年:03/08/17 23:14 ID:fQL/wap2
いま深夜のコンビニでレジを打ってる若者が、
外国人になるか老人に置き換わるかの話か。
294名無しさん@4周年:03/08/17 23:14 ID:eyACGxNp
>>291
賛成。
295名無しさん@4周年:03/08/17 23:15 ID:CdZHtEfw
あれー?

つい最近、民族学校が大学行きやすくしたよね。

で、それを踏まえての発言ですか?

下駄をはかせて大学に行かせて
更に就職枠も確保してやるんですか・・・

自国民をないがしろにするつもりですね。
296名無しさん@4周年:03/08/17 23:16 ID:g0ZlOgnr
>>293
研究者が外国人に変わるだけでしょ
297名無しさん@4周年:03/08/17 23:16 ID:j84tY81h
>>269 の生産年齢人口の急激な減少は現行の出生率が継続すると仮定した数字だ。
しかし、いずれ、今日のような大学生活がモラトリアム期間として存在してて、
遊びながらやっていけるような時代は終わり、大学進学は普通ではなくなる。
高学歴化が後退すること、地価や住宅価格の低下で出生率は上昇に転じる。

>>273

オーストラリア・アメリカは移民国家だから論外。
スイスは極めて非人道的な外人管理を行ってる国。日本では不可能。
ドイツは失敗。
フランスは歴史的にうまいから別。
他、総じて移民受け入れしてる国は例外的。
日本の国柄からして、受け入れてうまくいくはずがない。
朝鮮人すら管理できないんだから。
298名無しさん@4周年:03/08/17 23:16 ID:HhPqYiEp
>>293
大阪のスーパー○出ってところは既にレジが中国人ですが何か。
299名無しさん@4周年:03/08/17 23:17 ID:W57BFBds
今の年金制度などを考えると、体が動く間は働かないと食っていけないだろう。
よって労働力が不足するということはない。
300名無しさん@4周年:03/08/17 23:18 ID:HhPqYiEp
>>299
団塊の世代はもう働きたくないんだよ。
301名無しさん@4周年:03/08/17 23:18 ID:s+/4zwcO
>>287
創業者は自分の会社を【潰す権利】も持っているから、
ぶっちゃげ、何でも出来るんだよね。一種のバクチ打ち。
302名無しさん@4周年:03/08/17 23:19 ID:3eQyohwM
労働力が少子化で不足するってのが、命題としてあるようだけど
それがまず怪しいよね。あんま知らないけど、例えば今なんて
超供給過剰で、デフレギャップは50兆とか言うじゃない。

移民なんて、何十年も考えなくて良いと思うんだけど。
とらぬ狸の皮算用ってやつ。

それともトヨタは、さらに人件費を圧縮したいのか。
303名無しさん@4周年:03/08/17 23:19 ID:HDLbhg1c
>>205 馬鹿だなおまいは。自分が無能だと暴露してるようなモノじゃないか。
304名無しさん@4周年:03/08/17 23:19 ID:3eQyohwM
これじゃ、トヨタ栄えて国滅ぶ、だよ。
305むにゅう:03/08/17 23:19 ID:n7dAjt2H
>>293
自分でレジを通せばいいんだよ。
306名無しさん@4周年:03/08/17 23:20 ID:HhPqYiEp
>>301
それで本田さんは自己中心的なクルマを作ろうとして、部下とよくケンカしていたらしい。
307名無しさん@4周年:03/08/17 23:21 ID:UBqfdxsV
>>297

ドイツは、失敗してそれでネオナチが台頭してきたって、聞いた事がある
308名無しさん@4周年:03/08/17 23:21 ID:s+/4zwcO
>>306
藤沢武夫氏も自己中心的な会社組織を作ろうとして、部下とよくケンカして
ました。ご両人揃って怪物ですからw
309名無しさん@4周年:03/08/17 23:22 ID:AddB7bUj
>>301
創業者は、潰す権利なんて、持ってないよ。
商法の基礎だから、本屋にでも行ってきたら?

それに、一旦、会社起こしちまったら最後、
社員の人生まで背負わされるんだから、とてもじゃないが潰せない。
計画倒産させる奴は、最初から倒産させる為に会社を起した詐欺師だけさ。
310名無しさん@4周年:03/08/17 23:22 ID:HDLbhg1c
>>295 違う。あいつらは永久ビザやん。
311名無しさん@4周年:03/08/17 23:22 ID:iLidFAw2
>>302
それなら少子化をとめるほうが先のはずなのにねえ。
312名無しさん@4周年:03/08/17 23:23 ID:W57BFBds
>300
団塊云々は関係ない。
それに彼らの世代は働かなくても食っていける。
女性や健康な老人が働けば、労働人口が不足することはない。
313名無しさん@4周年:03/08/17 23:23 ID:g0ZlOgnr
日本の大卒の学力が落ちて使い物にならないから
他国の人材を受け入れようってことでしょ。別にいいんじゃないの
314名無しさん@4周年:03/08/17 23:23 ID:s+/4zwcO
>>308
藤沢武夫氏は自著で
「私や本田さんはいいんですよ。自分の腕で食っていけますから」
と豪語しています。
315名無しさん@4周年:03/08/17 23:24 ID:vI6tDCd/
センスでバカーこっちにいるぞ
【胴上げ】 折鶴OFF、乱痴気騒ぎで非難の声上がる part5 【箱男】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061129206/l50
316むにゅう:03/08/17 23:24 ID:n7dAjt2H
>>280
子供を一人で育てるには、マンパワーが足りないので難しいよ。

増税を受け入れて、その足りないマンパワーを行政におぎなってもらうか。
もしくは、結婚という方法で一生にわたってマンパワーを確保しておくか。
317名無しさん@4周年:03/08/17 23:24 ID:cgLBD0kJ
>>309

なに言ってるの? あんたサラリーマンか学生だね?
318名無しさん@4周年:03/08/17 23:24 ID:JXVXIhUF
ドイツやフランスやアメリカのように、極右団体を作らないといけないな。
319名無しさん@4周年:03/08/17 23:24 ID:HhPqYiEp
>>308
昔の日本は「骨のある」経営者が多かった。
それに比べていまの経団連は!、と小一時間・・・・。
320名無しさん@4周年:03/08/17 23:24 ID:j84tY81h
>>310
在日だって密入国者の子孫だろ。
強制連行されてきたと嘘ついてるけどな。

しかし、それも国と国の関係で永住権を与えざるを得なくなってしまった。

総じて、数世代も立てば、普通そうせざるを得なくなる。

つまり永住するということだ。

問題はそこから深刻化していく。
321名無しさん@4周年:03/08/17 23:25 ID:L9fsWPQI
日本人は馬鹿ばっかり
外国人労働者バンザ〜イ
322むにゅう:03/08/17 23:25 ID:n7dAjt2H
>>307
その通り。

労働力を輸入したつもりが、やってきたのは人間だったからね。
323名無しさん@4周年:03/08/17 23:26 ID:j84tY81h
だいたい外国人が定住し、日本国籍を取ったとしても、
日本のために頑張ることなどあり得ないよ。
ただ自分の生活のためだけに生きるだけの話だ。
それでは国家というのは成り立たない。
愛国心を前提にしない国民だらけになって、誰が国を守るのか?
324むにゅう:03/08/17 23:27 ID:n7dAjt2H
>>309
共産主義者は氏ね。
325名無しさん@4周年:03/08/17 23:27 ID:aUQZEHjo
香港の行政担当者は「日本は香港の轍を踏んではいけない」と言っていたが、資本と
いうのは利潤追求しか考えないからな。「日本」が豊かになるのと日本人が豊かにな
るのは≠と知れ。
326名無しさん@4周年:03/08/17 23:27 ID:jcZRpj6X
本田叩き<トヨタ必死だな(w
327名無しさん@4周年:03/08/17 23:27 ID:iLidFAw2
>>323
仕送りのためだけだよなあ。多分。
328名無しさん@4周年:03/08/17 23:27 ID:UjyamJi2
失業率が過去最高レベルなのに何を馬鹿なこと言ってんだ?
329名無しさん@4周年:03/08/17 23:27 ID:UBqfdxsV
>>318

でもドイツは極右が政権とったら叩かれてなかったケ?
330名無しさん@4周年:03/08/17 23:28 ID:WIse1i1O
>>301
潰すくらいなら株式売れば良いじゃん
331名無しさん@4周年:03/08/17 23:28 ID:ncqijCTG
大学でてもたいして学力ないのがわかってるんだったら
高卒でどんどん採用して
じぶんとこで育てたらいいのに。
若いうちは飲み込み早いから3年もすればそれなりに働けるだろうになぁ。
332名無しさん@4周年:03/08/17 23:28 ID:j84tY81h
戦争になったら、とっとと別の国に移民して、
日本からずらかるに決まってるよ。

朝鮮人なんて、日本が敗戦を迎えた途端、
各地を襲撃して、やりたい放題だった。

あの時の朝鮮人も一時「日本人」を名乗ってたんだよ。

仮の「日本人」だったにすぎなかったわけだ。
333名無しさん@4周年:03/08/17 23:29 ID:1zUh9Ua3
犯罪者増という今の現状をどう考えているのだろうか?

それにこの人余りw

好景気になってから言えよ

このボケ爺さん共w
バブルももう終わってんだぞ
334名無しさん@4周年:03/08/17 23:29 ID:W57BFBds
>329
それはオーストリア。
ドイツは左翼が強いらしい。
335名無しさん@4周年:03/08/17 23:29 ID:HhPqYiEp
>>321
縦読みさせるとか、ちょっとヒネリぐらい入れろよ(w
336名無しさん@4周年:03/08/17 23:30 ID:L9fsWPQI
日本人の低能は世界トップクラス
馬鹿は失業してあたりまえ
無職=ゴミ
337むにゅう:03/08/17 23:30 ID:n7dAjt2H
>>329
緑の党 という、日本の社民党のような政党が勢力をのばしているからです。

338名無しさん@4周年:03/08/17 23:30 ID:A293hVJ4
老人を飼ってるからダメなんだよ。
そりゃ下の負担も増えるはず。
働きたい老人なんて死ぬほどいるんだから雇う環境を作れ。
339名無しさん@4周年:03/08/17 23:30 ID:Clhdq62O
>>331
企業は人間を育てる場所じゃないよ
340 :03/08/17 23:30 ID:AddB7bUj
>>317 >>324
ん?なにがカチンとキタの?
お前等の言ってる共産主義ってナニ?
法人ってものを理解出来ない君らが、共産主義者に見えますが?
341名無しさん@4周年:03/08/17 23:31 ID:UBqfdxsV
>>334

オーストリアでしたか
間違えてスイマソン
342名無しさん@4周年:03/08/17 23:31 ID:j84tY81h
ましてイスラムやヒンズーや儒教徒という、
別の価値原理を持っている種族が、
日本社会に順応するはずがない。
アメリカの日系人にはならないんだよ。

彼らはいつまでも、日本社会に帰属意識を持つことも、
愛着ももたず、
あくまで仮の宿として、社会を侮蔑し、
自分の儲けだけを計算する。

そんな連中だらけになって、周囲の日本人も真面目に頑張ることが
馬鹿馬鹿しくなり、社会は崩壊し、
国家は衰退していくだろう。
343名無しさん@4周年:03/08/17 23:31 ID:f/pGBW1z
シナ人&朝鮮人以外の外国人だったらOK。
344名無しさん@4周年:03/08/17 23:32 ID:iVZTtEui
>>331
自動車会社には多いぞ。
345名無しさん@4周年:03/08/17 23:32 ID:GAU3xY5/
>>339
後継を育てていない企業の行く末は長くないだろうが。
346名無しさん@4周年:03/08/17 23:32 ID:1zUh9Ua3
結局
この爺さん共が言いたいのは
今さえ良ければいい
将来、不良外国人がこれ以上日本人を殺しても、政治活動して日本を好き勝手しようとも
知った事では無いと言う事かw

まいった世代だねしかし
早く市ねよw
347名無しさん@4周年:03/08/17 23:33 ID:j84tY81h
この国を良くして行こうという人間が集積してこそ、
国家というのは発展していくんだよ。

ただ労働力の頭数さえ揃えばうまくまわるなんて浅はかな考えにも程がある。
348名無しさん@4周年:03/08/17 23:33 ID:HhPqYiEp
>>339
今はそうだな。企業は人を牛馬のごとく使うところ。
349名無しさん@4周年:03/08/17 23:34 ID:L9fsWPQI
ま〜お前等は外国人労働者より低能なんだよ
350名無しさん@4周年:03/08/17 23:34 ID:UBqfdxsV
>>342

前にどっかでコーラン破かれていて、問題になったね
351名無しさん@4周年:03/08/17 23:34 ID:aUQZEHjo
日本人コミュニティーの中に溶けるんならな。移民もまた一興なんだが、現在までの
日系人移民・在日などの経過を観察するに、独自のコミュニティーを作ってひきこも
るだけだ。
352名無しさん@4周年:03/08/17 23:34 ID:HhPqYiEp
>>345
残念ながら今の日本企業はアメリカみたいに「人間使い捨て主義」になってしまった。
353名無しさん@4周年:03/08/17 23:35 ID:j84tY81h
朝鮮総連を見てみろ。
元は密入国者の子孫にすぎず、
日本社会に多くの恩恵を受け、
人間としての生活を保証されてるにもかかわらず、
日本人拉致の下準備や、
覚醒剤密輸の尖兵、暴力団でやみ金その他、悪行の数々、
一体何様なのか?
わずか1%未満でもあそこまでやってる。
それが数十%にもなってみろ。
もはや手の出しようがない。
354 :03/08/17 23:37 ID:AddB7bUj
>>352
人材育成、やってる企業は、やってる。
企業サイドとしても、人材不足は悩みの種だからな。
馬鹿を新卒で採用するより、若いのを育てた方が効率良いし。
355名無しさん@4周年:03/08/17 23:38 ID:HhPqYiEp
>>350
大別して

イスラム教(イスラーム)、キリスト教、ユダヤ教・・・・一神教
ヒンズー教、神道、真言密教・・・・多神教

共産主義や欧米資本主義の根本は一神教から来ている、と何処かで
聞いた事があります。
356名無しさん@4周年:03/08/17 23:38 ID:WlgFuuox
優秀な外人を一時的に安く使えても、いずれは母国に技術ごと持って帰られちゃうから後に残った日本は
使えない香具師の吹き溜まりになっちまうぞ。
357名無しさん@4周年:03/08/17 23:39 ID:UBqfdxsV
>351

セィンは日本人に溶け込んでる
358むにゅう:03/08/17 23:39 ID:n7dAjt2H
>>340
共産主義が何かわからないほど、無知なのですね。
359名無しさん@4周年:03/08/17 23:39 ID:HhPqYiEp
>>354
そういった企業がこれからどんどん伸びてきて欲しいね。

戦国時代でも「使い捨て主義」の織田信長があっさり殺されてしまった。
360名無しさん@4周年:03/08/17 23:40 ID:GAU3xY5/
>>352
まあ、聞いてくれよ。
職業柄色々な企業に出入りするんだけど、
通り一遍の設計書なんかは存在するが、
運用手法やちょっとした知恵の継承が全くなされていないから、
毎回一から手探りで再調査。

そんな按配の物がそこかしこに埋もれている状況だ。
こういったものが一辺に火を噴いたらと、
想像するだに恐ろしい状態になっている。

どうなってしまうのかね、この国の企業は。
361名無しさん@4周年:03/08/17 23:40 ID:406wd2WB
>>353
でもある意味すごいよなあ
見習って日本もDQNどもを外に出してみるか
厳しい環境にさらせば意外に稼いでくるかもナアw
362名無しさん@4周年:03/08/17 23:41 ID:USRpj5SW
外国人労働者なんか昔から周りにいっぱい居るけど。
そのほとんどが反日外人です。
大阪から発信
363むにゅう:03/08/17 23:42 ID:n7dAjt2H
>>359
信長の配下で数多くの武将が育ちましたが何か?

信長は、部下に多くのチャンスを与えたよ。
364名無しさん@4周年:03/08/17 23:42 ID:UBqfdxsV
>355

イスラム教、キリスト教、ユダヤ教は、元は同じ宗教て俗説もあるしね
365名無しさん@4周年:03/08/17 23:43 ID:HhPqYiEp
>>360
その企業、全く統率が取れていないの??
366名無しさん@4周年:03/08/17 23:45 ID:Clhdq62O
>>360
外部の人間に企業が継承して来た知惠を見せるわけ無いと思うんだが。
367名無しさん@4周年:03/08/17 23:48 ID:HhPqYiEp
>>364
ユダヤ教を根本にキリスト教、イスラム教と分かれたそうです。

日本で信奉されている仏教、神道はこれらとは全く無縁のものです。
日本という国は世界でも独特な文化を形成した国でもあると俺は思ふ。
368名無しさん@4周年:03/08/17 23:49 ID:2e4SuXF4
>>361
DQNは整備された環境でないとチカラを発揮できません。
369名無しさん@4周年:03/08/17 23:51 ID:HhPqYiEp
>>368
DQNを使いこなすのが真の指導者。
370名無しさん@4周年:03/08/17 23:52 ID:Cr2cHIBu
企業が戦うために優秀な知恵を入れることが必要なんだからしょうがないじゃない。
俺は隣の席に座るのが日本人でも外国人でも構わんよ。
371名無しさん@4周年:03/08/17 23:53 ID:Mo9tN94X
美技bふbっび」しょくがないのdになにいってんお?
372名無しさん@4周年:03/08/17 23:54 ID:s+/4zwcO
>>370
本田宗一郎と藤沢武夫は「後継者は外人でも構わん」と常々言っていました。
373名無しさん@4周年:03/08/17 23:55 ID:Mo9tN94X
じょんだだけでしょ。
374名無しさん@4周年:03/08/17 23:55 ID:Clhdq62O
>>370
同意です。自分にも良い刺激になるような優秀な人間だったら国籍は問わない。
逆に怠け者だったら国籍問わず嫌だ。
375名無しさん@4周年:03/08/17 23:55 ID:K5NVHWUw
オパイのデカイ♀しか移民を認めないッッッッ!!!!!!
376名無しさん@4周年:03/08/17 23:56 ID:2e4SuXF4
>>369
< `∀´>は、< `∀´>のすぐ近くに鴨れる国があったから。
ニポンのDQNはわざわざ遠征なんかしない。


377名無しさん@4周年:03/08/17 23:56 ID:+9MfCuPe
>>367

神道は分類上、ケルトとかに近い。縁はないけど。
378名無しさん@4周年:03/08/17 23:56 ID:4B85e7Tl
>>372
でも本田宗一郎は、息子を優遇させてたね。
379名無しさん@4周年:03/08/17 23:59 ID:ICP0im4+
>>369
DQNを使いこなせるのはDQNのみ!
380名無しさん@4周年:03/08/18 00:00 ID:bQ9I+3Mq
本田って身内を入れない企業なんでしょ?
どうでもいいけど。

