【似非医療】未承認「マイナスイオン」医療用具回収、営業停止

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341名無しさん@4周年:03/08/15 02:53 ID:XHywWudH
科学の細かい知識は仕方ないけど、少なくとも「正しい比較とは」
みたいな基本くらいはちゃんとみんな知っておいてほしいところ。
342名無しさん@4周年:03/08/15 02:57 ID:njD5yzUm
>>340
化粧品は、

1 原材料費がほぼタダ、しかし、箱やビンにお金をかける。
2 アフターサービスはいらない
3 とりあえず効きもせず、害も無いものなら、販売戦略によって
  プラシボ効果を期待できる。
4 その心理効果にだまされたバカが口コミで宣伝してくれる

この辺に商売としてのおいしさがあるようです。
某翻訳会社がそのおいしさに気づいて転業したのは有名な話(w
343名無しさん@4周年:03/08/15 02:58 ID:h7mCM0ba
大手の化粧品会社は「原料の精製度が違うので高くなる」といってた。
でも容器が一番高いそうだ。
344名無しさん@4周年:03/08/15 03:03 ID:QvcxDhkr
ここまで全員一致でインチキ商品ということでよろしいか。
345小天使:03/08/15 03:04 ID:pXsceyQ6
>>341
訪販なんかだとそれが難しいみたいですよ。
自社商材のいい事しか言わないし、心理を突いてきますからねー。
彼らは。まぁ会社から貰ったマニュアル通りの事しか言わないんですがね…

一番いいのは、『何日の何時にもう一度来い』
って言って同業他社を同席させる事ですかねー(w
こっぱずかしくて『参加者全員』
それまでの『超話術(オーバートー・ry)』は封印されているかと(w
346小天使:03/08/15 03:16 ID:pXsceyQ6
>>343
容器屋が一番『ボロイ』かも知れませんね(w
化粧品や医薬品の容器って『右から左』で
『間が抜ける』
美味しい商売って同じく聞いたこと有り桝。
基本的にブローカー的な容器商社が間に入っている事が殆どらしく、
メーカーから注文書がFAXされてきたのを自社フォーマットに
『打ち直して』容器製造業者に発注書を再FAXして『商売成立』…

売り放しイイ!!
347名無しさん@4周年:03/08/15 05:09 ID:V4PtRy4J
>>109
こっちの方が面白いぞ(w。
http://web.archive.org/web/*/http://www.serumi.net/

例えば肺癌が直っちゃうとかこりゃ有罪に決まってますな。
http://web.archive.org/web/20010923032632/http://www.serumi.net/1A/y_00.htm
348名無しさん@4周年:03/08/15 05:37 ID:c3hfxGGc
>>347
ワラワラやばいな。というか、セルミ医療器が民生品を普及させようとJR新宿駅にポスターをたくさん貼りだした
ところで、このセルミ医療器のサイト見て、ヤバイと思ったよ。

で、http://web.archive.org/web/20011219004210/www.serumi.net/ion.htmから
全国マイナスイオン医学研究会公式サイト (www.minus-ion.org) へのリンクがありまして、
http://www.minus-ion.org/index2.htm
もう、すごいですよ。なんでもOKらしい。
349山崎 渉:03/08/15 08:25 ID:e30YVvAe
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
350名無しさん@4周年:03/08/15 14:10 ID:WQobLEo8
>>284
確かダイキンだったと思うけど、
「技術者としては不本意でも、謳わないと売れないんです」
という意味のことをなんかのインタビューで言ってた。
351名無しさん@4周年:03/08/15 14:23 ID:VRmjH18R
戦犯を晒しあげするべきだな
352名無しさん@4周年:03/08/15 14:43 ID:tBmFZnMJ
>>315
>マイナスイオンとは?
http://www.n-ion.com/what_ion.html

これ、詐欺師が自ら間違ったこと書いてるよ。
マイナスイオン=陰イオン&負イオンじゃないって主張しているのが普通なのに(笑)
陰イオンが存在するためには陽イオンも必要じゃないのか?
大手企業のHPでの説明では、マイナスイオン=帯電した(水など)のクラスターみたいに書いてあるが、こちらの方が少しは煙にまいてるかな?
そろそろマイナスイオン製品撲滅したい気分。
353名無しさん@4周年:03/08/15 14:46 ID:RKub5ASO
技術部に無視されてるs0nyの営業はへたれ
354名無しさん@4周年:03/08/15 14:49 ID:+BaMi2/Y
マイナスオゾンって流行るかな?
355アーバン:03/08/15 21:27 ID:0jH1KCzH
マイナスイオン批判サイトを集約したページならここをまず参照のこと。
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_ion.html

