【社会】長野県、住基ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針

住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初

田中康夫・長野県知事が、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）から
離脱し、県独自で情報管理する方針を固めたことが分かった。「個人情報漏えい
の危険が現実化している」というのが理由で、都道府県レベルの離脱は初めて。
長野県が離脱しても、県内市町村がネットから切り離されるわけではなく、従来
どおりの業務が可能という。しかし、国側との中継役となる県が離脱することで、
２５日に本格稼働する住基ネットや他の自治体に大きな影響を与えそうだ。
（以下略）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030815k0000m040108000c.html

※　関連スレ
【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/

２

２

2

>>2
今回はお前の勝ちだ……

あう、どっちが俺だ？

ついに長野は動き始めたか…
他県の動向が気になるところ。

２げっと　　

ﾜｼｮｰｲ
>>3
(　･∀･)つ旦

梶原も続け！
といいたいがITかぶれだから無理だな。

　　　　ま　た　在　日　か　！

Blasterは長野県に口実を与えたな

　　　　　　ま　た　女兼　韓　厨　か　！






…てか、飽きたよ、おまいら。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/229
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/235

桜井を政治的に叩き住基で応援するわかりやすい在日くんが最近出没しているようですｗ

>>14
＜　｀∀′＞ノ国民総背番号制はウリナラが起源ニダ…




というと思った?(w

県はただ単に離脱して知らん振りではなく
市町村の担当者に重圧がかからないような別方面からの対策も希望

康夫ちゃん凄い。 そのまま、日本からも離脱して下さい。

>>17
あはは。ほんとにやりそうｗ

田中知事：国籍条項を撤廃へ　　韓国人副知事も可能
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030220k0000m010096002c.html
長野県の田中康夫知事は１９日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、全職
種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。実現すれば、制度上
は外国籍の副知事も可能になる。

イイぞ！田中。
長野県を本州から切り離せ！

世界が私を待ってるの

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　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　康夫さん　よく決断して下さいました
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　長野がもっと素晴らしい県になりますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

やすおちゃん、最低。

　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　　　　　　Y⌒`､　　康夫ちゃぁ〜ん
　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ　　 愛してるぅ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ

【社会】長野県、日本から離脱。前代未聞…田中知事方針

パスポート作ったときに「住民票は?」と聞かれたんだが…
お前等住基ネットは何のために作ったのですか?(w

ブラスターで住基ネット停止 -
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/resident_register_network/
＜新ウイルス＞住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00001062-mai-soci
新型ウイルスで東京・世田谷区が住基ネット運用を停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000114-yom-soci

同区は、今月２５日の住基ネット本格稼働に備え、８日から点検のため運用を停止。点検は
１２日に終わる予定だったが、同日夕に ウ イ ル ス に 感 染 し た パ ソ コ ン が あ る ことが判明、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━(*ﾟーﾟ)#･ж･)・∋・）´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ノД`)・゜・。━!!!!
ｷﾀ━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

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　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　サヨが死にますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
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こんなことをすると住基カードが貰えなくなるのが分かっててやってるのか？
免許を持ってない人には大事な身分証なのにな・・・

>>29
( ′-｀)oO(一体、誰に対して書いているんだろう…こんなことってどんなことなんだろう…)

>>29
住基カードは番号かいてあるだけだろ。
身分証なら保険証なり住民票なりあるだろうが。

そもそも住基ネットの話でウヨサヨ言うのはｱﾌｫ。
ネットワークのセキュリティの問題なのに。

問題がみんなウヨサヨで片付けられる人は頭がシンプルな構造でいいよね。
羨ましいよ(w

>>31
以上、ＪＣＡの崎山伸夫先生の主張ですた（ワラ

>>33
JCAって？
ググッたらコレが出てきたけど。
http://www.j-cycling.org/

>>33
日本癌学会がどうしたのでつか?
http://www.jca.gr.jp/

セキュリティー上の問題が有るらしいが よく知らん 田中知事の事は好きでも嫌いでもないが まっ頑張れやって感じかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000025-kyodo-int
　【ソウル８日共同】諸葛亮は韓国人？山東邪琅で生まれた2世紀三国時代の世界的な軍師の
“国籍”をめぐり、中国と韓国の間で大論争が起きている。
　きっかけは中国のテレビ局人民映写が今月７日から始めた「だれが最も偉大な中国人か」の
視聴者投票。
３００人の候補者リストに諸葛亮の名を見つけた在中国の韓国大使館が「諸葛亮は生粋の韓国人だ」
と抗議したことから、両国のメディアが取り上げる騒ぎに。
　諸葛亮（１８１−２３４年）は、生涯にわたって現在の中国領内で過ごしたが
「歴史的には韓国人とするのが普通」（ソウルの歴史家）。
しかし、人民映写側は「韓国人が何を言ってるか分からない。何故そういうことを言い出すのか、
どこに資料があるのか」とあきれ果て驚愕してる模様。
　これに対し、韓国の各メディアは「その論理なら日本で活躍した魯迅も中国人ではない」と
反発しているが、最終的な決着は９月１５日に締め切られる投票結果に委ねられそうだ。（共同通信）

>>33
日本缶詰協会が…(以下略)
http://www.jca-can.or.jp/
日本著作権機構…(以下略)
http://jca.net-b.co.jp/welcome.html

…つまらんな…逝ってくる…

長野県　http://www.pref.nagano.jp/

◆討論の模様　映像提供中
住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティに関する公開討論会
　http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm

什器ネットのＯＳは、ＷｉｎだからＭＳが攻撃されるたびに
自治体は右往左往。穴だらけのセキュリティを持ったシステムは
早晩、消えざるを得ない。ヤスオちゃんの政策には、三国人支援など
いかがかと思えるものもあるが、概ね的を得たものが多いと思いまつ。

>>40
>的を得た

皆さん何をおっしゃるのでございますの？

しなやかに離脱

やすおの味方じゃないが、MSの方持つ奴は大嫌いだな。

>>44
方＝肩

おまいら、田舎とかDQNとかほざいたくせに

片山( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

>>1
世田谷では、ウイルス攻撃で早速ダウンしてましたね。
ま、ペログリ男にしては賢明な判断でしょう。

なんと保守的な知事だ

什器葬るほど壊滅させたヤシは神だな。

　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ　　　　

　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ　　　　　　
　　　　　　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　 　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）　　　　　　
　　　　　　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　　　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）　　　　　　
　　　　　　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　　　　 　　.彡.|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|ゞ巛ミ
　　　　　　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　　　　　　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
　　　　　巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
　　　　　　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　　 　　 巛从ﾐ彡ミ从巛ミ彡ﾐ》》

ウヨもサヨもチョンも関係ない。

今までの、あの総務省の間抜けな対応、穴だらけの運用ポリシー、
市町村長への責任転嫁、信じられんシステム構成を考えれば、
まぁ、妥当なところだろう。

勝手に離脱したらいいよ…
長野はすでに日本から離脱していると思うが。

ポピュリズムだろうか

田中知事ってINPO治ったんかのぅ？

住基ネットはウインドウズアップデート使えないんだろ？

>>56
そんなもん使ったら使ったでまた新しい問題が・・・・・・・・・・・・

国からそっぽ向かれたらどうしましょ？

「長野県が離脱しても、県内市町村がネットから切り離されるわけで
はなく、従来通り業務が可能だという。」

どういう意味？

田中の逆を行けば正しいような気がする
それは朝鮮と逆、土井ﾁｮｿ子と逆、外務省田中と逆、野中広務と逆、中国の逆

の事をやれば間違いないと思うのと似ている

長野県は日本から独立でもするつもりかい？

国家なんてどうでもいいYO

つーか地方のバカ公務員が管理してるってのはダメだろ
モニタに平気でパスワード書いたシール貼り付けっぱなしにしてるような連中だぞ

>>59
住基ネットから離れても、市町村内がネットワーク（デジタル・アナログ両方）
からは切り離される事は無いって事じゃない？

>>60
極端で浅ﾊｶな意見だねぇ
田中よりあんたのほーが短絡的

脱退は異常だね

銃器ネットは適切に運用されれば最高の行政システム

>>65
マジなのが一匹釣れたﾆﾀﾞ

導入しても公務員の数減らさんことには意味がない

田中かっこいいな。

>>66

発見工作員

>>69
思春期の頃、反抗する事が
カコイイなんて思う時期は誰にでも有るものだ
まあ頑張れ

>>59

＞県内の市町村から県のサーバーに入った個人情報を総務省の外郭団体「地方自治情報センター」には渡さずに
＞自主管理し、運用する。国や他県の行政機関からの情報提供要請には個別に情報を提供する方針。
＞県内１２０の市町村には現状を説明し、離脱するかどうか判断を求め、意向を尊重する。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030815k0000m040115000c.html

>>71
おかしいものに対して、おかしいといえなくなったら
人生が終わったも同然
主権者としての権利を放棄したに等しいｗ

反対の理由として「外部から侵入される危険性」ていうけどさ、そんなこと
する可能性のある「外部」って
極左か悪徳業者＝暴力団＝外国人犯罪者＝売国奴などが最も考えられるだろう？
それが問題なら、どうしてサヨクに限ってこれに反対するのかよくわからん。
ただの方便？

セキュリティ甘すぎ
情報漏えいしまくるだろうな　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>74は性善説

外郭団体「地方自治情報センター」

住基ネットで小鼠は官僚の天下り先を作ることに手を貸してるだけ

>>74
「外部」が妄想の域を出てないね
しかも、自分の極端な思想が混じってるね

個人情報が欲しいと思う輩は腐るほどいるよ
２ちゃんの中にだっているだろ？

国は信用できないが、県は信用できるってか（W

獣の刻印から逃れられる鴨。

知事って誰でも出来るんだな

>>75>>79
それが一番問題。

>>59
住基ネットって管理は県にはなく、市町村レベルで行うもの。
だから県がやめる・やめないと言っても何の関係もない。

>>79
最終的に信用できるのは自分と家族だけだろう

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>84
家族も信用置けなかったり・・・

>>81
できるよ。
市町村長クラスなら、頭と体を目いっぱい使えば、君もなれるよ。

利便性を追求するのであれば営利企業がやってみたら面白いのにな。
決済とか個人認証とか全部出来るサービス。
国がそういう使い道の利点の一部に挙げると、
逆に什器ネットの不必要さが強調されるわけだが。

恐らく、康夫とウマが合ってない長野県の市長村長は反発するね。
市長村長が従来通り国とつなぎたいと言ったら、どうなるんかね。

>>74
反対している桜井よしこは右翼じゃないか
アメリカの例を見ると政府のコンピュータに侵入するのは理系のオタクだよ

やつらが悪徳業者に名簿を売り渡せば大儲けできる

俺の居るのはその総無省の方にシッポ振りそうな市だ欝

永野県庁は、インターネットへの接続も全面的に辞めるべきだな
そーでなくては片手オチだ

住基などただ単に大金と一緒に国民情報をドブに捨てたというだけだろ。　（ｗ
無能無策の基地外が国の舵取りをするなど笑止千万だわな。

田中安をは在日参政権派だから絶対に支持しません。

>>86
！

>>90
重機ネットでなくても個人情報は役所からダダ漏れだ罠。

住基ネットつくったんだから
公務員の年収1000万円も必要ないだろ
年金は500万だし
ちょっとした中小企業の社長より多いぞ

＞９０
そんなﾁﾐは自称生粋の日本人

まぁ、自主管理や運用にかかる費用を知事が自腹で負担するというなら敢えて反対はしない。
税金でやるというなら、その分、国からの補助金を減らせ。

みんな…すでに個人情報はダダ漏れなんですが…
特に金融関係の情報って、誰にでも手に入るし…
え？漏れにも手に入るかって？

つーか、バイトが普通に信用情報チェックしてますがナニカ？

今までは本人じゃなくても住民票くらい簡単に申請できたんだろ？
それが犯罪につながったりして。
住基ネットはその手の犯罪を抑制できるんじゃないの？

・基盤の問題
・運用の問題
このどちらにも、安易に採用されたハード／ソフトの妥当性が絡んでくるね。
それよりも「これが妥当な線だから」と押し通した事で、はかり知れない不安材料を
持ち込んでしまった責任は誰にあるのだろう・・・

長野自体をネットから切り離せよ。いらねぇし。

長野県を評価するのはここだろ。

”今月中にネットワークへの侵入実験を行い、
情報漏えいの危険性の有無を確認する。”

誰が侵入に参加するかが問題なのだが募集とかするのか？
あと侵入実験は内部か外部かで分かれるのだが
せっかく公式で発表したんだから
住基のサーバーに不特定多数で外部から
誰でも侵入OK！
攻撃し放題（なんでもあり）
ぐらいなことはしてほしいな。

そしたらお前ら祭りだぞ。

毎日新聞に田中知事のコメントとして
「既に８００億円も投じた住基ネットが実は、安全性に関して全国の市町村のみが
責任を負わされ、総務省は何ら問われないお粗末なシステムであることが判明した。
．．．．」
　　（紙のメディアがソース、インターネットでは見つけられなかった）
とあるが具体的にどういう事なのかわかる人説明してくれない。

個人情報保護法案とも関連してるのか？

住基ネットにウイルスが感染してたってことは
余裕で情報漏れてるだろ

住基ネットなんかお役人の公金の無駄遣い

長野で侵入テストするって言ってるけど、
テストだったら侵入してもいいわけ？
　
　

田中って本当にバカだな。これで人気稼ごうとしているんならななおさら。住基ネットの
中身もちゃんと検証して無いくせに、「漏洩がうんたら」とよくぞいえたもんだぜ、この
詐欺師。住基ネットじゃなくても個人情報なんてダルンダルンに漏れてるだろうが。
いったいいつになったら、こういう人権バカは社会合理性というものに理解を示すのかな。
これだけＩＴが発達した社会で、根幹たる公的機関がＩＴ化を放棄したらどうなるか、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
うんこでも食いながら前時代的な台帳管理でもしてなさいってこった

ふと思ったんだけど、
国立もそうだし長野もそうなんだけど、
革新系首長がいる地域で、かつある程度のプロ市民の活動が見込める地域って、
ことごとくしばらくの間住基ネットに接続して、その後カットしているよね。

これってどうして当初から反対しなかったのかな？
もしくは横浜市などのように選択制にするとか。
国立なんかプロ市民が騒ぎそうな感じがするのに、
住基ネットに関しては、切断直前まで騒いでなくて、
急に騒ぎ始めたな…って思ったら、あれよあれよという間に切断だからね。

漏れとしてはサヨ系地方自治体の、しばらくの間接続していた事実と、
突然言い出す事実の方に、疑問を感じる所がある。

>>105

住基ネットが自治体のLAN経由でインタネットに繋がっている。
自治体のLANはその自治体の責任で管理されてる。
で、そこから住基ネットに侵入できるのではないか、というのが長
野県の審議会の主張。本当にそこから侵入されてデータが漏えいすれば、
管理しているその自治体の責任になるかもよ、ということでしょう。

>>107
全くその通り。
飲食代とか残務手当とか色んな手当がついてくるから
血税の無駄遣いそのもの。
市民オンブズマンの会などに勤務実態の監視するよう要請したいものです。
>>108
総務省曰く
安全確実がモットーでしょ?
侵入する事が出来ないような構造でしょ?
テスト侵入の是非を問うまでも無いでしょ?
総務省も圧力加える事下手に出来ないだろうし・・・
万全と謳っていてテスト侵入は止めてくれでは話しにならんでしょう

やすおちゃん、さっき新幹線のって東京行ったよ。

んなさぁ、完了が自分の評価を気にして、駄目な物を「大丈夫」「大丈夫」言って、
「あとはメーカー責任にしちゃえば良いや」って楽観してて、ところがMSは
製造責任を放棄しているって事を知って青ざめて、じゃぁ、発注に責任を
と思ったら発注先が無くなってたりして、じゃぁ、地方公務員にと思ったら、
返り討ち食らって、結局「予見できませんでした」に落ち着いて、担当が変わって
おしまいってのは見えてるよな。見え透きまくってる。

>>114
あのさー、結果分かってるならさ
なんで、住基を了解できるんよ
それとも、暗黙のうちに了解してるのかな？
馬鹿じゃなけりゃ、石橋が壊れてるのに渡ろうという奴はいない。

こんな大切なシステムをWindowsでやってるのは日本くらいだろうな。

　国会で決めたことを県知事ごときが
拒否してもいいの？

>>117
市町村でも拒否してるところがあるからいいんだよ

やすおちゃん、長野県を日本から独立しよう！

>>115
だってさー壊れた石橋を毎回紙粘土で補修してるっていう事を、
アップデートと呼んで、さも、まともな修復を繰り返してますと
言い張る無責任な会社が世界最強の会社なんだし。

さらに、そこら辺がよくわかってない駕籠の中で純粋培養された、
てっきり富士通やNECのメインフレームレベルの装備が当たり前だと
思ってる人たちがOKサイン出すわけで。

現場と総監督との環境と実体が違うって言うか、雲の上から指示を出してるんで
末端のいい加減さが見えないって言うか。

で、誰もわからないんだよね。事が起きるまで。

>>90
桜井よしこは是々非々の度が過ぎる面がある。
2chでもスレも立たないほどあまり個人的評価は高くないみたいだし。

つうか　年金制度も免許証も全国ネットで管理ｓれてるんだろう？
なんでこっちは誰も問題視しないんだ？

>>118

　あ〜、あのマスコミが祭り上げていた町ね

什器ネットって　ｗｉｎｄｏｗｚ　？？？
お笑いだな、おい。

>> 117
そう。実際それが一番問題だよ。

>>122
免許証は、国民全員じゃないじゃん。
基礎年金番号は成人だけ。
もし、国民全員にして、名寄せできるようにしたら、同じく批判されるはず。

>>120
Winは本当に不良品だよな　
それを使わざる負えない俺ら
そんなシステムをセキュリティに問題はないといい利用する役所
ま、危険の認知度は全然違うわけだけどね。
（前者の方が危険に敏感）
そんなところに個人の情報のすべてを預けて、
住所録ぐらいならまだしも、100以上の情報を盛り込もうと考えてるから怖いよな
セキュリティだけは万全にしてもらいたい

悪魔に取り付かれてもこれらの事を守っていれば何とか大丈夫です。
嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への暴言、怪我、不潔をしないでください。
家族、隣人と仲良くしてください。
人生は一切が苦と言われているのでここに書いてある事を守ってください。
自殺しないで下さい。
心に愛を持っていてください。
肉を食べないようにして下さい。
夢や頭の中でも罪を犯す事などはしてはいけないようです。
後筋肉に力を入れたり瞑想をしたりしています一度に両方の事をやったりしています。
常に筋肉に力を入れてみたりしています。
聖書を読んだりしています。
夢や頭の中でも罪を犯してはいけないようです。

桜井は技術的にみればかなり馬鹿なこと言ってるけど、
イデオロギー的に大衆にわかりやすいマスコット的な意味合いはあるな。

結局、大衆は白か黒か、あるいは3者以上の関わりを理解することができない。
単純化したイデオロギーで黒と決めつけるのが一番容易。

第三者が戸籍関係の写しを勝手に申請できるのは
住基ネットが導入される以前から問題だろう。
住基ネットもそうだけど、そっちも何とかしろよ

長野が拒否したせいで　長野県外住人の「住基ネットを利用する
権利」を侵害されたらどうなるのか。

天下り先の確保と、関連業界をもっと潤わせたいので什器ネットは止められないそうです。

片山のアフォ

>>127
国防総省ははっきりとWinは政府の基幹業務には使えない（端末ならOK）、
使ってはならないと言い切ってるのにね。
なぜか、什器ネットのデータベースはODBCだから、
サーバがMSデータセンターだったりするんだよね。

ちなみに国防総省の端末はMS使ってるけど、メインサーバは独自の物を組んでる。
それに、CIAはWinなんて全く使ってないだろうよ。端末にもね。

つ〜かこれが当たり前だろう。

なにが住基ネットだ。

康夫ちゃん目立ちたいだけなんじゃねーか？

＞１２６
つうこと免許証を持っていない人の個人情報は守れ、
年金に関係ない子供の個人情報は守れって言うこと？。
おかしいぜ。
問題になっているのは個人情報を国家が管理していいのか。
個人情報が絶対もれないのか。
だと思うけど。
全員かどうかでないはずだと思うけど？

>>111　謝謝
「責任を負わされ．．．」
という表現からすると、侵入されない分離した接続方式や
データが漏洩しない運用方式を詳細に指示してくれって
言ってるとしたら総務省を頼りにし過ぎなのかな。
まあ、特に運用なんかは、町役場毎にできるとは思えないが。
セキュリティーレベルを上げたいが、費用が出ないって事かもしれないが。

侵入実験して安全性を確認しろとか言うヤシ多いが、
もしクラックに失敗して本当に破れなかったら何も言えなくなるぞ？

めちゃくちゃなことをすれば
めちゃくちゃなことをされる。
これは殺すか殺されるかの戦場に立った者なら誰でも知っている。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
数十万人の日本人無差別焼き殺しを結果した神風特攻隊の罪は免れない。
美しい郷土をキチガイ空襲にさらした神風特攻隊の言い逃れは許されない。

子供に爆弾を抱かせて突っ込ませるような狂信的な国家には無差別空襲しかない、、、、
神風特攻攻撃の狂気が何十万もの国民丸焦げを結果した。
気が狂ったような特攻作戦が、アメリカの気が狂った報復爆撃を誘発したのである。
列強と呼ばれた盗人帝国同士の殺戮が殺戮を呼ぶ文字通りのＫＩＴＥＧＡＩ戦であった。
知り得る限りの悲愴な形容詞を羅列した遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ
殆ど命中しない体当たりを決行する神風特攻隊の若い兵士たち、その特攻の報復として
焼き殺される何十万という本土の家族と市井の人々、、、、。
いま、
「若さ」や「純粋」という言葉で隠蔽された神風特攻隊の
「無分別」「単細胞」の犯罪が問われ始めた。
あの時代にも総てをかけて侵略反対の反戦を戦い抜いた最も美しい若者たちは確かに存在したのだ。

>>117
市町村がやらない場合の法的根拠は、附則１条２項だな。
この条文の中の「所要の措置」の解釈の問題。
実施主体は基礎的自治体だから、市町村がとりあえずの有権解釈主体。

都道府県がやらない場合の法的根拠は、法２条だな。
これも同条の「所要の措置」の解釈の問題。

国・都道府県・市町村がお互いの解釈を争うというのなら、機関訴訟すればよい。
裁判所が終局的に決めてくれる。


住民基本台帳法　
（国及び都道府県の責務）
第二条 　国及び都道府県は、市町村の住民の住所又は世帯若しくは世帯主の変更及びこれらに伴う
　住民の権利又は義務の異動その他の住民としての地位の変更に関する市町村長（特別区の区長を
　含む。以下同じ。）その他の市町村の執行機関に対する届出その他の行為（次条第三項及び第二十一条に
　おいて「住民としての地位の変更に関する届出」と総称する。）がすべて一の行為により行われ、かつ、
　住民に関する事務の処理がすべて住民基本台帳に基づいて行われるように、法制上その他必要な
　措置を講じなければならない。

平成１１年附則
第一条
２ 　この法律の施行に当たっては、政府は、個人情報の保護に万全を期するため、速やかに、所要の措置を講ずるものとする。

>>138
未だかつて世界中の誰もが入れなかったシステムは無い。

>>138
本当に安全なら何も言えなくてもいいよ。
クラッキングのテストには世界中のクラッカーに参加させれば不可能じゃないだろうし。

康夫マンセーか

私は長野県飯田市に住んでいる者ですが、どうも県庁のほうがバカげたことをやっていてすみません。

>>144
いえいえ。
飯田はそのうち長野県から売り出されるので余計な心配は要りません

!
そもそも個人情報を国が一元管理する必然性が無い訳。

住基ネットなんか別に無くても、地元の役所で住民票の写しは普通に取れる。

問題は次の２点
・住基ネットはセキュリティに問題がある。だから離脱も正しい判断の一つ。
・税金の無駄使いと役人の天下りの温床。
ーーーーーーーー
・「財団法人　地方自治情報センター」これが金食い虫の総本山です。
・「財団法人　ニューメディア開発協会」これが住基ネットのＩＣカードの利権の元締め。
更に天下り先
・「e-自治体協議会」：産学共同の電子政府推進グループ
・「社団法人　行政情報システム研究所」：官民合作の電子政府研究グループ