三国人自給200円でいいんだってね。サイコーじゃん。
381名無しさん@4周年:03/08/18 00:00 ID:8kg0Lpir
失業率が上昇しているのに

きつい仕事や危険な仕事には、日本人労働者が集まらない罠
382名無しさん@4周年:03/08/18 00:00 ID:kgqnU5ud
ただ単にグローバル化という言葉を自信をもって言いたいだけでしょう
383名無しさん@4周年:03/08/18 00:01 ID:W6EisyL/
>>370
おのれの企業の儲けのためには祖国がどうなろうとしったことではないという
売国奴は日本からでてってほひいんですがぁ
384名無しさん@4周年:03/08/18 00:01 ID:+AEpXZeU
これからは、日本人も自給200円で働いていかなきゃいかんのか

キッツー
385名無しさん@4周年:03/08/18 00:01 ID:XYv7Zspw

消費税16%をめざす奥田トヨタ&日本経団連会長

『現行の消費税は輸出取り引きにゼロ税率を適用し、輸出業者に還付する「輸出戻し税」
制度を採用しています。「相手国の人に消費税を負担させない」というのが理由。

消費税は、課税売上高にかかる消費税から課税仕入高にかかる消費税を差し引いて納
税すべき税額を計算する税制です。輸出商品にゼロ税率を適用すれば売上高にかかる
税額はゼロです。ゼロから仕入れにかかった税額を引けば、その額がそっくりマイナスと
なり、税務署から還付金となって返ってくるのです。

会計学者などから「仕入れ段階で支払った税金の還付だからとくにメリットはないはず」と
いう異論もだされています。これは机上の純会計学理論としては成り立ちますが、「実態」
は違います。トヨタなどの下請業者に対する実際の経済取引をみれば、単価の切り下げ
など取引の強者が価格決定権をにぎり、下請業者に転嫁させていないのが実態です。下
請業者に身銭を切らせ、その分を「合法的」に還付を受けているわけで事実上の「輸出補
助金だ」という批判が創設時からありました。』


『この還付額は国内販売で納税した消費税額より、輸出販売で戻ってくる方が大きいこと
を示し、これらの企業は国庫に納める消費税がゼロ、その上さらに巨額な、事実上の「輸
出補助金」を懐に入れていることになります。小泉内閣と政府税制調査会、自民党は消費
税の10%台を日程に入れていますが、税率が上がれば上がるほど輸出大企業の還付
金は増えていきます。消費税の転嫁が困難で身銭を切って納税している中小業者との不
公平ぶりはいっそう浮き彫りになっています。』
386名無しさん@4周年:03/08/18 00:03 ID:nPF0/V6q
そんなに日本人雇うのがイヤなら外国に本社置けばいいじゃん。
387名無しさん@4周年:03/08/18 00:03 ID:TXkl6Bm0
豊田氏ね。潰れろ。
388名無しさん@4周年:03/08/18 00:04 ID:wOc6zkyP
MAZDAといすゞは、「世界のMAZDA%いすゞ」に昇格し、
トヨタは「日本のトヨタ」から、「中華のトヨタ」に昇格しました。
ホンダは「日本のホンダ」のまま、外資と戦いつつ、冷飯を食ってます。

でも、俺は、そんなホンダが大好きだ。
日経大暴落の時も、外資の乗っ取りに負けなかったホンダを愛している。
389名無しさん@4周年:03/08/18 00:04 ID:YQU1hKzr
日本がビンボになればみんな出ていくよ。
390名無しさん@4周年:03/08/18 00:05 ID:+AEpXZeU
よく分からんが、エリートを採用するってことだよな。単純労働者じゃなく。
391名無しさん@4周年:03/08/18 00:06 ID:X+Mb4s2Y
反日団体・経団連を破防法指定しる!
392名無しさん@4周年:03/08/18 00:06 ID:W6EisyL/
>>384
なんだそれは、200かける8かける20は3万二千円だろ
くっていけるかヴぁか
393名無しさん@4周年:03/08/18 00:07 ID:eNNOU0Cp
>>386
日本人雇うのが嫌なんじゃなくて自分のスキルを磨く努力もしない甘ったれは日本人であろうがなかろうがいらないってことでしょ。
394名無しさん@4周年:03/08/18 00:07 ID:6/gas41d
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は全て同一の唯一神を信仰している。

ユダヤ教の成立が最も古く、これは旧約聖書
次にキリストの登場によりキリスト教が、これは新約聖書
その次にムハンマドの登場でイスラム教が成立、これはコーラン

キリストもムハンマドも位置付けは預言者となっている。
元々ユダヤ教の歴史では神の御言葉を伝える人間の事であり、

キリストのみその存在が特質な物とされているが、彼も預言者の一人。
彼自身がユダヤ教で言う神、唯一神の啓示を受けて行動している。
新約となっているのは彼が神と新しく契約をかわしたという解釈から。

ユダヤ教に関しては十戒を授かったモーセが最も偉大な預言者の一人とされている。

そんでイスラム教ではキリスト教もユダヤ教も神様は同じなんだが、
その教えを誤って解釈していて神の教えてを正しく伝えているのは
預言者ムハンマドであり、イスラム教であると言うスタンスです。
395名無しさん@4周年:03/08/18 00:08 ID:W6EisyL/
>>393
ちがうだろ、三国人を安く雇うってのがホンねだろ。
そのためなら日本人がいくら失業しようが知ったことではないと
396名無しさん@4周年:03/08/18 00:08 ID:wOc6zkyP
>>390
そう書くと耳ざわりは良いが、
「三国人を国内企業へエリート待遇で採用する」
と、書いてみれば、さらに奥田の本音に近づけるかもな。
397名無しさん@4周年:03/08/18 00:09 ID:+AEpXZeU
>>392
これからは、手の掛からない単価の安い小麦粉みたいなものが主食となるでしょうね。
低学歴はたいへんだあああ。
398名無しさん@4周年:03/08/18 00:09 ID:6j0w3e7D
399名無しさん@4周年:03/08/18 00:10 ID:eNNOU0Cp
てか特に能力のない人間はビルの便所掃除とかしてればいいじゃん。それだって必要な仕事だし。
嫌だったら自分の能力を高める努力を怠らなければいい。
そうすれば外国人労働者が入ってきたって負けはしないよ。
400名無しさん@4周年:03/08/18 00:10 ID:qwvUXHoa
肉体労働を軽蔑している人間に、経団連を叩く資格などない。
401名無しさん@4周年:03/08/18 00:10 ID:nPF0/V6q
>>393
経産省の審議会での論調は単純労働者受け入れをして、国民の不足分を補うという
策だ。技術者受け入れというのはオブラートにすぎんよ。
402名無しさん@4周年:03/08/18 00:11 ID:scdfpalR
売国奴と言う奴がいるみたいだが儲けて国に税金を納めてる訳でしょ。
競争力が付いて企業が儲かれば国も潤うし、あとは使い方の問題じゃない。
国への貢献が足りないって言うことなら、更に課税するなり何なりすればいい。
403名無しさん@4周年:03/08/18 00:11 ID:+AEpXZeU
>>399
いまはそれすら危うい
404名無しさん@4周年:03/08/18 00:12 ID:W6EisyL/
>>399
いかなる分野だろうが外国人労働者いれたらおわりだろ。
自分の能力を高めようがなにしようが同じだろ
金がすべてってなるんだよ、同じ能力なら給料半分以下で三国人雇うって話だろ、これは
405ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/18 00:13 ID:f9DVzji1

まあ、日本には役人と言う、どうにも使えない労働力が余ってるけど、企業が必要としている高度な技術を持った人材は不足してるからな。
単純作業なら、役人が余ってるからそいつらにやらせれば良いだけなんだけど。
企業活動に国境はないからね。
日本はあまりにも腐った官僚がのさばってるから、トヨタも将来的には海外に良いところがあれば本社移すんじゃないの?
バカらしいじゃん。腐った官僚食わすために法人税払うなんて。
406名無しさん@4周年:03/08/18 00:13 ID:b9vvULZV
>日本経団連は、大学と大学院を卒業した人に限って

って言っているんだから、肉体労働じゃないよ。
なんか、関係ないレスばっか。
407名無しさん@4周年:03/08/18 00:13 ID:W6EisyL/
>>401
本当は不足なんかしてねえのにな、そこでわざと少子化少子化だって
ぎゃあぎゃあいってたのは、前からおもってたんだが、やはり外国人労働者導入の地ならしなんだよな
408名無しさん@4周年:03/08/18 00:13 ID:JpejAVML
しかしこれ以上賃金下げてどうすんだろ。
カローラ新車を5万円くらいで売るつもりなんだろうか。
中国メーカーが怖いんだろうが、
あれは不当な元安が問題なんだしなぁ。
409名無しさん@4周年:03/08/18 00:14 ID:6/gas41d
国が唱える改革、企業が提唱する改革、

どれも一緒の事しか言っていない。

日本国民は給料が高い、俺たちは給料を払いたくない。

企業の競争力が落ちるので外国の安い労働力が使いたい。

日本国民の生活等どうなってもいい、デフレでも俺が儲かればいい。

だからお前達はこれからは貧乏に暮らして下さい。

ぼちぼち外国に拠点を移すし国内には金は落とさないよ(ハァト


こういっているのだが、何故かグローバル化とか横文字で説明するから駄目だ。
日本人は昔から横文字には弱いんだよ、売春宿もソープランドとか言うと
響きがいいしなぁ、困ったもんだ、馬鹿な庶民はいつだって食い物だぜ。
410名無しさん@4周年:03/08/18 00:14 ID:+AEpXZeU
オクダは将来的に位中するんだろ
411名無しさん@4周年:03/08/18 00:14 ID:W6EisyL/
>>406
だから大学と大学院で学ぶ中国人がどれだけたくさんいるかわかってるかと
412名無しさん@4周年:03/08/18 00:14 ID:CifUot1s
三国人は受け入れるな
413名無しさん@4周年:03/08/18 00:15 ID:9w9dvjiZ
移民(犯罪目的の三国人にあらず)を排斥し出したらいよいよここもネオナチの仲間入りだぞ。
極右かどうかの判断基準はこれなんだから。 ゆえに石原は極右ではないといえるわけ。
414名無しさん@4周年:03/08/18 00:16 ID:DtJbxty+
まあ、漏れらに出来ることといえば、トヨタの車を買わないぐらいか。
415名無しさん@4周年:03/08/18 00:16 ID:RbkH/W3t
在日チョンの言い分。
「日本人と同じ権利をよこせ。自分達がここにいるのは日本のせいだろ!」
チョンが、ブチ切れてます
(TVの動画)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=73138&work=list&st=&sw=&cp=2
416正直:03/08/18 00:16 ID:oD/6Odfz
正直に言って、朝鮮半島人を可哀想などといっている
知り合いを見ると馬鹿丸出しと思う
417名無しさん@4周年:03/08/18 00:16 ID:eNNOU0Cp
>>411
その中国人が優秀なら日本企業で働いたっていいだろ。偏狭な人だな。
418名無しさん@4周年:03/08/18 00:16 ID:b9vvULZV
>>411
呼ぶのはコッチだから、人数はあらかじめ決定して呼ぶに決まっているでしょ?
アホらしい、、、。受け入れ先も無しに呼ぶとでも?
419名無しさん@4周年:03/08/18 00:17 ID:6/gas41d
>>402
>>売国奴と言う奴がいるみたいだが儲けて国に税金を納めてる訳でしょ。
>>競争力が付いて企業が儲かれば国も潤うし、あとは使い方の問題じゃない。
>>国への貢献が足りないって言うことなら、更に課税するなり何なりすればいい。

租税回避しまくりに決まってるだろうが・・・・
そもそもからして、国に金を落とさない企業はもうちっと刺しときゃいいんだよな。
420名無しさん@4周年:03/08/18 00:17 ID:+AEpXZeU
排斥っちゅーか、粛清じゃないの?
>ネオナチ
421ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/18 00:18 ID:f9DVzji1

てか、単純労働者を雇う田舎の中小零細が問題なわけだが?

422名無しさん@4周年:03/08/18 00:18 ID:W6EisyL/
>>417
技術流出ね。わかる?
423名無しさん@4周年:03/08/18 00:18 ID:b9vvULZV
中卒、高卒の単純作業社員とは別次元の話ですよ。
424名無しさん@4周年:03/08/18 00:18 ID:+AEpXZeU
>>416
マスゴミにも責任があります
425名無しさん@4周年:03/08/18 00:18 ID:scdfpalR
>>419
それでいいんだよ。
もう嫌だと思ったら本社を外に移すから。
お互い割り切った関係でいい。
426名無しさん@4周年:03/08/18 00:18 ID:QA2raPGH
>>417-418
三国人留学生がフリーパスで入ってきては
逃亡→不法滞在を繰り返してる自称大学が多数あることを知っとけ。
427名無しさん@4周年:03/08/18 00:19 ID:eNNOU0Cp
>>419
税金回避は全然違う問題だろ。
428名無しさん@4周年:03/08/18 00:19 ID:oD6timwI
大金持ち5%と
95%の貧乏人
になるから心配ない。

と言い続けて丸一日。
鬱だ氏のう
429名無しさん@4周年:03/08/18 00:19 ID:8kg0Lpir
>>408
中国元は、固定だからねー
そんでアメリカとかが2、3倍にしろ、とか言ってるみたいだけど
中国は、まだ発展途上国だからイヤて主張してるけど
430名無しさん@4周年:03/08/18 00:19 ID:b9vvULZV
>>422
アホ?
すでに中国企業進出しているの知ってる?マジ???
431名無しさん@4周年:03/08/18 00:20 ID:q6+ItH4I
シドニー、釜山に続いてまたしても捏造競技説明

::: 2003年大邱夏季ユニバ‐シア‐ド大会 :::

・柔道 http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.12.asp
現代の柔道は嘉納治五郎によって心身の教育体系として創案されました。
今日ではオリンピック種目として採択されました。
記録によると、韓国の柔道の歴史は高句麗までさかのぼりますが、朝鮮時代の
後期以降消滅しました。一方、韓国の手搏・拳法を伝えられた日本は、16世紀ころ
‘柔術'という独特の武芸を形成し発展させて今日の柔道として定着させました。

・テコンド http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
テコンドーは、さまざまな文献からもわかるように2000年前から行われてきた歴史的な
韓国の国技であり、武芸スポーツです。中国の拳法が1500年前に少林寺で、日本の空手が
500年前に沖縄で始まったことを考えれば、テコンドーは東洋最古の歴史と伝統をもった武術です。

(英語ページ)
テコンド http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.11.asp
柔道 http://www.universiade-daegu.org/eng/info/game.play.12.asp

”真実”また書かざるを得ないテコンドーの歴史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
432名無しさん@4周年:03/08/18 00:20 ID:+AEpXZeU
とりあえず街に外人が増えまくってなんか気分悪ーな。
433名無しさん@4周年:03/08/18 00:21 ID:eNNOU0Cp
>>422
十分法で取り締まれる。
434名無しさん@4周年:03/08/18 00:22 ID:X+Mb4s2Y
「大学と大学院を卒業した人に限って 」といったって、
そのうちそれは差別じゃないか、単純労働者も受け入れるべきだ
・・・ということになる罠。
435ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/18 00:22 ID:f9DVzji1
>>422

そもそもトヨタが日本の企業じゃなきゃいけないって決まりは無いわけだ。
腐った日本の小役人どもを食わすために法人税払うほどバカらしいものは無いからな。
どこに拠点を移すか、何人を使うかなんてトヨタの勝手。
役人は企業に日本に居てほしけりゃ、私利私欲を追求せずに国家の為になる仕事をするべき。
436名無しさん@4周年:03/08/18 00:22 ID:tOOnXO31
これって不法組がこれより増えるってことになるんじゃないのだろうか。

合法組が不法組かくまって鼠算式に増える気がする。
中朝の得意分野だしな。
437名無しさん@4周年:03/08/18 00:23 ID:wOc6zkyP
つーかな、中国と朝鮮さえ普通の国であったなら、
日本人は、外国人の受入れに、もっと寛大であったと、想像するに容易いぞ。
行き着くところ、最大の問題は、極東三馬鹿トリオだけじゃないのか…。
438名無しさん@4周年:03/08/18 00:24 ID:nPF0/V6q
政府・財界の狙いは段階的移民受け入れだろ。技術者の次は大卒・院卒の就職だと。
439名無しさん@4周年:03/08/18 00:24 ID:+AEpXZeU
外人が隣なんかに引越してくると、いらん苦労が増えるからなー。
企業はその辺配慮して欲しいよホント
440名無しさん@4周年:03/08/18 00:25 ID:W6EisyL/
>>435
法人税は役人の人件費だけできえていくわけじゃねえだろ
議論のすり替えはやめれ
441名無しさん@4周年:03/08/18 00:25 ID:O0Cpxgts
もうね、馬鹿かと、阿呆かと。
日本の失業率を考えろよ経団連。
外人雇ってる場合じゃねーだろ?
日本人雇えよ。
無職な人、いっぱいいるんだからさ。
442名無しさん@4周年:03/08/18 00:26 ID:W6EisyL/
ま、まさに時代は売国ということだな。
労働者に祖国はないというカール・マルクスの偉大なお言葉の意味を知る時代がきたということだな
443ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/18 00:27 ID:f9DVzji1
>>440

そだな。
役人の人件費だけじゃなくて、無駄遣いにも消えていくわな(w

444名無しさん@4周年:03/08/18 00:27 ID:eNNOU0Cp
>>441
無能なやつに用はないってことだよ。働きたかったら自分を磨く努力をしろと。
そうすれば外国人が入ってきたって大丈夫だよ。
445名無しさん@4周年:03/08/18 00:27 ID:6/gas41d
>>442
そうそう、日本にもやっと革命の土壌が出来上がるね。
446名無しさん@4周年:03/08/18 00:27 ID:scdfpalR
>>441
だから国籍は関係なく実力のある人間を取りたいわけだろ。
447鳥肌実:03/08/18 00:28 ID:Oq+dVe/J
人件費だけ高くて、働かない日本人労働者はいらない。

これからは、日本人の職は三国人が占領する。

という結論でよろしいか?w
448名無しさん@4周年:03/08/18 00:28 ID:aitEc96H
日本人が日本で日本人に教育することを諦めたってわけか
449名無しさん@4周年:03/08/18 00:28 ID:jmHLS26P

昔は、日本企業が外国人労働を用いると「帝国主義だ!!」ってプロ市民が反対したのになぁ・・・

最近は、プロ市民が率先してるし・・・・
450名無しさん@4周年:03/08/18 00:28 ID:+AEpXZeU

なにをしたらいいか・・・わからない・・・
451名無しさん@4周年:03/08/18 00:29 ID:leXGkUsv
仕事が無いとほざいてる奴は工場で働け
452ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/08/18 00:29 ID:f9DVzji1