マイナスイオン批評特集
2002年の日本は、大手家電全てが擬似科学商品マイナスイオンのブームに便乗して踊った年でした。
ブームの高揚は未だに続いています。
「本当は効果なんて無いのだが、商品が売れるから作る」だけでいいのでしょうか?そのような商品を消費者に売る企業に技術者の良心はあるのでしょうか?
日本の家電の深い混迷を明らかする空虚なブームです。
356名無しさん@4周年:03/08/15 21:32 ID:lM4c1dO3
人工的にマイナスイオンをほ発生させる機器は同時にオゾンも発生させる。
このオゾンは濃度が高くなると呼吸器障害の原因になる。
閉め切った室内で長時間換気もせずに使用するのは危険。
最悪の場合は肺水腫の原因にもなる。
357アーバン:03/08/15 21:34 ID:0jH1KCzH
>356
放射性同位元素を含んだ鉱石を混ぜたもの(いわゆるトルマリングッズ)なら,オゾンはでないぞ。
ただし,放射能がでるけどな。
358名無しさん@4周年:03/08/15 21:40 ID:K0HTPHAh
コピー機はコロナ帯電するためにマイナスイオンを大量に使ってるから、
コピー機の前に一日中いるといいよ。
オゾンも出るけど
359名無しさん@4周年:03/08/15 21:53 ID:9+nE77SJ
>>357
通達も出てるな

核原料物質の使用の届出について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/01/030123.htm
360名無しさん@4周年:03/08/15 22:29 ID:6+mnCfPF
コンビニの建物の外側の上の方についてて時々バチバチ
いってるネオンライトみたいなやつもオゾン発生器?
361名無しさん@4周年:03/08/15 22:34 ID:a6VlRTU1
>>360
YES。蛾も健康になりまくり。
362名無しさん@4周年:03/08/15 22:39 ID:mOW38ado
車の燃費向上グッズ、あれは詐欺にならんのかねぇ?

363名無しさん@4周年:03/08/15 23:00 ID:0jH1KCzH
東芝,やっちゃった!!

>  2003−7−22
セルミ医療器株式会社
東芝キヤリア株式会社

健康効果があるイオン発生システムの開発について

 セルミ医療器株式会社(本社:香川県坂出市、社長:松村 勝)と東芝キヤリア株式会社(本社:東京都港区、社長:池田 宏)は、家電機器等民生機器用マイナスイオン発生システムを開発し、
同システムから発生するマイナスイオン(マイナスクラスターイオン)が健康に効果的であることを富山医科薬科大学医学部 田澤賢次教授の協力により、検証しました。
また、同システムの電極部の開発には同志社大学工学部 長岡直人教授と森延孝講師の協力を得ています。

http://www.toshiba-carrier.co.jp/company/press/2003/03_07_22.htm

[ 両社の概要 ]

会社名 セルミ医療器株式会社 東芝キヤリア株式会社
代表者 社長  松村 勝 取締役社長  池田 宏
営業開始 平成5年12月10日 平成11年4月1日
本 社 香川県坂出市 東京都港区
資本金 9,800万円 115億1,000万円

364名無しさん@4周年:03/08/15 23:01 ID:V4PtRy4J
>>362
森バ○ドとかチュー○チップとかでしょ?

ああいう馬鹿馬鹿しいのは騙されたことに気付かないヤシしか買わないからバレない。
バレないから訴えられることはない。従って詐偽にならない(w。
365名無しさん@4周年:03/08/15 23:19 ID:jyvh5GFZ
結局「マイナスイオン」って「オルゴンボックス」レベルの疑似科学に
売ったもん勝ちのメーカー技術者が魂を売ったって総括していいのか?
366名無しさん@4周年:03/08/16 14:05 ID:IZisn2UK
>>274
> マイナスイオン関連の商品を出している家電企業

>>355のリンク先によると
松下電器産業 松下精工 松下電工 東芝 日立 三菱電機 三菱重工 シャープ 三洋電機 ダイキン
コロナ 富士通ゼネラル 象印マホービン タイガー魔法瓶 トヨタ自動車 デンソー 資生堂 カネボウ
ダンロップ 東レ 東洋紡 旭化成