無駄な物ばかり自由に創り費用は税金ですよ。
・PCや周辺機器のハードとOSメーカーは品物が売れるから賛成する。
・役人はどんどん天下り先を確保できるからやっぱり賛成。
・住基ネットの構築費は１０００億円超！すべて税金から負担。損するのは国民。

小学館かどっかから
田中DQSの真実みたいな本でてたよね。
気分悪くなりそうだから飼わなかったけど
立ち読みしただけでｵｴ

住基が停止したところで何も不便しないでしょ

住基ネットとインターネットが繋がっている自治体が長野で２２全国で８００
という事は、他が分離されてるなら、なんでそれだけ取り残されたの？
予算が出なかったのか。
侵入実験なんかしたって将来に渡って安全が保障されるものではないでしょ。

>>142
たとえテストでも侵入を試みた奴は不正アクセス防止法違反でタイーホだから
安心していいよ(ﾜﾗ

>>150
未成年だったら逮捕されない？

しかし銃器だけ離脱は潔くないな。
交付税からも離脱。
補助金からも離脱。
新幹線・高速道路からも離脱。
それでこそスジが通るってもんだ。

>交付税からも離脱。
>補助金からも離脱。

県内部で独自課税が今よりもっと自由にできたら、するでしょうねぇ

>>153
財政力指数0.42で、やっちゃいますかー。大変ですね。
これまでの半分の財政で、破綻必死ですけど、頑張ってくださいね♪

>>154
”もっと独自課税”つまり国にやる分を全部自分の県でふんだくるという前提ですよ
日本語わかってる？

住基情報を元に各種証明書を交付する事業は民間が行なっても良いし、時流に沿ってもいる。
住基ネットはその事業のバックボーンとしてセキュリティレベルの高い処に棚上げしてしまう
のが順当なところだと思うな。

>>155
それでも、たいして税金とれないね〜。そもそも課税所得が少ないわけだから。
その課税所得すら、日本からの離脱で発展途上国以下に落ちる。
そして、歳入が減るのに、国がやってくれていた仕事はみんな県がかぶることになる。
借金はそのまま。即破綻だわな。

>>157
ほー。
どのくらい国にふんだくられていたのか、ぜーひー資料の提供を求めますな。
額もわからずに”たいして”ですかな？

>>158
おれは財政力指数0.42という数字を出してるんだから
それに反論したいんだったら自分で数字出してきておいで。
無能君。

県が抜けて何が変わるん？

なぜ６００億もかかるのかなぁ。
１市町村に平均５台、パソコンを周辺機器含めてちょっと豪華に100万／台と見積もっても、
3300×5×100＝165億
専用線じゃなく安くIP-VANにしたんだから、ネット代がまあ予想で100億ぐらい？（出しすぎ？）。
人件費で残り300億？。
儲けたなぁ、不死通さん。

8月15日（金）
県が住基ネット再検証　「離脱せず」侵入実験へ
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/15/013.htm

　田中知事は十五日、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）システムの安全対策で、
県として住基ネットからは離脱せず、
システムがインターネットと接続し、情報漏えいなどの危険が指摘された
県内二十二自治体から数自治体を選んで、
外部からシステムへの侵入が可能かどうか実験する意向を表明した。
インターネットとの接続が解消されるまでの間、インターネット経由の侵入を防ぐために
通信でなくフロッピーディスクなどに置き換える「媒体交換方式」を導入するよう求めた。

　県本人確認情報保護審議会は県に対し、
住基ネットから当面離脱するよう中間報告していたが、
知事は、市町村は県を経由しなくても、
各市町村や都道府県、国と住基ネットシステムで接続している―と判断、
「離脱はでき得ない」と述べた。

　一方で知事は「（住基ネットは）住民自治を無視した国中心のシステム」と批判。
総務省の外郭団体「地方自治情報センター」に委任している本人確認情報の扱いのあり方
などについて、市町村の意見を聴きながら再検証する―とした。

　媒体交換方式は、住基ネットのオンラインを通常は切断しておき、
必要に応じて情報のやり取りをフロッピーなどに置き換える。
総務省によると、全国で約一割の自治体が採用しており、
知事は二十二自治体に「即座に申し入れる」と表明。
インターネットに接続している全国約八百自治体でも住基ネットシステムと分離するよう
国側に求める。

　侵入実験は、二十二自治体のうち数自治体で実施協力の了承を得ているとし、
「客観的な第三者が立ち会い、個人情報に配慮しながら結果を公表する」とした。
侵入実験については国が違法との認識を示しているが、
「行えるような環境を保全する」と述べた。

　県審議会と総務省の五日の公開討論で
同省側は市町村の安全対策が十分ではないと認める一方、
「対策は市町村の責任」との考えを示していた。

>>150
何が言いたいのかワカラン。
テストと公表した上で実施するのであれば逮捕しないだろう。
実際のクラッキングであれば、簡単に足がつくようなヘマはしないだろう。

どっちも俺の安心とは全く無関係なわけで。

ブラスターにやられていたらお笑いだな

>>164
テストだろうとなんだろうとクラッキングはクラッキング。
クラッキングを違法行為として取り締まることも含めてのセキュリティだよ。
それ覚悟でテストすることだな。でなければ実際のクラッキング試験にはならないじゃん♪

あ、そうそう、あらかじめバックドア設けておいたり、侵入検出しても放置するなんて
アンフェアなことはしないよな〜。田中さんよ。

ｵﾋｵﾋ、毎日だけだぞ「離脱」なんて誤報は（ｗ
住基ネタで毎日をリンクするのは失笑もんだな、これからは

【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html

田中康夫は一橋大学在学中に、
部　費　を　1　0　0　万　円　横　領　し　、　停　学　処　分　、
日本興業銀行（当時）の　内　定　を　取　り　消　さ　れ　た　。

犯　罪　者　となりどこにも就職できなくなった田中は、
たまたま書いた小説『なんとなくクリスタル』が文藝賞を受賞してしまうと、
自分の犯罪歴が世間に明らかになることを恐れ、受賞辞退を申し入れたと言う。

これが週刊誌で取り上げられ、記者会見で追及された田中は、
「記　憶　に　ご　ざ　い　ま　せ　ん」という　見　事　な　回　答　で
強引に質問を打ちきらせた。

その他、田中康夫は県政の様々な所でピントの外れた指揮、身勝手な態度、
常識をわきまえない品性に欠けた言動を繰り返し、県庁の仕事を妨害しまくっている。
長野県民よ目を覚ませ。

ソース
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

窓でこんな大切なことやるなよな(w

＞同省側は市町村の安全対策が十分ではないと認める一方、
＞「対策は市町村の責任」との考えを示していた。
２ちゃんの馬鹿ウヨは官僚の手先だよな。新米右翼もいるくらいだから
官僚手先ウヨも存在価値があるのか？

>>166
なんか勘違いしてるな
ちょっとレス追っかけてこい
３レスくらいしかないけどｗ

WIN使った時点で失敗です。
なぜLINUXにしなかったのだろう

>>167
みんな様子見後追いのﾁｷﾝばかりじゃないの
むしろ先陣切った毎日を評価するべき
結果的には誤報になったけど

>>173
離脱　　　　　か？
みたいな東スポの方がまだ信用できる。

今、マイクロソフトのサイトにつながりません。
どうすればいいですか？

>>173
評価できるわけねえだろ。アホか。

>>173
＞むしろ先陣切った毎日を評価するべき

毎日は康夫から事前にリークしてもらってたんだよ。
住基ネタでは一番左翼だから目をつけたんだろう。
公式の発表は今日の知事会見だったので各紙とも横並びの情報になったのは当然。
で、そちらの方が正確だった。
毎日はきのうあたり、康夫から口頭で伝えられそれを記事にした。
だから「離脱」ありきの見出しとなった。

で、実際誰かクラックできるんですか？

>>177

康夫はどにかく目立ちたいので、昨夜毎日にリークした時は「離脱
宣言するから一面で書いてちょ」とか言ったんだろうな。
で一晩考えて結局そこまで言えなかったんだわきっと。

サマリ＝康夫信じた毎日が馬鹿、ってことでいいですか。

（-毎∀毎）つ●~*

今、ＴＢＳラジオで荒川強啓と宮台慎司が長野県の住基ネットの話をしてたんだが
荒川　「毎日新聞では住基ネット離脱となってます・・・。」
宮台　「いろいろあるんで、なんだかよくわかりませんね・・・。」

ハイ、僕らもよくわりません。

>>178
別に誰かがクラックするまでも無く、ブラスタウィルスで右往左往してる。
このシステムは絶対に安全って言っていることがまず問題だよなあ・・・

金を出してウィルス・セキュリティソフトが必須の欠陥ＯＳを買い、
ダウンしてるＭＳサイトに必死にアクセスしてパッチをあて、
時間を無駄にしてＯＳを修復する。

利益率８割のＭ＄に思いっきりカモにされていることに
気が付かない哀れなユーザたち。

彼らはいつになったら気がつくのだろうか？

県が離脱しても意味ないじゃん。
康夫ちゃんのパフォーマンスか。
やるんだったら、県が市町村に住基ネットの危険性を指導しなきゃお話にならん。

チョソに優しいね > 康夫ちゃん

なんか、必死になってマイクロソフトの批判している奴がいるけど、Linuxだって対した事ないじゃん。
インターフェイス最悪、体感スピード悪い、オタしか使えない。
結局、エンドユーザーへの教育を考えると、マイクロソフトの方が、コストパフォーマンスが良かったりする。

>>186
コストパフォーマンスが良い？

こう毎週じゃパッチ当ててる時間だけでも相当なもんだと
思いますが。
おまけに、こういうシステムの場合エンドユーザは業務で
使うアプリの操作だけ覚えればいいので、ウィソでもリヌ
クスでも同じですが。

もしかしてマイクロソフトから来た方ですか？

>>187
てか、自治体なんかにリナが入ってる場合、もしウィルスでトラブったら誰がどうやって対処すんの？

>>174
東スポかおめでてえな
>>177
アドバルーン上げるんならもう少し柔らかくするだろ
>>179
どうしても康夫が裏でコソコソうごめいていたように思いたいらしい
毎日の独断専行飛ばし記事
>>179おまえがいちばんβακα

>>189
てか、今日の知事会見で正式発表つうのはホントよ。
これを聞くなり、読むなりしてちょ。

８月１５日(金)の知事会見
音声１
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/03081501.wma
音声２
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/03081502.wma
資料１
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/jkhousin.pdf
資料２
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/jkhousi2.pdf

＞てか、今日の知事会見で正式発表つうのはホントよ。

何を正式発表するの？離脱？
貼られている、資料1、2を読んだ限り、離脱するとは書いてないような･･･

>>168
バカ？

ウホッ

県レベルで行動するのなんてえらいや

公務員が首切りされないために危ない危ないってるだけだろうが、
いつもながらの人気取りだな、田中。

飯田市の臨時職員が詐欺で給料をネコババしてたけど､実害はなかったとして､市は知らんぷりしているというのは本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 , .､...,､　　　　　 _,..........、
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ,.､､　｀~`ー-'~´,,,- ‐､,ﾐ:､、
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ｲ／ﾐ彡`~``ー=ﾆ'`"''くミ`ゝヾゝ、
　　　　　　　　　　　 ,／ｲ彡'´　,ﾝﾞ''ﾞﾞﾞ'く´ 　 `ヽ､　`ヾﾐゝ、;: `､
　　　　　　　　　　 ,:' ,'／　　 　 ;'~`　　 ｀　　　 `ヽ、　`ヾ、';　iヽ、
　　　　　　　　　 r' ／　,　　　,;'　 ;､ .、ヽ、 ヽ、　　 `ヽ、 ヽ、 ;i　ヽ
　　　　　 ヽ､_,..r'彡' ,';,;' ,　 ;' ;'　; !ﾐ; i;ﾍ､ ヽ、 ヾ、　ヽ、`ヽ、ｉ、i 　ﾞi
　　　　　　 ,ゝ''~´,ｨ'´/ ,;　 ;' ;;i　;' i i`'´1i､ヾ ヽ、 ヾ　　ヾ、ヾ;i :; ;　i
　 　 　 　 /　,ｲ´;;/ ｲ /,ｨ ,'i ;;i　 ; i i　　i 'iヾ、ヾヽ　ヾ　　ヾ､ヾ! ; ; i
　 　 　 　 !; // ;;/,ﾊ ｿ i ; i i ;ﾊ、i;ｉ!i　　i　ｉ　）ヾ、ヾ ヾ　; ,　ﾞi i :; ; i
　　　　 　 ! ! i ; {: ｉ :; ｉ .i ;;ｉ‐ゞﾄi.!ヾ!`ｉ　 ｉ　! ﾉ　_.!.ゝヽ ﾘﾘ ） ; ﾘ :;:; i
　　　　　　ヾ、!;i乂ヾ,ﾄ iﾍﾊi ,,;!,,;`ヾ!ヽ、 ,ム-'´_,!,,,`､!ﾘﾉ ﾘﾉﾘi ; i:; i
　　　　　　　　乂ヾヽﾍヾ八i( （r'｀ゞ`　　　,;''T;~;i ;）yiﾉﾉﾉ彡' i,' ;','.i
　　　　　　　　/へゝゝﾐ､人ﾄ､_ゞｰ'ﾞ　　　　　,ゞ;,シ'　ﾊ'´イ i　;./;' i
　　　　　　　 /,' / ﾘ : ;:ｉ i :ハ　 ""　　　　　 "" 　　ﾊ　ﾘ:;　; :ﾚ,/ i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/,' ,' ;ﾘ / : :ｉ ｉ :ｉ人　　　‘.._　 　 　 ,.ｨ' ﾘ .,ｲ ;:　;/,ｲ　i　＜　　康夫ぐっじょぶ
　　　　　　 /,' /,'ﾉ ,ｨ : : ｉ :ｉ !:ｉ ｉ＞､　　　　　 ,ィ´,i'V ,/;　; ./,ｲ i:　i　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ,/,'　ノ,'/,ｲ ｉ; : ｉ :ｉ !ｉ　ﾘ ｉ ｀＞; .. イ,.-'´ 〉ﾉ,ｲ ;　;// i　;　i
　　　　　/,' ,ノ,ｲ//;i　i; :i :; ;ｉ ; ﾘ 　ｉ_,)~｀￣´　　 ,/ ｿyｰ'7ﾅﾞｰ､ ;　:i
　　　　,/,' ,:',ｲ ;/;/ ﾞ!ｙ‐'1 ; ;ト--y'´ﾊ､_,,,...　　 ,,/ ;'/ ｉ .//　　._ゝ ; i
　　　 /;／,ｲ :;/;/ yｲ 　 i : ﾘ ,／ ,ｲ　`''　　;;="ﾉ ;/ / // 　／　ﾞ! :i:ﾞ、
　 　 /ｲ;ｲ´ :;/,;/,ｿ ,;　 ﾉ : ;ﾚ'　／|l___,;=＝" ／; / / //..イ　　　 ! :i､ﾞ、
　 ,／;ｲ / , / :;' i 　!i　i : ;,;i ／　 @￣,.　　,ｲ;',':;/ / /;' .,;'　　　　,〉i:ｉ

>住基ネット
でさぁ、コレでのメリットは
「住民票が何処でも取得可能」ってこと以外に何があるの？
免許センター行かずとも運転免許証即時発行？

それとヒューマンエラーつーか、実際の運用で情報漏れは無いと思いたいけど
市端末悪用した元職員有罪　児童買春、相手家族脅す
http://www.app-jp.org/news/2003/03/3-28-4.html
昨年、市民67万人を擁する熊本市で、住民基本台帳の情報を熊本県警が日常的に
自由に閲覧していたことが、熊本県民テレビのスクープで明らかにされた。
http://yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_030503.html

後者はともかく、前者のようなことが起こらないと誰が言えるんだろ？そいで、
誰が責任取るの？

>>191
>何を正式発表するの？離脱？

離脱でない、ということ。
毎日の捏造でしょ。あれは。

長野の人たちは 志願して仲間はずれになるわけね。　まっ 勝手にしたら。
康夫ちゃん、ぼうこうガンが気になって　ウツなんじゃないの？お大事に････

【朝日】 長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞　市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】 長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞　ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、
＞　県全体が離脱することはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】 田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞　「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）
＞　従来の概念における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】 長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞　住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、
＞　県の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html

ｳﾞｧｶな知事を持つと大変だな。＞長野県民

田中康夫自身が目立つのためだけの
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに付き合わなきゃならんとは。(w

毎日新聞だけなんだよ、「離脱」と報じたのは。
フジテレビに至っては「離脱せず」と報道。
ようするに市区町村同士でつなげるんで「離脱」したくてもできない。


【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html

>>196
一般論ですが、市の職員が給料をとるということ自体 ほとんどサギみたいなんじゃない？
だから知らんぷりしてる････かな？

>>201
主張したいことがダブったね。
元ネタはアドバイス・スレだ。

どうでもよいが

総務省

田中なんざほっといて例のウィルス対策しろよ

世田谷の件はダンマリのくせに｢安全だ｣何て言っても小泉狂いの馬鹿以外誰も信用しねぇぞ？

田中知事が県の複数の事業発注に関して 「献金見返り・あっせん談合発注」をしていた事が発覚した。
県が行っている事業であるインフィオラータ、スキー王国NAGANO、松本空港活性化事業、
県産品アピール事業 などに関して、田中知事が自分の後援会「田中康夫ネット」の代表である
平山誠氏に 口利きして事業を受注させた疑い。

■インフィオラータ運営統括　知事後援者企業に390万（信濃毎日新聞2003年7月3日付け）
■組織委の判断―知事が再度釈明　インフィオラータ問題（信濃毎日新聞2003年7月3日付け）
■知事の政治団体前代表の会社　県関与観光事業も受託（信濃毎日新聞2003年7月5日付け）
■「スキー王国長野」でも報酬（朝日新聞2003年７月４日）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=d9ln8a9c0afa1a6edcfcnbbv4xoa25adbbva59a5afa5ia5ca5w&sid=2000570&mid=28
■知事、自らの契約関与を否定　観光誘客イベント（信濃毎日新聞2003年7月8日付け）

知事が平山氏に支払った税金は、それぞれ
　　インフィオラータ 　　　　　　　３９０万円
　　スキー王国NAGANO 　　　 １２０万円
　　松本空港活性化事業　30万〜40万円
　　県産品アピール事業　　　毎月20万円
となっている。
この談合疑惑があきらかとなり、「田中康夫ネット」前代表である平山社長は
松本空港活性化事業についての予算は「受け取らない事にした」と釈明。

田中知事は自らの関与については返答を避け、
「平山誠社長から話があったので委託した」と、責任を平山氏に押し付ける一方、
平山社長は 「そんな事はしていない」と釈明。
田中知事と平山氏の発言は食い違っており、疑惑は深まるばかりだ。
早急な捜査および逮捕が望まれる。

で、結局何なんだ？

誤解してる香具師がいるが、世田谷は住基ネットのコンピュータが感染したんじゃなくて
区役所内LANのコンピュータが感染したから予防的に切断したもの。
むしろハザードに対する迅速な対応のモデルとして参考になる。

パッチは確実にあてる、とか運用方針を守って侵入実験をするか、守らないで侵入実験をするのか。
はっきり言ってそこだけじゃないの？
守らないのは論外でしょ。そんなのは繋がない県じゃなくて、繋がせてもらえない県だよｗ

長野・田中知事、住基ネット離脱の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20030815/20030815-00000027-jnn-soci.html
　長野県の田中康夫知事は、住基ネットへの侵入実験を行った上で、
住基ネット＝住民基本台帳ネットワークから「離脱」する意向を固めました。
「離脱」すれば、都道府県では初めてです。

　田仲知事は１５日朝、長野県庁で会見し、近く、実際の住基ネットのシステムを使って、
「インターネット経由で個人情報を引き出す実験を行う」と表明しました。
　
　知事は個人情報が漏れる危険性を証明した上で、
全国の個人情報を集約している「地方自治情報センター」への長野県からの情報提供を
中止し、事実上 住基ネットから「離脱」する意向です。
　
　長野県が「離脱」すれば、都道府県レベルでは初めてです。都道府県が離脱しても、
市町村が独自に国とネットをつなぐことは可能ですが、
市町村の取りまとめ役を務める長野県の離脱は、
住基ネットの議論に大きな影響を与えそうです。
　
　住基ネットの本格稼動が２５日に迫っていて、長野県では近く、
侵入できるかどうかの実験を行う方針です。(15日10:53)

[15日16時32分更新]

>>211
毎日＝TBSは捏造だったわけで（ｗ

長野・田中知事、住基ネットから離脱はしないで対応する方針を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20030815/20030815-00000094-fnn-soci.html
住民基本台帳ネットワーク、「住基ネット」をめぐるニュースで、長野県の田中知事は、
住基ネットから離脱しないで対応する方針を発表した。
長野県の田中知事は15日午前に会見し、
システム上、離脱はできえないとの考えを示す一方、
住基ネットを情報漏えいが起こり得る無責任なシステムと批判した。
田中知事は県内22の自治体と全国の同様の自治体に、
インターネットと住基ネットの分離を求めるとともに、
いくつかの市町村で侵入実験をして情報漏えいの危険を確認したいとしている。

[15日15時30分更新

>>212
フロッピーでのデータやりとりによる運営方法の提案も出しており
知事が要求する実験の結果次第ではどうなるか分からない

>毎日＝TBSは捏造
と決めつけるのは早漏であり智将

総務省の言われるままホイホイやることはしませんよ
総務省が「実験は違法」とか言って脅しをかけてきているがなんぼのもんじゃい
と明言したという意味では、「離脱」と言う方が現状正確かも

テレビ信州（読売系列）で、フリップを使って、わかりやすく報道してるぞ。

要するに、問題なのは市町村の庁内LANでネット接続されているところであって、

国−−−県−−−市町村システム−−−庁内LAN−−−インターネット
　　　↑　　　　　↑
　　安全　　　　安全

って事だそうだ。で、今回県が「切断」しろと言っているのは
市町村のシステムと庁内LANの間であって、
県は国とも市町村とも接続するって事。

和田村の村長は指導に従い一時切断を発表し、
　「これまで国や県の指導に従って準備してきたのに
　村は振り回された。憤慨している」と発言。

松本市長は知事の接続宣言に対し
「知事が接続を宣言したのだから予定通り接続する」と発言。

長野市長は「責任を負うのは市町村」と発言。
　県がどうこう言う問題ではないと。

>>214
いや、問題になってるのは県内２００の市町村のうちの２２。
これは庁内ＬＡＮがインターネットに接続しているので、住基ＣＳへも影響あるだろうということ。
この２２の町村について、住基ネットから切り離して対応することになるので、その間の暫定として
フロッピーで県庁にもってこいと。
しかも、ペネトレーションテストをした結果を見てという話だな。
対策が終われば接続するが前提。
これのどこが「離脱」なんだろうか。
まあ、これで「離脱」と称して満足するならば別段文句言う筋合いじゃないが。

フロッピーねえ… 暗号化＆ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝｹｰｽ＆ｶﾞｰﾄﾞﾏﾝ、 このくらいやんないとネット接続より危ない罠

漏洩したらどう言い訳すんだろ？

>>214
それとこれ。

＞総務省が「実験は違法」とか言って脅しをかけてきているがなんぼのもんじゃい
＞と明言したという意味では

実験は違法ではなくて、公開でペネトレーションテストをするのはわざわざﾊｶｰに手口を
教えてやるようなものだから公開はマズイという経緯。
実際、ＭＳブラスターも公開情報をもとに作られたことを考えると、決して杞憂ではない。

長野県が財団法人地方自治情報センターに対する委託をやめるってのはないの？

>>220
県の方針はとりあえずこれだけ。
「現在、LASDEC に委任している事務を再検証し、市町村の意見を
聞きながら、県の対応を検討する。」
これだけではなんのことか不明だが、おそらくLASDECが市町村のセキュリティまで面倒みろ
という話だと思う。

そもそも、櫻井よし子たちは国民総背番号制に対して反対の立場だったはず。
電子政府時代にその大義名分が立たないから、何時の間にかセキュリティの話に摩り替わった。
セキュリティなら「絶対」ということはないという神学論争に持ち込もうという目論見。
しかし、櫻井たちも実際に審議会で調べてみると案外セキュリティに問題がなかった。
叩いて出てきた埃はネット接続だけ。
あとは、市町村担当者の愚痴（仕事が増える、ＰＣがわからん等）を不安があると言い換えてるだけ。
住基ネット離脱派の旗色は悪いんじゃないかな。