テレビ業界なんて、既に外国人だらけだぜ?
日本人のような名前だけど、外人なんだぜ。
て言うか、日本人は駆逐されてるし。

453むにゅう:03/08/18 00:29 ID:LTNUsRi7
>>446
実力のある人間は、わざわざ迎え入れなくても、かってにやって来てビジネスをやっていますが。
454名無しさん@4周年:03/08/18 00:30 ID:W6EisyL/
>>444
何度言ったらわかるんだよ。能力があっても、安い三国人がいればそっちを雇うって話だろ
目をさませよおい
455鳥肌実:03/08/18 00:30 ID:Oq+dVe/J
そうだ。山パンの工場へこい!!w
456名無しさん@4周年:03/08/18 00:30 ID:scdfpalR
>>448
別に諦めてないしトヨタが責任を持つことでもない。
どっちかというと国の責任。
まぁ、あまりにも不甲斐ないからその分野にも絡もうとしている訳だが。
457名無しさん@4周年:03/08/18 00:32 ID:+AEpXZeU
単純労働に能力なんてあまり関係ないとおもいますが
458名無しさん@4周年:03/08/18 00:33 ID:tOOnXO31
これは経済連が、
「リストラされた人はいらない人材です、氏んで下さい。」
って死刑宣告したと取っていいんですか?
459名無しさん@4周年:03/08/18 00:33 ID:6/gas41d
>>452
自然淘汰されてるからしょうがないよなぁ。
だけど日本人のふりして何をするのは何だと思うんだがな。
日本という国にとっては変動の時期だねぇ。
ただ日本人というのは単一の日本民族であるという錯覚を
延々と教育されてきた訳で変動期には強かったんだが、
これからはどうなるのやら・・・
共生の歴史は無いからなぁ。
つーか外人嫌いなんだよね、みんな。
460名無しさん@4周年:03/08/18 00:33 ID:wOc6zkyP
>>446
いや、多分、国籍は関係すると思うよ…。
ぶっちゃけ、インドネシアやブラジルの人が有能であっても、呼ばんだろうな。
どーせ、奥田が呼びたいのは、きっと中華な人だけなんでしょ?
あー、根子まで腐ってやがる、トヨタも経団連も。
461名無しさん@4周年:03/08/18 00:34 ID:W6EisyL/
>>458
じゃなくて、能力があっても、これからは安い三国人雇いますからあんたリストラします、氏んでください
ってこと
462名無しさん@4周年:03/08/18 00:34 ID:aitEc96H
>>456
意味不明。
どこらへんが国の責任なんだ?
社内教育は企業がすべきこと
463名無しさん@4周年:03/08/18 00:35 ID:uGwA61kc
日本は国際競争力のある輸出企業が頑張ってるから食える。













わけではないんだけどな。
ここん所を理解してない馬鹿が多いから
賃下げや移民受け入れ、消費税増税等に物申す事ができない。
464名無しさん@4周年:03/08/18 00:35 ID:eNNOU0Cp
>>454
外国人だって余り安いとどっかいっちゃうよ。特に優秀な人間はね。
日本だけが働く場所じゃないから。
日本人には日本語ってアドヴァンテージがあるのに負けるやつなんて知ったこっちゃ無い。
465名無しさん@4周年:03/08/18 00:35 ID:+AEpXZeU
>>458
そうらしいですね。
466鳥肌実:03/08/18 00:36 ID:Oq+dVe/J
まぁ、これから外国人よりガリ勉してない日本人は。


スラム街に住めってことだよ。w
467名無しさん@4周年:03/08/18 00:36 ID:jUogid8B
今治のタオルメーカー
468名無しさん@4周年:03/08/18 00:37 ID:W6EisyL/
>>466
じゃ、おまいがまずスラム街にすめよ(w@
469名無しさん@4周年:03/08/18 00:38 ID:+AEpXZeU
>>466
ああぁもう氏ぬしかないんだよな(゚ 冶 ゚)うわあああああ
470名無しさん@4周年:03/08/18 00:38 ID:KhhhczSN
こうなってくると、日本人で必要なのは営業だろうな。
営業力がものを言う時代になるかもな。
471名無しさん@4周年:03/08/18 00:39 ID:W6EisyL/
これからの日本は極右の時代だな
472名無しさん@4周年:03/08/18 00:39 ID:eNNOU0Cp
>>458
なんでリストラが人生の終焉になるの?
それまでの仕事は自分にむいてなかったって割り切って、自分に出来ることは何か考えて努力すれば何とかなるでしょ。
そうやって新しい人生を歩み始めた人だっているんだから。
473名無しさん@4周年:03/08/18 00:39 ID:tOOnXO31
>>461
>>465

世知辛い世の中になったもんですねぇ…。
474鳥肌実:03/08/18 00:41 ID:Oq+dVe/J
俺は山パン作りなら、外国人には負けない!!w

みんなも、外国人には負けない個性を作るんだ!!w
475名無しさん@4周年:03/08/18 00:41 ID:olwkceiX
>>466 おまえがなー
皆さんの考えている事と、我々有力者の考えている事には、いつも越えがたい隔たりがあるようですね。ハハハ
477名無しさん@4周年:03/08/18 00:43 ID:mSgYH3Ly
営業なんてドキュンな仕事だろ
478名無しさん@4周年:03/08/18 00:44 ID:uGwA61kc
>>473
間違ってるのは輸出企業中心の経団連の方だけどな。

豊かになった日本の労働者は確かに国際的に見ると
割高になっているかもしれないが、だからといって元の
貧乏な単純労働者になれというのは経済成長の手段と
目的とを取り違えている。内需が9割を超えるまでになった
豊かな日本経済にとって、外需からの発想しかできない
これら財界トップはさながら貧乏神と言えるだろう。
479名無しさん@4周年:03/08/18 00:44 ID:fKVFy8aW
日本人は混血上手だからきっとダイジョーブ
480むにゅう:03/08/18 00:44 ID:LTNUsRi7
>>476
1000ゲットではなく、1000レスなのは、何か意味が?
481名無しさん@4周年:03/08/18 00:44 ID:+AEpXZeU
むかしはよかったですねnhkなんかの映像博物館?なんかにでてくる70〜80年代なんかは
なんつうか活気にあふれてて、ああこんな風景は俺が生きてるあいだにふたたびあいまみえること
はないんだろうなあなどと感傷にふけると、とても切ないきもちでむねがいっぱいになります。
>>480
本当は1日1000レスにしようと思ったのだが、諸般の事情があってやめた。
483名無しさん@4周年:03/08/18 00:46 ID:XYv7Zspw
>>481
もう絶対にああいう風景は見れないな。
もうここはあの日本ではない。
484名無しさん@4周年:03/08/18 00:47 ID:uGwA61kc
>>481
確かに活気はあるが個人の生活は今の方が豊かだろう。
活気がないのはリストラしか頭にない財界トップが
政府と結託してデフレ推進のドツボにハマっている為。
一々こんな連中の言う事なんかまともに取り合う必要なんかない。
485名無しさん@4周年:03/08/18 00:47 ID:wOc6zkyP
>>471
日本人は、極右じゃなくて、単純に「中国、朝鮮」嫌いなだけ。
要は、日本人として、反日国家が嫌いだっていう、自然な拒否反応。
今後も、他のアジア諸国は好きだし、欧米濠露も、もちろん好きな日本人。
486名無しさん@4周年:03/08/18 00:47 ID:nO8drNky
                  怪鳥の教訓
  
 アフリカの南東マダガスカルの東方のインド洋上にあるモーリシャス島に、ドードーと名づ
けられた伝説の鳥が生息していた。全長約一米八〇糎、身の丈約八〇糎の頭と嘴の大き
い怪鳥で、翼が退化して空を飛ぶことができなかった。ルイス・キャロルの『不思議の国の
アリス』に登場してくる。
 この鳥は、17世紀初頭にオランダ人がモーリシャス島にやってきてから約百年で絶滅し
た。発掘され、再生された骨格が二体残るのみで、他にロンドンに壊れた剥製の頭部と
脚部がわずかに残存し、これら以外に、怪鳥の実在を証明するものはなく、ヨーロッパ
で物語や絵に描かれたおかげで、今日に伝説として伝えられている。
 ドードーはなぜ絶滅したのだろうか。オランダ人入植者の遺跡の発掘で、彼らが食糧に
したのではないことが今までに分かっている。ロンドンの剥製のDNA鑑定で、この鳥の
正体は鳩であると分った。鳩の中でも、原産地が東南アジアの種目であることも分った。
約一千万年前、インド洋上の島づたいに渡来し、モーリシャス島で特異な進化をとげた
ものらしい。人類発祥よりも前の話である。
487486つづき:03/08/18 00:48 ID:nO8drNky
 モーリシャス島は深い森林につつまれ、木の実が豊富で、外敵もなく、ドードーの生存に
はこのうえもない安楽な環境であった。樹木の下にいれば食べ物は自然に上から落ちて
くる。空を飛ぶ必要がない。翼は次第に退化した。オランダ人が来たときにこの鳥は人間
に襲いかかり、それなりに攻撃的であった。けれども次第に森林の内部を追われ、百年
の後には、海岸の一角に追いつめれて生存し、やがて絶滅した。人間が直接手をかけた
からではないらしい。人間が持ちこんだ豚や羊が彼らの天敵になったためらしい。それも
直かに天敵が彼らを襲撃したためではないらしい。
 ドードーは空を飛べない鳥になっていたので、排卵と孵化は安全な樹木の上でおこなわ
れずに、地上の草の上に露出されていた。外敵のない環境に、完全に無防備な生存形態
にまで退化していたのである。卵も雛も外から来た豚には恰好の餌食だった。
 こうして、生態系の一角が崩れただけで、数百万年以上も安全かつ平和に暮らしていた
島の一生物があっという間に滅びてしまった。
 日本もまた島国である。縄文以来、深い森林につつまれ、木の実が多く、水は豊富で、
争いも少なく、大動乱の時期はわずかに弥生期と戦国時代の二度しかない。個々人には
防衛意識もあり、外からの圧力にはそれなりに攻撃的なのだが、民族全体としては、組織
的警戒心に乏しい、完全に無防備な生存形態にまで退化してしまっていないか。空を飛
べなくなった鳥が迂闊に草の上に排卵し、雛を孵化するのと同じような、生態系を一変さ
せる陥し穴に、日本民族はすでに、誰も気づかぬうちに、思いもかけず填まってしまって
いるのではないか。
 この広い地球上に民族の興亡の歴史は繰り返され、一民族の消滅ということも、決して
珍しくない。島国から人間が消えるのではない。住民は存続する。しかし人種混淆し、大陸
に呑みこまれ、日本という民族と民族文化がすっかり姿を消してしまうということは、歴史
の経験則から十分に起こり得ることなのである。

西尾幹二のインターネット日録(過去ログ 平成14年11月18日)
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy017.html
488名無しさん@4周年:03/08/18 00:48 ID:nPF0/V6q
>>478
外国人労働者を受け入れれば、彼らが生活基盤を整備する為に色々購買して内需が
拡大するという理屈らしいぞ(w
489名無しさん@4周年:03/08/18 00:48 ID:+AEpXZeU

(つД`)
490鳥肌実:03/08/18 00:48 ID:Oq+dVe/J
まぁ、どうあがいても、あの三国人の勤勉さには勝てぬか。。。?

一年間で360日以上働き。毎日20時間以上働くからなぁ。。。彼奴らは
491名無しさん@4周年:03/08/18 00:48 ID:KhhhczSN
>>483
いや、10年後には再びバブルもありえるぞ。
492むにゅう:03/08/18 00:49 ID:LTNUsRi7
>>484
禿どう。

財界トップの頭は70年代から進歩なし。
雇用者の給料を削って安い価格で輸出 しか考えられない欠陥経営者ばかり。
493名無しさん@4周年:03/08/18 00:50 ID:+AEpXZeU
>>484
でもあの雰囲気は好きだなあ。
494むにゅう:03/08/18 00:52 ID:LTNUsRi7
>>488
この日本のどこにインフラが不足しているところがあるのだろう?
495名無しさん@4周年:03/08/18 00:52 ID:RWuBuTfl
奥田無能。

治安の低下。さらなる雇用の悪化が目に見える。
496名無しさん@4周年:03/08/18 00:54 ID:+AEpXZeU
外人が買うものなんてたかがしれてる
中古車と食料と生活必需品くらいなもん
497名無しさん@4周年:03/08/18 00:55 ID:tOOnXO31
>>472
某二流大學を出てから二十数年、小さいながらもそれなりの企業に就職し、
31歳で結婚して、二児にも恵まれて、趣味のゴルフも打ちっぱなしで我慢して、
経理でまじめにコツコツと仕事を続け、やっと課長補佐に昇進し、
我慢の成果か妻の遣り繰りのお陰か、一昨年やっと念願のマイホームを手に入れた。
来年は長男の大學受験を控え、「これからが正念場だ」と年頭に誓った矢先…。


なんて人にそういう言葉が吐けるのか?
このご時世にこの記事見て。
通れば息子の就職すらも危ういんだぞ。
いや、俺は独身だけどw
498鳥肌実:03/08/18 00:57 ID:Oq+dVe/J
日本の金をせっせと外国に流すやつ等を受け入れるメリットは?w
499名無しさん@4周年:03/08/18 00:58 ID:6/gas41d
>>497
それが構造改革。
選挙逝きました?

共産党が一番人気です、
500名無しさん@4周年:03/08/18 00:59 ID:KhhhczSN
まあ、何処でも生きていけるように、英語でも練習しておこうよ。
501名無しさん@4周年:03/08/18 01:00 ID:eNNOU0Cp
>>497
十分吐けますが。そういう君はそんな人にどんな言葉を吐くの?
「死んだ方がいいね」なんて言うの?
502名無しさん@4周年:03/08/18 01:00 ID:nPF0/V6q
>>494
んにゃ、生活するのにテレビとか冷蔵庫とか洗濯機とかを買うらしい。
503名無しさん@4周年:03/08/18 01:01 ID:fmCp+KKQ
>>485
お前、北チョソだろ?中国と日本が仲良くなると困るからな
→要は分断したい訳だな。〜まともな二ちゃんねらは右厨の正体みたりーとか言ってみるテスト(w
504名無しさん@4周年:03/08/18 01:02 ID:tOOnXO31
>>499
「政治の構造も変えられん奴のいう構造改革など片腹痛いわ!」
と思う私は専ら白紙投票。
田中切った時点で「構造改革」なんて言葉に騙されるのは止めました。
505名無しさん@4周年:03/08/18 01:02 ID:wOc6zkyP
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/message.html
とりあえず晒してみる。
コイツが、経団連の奥田だよ。
中華からの使者、売国の華、腐れトヨタのアホ会長。

トヨタは中国進出が出遅れた分、中国様に必死のゴマスリか。
だからといって、母国である日本の国民を踏みつけて、良い訳なかろうに。
仕事がないなら、外国に稼ぎに行ったらどうですか。
止めやしませんよ。(w
507鳥肌実:03/08/18 01:03 ID:Oq+dVe/J
ふ。。。世知辛い世の中になったねぇ。w
508名無しさん@4周年:03/08/18 01:03 ID:+AEpXZeU
>>502
安い外国産を買うんじゃないのかな、
最近は外人も本物嗜好とか。
509名無しさん@4周年:03/08/18 01:04 ID:nPF0/V6q
>>501
生きている以上はまぁ頑張る他はないわな。絶望は死に至る病とか言うし。

>>504
漏れは武部私案(まぁ農政知らない人にはどうでもいい話だが)がボツになった時点
で野党支持だ。
510名無しさん@4周年:03/08/18 01:05 ID:T2hq3d0X
>>504 アフォ発見
田中と構造改革の関係なんてあるのか?
あったとしても田中不在がそんなに致命的なのか?

おまいは最初から何も考えていないんだyo!
511鳥肌実:03/08/18 01:06 ID:Oq+dVe/J
日本人の生命と財産なんて。。。
512(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/18 01:06 ID:na48scUT
>>504
> 田中切った時点で「構造改革」なんて言葉に騙されるのは止めました。
田中って、誰?
513名無しさん@4周年:03/08/18 01:06 ID:H369QeuE
消費税50%にすれば
取りっぱぐれナシさ。
514名無しさん@4周年:03/08/18 01:06 ID:nPF0/V6q
>>508
まぁソニーのテレビや、トヨタの車を買わないのは確実だろう。
515(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/18 01:07 ID:na48scUT
まさか田中真紀子じゃないよね?
516名無しさん@4周年:03/08/18 01:09 ID:6/gas41d
>>504
田中は切ってしかるべきかと・・・・

純ちゃんは消費税増税を先送りした時点で俺は失望した、
限られたパイの奪い合いで後何年かはやっていくはめ・・・・

消費税は上げるべからずと言うのが庶民の意見だが、
増税は必須、これを繰り越して改革も糞も無いよ、


>>511
二束三文、大戦時から何も変わらじ

517名無しさん@4周年:03/08/18 01:09 ID:tOOnXO31
>>510
「聖域無き構造改革」は、手始めに自らの省庁の監査をしようとした田中切った時点で、
政治の舞台をそっくりそのまま聖域とすることにより、聖域だけ無くして終了したように思うのだが。
なんか間違ってるか?俺の認識…。
518名無しさん@4周年:03/08/18 01:10 ID:nPF0/V6q
最終的には不買運動を打つのが確実かね? まぁ実際その段になったらだ、トヨタ
の安い中古車でも買ってきて、デトロイトの労働者よろしくぶっ壊すオフでもやり
ますかね?マスコミとかも呼んでさ。
519名無しさん@4周年:03/08/18 01:10 ID:T2hq3d0X
暴論、無視してよし。トヨタの都合だ。
520名無しさん@4周年:03/08/18 01:11 ID:eNNOU0Cp
>>514
10万以上するキヤノンのデジカメ買った外国人知ってるよ。
521鳥肌実:03/08/18 01:12 ID:Oq+dVe/J
なるほど!!

これが、聖域無き構造改革ですか!!