家電以外も含みますが。
367名無しさん@4周年:03/08/17 02:38 ID:4Ma2QP0F
これ正しく、晒しアゲ
368名無しさん@4周年:03/08/17 12:27 ID:xBdB4EDA
>>363
東芝=疑似科学商品販売会社と認定。
369名無しさん@4周年:03/08/18 01:09 ID:XPtvRhcC
ageてみるテスト
370名無しさん@4周年:03/08/18 12:00 ID:a3/MA9IN
【疑似科学】マイナスイオンってどうよ? -2個目
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1035908906/676
に書いてあったのだが、

香川県 医療用具製造業に対する行政処分(業務停止)について
ttp://www.pref.kagawa.jp/pubsys/cgi/contents_view.cgi?cd=4954

発表日 2003年8月14日
 県内の医療用具製造業者が、薬事法に違反して、製造承認及び品目追加許可を受けることなく医療用具を製造し、授与していたことから、
本日、香川県知事名で次のとおり業務停止処分を行いました。
1 被処分者
   名称 :セルミ医療器(株) 代表取締役 堀口 昇
   所在地:坂出市川津町3347番地6
(ry

「セルミ医療器」(松村勝社長)が セルミ医療器(株) 代表取締役 堀口 昇  に変わってるぞ!
とかげのしっぽ切って大手に圧力をかけただけかと思ったが、飛車角並みの駒を取ったようだ。

さてこれでどうなる?「販売方法はよくなかったが、マイナスイオンの効果を否定されたわけではない」
と開き直るのだろうか?
371ちゅう:03/08/18 12:40 ID:EPQuDKwI
>>370
代表、取締役、社長はそれぞれ別の役職。
社長は普通1社に1人だが、代表や取締役は複数居る場合もある。
代表取締役と社長が別人であってもたいした問題じゃない。
372名無しさん@4周年:03/08/18 12:50 ID:28N9id9b
年寄りのオムツってほんとにくさいんだけど
オゾンで消臭すると大分ましになるんだよ。
体に注意しながら使う分には構わないと思うなぁ…
373名無しさん@4周年:03/08/18 12:54 ID:hNBogVWu
>>372
>>1をよく読め
374名無しさん@4周年:03/08/18 13:03 ID:d4nRsFBA
磁力なんかは証明されてんの?

375名無しさん@4周年:03/08/18 13:23 ID:a3/MA9IN
>>371
それはわかってるんだが、「松村勝 マイナスイオン」でぐぐると8件、
「堀口昇 マイナスイオン」でぐぐると451件。松村勝は歩か香車ってあたりだと思う。

なお、王将の「山野井昇 マイナスイオン」でさえ205件だった。

マイナスイオンの権威としてよく上げられるのが「医学博士」で東大職員の山野井昇、
堀口病院の堀口昇。これで2枚看板の1枚を失った形になったように思う。

どうでもいいが、「山野井昇 堀口昇」でぐぐると108件、すべてマイナスイオン関係
だと思うが、「山野井昇 堀口昇 マイナスイオン」だと2件減って106件だった。
376(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/08/18 15:25 ID:nC4OByuu
(;´Д`)y─┛~~
377ちゅう:03/08/18 16:15 ID:IfX25OxP
>>375
自転車の片輪がなくなって一輪車になった・・・と言う話ね。
マイナスイオン売ってるヤシ、恥ずかしくないのかな?
あるあるに対抗して、ガッテンでマイナスイオンのウソを暴いてくれないかなぁ。
378名無しさん@4周年:03/08/18 16:26 ID:SiGnmj7t
昨日、洗濯機を買い換えようと思って電気屋へ行ったんだけど、
どいつもこいつも「マイナスイオン」を謳ってやがるんで、腹が立って
買わずにかえって来ますた。
379名無しさん@4周年:03/08/18 16:34 ID:40NzE9/t
アミノ酸とりたいやつは味の素たべなさい。
380名無しさん@4周年:03/08/18 16:56 ID:guQ83Rfp
230 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/11/05 08:05
>>225
>私は2ちゃんをやりすぎて大学を留年しました。

あなたは2ちゃんのミームに憑(つ)かれたんだね。 半分ミーム人間になっている。
本物のミーム人間になると子孫を残せなくなるから 2ちゃんをやめた方がいい。
「就職失敗→収入減→結婚できない→子孫を残せない」
笑うのはあなたの養分で育った2ちゃんのミームだけ。
ミームは個人の人生を将棋の捨て駒のように使う。
meme 〜〜〜〜〜(m--)m meme

2ちゃんのミーム=人を誘惑する平家の亡霊
留年した225さん=亡霊に対して琵琶を弾いて疲れた芳一(ほういち)
耳を取られるだけで済むのか 冥土の道連れにされるのか