>>214
そうだね。
事実上の「離脱」の意向

記事通りなんだろうね。

>>221
LASDECに「委託することができる」なのだから　直営にするとかしないの？

UNIXだと全く安全と思ってる人が多いのもバカっぽい

209 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/15 18:21 ID:FxrOGIHg
誤解してる香具師がいるが、世田谷は住基ネットのコンピュータが感染したんじゃなくて
区役所内LANのコンピュータが感染したから予防的に切断したもの。
むしろハザードに対する迅速な対応のモデルとして参考になる。

チョットマテ。上2行は事実としても、最後の一行は本気か。
どうして区役所内LANが感染しちゃうのよ。

>>225
京都市役所のパソコン、ウイルスに感染　住基ネット一時切断も
新種のコンピュターウイルス「ブラスター」に、京都市役所のパソコン２台が感染していることが、１５日までに分かった。
市は同日夕に緊急対応会議を開き、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の一時切断も検討する。
パソコン２台（広報課所有）はいずれも、市の情報ネットワーク外で、「被害の広がりはない」という。
市は「万一に備え、市情報セキュリティ委員会を緊急開催し、対応を考えたい」としている。

政令指定都市で事故でつ。

MSのOSやめときゃよかったのにｗ

>>198
＞　後者はともかく

そんなことない。大事な事らしい。

下の記事の教授の指摘。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/22/20030422k0000m040152000c.html

そもそも、重機法は、「提供」を認めておらず、法の趣旨に反する。

そうだ。

>>223
県で独自にやるという記事があったが（毎日）
国の代わりに県と言われてもなー、という自治体が多いのでは？

>>228
個人情報保護法や住基台帳法に詳しい堀部政男・中央大教授の話　市町村の職員は国に身内意識があり、安易に個人情報を提供しがちだ。
住基台帳法は「提供」を認めておらず、法の趣旨に反する。
４情報以外の収集も、電算処理された情報であれば、行政機関個人情報保護法４条の規定に抵触する恐れがある。
８月には住基ネットも本格稼働し、こうした問題がなし崩しにされれば、国民の不信感は高まる。
国や市町村は、個人情報保護の観点から日常の業務を総点検すべきだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/22/20030422k0000m040152000c.html

>>225
＞どうして区役所内LANが感染しちゃうのよ。

日経産業新聞では区役所内で使用したフロッピーからとも言われてる（ｗ
職員の家庭から持ち込まれたものか、それとも外部と交換したものか・・

>>229
天下り機関　LASDECの仕事を取り上げるのは重要だな

>>232
しかし、それを県がやるんだよ。
専門の部署がないから、結局下請けに出すんでしょ？
同じじゃん。

>>233
外注は　法律で　財団法人地方自治情報センター以外には委託できないんだ。
だから　完全に直営のための組織をつくらないといけないだろ。

>>234
すると、LASDECから県の職員に雇うと（ｗ

>>225
うだうだ言ってる間にまずは隔離した迅速さが参考になるってこと。

長野県の地下にテポドンを100万本装着して、
長野ごと飛ばして朝鮮半島の領土拡大してあげよう。

日本一の湖も出来るし、在日が帰った後の住処も出来て一石二鳥。

>>231
＞日経産業新聞では区役所内で使用したフロッピーからとも言われてる（ｗ

日経でこれじゃあねぇ。
フロッピーから感染って非常に考えづらいんですけど。

県、住基ネット再検証　数自治体で侵入実験へ(8/15)
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0007.htm
　田中知事は十五日、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）システムの安全対策で、
県として住基ネットからは離脱せず、システムがインターネットと接続し、
情報漏えいなどの危険が指摘された県内二十二自治体から数自治体を選んで、
外部からシステムへの侵入が可能かどうか実験する意向を表明した。
インターネットとの接続が解消されるまでの間、インターネット経由の侵入を防ぐために
通信でなくフロッピーディスクなどに置き換える「媒体交換方式」を導入するよう求めた。
　県本人確認情報保護審議会は県に対し、住基ネットから当面離脱するよう
中間報告していたが、知事は、市町村は県を経由しなくても、
各市町村や都道府県、国と住基ネットシステムで接続している―と判断、
「離脱はでき得ない」と述べた。
　一方で知事は「（住基ネットは）住民自治を無視した国中心のシステム」と批判。
総務省の外郭団体「地方自治情報センター」に委任している本人確認情報の扱いのあり方
などについて、市町村の意見を聴きながら再検証する―とした。
　媒体交換方式は、住基ネットのオンラインを通常は切断しておき、
必要に応じて情報のやり取りをフロッピーなどに置き換える。
総務省によると、全国で約一割の自治体が採用しており、
知事は二十二自治体に「即座に申し入れる」と表明。
インターネットに接続している全国約八百自治体でも住基ネットシステムと分離するよう
国側に求める。
　侵入実験は、二十二自治体のうち数自治体で実施協力の了承を得ているとし、
「客観的な第三者が立ち会い、個人情報に配慮しながら結果を公表する」とした。
侵入実験については国が違法との認識を示しているが、
「行えるような環境を保全する」と述べた。
　県審議会と総務省の五日の公開討論で
同省側は市町村の安全対策が十分ではないと認める一方、
「対策は市町村の責任」との考えを示していた。

>>239
まあ信毎にしては珍しくバランスがとれる罠。

＞県として住基ネットからは離脱せず、システムがインターネットと接続し、
＞情報漏えいなどの危険が指摘された県内二十二自治体から数自治体を選んで、
＞外部からシステムへの侵入が可能かどうか実験する意向を表明した。

住基ネット「侵入実験は可能」　知事、実施要求へ(8/8)
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0002.htm
　田中知事は七日の記者会見で、住民基本台帳ネットワークの安全性をめぐる
県本人確認情報保護審議会と総務省側の五日の討論会で展開された
公開侵入実験の是非をめぐる論議について、
「総務省側は、討論会とその後の記者会見で異なることを言っている」と批判。
その上で「プライバシーに配慮して実験を行うことは十分可能」と
早急に実験を行うよう総務省に求める考えを示した。
　討論会では、総務省住基ネットシステム調査委員会委員の安田浩東大教授が
「監査は必要であるという状況、
ペネトレーションテスト（侵入実験）も必要な状況というのは正しいと思う」と発言。
県側の桜井よしこ氏（ジャーナリスト）が
「（テストを）認めてくださっただけでも今日の成果があったかと思う」と応じた。
　しかし、終了後に総務省側が開いた記者会見で、安田教授は
「第三者の監査法人に頼んで、守秘協定を結んできちんとテストすることは必要だ」
と述べたが、県側が求める侵入実験は「やらない」と否定。
討論会に出席した同省市町村課長も同様の見解を示した。

ウイルス対策をしない仕様をして　独自でワクチンソフトをインストールしようとする待ったをかけて、
あわててワクチンソフトを配布したかと思ったら、更新しないし、挙げ句は感染は市町村責任かよ


ふざけるな！

2003-08-06
■住基ネット公開討論会での論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html

ウイルス対策で　災害復旧費　使っていいですか？

>>242
しかも市町村の担当責任者個人に全部押しつけになるでしょう
このままでは本当に首吊り自殺が発生しかねない

>>245
８月２５日になったら　担当者の配置替えを実施する本市はいってよし！でつか

日本から独立への第一歩

サヨうなら、長野

どんなOSもセキュリティは運用次第だが、





とりあえずWinだけはやめれ。

>>186

馬鹿だな…

>>228
サンクス。いずれにしろ今更な総務省はバカとしか言いよう無い。

名古屋市の個人情報保護条例、罰則強化の改正案示す
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/13/5.html
個人情報不正利用に罰則規定を　総務省通知
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/16/6.html

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/22/11.html
住基ネットの公務員不正利用に罰則　横浜市が全国初
「職員が目的外に不正利用した場合、6月以下の懲役または30万円以下の罰金を
科す」ってあるけど、妥当なのかね？

「財団法人　地方自治情報センター」ＬＡＳＤＥＣ

海外研修（カナダ・アメリカ）の名目で天下り役人の慰安が目的らしい？
↓　この税金泥棒！
http://www.bcc-net.co.jp/mino/world/kenshu02/ame00.htm

片山馬鹿だと思う奴の数

だれか片輪魔総務庁長官とかそのご家族にSARSウイルスでも感染させて
ウイルスの怖さを教えてやれよ。

つうか、櫻井よし子は戦術を間違えてるわな。
この問題をセキュリティに主眼を置くと、技術論になってしまい（事実そうだが）結局は
この世の中のあらゆるネットワークに問題ありとなる。
それならば銀行も企業も堂々とデータを交換すること自体が問題ではないかと。
電子政府、ＩＴ化よりも紙媒体に戻れということにもなる。
なんせ技術に完全はありえないのだから。
それでいいのだろうか？
更に言えば、国民にナンバーをつけることを問題視するのはいかなることなのか？
スウェーデンでは国民総背番号だが、田中知事はそのスウェーデンを目指すと言っていた。

「財団法人　地方自治情報センター」ＬＡＳＤＥＣ

住基ネットの構築のため観光旅行をするのか？

http://www.bcc-net.co.jp/mino/world/kenshu01/kenshu01.htm

政府も官僚も信用成らねぇーからなぁ・・・
万が一何か在る事を期待して長野を取りあえず活目するよｗ
何か甚大な事故、事件に発展しないかなぁ・・・・ｗ

どうも感じることは、この問題の本質論でなくて単なる政府叩き（政府の
やることは悪）ということでカタルシスを得ようとしているのではないか。
しかし、間違ってはいけないのは長野県も立派な行政機関であり、田中
康夫も政治家であるということ。
彼がいわゆる「離脱」でなくて、問題がある町村を切り離すというのは順当
な考えで、住基ネットを否定する立場ではないということ。
セキュリティを高めてこれらの町村を住基ネットに復帰させるにはどうする
かという話で、これならば国の方向と同じではないか。
むしろ、住基ネット反対の立場の人たちにとっては、システム自体の否定が
運動の目的だから、長野のことは失望するようなことなんだが。

ゲイツに税金でお布施払ってＷｉｎｄｏｗｓなんか購入するから
こういうことになる。国のネットのＯＳは国産でやれ。

>>254
原子力発電所の安全問題と似たようなものですか

え！
これが住基ネット担当者の実態！なさけないよー長野県
要アクロバットリーダ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo4-1.pdf

>>259
たしかに原発の安全に問題もあるんでしょう。
だが、原発を使わずに日本の電力が賄えるのか。
事実、東電のデータ改竄問題から今年の夏の電力不足が予測されたが、幸いにというか
冷夏だったので自然回避された。
しかし、猛暑ならば今日のニューヨークのようなことになったかも。
なら、原発以外の発電をといっても火力では二酸化炭素の問題があるし、水力もまた
ダムを作るのかと環境問題がある。
では、電気を使わなければいいのだから、ＰＣ切って寝るしかない（ｗ
技術でリスクを低減することは可能だから、安全問題を切り口に原発を反対していると
いずれデッドロックに運動は乗り上げる。

まあ　紐育市が大規模停電しているようだ

政府も官僚もあてにならないが、康夫が一番あてにならない。

何かに反対を唱えれば、何となく住民の好感がＵＰするのですかね。

かといって、康夫に情報を握られると北朝鮮(ry

「地方自治情報センター」ＬＡＳＤＥＣは自分のサーバすら管理できていない！
まったく信用できない。
大丈夫か？トウシロが住基ネットいじって？


山梨評論のページ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2142/image/lasdecJS.htm

知事が代わったら、またつなぎ直すことになるんだろ。

銃器ネットの問題点？
簡単じゃねーか、公明党が総務大臣になったらどうすんだよ

たぶん長野県は独立戦争を挑んでくるぞ

ダム貯水落としだな・・・・

＜新種ウイルス＞長野市も住基ネットの運用停止
世界規模で広がっている新種のコンピューターウイルス「Ｂｌａｓｔｅｒ（ブラスター）」＝別名Ｌｏｖｓａｎ（ラブサン）＝の感染被害を懸念し、長野市が住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の運用を停止していたことが、分かった。
住基ネットとインターネットがＬＡＮ（構内情報通信網）を通じて接続している他の自治体からの感染の可能性があるため、予防措置として県との回線を１４日、遮断したという。
同市情報政策課によると、１３日に同市所有のパソコン１９００台のうち８台がウイルスに感染したことを確認。
このため庁内にあるすべてのパソコンとインターネットを遮断した。ウイルス対策を施し、それまではインターネットとの接続を避けるという。
感染したパソコンは住基ネットとは別系統だった。
長野市も逃げてます。

は？
住基ネット方向からラブ三が来るってことですか
いくらなんでもそれは・・・・

１００台超のパソコン感染　農水省の地方出先機関

　農水省が１５日明らかにしたところによると、地方農政局や農政事務所などの出先機関で合わせて１００台を超えるパソコンが新種のコンピューターウイルス「ブラスター」に感染したもようだ。
感染した場合でも、構内情報通信網（ＬＡＮ）回線をすぐに抜くなど「安全性確保のための方針を徹底しているため、全体のシステムへの影響はなかった」（情報課）という。
　同省に報告があったのは、沖縄を除く全国の農政局や農政事務所などの出先機関。報告には、実際にウイルスに感染したケースと、ウイルスを事前に検出し駆除したケースの両方が含まれているため、どのパソコンが実際に感染したかは、現在調査中だ。

市町村長さんの反応は実に愉快でした

八戸市庁PC、新ウイルスに感染
新種のコンピューターウイルスによる被害が世界的に拡大している中、県内でも八戸市で庁内情報通信網（LAN）用のパソコン端末が百台以上感染していたことが十四日、分かった。
同市が対策を進めており、市民サービスなどに影響は出ていない。
また、県庁内にも動作不良となり感染の恐れのあるパソコンがあり、県情報政策課が新種ウイルスとの関連を調べている。
県は同日、全市町村に警戒を要請するとともに、被害状況を調査している。
八戸市情報政策課によると、十二日午後に職員から庁内LAN用のパソコンでワープロ機能や表計算機能などに不調が出たという報告が入った。
同様の報告が複数挙がってきたため調査したところ、感染が分かった。
全体の感染状況は分かっていないが、少なくとも百台以上とみられている。
インターネットからウイルスが侵入したと考えられるという。同課は感染確認後、庁内LAN用のすべてのパソコンの使用を停止。
十三日から、ウィンドウズXPおよび同2000が入っているパソコン約五百台について、感染の有無にかかわらず対策ソフトを用いてウイルスの駆除作業を行っている。十五日中にすべての処理が終わる予定。
同市では住民票や税情報などの個人情報は外部からの接続を閉鎖した別のネットワークを使用しているため、今回のウイルス感染により市民サービスなどに影響が出ることはない。
データの改ざんや消滅などもなく「パソコンが使えないために業務が一時滞った点はあるが、実害はない」（同課）という。
一方、県情報政策課は十二、十三日に県庁内に対応の徹底を通告。十四日には県の「基幹ネット」で相互に接続している全市町村に、メールと電話で被害の有無を確認するとともに警戒を呼び掛けた。
十四日現在、八戸市以外から感染の報告は出ていない。

新種コンピューターウイルス、青森県庁や八戸市役所も感染−−「支障はない」　
　世界的に広がる新種のコンピューターウイルス「ブラスター」（別名ラブサン）が、青森県庁と八戸市役所の一部パソコン端末にも感染していたことが１４日わかった。
いずれもインターネットや庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）を通じて感染したと見られるが、住民サービスにかかわるネットワークではなく、業務への支障はないという。
県庁の端末に異常が発生したのは１２日昼前。ワクチンソフトが作動し、端末１台が異常終了した。県は米マイクロソフト社が配布している修正プログラムを更新して対処。全職員に同プログラムの更新を指導した。
八戸市も同日午後２時ごろ、二つあるネットワークのうち、市職員らが業務の補助として利用している庁内ＬＡＮにつないだ端末数台で感染が判明。市は感染の恐れがある約５００台について、１５日までには駆除ソフトを入れ替える予定。
市は 「駆除ソフトは毎日更新している。ワクチンソフト会社の更新提供が若干遅れたすきを突かれたのでは」と話す。
ブラスターは基本ソフト（ＯＳ）のウィンドウズ２０００と同ＸＰに感染。異常終了などの症状が出る。

ノートン入れろバカ

田中康夫は独断偏向。
こんなクズはさっさと辞めてしまえ。

「ブラスター」の対応策協議　京都市情報セキュリティー委員会
京都市は１５日、新種のコンピューターウイルス「ブラスター」の被害拡大が懸念され、庁内のパソコンでも感染が見つかったことを受け、緊急の情報セキュリティー委員会を開いた。
監視の強化や感染時の対応策を確認したほか、住民基本台帳ネットワーク（住基ット）については、他市町村での感染が判明した時点で一時切断を検討するとした。
委員会には、各部局の幹部職員１６人が参加した。１５日までに広報課のパソコン２台が感染しているのが判明したが、庁内のネットワーク外で被害の拡大はなかった。
市のパソコン２１００台には、すでにウイルス対策が施してあり、今後は感染の心配がない−ことなどが報告された。
住基ネットについては、市では他ネットワークと接続していないため、物理的に感染する恐れはないものの、他市町村で感染が見つかった場合、再度、緊急の委員会を開いて切断を検討するとした。
２５日の２次稼働に向け、国からウイルス対策ソフトが送信されることも伝えられた。
市情報政策課は「万全の対策をとっているが、ウイルスが活動を始めるとされる１５日午後１１時以降、徹夜で各コンピューターの動きを監視する」としている。
一方、京都府も住基ネットのブラスター対策として１５日午前、住基システムがインターネットと接続している府内１９市町について、ウイルスの侵入を防ぐ「ファイアーウォール」を通過しないよう措置が講じられているかどうか確認した。
　また、府は同日、仮にウイルスが侵入しても、サーバ段階で防御できるファイルを庁内の住基ネットシステムに組み込んだ。
府内の４４市町村でも来週以降、同様の作業を実施する。

どうせ膀胱癌で死ぬのは時間の問題なんだろ？

住基ネット　本格稼働前に高槻市議会の有志が学習会　２２日　／大阪
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）が２５日から本格稼働するのを前に、高槻市議会の議員有志１９人が２２日午後７〜９時、同市の高槻総合市民交流センターで、公開学習会「住基カードは役に立つのか？―住基ネット・住基カードの危うさ」を開く。
本格稼働で、自治体は希望者に住基カードを配布するが、使い道が限られていることなどから、どの程度普及するかが注目されている。
学習会では、甲南大法学部の園田寿教授（刑法・情報法）が住基カードの目的や住基ネットの問題点、個人情報は確実に保護されるのかなどについて講演する。
園田教授は、箕面市長の諮問機関、情報開示審査会長を務めていたが、住基ネット接続を肯定する内容の答申には署名できないとして５月に辞任。審査会委員だった９２年３月には、審査会が学習指導要録の全面開示を求めた全国初の答申にもかかわった。

http://hayawasa.tripod.com/nagano17.htm
田中康夫は独断２次稼働に向け、国からウイルス対策ソフトが送信
住基ネットとインターネットがＬＡＮ（構内情報通信網）を通じて
接続している他の自治体からの感染の可能性があるため、
予防措置として県との回線を１４日、遮断。

在日王国でも造るつもりなのか？
マスゴミの理想の楽園かよ。

さまよう長野県。そこは日本ですか？

昔、松山市役所で、住基データの管理を受注してた民間社員が、
それをもとに気に入った女性の家を探り当てて、ストーカーして
逮捕されたことがあったが。
役人に個人情報をいいように監視・流用されて喜ぶ方がおかしいよな。

記者会見場のセキュリティ対策はできますたか？

>>279
康夫よか明仁の方が先だろ

>>275
＞市は 「駆除ソフトは毎日更新している。ワクチンソフト会社の
＞更新提供が若干遅れたすきを突かれたのでは」と話す。

ありがとう。笑わせていただきました。
人のせいかよ。

>>287
セキュイティ意識が無い方何を言われてもむだれす
ウィンドウズアップデートも…って、これ一ヶ月くらい前に祭りだー！って騒いでたネタだよな？>>BLASTER

誰かが早く個人情報抜き取って流してくれればそれで充分なダメージだろう。
有志でそれをやってくれ

おまえらこんなサヨが構築したシステムを使いたいんですか？

>>289
犯罪です。

ていうか、康夫ちゃんが一言在日民団に声をかければ
プロ工作員が（ry

まあ、犯罪者にエサ与えるよりゃマシだな。
オレにとっちゃ東京がやってたら意味ねーんだけど。

検証で確認できれば安全なのか？
検証では安全でないことは証明できるが、安全であることは証明できないかと。

>>　　　●国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢 ( 6月11日)
>>　外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
>>　田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃目指す方針を伝えました。
>>
>>　懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
>>　県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
>>　「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
>>　人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
>>
>>　懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
>>　あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
>>
>>　これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』後押しする姿勢を示しました。
>>
>>　現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
>>　韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−長野朝日放送サイトより

ついに韓国政府とも手を結びました、康夫ちゃん。

個人情報が不安なら県内からYahooBBも排除すればいいのに

もともと、住基ネットに流れてる情報なんて、銀行や病院、電話会社、カード会社の
持ってる情報に比べたら、金にもならないような情報。

そんなことを知ってか知らずか、田中のパフォーマンスは続くわけか。
このパフォーマンスでいくらの税金が無駄になることやら？

２００８年　【革命】康夫知事独立宣言　長野共和国誕生へ　自衛隊出動

>>250
>「職員が目的外に不正利用した場合、6月以下の懲役または30万円以下の罰金を
>科す」ってあるけど、妥当なのかね？

カード会社の情報なんかだだ漏れですが刑事罰を受けたのは１００人に１人も
いないんじゃない？（ｗ

>>297
その革命が、国家の存亡に関わることなら田中知事死刑だな。

共和国軍が組織されたら漏れも徴兵されて、自衛隊と独立戦争かｗ

>>299
戦争にもなりません。
自衛隊は各ダムに防衛拠点を築くとともに県内各地の道路を封鎖。
１０日も経たずに、長野県警機動隊の反田中叛乱部隊が田中長野共和国大統領を逮捕
→糸冬　了　

>>298
個人的には民間、役所いずれにしろ甘いと思うけどね。（比較するの間違ってるだ
ろうけど）平成１４年６月に罰則強化された飲酒運転では最低（酒気帯び運転）で
も「１年以下の懲役又は３０万円以下の罰金」なんだけどね。

>>298
条例では　刑罰に上限があるから

田中知事のなかで、まともなことは住基ネットから離脱したことだけだ。

「国籍条項撤廃」は最大の罪。ダムは造らなくたって、洪水になれば地元民や
下流が苦労するだけの話だからな。

>>299-300
第13普通科連隊が長野県警と合同で小淵沢と飯田を死守する傍ら
信越同盟を結成　山岳ゲリラ戦で遊撃　関東甲を徹底疲労に追い込み休戦協定
信濃共和国建国

>>296
情報をいかに金に換えるかは持ち主の知恵次第
たとえ銭にならないような情報だからといって漏れていいわけではない

>>294
ある知恵は何でも使わなければ　四の五の言ってられない
長野県在住の日本人が長野をここまで財政最悪にしたのに
長野県在住の外国人が納める税金は納めてあとは何も無しというのはおかしい

やすをっちはチャネラだから怖さを知ってるんだろうな。
スキルのある香具師がごろごろしてる事を。

長野県主催住基ネットクラッキングコンテスト

長野が住基ネットにいままで参加していた事自体驚きだな

市町村に許可を取ってハッキング実験をやるみたいだな。

田中のおっさん、むちゃくちゃやせてたな。
中村ノリ→鶴見五郎並じゃないか。

>>309
やすおっちにあまり興味が無いのでわかりません。

長野県の市町村長は乗り気じゃないみたいでつね。
やすおっち、チャネラーパワーでがんがってハック汁。
って言っても、自らやるわけじゃないと思うが。

>>304
何が税金を納めてるだ
駅前の土地返せ
商銀の公的資金返せｗ

そういえば　財団法人地方自治情報センターに委託する判断した長野県知事ってだれ？

>>1
だから、それは毎日新聞の誤報だよ。
康夫の会見内容は「離脱しません」というもの。

このスレッドは削除しておくれ。で、そのかわりに

【マス五味】毎日新聞大誤報・・・田中知事の住基ネット「離脱しません」会見を「離脱決定」と誤報

というスレッドを頼むよ。

田中知事が住基ネット「離脱しません」と言ったのはそれが無意味だからだよ。
住基ネットは県サーバを経由してつながっているのではなく、市町村端末それぞれが並列に
つながっている。つまり県サーバを切り離しても不正進入の危険性に変わりは無い。