外国人からの賄賂もらいすぎやで。w
外人に安く働いてもらって、日本人は楽をする。
一体、どこが悪いのですか?
523むにゅう:03/08/18 01:13 ID:LTNUsRi7
>>517
アメリカとの会談をすっぽかしちゃあ駄目だろ。
524(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/18 01:13 ID:na48scUT
> 手始めに自らの省庁の監査をしようとした
「召使いにしようとした」の間違いじゃないの?
525名無しさん@4周年:03/08/18 01:13 ID:aitEc96H
>>522
そういうシステムが成功した例ってあんのか?
526名無しさん@4周年:03/08/18 01:13 ID:nPF0/V6q
>>520
いやそれはその他に選択肢が無いだけだべ?性能とかに隔絶の差があったり
値段以外のアドバンテージが大きい。
527名無しさん@4周年:03/08/18 01:14 ID:ZmwwFcOS
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  |= ∫ ム=| .||. |  キッ!!
  |= め チ..| || \___  _____..┌───
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528名無しさん@4周年:03/08/18 01:14 ID:+AEpXZeU
>>518
ファイナルファイトみたいにか。おもしろそうだな。
参加したい。
529名無しさん@4周年:03/08/18 01:15 ID:2XPmzT1H
公式にさ、奥田を処刑してさ。

都庁の前に腐るがままにぶら下げといてさ。
市民みんなで石投げたりしてさ。
その映像をCNNで世界に流してさ。

「だから外国人労働者は入国禁止!反論は許さん!」って感じで押し切る。
530名無しさん@4周年:03/08/18 01:15 ID:SQtku/oZ
優秀な研究者ならぜひきてほしい。
でもこないだろうな。
531名無しさん@4周年:03/08/18 01:16 ID:9tzNj156
おーくーだぁーいい加減にしやがれ。
新幹線といい、移民といい・・・・(怒
移民については前から言っていたが本気とは。
移民云々の前に失業率をなんとかしろ。氏ね。
トヨタの不買運動しようぜ。
532名無しさん@4周年:03/08/18 01:16 ID:eNNOU0Cp
>>529
勝手にやってくれ。
止めはしないよ。
533名無しさん@4周年:03/08/18 01:17 ID:wOc6zkyP
>>518
>最終的には不買運動を打つのが確実かね? まぁ実際その段になったらだ、トヨタ
>の安い中古車でも買ってきて、デトロイトの労働者よろしくぶっ壊すオフでもやり
>ますかね?マスコミとかも呼んでさ。

やめとけ…。
多分、車を買う時より、壊した後に処分する方が、金かかるから。
534名無しさん@4周年:03/08/18 01:19 ID:jnZKxFDl
○田は自社の労働者を低賃金・サービス残業で働かせてる。
利益は絶対に労働者へは還元しない。
こんな香具師は逝ってよし!
535名無しさん@4周年:03/08/18 01:20 ID:tOOnXO31
>>524
そうとも見えるけどもw
だが、後にも先にも田中以外ああいう事言った人はいない。

その後はムネオ⇒ツジモトと報復人事の応酬で有耶無耶にして終わった感が強い。
庁官僚に子飼いの政治家なんて誰選んでも一緒だから、白紙ってのもあるんだよな。
誰でもいいよって。
536名無しさん@4周年:03/08/18 01:20 ID:2XPmzT1H
>>533
んじゃあ・・・・・・・・・
「奥田」と書いた豚を、みんなで刺し殺すとか。(w
537名無しさん@4周年:03/08/18 01:20 ID:6/gas41d
>>517
いや、まあ・・・
新潟王国の王様であるゆえ、家来どもに多少の無礼を働こうが何なのだが、
やはり何ですので、
その何なんですよ。
538名無しさん@4周年:03/08/18 01:20 ID:7S48Ko9C
優秀なやつは外国人でも今の制度下で働くことができる。
で、それ以外の外国人をなぜ入れたいの?
539名無しさん@4周年:03/08/18 01:23 ID:wOc6zkyP
>>536
それも駄目かなー。
食べるためなら良いが、無益な殺生をするのはどうかな?

もっと、ストレートに奥田の悪事を暴いたほうが早いよ、多分。
奥田って、たしか脱税してたし、経団連会長のクセして…。
540名無しさん@4周年:03/08/18 01:26 ID:2XPmzT1H
>>539
終了後は豚汁宴会の方向で。
541おいおい:03/08/18 01:30 ID:YQU1hKzr
石原慎太郎も同じ考えなんだろ。
石原って書いた豚も頃さなきゃ。
542名無しさん@4周年:03/08/18 01:30 ID:D1SGRH9g
チャンやチョソも嫌だが、イスラム系外国人も凶悪だぞ。
異教徒を平気で頃すやつらがいるからな。
543名無しさん@4周年:03/08/18 01:38 ID:mADLuuw4
労働力がどうしても足りないというならば受け入れるしかあるまい。
だけどね、外国人だから遠慮するなんてことだけはしてほしくない。
ちゃんと出入国管理と滞在中のある程度の行動把握をしてほしい。
今のいつのまにか身をくらませて不法滞在や犯罪をしている中国人留学生や、
日本に強姦や強盗殺人をやりにくる朝鮮人犯罪者集団が跋扈している現状では
とてもじゃないが賛成できない。外国人犯罪国家になるのは目に見えてる。
バカサヨちゃんはそうゆうところをきっとわざとおろそかにして、外国人労働者の
受け入れを促進させようとするだろうが、政府にはちゃんと国民の安全を考えて
慎重にやってほしい。
544名無しさん@4周年:03/08/18 01:40 ID:nPF0/V6q
>>541
石原みたいな雑魚はどうでもよろしい。
545鳥肌実:03/08/18 01:41 ID:Oq+dVe/J
日本の警察は、ますます大変になるねぇー。w
546名無しさん@4周年:03/08/18 01:42 ID:9tzNj156
>>543
労働力は余っておるわ。

移民を受け入れたら
日本人の職を奪ったあげくに犯罪犯して暴れまくる外人。
職がなく自殺する日本人。
という構図が目に浮かぶ。
547名無しさん@4周年:03/08/18 01:46 ID:nO8drNky
『「労働鎖国」のすすめ―外国人労働者が日本を滅ぼす 』 西尾 幹二 (著) 
新書 (1989/09) 光文社 (カッパ・ビジネス)
文庫 (1992/06) PHP研究所
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334012388/qid=1061138389/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-9369040-6901015
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569564755/qid=1061138389/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-9369040-6901015

目次
第1章 労働者受け入れはヒューマニズムにならない
第2章 世界は「鎖国」に向かっている
第3章 知識人の「国際化コンプレックス」の愚かさ
第4章 日本は25億のアジアに呑み込まれる恐れがある
第5章 「労働鎖国」で日本を守れ!

近代文明は自由・平等ということを旗印にし、下積みの階層をなくそうとすることで夢中に
進んできた。米国もなくそうとしてきた。ヨーロッパもなくそうとしてきた。が、それをなくす
ことに典型的に成功したのは日本なのではないか。そのことは果たしてよいことだったの
かどうか。外国人労働者の受け入れは日本経済繁栄の代価か?

外国人労働者を受け入れることは、日本経済に利益をもたらし、かつ発展途上国の貧困
問題を解決するのか?著者は、欧米諸国の「労働開国」の実態を丹念に分析しながら、
このようなヒューマニズム的意見にひそむ矛盾を鋭く指摘。大量に入国した労働者は、
社会に「劣等階級」を生み、その異質性が日本という国そのものの存在を危うくすると警告
する。二十一世紀日本の針路を問う一冊である。
548名無しさん@4周年:03/08/18 01:46 ID:2XPmzT1H
>541
じゃあ鶏に石原って書いて、焼き鳥の方向で。

つうか動物に名前書いて刺し殺すのはウリナラ起源なんで、謝罪と賠償(ry
549名無しさん@4周年:03/08/18 01:47 ID:olnYedKV
日本人をさんざんリストラでひどい目にあわせておきながら
外国人雇用など言語道断
犯罪ばかり犯している在日朝鮮韓国人も追放しよう
日本に外人はいらない
人間は足りてるのだ
550名無しさん@4周年:03/08/18 01:49 ID:T2hq3d0X
トヨタもどうかしてると思う時もあるけど...

奥田氏は、なかなか立派な人だろう。
匿名で放言できる2ちゃんという環境は素晴らしいが、
そこにはびこる厨房のイイカゲンさには空しくなるね。
551名無しさん@4周年:03/08/18 01:51 ID:nO8drNky
 私は平成元年(1989年)9月にカッパ・ビジネス(光文社新書)で『「労働鎖国」のすすめ』
を書いた。中国福建省から中国人の流民がベトナム難民を装って、大挙して押し寄せたの
がこの年の夏だった。それに先立って、同年5月13日夜、NHKスペシャル「外国人労働者
――激突対論、開国か鎖国か」で私は、長谷川慶太郎、堺屋太一、石川好の三氏とともに
二時間半の長時間対論番組に出て、ドイツの現実を踏まえ、ヒューマニズムや人手不足を
理由に単純労働者を安易に受け入れようとする世論の甘さを厳しくたしなめた。労働者導入
に慎重論を展開したのが私と長谷川氏、積極賛成論を述べたのが堺屋氏と石川氏であっ
た。

西尾幹二のインターネット日録(過去ログ) 平成14年7月26日
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy005.html
552名無しさん@4周年:03/08/18 01:52 ID:T2hq3d0X
> 労働力は余っておるわ。

余ってても使えないのは、労働力とは言えない罠(w
553名無しさん@4周年:03/08/18 01:53 ID:9LhkfQJs
>>552
同感
554名無しさん@4周年:03/08/18 01:54 ID:jUogid8B
>>550
じゃあ、奥田の立派なとこ教えろよ!
555鳥肌実:03/08/18 01:54 ID:Oq+dVe/J
不良債権(日本人)は処理して、有料債権(外国人)を入れるという訳ですな?w
556名無しさん@4周年:03/08/18 01:56 ID:YQU1hKzr
>>554
優良企業の長として外貨をかせぎ、納税もしてる・・・とかかな。
あと個人的には慎太郎タンと一緒に犯罪被害者の会の理事やってなかったっけ?
557名無しさん@4周年:03/08/18 01:57 ID:2XPmzT1H
>552
とりあえず、職安に毎日押し寄せるオトッツアンたちをなんとかするべきだ。
働く気はバリバリあるんだし。

いくらなんでも外国人より「使えない」ってことはないだろ。
ヒッキーならわかるが。
558名無しさん@4周年:03/08/18 02:03 ID:Y1S9Smyh
そのうち日本も東南アジアのように華僑に政治も経済も乗っ取られるようになるんだな(つД`)
裏社会は完全に朝鮮人に乗っ取られてるし、もう日本はだめっぽ(´・ω・`)
559名無しさん@4周年:03/08/18 02:03 ID:yWhZE78L
>>556
変動相場制で外貨稼いでも仕方ないだろw
納税なら例えばパチンコ・サラ金の創業者一族の方が貼るかに多い。
名誉職なら社会的地位のある人間なら誰でもやらされること。
560名無しさん@4周年:03/08/18 02:04 ID:T2hq3d0X
>>556 サンキュー!

つまり>>554 はモノを知らなさ杉。

西尾も、相変わらずモノ考えなさ杉。感情だけで空回りしているのは戦前戦
中育ちの馬脚丸出し(w

労働鎖国して国際的な競争力を維持できる根拠はどこ? 日本人が世界屈指
の有能な民族で、それは今後も変わらない、ということが保証されていれば
別なのだが。それとも、もしかして国際市場環境など存在しないとも?
561名無しさん@4周年:03/08/18 02:06 ID:yWhZE78L
>>556
つかね、外貨稼ぎすぎて円高になって労働コストが高止まりした結果、
移民流入や首切り、賃下げで日本国民を窮乏化させる提言を連発しているんだな。
自爆バカの売国野郎という評価は当たってる。
562名無しさん@4周年:03/08/18 02:07 ID:T2hq3d0X
>>557
> 働く気はバリバリあるんだし。

だから、使えねえんだからしょうがないだろ。
確かに、つまらん見栄と意地だけは立派だわ。それを働く気と言うなら(w
563名無しさん@4周年:03/08/18 02:07 ID:2XPmzT1H
>>560
うわわーーーーーーん!
でも町中がブラジル人だらけとかになるのは嫌だああああ!
「イラシャイマセ」「アリガトゴザマンス」だけじゃ、サービス業とかだめなんだよおおおおお!
564名無しさん@4周年:03/08/18 02:09 ID:9tzNj156
>>552-553
外国人のほうが遥かに使えないよ。
単純労働者はいらなくなりつつあるのに単純労働しかできない
外国人を受け入れてどうするんだ?

奥田が真面目に納税してるっだって?(藁
国から還付金をたんまり貰ってるのはどこの会社だよ(w
565名無しさん@4周年:03/08/18 02:10 ID:nPF0/V6q
>>560
国際的な競争力を高めても日本人一般の幸福にはならない、むしろ不幸になりそうだ
というのがこの問題のジレンマだわな。それに競争力を高める為には労働生産性の向
上を計らねばならず、それには労働者受け入れが必須だろ?技術者とかならガンガン
海外投資して外国で確保出来ているだろうに。
566名無しさん@4周年:03/08/18 02:13 ID:wv6tNvEC
>大学と大学院を卒業した人に限って、2、3年の在留を認めるよう求める。

国立大学に限定しる。
私大なんて入学と同時に行方不明になって風俗店で働いてたり、
殺し屋の真似事してるような馬鹿外人の巣窟じゃねーか。
567名無しさん@4周年:03/08/18 02:14 ID:2XPmzT1H
あのさ俺さ。
近所の商店街の定食屋とかに行くじゃんか。
でもウェイトレスが大抵外国人なんだよ。
中国人かブラジル人かフィリピン系。

普通に注文して食って勘定払ってって流れなら問題はないけど、
イレギュラーな事態にはぜんぜん使えないのよ。外国人。

もうなんか悲しくなってくるのよ。
パートのおばちゃんのほうが100倍使えるってば。マジで。
568名無しさん@4周年:03/08/18 02:14 ID:7RtPqD45
ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X
550 :名無しさん@4周年 :03/08/18 01:49 ID:T2hq3d0X
トヨタもどうかしてると思う時もあるけど...

奥田氏は、なかなか立派な人だろう。
匿名で放言できる2ちゃんという環境は素晴らしいが、
そこにはびこる厨房のイイカゲンさには空しくなるね。

560 名前:名無しさん@4周年 :03/08/18 02:04 ID:T2hq3d0X
>>556 サンキュー!

つまり>>554 はモノを知らなさ杉。

西尾も、相変わらずモノ考えなさ杉。感情だけで空回りしているのは戦前戦
中育ちの馬脚丸出し(w

労働鎖国して国際的な競争力を維持できる根拠はどこ? 日本人が世界屈指
の有能な民族で、それは今後も変わらない、ということが保証されていれば
別なのだが。それとも、もしかして国際市場環境など存在しないとも?
ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X ID:T2hq3d0X
569名無しさん@4周年:03/08/18 02:16 ID:jUogid8B
>>560
オマエが答えろよ!!
570名無しさん@4周年:03/08/18 02:17 ID:UX6ilfIc
外国人労働者なんか受け入れるなよ。
他の先進諸国では、外国人労働者を雇っていては
国内の失業者が増加する、ということで、今は看護婦
などの専門職のみが就労を許されているという経緯を
知らぬフリか?
「前者の覆るは後車の戒め」っつー有難い諺でも煎じて
呑んでろよ。
571白兎 ◆3.61668012 :03/08/18 02:18 ID:e6YzsRPz
もし、絵が書けたら、ゴルゴ13の悪質なパロディが書きたいと思う。

秘書『会長、お帰りなさい。主席との会談はうまくいきましたか?』
奥○会長『うむ。今後10年で、我が社の主要工場及び社屋の70%を大陸へ移す』
秘書『10年!しかし傘下の子会社も含め、何十万という社員が路頭に迷いますが!』
奥○会長『かまわん。さらに我が社の所有する全ての不動産・債権・有価証券を売り払い、
    大陸に移す。同時に人民元の切り上げが行われる。これで我が社の資産は倍増する』
秘書『会長!我が社の全資産といえば、この国のGDPの数%にも及びます!
    日経平均は暴落!確実に恐慌になる!日本は沈没しますよ!会長!』
奥○会長『かまわぬ!どうせこの国に未来はない!
    我が社は新しい時代のコングロマリットとして、世界に君臨するのだ!』
秘書『・・・』
奥○会長『フフフ、心配することはない。私には全人代名誉会員の称号と、
    新設される第一汽車(自動車)大学学長の地位が約束されている、そしてさらに上も・・・』
“ビシッ”(会長の額に穴が開く音)
秘書『会長!はっ!死んでいる・・・!
    いったいどこから撃ったんだ!向かいのビルからは五百メートルはあるのに!』

みたいな。
572名無しさん@4周年:03/08/18 02:21 ID:nO8drNky
apan On the Globe(143) 国際派日本人養成講座
Common Sense: 労働移民の悲劇

ぼくたちには何のチャンスもありません。
ドイツに夢を抱いていたことが間違いでした。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

■1.「21世紀日本の構想」での移民政策提唱■
グローバル化に積極的に対応し、日本の活力を維持していくためには、21世紀には、多く
の外国人が普通に、快適に日本で暮らせる総合的な環境を作ることが不可避である。・・・
国内を民族的にも多様化していくことは、日本の知的創造力の幅を広げ、社会の活力と
国際競争力を高めることになりうる。
 本年1月に提出された「21世紀日本の構想」懇談会の最終報告書の中の一節である。[1]
この報告書に代表されるように、最近、移民政策を主張する声が強くなってきている。
同報告書では「外国人の総人口比は先進国では決して高くなく」と、あたかも日本の移民
政策が「遅れ」ているように述べているが、それでは移民政策の「先進国」では、移民のお
かげで本当に「社会の活力と国際競争力を高め」ているのだろうか? 論より証拠、まず
実態を見てみよう。

■2.西欧諸国も大量受け入れの後始末に苦慮している■
■3.ドイツに夢を抱いていたことが間違いでした■
■4.ドイツ社会の受けた傷■
■5.失敗した帰国補助政策■
■6.「人手不足=労働移民」は未来のない道■
■7.労働移民受け入れは経済的貢献?■
■8.労働移民を通じて国際化?■
■9.「愚」と「悪」と■
573名無しさん@4周年:03/08/18 02:25 ID:yWhZE78L
>>565
好景気(=内需拡大)で日本人一般が幸福の方が円安にもなって本来有利なんだよ。
ところが奥田と来たら日本国民から絞り上げようとして不況を悪化させ、
デフレと円高を一層進めるというバカ丸出しな行動を取っている。
574 :03/08/18 02:25 ID:NyopqyQh
外国人労働者、一ケ所に集めて自転車に乗らせて発電、とか
できないかな。
575名無しさん@4周年:03/08/18 02:26 ID:nO8drNky
>>572 のリンク先に示された「現実」が、
血族系単一民族社会が移民を受け入れれば悲劇に遭遇するという
見事なまでの証明になっている。

移民は決して受け入れてはならない。

受け入れによって国力増進を図って、結果的に没落するのなら、
しないで没落するほうがよっぽどましである。
576名無しさん@4周年:03/08/18 02:26 ID:2XPmzT1H
イギリスみたいに優雅に枯れていきたいものだ。
577名無しさん@4周年:03/08/18 02:31 ID:55DOaBvO
どうせ治安が悪くなるだけだろ。
578白兎 ◆3.61668012 :03/08/18 02:31 ID:e6YzsRPz
>>576
まあ、あんな退廃的な王室はいらんけどね。
579名無しさん@4周年:03/08/18 02:31 ID:nPF0/V6q
>>573
だな。最悪の場合は国が溶けて、それでなおかつ超不景気という自体も起こりえる。

普通の大国になればいい…。今の様なスーパーパワーを欲しなければ日本人だけで
どうとでもなる。
580名無しさん@4周年:03/08/18 02:40 ID:3PJqVW+E
俺は使えない君なんだけど少し憶えが悪いんだが慣れれば他人より働く
パチンコ、酒、風俗もやらないバイクでツーリングだけが趣味。

                         生きてちゃダメか?
581名無しさん@4周年:03/08/18 02:42 ID:6MBk369J
>>576
以前、誰かが言ってたな。
斜陽の二重帝国、日英二重帝国。日の丸とユニオンジャックを合体させて、どこかで見たような国旗に。
582名無しさん@4周年:03/08/18 02:43 ID:svWErEMg




    ただでさえ不況の就職難なのに日本人は死ねというのですか?
583名無しさん@4周年:03/08/18 02:43 ID:Y1S9Smyh
外国人労働者を景気変動の調整弁としてすぐ首を切れるとか思ってたら大間違い。
失業した外国人労働者は外国人犯罪者に転職して強盗、殺人、空き巣、誘拐ありと
あらゆる犯罪に走るぞ。
584名無しさん@4周年:03/08/18 02:46 ID:BWJf/KEd
今の治安の在り方も無計画な雇用が原因
585名無しさん@4周年:03/08/18 02:48 ID:BWJf/KEd
>>580
とぅるるるるるるる とぅるるるるるるる


ピィイーーーーーーーーッッ
586名無しさん@4周年:03/08/18 02:50 ID:6MBk369J
>>583
そそ。ドイツの偉いさんが言ってたね。「我々は労働力を輸入したつもりだった。しかし、来たのは人間だった。」と。
当たり前のことだけど、今の日本みたく実際に受け入れる前だと都合よく考え勝ちで、後で当たり前に現実に悩まされる。
日本人と同じ水準のお給金を出して、日本人と同じ水準の社会保障をする。これには何のメリットもない。
あるのはデメリットのみ。
日本人よりもかなり低い水準のお給金と、日本人とは比較にならないほどの申し訳程度の社会保障。
これではじめて安く上がってコスト的にメリットが出る。しかし、それは奴隷だ。
社会的に赦されないだろうし、何よりも赦さないで大騒ぎする連中が居るだろう。社民党とかその手の類がね。
ま、だから今回の提案だと大卒、大学院卒に絞っている訳だけど。
単純労働に関しては極力、海外移転をし、それ以外は極力自前で処理するのが移民受け入れの大前提。
その大前提には今回の案は沿っている。
587名無しさん@4周年:03/08/18 02:52 ID:v0YZl8Pa
外国人受け入れ拒否→大企業はその代わりに外国で生産→日本の中小企業があおりを受けて倒産
  ↓
日本で働きたくても働けない→外国人=不法滞在者という状態→不法滞在が普通の状態になってしまい収拾がつかない
                                                              →犯罪凶悪化
588名無しさん@4周年:03/08/18 02:53 ID:9tzNj156
なんか皆忘れているけど、日本はすでに移民政策を取って失敗してるよ。
日本国内にすでにいるだろ。在日朝鮮人という60万からの移民とその子孫がな。
589名無しさん@4周年:03/08/18 02:53 ID:smk2qWaJ
30年後、日本の人口の半分が中国人になるのだろうか?
590名無しさん@4周年:03/08/18 02:55 ID:BWJf/KEd
チョンネタは荒れる元になるから皆黙ってるんだよ
591名無しさん@4周年:03/08/18 02:55 ID:nPF0/V6q
>>586
学部卒は認める必要がねえんじゃねえべか?
592名無しさん@4周年:03/08/18 02:56 ID:68ff6ZoI
100年後には日本人の血の半分が在日の血になるのだろうか?
593名無しさん@4周年:03/08/18 02:57 ID:v0YZl8Pa
まあ、日本人になりたいという人間を受け入れるのか
それとも単に労働力を輸入するのか、
この辺の考え方はわれてるみたいだな
594名無しさん@4倍満:03/08/18 02:59 ID:+L9Ft/gI

他国の失策から、まったく学ぼうとしないのは何故だろう。

ウケ狙い?
595名無しさん@4周年:03/08/18 02:59 ID:UEiPspln
>>593
日本人になりたいって言ったって
経済的な理由からだろ。
596ちょっと修正:03/08/18 03:00 ID:v0YZl8Pa
外国人受け入れ拒否→大企業はその代わりに外国で生産→日本の中小企業があおりを受けて倒産
  ↓
日本で働きたくても働けない→結局働きたい奴は不法でも滞在する→不法滞在が普通の状態になってしまい収拾がつかない
                                               →そのなかに簡単に犯罪者が紛れ込む→犯罪凶悪化
597名無しさん@4周年:03/08/18 03:00 ID:6MBk369J
>>591
そう思う。が、素案としてはこの辺なのかも。観測気球的意味合いが強いし。
それに今、変に突っ込んだこと言うと、本末転倒になると思ったのかもね。
実際には四大の学科学部問わずなんてあり得ないだろうし。
かと言って、現状で院卒のみとか、ある一定のライン以下の大学卒はダメとか言うと、そっち方面からクレームきそうだしね。
最低限のラインを示したと見ていいんじゃないだろうか。
598名無しさん@4周年:03/08/18 03:01 ID:yYbMbwCP
夜のお楽しみを合法的にたのしみたいんだろ。
599名無しさん@4周年:03/08/18 03:01 ID:Ne9OIsKd
どっかの知事がトヨタの不買運動してくれないかな
600名無しさん@4周年:03/08/18 03:02 ID:v0YZl8Pa
>>595
それは極端でしょ
601名無しさん@4周年:03/08/18 03:03 ID:B45pmbbD
『 朝鮮学校に大学受験資格付与に反対しましょ! 』

       期限は 8/20 まで

文部科学省に反対メールを!!今しかない!

「朝鮮学校含め大学受験資格容認へ 来春入試から、文科省方針」
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm


文部科学省 http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm

文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]  <<<ここ

(友人知人家族にも知らせてね!携帯からもメールできます。反対の意思表示を!)

組織的工作で、朝鮮総連が文部科学省に「認めろ」とメール攻撃中。
2chが応戦中。応援お願いします。メールで「絶対反対!」の意思表示だけでも!
602名無しさん@4周年:03/08/18 03:03 ID:BoSixndJ
奥田としては脱北者を受け入れろ、と言いたいのね。
603名無しさん@4周年:03/08/18 03:04 ID:Qp8tc0al
俺は移民の受け入れに賛成派だよ。
単純労働だけじゃなく、海外のいい大学を卒業した人
とかをいっぱい受け入れれば、少子化問題による
人財源も対応できるじゃない。
漏れ、今中国系や中央アジア系の友達多いし、
彼らみんな日本で働きたがってる。正直そこらの
大学生よりもずっと賢いし、日本のいい大学で
勉強してる。
604白兎 ◆3.61668012 :03/08/18 03:07 ID:e6YzsRPz
>>603
いい中国人をいっぱい受け入れられるんならいいんだが、
悪い中国人だけが続々と日本を目指しているのが現状だ。
605名無しさん@4周年:03/08/18 03:11 ID:jUogid8B
今治のタオルメーカー。。。
606名無しさん@4周年:03/08/18 03:11 ID:nPF0/V6q
>>597
ふむ…。今後に注目ですな。
607名無しさん@4周年:03/08/18 03:13 ID:2t+AJMht
>>603
個人の体験を全体に俯瞰するなよ低能。
似たような虫のいいことを考えていたドイツやフランスが今どうなったか考えてみろ。
俺はネオナチが跋扈する日本は嫌だぞ。
608名無しさん@4周年:03/08/18 03:14 ID:9tzNj156
はっきりいって外国人に良いも悪いもない。
その国に属してない人間が、自身が厳しい立場になった時に
今居る共同体の為に働くことは稀。
信用ならない。

奥田は真性の売国奴だぞ。
奴はこの国を滅ぼそうとしてる。
609名無しさん@4周年:03/08/18 03:14 ID:9Xx/wne0
朝鮮人だけはやめたほうがいい。
日本人を侮辱するだけだ。
610名無しさん@4周年:03/08/18 03:17 ID:v0YZl8Pa
>>604
日本は 「中国人来ないでくれ」 って言ってるのだから
いい中国人が来ないで、悪い中国人がいろんな手を使って来る現状は、当然ではある。
611名無しさん@4周年:03/08/18 03:18 ID:Bomns8nF
三国人以外の受け入れを促進してくらさい。
おながいします。
612     :03/08/18 03:20 ID:KYR5VeA4
●ヒットラーは、ドイツ国内の大多数の貧困層の労働者が
 疲れて帰宅する途中に洗脳演説して「群集心理」を利用して
 反共極右民族主義政権を勝ち得た・・・。 そして恐怖政治が始まった。

●2chねるの大半の板は、無職・低所得・ヒキコモリ秋葉原系アニメヲタの
 自閉症たちの仲間を集う場所になっている。
 学校教育や社会生活に不満を持っており、事あるごとに牙を剥き出して
 は左翼や在日外国人のせいにしては反共極右民族主義思想に走る。
 
613名無しさん@4周年:03/08/18 03:21 ID:BwW3cLvS
日本テレコム

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遅れてやってきた巨人、ODN !
614名無しさん@4周年:03/08/18 03:22 ID:qR6v032A
まあ2chのニュー即などにくるような連中など使わない罠
615名無しさん@4周年:03/08/18 03:25 ID:mvziHOwK
絶対反対!!!いや、ホント、しゃれにならねぇっす。
616名無しさん@4周年:03/08/18 03:31 ID:Opju9jgY
工場で働いていたことあったけど外国人(ブラジル人)の人たちはみんな真面目だった
コンビニの駐車場で円陣くんでる連中に比べたら100倍くらいマシ
そもそも、若い子が入ってもすぐやめるんでおっさんと外人だらけになったんだよな
不景気って言ってもきつくて、汚いところは人手不足なんだけどね
617名無しさん@4周年:03/08/18 03:34 ID:qR6v032A
そういう意味では需要にたいして供給は必要だ罠。
ここで能書きたれている連中よりは体力も根性もあるだろうしな。
618名無しさん@4周年:03/08/18 03:35 ID:wOc6zkyP
>>616
現在、工場で真面目に働いている外国の方と、
今度、新しく入ってくる三国人とは、中の人が違います。
619名無しさん@4周年:03/08/18 03:36 ID:082la1zp
一定レベル以上の優秀な人材も不足してます。
620名無しさん@4周年:03/08/18 03:37 ID:qR6v032A
といっている間に君の居場所がなくなったりしてな。
621名無しさん@4周年:03/08/18 03:38 ID:rcB8EWUN
>>616
ブラジル人見てないとサボるよ。そうで無い人も居るけど。
俺は説得は既にあきらめてて、そういう人はいきなり首切る様にしてます。
所詮、外労だし。
622名無しさん@4周年:03/08/18 03:40 ID:dEer5kQu
仏教系>>>>>>イスラム系>>中国系>>無職
623名無しさん@4周年:03/08/18 03:44 ID:wOc6zkyP
http://www.jitco.or.jp/
http://www.jitco.or.jp/contents/01.htm
↑現在、真面目に働いている、外国の方たちへの制度。
こっちは、アジア各国への、技術支援や、人材育成の為の制度だ。
こっちの制度じゃ、トヨタの奥田としては、たいそう不満なんだろうな。
まともな制度じゃ、自分が利権に絡まないからか?三国人を優遇しないからか?
624名無しさん@4周年:03/08/18 03:46 ID:6RN3zbZL
>616
人手が足りない職場に日本人労働力を集める。
高校生が卒業して就職する先を労働意欲を持てるようなものにする。
未就労者に就職する機会をより多く与える。

等々をなにもせずに、外国人を受け入れるんだ、外国人の労働力はすばらしい、
と、一企業の態度ならともかく、経済を日本という国家、社会的に考えなけりゃいけない連中が、
日本国民の労働力の有効活用をないがしろにしてはおかしいんじゃないか。
625名無しさん@4周年:03/08/18 03:48 ID:f4rBJERy
筑紫哲也N23ダイジェスト
2ちゃんねるアップローダをお借りしたので、ダウンロードは8月18日限りとなります。

<8月18日限り>

[1]
オープニング (1.75M)
寸劇1 (1.89M)
http://up.isp.2ch.net/up/2a90b8da1e45.zip (3.52M)

[2]
寸劇2 (1.69M)
寸劇3 (1.98M)
哲也、石原慎太郎東京都知事と対談(952kB)
http://up.isp.2ch.net/up/e773996a1780.zip (4.44M)

[3]
寸劇4 (1.22M)
視聴者からのメッセージ (1.76M)
「タカタカタ タカタカタ」の部分 (729kB)
http://up.isp.2ch.net/up/cd665a67ee67.zip  (3.56M)
626名無しさん@4周年:03/08/18 03:48 ID:Y1S9Smyh
外国人労働者の質が高いから受け入れるべきだとの意見があるが
逆に、質が高くて不真面目な日本人労働者より遥かに使えるとなったら
日本人の職場はどんどん外国人労働者に侵食されるおそれが高い。
外国人労働者の供給源は腐るほどあるんだからな。
単純労働しか出来ない日本人のブルーカラーが失業に追いこまれ
それらの生活をどうやって救済するのか?
627名無しさん@4周年:03/08/18 03:49 ID:qR6v032A
要はトヨタは勝ち組
そして勝者がルールを決める。
628名無しさん@4周年:03/08/18 03:51 ID:qR6v032A
>>626
するわけないだろう。
トヨタ=企業は自社の利益を追求するのが存在理由であり、
雇用情勢は二の次。 豊田の看板制度を支えてきた時代は過去の話。
経済のグローバル化が進展している以上、トヨタも情勢を最大限に生かすということだろう。
629名無しさん@4周年:03/08/18 03:52 ID:n8jCwk/4
>>627
日本経団連とトヨタを一緒にするなんて鳥取県知事みたい。
630名無しさん@4周年:03/08/18 03:52 ID:f4rBJERy
カルト番組
筑紫哲也N23ダイジェスト
2ちゃんねるアップローダをお借りしたので、ダウンロードは8月18日限りとなります。

<8月18日限り>

[1]
オープニング (1.75M)
寸劇1 (1.89M)
http://up.isp.2ch.net/up/2a90b8da1e45.zip (3.52M)

[2]
寸劇2 (1.69M)
寸劇3 (1.98M)
哲也、石原慎太郎東京都知事と対談(952kB)
http://up.isp.2ch.net/up/e773996a1780.zip (4.44M)

[3]
寸劇4 (1.22M)
視聴者からのメッセージ (1.76M)
「タカタカタ タカタカタ」の部分 (729kB)
http://up.isp.2ch.net/up/cd665a67ee67.zip  (3.56M)
631名無しさん@4周年:03/08/18 03:56 ID:6RN3zbZL
>630
たった5レスで2つもコピペする理由を言ってみろ。ウヨみたいに見えちゃうぞ。
632名無しさん@4周年:03/08/18 03:56 ID:qR6v032A
>>629
事実奥田が兼任しているのだからな。
うまみがあるから就任するわけであって、馬の骨のような企業がなれるわけではない。
633名無しさん@4周年:03/08/18 03:57 ID:12IbotY5
これは必然ですな。
最初は使い捨ての奴隷として入れてたのだが、
奴隷が増えてくると、途中で帰られると困ってしまうのだよ。
すでに奴隷に依存した社会になってるから。
強制連行した朝鮮人が日本に居ついたのと同じ。
634名無しさん@4周年:03/08/18 04:00 ID:6RN3zbZL
>633
朝鮮人がいなくなって困るのは悪人ぐらいだろ。
635名無しさん@4周年:03/08/18 04:04 ID:Y1S9Smyh
>>634
パチンコ基地外もな。
パチンコ屋みたいな非合法スレスレの仕事は朝鮮人しかやらない。
636名無しさん@4周年:03/08/18 04:19 ID:lmMyfXVC
金金金金。
637名無しさん@4周年:03/08/18 04:54 ID:6RN3zbZL
日本の潜在的労働力の向上に対する姿勢がない。
まずは職業教育、修練の援助が先行して行われるべき。
話はそれからだ。
638名無しさん@4周年:03/08/18 04:57 ID:Y1S9Smyh
>>637
産業界は役立たずのDQNやキモイひきこもりを使うよりも勤勉な外国人を使いたいというのが本音だろう。
639名無しさん@4周年:03/08/18 05:03 ID:m9dfGlV4
外国人労働者の方が、日本人より安く雇えるってだけじゃないの。
人民元が引き上げになったときの為に、安い労働力を国内で調達しようって
魂胆見え見え。
640名無しさん@4周年:03/08/18 05:10 ID:6RN3zbZL
>638
本来は政治家が、企業、産業界に、社会や地域を犠牲にして経営的見地に
偏った経済活動を、法と政治によって抑止する事が、公平で秩序のある
競争原理の維持と共に求められるんじゃーないかな。出来てないけど。
所詮、日本人なんて、いつでも外国人に取り替えられる程度の存在。
642むにゅう:03/08/18 08:04 ID:LTNUsRi7
>>560
>国際市場環境など

国際市場が健在なら、外国人を単純労働力として輸入する必要は全くない。
資本を使って、海外に工場をつくればいいだけのこと。

自由に移動・使用できる資本を用いて、国際市場で利益を上げるというのが国際貿易のいろは。

無知な人ですね。
643名無しさん@4周年:03/08/18 08:05 ID:CW5h+imE

>>638

そんなおまいも、元は役立たず。w
644むにゅう:03/08/18 08:08 ID:LTNUsRi7
>>631
バカサヨは死んでいいよ。
645名無しさん@4周年:03/08/18 08:12 ID:mHVSryUn
>>638は周りの人たちに助けてもらったり鍛えてもらってここまで生きてこれた
ことを忘れてしまったらしい。
自分は生まれた時から天才だという意識にすり替わってしまった。

そういう助け合いの気持ちが経団連に見えないということ
が支持されていないポイントだとわかっていない
646名無しさん@4周年:03/08/18 08:21 ID:bINu4x6z
ガイシュツかもしれんが、大方中国あたりに
ネジ込まれたんだろ。トヨタの会長さんが
647名無しさん@4周年:03/08/18 08:22 ID:Y1S9Smyh
外国人労働者の弊害は明らかなのに
安価な労働力を確保するために無理矢理外国人労働者を
輸入しても国民的コンセンサスは得られまい。
消費税以上に反発を受けると思う。
それとも知らない間に法案だけ通すか?
648名無しさん@4周年:03/08/18 08:24 ID:4EIoSxUa
日本人の職場がますます減る訳ね
649名無しさん@4周年:03/08/18 08:27 ID:3ioT9VOq


外国人が日本で働きやすい環境

日本人が日本で働きにくい環境


何ですけどね。

 
650名無しさん@4周年:03/08/18 08:30 ID:Y1S9Smyh
外国人労働者の輸入は失業者の輸入でもある。
車を輸出して変わりに失業を輸入するつもりかね。
651名無しさん@4周年:03/08/18 08:35 ID:bINu4x6z
豊田は冨を誇れども
社稷を思う心なし

ってことだな。
652名無しさん@4周年:03/08/18 08:41 ID:Vi3Axn85
日本人の職もないのに外国人労働者をやとうのか?
ネオナチみたいに外国人排斥運動が起きるぞ・・・
653名無しさん@4周年:03/08/18 08:54 ID:hyIbXo6o
優秀な外人は日本なんかに来るわけないのにw
どうしようもないクズ外人ばかりが増える罠www
654名無しさん@4周年:03/08/18 08:58 ID:gKH/vykR
>>653
そのクズ外人が日本人より働くからねぇ。
でも今の企業風土、年金格差等々では
日本の若者がやる気なくすのも無理ないわな。
655名無しさん@4周年:03/08/18 09:08 ID:bw+t4Boc
職はねーんだろ?
656名無しさん@4周年:03/08/18 09:14 ID:Y48pvXfy
犯罪が増えそうですね。
657名無しさん@4周年:03/08/18 09:49 ID:N/avFCPX
日本にも極右政党が誕生する予感。
658名無しさん@4周年:03/08/18 09:58 ID:jVsYa9UN
別に労働力が足りないから、外人を入れたいわけではないんだろ。
労働市場はもっと飽和させて賃下げしたいだけの癖に・・・・・・・
659名無しさん@4周年:03/08/18 09:58 ID:FpjKlJGS
外人の社長のためにがんがって、日本をよくしよう!
660名無しさん@4周年:03/08/18 10:12 ID:bjS26Y53
>>659
外人の社長さんのために働いてますが。
同僚にまるでニュー速板常駐みたいな民族主義者がいるんだよ。
なんで鬼畜米国企業で働いてるのか不思議だ。
661名無しさん@4周年:03/08/18 11:36 ID:zc+dffdc
>>660
・スパイ
・内部からの破壊工作
662名無しさん@4周年:03/08/18 11:56 ID:jzkE/WGs
間違いないでしょうな。
663名無しさん@4周年:03/08/18 12:05 ID:fo6Ud82/
外国人の給料ってどうなってんのかね。
年金とかは引かれないのかな?
664名無しさん@4周年:03/08/18 12:07 ID:OlZ0YiBL
最近コンビニや定食屋、居酒屋の店員が
アジア系外国人ばかりでヘンだ。
665名無しさん@4周年:03/08/18 12:30 ID:5QQhnqI4
>>5
田舎では後継者不足で泣いているところがいっぱいあるよ
666名無しさん@4周年:03/08/18 16:17 ID:lsWYfsiK
今治のタオルメーカー
667名無しさん@4周年:03/08/18 16:50 ID:3vENA39P
>>664
単価安いからそうなるんでね?