・セキュリティ検証の一つとして進入実験をする。
・地方自治情報センターＬＡＳＤＥＣへの委託を見直す。

あくまでも個人情報保護の観点からの考え方である。

これからの推移を見てちゃんとできれば評価もできる。
できなければ単にパフォーマンスと思われる。

他府県の知事でも、ここまで踏み込んでいる人は少ないことも事実。

>>313
>>214

結局、当初から杉並とかの離脱市町村の住人が個人情報漏れの勝ち組みてことなの？

「離脱しない」に支持の声　市町村、対策協議に期待
＞長野市の鷲沢正一市長は「行政が法律違反をやるわけにはいかない。離脱はおかしいと言ってきたのでほっとしている」
＞松本市の有賀正市長も「知事と電話で話し、離脱しない方針と聞いた。二十五日の二次稼働は県内市町村が既定方針
＞通り移行できる」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/16/004.htm

康夫マンセーの皆さん。住基反対の皆さん。
これが現実です。もう目を覚ましてくださいね。
あなたがたの運動と夢は田中知事が粉々に砕いてくれました。
恨むのなら、県庁１階のガラス知事室にドウゾ。

人権・人権と騒いで政府のじゃまをしたあげく
結局裏社会と北鮮・中国の陰謀の加担にしかなっていない
左翼運動のまさに典型
住基ネットの本当の目的をわかっていてわざとやっているのか。
100％のセキュリティなんて存在しないけど
対策を施して再発を防ぐことが容易なシステムだと思うが。

脱税や外国人の犯罪を防ぐために住基ネットは有効なはず
田中知事が大切にしている某民族と関係大ありなのだ
日本人として
こんなことをして足踏みしている場合じゃないのに

>>317
田中にはオープンな窓口があるから、知事が行う判断材料として
理解しておくべき情報が現場からでも吸い上がってくる。
で、その上で下した判断だろう。今回の判断は賢明だったよ。

>>319
> >>317
> 田中にはオープンな窓口があるから、知事が行う判断材料として
> 理解しておくべき情報が現場からでも吸い上がってくる。

んなこたあない。
康夫の周囲はイエスマンばかりで有名。宦官政治。
あとは怪しげなメル友。
で、デシジョンが無茶苦茶なのはもう露呈してるよん。

>>314
> 田中知事が住基ネット「離脱しません」と言ったのはそれが無意味だからだよ。
> 住基ネットは県サーバを経由してつながっているのではなく、市町村端末それぞれが並列に
> つながっている。つまり県サーバを切り離しても不正進入の危険性に変わりは無い。

ウソでしょが。
市町村のＣＳは県の住基ＣＳを経由してるよん。
市町村庁内のＬａｎ自体はＬＡＳＤＥＣのファイアウォールにとって監視対象外だから、インターネット
経由で侵入させたニセデータがスルーして他の自治体にＣＳに入るというセキュリティ面の概念を
ああやって説明しただけ。
ま、それも技術的な「可能性」を指摘したもので、詳細な検討はされたものではない。
それをわかりやすく説明しようと、ボードでは市町村同士が直接繋がっている絵が描いてあったが、
康夫は概念が理解できなかったようで、本当に314と同じように信じて喋っていたが記者から再確認
されると、ムニャムニャ言って逃げてしまった。
その程度の知識しかないんですよ、あの人は。

長野新幹線廃止しろ

康夫、大丈夫かな？
政府に抹殺されかねんぞ？
総務官僚の新巨大利権に砂まいたら。

>>323
>総務官僚の新巨大利権に砂まいたら。

てか、康夫の言うとおり（ＬＡＳＤＥＣの業務を県がやる）とすると、２０億以上の
システム増強の予算が必要なんだな。
システム屋さんは大儲けでしょ。長野では。
県内は富士通もあるし、日電もあるし（ｗ

>>313
今日の信濃毎日新聞（毎日新聞とは関係なし、むしろ朝日と仲がいい）には
「県、離脱せず見直し」
って大見出しが踊ってるな。

あと、地元のテレビ局の信越放送（TBS系列）だけが夕方のニュースで
「県、住基ネットから離脱へ」
って報じてた。

>>322
ﾀｲｰﾎ

何か知らんが

政府お抱えの、物乞い業者が必死に田中叩きしてるな（プ

住基ネット？　クッダラネェ〜

>>327
まぁ正直、こんなところで議論して何がどうなっても世間を
動かすムーブメントにはなり得ないよ。
そんなこと思っているのはここに来る奴らか、２ｃｈを監視して
いるはずが、逆にはまってしまった某マスコミの記者とかだけ。
というわけで、おまえこそクダラナイぞと。

>>321
＞ウソでしょが。
＞市町村のＣＳは県の住基ＣＳを経由してるよん。

ソースを示して見ろ！

くだらないもの出すなよ！恥かくぞ。

>>313
長野県が住基ネット見直し　都道府県レベルで初めて
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030815/20030815a1460.html
＞提供委託などを見直す方針
＞ただ、知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱することはできない」

長野・田中知事、住基ネット離脱の意向
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/211
＞長野県からの情報提供を中止し
＞事実上 住基ネットから「離脱」する意向

表現の差で、大騒ぎするようなことではない。

>>329
で、ここで逆上してソースを出せば情報漏洩だぞ。分かってるよな>>321

無能な知事を選んだ、無知な県民に報いを。
長野なんぞに交付税、補助金やらず日本のチベット（北朝鮮）にしてやれば。

総務官僚に信用が無いからだよ。
特に旧自治行政。

ネットの件はさておいても
市町村合併も上意下達式
役人としての名誉欲に駆られた臭い
強引な方式で進めている。

>>331

こういう輩がいるから住基の信用がなくなるんだよな。
総務省、防衛庁あるいは委託を受けた技術者の方ですか？

>>331
「市町村端末が専用回線で県サーバだけに接続している」
これがなぜ情報漏洩になるんだい？

そうなっていない説明図しか見たことありませんし
実際そうなっていない。

ID:cgiRQEoy語録


>319 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/16 11:04 ID:cgiRQEoy
>>317
>田中にはオープンな窓口があるから、知事が行う判断材料として
>理解しておくべき情報が現場からでも吸い上がってくる。
>で、その上で下した判断だろう。今回の判断は賢明だったよ。
>
>328 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/16 11:46 ID:cgiRQEoy
>>327
>まぁ正直、こんなところで議論して何がどうなっても世間を
>動かすムーブメントにはなり得ないよ。
>そんなこと思っているのはここに来る奴らか、２ｃｈを監視して
>いるはずが、逆にはまってしまった某マスコミの記者とかだけ。
>というわけで、おまえこそクダラナイぞと。
>
>331 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/16 11:52 ID:cgiRQEoy
>>329
>で、ここで逆上してソースを出せば情報漏洩だぞ。分かってるよな>>321
>


なだめたりすかしたり、完全に崩壊してますなｗ

>>335
自分で言ってることが分かるか？
おまえはセキュリティを上げろって言ってるにも関わらず
セキュリティを下げる情報を出せって言ってんだよ。

>>336
それをいつ突っ込んでこれるのかと待ってたよ。
他にも矛盾しまくりに言ってるから暇だったら探してね。

age

・住基ネットはWindows上で構築されている。
・しかしインターネットには接続されていない。

で、どうやってセキュリティパッチを当てるんだろ。何か変だと思いません？
CDパッチはかなり遅れるし、めんどうなことこの上なし。
かと言ってパッチを当てないと、一カ所感染するだけで全滅。

>>340
セキュリティを上げるには面倒な手順を許容するしかない。
そもそもインターネットと同じ技術で通信のやりとりをするって
こと自体が最大の問題。しかし、実際の話、他の通信技術なんて
インフラとしては現存しないし、イチから開発・整備するにも経費が無い。
そういうことを考えるとやめちゃえと思いたくもなる。

>>341

住基やめちゃえ、ﾏﾝｾｰ！！

信毎では「離脱しない」となってるけど？？

だから、結局は離脱も辞さない覚悟でもって離脱しないよと。

侵入実験は容認できないってそれは住基ネットに侵入できるってことを
総務省自ら認めてるんじゃん。
パッチはwindowsupdate以外にもプログラム配布もしてるからインターネットに接続している
パソコンで落としてウィルス感染を確認した後、メディア経由で住基鯖に当てればいいんじゃね？
プログラムがどのぐらいラグあるのかは知らないけど。

>>325
信毎とＳＢＣは仲がいいのになぁ

>>345
>侵入実験は容認できないってそれは住基ネットに侵入できるってことを
>総務省自ら認めてるんじゃん。

対策は「満点」らしいでつが、実験には耐えられないなんて、
黒を白と言っているようなものｗ

住基ネットはペンタゴンより侵入は簡単だと知り合いの墓ーが言ってた

>>348
誰だよそれ。脳内だけにいる仮想人物かな？

>>337
あなたは言ってることはおかしいよ。
住基ネットの接続図を公開したらセキュリティが下がるのか？
その程度のセキュリティなのか？やっぱり恥かいたな。

住基ネットの市町村CSサーバ、県サーバ及び地方自治情報センターＬＡＳＤＥＣは
専用回線で接続されています。
当初、県単位でのピラミッド接続でＬＡＳＤＥＣに接続と説明した総務省は間違い。

誰でも知ってることだね。

要アクロバットリーダー↓この中に実際のネット接続図がある。

住基ネット公開討論資料
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/koukai.pdf
長野県の住基ネットに関する今後の方針(PDF形式91KB／8ページ)
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/kaiken0815.pdf

Windowなんて使うなよ．．．

>>350
なんだ、その程度のデータか。
俺はもっと詳細なデータを提示しろって言ってんだと思ったんだよ。

今度はハッカーになるってさ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000024-jij-pol
住基ネットの安全確認で侵入実験＝市町村にＩネット分離を要請−長野知事(時事通信)
　長野県の田中康夫知事は１５日、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の安全性を確認するため、
庁内情報通信網（ＬＡＮ）を通じてインターネットにも接続している県内の市町村を対象に、住基ネットへの
不正アクセスが可能かどうかを調べる侵入実験を行うと発表した。併せて、これらの市町村にはインターネットから
分離するよう要請する。　（時事通信）

>>352
なんだ文章も理解できない椰子か？

もう来るなよ！

だから>>350にある市町村が県、ＬＡＳＤＥＣを経由せずに点線で示してある図は、
「概念」を表したもの。
その理由は>>321にあるとおり。
市町村と県は専用線ないしＶＰＮで接続されており県はＬＡＳＤＥＣと専用線で結ばれ
ルータにてルーティングを行っている。
住基ネット自体がインターネットに接続されてるわけではないので、誤解ないように。
康夫はそう思って記者会見で喋っていたが、審議委員会の佐藤委員は>>321の主旨で
記者に説明していた。
こんなアホな知事が「脱ダム宣言」なんかやってんだから、笑ってやってくれよオレの県を（ｗ
ﾔﾚﾔﾚ。

長野の北朝鮮化、ますます進む
いずれは長野県独自のプロバイダ（長野県だけで使える）制作へ

銀行のｵﾝﾗｲﾝと同じように回線そのものが全く別物だろ。
疑うとしたら内部職員の不正ぐらいか。

N　　e　　t　　B　　E　　U　　I　　で　　構　　築　　し　　よ　　う　　ぜ

>>354
うるせぇな。来たいから来てんだよ。
おまえこそもっと文章の意味が分かるように書けよ。

こんな脆弱なセキュリティーの什器ネットが
外国からクラックされるってこと考えないの？例えば、自称IT大国の韓国。

あそこはサイバーデモとか大好きだから、やりかねないぞ

住基ネットていうか、既存の庁内LANが脆弱なんだよ。
もっといえば中の人そのものを入れ替えない限り
官部門のネットは無敵の脆弱性を誇っていると言える。

>>360
F5されても(ry

長野でトラブル起きたら全責任は康夫かぶり市長村長は責任とりません

田舎の役場とか工作員が占拠して、住基ネットに侵入したらどうなるの？

>>364
つうかもう実際に起きていると思うね、それは。
日本の行政にはサヨ系関係者が案外多い。
そのサヨ系関係者と外部のプロ市民がつるんでいろいろなことをやることが多いからね。
ひどい場合にはプロ市民系イベントの会場について、サヨ系公務員が融通する、
それに対してプロ市民が利益供与するという、まさしく贈収賄関係もあるみたいだから。

それでもってプロ市民のリーダーの多くが大学にコネクションを持っている。
大学には必ず１人くらいそういうのが詳しい奴がいるものでしょ。

そういう輩が、サヨ公務員やプロ市民のバックアップの元行うことはあり得るわけで。

だからもうある程度の情報はプロ市民には流れているとみていいと思う。

>>365
なんか、もう必死ですね。

ご職業は何でしょうか？

この件はヤスヲを支持！

>>340
ディアゴスティーニから一括購入。

住基カードさえあれば、将来いろいろ便利らしい。
図書館で本借りるにも住基カードでＯＫらしい。
近所の図書館は全庫・全利用者をコンピュータ管理して、今でも図書館カードを
発行しているが、住基カードがこういう図書館カードにとって替わるらしい。
便利だな？

脱税防止だと聞いたが。
田中はやっぱり朝鮮人の味方ですか？

フロッピーでデータやりとり だって？？　すっげー
漏れのパソコン、フロッピー・ドライブ ないのだが････

原始にもどるんだ〜　　まぁネットは無理だな。

大体、官庁のお偉いさんなんて、パソコンなんて理解出来ない爺ばっかりでしょう？

地元も離脱してくれないかなぁ(´･ω･｀)

一 証明書自動交付機を利用して、住民票の写し、印鑑登録証明書その他の証明書の交付を受けるサービス
二 申請書を自動的に作成するサービス
三 検診、健康診断又は健康相談の申込み、結果の照会等を行うサービス
四 事故、急病等で救急医療を受ける場合、あらかじめ登録した本人情報を医療機関等に提供するサービス
五 災害時等において、避難者情報の登録、避難場所の検索等を行うサービス
六 公共施設の空き照会、予約等を行うサービス
七 図書館の利用、図書の貸出し等を行うサービス
八 健康保険、老人保健等の資格確認を行うサービス
九 介護保険の資格確認、給付管理等を行うサービス
十 高齢者等の緊急通報を行うサービス
十一 病院の診察券等として利用するサービス
十二 商店街での利用に応じポイント情報を保存し、これを活用するサービス
十三 公共交通機関の利用に係るサービス
十四 地域通貨、電子福祉チケット等に係るサービス
十五 公共料金等の決済に係るサービス
これだけ　やろうと思えばできるらすい。　ただ、発行市町村が条例を制定する必要があるけどな

偽造住基カード出現の悪寒

住基ネット問題で康夫ちゃんが離脱しないとしたこの理由、なんかヘンだよね。
＞市町村は県を経由しなくても、各市町村や都道府県、国と住基ネットシステ
＞ムで接続している―と判断、「離脱はでき得ない」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0007.htm

実際には、市町村からのデータは県庁内にある専用ルータを通して全国センタ
と送受されるシステムなのだから「県を経由」しているんだよね。
康夫ちゃんは県と市町村は並列していると説明していたけど、これは住基データ
ベースの位置付けの話で、ネットワークとしては市町村⇒県⇒センタという流れ
において県は中継の役割を果たしている。
こんなことは県の審議会でとっくにわかっていた話で、というかわかってなくて
審議してたら驚きなんだけど（藁、彼らの説明資料もちゃんとそうなっている。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo8-5.pdf

なぜそんな詭弁を使ってまで離脱しないと言ったのかを考えると、離脱に手を挙げ
た市町村がなかったからじゃないかな。
もともと県は住基ネットで市町村をサポートする立場なのだから、知事が勝手に
離脱を決定することは違法であるとされており、康夫ちゃんも審議会も肝心の市町
村から離脱したいと申入れがない以上、どうしようもないはず。
８回にわたって全県回って説明会を開いたけど、離脱を表明する自治体は皆無だっ
たし、町村会と市長会も離脱反対の立場を表明していたよね。
つまり、県が離脱しますというのは余計なお節介だったわけで、その意味では７月
末時点ですでに「離脱できない」というのは康夫ちゃんも感得していたはず。

じゃあなんで昨日のようなドタバタになったのかというと、「離脱できない」では
審議会のメンツも立たないからせめて全国センタの委任事務を止めるという一文を
入れる入れないで揉めていたんでしょう。
実はこの委任の話、審議会の議論ではほとんど出てなくて（昨年１２月の清水委員の
メモで論点の一つとして触れられてるが、その後の議論と第一報告からは落ちている）
突如として持ち上がったようなので、明らかに離脱ができなかったことのカモフラージュ。
しかし、委員達は離脱できないならせめてセンタへの委任を取りやめてくれと押した
んだろうけど、それじゃ県のコストが莫大になってしまいこの財政では持たないと
して「再検証する」というので意見を調整したのかと。

これが昨日までのドタバタの顛末なんでしょうが、あの毎日新聞にリークしたのは
審議会の委員、もっと言うと桜井よし子なんじゃないかな。
なんとか「離脱」という一文を載せたいという執念なんだろうけどね。
でも最近の康夫ちゃんは、県庁内のテクノクラートの意見に傾くことが多いので期待
してると裏切られちゃうんですよ。

>>376-377

地方自治知事板のコピペですね。訳知りな感じで書いてるけど
ちょっと違うんじゃないか。
田中康夫が離脱できない理由としてあげてた「市町村は直接繋が
っている」ってのは、２次稼働で実現する住民票の広域交付など
のときのデータの流れを言ってるんだと思う。
もちろんこれだって住基ネットを使ってる訳だけど、１次稼働の
４情報とは仕組みが違う。ここのところが田中康夫とその取り巻きには
最近までどうにも理解できなかった、それだけのこと。だから少なくと
も詭弁ではない。
まあ「広い意味での離脱」ってのは詭弁以外の何ものでもないけどね。

>>378
＞１次稼働の４情報とは仕組みが違う。

仕組みって、ハード的、ソフト的なものは同じじゃない。
サービスの地域的範囲を広げてるだけで。

>>378
そうですね。QpKRTlGoは勘違いしてると思いますよ。

今月の２次稼動からは市町村CSサーバどうしの通信も可能になる。
その通信の時点ではCSサーバからCSサーバというアクセスになり、県サーバとＬＡＳＤＥＣに
アクセスは無い。その後まとめて国サーバに転送されるはずだが。
ここに図がある。↓
http://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c1011.html

だから長野県が離脱して県サーバを切断すると移動データ、アクセスデータ、変更データなどの
更新収集ができなくなるかもしれない。

>>1
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！
すげえ！ようやった！偉い！すげえ！ようやった！偉い！

>>371
業務系の世界ではFDDの無いPCサーバなんて考えられないのだがなｗ
家庭用PCの概念がそのまま業務系に適用できるとでも思ってるのか？

>>382

FD無しの法人向けPCなんて腐るほどありますが何か？

>>380
＞今月の２次稼動からは市町村CSサーバどうしの通信も可能になる。
＞その通信の時点ではCSサーバからCSサーバというアクセスになり、県サーバとＬＡＳＤＥＣに
＞アクセスは無い。その後まとめて国サーバに転送されるはずだが。

ん？そんな説明どこにある？
その図は前からのもの。
県と市町村の結節点が県専用交換機ということになってるはずだが。
ここから上位のＬＡＳＤＥＣに上がっていくのが仕様。
CS同士の通信だけで誰がどうやってまとめて転送するんだ？

＞だから長野県が離脱して県サーバを切断すると移動データ、アクセスデータ、変更データなどの
＞更新収集ができなくなるかもしれない。
切断するとすれば回線だろ？
県のサーバを切断したってCSは市町村と関係なく動いてるのだから影響はないはず。

明日のサンプロ
田中知事出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

長野が変わる！日本は変わるか！？
什器ネット「離脱」
ヤッシーが、またやった！

田原「で、田中さんは住基ネットから離脱すると」
康夫「いえですから、先ほどから申しあげてる通りですね、片山虎之助大臣が”１万円の中身を１００万円の
　　　　財布で守っているようなもの”とおしゃっているわけでして、わたくしとしては全国で８２４もの自治体が
　　　　インターネットに接続されているという事実をもって、ラスディックですか地方自治情報センターと言わ
　　　　れる総務省の天下り天国をですねぇ、市町村の負担にしようという・・・・」
田原「ちょ、ちょっと待って。そこんとこよく分からない。な、なに？ラ、ラスディック？」
康夫「そう、地方自治情報センターと申しまして、千代田区一番町の一等地にあってなにやら旧自治省のや
　　　　んごとなき方々が鎮座ましましてるという、伏魔殿のようなところだと漏れ聞いておりまして、またそこが
　　　　我々のような１兆６千億円もの過去の負債を抱えているところから、いろいろな名目をつけて搾取しようと・・・・」
田原「ふ、伏魔殿！なんですかそりゃあ？ほ、星さん、ちょっとそこんとこ詳しく！」
星浩「えぇーっと、地方自治情報センターという、いわるラスディックと呼ばれるのは総務省の外郭団体で田中知事はそのことを・・・」
田原「まあ、難しいことはわからないけど、とにかくこのラ、ラスディック？このラスディックがあ何もやってないと！？」
康夫「そう。それをわたくしたち長野県といたしましては、櫻井よし子さんたちをはじめとする長野県本人確認情報保護
　　　　審議会の方々が全県２２３の市町村をくまなく調査していただいた結果、住民自治を無視した国中心のシステム
　　　　設計であることがわかったわけでしてぇ・・・・」
田原「住民自治を無視！？そりゃ酷い、そんなことあるんですか？ハイ、金子さんなんか一言！」
金子勝「ハッキリ言って不良債権のパイプが詰まっているんですよ、これは。小泉首相と竹中大臣の財政に対する考えが・・・」
田原「あ、ハイ、紳介さん。なんかある？一言」
紳介「あ、あ、あ、ですから今日の田中知事、カッコエエなあと思います。ホント。なんか信頼できるというか、ズバリ、ですよね」
康夫「ｲｴｲｴ〜、県民への奉仕者として当然のことなのですから、ﾌﾌﾌ」
宮田「で、来週のサンデープロジェクトですがー」

>>383
ごめんな、>>382で「PCサーバ」って書いてる部分があるだろ？
あれ「サーバ」のつもりで書き込んだのだが、「PC」を消し忘れてた。
てなわけで、俺が言っているのはサーバの話なんだよ！

>>384
そうすると県サーバは必要無いってことになるの？

>>1　このシステムのメリットないからね。
システムを作るのは国家としても、事故が起きたら責任は地方自治体っていうのは
問題があるな。

>63
自分がそうやってパスワードを管理しているからといって、
ほかの人間もそうしてると断言するのはいかがなものか。

セキュリティポリシーの作成を求められてるはずだから、
最悪でもそれはありえない。

>>390
ポリシーさえ作成すれば現場の人間はそれを絶対に守ってくれる
とでも思っているのか。おめでたいなｗ

>>388
県サーバは県の業務（例えばパスポートの発給など）で使用する。
住民基本台帳とデータベースがリンクしていれば、異動した住民票を本人が
市町村から取る必要はなくなり、県の発給窓口で申請すればそこで県サーバにアクセスして
本人確認ができる。
誤解が多いようだが、県の役目はこのような住基データの取扱と、市町村と国とのネットワーク
の橋渡しの二つに分けて考えなければならない。
ここが市町村と県の違い。

>>386
康夫が出るってことは、
相川なんとかっていうフリージャーナリストも出るってことですね。

>>369　
今の制度だと、移転しても、もう一回、住民基本台帳のカードは作り直しだよ。
日本全国で便利になると言いながら、移転してやりなおしになる業務
ばっかりだよ。（従来と変わらない）
８００億円のかける割には、住民基本台帳カードは全然便利じゃない。

>>393
相川俊英は談合専門だからなあ。
住基ネットは理解できるかどうか・・・・

>>394
有効期限が10年の住基カードも転出転入を繰り返す人間には
余計にウザイものとして認識されることになるでしょうな…。
にしても、今からICカード供給会社の株でも一通り買っておくか…

>>395
>>相川俊英は談合専門だからなあ。
ＦとかＮとか各自治体の請負業者が決まっているらしいから、面白いよ。
ＩＴという利権だから。

今回離脱したといっても、市町村との情報のやり取りをオンラインではなくオフラインでしようということだから、多少のタイムラグはあれど、他県のネットとほぼ同じサービスが受けられるのとちゃうか？
まあ、末端の、金や人材のない市町村にセキュリティの責任を押しつける方法には、漏れも同意しかねるな。
町役場見てそう思うだろう？