欧米だって、ホテルの裏方や飲食店の従業員はほとんど移民だって言うし。
668名無しさん@4周年:03/08/18 18:31 ID:DEV68WxT
この人たちが失業したとき失業保険は・・・????????

何度も何度も失業したら・・・・・・??????????

日本人失業者は・・・・・・・・・??????????


669名無しさん@4周年:03/08/18 18:35 ID:jPKHAyKn
福祉のために金がいるだろう。税金の無駄遣いになるだけ。
670名無しさん@4周年:03/08/18 18:40 ID:tL7GvRb5
経団連なんて、労働者の敵だね。
ついでに日本の敵。
この国を外国人労働者と犯罪のあふれる雑多な国に変えるなんて。
671名無しさん@4周年:03/08/18 18:54 ID:mcSI+iHO
今の日本の失業率の低さは忘れたんか?経団連は痴呆団体かよ
672フランス:03/08/18 18:59 ID:ji2CWPMH
優秀な外人は日本なんかに来るわけないのに
犯罪者になるクズ外人ばかりが増える罠
日本の失業率はどうすんだ
673名無しさん@4周年:03/08/18 19:03 ID:gbYPLBim
優秀な人材なんて0.1%がいいとこだろ
いらないの帰せ
674名無しさん@4周年:03/08/18 19:06 ID:c6SdKmC2
奥田とシナの陰謀かぁ
675名無しさん@4周年:03/08/18 19:11 ID:jAcMZkDT
田中知事は市民派、改革派の知事とされていますが、それはうわべだけ。実は一ツ橋大学時代に一橋マーキュリー
という学内誌の部費百万円を横領してそれがバレ一年留年、興銀に決まっていた就職もフイにしています。文芸賞受
賞の「なんとなくクリスタル」はこの留年時代に卒論調で遊び半分に書き、応募したらたまたま受賞してしまったも
のです。

受賞騒ぎで自分の過去がバレるのを避けるため一旦は受賞辞退までしています。結局受賞しますが、田中康夫はこの
ような過去をひた隠しにしている人物で、とても知事たる資格などあるとは思えません。
マスコミ報道ではわからない田中県政の実態を、インターネットジャーナリストが独自の取材で鋭く追撃。
詳しいことはこのメルマガ過去号でご覧下さい。
田中県政追撃コラム http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

676名無しさん@4周年:03/08/18 19:19 ID:Xvfm9dip
経団連は雇用対策しなくていいと言いたいのか?
677名無しさん@4周年:03/08/18 19:24 ID:6VIMLrOn
フィリピンからはフィリピ‐ナの看護婦、介護,家政婦を受け入れるように
また,インドからインド人通信技術者の受け入れ
要請があって,英語で能力審査をパスした人を受け入れる方向に検討中だそうです。
そのうちに,老人施設などの職員がフルチェンジし,ナースウエアを身にまとった彼女等が,小柄ながら病棟を忙しく走りまわる風景があるかも。しかし,お年寄りが苦痛を訴える時,英語が出来て通じる割合は少ないと思われ意思疎通に問題が出るんじゃないかな。

日本人の新卒の仕事も少ないと言うのに,しかも,看護学科が4大になったばかりというのに、なにかんがえてるのか、経団連100パーセント痴呆
678名無しさん@4周年:03/08/18 19:25 ID:+KgonqE7
自分の国民より優遇したら許さねえ
679名無しさん@4周年:03/08/18 19:25 ID:KZcGf5jk
―――このスレを見て、どう思ったか

「そうですね。反省の無い民族の…その一面といった感じでしょうか…」
680キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/18 19:26 ID:O2yEi6y9
敢えて外人の雇用を促進してどうすんだか
突然首切られて途方にくれているリーマンからまずは救ってやれって・・・
681名無しさん@4周年:03/08/18 19:26 ID:yUzm10k7
ブルーカラーはひやひやもんですか?
682名無しさん@4周年:03/08/18 19:27 ID:GQZZVhbr
奥田さん、過激すぎです。
683名無しさん@4周年:03/08/18 19:33 ID:CG22fam/
安く外国人を企業が雇えても
その外国人の医療費や子供の義務教育費
にいくらかかると思ってるんだろ。
働ける状態ならいいけど働けなくなると生活保護
を受けないように国外に強制退去させるんだろう。
犯罪も増えるしヘルパー等介護職なんて日本人でも
待遇が悪くてやる気がなくなってるのに。
684名無しさん@4周年:03/08/18 19:36 ID:NUqWYSY1
経団連のいう台詞かよ。
どっかのミンジョク団体から脅されてんじゃネーの?
685名無しさん@4周年:03/08/18 20:34 ID:7dXH/g1/
まず、役員報酬を最低賃金にしる。
話はそれからだ。
686名無しさん@4周年:03/08/18 20:37 ID:jd/CX3S0
ブルーカラーどもが大挙して失業したら、恐ろしいことになる。

なにしろブルーカラーだ。
仁王様のような逞しい腕で暴動を起こす。
手当たり次第に町をぶっ壊してゆく。
説得もまったく効果なし。
もう手がつけられない。

西成の暴動は本当に怖かった。
687朝まで名無しさん:03/08/18 20:43 ID:4STLlh6a
バブルのころには、中共政府から、300万人だったか500万人
だったかの労働者の受け入れ要請があったんだよね。それ受け入れて

一時雇いの労働者として受け入れても、帰らずに居着いてしまい、結局移民と
同じになってしまう。そして、その親族がどんどん入ってきて、止めようがなくなる。

ドイツのトルコ人問題と同じことがおこっていただろうな。

経済的理由で民族を混ぜるのは具の骨頂。
688名無しさん@4周年:03/08/18 20:49 ID:OdCos/K9
まず、経営者サイドのリストラやってからでしょ。
銀行とか、生保とか、ゼネコンとかの…
役員解雇、資産没収(家族名義含め)
これやらないと納得しないよ。
税金つぎ込んで外人入れて、日本人労働者リストラじゃあ
税金だけタカって後は解雇じゃあおとなしい日本人でも暴動が起こるよ。
689名無しさん@4周年:03/08/18 20:51 ID:WKWw6/h4
よく「無い無い言うけど、仕事を選ばなければいくらでもある!」
とか力説する人が居るけど、実際は自分は選ばなくても
企業が選ぶんだよね〜
「経験者のみ」「〜の資格が必要」「〜年以上の実務経験者のみ」
なんて書かれてたら受けることも出来ない…
そのくせ給料は激安だし。
690朝まで名無しさん:03/08/18 20:53 ID:4STLlh6a
>>653 そのクズ外人が日本人より働くからねぇ。
そりゃ働くだろうさ。
不法就労ならいつ摘発されるか知れないから、稼げるうちに稼がなければならないこと。
それに一見給料は低いように見えても、数百万もためて国へ帰れば、数千万円と数億円もの
価値があるんだから、日本人よりも実質的には何倍、何十倍も高級だ。
一生懸命働くのはあたりまえだ。
691名無しさん@4周年:03/08/18 21:05 ID:gyplYpr7
経団連で職安とドヤ街を視察してみりゃいいのに。
692名無しさん@4周年:03/08/18 21:09 ID:s3rvolKU
もうけてんだったら社員に還元するとか
すれば、有能な人間いくらでも入ってくるだろ

しかし
トヨタのやっていることは、下請け苛めとかだもんな
下請けにもっと安い外人使わせて
下請けにもっと安く請け負わせる気なんじゃねーの

ひとり勝ちさせるとロクなことにならんよ
日本の大企業の創業者以外の経営者はダメなのばっかり

グーグルで「外国人労働者 トヨタ」検索して


693名無しさん@4周年:03/08/18 21:34 ID:/aoq9SJs
経団連は国賊だな
694名無しさん@4周年:03/08/18 22:39 ID:qsUc5ezX
移民するのなら一人当たり
日本円で1000万ほど保証金持参でお願いします。
695名無しさん@4周年:03/08/18 22:41 ID:zoLTcNJa

 ト ヨ タ 不 買 運 動 開 始 !

696名無しさん@4周年:03/08/18 22:42 ID:fPFMZDYx
アホか?
http://www.npa.go.jp/kokusai2/hakusho/14a/1.pdf

外国人が増えるほど犯罪増えとるやんけ!
経団連は犯罪推進連合とでも名前変えな。
697むにゅう:03/08/18 22:44 ID:20b1eLzz
車を買うなら、スズキのMRワゴン
698    :03/08/18 22:45 ID:pcRRyrBG
また奥田かよ。
ロクなことしねぇな、このカスは。
トヨタ不買運動開始!!

ニッサン買え、ニッサン!
マツダ買え、マツダ!
ホンダでもいいぞ。
699名無しさん@4周年:03/08/18 22:46 ID:erc4kxcD
1だけ見てカキコ。
外国人って韓国人と中国人の事か。
700名無しさん@4周年:03/08/18 22:47 ID:ONtR5FUL
日本スラム化計画だな。
冗談抜きで英語かヨーロッパの言葉1つ覚えないとな・・・
701名無しさん@4周年:03/08/18 22:48 ID:qBdnu1Vy
>>700
スラム化しようがしまいが英語くらい普通に使えるようになれよ。
702名無しさん@4周年:03/08/18 22:50 ID:9Ecj51Yn
効率を優先するのは当然だろうが、
日本の企業ってのは日本人のためにあるわけじゃないのか?
703名無しさん@4周年:03/08/18 22:53 ID:0j72Pd74
故野村秋介氏は正しかった
704名無しさん@4周年:03/08/18 22:54 ID:dQij8SUW
>702
企業はともかく経団連って所が(ry
705名無しさん@4周年:03/08/18 22:59 ID:b+FHpywD
>698
ホンダしかないな
日産もマツダも外資だ
706名無しさん@4周年:03/08/18 23:00 ID:avGAsA1C
毎度の事ながら経済団体は自分達の利益にしか興味無いみたいだな。
至極当然の事だが。
外国人を今より積極的に受け入れて外国人犯罪が多発した時の責任は
一切取るつもりも無いだろう。
こんな無責任な提案は国の責任者が一蹴すべき。
707名無しさん@4周年:03/08/18 23:00 ID:bI1tIoL6
【天皇家を罵倒する1をこのまま放置していいのか?】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061186753/

上記のスレに天皇家を侮辱した発言をする1がいます。
このような発言を野放しにしてていいのでしょうか?                 
708名無しさん@4周年:03/08/18 23:02 ID:SqRyidj2
最悪のシナリオが目に浮かぶ。
外国人増える>安い労働力得られる>企業業績向上>国内消費...賃金の大半が生活費と送金に消えて、自動車などの大物消費減少。
リストラ進む>労働意欲と能力のある日本人失業者依然増加傾向>企業はさらに安い労働力求める>雇用している外国人労働者リストラし、さらに安い外国人労働者受け入れる>失業した外国人による犯罪多発。
709名無しさん@4周年:03/08/18 23:07 ID:v0YZl8Pa
>>708
>賃金の大半が生活費と送金に消えて
出稼ぎと移民がごっちゃ
”不法滞在者”を受け入れるのではないわけで
710名無しさん@4周年:03/08/18 23:08 ID:Ti62mFsY
経団連=勝ち組
711ひみつの検疫さん:2024/12/23(月) 01:57:15 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
712名無しさん@4周年:03/08/18 23:12 ID:RHZDGMl+
713名無しさん@4周年:03/08/18 23:13 ID:chHIzfAM
>>688
名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/18 20:49 ID:OdCos/K9
まず、経営者サイドのリストラやってからでしょ。
銀行とか、生保とか、ゼネコンとかの…
役員解雇、資産没収(家族名義含め)

経営失敗に対する刑事罰もキボン。
714経団連氏ね:03/08/18 23:26 ID:xbxsbXHO
>国際研修協力機構の外国人研修制度・技能実習制度に関しても、
現在は3年間になっている在留期間の延長や、いったん帰国した人を、
管理者実習生として再度受け入れる制度の創設を提言する。
また、最終報告では、外国人が日本で長期間暮らす上で問題になる
子どもの教育や地方参政権、社会保障などをテーマに改善策を提言する。
永住を前提にした移民制度の是非についても問題提起する。

なんで一部の民間企業の為に国家がそこまでしなければならないのか?
人材育成なら現地でやればイイだろ!ふざけんなボケ!

715名無しさん@4周年:03/08/18 23:30 ID:2CZq2bTe
あー、優秀な外国人労働者と働いてみたいなあ!

日本だと東大京大早慶っていってもタカが知れてるんだよなぁ...まじで
案外、無名な大学の卒業生の方が使えるのかなあ
716名無しさん@4周年:03/08/19 00:01 ID:AUWiXdUC
アフリカはまた欧米の植民地になった方が良いだろ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061118034/l50

世界史だけど、
このスレの後半で日本人が製造業に向いていないのではないかという方がいます。
なかなかするどい指摘だと思うのですが。
717引用:03/08/19 00:02 ID:AUWiXdUC
162 名前:53 投稿日:03/08/18 23:59
>>159
レス遅くなりすいません。
私は精密部品工業に勤務していますが、精密部品加工は、
手先の器用さ・目の良さ・集中力の持続、が全てです。
まあ、部品加工に限らずモノ作りの多くはこの3要素で決まります。

15年前は、間違いなく日本人が世界一でした。
しかし、今では惨々たるもので、日本人は精密加工に
最も向いていない民族だと思います。中国人の若者なら
一ヶ月のトレーニングで誰でもマスターする技術を日本人の
若者の大半が何ヶ月掛かっても習得出来ない。

不器用で、目が悪く、集中力が続かないのだからどうしようもない。
国内工場では、重要な加工の多くは日系ブラジル人が負うように
なっています。私の感覚では、モノ作りでは

中国人>マレー人・タイ人・ブラジル人
>米国人・韓国人・アフリカ人・フィリピン人>インド人>アラブ人・日本人

といった感じです。メーカーが中国に工場移転するのは当たり前です。
もちろん日本人全員が高度なシステム開発や設計が出来れば
良いのでしょうが、学力低下で学卒エンジニアも質の低下が著しい。
長期間研修しないとどうにもなりませんが、研修中に辞める奴もいるので、
結局新卒よりも中途採用に頼るしかない。悪循環です。

精密部品業界は、15年で生産性世界一から世界最悪へと転落した業界なので
極端かもしれませんが、日本の将来はとても暗い、というのが実感です。
やはりモノを輸出しなければ、石油も買えませんからね。日本が貿易赤字国に
なり、外貨不足やエネルギー不足に苦しむのは時間の問題だと思います。
718引用:03/08/19 00:05 ID:AUWiXdUC
148 名前:53 投稿日:03/08/18 21:28
なんか、井の中の蛙みたいのばかりで悲しくなるな。
漏れはメーカー勤務だが、日本の若い連中は努力するなんて価値観はないよ。
バブル期を境に日本の若者に勤労の美徳がなくなってしまった。
当然工場は海外へ。
今の日本の若者より、ウガンダやタンザニアの若者の方がずっとよく働く。
彼らは目がいいし、手先が器用。日本人は目は悪い、手先は不器用、根気がない。
勤労の美徳は、日本がウガンダから学ぶべきだと思う。



アフリカで勤務した人の意見なんだが、日本も衰退しているのかなー。
719名無しさん@4周年:03/08/19 00:11 ID:qHJJRUkd
ここで外国人流入反対を叫ぶヤシも
自分が商店でも始めたらすぐに寝返るに決まっとる。
したがって流れは止まらない。
良いか悪いかは別にして。
720名無しさん@4周年:03/08/19 00:13 ID:KxTl+QnK
俺は逆、優秀な、と言うより頑張ってくれる外人を採用したい。
使えない若者、ぉバンしか来ないから。。
721名無しさん@4周年:03/08/19 00:20 ID:noIWgKq/
正直日本人のブルーカラー層は給料高すぎると思う
ホワイトカラーの半分くらいでいいだろ
722名無し@4周年:03/08/19 00:26 ID:3/vKjZxm
アジアに車売る為に日本人を犠牲にするつもりじゃないの?
とんでもない奴だ。
日本人が職がなくて自殺しているというのに。

バブル期に移民を受け入れたヨーロッパの苦悩を見よ!

しかも今は不況の真っ最中。
看護やIT等、必要な人員は
外国や外国人にばら撒いている血税で
日本人を教育して就職させるのが当然。

自社の事ばかり考えずに日本人の事を考えてほしい。


723名無しさん@4周年:03/08/19 00:30 ID:G8oB2j4B
ウェイターとか軽サービス業
 →本来は三流大卒のひきこもり2ちゃんねらーがやるべき仕事
町工場熟練労働
 →本来はフィギュアヲタクや声優志望専卒女がやるべき仕事
ガテン労働
 →本来はアンパン中毒の無職DQNがやるべき仕事

どれも本来やるべき奴がやらないから外人がやってる。
724 :03/08/19 00:35 ID:AUWiXdUC
>>690
雇用側は給与が労働者にどう受け取られるかまでは関知しないと思うのだが。
要はやる気のある労働者が欲しく、
>>717-718で引用した適性も考慮すると海外になるということだろう。
725名無しさん@4周年:03/08/19 00:37 ID:7QJI209R
>>722
>アジアに車売る為に日本人を犠牲にするつもりじゃないの?

クルマ売るために、中国に新幹線タダであげようとしています>奥田
てめえが儲かれば、日本の他企業の技術なんかどうでもいいんだろーと
思っているんだろね
726むにゅう:03/08/19 00:38 ID:JjYEWQjX
>>717-718
単に、貧しい人間ほど一生懸命働くというだけでしょ。

民族や人種の差なんて幻想にすぎないよ。
727名無しさん@4周年:03/08/19 00:40 ID:7QJI209R
参政権もあげるっていっているんだから
馬鹿だわ>経団連
728名無しさん@4周年:03/08/19 00:42 ID:0ehv9S1N
インタゲ反対の理由はこれかね?

奥田君

729名無しさん@4周年:03/08/19 00:44 ID:wSJ3chI/
今の若者と団塊のじじぃが使えないのは、今や常識となりつつあるね
若者は労働意欲がまるで感じられない
団塊のじじぃ達は過去の栄光にすがりつく無能集団
切れやすくて、労働意欲がないのはどっちもどっちだね
730むにゅう:03/08/19 00:46 ID:JjYEWQjX
>>729
40ー50台が一番使えないよ。

見栄を張るだけで現実を理解できないDQN集団。
731_:03/08/19 00:46 ID:nPpYZeMo
トヨタ系は在日、もしくは先祖に朝鮮人をもつ
役員が非常に多いんじゃなかったか?
732名無しさん@4周年:03/08/19 00:47 ID:WJn2JmqC
外国人が多数流入してスラムが形成→治安悪化でもいいの?
スラムの怖いところは教会のシスターが全員レイプされて教会が潰れるくらい酷いんだが。
それともここに外国人入れるの賛成の香具師はホワイトカラーでスラムとは無縁なのか?
733名無しさん@4周年:03/08/19 00:48 ID:KdoLOqeW
失業者を雇え
734名無しさん@4周年:03/08/19 00:49 ID:g5H5hjpC
とりあえず 奥田=トヨタはボイコットですか?
735 :03/08/19 00:49 ID:AUWiXdUC
>>726
一生懸命働く人材を企業側としては採用するわな。
実際、リンク先で日本の若い世代の大半が技術を何ヶ月経過しても
覚えないという事だそうだし。
日本から中国で進出した企業で海洋堂なる模型の大手で伸びた企業が
あり、模型方面では有名な企業が同じ趣旨の事をインタビューで答えて
いた。
企業としては優秀でなおかつ安い労働力の方を採用する。
そういう事だろうと思う。
736名無しさん@4周年:03/08/19 00:50 ID:0ehv9S1N
>>732
そうだろう。

負け組は雇いたくないんじゃないの?

「ガタガタいうし、勉強しないし、8時間で帰るし」

737(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/19 00:50 ID:mHbl/M7O
>>717-718を読んだ感想:

論旨は「最近の日本人のもの作りのセンスが落ちた」から「工場を海外移転するのは当たり前」
となっているけれども、実はこれは
「最近の日本人の人件費が高くなった」から「工場を海外移転するのは当たり前」
が本音なのでは?

それと元スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061118034/
では

154 名前:53 []投稿日:03/08/18 21:47 ID:
>>149
そりゃあ自分の見た目を信じるよ。当たり前。
見なければ判らない。
みんなも若いうちに海外に行って見聞を広めるべき。
机上の数字では世界は判らない。

なんて言っているけど、こういう「自分の目で実際に見てきた」と豪語する手合いに限って
本質を見ていなかったり騙されたりする傾向があるように思う。
北朝鮮版「ポチョムキン村」を見てきたと称して騙された小田実がいい例。
738名無しさん@4周年:03/08/19 00:52 ID:0ehv9S1N
>>737
センスというか、学力など「基礎」部分はガタンガタンだろう。

貧しいからがんばるんじゃない。
「金持ちになりたい」から頑張る奴らが凄い。

「なれるわけねぇーだろ」って考えちゃうけどね。
739名無しさん@4周年:03/08/19 00:54 ID:S1wOo+BQ
なことしたら日本が三国人だらけになるじゃんねえ
日本人もまともに雇えないで何いってんだよ。
740(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/19 00:55 ID:mHbl/M7O
  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 ~   ~. {.i|
  |,彡. ´`  ´ {.i|  企業は悪くない。外国人受け入れは悪くない。
 》|il(_, ''' ω''丿|   人件費が高いせいでもない。
  ノリ i `フ i´il l|   全部日本人が悪いんです。
 /ノ l| バーハ ll j
741名無しさん@4周年:03/08/19 00:56 ID:w6OmFrpb
トヨタは特別に悪くないどころか、
大企業の中では終身雇用主義に最後までこだわってたんだがな。
経済界全体の意思は奥田より過激だと見るべきだろう。
742名無しさん@4周年:03/08/19 00:59 ID:9FKHm5XJ
>>718
引用元の文章を書いたオサーンに言いたい。彼らを日本\換算1日幾らで
雇っているのか。第3世界の人間を激しく搾取しているだけだ。勤労意欲=
疑わずに上の言うことに黙々と従うこと。福利厚生を安く済ますことができるし
何と言っても、工場からでる煤煙や廃液、廃棄物を垂れ流しにできるからね、
国内よりも。中国の工場なんか、ひどいもんだよ。
743名無しさん@4周年:03/08/19 01:05 ID:rCG3T9oF
トヨタ車を買おうと思ってたんだが止めるよ。
市ね奥田。
744 :03/08/19 01:06 ID:AUWiXdUC
>>737
俺は面白い意見だなという事で世界史板から彼の意見を引用し、紹介したまでの事。
俺自身は何度も行き来した国々といえばトルコが中心で彼の引用にある東アフリカ諸国の
内情は実際はどうなっているのかまでは請け合えないが、モノ作りの現場に携わる人の
意見を無碍に扱う事もあるまい。
楚の屈原のように古来から自国に不利な意見を看過した国々は例外なく滅び、衰退している。
外国人悪玉論を口にするのは易いが、実際の所、今の日本の余剰労働力の内、人材たりえる
人々はどの程度いるのだろうか。人はいても人材はいない。
それが今の日本の本質で無いだろうかと俺自身感じるときがある。
745名無しさん@4周年:03/08/19 01:11 ID:O/obxcKT
>>741
トヨタグループ全体でみると終身雇用主義じゃないぞ。
奥田はいいカッコしすぎ。
746名無しさん@4周年:03/08/19 01:11 ID:T7/40q6V
問題なのは無能なホワイトカラーがのさばっていること
無能だけならまだいいが、若年の優秀な人材の足を引っ張るから大企業病が蔓延しまくり
バブルの頃に変わりの人は求人すればいくらでも来ると勘違いして優秀な技術者まで
首にしたから技術レベルはガタ落ち
今でもリストラの名の元にじゃんじゃん首はねちゃうから欠陥商品でまくりw
747名無しさん@4周年:03/08/19 01:12 ID:OK1nBdhY
無秩序な労働力受け入れは混乱を呼ぶだけだけれど、優秀な人材は門戸を開いて
受け入れた方がよい。もちろん、期限を切ってというのが前提だけれど。

若くて美しい娘ならば無制限受け入れ歓迎。
748名無しさん@4周年:03/08/19 01:13 ID:IW8cZa1K
日本は朝鮮人だけで、どれだけ苦労してると思ってるんだ。
749名無し@4周年:03/08/19 01:15 ID:3/vKjZxm

トヨタって社長が最近中国系に変わったんじゃなかった?
アジアに車を売る為と思ったけど
一流大学を出た若者まで職がなくて自殺している日本に
外国人労働者を受け入れるなんて、とんでもない奴だ!

日本人の血税をアジアにばら撒いたあげくに。


日本の問題に朝鮮人・中国人が書き込みするな!
750名無しさん@4周年:03/08/19 01:16 ID:PV0dTVKb
>>741 ネットで情報収集より現場に行ってみなマジで。
雑巾絞ってるから。
751名無しさん@4周年:03/08/19 01:17 ID:G8oB2j4B
国別受け入れ枠を作って、たがいに牽制させるってのはどう?
752名無しさん@4周年:03/08/19 01:18 ID:x40gGeg5
>>749
まじですか!
トヨタ終わったな。ホンダに乗り換えよ。
753名無しさん@4周年:03/08/19 01:21 ID:kULm/Y5/
>>745 >>750
そりゃ建前と本音は違うさ。
しかし他の企業は建前さえもさっさと捨ててたわけで。
754(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/19 01:24 ID:mHbl/M7O
>>744
> 外国人悪玉論を口にするのは易いが
漏れがいつ「外国人が悪い」なんて言ったかなぁ?
755(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/19 01:27 ID:mHbl/M7O
  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 ~   ~. {.i|
  |,彡. ´`  ´ {.i|  外国人悪玉論を口にするのは良くない。
 》|il(_, ''' ω''丿|   昔から自国に不利な意見を看過した国は例外なく衰退している。
  ノリ i `フ i´il l|   全部日本人が悪いんです。
 /ノ l| バーハ ll j
756名無しさん@4周年:03/08/19 01:30 ID:ZfYyXDHV
>>746
そうそう。特に今のトップの60代は救いようがない。
馬鹿文系がのさばっているのが問題だ。
>>749
あの人は一応日本人。
ただし家の都合で小さい頃中国(満州?)にいたらしい。
757名無しさん@4周年:03/08/19 01:33 ID:pY/u7ieh
日本人が本当に勤勉ならこんな時間にスレが伸びたりしない。
強い日本を取り戻したいなら早く寝て明日の勉強なり仕事なりにそなえるべし。
俺もね。
758名無し@4周年:03/08/19 01:36 ID:3/vKjZxm

日本人に職がないのに
入れたら出て行かない朝鮮人・中国人を初めとするアジア人は入れない!
今でもどれだけ迷惑してる?


トヨタの不買運動を展開しよう!
759 :03/08/19 01:40 ID:AUWiXdUC
>>754
あんたが特に悪玉論を主張しているという事ではないのだが、
そのAA張ってまで拘るとはなんとも嘆息せざるを得ないな。
他国の労働者に雇用を奪われてゆくのもある意味必然かな。
余剰労働力はあれど、人材はいないねぇ・・・
760名無しさん@4周年:03/08/19 01:48 ID:6yTif4p1
ま、グローバリズムってやつだな。
761名無しさん@4周年:03/08/19 02:49 ID:cnHK0rIy
ていうか、日本人だけのスラムができるか、多国籍のスラムが
できるかの違いでしかないと思う。
中国人がどーの韓国人がどーのと言ってる香具師も多いけど、
自分が彼らと比べてどれほど優秀なのか、考えてみるべきだ。

だいたい、ヒッキーに発言権などない。
社会で自立してからモノを言え
762朝まで名無しさん:03/08/19 03:07 ID:WFgWahlI
>>761
日本人だけのスラムと、多国籍のスラムと全然違うだろう。
日本人だけのスラムなら民族間の争いという 恐ろしいものがないが、
多国籍のスラムになったら、民族同士の殺し合いになる。

経済の問題だけしか考えずに移民を論じるのは阿呆。
ドイツのトルコ人問題、フランスのアフリカ人問題見てみろや。

移民入れなければ経済が衰えるとしても(そんなことはないが)
移民入れて 経済が衰えなくて 民族紛争国家になるより、
移民入れずに経済衰えても 静かに暮らした方がいい。
763名無しさん@4周年:03/08/19 03:15 ID:FdgWD/mK
>>741
この発言からすると自社以外はどうなっても良いと思ってるんじゃないか
764名無しさん@事情通:03/08/19 03:18 ID:oSlOM0nr
治安がどうしても悪くなるのは否めない。
だから
>移民入れずに経済衰えても 静かに暮らした方がいい。

これが本音。
765名無しさん@4周年:03/08/19 03:20 ID:pSVrxLYY
奥田には金儲け以外に思想はないのかよ?
766名無しさん@4周年:03/08/19 03:20 ID:lVH3Lk2g
>>753
言ってる事と実際にやってることは違うということだよ。
奥田は奇麗事をいってるだけだ。カッコつけてるだけだ。
767朝まで名無しさん:03/08/19 03:21 ID:WFgWahlI
>>75
阿呆んだら。
外国人は、日本人と同じには使えないんだよ。
大学卒とかに現場の仕事からやらせてみろ。拒否反応がすごくてすぐに辞めてしまう。
768名無しさん@4周年:03/08/19 03:22 ID:v3O7og16
俺が外国人なら、2年の滞在期間中に不細工な女でもだまして
結婚するな。絶対そうする。そうしたら日本人並みの待遇で
ずっと働ける。
769名無しさん@4周年:03/08/19 03:25 ID:YEflTEyl
>>762
日本は朝鮮人でどれだけ苦労してるんだ。
金のために外国人労働者を入れてもいいことはなにもない。
外国人労働者使うんなら、日本人を再教育して使ってくれ。
770名無しさん@4周年:03/08/19 03:26 ID:CkANzSZB
数十年先に、ボスニア・ヘルツェゴビナの悲劇を招来させる気か?
近視眼的な思考は百害あるのみだ罠。
現在、そして未来の日本には、貧しさに耐える気概、清貧のプライドが
必要だと思う。
また、子育て支援への投資を、老人への援助よりも優先させるべき。
ODAに回している血税を、人口増加策へ回さないと、日本は滅ぶ。
利権にこだわる政官界の売国奴は、即刻、粛清してほしい。
771ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:03/08/19 03:26 ID:JznBXUOE

本田もいいけどねー。

トヨタもいいねー。
772名無しさん@4周年:03/08/19 03:27 ID:h+yj6/Rq
>>765
奥田は車のことしか分からないんだよ。
分からんことをエラソーに話すからおかしなことになる。
773名無しさん@4周年:03/08/19 03:28 ID:eeJuzPFs
>767は、具体的にそういう外国人労働者を複数みてきたわけ?
どこで?
774名無しさん@4周年:03/08/19 03:29 ID:wSJ3chI/
まあ、一部の人間は無能な日本人は出て行けと言っているわけだし
無能な人間は日本の企業から金をセビルだけセビって日本から出ていった方が
いいんじゃないかな? あとは、韓国に支配されれば無問題
775名無しさん@4周年:03/08/19 03:35 ID:FugabD6B
>>774
在日は黙っててくれ。これは、日本の問題なんだよ。
日本は在日で散々苦労してるから、外国人労働者の受け入れに拒否反応があるんだよ。
776名無しさん@4周年:03/08/19 03:36 ID:adwwgO1j
俺の家の近く町はブラジル人が多く住んでいるが、はっきり言って環境が悪い。
平日の昼からブラブラし、犯罪も多い、何とかしてほしい。問題がずれた、外国人を
受け入れればそれだけ日本人の仕事が無くなる、また、失業率があがるし、
俺らの仕事がなくなるぞ、そんなこと、許されるか。
777(・ x ・) ◆Miffy2CNCM :03/08/19 03:37 ID:mHbl/M7O
フフフ
778名無しさん@4周年:03/08/19 03:38 ID:wHc068wS
>>774
日本が韓国に支配されると、在日もパンチョッパリといわれて差別されるぞ。
在日にとってもいいことはなにもない。韓国の差別は日本以上だからな。
779名無しさん@4周年:03/08/19 03:39 ID:wSJ3chI/
職業右翼はブラジル人に対しては叩かないね
彼らの犯罪件数は韓国の次に酷いんですが、その件についてはどうですかねぇ(・∀・)ニヤニヤ
780名無しさん@4周年:03/08/19 03:41 ID:Vvx/56hi
そのうち九州一帯が朝鮮民国として独立してもしらないぞ。
日本は在日のせいで、色々な問題が噴出してる。
がマスコミは報道しないしな。
いまならまだ九州ぐらいで住むかもしれないけど、
あと10年今の状況が続けば、日本はもう日本人の国じゃなくなるな。
781名無しさん@4周年:03/08/19 03:44 ID:BEELjrKI
このまえブラジル人と話すきっかけがあって話たんだけど
彼は中国人が犯罪をしていることを知っていた
それどころかその中国人と友達だと言ってた
他にも何人かブラジル人と中国人は情報の共有をしていることに驚かされたよ
近所にこんな奴らがいるのかと思ったら怖くなったよ
782朝まで名無しさん:03/08/19 03:45 ID:WFgWahlI
>>775
同意。
朝鮮人って、日本に住んでいるもんだから、自分らが日本人の仲間だと勘違いしてるんじゃねーの。
朝鮮人を同じ国民だと思っている日本人はいないのにね。あくまで移民族の外国人でよそ者。

ほんと朝鮮人って厚かましい。
783ていうか ◆DT16H8/cmo :03/08/19 03:48 ID:BpWnaXpz

ま、経団連なんて、会社がもうかりゃいいんだからな。

日本人が何人犠牲になろうが、「日本企業」が儲かればいいのよ。
784名無しさん@4周年:03/08/19 03:48 ID:uJ6d2Yh0
国際化好きだねぇ(・∀・)ニヤニヤ
785名無しさん@4周年:03/08/19 03:57 ID:rHF7e3xP
>>779
日本のことをとやかく言う前に総連と北朝鮮を在日でなんとかしてくれ。
786名無しさん@4周年:03/08/19 04:00 ID:q6ccyG7g
>>779
ブラジル人は反日でないからな。
朝鮮人は歴史を捏造してでも反日をやってる。
787名無しさん@4周年:03/08/19 04:01 ID:UJ3IuNjU
会社の利益のために日本人の職を奪い、日本人の生活環境を悪化させる。
諸外国で犯した過ちをなぜ性懲りもなく繰り返すのか。
知らないほど馬鹿なのか、知っててやる鬼畜なのか。
788名無しさん@4周年:03/08/19 04:01 ID:TigYZ/+D
ばかウヨ必死だな(藁
789朝まで名無しさん:03/08/19 04:09 ID:WFgWahlI
>788
バカ糞チョーソンが必死だな。
790朝まで名無しさん:03/08/19 04:09 ID:WFgWahlI
>788
バカ糞チョーセンが必死だな。
791名無しさん@4周年:03/08/19 04:16 ID:Vj31y3S1
欧米人限定だったら許したる。
792名無しさん@4周年:03/08/19 04:16 ID:e0pr/CZZ

経団連、日本から出て行け!!
793名無しさん@4周年:03/08/19 04:17 ID:w8t3w2sG
でも、在日外国人の犯罪件数は1に中国2にブラジル。
3はもちろんお隣さんだが、要するに朝鮮に限らず不貞外人を入れるなってこった。
こいつらに警察はかかりっきりで、慢性的人手不足。おかげで他の犯罪の
検挙率が下がって国民への重大な人権侵害だ。
794名無しさん@4周年:03/08/19 04:19 ID:BEELjrKI
>>785-786
結局、ブラジル人が犯罪をやっても叩かないという所はマスコミと同じか(呆れた
日本が犯罪だらけの国になっても無関心ですからねぇ職業右翼は
795名無しさん@4周年:03/08/19 04:21 ID:BEELjrKI
マスコミ→朝鮮人が犯罪を犯しても放置

職業右翼→中国人、韓国人以外が犯罪を犯しても放置


どっちもどっちだな・・・
796名無しさん@4周年:03/08/19 04:27 ID:+6CaeIZD
なあ、逆説的な質問なんだが
たとえ移民を入れたとこで
賃金がおなじになる上に
現在日本人失業者が大量にいるならば

なんで経団連は移民を入れようとかんがえてるんだ?