>>396　
自治体側は、住基カードがほとんど普及しないだろうと言う予測を
立てているらしいね。
かえって、カードの偽造で、不法滞在者の成りすましが増えるかもね。

>>394
転出時に無効なんだよな　住民基本台帳カード。
で、住民基本台帳カードはもう証明書につかえないので、申請時は再度　本人確認資料を提示しないといけないか
市町村から送付される照会状をもって　窓口にいかないといけない罠　
運転免許証の方がやっぱ　使い勝手がいい。

>>392
なるほど・・・
福島県矢祭町のようにCSサーバに電源も入れずまったく稼動させない方法であれば
住基ネットとは無縁になるね。

セキュリティ問題も心配ないし。

今回のウィルス騒動なんだけど、
台帳の情報が取り出せる端末が感染した時点で終わってる。
台帳のサーバが感染してないから大丈夫って、、、、、それは違うだろ。

>>400
運転免許証もなく、これといった資格証などを持っていない
人間にとっては住基カードは有用だよ。
健康保険証などでは本人確認証として認めない窓口もあるからね。

>>401
矢祭町がどうやってるかは知らないが、住民基本台帳自体はすでに
全国レベルでサーバ内に入っているという理解でいいはず。
あとはそれをCSに繋ぐかどうかだけ。
よく、職員が窃用するというがそれならば矢祭も可能。
CSに繋ぐといっても所謂変更分だけをアップするのだから。

>>403
あれだけ　健康保険証用紙が無造作におかれていると信用できない罠。

また康夫か・・

結婚披露宴でのデジタルカメラ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060982225/l50

売名行為かと思いました

国是に逆らう長野県を北朝鮮に割譲しましょう。

これって、長野県内だと「いやうちの町では是非やりたい、住民の95%がやってほしいと
いっている」という場合でも問答無用に使用不能ということ？

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とろとろとケツからでてきたわーーーーーーーーーーーーーーーー

要するに自治省の天下り利権だよな。

まあ現状ではその方が無難だ

安全かどうかでなくて、ムダなんだろ。

やっと事実関係がわかった。
康夫ちゃんは住基ネット「離脱は出来ない」と折れたように見せかけて隠し球を用意していたんだね。
県の住基関係事務作業の委任先を、地方自治情報センター（総務省の外郭団体）から引き上げる
と宣言したんだね。

　総務省側はコスト増などを理由に反対しているけれど、これを長野県が持つと言ってしまえば
反対する表向きの理由はなくなる。

　ただ、内閣調査室など市町村以外からも接続があったりしたら毎回県では把握できる
ことになるから、住民のプライバシーという点では望ましいが
総務省としては非常に困るわけだ。

康夫、他力本願堂本舗に依頼して住基ネットの弱点を追求すべきだ。

>>416
たりきさんて今なにやってらっしゃるの？

つまり、利便よりプライバシーが大事な人は長野にいればいいし、
プライバシーとかより、住民票の発行なんかの利便が大事と思う人は
長野に住んだりしないほうがいいってことね。

>>418

本当に利便性を信じている人がいないことは自明では。
住基カードの発行枚数（予想）をみれば一目瞭然。

自治体合併と同じで、住基は総務省や国側の都合。

>>419
気が変わる事もあるだろうし。
出来れば、申請した人間だけ使えるようにしてほしかったかな、と思う。
一律禁止ってんじゃ、気が変わった時に「くそっアレさえあれば」となる。
しかし、それじ「使う人」「使わない人」で分けて処理しなきゃならんから
面倒なのかな。まあ、仕方ないのかもしれない。

利用者にとっては横浜方式が一番でつな。

ここではっきり言って置くが「ゆかりん★」は男であり
また、昔2ゲットで板を荒らし回っていた「通りすがりのマルチ」と同一人物である。

選択制がいいよな。
なんか、全員一律参加とか、全員一律不参加とか、なんでも皆同時に同じにしなきゃ
ダメ、うちが正義、っつー考え方そのものが、物凄く不愉快だ。

>>423
日本の官憲から自由になりたいのなら外国籍でも取って日本人やめれば？

か、カンケンからジユウ？

>>424
官憲が国民を束縛しているとは寡聞にして知らじ。

住基カードでできることは、免許証でできる。
つーことは別に無くてもいいわけです。
総務省の官僚のために無用のカード作るのは馬鹿らしい。

そうかそうか、
長野県民は
そろいもそろって違法状態ですか
お似合いですねｗ

これって県庁の業務用コンピュータがＬＡＮ経由でインターネットに接続していた
という事を受けてのことだろ。そうなら、非常に危ないけど、住基ネットが騒がれる
以前の情報漏えいは無問題なの？住基ネットと同じ内容の年金番号とか、その他の
県の保有情報に対してはどうだったのかと。住基ネットの云々で騒がれてるけど
問題の本質は長野の情報管理システム自体が問題じゃないのか？

下げる下げる下げる下げる下げる下げる下げる下げる下げる

テスト

テスト

セキュリティがどうしたと議論してるけど、
端末で公務員が見放題なんだから、セキュリティもくそもないわな。

田中王国として毒立王国をぜひ、きずいてください。

他県としては、さきがけとして、先例として、やってほしい・・・・

>>427
運転免許を持たない人は？
１８歳以下は全員もたないぞ。

ほんと、浅知恵だね。。

>>435
18歳以下は学生証がありますが。高校行ってなきゃ別ですが。

>>436
何も恥の上塗りをしなくても。

長野県民でなければデータでまくりなんてｲﾔじゃない？
横浜市民や長野県民にならないとなんておかしい。
全国で導入してくれないかなあ？

>>435
原付の免許は16からじゃなかったっけ?

パスポートならガキでも取れる。本当に身分証明したければな。
住基ネットなんて使う人のためにあるんじゃないから、
便利だとかどうとか的外れなこといわないでおいてくれ。

>>435
逆に生後１日でも写真付き住民基本台帳カードが請求できるんだけど...

>>440
パスポート番号によって国民を管理するなら、それでもいいよ。

要は、電子化されていてわざわざ役所に出向かずに済み、役所の人員削減もできれば
それでいいわけだ。

>>442
国民を管理するという発想からして　却下！

事務の効率化とかは　付け足しだろ　と言ってみる

ま、電子化反対なんてのは、リストラされるべき地方公務員の思惑でしょ。

それを隠して利用者無視なんてセリフは片腹痛い。

>>444
合併による地方公務員の削減なんていってるけど　
中央省庁改革で　特定独立行政法人と日本郵政公社に移行した香具師を含めて
国家公務員のリストラはしたのかと　小一時間

康夫ちゃんサンプロでるのか。じゃあ見よっかなあ。

どうでもいいけど　地方分権一括法・中央省庁改革関係法以後
内閣法制局が　匙を投げた法律があまりに多いな。

>>445
そうだね、国家公務員の削減も重要だね。

それが進んでいないからといって、地方公務員のリストラに反対する理由にはならない
けれど。

>>448
結局　焼け太りになっているんだよ。

まだあの人気狙い歩いて登庁はやっているのか？
今度長野行くからヲッチしてみようかな。

そういえば　公的個人認証法は法定受託事務だけど
印鑑登録はなんでいまだに　自治事務なんだろ
印鑑登録制度やめてみたいんだけど

銃器ネットは公務員削減を目的にするものではないよ。
大体法律にも銃器ネット導入に当たって
公務員〜人削減するなんて具体的ことは一言も入ってないし。

>>452
法律に入ってなくても、結果的にそうなればいいよ。というか、そうしなくちゃな。
少なくとも、現状のままでは現状の人数は変わらんよ。少なくとも、公務員自身は
そう考えているだろう。ちょっとでも人員削減につながる制度には反対しておこう、
と。

私的には、役所に出向かなくてもよくなることを期待したい。それが可能なら、
少々コストが増えてもいいくらいだ。

>>453
＞私的には、役所に出向かなくてもよくなることを期待したい。
役所と病院と学校ぐらいには出向こうよ
そうじゃないと引きこもりは治らないよ　藁

うわ最悪・・・
田中辞めれよ

>>454
たかだか身分証明ごときで役所まで紙切れ取りに（買いに）行くのはバカバカしいと
思わないか？

>>456
最近じゃ病院で薬くれなくて　処方箋という紙切れもらいに　病院にいくが　これも馬鹿馬鹿しいか？

まぁ、これで田中の人気が上がるなら
長野県民のレベルもその程度だが。

>>457
薬が欲しいだけなら薬局に直接行けばいいし、診断が欲しいなら医者のいるところ（病院）へ
行くしかない。

アホか？

>>453　そういう問題ではないというか
少し違いますよ。それ。
実は現在オンラインで繋がっていてデータ交換が
瞬時にやれる関係省庁の出先は割とあるのですが、
わざと役所に出向かせ、しかも証書などの発行手数料を払わせているわけです。
これをやめるとは余り思えません。どうでもいい書類で５００〜１０００円取れる
ことがなくなったりするのは非常に損ですもの。

>>459
遠隔診断とかいいだすのかと思ったぞ。
それに漏れの常備薬は処方箋なしでは買えないんだわ。
>>460
役所の判子代だものな。

>>460
だから、住基ネットはそれと同じ住民票の発行を不要にするためのものでしょ。
それがうまくいったら、他の省庁のも発行省略させる圧力になるかもしれない。
一歩ずつ進めればいいじゃない。

あとは　外国人登録のオンライン化か

で、法務省の外郭団体使用で　違う規格で構成する悪寒

まぁ長野はキムチが公務員になるところだからねぇ…

住民を守るのが住民の代表たる知事の仕事。
これは正しい判断だろう。

銃器ネットのメリットって考えてみた。
普通役所にいってもらう書類や手続きが完全ネット化すればよし。
しないなら、便利と思えない。

と、いうことで、現時点では　”いらねーよ”　といいたい。

>>467
> 銃器ネットのメリットって考えてみた。
> 普通役所にいってもらう書類や手続きが完全ネット化すればよし。

そうなるための下準備
長野のＤＱＮは今後も平日に休みをとってハンコもって役所に足を運んで各種手続きをしてろ
全国民からネットから処理するがな

>>468
住基ネットを問題視している市町村はたくさんある。
長野県だけだと思わないようにな！

・離脱、未接続や住民選択などしている市町村
福島県矢祭町
東京都国分寺市
三重県小俣町、二見町
東京都杉並区
神奈川県横浜市
東京都中野区

・情報が漏洩すれば自治体判断で切断もある。と表明
北海道 蘭越町 秋田県 秋田市 山形県 山形市 宮城県 仙台市 茨城県 古河市
群馬県 太田市 東京都 狛江市、国立市、三鷹市、葛飾区
千葉県 我孫子市 新潟県 上越市、長岡市、糸魚川市
長野県 長野市 静岡県 静岡市 岐阜県 岐阜市、多治見市
愛知県 名古屋市、半田市 三重県 二見町
滋賀県 彦根市、草津市、近江八幡市 京都府 京都市
大阪府 吹田市、豊中市 兵庫県 神戸市
愛媛県 松山市、新居浜市 高知県 高知市
熊本県 有明町 沖縄県 石垣市、平良市、西原町

>>469
県が「離脱」を検討したところがアホなところ（ｗ

悪いが、住基ネットの安全管理に疑問を感じるとほざく市町村は、
それだけ自分所のセキュリティ管理がダメダメだと言ってるようなもの。

田中もサンプロでインターネットと住基ネットが連結する事で、
ハッカーなんたらと言っていたが、ネット技術やらセキュリティの
基本知識も無いアホが何を言ってるのかと…。
長野県自体は、住民データを一元管理すら出来てないじゃないか？ｗ

思いつきだけで>>1のような事を噛ます馬鹿田中康夫を長に抱える
長野県民は、不幸というより恐ろしく民度が低いとしかいえん。

一般回線と共用？

暗号かけてるから、専用？

新たなハコもの行政、か。

>>472
ＶＰＮのこと。
仕方ないっす。あの人、不勉強の素人ですから。

これって実施されれば国民年金の学生免除の申請とか
家からできるようになるの？？？

もう、２年も学生免除の申請して無くて、お金も払ってないけど・・・

完璧なセキュリティなんて出来る分けないのに
セキュリティが甘い！だめだ！とかいってたって始まらないだろ。

みんながセキュリティがアマアマなＭＳのＯＳ使ってるのだって、
利便性をリスクより優先してるからだろ。

リナックスやマックだって選択肢があったってＷｉｎｄｏｗｓ使ってる
んだから言い訳は出来ないよな。

今度の住基ネットだって、その絶対的に存在しうるリスクよりも
メリット、こちらが十分選択する価値があるものなら
賛成だ。

でも、これが実は将来に向けての公務員減らしが目的だとすると
役所から徹底反対されるから公言出来ない罠

いやーやすおちゃんに突っ込まれても仕方が無いだろ
W2Kのｾｷｭﾘﾃｨｰﾎｰﾙ対策とW95やら98やらの対策との違いさえ解釈できぬ
阿呆連中が、かのﾈｯﾄﾜｰｸの管理者だったりするんだから

>>471
ダメダメだと判ってるだけイイじゃないか（ｗ
「大丈夫だよ〜」なんていって機密を漏らすような役人よりはまし。
痴呆公務員のリテラシ教育もまともに行わず、穴だらけのシステムを投入。

ハードもソフトもダメダメなんだよ。

だいたいVPNを専用線だと思ってる総務省か（ｒ

ついでに日本から離脱していいよ。

どんなシステムや法律、組織もナンクセつけようと思えば
幾らでも付けられる罠。

こんなのいちいち耳傾けていたら何も出来ないよ。

最初は最低限の情報しか登録しないんだから、まずは運用してみて
それでリスクがでかいなら情報は制限したまま。
リスクがそれほどでもなく、利便性が圧倒的に向上するのなら
もっと登録する情報を増やして色々な事に使えるようにすればいい。

っていうか、韓国あたり、この手の行政ネットワーク先にやってる
んじゃないのか？　で、問題起きてるのか？

今後の大増税をいくらかでも和らげる為には、役人の大削減は必須。
その為にはＩＴ導入推進しかないな。
完璧なシステムなんて永遠に有り得ない、不完全だから反対と言ってる
奴らは永遠に反対なんだろ。

>>476
今のレベルは低すぎるの。
もうすこしレベルを上げることは出来るぞ。

つーか、ベンダか総務省かしらんが、工作員が降臨してきたな。

あーあ　かあちゃんの田舎なんだけど、変なの知事にしちゃったなぁ。

どんどん無国籍県になっていくんだろうなぁ。

まあ、首都をまともな人が知事やってくれてるからまだ救いがある
けどさ。
長野なんて済んでいても貧乏なド田舎だから寄生するメリットあんまり無いしな。

まっぷたつに評価がわかれるってのはいいことだ。
康夫ガンバ

>>469
神奈川県の松沢知事も入れてやってくれ。

「制度廃止を含む見直し」を掲げて当選したんだ。

800億もかけて
しかも、一市町村が年間維持費5億使って

なんで専用線じゃないの?

>>482
クック　レベルちょっと上げたってこいつらはずっと反対してるよ。
こいつらは反対の理由付けにセキュリティをあげてるだけで、
国民情報をネットワーク化する事が許せないんだからさ。

どれだけレベルあげれば問題ないんだ？
イージス艦のシステムすらＷｉｎｄｏｗｓＮＴベースの世の中だぜ？

>>487
それらの金は糞ベンダーに撒いた餌です

要は、ヤスヲは国に反対している姿を見せたかっただけなんだね

年間5億じゃ
人件費より高くつくだろ

>>488
あんたは、役人がデータ持ち出し放題のシステムを組んでも賛成するんだろうな。

そして「行政の仕組みとしては賛成だが、ネットワークシステムが脆弱なので改善して欲しい」
という層を全く無視している。

康夫やら、なんでも反対派みたいなエセ市民はどうでもよい。

康夫がなぜ大阪まで出向いて菊水丸の番組で喋るのか

それは、ＭＢＳ内や道中に必ず立ち寄る高槻の某店に康夫を支持する赤軍派がいるからだ

ハァ？

田中は、売名知事

長野県が抱える問題、オリンピック景気により県外の建設業者
が流入、オリンピック後も長野で幅を利かせている。
お上の仕事が少なくなったので、民間の仕事を食っている。

中小の地元業者は仕事がなくなり、実際の失業率は全国トップ
地元業者の実力の無さも問題であるが、生活の基盤を失った者
への配慮も必要である。

田中は、長野の知事である。
国政に云々物言う前に、長野県の実態を理解し対策を打つのが
先である。

無駄な公共事業や地方分権問題で素人受けの良い発言ばかりで
実際の長野県は何も変わっていない。

共和国・・・・

長野共和国ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!

マジで日本から離脱して北朝鮮あたりと国交結んでくれ

観光と農業しか無い県だから政策も限られてくる。
東京のマスコミ向けのパフォーマンスを定期的にやらなきゃならんのよ。

我が共和国は偉大なる首領様をいただき・・・（以下ｒｙ

>>497

お前は、諏訪周辺の精密機械産業を知らないのか？
実際、工場は海外へシフトしていてますけど、まだ精密機械も
長野の代表的な産業です。

定期メンテナンスの請負利権あんだろーな

>>492
今の人力システムの方がもっと始末悪いだろ。
パスポートの不正取得なんて簡単、田舎の役所なんかプライバシー筒抜け。

>>497
それにしてもやめる、離脱する、中止する、禁止する、廃止する

こんなんばっかりだな。

いい加減、石原みたいになんか独自のアイデアとかプランぶち上げて
くれよ

サヨのナンクセ政策はもううんざりなんだよ
イチャもん延々と聞かされてると心がささくれ立ってくるぜ。
もうすこし夢を語れる政策手腕はないのかね？？？

つまりは、公務員を妬んでるだけだ＞田中＋そのシンパ

さんざん民主党のイイ面取り上げて吹き込んだ後
アンケートだろうな。

どうしようもねえなサンプロって。
それに、この連中もどういう経緯で集めたかわかったもんじゃねえしな。
一般人はこんなＴＶの晒し者になんて普通なりたがらないからな。
妙な思想かぶれでもないと公の場でまでデバったり
しないよな。
大抵デモなんてやってる連中はサヨだし。

　田中って、学生時代に公務試験落ちたんじゃないのか？

もっとも、公務員試験受かっても、一橋大だと、真キャリアにはなれないな。
一橋組＝人工衛星＝本省の周りの植民地庁をぐるぐる回るだけ。

>>501
けど、今のシステムなら不便な分、被害もそれほど大規模にならない。
住民票の不正取得だって一応該当役所に出向かなきゃならないわけだし、
情報を流してもらうにしてもコネのあるところからしか引き出せない。

住基がハッキングされると、時間もかからず全国の情報を手に入れることが出来てしまう。

>>502
趣旨には、禿同だが、石原というのはいただけない。
政策は、官僚にまかせるべし。

天下りした役人には退職金払わないってのは大賛成ですな。

>>502
石原の独自政策って。。。

横田基地返還→アメリカに無視されて追い返えされる

お台場カジノ構想→ポシャった。

社債市場→もはや話題にも上らない。

銀行外形標準課税→地裁敗訴で、銀行に和解申し入れ。

>>507
住基を管理しているのは公務員で守秘義務がある。大丈夫だ。

>>509
それはダメだ。公務員のモチベーションが下がり、優秀な人材が公務員に
ならなくなる。

オリンピックを期に、高速道路、幹線道路、新幹線を整備
されたので、地方分権だといえる面がある。

これらのインフラ整備が無かったら高速道路、整備新幹線
の批判も出来ない。

インフラを整備されたのは北部であり、中南部は全く整備
が進んでいない。長野の駅前は電柱を無くし美観を云々と
整備されたが、下水道も整備されていない市町村が殆んど

住基ネットを不正に利用したら、無期懲役ぐらいに汁。

>>506
あえて釣られてやる
お前程度の思考回路が勝ち組等とは到底思えない
ようするにだ、引篭もりは大きな面するなって事

ＩＴ化ねぇ･･･


個々の情報管理会社が増えて、結局、支出減らないとか･･･

>>513
> オリンピックを期に、高速道路、幹線道路、新幹線を整備
> されたので、地方分権だといえる面がある。

結局、長野を発展させたのは公共事業であり、国の金だ。
田中はインフラが整備された後に来たのでそれを知らず、その恩恵に
預かっているだけ。
中央官庁からの出向者の力なくして、今の長野の反映はない。

５１５同じ飯食って何処違う？

>勝ち組
君、恥ずかしくない？

>>515
今、Ｍブラ対策で、本省にいるのだが。（藁

日曜日くらいは引き籠もりたいよ。（羨

>>517

そう書きたかった。
フォローサンクス。

>>519
もっと、おもしろうこと書けや＞サヨ君

【国連中心主義の政界再編に期待　知事、民主党勉強会で】
　　「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
　　もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
　　「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)

■■田中康夫がヨイショした政治家リスト■■

　【自民党】　田中真紀子　野中広務　亀井静香　河野洋平
　【社民党】　土井たか子　辻元清美
　【民主党】　菅直人　鳩山由紀夫　小沢一郎

　　↑自民の抵抗勢力+売国奴ばかりですな。

まあ長野県はこれからの日本の地方自治体のあるべき姿の見本だわな。
既成システムはすべて寄生虫どもが作り上げたものだから破壊することが必要。

このスレは富士通工作員の臭いがプンプンしますね。

>>524
ﾌﾟ）
長野県ごと破壊されてしまうて。既存制度には既存制度のレゾンデートルが
あるのだ。

ま、長野が完全に焼け野原になってから、「次の長野に期待」というなら禿同だ。

>>524
で、これまでのシステムを破壊したあとは
新しい寄生虫である田中康夫と朝鮮人が長野を支配する、と。

康夫ちゃんは自己満足だけで生きている？
言い当ててる？

>>525
なぜ、Ｎ電でなくＦ通？おまいがＮ？

長野は議員も知事も職員もクズばかり。てことは県民もクズってことだ。

>>528
つーか、ものすごい自己顕示欲が強いのに誰も注目してくれないから
既存価値観（日本の伝統）をぶっこわしまくって、目立とうとしている。
単細胞。

長野ハ第二ノ北朝鮮ニナリニケリ

地方分権やコスト意識を訴えることは間違っていない

方向を大きく変えるときに、今の世の中革命はできない
段階的に変えるビジョンが必要、全否定では何も始まらない

>片山虎之助総務相は「住基ネットは専用回線が使われクローズドなシステムだ」と強調した

片山出てこいホラいいやがって

>>530
職員はクズではない。県民は田中を選ぶくらいだからなー。
県職員（プロパー）ももっと県民を指導すべきだ。

>>520
お前のような首都圏ダイバーを何人も見てきたよw
コンクリートやアスファルトは冷たくて硬いんだよ
お前の感情や頭以上にな

まぁ頑張れや

>>533
そのとおり。優秀なスタッフの意見をふまえる努力を全くしていない。
日本の組織のリーダには向かない。

>>525
不治痛工作員に加え、総務省の工作員、エセウヨサヨ、釣り人、色々居るね。

>>526 & >>527

愚か者！
そのような単細胞思考ではこの先々も寄生虫どもの思いのままに動かされるぞ（ｗ
というか学習能力無さ過ぎ（ｗ
長野と同様の自治体が増えてきて初めて国が変わっていくのだよ。
わっはっはっはっはあ

大阪も早く日本から離脱しろよ（笑）

>>534
最強度の暗号化をしますから、物理的に同一回線でも、抽象的には
別回線なのですが。アタマの悪い方には理解できないでしょうな。

>>540
トップが官僚ですが、何か？

>>524
日本人が、日本の自治体や地方に寄生するのはある意味
日本国内なんだから当然といえば当然だが？
日本人の一部に利権が偏るというのなら、自分たちもそれ相応の
支持基盤作って自分たちにそういうのが転がり込む仕組みをつくれば
いいだけ。
政治という土俵で奴らは勝ってる。　サラリーマンが労組を作って
集団の意見として社に対抗するのと同じように、その利権が欲しい
奪いたいのならそれなりの組織を作り上げるべきだね。

そこに、朝鮮人が寄生しやすくなるってシステム導入しようと
してるのが田中だろ。

万が一情報漏れがあったら都道府県知事の責任になるというのに。
システムが安全かどうか侵入テストをやらせてくれと言ったのにつっぱねられたらそりゃ抜けたくなりますわな。

で、80年代に変態の名を欲しいままにしたこの人は
膀胱の術後はもう大丈夫なのかね？

>>534
だからVPNだっつうの。
専用線と言えばVPNも包含するよ。

地方分権の問題は朝鮮問題とは、あまり絡めないで考えた方が
良いと思うけど・・・

>>541
その「最強の暗号」のキーが貼り紙にして貼ってあったりしないだろうな

もういいや、一応見せしめとして長野県が長野共和国として
独立してみたら？今後は一つの国として扱うの。
ビザも必要だし、不法出入国も厳しく管理。
そしたら数年のうちに脱長野者とかいうのがゾクゾク出てくるだろうな

>>544
どんなシステムでもイチャモンはつく。伊藤ジョウイチとかは
それを狙ったスタンドプレーをしている。だいたい香具師の
会社は潰れかけてるもんな。
起死回生の一発勝負、出資金集めのショウ（＝侵入実験）を
やりたがってんだろ？

そういう不純な目的でのスタンドプレーは認めないということですが何か？

富士通がメンテナンス請け負っているのか?
富士通って、みずほ銀行の件でヘマやってたんじゃなかったっけ?

ヘマヘマヘマ

>>544
> 万が一情報漏れがあったら都道府県知事の責任になるというのに。
> システムが安全かどうか侵入テストをやらせてくれと言ったのにつっぱねられたらそりゃ抜けたくなりますわな。

ちゃうちゃう、長野は「公開」でペネトレーションテストをするといってる。
「公開」はﾊｶｰに手口を教えてやるもの。
ラブ３を見ればわかること。
それを国が拒絶している。

大阪と長野は日本から離脱して下さい。
サヨクはここに強制収容しましょう。
そんで自衛隊の管理下の元、パスポートなければ自由に往来できないよう
にして下さい。
初代主席はﾔｽｵ豚でいんでねえの。。

>>546
わかってないヤシが多杉だよね。ホントに。

>>548
ﾌﾟ）
張り紙方式のVPNですか？オタクの回線は糸電話？

>>549
本当にやりかねんし、再軍備でもされたらコトだ。国連加盟して騒ぐかも。

>>544
公認会計士がｾｷｭﾘﾃｨｰﾁｪｯｸしたとか、言ってたな。


わけわかめ。

>>553

長野には松本駐屯地があるので監視体制の基盤はあります。
松本にはジェット化された空港もあります。
長野北部を戦場にした場合、中南部で自衛隊の援助が可能

おいおい。今まで、
ネットへの「侵入実験」をやってなかったのか？

その方が問題だろ。

>>552
だから、売名行為に使われるだけだから嫌だ、と言っている。
システム監査は受けている。

>>554
そらホントに専用線を組んでもいいだろうが、たかが住基情報のためにそこまで
コストをかける方がアホ。
VPNに漏れがあるなら、企業の回線もほとんどアウトだわな。

システム開発に携わってたりしない限りVPNなんて言われても
あまり分かる人は居ないんじゃないかな？
自分の常識をあまり一般に求めても・・・

>>550
不純だろうが何だろうが、穴だらけのシステムを運用するよりはマシかと

>>551
防衛庁の事件ってFでなかったでしたっけ？

他にも問題抱えてるんだけどねぇ
公表されて無いだけ救いなのか

あんな会社に発注かけているのは
誰がどう糸を引いてるんだ？

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　Λ＿Λ 　　／ 俺、生粋の日本人だけど
　<=( ´∀｀) ＜　　田中知事は頑張っていると思うニダ。
　（　　　　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡（　´∀｀）⊃ ）Д´>　　=( ´∀｀)
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

>>553
ちょうどいいな。　キムブタに見ようによっては似てるしさ。

信州の偉大なる首領様になってもらおうぜ。　キムブタから親愛の印にあの
ジャンパー譲ってもらってさ。

>>557
公認会計士の資格ももっていて、システム監査の資格ももっている専門家
は大勢いる。

おまいのように、英検４級すら受からない香具師もいる。

何で一人一票なんだ？能力係数をかけるべし。

>>561
禿しく同意。

田中も情報操作下手だね。何かいまヒステリーおこしてらー
あ、おわちゃった。

ほんと気持ち悪い香具師だな＞田中

>>567
補足すると、大手の会計事務所は、システム監査も主要事業のひとつに
おいている、これ田中・田原の知らない、もう一つの常識。

長野えらいよ。マジで。
こんなクソのようなシステム
喜んでいるのは個人情報集めてるやつらくらいだろうよ

800億かけてVPNなら
専用回線にしたばあいはいくらになんの?

>>557
> >>544
> 公認会計士がｾｷｭﾘﾃｨｰﾁｪｯｸしたとか、言ってたな。

あら康夫の説明が悪い。てか、知らないだけかと。
監査法人等によるシステム運営監査のこと。
567のとおり。

>>563
穴だらけ、穴もある。　これは人によって認識のレベルが
違うからな。

穴だらけって思わされてるだけにしか聞こえないな。
大体、今登録されてるような情報レベルではとても穴だらけとは
いえないね。

１００万文字も入るようになってるんですよ！！！
とかいうが、じゃ、その新しい登録項目に関しては監視の目を
光らせるのは俺も賛成だ。
でも、ネット社会になってからは行政ネットワーク化は絶対避けられないね。
２３区の区役所行政目の当たりにさせられるとほんと痛感するよ
紙切れ一枚を取得するのに半日近く無駄にさせられるのとか
いい加減改善してもらいたい。

ザルのシステム監査受けて得意なってるよ
こんな奴等の部下は後で尻拭いだけさせられるんだろうなぁ

役所関連の導入のための監査に『不合格』は無いんだよ

>>566
長野大阪民主主義人民共和国の組閣メンバーを考えてくださいｗｗ
左高は重要ポジションにしなくちゃいけませんねｗ

>>567
一言多くて嫌われるﾀｲﾌﾟだな。

>>571
今後はおまいのような危険思想の香具師も全部コード管理できるように
なりますが何か？

たとえば、図書館でどういう思想傾向の本を借りたか？コンビニでエロ本
何冊買ったか？ツタヤのエロビデオを何本借りたか？
性犯罪なんか未然に逮捕できるな。

>>572
＞800億かけてVPNなら
＞専用回線にしたばあいはいくらになんの?

全国の自治体は３２００ぐらいだろ。
８００億だって、１自治体あたり２５００万円。
しかもあの値段はサーバなどのハードも含んでるだろ？

自衛隊、警察消防や他の官公庁って
無線以外に専用線を持っていると思うが
なんか心配になってきたな。
大丈夫なのかい？この国は。

>>577
本当に英検落ちたのか？

長野県は、工作員の天国になりました。

>>580
米軍は、実践でもインターネットを使っている（もちろん、暗号化してるが）。
今はそういう時代。

>>572
遊んでいる国営＆公営ネットワークが山ほどあるから
実質はそちらの方が安価なはず

>>578
ビデオ借りたぐらいで未然に逮捕してたら(((；ﾟДﾟ)))ですよ

>>582
知事からして工作員だろ。

長野県民ですが、五年以内にまともな場所へ移り住みます。

800億といわずもっと金かけていいから、自治体ネットワーク構築しれ。

侵入実験まだぁ

そもそもハッキングとかしようとするスパイを取り締まる方が
先だと思うな。

完璧なネットワークなんてあり得ないんだからさ。
今後、殆どの情報のやりとりはネットワーク化が加速度的に進む
だろうから、ネットワークの完璧さを云々いうよりも
そういうスパイ行為を取り締まる仕組みづくりをいい加減つくって
いかないとな。

>>571
おめの個人情報なんぞ屁の役にもたたん。
金もらったっていらないよｗ

>>585
公安方面に出向したことがないので、プロファイリングはよく知らないが。
どういう傾向のエロ本、ビデオをどの頻度で借りたら、どういう犯罪傾向が
あるか、ということくらい科学的に立証できるだろう。
嫌なら借りるな。

>>582

長野の朝鮮人差別知らないの？

なんでニュー速＋にＫＯＶＡがうろついているの？
外国人うんぬん言うなら人口比の資料だしてこいよ夏厨！！

>>594
外国人ネタ振ってる香具師は、コヴァなのか。
戦争論３はおもしろいな。１と２は昔からあったネタばっかだが。

>>593
朝鮮人差別は電車内でも行われてるよな。
高校生は死ね死ね言いまくってるし。
いいことなのか悪いことなのか。

>>592
借りないって、借りたことないし。
ただ、ビデオを借りただけで未然に逮捕はやりすぎってだけ。

今日ｻﾝﾌﾟﾛ見てやっぱり自分は康夫が嫌いという事を再認識した

ちゃんと暗号化されてたらVPNで問題ないと思うけど

>>589
県内の２つか３つでやるだろう。「非公開」で。
しかしインターネット経由の侵入はできないので（ファイアーウォールの
設定が適切ならできないのが当然）わざと穴を開けておく方式らしい。
穴を開けて、そこから入れるかどうかというテストなら「入れる」に決まってる。
「入れなければ」それはﾊｶの腕が悪い（ｗ

>>590
それも大事だけど、完璧じゃないにしろ、クラックしにくいシステムを作るというのも
抑止効果がかなりあると思うよ。

わざわざ銃器カード金出して買うやついるのか？
移転したら買い直さないとならないって言ってたけど
マジでバカシステムじゃね？

>>598
組織のリーダにはなれない香具師だわな。組織で苦労されている方なら、
「あんなのが上司なら絶対嫌だ」と反発する。

支持してるは、組織に縁のない女子供＋個人事業主（除く、土木建設関連）。

>>598
今日の空気見てると菅と小沢はいずれ国政に田中担ぎますね。

>>599
それだけの命題を、田中・田原は全く理解できない。

>>578
なんで危険思想なんだ？？（ｗ
お前のほうがよっぽど危険思想だな
自分で勝ち組なんていってる時点で(￣ｍ￣〃）

>>599
＞ちゃんと暗号化されてたらVPNで問題ないと思うけど

常識的にはそうなんだが、オラが知事さんは「他の回線も乗っちゃってるんです」と
素人ぶりを思いっきり全国に知らしめてしまった（ｗ
いまごろ全国のシステム屋さんは爆笑の嵐だと思うが（鬱

(　´�D｀)ノ＜TVで田中知事の解説を聞いてあれ？と思ったのれす。
　　　　　　　　詳しい人に聞きたいのれすが、VPNでつながっている
　　　　　　　　回線に普通の回線から侵入できるのれすか？
　　　　　　　　できないと思っていたのれすが・・

>>595
感心するので面白いのか
馬鹿馬鹿しいので面白いのかで貴様のＫＯＶＡ度がわかるな。

銃器ネットの情報って騒ぐほどのものか？
お上のシステムなんて、現状のペーパーベースでも穴だらけ

戸籍を盗まれる、陸運局じゃNoから所有者の情報がわかる
それらを踏まえて話をして欲しい。

>596
あいにくその現場は見た事が無いのだが、何線？

>>608
ルーター次第でしょ。

ｼｻﾝｶ ﾊ ﾅｶﾞﾉ ﾆ ﾋﾅﾝ ｽﾙ ﾃﾞﾂ

>>608
できないよ。

康夫も、それに気づいて、当日急に方針転換して
「接続」に決めたわけ。

康夫から「明日離脱会見するよ」と情報リークされていた
毎日新聞は、それでフライングの誤報をやっちゃった。

初期投資８００億も掛けてVPNじゃマジでお笑い。

おいらの１００Mの光回線にVPNできるルータで初期投資５万かかってねーぞ。

ちなみに住基ネットって、内部流出に対する対策ってどれくらい施されてるの？

銃器ネットって在日はコードもらえるの？

>>609
いや、まじでおもしろいと思った。だんだんコヴァ化されてるのかもしれん。
１とか２は、「日本よ国家たれ」（清水幾太郎先生）とかの焼き直し。編集部が
シナリオを書いたのだろう。

情報漏洩に対する問題と、住民基本台帳の問題を一緒にするな。

住民基本台帳は、日本人や外国人がどこに住んでるのかを調べるのに、
とっても役に立つものだんだぞ。

犯罪捜査に役に立つ。当然、犯罪者は反対するけどね。

銃器ネットについては康夫は知ったかのでっち上げってことか・・・
何か他の政策も疑わしくなってきたな
そのアホが持ち上げる民主党も（ｒｙ

>>615
IP晒してくれ、５秒で落としてやる。

つーか、この番組見て顧客がVPNって安全じゃないんですか？
誰かに見られてますか！？
と心配し出したらどうしよう・・・まあ、そんなアホかシステム管理室は
無いと思うけど・・・

>>608
できませんよ。できちゃうのならどうやってするのかオセーテ欲しいぐらいで（ｗ
問題となってるのは、市町村庁内でネットに繋がっているPCと住基CSがＬＡＮで
繋がってる自治体がある。
これはファイアウォールがあるので防げる。
がしかし、外部からナリスマシで入りニセデータを送るとファイアウォールをスルー
してしまう恐れがあるといのが、侵入実験の目的。

>>619
だから、反対しているのは、犯罪者と反体制危険思想の持ち主。
それから性犯罪傾向者。

いずれも、コンピュータよる名寄せ管理が国家レベルで可能に
なれば撲滅できるし、撲滅しなくてはいけない課題。

個人情報をもつのは良いけど、その管理体制はしっかりと透明化
して欲しいのは事実。

これってさ。
本筋外れてもうサヨクの闘争目標になってる訳よ。
完璧なシステムってのは無理ですよ。
人間が末端で操作するんだからね。。
インターネットなんぞ全然わからん連中も騒いでるんだからね。

>>620

田中は何も政策は実施できていません。

左翼評論家が掲げる、官僚批判を発しているだけです。
具体的に、行政サービスは向上していないし、県内の
危険箇所(崖、護岸etc)も野放しのまま。

VPNはいいけど、住基ネットが役所内LANに繋がってるのはいかがなものか。
役所のLANなんて穴だらけだろ。

>>608
出来るか出来ないか
懸賞金1億とか10億とか出せば判明するでしょ？

絶対に無いって言い切れるならば
安いPRだしね

やすおちゃんに乗っかるのは気分悪いが
やるべきだろ？宣伝のために
そう言うバランス感覚に欠けているから

勘違いな『勝ち組』なんざ現れるんだよ

>>168
マジですか？

>>625
激しく同意。

危険人物が公務員になれない法律を希望。

>>624
　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　漏れは生粋の日本人だけどさあ
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│.　＼.田中知事は、良くやっていると思うニダよ
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　├──────────────┤
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

>>622
康夫は巧妙にVPNとは言わなかったからね。
そんなことデタラメを公言したら通信屋さんからクレームの電話が（以下ｒｙ

ってか読売新聞でも出てたが、すでに銃器ネットと同じシステムが
年金関係ので作動してるんだけどな。

ﾏｽｺﾞﾐ馬鹿杉

(　´�D｀)ノ＜>>612　>>614
　　　　　　　ありがとれす。
　　　　　　　あたちの知識は間違ってなかったと安心しますた。
　　　　　　　田中知事のブレーンはサヨっている奴が多すぎるので
　　　　　　　間違った知識を教えているのれしょう。

テレビ朝日の民主党応援キャンペーンが再開しましたね

>>636

じゃあ、法則発動で民主は大敗ですね。

自分の理想を求める為なら、平気で嘘ついたり、思想は違っても
敵の敵と手を結んだりする人が多くて困る

>>611
とりあえず松本駅が終着になる線とだけ言っておく。
朝鮮学校の生徒が車内で騒ぎまくってたとき、
こわひ兄ちゃんは舌打ちして周りの乗客はにらみまくって、
（まぁ上のは普通だが）
そいつらが降りたら高校生がウゼー死ねを連発してたよ。
もちろん毎日あるわけじゃないけど、定期的に見かける。

たまにコヴァと思われる学生が他にも色々言ってるが。

後は年輩者が朝鮮人を忌み嫌う傾向にあると漏れは考えている。
周りに多いからね。あいつらだけは受け付けないって言う老人が。

長野県在住の外国人数がだせないKOVA夏厨がサヨクだ韓国だとはしゃいでおりまつ
ぷっ♪

専用線のはずなのび民間のインターネット回線にも接続されているPCがあったから問題にしてるっつーに
誰だよ、離脱会見が毎日新聞にリークされたとか嘘八百言ってっるのは？

>>634
つか
役所のデータってのはみんな電算化されてまつ。
昔みたいにペーパー化にすりゃグンクツの足音が聞こえなくなるなんてことないんだよ。

ようするに、読んでもいないのに「作る会」の歴史教科書に反対してるのと同じってことだな

>>628
> VPNはいいけど、住基ネットが役所内LANに繋がってるのはいかがなものか。
> 役所のLANなんて穴だらけだろ。

総務省でもこの形は認めている。
ただし、セキュリティの対策をするという条件で。
だいたい小さい村ばかり。
もととなる住基台帳サーバからデータを他でも使うためスタンドアロンにしておくより
庁内で繋ぎたいという要望が村役場内であるのかと。
だから台帳サーバとCSを繋ぐことを国も認めざる得ない。

>>635
内部犯だったらできるんだよなぁ・・・
これ言っちゃうとお終いなんですけど

>>642

君　が　正　解

>>641
問題は各省庁、各部局ごとにバラバラと集めて、国民コードの統一
ができていないこと。それができて困るのは犯罪者予備軍だけ。

>>638
政治家で清廉潔白な奴なんていないっしょ

>>644
公務員には、無誤謬が推定されますが何か？

>>644
そりゃもう住基とかそんな話以前でしょ（ｗ

(　´�D｀)ノ＜>>623
　　　　　　　　ファイアーオールに穴がなければ外部からは侵入は不可能では
　　　　　　　　ないれすか？あんまり心配することはないと思うれす。
　　　　　　　　それより人間を取り締まるほうが重要だと思うれす。

　　　　　　　>>629
　　　　　　　　そうれすね。懸賞金でハッカー祭りやりましょっい。（ｗ

>>647
政治家は試験がないからなー。誰でもなれるよ？おまいやる？

>>649
いえいえVPNの話ですよ〜

>>651
信じられないくらい金が要るはず。

>>652
内部にいれば、入力前情報とかをメディアごとコピたりできるし
その方が早い。何が悲しゅうて、わざわざ暗号破ってネットから
入らんといかんのかと小一時間。

VPNだからって安全て保証はないと思うんだが。
下手すりゃ暗号解読される事だって(ry

もっとも、専用線にしてどの線が汁基ネットのものか分かるのも危険だがな。

>>651
よーし一丁やってみっかー

金が＿|￣|○

おまえら、こんなことしないでバレーの練習せんか！
俺が何回口をすっぱくして言えばいいんか！

>>653
当選して、支援業者に仕事斡旋してやればすぐモトが取れる。

>>657
雨ですよ。

>>655
何年かかるかな？生きてるうちに解読できたらいいなｗ

>>614
ヤスオが、毎日新聞の調査は優秀で〜・・・とか持ち上げまくっていて
いって完全にグルだったことがサンプロで明らかになってたね。

土壇場で無知さらけ出す事になりますよ？と忠告されて
ひっくり返したのかな。
毎日のカオにドロ塗ってでもさ。

>>660
量子コンピュータ（お約束の）

>>650
FWの設定を適切にしておけば侵入できないことは県の審議会（櫻井よし子たち）も認めている。
あとは人間のミスだけでしょう。

>>652
VPNの暗号化を解除しちゃうとか？
それやると、ＬＡＳＤＥＣ側のモニターでわかっちゃう。
そこは監視対象だから。

負け組みメーカー（富士通）の救済策なのか？
へぼへぼメーカーなんかに作らせんな？

クライアントIPアドレス固定とか秘密鍵共有とかまで
やってんのかねぇ。

>>661
いや、毎日はよく取材してると思う。記者クラブのマナーもいいし。
田中のコメントで、逆に迷惑してるのでは？

>>637
つい最近石原プロも凄いことになってしまったしな（ｗ

>>664
だから、何でＦ通なんだよー、さっきから。
背景を教えてくれれば、その話題に乗るのに。

テレ朝なのに朝日新聞はほめないのね

長野は外国人多いよ。温泉街で働いている。
農家の嫁にも迎えているらしいが、これはよくわからん。

陸　　の　　孤　　島　　長　　野

何？雨？貴様先生に向かって口答えするとわ何事ジャー！
罰として地球１３２４５６１５６１週走って来い！！！！！！！！！

暗号解読は無理ぽ。
ゲートウェイの遠隔保守機能をクラック。

なんだ
釣り氏の暇潰しの場だったのか
場を荒らしてスンマソン

>>669
実は、仲悪い。政治ネタとかとれないのを、互いのせいにしている。
さんざん混乱させたミタゾノは、フリーになっちゃったし。

>>672
はぁはぁ終わりました。カウンターがオーヴァーフローしましたが。

>>674
何を今さら

　515 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/17 11:20 ID:aFQ73rsq
　>>506
　あえて釣られてやる

テロ朝とTBSの新民主党世論誘導応援キャンペーンが先頃から始まりました。
監視したいと思います。

>>669
これが理由でつ。

【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html

>>677
まだいたのかw

>>655
暗号解読するより、内部の人間を操るほうが、圧倒的に楽だともう。
この部分においては、以前と危険性は変わらないような気がする。

テレビしか見てなかったらヤスヲがやたらかっこよく見えたはずだ

お前ら、こんなことしないでバレーの練習せんか！！
俺が何回口をすっぱくして言えばいいんか！！

>>682
目、悪いのか？それとも液晶が割れてる？

システムを利用する公務員のモラル引き上げを切に要望。

サラ金利用者とかは、事前にはじいてくれ。

サラ金経営しているのって、その多くが在日朝鮮人。
長野県内の貸金登録業者。代表者氏名が朝鮮名表示はモロ。
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/kashikin/ks030331.PDF

そろそろ飯か・・・・って土曜日は開いてないんだよなー、どこも＞新橋

康夫って小沢が好きだったんだ。しらんかった。

公認会計士は.................



ハッカー並みの知識を持っている。86へぇ

>>689
飯いく前に覗いてみれば（日曜日だな今日は）、また、こんな姑息な情報操作を・・・

　×公認会計士（全員）が

　○公認会計士の中にはシステム監査人の資格をもっている方が数多くおり、

もちろん、シス監資格をもってい人でもどの程度の腕なのかは人による。
もっとも自称ハッカーだって腕前はいろいろだろ。

>>512
俺も公務員ですけど天下り退職金廃止賛成です

長野県は むかしは信濃の国。 大国主命の領地だった。
大国主も 手こずってたんだろね。
大和政権から 譲れって言われたら 二つ返事で やっちゃった。

長野県人は 理屈が多すぎるよ。

今回の番組ですけど康夫に対抗できる住基ネット賛成派の出演ほしかったです。

しかし住基ネットってよくわからんな・・・報道してるマスコミ関係者も理解できてる？

康夫ちゃんは住基ネット「離脱は出来ない」と折れたように見せかけて隠し球を用意していたんだね。
県の住基関係事務作業の委任先を、地方自治情報センター（総務省の外郭団体）から引き上げる
と宣言したんだね。

　総務省側はコスト増などを理由に反対しているけれど、これを長野県が持つと言ってしまえば
反対する表向きの理由はなくなる。

　ただ、内閣調査室など市町村以外からも接続があったりしたら毎回県では把握できる
ことになるから、住民のプライバシーという点では望ましいが

お前ら、こんなことしないでバレーの練習せんか！
俺が何回口をすっぱくして言えばいいんか！
もういい！集合！遅ーーーーい！！！集合って行ったら
0.411秒で俺のところにこんかーーー！
罰として逆立ちで50ｍ7秒ではしれ！

>>695
はい！先生…






(･∀･)ｶｴﾚ!!