経団連に限らず、今まで欧米諸国も似たような政策を行ってきたよな?

メリットが無いならなんでやろうとするのかわからん。

誰かトーシロの俺に教えてけれ
797名無しさん@4周年:03/08/19 04:28 ID:cnHK0rIy
>762
移民を受け入れなければ経済は衰える。
人口が減るんだから、当たり前の話。
人口の減少とともに国力も衰える。

移民を受け入れずに静かに暮らしたいというのは、それはそれで
一つの方法だ。後は、それに賛同する人が何人いるか、ということ
と、それが伴う副作用を受け入れる覚悟があるかどうかだな。

和の精神を失った日本人と日本国が行き着く先は見えてると、俺
は思うのだが、それを止められるというのなら、お手並み拝見って
とこだな。

エゴと拝金主義とフェミと売国奴が闊歩する今の日本で、どれだけ
のことができるやら。
移民解禁して名実ともに国を売る勢力が出てきてもおかしくない。
798名無しさん@4周年:03/08/19 04:30 ID:bbQgJgj2
ヨーロッパに失敗のお手本がいくつもあるのに
何故それを学ぼうとしないのだろうか?
799名無しさん@4周年:03/08/19 04:31 ID:w8t3w2sG
>>795
おいおい、ブラジルはともかく中国が如何に嫌われてるか知らないのか。
朝鮮人が叩かれるのは、良くも悪くもブラジル人より我々に身近な存在だからだろう。
反日的な不貞外人を憎らしく思うのは自然な発想で、何も職業右翼と決め付けることも
ないだろう。ブラジルと比べて朝鮮人への悪口が突出して多いのは、それだけ半島関連
の不快なニュースが多いからだろう。近いからな。

だいたい匿名掲示板なんだから個人的な考えが反映されるのは当たり前。
中立であるべきマスゴミが偏向報道を繰り返すほうが比較にならないほど大問題だ。
800名無しさん@4周年:03/08/19 04:33 ID:cnHK0rIy
>796
モデルにしてるのは、アメリカだ。
アメリカは、世界中から優秀な人材を受け入れることで、国際競争力
を高めてきた。先進国病と言われる少子化、それに伴う国内市場の
縮小も、他国から人材を受け入れることで回避できる。
801名無しさん@4周年:03/08/19 04:33 ID:adwwgO1j
朝鮮人でてけー
802名無しさん@4周年:03/08/19 04:33 ID:w8t3w2sG
っていうか、日本はアメちゃんみたいに国土が広くないし人口密度も高いから
そこに色んな奴を集めたら衝突が起こるさ。労働力ほしさに安全を売らないで欲しい
もんだが。お前らがどんどんセクースして子供を作りまくれば済む話だw。
803名無しさん@4周年:03/08/19 04:34 ID:cnHK0rIy
>802
おまえはどうなんだ?
804名無しさん@4周年:03/08/19 04:36 ID:+6CaeIZD
>>800

わかりやすい説明かむさはむにだ。

入れても入れなくてもメリット・デメリットがあるなら
わしゃ入れたほうがいいのう。
805名無しさん@4周年:03/08/19 04:39 ID:im/T8ko8
>>800
多分、優秀な人は日本に来ずにアメリカとか欧州に行くだろう。
当の日本人だってすごく優秀な人は海外に出ていかない?
そこらへんを何とかしないと駄目なんじゃなかろうか。
806名無しさん@4周年:03/08/19 04:40 ID:cnHK0rIy
>804
アメリカと日本では事情が違いすぎるので、アメリカモデルを日本に
安易に導入してもうまくいかないと、俺は思う。
あっちはもともと移民国家。
こっちは鎖国までしてた国。
ヨーロッパの各国の事情の方が参考になるだろう。
807名無しさん@4周年:03/08/19 04:41 ID:HUEfdpM2
日本人を育成する気もないのに
海外から優秀な人材を獲ろうって言うのは虫が良すぎる話。
日本人を育成してもなお人材が足りないって言うならまだ分かるが。
808名無しさん@4周年:03/08/19 04:41 ID:g+9wwWH4
>>799
>>794は放置ですか(プ
809名無しさん@4周年:03/08/19 04:41 ID:w8t3w2sG
>>803
今彼女おりません。。。
>>804
うちの近くで外国人犯罪グループがガンガン空き巣に入ってて、
近所の家が軒並みやられてる。治安の悪化は身近な問題で、
とてもじゃないが他人事に考えられない。なので、近視眼的だが、反対。
810名無しさん@4周年:03/08/19 04:42 ID:cnHK0rIy
>805
だから「環境」とセットなんだよ

811名無しさん@4周年:03/08/19 04:43 ID:w8t3w2sG
>>808
だって、書いた奴も同じなら内容も同じじゃん。
812名無しさん@4周年:03/08/19 04:44 ID:+6CaeIZD
>>806
なるほど。ドイツとかオランダあたりは参考になりそうだのう
813名無しさん@4周年:03/08/19 04:44 ID:NU94zDXC
そのために民主に献金とかやり始めてるのか、日本人拉致擁護とカルト独裁の国マンセー
する集団のために必死こいてる売国奴どもめ。
814名無しさん@4周年:03/08/19 04:45 ID:g+9wwWH4
>>811
じゃあ、日本が犯罪だらけの国になってもいいというのが本音という事ですね?
815名無しさん@4周年:03/08/19 04:45 ID:HUEfdpM2
>>809
その手の外国人はいわゆるブルーカラーの低所得者が中心でしょ。
経団連が指してるのは大学・大学院をでた外国人なんでちょっと違うと思われ。
でも現状じゃそういう外国人を積極的に雇うのもどうかと思うが。
816名無しさん@4周年:03/08/19 04:46 ID:w8t3w2sG
>>814
どうしたらそう解釈できるの?
817名無しさん@4周年:03/08/19 04:48 ID:+6CaeIZD
>>809

うちもそうだよ。外国人の風俗店やらピッキング犯罪やら増えて戦々恐々としとるよ。
まあ、それでも少子化が進んで老人ばかりの活気の無い国ってのも
想像するとそれはそれで怖いのよね。
818名無しさん@4周年:03/08/19 04:49 ID:BEELjrKI
>>816文盲かな?

>794 :名無しさん@4周年 :03/08/19 04:19 ID:BEELjrKI
>>785-786
>結局、ブラジル人が犯罪をやっても叩かないという所はマスコミと同じか(呆れた
>日本が犯罪だらけの国になっても無関心ですからねぇ職業右翼は

ブラジル人の手よって日本が犯罪だらけの国になってもいいと言う事ですか?
819名無しさん@4周年:03/08/19 04:52 ID:im/T8ko8
>>810
当の日本人だってすごく優秀な人は海外に出ていかない?
どういう環境にすればいいの?

>例えば、日本で学ぶ外国人留学生は、卒業時に就職先か進学先が決まっていないと、
>在留が認められておらず、就職活動の障害になっているとの声がある。
優秀な人なら進学なり就職なりすぐに決まると思うけど。
820名無しさん@4周年:03/08/19 04:52 ID:T7/40q6V
>>815
でも、それはそれで売国やられたら嫌だわな
821名無しさん@4周年:03/08/19 04:53 ID:w8t3w2sG
>>818
ごめん、意味わかんない。
822名無しさん@4周年:03/08/19 04:58 ID:avAEph4O
日本人って、外国で日本人と会っても無視するじゃない。
赤の他人だからと言うかもしれないが、諸外国の国民は
外国で同国人と偶然にも出会ったときは、多少の会話は
するものである。
日本人は日本人がきらいなのである。
経団連のメンバーは日本の富裕層で、日本人の貧乏人
がきらいであり、死んでほしいのが本音なのだ。
823名無しさん@4周年:03/08/19 05:02 ID:w8t3w2sG
>>818
ああ、三行目が違うってのね。悪い。論旨が似てると思ってろくに読んでなかった。
でもそれに対する意見も同じで、朝鮮のほうが近いから悪いところがよく見えて
反韓感情を持つ奴が多いのは自然なことだと思う。
824名無しさん@4周年:03/08/19 07:04 ID:dzT46dgH
昔は土光とか、経済人は天下国家を考えて発言するもんだったんだけどな。

ふぅ〜
825名無しさん@4周年:03/08/19 07:51 ID:7QJI209R
>1
>2

には何処にも優秀な外国人って書いてねーな
>2の方の優秀な...は白書だし
経団連は三国人の手先か
826名無しさん@4周年:03/08/19 08:26 ID:KdWmK/po
奴隷としてならいいぞ。
827名無しさん@4周年:03/08/19 08:37 ID:DxKugRXD
ブラジル人の犯罪をマスコミが多く取りあげないのは何故?
件数の割に、目立たないように思われるが。
微罪なのか?
828名無しさん@4周年:03/08/19 08:47 ID:WhP2Pdci
>>827
とにかく中国人や韓国人が激しいからね

ブラジル人はあんま聞かんね
最近漏れが聞いたのは、酔っ払った集団が公道で全裸になって軽犯罪法に抵触くらいか
829名無しさん@4周年:03/08/19 09:08 ID:Q+mdHvzM
なんでパチンコ店経営の朝鮮人ってすげー多いの?
ビックリしますた・・・
830_:03/08/19 10:29 ID:nPpYZeMo
>>749
いや、朝鮮系だと聞いたが。
831名無しさん@4周年:03/08/19 10:31 ID:x1s/fovJ
外国人労働者の為の専門学校を作ったらどうだ?各国に>卒業生を優先受け入れ
どうせODAをやるならその方がいいんじゃね?
832名無しさん@4周年:03/08/19 10:33 ID:gmfSTr3I
>>829
しかも皆金持ち
833名無しさん@4周年:03/08/19 10:37 ID:KdoLOqeW
>>800
ならむしろアメリカの1州になってしまった方が良い。
外交防衛ではアメリカの共和党の方がむしろ信頼できる。
国内の文化伝統の維持は可能だろうし。
834名無しさん@4周年:03/08/19 10:38 ID:DR1mg3eS
>>762
なるほど
835名無しさん@4周年:03/08/19 10:47 ID:ujfZOUUk



        外国人 キ 中国人、朝鮮人


836名無しさん@4周年:03/08/19 12:13 ID:JmRKWM7M
>829
逆に言うと、何で日本人が少ないのか気になるよな。
837ひみつの検疫さん:2024/12/23(月) 01:57:15 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
838名無しさん@4周年:03/08/19 12:44 ID:P/sfWRFT
外人労働者の流入を許すと、日本にも
スキンヘッズが溢れそうでこわいw
839F8レーサー元無政府主義 ◆ORANGE91mU :03/08/19 12:48 ID:k6f3NHxR
トヨタの社長って、
張とか言うシナの人か?
840名無しさん@4周年:03/08/19 13:38 ID:xObBRC+p
出稼ぎに来た朝鮮人の為にどれだけ苦労しているか。出て行くはずがない。トヨタはアジアに車売る為に社長にした中国系が、中国人を合法的に入れる為だろ。
841名無しさん@4周年:03/08/19 13:42 ID:r0Blz9J3
日本人に成り澄まして中国人・朝鮮人が書き込みするな!
842名無しさん@4周年:03/08/19 13:54 ID:36odmt3N
かなり前から一流大学を出た日本人でさえ職がなくて自殺しているのに。売国奴!
843名無しさん@4周年:03/08/19 14:05 ID:ie8irV3X
欧州はバブルの時に受け入れた移民が今、大問題になっている。今は移民希望者・労働者流入阻止に死にもの狂い。不況の時に外国人を受け入れる売国国家なんかない!
844名無しさん@4周年:03/08/19 14:07 ID:+afdSTwh
ホームレスが新聞を読む国、日本。
845名無しさん@4周年:03/08/19 14:14 ID:9LQBXv1+
839> 張富士夫?
846名無しさん@4周年:03/08/19 14:28 ID:pnoB+edB
先進国はどの国も外国人労働者流入阻止に必死なのに、この不況に外国人労働者受け入れとは。売国もここまで来れば立派。
847名無しさん@4周年:03/08/19 14:33 ID:Ay0t73ci
その外国人に参政権まであたえようとしている経団連
そんなことしたら在日も参政権くれっていうに
決まってる

あーあ日本が3馬鹿にのっとられる日がくるのか?
848名無しさん@4周年:03/08/19 14:47 ID:3C8ehtCN
日本人の血税をアジアにばら蒔き、日本人の職を奪う経団連。
849名無しさん@4周年:03/08/19 15:07 ID:JmRKWM7M
>843
>846
昔の金解禁の失敗に似てる。
欧米がやったからといって時期も考えずに半歩遅れで強行したら、
時まさに世界恐慌の最中。
金が流出しちゃって、比較的ダメージの少なかった日本が・・・
850名無しさん@4周年:03/08/19 15:13 ID:i9RXpNLl
今日本の企業が受け入れなきゃならないのは日本人労働者のはずだぜ。
851名無しさん@4周年:03/08/19 15:31 ID:DR1mg3eS
JmRKWM7Mのレス読みにくい
852名無しさん@4周年:03/08/19 15:39 ID:QcG2ekNi
(昔)
アメリカによいことはGMにもよく、GMによいことはアメリカにもよい。

(今)
日本によいことはトヨタにわるく、トヨタによいことは日本には悪い。
853名無しさん@4周年:03/08/19 15:42 ID:noIWgKq/
ヒキコモリが働かないからだろ
854名無しさん@4周年:03/08/19 15:46 ID:JmRKWM7M
>851
なんで?文法的に?
855名無しさん@4周年:03/08/19 16:05 ID:URmiZVSW
まあ、要求されている能力も持たないくせに
高待遇を要求すればいつまでも就職は無理だねえ。

大企業に長くいた、なんてのは実績にも何もならん。
仕事クレクレいってるオサーンはネットワーク技術者にでもなれば?

んで安価で現場を支える若い労働者は輸入せざるをえなくなる。
問題は身分と税法だけじゃねえのか?
856名無しさん@4周年:03/08/19 16:43 ID:JmRKWM7M
>855
>若い労働者は輸入せざるをえなくなる
の、理由が知りたい。
857名無しさん@4周年:03/08/19 16:45 ID:XQr+8lXK
自分のとこで育てる気のない企業は潰す方向に持ってかなあかんわな。
858名無しさん@4周年:03/08/19 16:55 ID:vjIWNMTK
犯罪が増える
859名無しさん@4周年:03/08/19 17:06 ID:EmtlXmxu
>>858
警官を増やす

ハッ!・・・犯罪増は公共事業か!
860名無しさん@4周年:03/08/19 17:13 ID:+oMefWvz
>>855
おまえはバカでつね

日本経団連は、大学と大学院を卒業した人に限って、2、3年の
在留を認めるよう求める。
白書では「経済成長を続けていくためには、世界中の経営・研究・技術分野における
優秀な人材が我が国においても活躍することが重要」と指摘
861名無しさん@4周年:03/08/19 17:51 ID:DR1mg3eS
>854

>>854
にしたら読みやすい
862日本人を救おう:03/08/19 18:09 ID:rJ9SUAta
数年前から一流大学を出た優秀な日本人が職がなくて自殺しています。先進国はどこも外国人労働者流入阻止に必死です。不況時に外国人労働者を受け入れるとは売国も甚だしい。
863名無しさん@4周年:03/08/19 18:13 ID:A99y9fIf
>数年前から一流大学を出た優秀な日本人が職がなくて自殺しています

一流大学をでても優秀じゃなかったから、自殺してます。

の間違い。
864名無しさん:03/08/19 18:13 ID:sGk43SNr
大卒若者の初任給が高すぎるんじゃない?
企業が需要する能力を彼らが持ち合せていないんなら大卒の給料も下がらざるをえないけど、
この辺はやっぱり日本的雇用慣行のせいで賃金の下方硬直性が起ってるんだろうね。

しからば、同じ給料で雇用するにしても日本人よりは能力がある(その実態は知らないけれど)外国人を
企業が欲するのは自然なのかもしれないね。

もちろんそれが社会という視点から見たときいいのか悪いのかは別の問題なんだろうけど。
865名無しさん@4周年:03/08/19 18:15 ID:x6TKmgFE
経団連とトヨタの売国奴!
866名無しさん@4周年:03/08/19 18:23 ID:+3prM9Sv
日本の韓国の居住者はそれらの朝日に全く平均の家畜の医療だけをほとんど
受けていた層人々を低下させる最大の要因です。白丁の処理外観が
そのようでなかった時、それは嬉しかった。また、それは厳しかった。
それはそれを殺すために世話されました。脚は、壊れている傾向がありました。
867名無しさん@4周年:03/08/19 18:25 ID:yMZZFiYE
賃金の安い国の労働者ほど、質が悪くそれだけのリスクがあるそうだね。
868名無しさん@4周年:03/08/19 18:28 ID:fS1uBjm/
外国人労働者だからといって低賃金で雇用できるわけではないだろ?
869名無しさん@4周年:03/08/19 18:30 ID:ONnZfiLp
トヨタには低賃金労働者は必要だろうがな
870名無しさん@4周年:03/08/19 18:31 ID:RPZ+6unp
クソみたいな安い賃金で雇ったら・・・・・「差別だ!」って騒ぎ出すんだろうなぁ。
871名無しさん:03/08/19 18:33 ID:sGk43SNr
>>867
> 賃金の安い国の労働者ほど、質が悪くそれだけのリスクがあるそうだね。
どんなリスク?
生活習慣に基づくトラブルというリスクは想定できるけど、低賃金の国故のリスクってのはどんなものがあるんですか?
煽りじゃないよ。

>>868
できるんじゃないの?
日本人は時給750円切ると倦厭するかもしれないけど、外人なら気にしないかもしれない。
# たとえばの数字だけどね。
872名無しさん@4周年:03/08/19 18:34 ID:noIWgKq/
>>870
それは労働組合だろ
日本のブルーカラーはホワイトカラーの半分の賃金で良い
873名無しさん@4周年
>>860
で、優秀な人材とやらに最先端技術をごっそり持って行かれてますますジリ貧
アホですか?