まずは地方自治情報センターに天下り入るのを禁止しましょう

>>694
＞県の住基関係事務作業の委任先を、地方自治情報センター（総務省の外郭団体）から引き上げる
＞と宣言したんだね。

宣言してないよ。
てか、毎日の記事ではそうなってるが実際には「再検証」するだけ。
櫻井が個人的な見解で「見直しもある」と言ってたが公式ではない。
なぜなら、莫大な費用がかかるから。
いま長野は破産寸前の財務状況。
それなのに、住基で（しかも県の役割は市町村のサポートだけなのに）
県の税金を使うことは理解を得られない。
よって、この「再検証」も話だけになる。

ﾔｽｵ豚　＝　正義の味方
これで報道すんのやめてくんないかな。。
辻元もこれでイメージ作って来ましたからね。

在日マスゴミになにいっても無駄だお

>>693
> 今回の番組ですけど康夫に対抗できる住基ネット賛成派の出演ほしかったです。

オラが知事は絶対に嫌がるんですよ。
そういう人と一緒に出るのが。
わざわざスタジオを分けたこともあったんですわ。
シャイなんでしょうか？（ｗ

> しかし住基ネットってよくわからんな・・・報道してるマスコミ関係者も理解できてる？
理解してないでしょ。
理解できてれば、あんな康夫君のデタラメを垂れ流せませんから。

　　　 　 　｜　Hit!!
　　　 　 　｜
　　　 　 　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　>>647　そんなエサで
　＿　ﾑ::（　´�D｀)＜俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>698

膨大な土木工事を減らせばそんなもの大した金額ではない。
それよりも、委託しない都道府県が出てくると（神奈川あたり）
管理に抜け穴が出来るから、総務省としては困るだろうけど、
管理される側としてはありがたいんだよな。

>>693
サンプロには、もう出てこないかもな。
大激突！推進派ＶＳ反対派
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0721.html
2002年7月21日放送

■「什器ネット公開討論会」の論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
2003年８月５日午後６時３０分〜９時

でも、去年のサンプロの発言を追求されたてたし。

>>703
> 膨大な土木工事を減らせばそんなもの大した金額ではない。
減らしてるし、減らしても別のところで（福祉や３０人学級）増えてるし、
減らした分、水俣のように土石流で死者がでたら責任もある。
要するに、県が自前でセンタを作るコストとメリットもわからないうちから
『宣言』というのは出せないんだよ。

> それよりも、委託しない都道府県が出てくると（神奈川あたり）
> 管理に抜け穴が出来るから、総務省としては困るだろうけど、
> 管理される側としてはありがたいんだよな。
管理される側って、何を？
住基データの異動処理をするのは誰かがやらねばならない。
それを県がやるのか国（地方自治情報センター）がやるのかの違いだけ。
そのコストを支払ってるのは県民なんだが。

>>704
公開討論会、議事録読んだが櫻井ってアホ丸出しだったじゃない。
外国人参政権反対で櫻井を応援してたんだがな（ｗ

独裁者ブタ康を賛辞するサンプロご一統様。

>>706
俺も・・・
以前自由党から立候補ってのあったときから
ちょいと引いてます。
なんだかな〜。今後のこと色々あるんじゃない。。

>>705さん

ご存じないようなのでｗ申し上げると、県のサーバに接続して来る相手は
全国の自治体組織だけではない。

総務省本省のほか、内閣調査室、警察組織、防衛庁警務隊ほか
国民の情報は管理したいが、自分らのアクセス情報は
管理されたくないのがこれらの組織。

そんなこと気にするのは犯罪者や○産党など後ろめたいところが
ある輩に決まっているという言い方が通用する時代ではないのだよ

おｶﾐに逆らうとは田中君はどうゆーつもりなんだろ

長野を独立国家にでもする気なのかな？

なんとなくクリスタル なんて言ってるヤツが システムなんて分かるはずがない。

IBMにまかせた方が良かったんじゃない
どっかの変なとこよりマシな気がする

ヤスオは宅八郎とガチンコやってんのが似合いだろ。

文明生活が嫌なら原始に帰れ＞康夫

住民基本台帳なのに、登録されていない住民があるとは、欠陥だもんな。
ムルアカとか、ウイッキーとか、登録されていないんじゃないか？
住民なのに。

>>715

お待ちしてました。！！！！！！！！！

在日定住外国人もみんな登録して管理せよ。

＞在日定住外国人もみんな登録して管理せよ。
健康保険や年金もね（＾＾）

何をいまさら…
層化の関連団体が、既にデータをもってるよ

>>709
システムの話と住民台帳の利用の話をゴッチャにされもなー

>>　　　●国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢 ( 6月11日)
>>　外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
>>　田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃目指す方針を伝えました。
>>
>>　懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
>>　県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
>>　「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
>>　人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
>>
>>　懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
>>　あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
>>
>>　これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』後押しする姿勢を示しました。
>>
>>　現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
>>　韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−長野朝日放送サイトより

ついに韓国政府とも手を結びました、康夫ちゃん。

【言論人ランキング：2003年8月号】

+5000【優】： 内田健三、屋山太郎

+4000【良】： 浅川博忠、、加藤寛、小林吉弥

+3000【佳】： 江畑謙介、木村剛、中村慶一郎、三宅久之

+2000【可】：安藤優子、飯島清、猪瀬直樹、大前研一、大宅映子、川本裕子、岸井成格、木村太郎、金美齢、国谷裕子、堺屋太一、重村智計、中西輝政、森本敏

+1000【騒】： 内橋克人、江川紹子、岩見隆夫、草野厚、小室直樹、櫻井よしこ、俵孝太郎、竹村健一、西部邁、西尾幹二、浜田幸一 、細川隆一郎、宮崎哲弥
　
-1000【煩】： 上田哲、姜尚中、小林節、佐高信、田原総一郎、鳥越俊太郎、矢野絢也、本多勝一、宮川隆義、山田厚史

-2000【虚】： 小川和久、金子勝、川村晃司、小宮悦子、榊原英資、下村満子、植草一秀、寺島実郎、早坂茂三、早野透

-3000【妄】： 久米宏、田中康夫、高野孟、福岡政行、森田実、吉田康彦

-4000【屁】：有田芳生、植草一秀、小倉智昭、、小林よしのり、筑紫哲也、宮台真司

-5000【糞】：愛川欽也、大谷昭宏、大橋巨泉、紺屋典子、田嶋陽子、森永卓郎

血税を無駄遣いする官僚と癒着体質の大手ＳＩ業者の跋扈するスレはここですか？

住基ネット自体が不要
必要というヤツは土建屋と一緒

>>724

中国などの共産圏がやっているように、やはり通し番号で住民を管理することは重要だ。
課税の公平もさることながら、行動や思想傾向など忠実にフォローできる。

ゆくゆくはＩＣカードの携帯を義務付け、長距離切符や航空券の購入の再は提示を義務付け、
各高速道路の通過情報として現在の車両番号のみならず住基ＩＣナンバーも
デジタル媒体に記録することによって実効性を持つ。

>>724
住民基本台帳自体が不要とか？
住民であることになにか問題のある人でつか？

田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認！この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県ＨＰで確認できます。

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　

>>725
> 課税の公平もさることながら、行動や思想傾向など忠実にフォローできる。
おいおい、どこぞの専制国家ですかいな。

>>726
１行目の憶測を元に２行目で断罪。ｶｺﾜﾙｲ

>>728
そうか？これにﾏｼﾞﾚｽするのがちとｶｺﾜﾙｲと思ったんで（ｗ

＞必要というヤツは土建屋と一緒

>>701もたぶん理解していないだろう
住基賛成派の長野市長村長も

>>730
理解してない度では康夫もな（ｗ

>>724
日本は土建国家ですが、何か？

VPN,FWで安全です。

アプリにバグが無ければね。

バグのないアプリは、ある？

【サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 公明党 】
　 　 .↑ 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　　│ 　　 .┃　　 　 　 　 　 　│　　┃
　 　 .│ 　 　 　│ 　　┌────┘ 　　 .┃　　┌（援助）─┘　池田大作
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│ 　　　　　　　　　　┃　　↓　　　　　　　　　┃
　 　 .│ 　 　 (送金) (送金).　┌(送金)─【朝鮮信組】　　　　　【創価学会】
　 　 .│ 　 　 　↓ 　　↓　　　↓　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　 （黙認）.　　...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──（献金）─┐
　 　 .│ 　 　 　│ 　　↑　↑ ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　│ └───（資金援助）───土井たか子　 　 　　　　　　　│
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　│　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 【社民党】←───────┘
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│　└─(送金)──┐┌（援助）──.辻元清美.←─.（応援）.─┐
　 　 .│ 　 　　(献金) (援助) 　 　 　　　　　│↓ 　 　 　 　 　 　 ┃│　　　　　 　 　 　【テレビ朝日】
　 　 .│ 　 　 　│ 　　│ 　 　 　 　 【朝鮮学校】←（支援）─┐ ┃菊水丸 　 　 　　　田原総一朗
　 　 .│ 　 　 　↓ 　　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　│ ┃│　　　　　 　 　 　　 │
　 【 警察 】 ━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──（応援）─┘
　 　 　 ┗━━━亀井静香←───（応援）──────┤ ┃ ↓
　　　　　　　　　【自民党】.　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　│ ┃.川田悦子
　 　 　 ┏━━━河野洋平←───（応援）──────┤ ┃　┃
　【 中共 】 ━━田中真紀子←───.（応援）.─────┘【共産党】

>>728
>>725
日本は共産圏よりも全体主義思想の国家ですがなにか？

>>733
ネットワーク関連の雑誌とか見るとVPNやFW使ってる企業とかもかなりあるけど、何か問題有るの？

>>733
つまりシステムの安全性がMS製品の安全性に
ダイレクトに依存するような設計ということでつね
さらに今回の電子化では内部漏洩の防止については図られてないと

まぁ、今回のワーム騒ぎで住基ネットは安全じゃないのは証明されたので、
長野の選択は正解だと思う、当分の間。

各都道府県の、冷静な判断と当面の離脱を願いますね。

>>738
ワーム騒ぎと住基ネットは無関係では？

それに、長野県は離脱してないよ。
>>1の毎日新聞記事は、決め打ちの誤報。

都道府県情報センターとかいうモノが不要なんだと思う
ちゃんと二重化した専用線で霞ヶ関と繋げばよい

それじゃ高いって？
安全にコストをかけられないなら
辞めればいいじゃん

ところで、警察の情報管理ネットワークはVPNなのか？専用線なのか？

だからVPNにどんな問題があるのかから語ってよ･･････。
単に住基ネット憎しでVPNに八つ当たりしてるだけなの？

>>742
連中はIKEの相互運用性に問題があるからダメだ…とか
言いたいんじゃないの? (w

だいたい、個人情報にある価値と住基ネット導入の価値を
ちゃんと客観的に比較しているんだろうか?
システムのデフォルトを安全側に振るのは当然だし常識だ
が、それ一辺倒の柔軟性のないポリシー組み立てなんて
価値がない。

端末系だけでもWindowsを利用するのは当然だろう。これ
の導入だけでとんでもないコスト削減になる。
問題は何故セキュリティ維持のためのWinUpdateを規則化
して、それを履行しない者には罰則つきの法律を用意しな
かったのか。
でも、それだって、運用してから、これから変えていけばい
いだけ。住基ネットダメだではなく、住基ネットをどうしろと
いう具体案が出ていないのは、筑紫哲哉や久米宏と同程
度の脳みそしかないか、彼らの口車に乗っている彼ら以下
の人間が如何に多いかを示していると思う。

こんな基本的な対策方針が定まってない／守られてない時点で
これから先の混乱ぶりが目に浮かぶのですが…

だいたい、住基ネット反対運動の目的はなんだい？
セキュリティの問題やデータ漏洩で運動していては所詮は技術論やソーシャルエンジニアリングだから限界があるぞ。
櫻井よし子は国民総背番号制が主眼だと言ってるが、これの是非を争うよう転換した方がいいのではないか？
いつまでも技術論の迷路にいても、運動の先は見えてるがな。

別に筑紫や久米が代案作ったってしょうがないんだけどね。
彼らはそれが仕事じゃないし。

なんでｳﾖｻﾖの文脈でしか語れないんですかねー

>>745
反対はしないけど、今の役所（特に漏れの所）は馬鹿が多いからイヤなだけ。

＞＞７３４
最近のサンプロは外務省の田中均を応援しまくりだな。（ｗ
田原は北チョンと繋がってるのか？

>>748
＞反対はしないけど、今の役所（特に漏れの所）は馬鹿が多いからイヤなだけ。

それって、役所に対する嫌悪感の話でしょ？
それと住基ネットとを同一に語ろうとすると、技術論が情緒論に摩り替ってしまい論理的な
話になると押されてしまうがな。
それなら一時的なものだし、イザ自分の生活に直結してくると（例えばパスポートの申請で
使ってみたら便利だったとか）コロッと変わっちゃう。
そらそれでｲｲというかもしれないが、真面目に危惧してる連中からすれば裏切りだわな。

>>740
都道府県センター建設しちゃったよ。どうすんだ？

>>741
警電もどうなっているんだろ？

>>743
＞端末系だけでもWindowsを利用するのは当然だろう。
＞これの導入だけでとんでもないコスト削減になる。
＞問題は何故セキュリティ維持のためのWinUpdateを
＞規則化して、それを履行しない者には罰則つきの
＞法律を用意しなかったのか。
マイクロソフト社に未来永劫　依存する勇気があるんだろうか？

>>750
学生時代から知ってるいい加減なヤツがいるからね。　←　地元の役所
全国ネットのデータで、こいつに似たやつが全国でデータ触ると思うと怖いだけ。

ろくな天下り先のなかった自治省としては、大型利権だな。
必死になるのも判る。

>>752 UNIXサーバ+WEB運用でいくね？
　　　端末に依存するのは管理コストが掛かりすぎる。
　　　全てサーバ上で処理すれば、端末のソフトに左右されずに住む。
　　　DBへのアクセスをAccessんかでやるのも止めて欲しいね。
　　　ブラウザもW3Cに準拠しているものにするのが正当なやり方。

　　　あと餅は餅屋Windows系の香具師にUNIXサーバ立たせるのはやめれ
　　　全然セキュリティ対策がなっていないｄけじゃなく、Windows機も
　　　確認したらぼろぼろだった。ありゃ素人の集団だわ。

VPN のどこが問題なの？　はぐらかさないで答えてよ。

>>752
日本の大手SIベンダはそのつもりみたいですね

いやー、このスレみてると連中の考え方がよくわかってｵﾓﾛｲ

>>750
住基ネットもそれを扱うお役所も同じくらい信用できないわけだが。
そもそもこれまでのお役所がやってきたことでまともなことがあったのか？

ふと思ったのだが、
田中康夫は住基ネットに変わる別システムを長野で運用しようと、
構想をしているわけじゃない。

けどこれって結局のところ、反対派曰くの「国民総背番号制」とか、
「プライバシー侵害」「個人情報管理の侵害」とか言う問題から考えたら、
結局のところ一緒なわけでしょ。

田中康夫が「ある程度の個人情報の管理を行政が行うのはやむを得ないが、システムがずさん」という理由で離脱したのならまだ分かる。
しかし反対派の中には
漏れがさっき書いたような理由で反対している香具師もいるわけで。

こういう香具師で田中構想には賛成という奴がいたら、
どこか絶対におかしいと思われ。

>>756
VPNを正しく運用していればネットワーク上で盗聴や成り済ましを防止できる

ですが何か？
「VPN製品に用いられてる技術が安全ならば、構成要素にVPNを含むシステムは
安全である」これは当然NO。FWがあるから安心とか強い暗号を使うから安心じゃなくて
セキュリティポリシーに基づいて正しく運用するのが大事

なんか、住基ネットで使ってるNTTのIP-VPNサービスをVPNと混同してる椰子が
いるみたい、というかほとんどが勘違してるみたいだね。
まぁ、商品名にIPとかVPNなんて入ってるから、間違えるもの無理ないけど、これ
は普通に言うVPNとは違うよ。基本技術はMPLSだし、住基ネットは専用ノードエッ
ジを使う契約だから「専用線」と説明しても間違いじゃないね。
つーか、いまでは同一局内のパッチとるだけの専用線でもなけりゃ、本当に1対1
で通信している専用線なんて存在しないんだけどね。

>>759

> けどこれって結局のところ、反対派曰くの「国民総背番号制」とか、
> 「プライバシー侵害」「個人情報管理の侵害」とか言う問題から考えたら、
> 結局のところ一緒なわけでしょ。

↑その通り

> 田中康夫が「ある程度の個人情報の管理を行政が行うのはやむを得ないが、システムがずさん」という理由で離脱したのならまだ分かる。

ブサヨはおうおうにそういう一般性のありそうな理由をとってつけて正当化する
しかし本音は↑の部分だよ

まあ、「ケンポーをマモレー」をわめくブサヨ政治家が、公然と政党助成金という憲法違反の金を受け取っているのと同じ

　　で、住基ネットのデータって住民票の内容なんだろ?

　　住民票のデータはそもそも本人が閲覧するためではなくて

　　本人以外の他人が閲覧するためにあるわけだろ?

　　これ、騒いでる連中の意図は住基ネットがどうのってことじゃないよな?


★そもそも住民票なんて申請すれば誰のものでも閲覧できるじゃん...
ばかじゃないの? 長野県。

>>761
だね。
田中康夫の脳内では専用線と言ったら、本当に１本のラインを引いてくると思ってんでしょう。
所詮、その程度の知識の御仁が言ってることなんですから・・・

長野県は、県レベルのセキュリティを自治体が少ない予算で完備できるまで、オフラインで対応しようというもんだろ。
で、800億も金があったのに一番金のない市町村に自前でシステムを整備しろというのは酷だから、国が整備しろと。
いたってまっとうな主張だ。

専用ハードウェアと専用OS作ったらいいんです。

専用線論争とは関係ないレスだったのでつが…
例えに「VPN製品」を使ったのが悪かったのか…

>>765
＞で、800億も金があったのに一番金のない市町村に自前でシステムを整備しろというのは酷だから、国が整備しろと。

だから、予算は交付金で貰ってるって。
康夫が言いたかったのは、町村役場内のＬＡＮと住基ＣＳが繋がってる場合、ＦＷの内側（ＬＡＮ側）までは国の責任でない
ということでしょ？
そら、当然のことでなんで国がそこまでやらねばならないのか？ということ。

セキュリティとか必要性とかはともかく、やりかたが
気にいらない。
将来どこまで情報を記録するのか、
漏れた場合にだれがどう責任をとるか、
職員が不正使用した場合にどんな処罰を課すのか、
そんなことも一切決めずいつのまにか導入して
しかも加入しないと法律違反だとぬかす。
やり方が汚すぎる。

漏れて困るような生き方してんの？　おまえら。
別に問題無いじゃん。

>>763
住民票の全部が乗っているわけじゃねえけど

>>769
途中で　利用範囲の拡大　思いっきりしたものね

「国民総背番号制」のかけ声で、３０年間活動している、運動屋さん、ごくろうさん（Ｗ

漏れても困らんが勝手に改変されると困るな。
今でも虚偽移転申請はあるけれど、第二次稼動後は穴が一つあれば世界中
何処からでも大量一括虚偽申請が可能で追跡も困難。
25日以降、被害が出ないことを祈るね。

戸籍と住民基本台帳がまったく違う制度とわかった上で
勝手に　夫婦にされるとか　養子が大量発生しているのは　いやだぞ

日本人は「国がやる事は常に正しい」と思い込み過ぎ

>>776
思わないよ　源泉徴収ミスとか　多いからな　幣庁は
という嘆きを聴くことしきり

>>769
>>将来どこまで情報を記録するのか、
>>漏れた場合にだれがどう責任をとるか、
金を出すのが国の役目。それで、特定の業者と癒着しているわけだけど。
最終的に裁判になって責任をとるのは市町村らしい。
ぜったい国は責任をとらない。この構図はエイズなんかと同じ。
プライバシーの問題はとにかく、メリットの割りに維持費が掛かりすぎ。

＞日本人は「国がやる事は常に正しい」と思い込み過ぎ

んなやつは居ない。
776も思い込み杉。てかマスゴミの常套句。
都民だが区役所との接点でなにか間違えられたという経験がない。
あんたは？

□■□■□■□■□■愛媛発！校長室米リーグボール盗難事件□■□■□■□■□■

　事件は今年３月起こった。愛媛県一本松町の一本松中学校で３月１７日、校長が卒業式か
ら戻ると、校長室に飾ってあった米リーグ記念ボールなくなっていた。校長は同日夜、卒業生
の父母が集まった席で「家の中を探してほしい。見つからなければ警察に通報する」と発言。
しかし、ボールは卒業式に出席した同町助役がこっそり持ち帰っていたという。これにより、
校長は戒告処分となったわけだが、同町助役に対する処分は一切ない。
　この件に関し一本松町役場HP掲示板内において２ちゃんねら有志１３人が質問をしたところ、
役場側は質問を全て削除するという暴挙に出た。もはや民主主義を逸脱しているというほかない。

一本松町役場
　　　　　ＴＥＬ：０８９５−８４−２２１１　ＦＡＸ：０８９５−８４−３３１１
　　　　　HP：http://www.town.ipponmatsu.ehime.jp/
本部はこちら
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/
これまでの流れ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/17
一本松掲示板において削除された内容
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/23-29n
確認済情報＆未確認情報
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/30-31n
現在までの最高神
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/38
■□■□■□■□■□□犯人は同町助役、誤って持ち帰った（藁）■□■□■□■□■□　　　　

>>778
＞最終的に裁判になって責任をとるのは市町村らしい。

それは明らかに市町村の台帳から漏れた場合。（京都府宇治市の話など）
市町村のＣＳから県、ラスディックに行く経過で漏れたのならそれは国の責任（法律上そうなってる）

>>781
委託した　都道府県の責任になると思われ

>>781
それでも、ラスデイツクや国は、地方の管理者の管理状態を重箱をつつくように総チェックして、犯人に仕立て上げるのさ。
その為に、市町村のセキュリチイに責任取らないんじゃないのか？
ソウでなければ、重機セキュリチイ管理者の国家資格作って然るべき。

>>782-783
漏れた住民から見れば国と自治体は同一でしょう。
しかし、そこにはセキュリティを委託したラスディックに瑕疵があればそこと
国の責任になるでしょうし、委託自体に問題があるとすれば自治体の責任なんでしょう。
委託に問題が提起されることはないので、よって「最終的に裁判になって責任をとるのは市町村らしい」
というのは田中知事の為にする議論だと。

ヤッシーが選挙応援で今日川越に来た。握手してもらた。

>>784
一応　国家賠償法で　被告になるのは　国、都道府県、市町村と　思われ

>>786
だからこんなことはないでしょ？
「最終的に裁判になって責任をとるのは市町村らしい」

>>785
誰の応援？上田？

そもそも構築した人間や運用する人間のスキルはどうなの？
やっぱそれなりにできる連中なん？

それでも、ラスデイツクや国は、地方の管理者の管理状態を重箱をつつくように総チェックして、犯人に仕立て上げるのさ。

犯人に仕立て上げるのさ。

犯人に仕立て上げるのさ。

犯人に仕立て上げるのさ。

>>787
国は　まあ　確実に否認で「却下汁！」と答弁してくるだろ。
都道府県は委託したけど　責任はないというだろうな。
市町村は逃げられぬ。

>>791
その根拠がよくわからない。
想像で書いてるのなら別に反論はしないが・・・

>>792
国の訟務検事は、まず「抵抗する」ことから入るからな。都道府県は対応がわかれるだろうけど。

>>793
しかし、市町村のＦＷ以降のネットワーク上で漏洩があったらそらシステム構成と回線監視をしている国の
責任でしょが。
いくら否認だ、却下だ、抵抗だと言っても住基法ではどう転んでも市町村の責任にはならんがな。

つまりあれだな？これに反対してる奴の大ボスは

国民総背番号制やらそれをネットワーク化されるのが反対で
セキュリティという完全があり得ない問題を引っ張り出して理由付けに
しているんだが、それに踊らされてる奴らは「お前の情報は俺の友達の
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが突き止めたよ！ｶﾞｸﾌﾟﾙして怯えてな！」とかいうのを
真に受けるようなバカが多いって事ですね？

>>794
国が責任があるという根拠規定を教えて賜れ。
もし、事故があったら援用するから

田中、くだらなすぎる

>>796
根拠はこれ。

住民基本台帳法
（本人確認情報管理規程）
第30条の18　
指定情報処理機関は、総務省令で定める本人確認情報処理事務等の実施に関する事項について
本人確認情報管理規程を定め、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

この指定情報処理機関に認可を与えてるのが総務大臣（国）

むしろ「セキュリティに完全はありえない」て言葉に満足して
へんにｳﾖｻﾖの問題に引っ張っていく人の方が・・

住民基本台帳法第３０条で、
都道府県知事は、総務大臣の指定する者（以下「指定情報処理機関」という。）に、次に掲げる事務（以下「本人確認情報処理事務」という。）を行わせることができる　という規定だから　委託したのは都道府県。。
一応、都道府県がディスクを管理することにはなっているけどな。
第３０条の５第３項 　第一項の規定による通知を受けた都道府県知事は、総務省令で定めるところにより、当該通知に係る本人確認情報を磁気ディスクに記録し、これを当該通知の日から政令で定める期間保存しなければならない。
ま、総務省は狡猾だということだけど。

>>798
本人確認情報管理規程自体には問題がなかった。
問題は　規程を遵守しない指定情報処理機関（財団法人地方自治情報センター）だという悪寒。

ま、ぶざまではあるけどな　

スカイネット

人間は本能的に、あまりに強大な力をもつものを最初は畏怖して
使用をためらうんだよね。

でも、その力の有効利用の利便性の高さの魅力にあらがえずに
最後は取り入れちゃう。

住基ネットへの反対もこんな所じゃないの？
１０年後、役所窓口のお役所仕事ぶりを懐かしむ程に
利便性が向上して、住基カードが身分証明としての絶対的アイテム
で住基番号相性占いとか訳わからんアイデアまで出て女子高生に
人気！とかになってる可能性大だと思われ。

803は役人

>>785
病気うつったな。

>>803
んなもん、不便であることに価値がある、と考えているんだが、どうだ？
手続きと確認を何度も踏んだ上で発行してくれ、でないとアングラ商売に
情報流れてしまいそうで怖いわ。

>>806
不便であることに価値がある？無いよそんなの。

いつまでそんな後ろ向きなセキュリティ意識で公務員に
無駄金はらわなきゃならないんだ。

今も同時多発的に各所でセキュリティ漏れは起きてるのに、
それが住基ネットで一元で起きるかも知れないという事を何故
殊更にあげつらわなきゃならないんだ？
それに、今登録されてる情報にどれだけの価値があるとでも？

電話帳みたらわかるような情報ばかりだぜ？　個人情報としては
基本的な内容だけでまずは住基ネットはじめて、セキュリティや
運用に問題が無ければ徐々に内容を充実させていく。これが
一番なんじゃないの？
最初から１００％完全なシステムじゃなきゃみとめねー！とか
いうの、もういい加減やめたら？そんな事言い出したら何も
出来やしないよ。

住基ネットは自治省の天下り利権。

利便性云々は後付けの理由なんだよ。

>>807
＞今も同時多発的に各所でセキュリティ漏れは起きてるのに、
＞それが住基ネットで一元で起きるかも知れないという事を何故
＞殊更にあげつらわなきゃならないんだ
開き直りですか？
総務省の旧郵政省系役人　確定でつ。
おめでとうございます。
＞電話帳みたらわかるような情報ばかりだぜ
我が家　不掲載だが　何か？

その通り。
あと、霞ヶ関のセキュリティ関係官庁は、旧郵政も含めて、公に銃器ネットについて語るのはタブーとの話。
聞いたら、擁護したら常識疑われるし、批判したら旧自治の粘着嫌がらせが待っているからと‥‥（ｗ

誤解を招くので念のため。
810は808へのレス。

>>810
地方　特に市町村に派遣されている総務省、経済産業省の官僚は　公に語らざるを得ない罠。
どちらにしろ、袋叩きでつ。

大臣の議員宿舎のパソも対策できていないお役人達。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030817ia22.htm
全国ネットのものなんか管理できるわけがない。

【話題】坂口厚労相、自宅PCがウイルスに感染し、驚く
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061129632/
どうすんだよ　大臣に配布したやつか、議員に配布したパソコンの管理くらいしろよ

>>810
考えてみたら、他省庁（法務、経産等々）もわざわざ住基カードなんか
活用したくもないわな。何でワザワザ自治の天下りに協力するの？
って感覚だろな。

ぶちゃけ、１人の技術者に自分しか分からないような
超暗号システムを作ってもらって、ＯＳも何も彼にしか
分からないように製作してもらって、
完成したら暗殺すれば、完璧じゃん？

>>807
>電話帳みたらわかるような情報ばかりだぜ？
電話帳の掲載率は約６０％
１００％掲載されている住基ネットとは価値が全然違う

>>815
経済産業省や国土交通省なんかは　民間主体での認証基盤を導入したいだろうし、
外国人登録は　法務省としては財団法人入管協会に委託したいだろうしな。

ﾔｽｵちゃんに反対されると是非､導入していただこうという気になるな

長野県が消えて湖になれば日本一大きな湖として観光地になる。

年間維持費出すの県だってよ
毎年5億円
総務省出せよ

>>821
もともと、都道府県から委託料や交付金が財団法人地方自治情報センターに出ているんだけど...

>>816
殺した後不具合が出たらどうするんだｗ

>>816
で、複合化できないなら　暗号化は無意味だろ

従軍記者って軍服みたいなの着てるじゃん。
あれ止めて目立つような服装にしたらマズイか？

>>825
誤爆ｽﾏｿ…

>>826
誤射ネタを誤爆？

>>818
自治省は、天下り先が結構少ない。宝くじ協会とか共済とか。
地方に出向したら、帰ってくるのが普通だし。
そこで住基ネット！というわけだが、
悲しいかな同時期に、民間認証基盤とか、法務省は登記事務のオンライン化とか
他省庁も急速にネット化してしまったため、何のための住基ネットかだんだん
存在意義が不明になってきている。そんなとこですか。

>>828
ある意味逆説的だが　地方分権一括法前に　実施していればな
総務省からの地方自治体出向者曰く

訂正。
「地方分権一括法前に　実施していればな」
総務省からの自治体出向職員　

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住基ネット関係者はあんまりセキュリティを自慢しないほうがいいと思う。
「絶対安全です！」とか、モロ、クラッカーを挑発しているだけ。
なにケンカ売って実質セキュリティレベル下げてんの？バカじゃねーの？

>>832
でも　「絶対安全です」と言わないと　反対派に　挑発される悪寒。

国の方針に従えないのなら地方交付税は減額でしょう。
つーか、独立すれば長野

>>834
地方交付税。むらのナントカが批判してるやつですね。

>>834
もとから　もらっていない　とこは　国に逆らってもいいと？

>>833

原発みたいな対応はウンザリだね。
「こういう危険があります。しかし、そのときはこう対処します」と正直に話し合えば？

>134

政府の方針はどんな物でも従わなきゃならないなんてお前北の住民か(Ｗ

>>833
でもだからといってアレはないだろうよ。
ちゃんとセキュリティポリシーを策定して、それを遵守する為に
どのような対策をしたのかをちゃんと説明してくれるならともかく、
あんなザルだらけのセキュリティ対策で｢満点｣とか言われてもねえ。
なにより痛いのが、ソーシャルエンジニアリングやヒューマンエラー
などに起因する人的要員についてほとんど触れられていないことか。

現在の制度では わりあい簡単に 住民票の写しや戸籍謄本を だれでも取れるのだが････
それは問題にならないのかな？　長野県では 本人証明がないと取れないのなら分かるが。

いまは全然 プライバシーを守れてないよ。となりの奥さんが いくつ歳をサバ読んでるか
すぐ分かる。　個人情報 じゃじゃ洩れじゃない？
なんで 康夫ちゃんが 総務省の住基ネットに反対してるのか分からん。

>>840

個人情報漏洩が問題なのではなく、住民に番号をつけて管理するウンヌンが問題じゃなかったっけ？

アニメ・あずきちゃんの新作をつくれ!再放送もきぼんぬ!!
http://www.starchild.co.jp/special/azuki/
　
あと、とくに関係ないけど、
ここにティッシュ置いときますね。
　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>840
一人ずつ有印私文書偽造でとるのとハッキングするのでは情報量が違うでしょ。
それから、法務省が登記事務をオンライン化しようとしてるけど、権利証廃止
する訳でね、これの代わりに現状のセキュリティで暗号化された１２桁の
番号をオンラインで通知しようとしてる訳（素数暗号らしい）、しかも再発行
しない。
ＰＣの性能向上を考えれば現状で安全でも、固定された１２桁の番号解読が
数年後には普通のＰＣでいとも簡単に出来ると言うことは容易に想像がつく。
ルートサーバでこの番号をハッキングして、銃器ネットで知り得た個人情報を
基に住所移転、個人情報登録や印鑑登録をして不動産を自己名義にする
なんて事が簡単にできる。

(　´�D｀)ノ＜>>843
　　　　　　　暗号解読したことないれしょ。（ｗ

>>840
俺もわからん。

>>844

>>844
無いけど、公開鍵と暗号鍵は知ってるよ。
そして、暗号自体が大きな数の素数×素数なのも。
そして、その大きな数の素数を解読する事に非常な時間がかかることも。
ただ、素人の浅はかな知識で言うと暗号強度を強めるためにビット数を
増やしてるのは解読までの時間稼ぎのはずでしょ。

田中はオマンコにしか興味の無い糞。

私は日本を愛しています。
日本の為に働く公務員の皆さんを立派だと思っています。
でも立派なことを言う割りに、どこかやることが一本抜けていて、
いつも結果として困ったことに陥ってしまうのが、日本の行政だと思っています。
私は役所を信じているからこそ、プライバシーは守られるなんて言葉は信じないのです。

「自分のために働く」の間違いでは…？

まあさっくりと侵入実験に失敗する予感。

あるいは後に自作自演が発覚（ﾌﾟ

>>851
侵入実験してみて無理なら妥協する、ってのが田中の意見だろ。
今までは実験すらしちゃいけなかったんだし。

長野はずしちゃえばいいんでしょ。
そうしなさいよ。
そんで終わりだろ？

スカイネットの侵入にも耐えられますか？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>843
まあ、何年で規格がチープ化するか　見物だ罠
磁気カードの規格も　テレフォンカードもチープ化したしね。

他人の幸せを羨むだけでなく、妬む人間も多いからねぇ･･･
人の口に戸は立てられないよ
特に噂話位しか娯楽がない県民(県職員)に
住基ネットなんぞ使わせたらえらい事になるからこの選択はよかったかと思う。

>>840
タイーホ覚悟でなりすましするの？

なんとなくクリスタル

八苦しなくとも什器端末がある場所に潜（ry

>>816
で、誰がメンテする？

>>857
国外犯だったら？

>>847
Zipの解読をしていると、20桁でも鬱になるよ。

田中康夫もそうだったけど、どうして「LASDEC」を「ラスディック」と
発音するんだろう。「ラスデック」でいいんでしょ？

関連ｽﾚ

【政治】住基ネットの効果？"幽霊市民"２３００人炙り出される…高知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061185042/

所詮、作家だな。ｗ

住基ネットって　赤軍だとかの過激派と在日だとか不法入国者
だとかが困るのね。だから左翼が反対してるのだ。

ICカードもそのうち陳腐化するんでございまするの

とりあえず　赤軍とか犯罪者とか密航者とかは長野県に逃げ込め。
住基ネットが無いから　捕まる確率が低くなる。
長野県は犯罪者天国になります。

>>867
３年もたたないでな

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki.htm
★　国をダメにした利権政治と闘っています。
★　社会的に弱い者の立場に立つ庶民の政治家です。
★　ムダな公共事業（利権に蝕まれた）による自然破壊は許しません。
★　「すべての世代にとって生きがいある社会」実現のための再構築をおこないます。
★　軍拡に反対し、平和と文化を守る国づくりのために日々努力しています。
★　"実行"と"実現"の政治家です。

デタラメなスキャンダルの洪水に投げ込まれ
デタラメなスキャンダルの洪水に投げ込まれ
補助金一億五千万ぽ〜んとだしたペログリ

>>864
現住所に住基カードを送付したら、転居していて、しかも転居先不明で返送されて
きた人が２３００人ですね。でもこれって

１）借金で夜逃げ逃亡中ゆえ転出届が無理。
２）もともと流浪する職業（全国を旅する職人等）で転出届をだしてないし、
新住所での転入届も住み込み等で出していない。
３）友人宅を転々とするアルバイトくん
など色々考えられるじゃないかな。

>>871
＞現住所に住基カードを送付したら、
凄いまちだな。

汚染を除去しました。

>>871>続き
つーことで、新聞記事の「幽霊」呼ばわりはチョット可哀想な気がしました。

↓羊頭狗肉でつ。離脱マンセーも公認↓
↓　　　　　↓　↓　　　　　　　　　　　　　↓
サンプロ
田中知事出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

長野が変わる！日本は変わるか！？
什器ネット「離脱」
ヤッシーが、またやった！
　　　　　　　↑↑
看板に偽りあり。事実と異なります。捏造の疑いあり。

これでもう長野にはすめないな
犯罪者のすくつ
とにかく犯罪起こす三国人は死んでくれ

問題なのはアカとか極サヨが身元割れたりするの困るからってだけだ
ふつうの生活していれば情報が登録されていようと困ることはないんだよ。
住基ネット離脱よりセキュリティーのアップを考えてほしかったよ。＠

>>876
アカや極左は、友人宅等に潜伏していれば合法的に身を隠せるのでは。
住民票は実家にでも置いておけばよい。

漏れは住基ネットについて今のままでいいとは思わないが、
今の推進は必要だと思う。

個人情報は確実に漏れるだろう。しかし、所詮個人情報。漏れの
個人情報が漏れたら、「優先的に公団に入れるようにしてくれ」と
か家1軒立てるための地方の土地を無料でくれというだけ。
個人情報なんて、その程度の価値だぞ。個人情報を悪用して貸
金業者からカネを借りられても、それは犯罪者と個人情報を漏洩
した役所の責任だし、いっさいの取り立てをやめるように裁判所
命令を取得するだけだ。

>>868
それは正しい方策だな。缶ジュース1本買うのもGPKIを経由する
ような時代になった場合、多くの人が自由に商売できるようにな
るような、あるいは役所の処理が自動的にできるような便利さを
得られるが、それよりも監獄に入る可能性を避けたい犯罪者は
長野県に終結すると。

それは助かる。

住基ネットでアカ・極左のあぶりだしは無理と思われ。
彼らの潜伏ノウハウは完成されている。
むしろ、警察官の戸別訪問の徹底により、現場で不審者を捕捉すべきでないか。
ただし外国人には効果アリかな。俺にはよーわからん。

遅レスですまんが…

>752
>＞743
>＞端末系だけでもWindowsを利用するのは当然だろう。
>＞これの導入だけでとんでもないコスト削減になる。
> 中略
>マイクロソフト社に未来永劫　依存する勇気があるんだろうか？

端末に限って言えば、現状では、Microsoftに依存すべきだろう。
それ以外の単機能システムを新たに組むのか? そのハードを全
自治体に納品するのか?
そもそも、金銭的・時間的コストがとんでもなくかかるぞ。長期的
に見ればすさまじい経済波及が考えられるが。
それにセキュリティホールの問題は端末規模が小さくなっても残
り続けるし、クラッカーから見れば、アタックしがいのあるシステム
であることには変わりないから、攻撃がなくなることはないだろう。

もちろん、レビジョンがころころ変わり、リソースマネージメントがブ
ラックボックスで、安定性も低いWindows系をサーバにブち込むの
はパンクミュージック以外の何物でもないが。

>>878
本人の行為と推定するのではなく、本人の行為と擬制するという形態だからな。いまの電子署名法は。
行政責任を立証するのに骨を折るぞ。
裁判所も電子申請とか導入するみたいだけど、どういう事態になるかな。

>>880
なんかここまでぐだぐだだと、最初っから信頼できるSI探してソラリスかなんかで
システム組んだほうがよかったのかも。初期投資は高くてもメンテナンスとか
Windowsに起因するトラブル対策とかの費用と時間を考えるとこっちの方が
長い目で見たら安上がりなんじゃないかい？

あと日本の国益ということを考えると、TRONを実用化して実装、言い方は悪いが
全国民を巻き込んだ大実験をしてもよかったのかも。アメリカマンセーの
小泉内閣では絶対無理そうだけど。

銃器ネットには関心ないが、ヤッシーのキチガイぶりには関心がある。

副知事には、いつチョンコロが就任する予定なんですか？

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/ldp.html

自民党崩壊へ
大民主党政権、誕生か
〜やっぱり「住基ネットで政局が動く」〜

あのさあ、長野県的に、離脱ってのは

ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/teisei.htm
なお，委員間では本報告では「離脱」と「不接続」は同じ意味として，
すなわちネットワークとの接続を問題解決までの間切断するという意味で議論をしてきました．

こういう意味なんだよ。問題解決したら接続するんだよ。もしかして、これって方言？
なんかみんな、離脱って永久に住基ネットとおさらばみたいに話してるけど。

疑惑点やHPに対する批判意見の書き込みが掲示板に続き、ついにキレる管理人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056190021/137

http://muchan.net/bbs/higai/
最近うちの掲示板に批判文を書いていくソーテック擁護派がウザすぎ。
臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。
生きてる価値のないクズの集まりなんだよ。
いつまでこんな掲示板でオママゴトやってるつもりだ？
どうせお前等全員高校も出てない知障ばかりなんだろ？
2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!
二度と来るなよ!

そしてついに気に入らない書き込みに大してDNSアドレス晒す行為に!
http://muchan.net/bbs/higai/
http://muchan.net/bbs/higai2/

>>887
まだ、そこ続いてたのか。
3年ぐらいになるか？
最初の頃、見てたけど、素人の逆切れっぽいサイトだった。
安物買いの銭失い。

>>868
それ、いいねｗ

重点取り締まり地区がわかって、犯罪抑止に一役買うかも。
康夫ちゃん、さっすが〜！ｗ

長野県、日本国から離脱。

>>890
大阪府民としては、なんだかとりあえず長野県に犯罪者が流れていきそうで
ほっとしておりますですｗ
高槻市の例の人たちは、丸々長野に差し上げたい気分です。ハイ。

長野の人、お気の毒。

4人に3人がチョンなんだろ？　そこ。
普通に街なかにハングルだけの看板で商売が成り立ってるもんね。

>>889
犯罪者ってのはさ、住基ネットがあっても無くても、
住民票の移動が無い限り住所登録はしないだろ？
健康保険使って選挙行ってきちんと税金払って、とか住民票登録によって生じる義務を
犯罪者が全うしてることなんて有り得ないのに・・・。
アホか？

住基ネット　田中康夫知事、「市町村の責任」問題提起−−維持費…　／長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000003-mai-l20

　◇維持費、事故の際の補償…
　田中康夫知事は７日の会見で、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）について、
「（ばく大な維持費や事故の際の補償など）市町村が今後
大変な、想定し得ぬような責任を負う。
（総務省が言う）『市町村が懇願したから、国が作ってあげた』ということを、
１２０市町村長は真剣に考えるべきだ」と述べた。一方、
県としての判断やその時期については
「まったく申し上げる段階にないと思います」と話すにとどまった。
　住基ネットについては、５日夜に県の審議会と総務省の調査委員会との討論会が
東京都内で行われたが、セキュリティーをめぐる双方の主張は平行線をたどった。
　田中知事は会見で、住基ネットの維持費が全国で毎年約２００億円かかるうえ、
情報漏えいなど住民に被害を与えるようなことが起きた時には市町村が
補償などの責任を負わなければならない仕組みになっていると強調。
「市町村が自己責任で行っていくとおっしゃるなら、
それだけの覚悟を全国の自治体がお持ちであろうか」と改めて問題提起した。

【西田進一郎】（毎日新聞）　[8月8日20時2分更新]


別にﾃﾞﾝﾊﾟでもなんでもなく
あたりまえのことなのに　なぜか誰も口にしないこと　を言っていると思うのだけれど

　【情報保護】国は情報保護策に援助を　住基ネットで提言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061260694/

1 宇津田司王φ ★ sage New! 03/08/19 11:38 ID:???
　２５日に本格稼働する住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）について、神奈川県の松沢成文知事の
私的研究会（座長・田島泰彦上智大教授）は１８日、情報漏れなどを防ぐため市町村のセキュリティー
対策に財政や技術面で国が援助すべきだとする提言をまとめ、松沢知事に手渡した。

　松沢知事は「研究会の助言を検討し、２０日に総務相にセキュリティーの向上について要望する」と
している。

　提言はほかに（１）プライバシー確保のため、本人確認情報の利用中止請求権を確立する
（２）自治体側に（接続しないことを含む）多様な選択肢を保障する−ことなどを国に求めた。

　その上で、セキュリティーや運用上の水準が十分でない場合「県は参加継続の是非を含め
住基ネットについて抜本的な再検討を始めるべきだ」としている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003081801000506_It.html

>>890
これにて一件落着

汚染を除去しました。

もう独立しちゃおうぜ康夫ちゃん

それぞれの自治体が勝手に個人情報管理システムつくればいいじゃん
だっていまのは、転居してもまたカード作り直さなきゃいけないんだろ

便利になったのは国が年金徴収に利用できるようになっただけで
国民にはべつに何の利益もねーな

引っ越すたびに身分証買わなきゃならないってのは
引っ越し税ってことだろ

住基ネット：ウイルス対策「放置」　修正ソフト検証中
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030819k0000e040067000c.html

あれだけテレビで大騒ぎしてたのにまだ対策してなかったのかよ。

セキュリティに対して何も考えてない証拠だろ。

公開実験は？やっぱ世田谷でやったのか・・・

住基ネット：ウイルス対策「放置」　修正ソフト検証中
　コンピューターウイルス「ブラスター」の感染拡大にもかかわらず、ウイルス対策ソフトの最新情報が更新されないまま、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の運用が続いていたことが１９日分かった。ＯＳ（基本ソフト）の弱点を修正するプログラムも適用されていない。
総務省は対策ソフトを２１日から適用するとしているが、ウイルス発見から１０日近く経過することになり、「お役所仕事」への批判が高まっている。
同省によると、ウイルス対策ソフトの情報更新は１５日から２０日までかかり、２１日から一斉に利用が開始される。
また、ウイルスの攻撃対象となるＯＳの弱点は、７月１７日にマイクロソフトが対策を公表したが、住基ネットを管理・運営する「地方自治情報センター」は、１カ月以上たった現在も、修正ソフトが住基ネットで正常に動くかどうか検証中だ。
このため、地方自治体は修正ソフトを適用できないまま。お盆休み明けの１８日も感染拡大が懸念されたが、住基ネット対策は行われなかった。
　総務省市町村課の井上源三課長は「基本的には、ファイアーウォールがあるので、住基ネットを経由して他の自治体にウイルス感染する可能性はない」としているが、
企業などは感染防止のため、ファイアーウォール対策に加え、ウイルス対策ソフトの情報更新や修正ソフトの適用を実施している。【

安全も何も、おしゃべり変態職員が覗きまくり (ｗ

やすおちゃ〜ん

>>902
またあの市町村課長か

■「什器ネット公開討論会」の論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
平成１５年８月５日（火）午後６時３０分〜９時

市町村課長、「井上源三」ってすごい名前だな。なんかのドラマに出てきそう。

市町村課長　かなり痛いな

せめて「源太郎」ぐらいにしとけばナァ。

お役所に叩かれる知事って、何気にまともな仕事するな・・見た目は嫌いな場合が多いけどｗ

>>909
イエイエ、ふふふ。（by康夫ちゃん）

手軽に身分証明ができる程度のメリットに対してリスクが大きすぎる

800億つぎ込む金があるなら公務員が土日に働けば済む話しじゃね？

>>911
住基ネットに800億注ぎ込むのは　どぶに金をすてるようなもの。
というより、国内のIT・通信企業が　そのどぶさらいをしただけのこと。
今の日本人はそんな単純な構図を理解できないほど落ちぶれたのか。

そのうち、コードひとつで、所得、病歴、犯罪暦、借金状況など
全ての個人情報が　何千何万という公務員によってアクセス可能な時代が来る。
その時に慌てたって遅いんだけど、想像力のない国民にはそこまで考えられない。

ってか、OS変えて造り直せよ。

合理化するどころかますます肥大化

もう後戻りできないのか

中央集権で大きな政府で今後も日本は行くのかどうか、そこをまずはっきり
させろい。政府全体でIT投資に12兆円も使ってしまったらしいが、御存じ
かと思うが、IT関連の投資はその実質財産価値が減じるのが極めて速い。
半減期は2年長くても3年といったところだろう。つまり2年もすれば実質
価値が半分になるので、これを資産と分類して呼べるのかは疑問だ。
建築物などとは多いに異なる。つまり12兆円は、もうすぐなくなり、
またまた同等の額を数年ながくとも5年単位で投じつづけなければ、
水準を保てないなどということになってしまうのだ。

良い悪いはともかくとして

システムって物は一回動き出しちゃえば、後はいいんだよ資産価値なくなっても。
システムのうち、ハードは資産じゃないし。
システムの資産はデータ。データの蓄積と活用さえうまくいけば成功。

・・・あんまり蓄積されたくはないし、あんまり活用されたくもないけどな＞住基ネットのデータ