耳なし芳一の紹介
http://www.c-able.ne.jp/~kagee/houiti/opening.html

ひ弱なヒッキーが遺伝子を残すヒントはここにある
http://school2.2ch.net/lic/
http://school2.2ch.net/kouri/
381名無しさん@4周年:03/08/18 17:05 ID:+u1gRl1d
>>375
東大職員とは微妙な肩書きだな。
最終学歴はどこの大学院なんなんだろうな。
東大でなんの仕事してるんだろう。
382山野井のぼる:03/08/18 22:03 ID:XPtvRhcC
>>381
たしか、東京電機大卒業
東大医学部にて教務員しております。
仕事は、マイナスイオンとか、波動とか、です。
383名無しさん@4周年:03/08/18 22:05 ID:XPtvRhcC
>>375
マイナスイオン&堀口昇で、ぐぐってみると、一番目に以下のサイトがヒットしたのには、ワラタ


疑似科学批評(マイナスイオン批評特集)
... 疑似科学宣伝者. ●堀口 昇 氏. 多数のマイナスイオン著作、TV
出演でマイナスイオンブームを演出。; 堀口医院 理事長 医学博士;
全国マイナスイオン医学会 会長:(堀口氏自身が設立の団体か?) ...
esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_ion.html - 28k - キャッシュ - 関連ページ

マイナスイオン神話の解体 (疑似科学の終焉)
... 第128回『呼吸』1999年4月25日 登場者:山野井昇; 第141回『休息』1999年7月24
日 登場者:堀口昇、山野井昇; 第210回『静電気』2000年12月3日 登場者:堀
口昇; 第268回『マイナスイオン』2002年1月27日 登場者:菅原明子、琉子友
男 ...
esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_deconstruct%20.html - 7k - キャッシュ - 関連ページ

384名無しさん@4周年:03/08/18 22:07 ID:XPtvRhcC
>>375
マイナスイオン&山野井昇、でぐぐると、次のが一番目。これは有名な東大安井先生のサイトだ。
インターネット的には、この両者はすでにおわってるな。

マイナスイオンはインチキか ...
... これは実際に確認してみる必要がありますね。 C先生:ところで、マイナ
スイオンを推奨している人は、どこのどのような人達なんだ。 A君:実名
を挙げてしまいますと、山野井昇氏、菅原明子氏、それに、このHPでも ...
www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm - 19k - キャッシュ - 関連ページ

7月1日? 市民のための環境学ガイド
... 結論:山野井昇、堀口 昇、マイナスイオン非科学派3悪のうちのこ
の2名を揃えた番組だから、結論が妙なことになるのは、仕方が無
い。. 追加されたウソ&強化された誤解:. ×マイナスイオン水のウ
ソ. ...
www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Week020701.htm - 38k - キャッシュ - 関連ページ

385名無しさん@4周年:03/08/18 22:09 ID:XPtvRhcC
>>375
残るマイナスイオン宣伝家は、菅原明子か、
ついでに、マイナスイオン&菅原明子では、いまだに、次のが一番目。
なぜだ。。。

菅原研究所 Website
... など多数。. 新刊のご案内, マイナスイオンが効く!! 著者 菅
原明子 発売 新星出版社 定価1000円(税別) ISBN4-405-09076-9. 「
快適!マイナスイオン生活」 PHP研究所から好評発売中!. click. ...
www.suga.gr.jp/sugainst/shinkan.html - 20k - 2003年8月17日 - キャッシュ - 関連ページ



386名無しさん@4周年:03/08/19 09:25 ID:jpKnjK/X
お役所の書類に出てる代表取締役が,正式な会社の代表者。
他にいろいろ役職を作るのは会社の勝手。

「マイナスイオン医療機器行政処分:権威はこうして作られる」
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/nion/comment_ni_09.html
387ちゅう:03/08/19 09:57 ID:CrganXEj
>>386
取締役でなくても代表にはなれる。
388名無しさん@4周年:03/08/19 12:41 ID:Fp9NRqXk
>>274
すでに収まった話を蒸し返して悪いのだが、

SONYはかつて(15年くらい前)に

http://www.ionictoothbrush.com/

を取り扱っていました。
389名無しさん@4周年:03/08/19 13:20 ID:lKKa1TKM
まぁSONYは恥ずかしい過去で超能力の(ry
390@@
セルミ社よりも目の付け所がシャープな関西家電メーカの方が悪質だと思われ。
除菌イオンでカビ菌もやっつけます?
SRAS対策に除菌イオン?
馬鹿だね〜

説明会に行ってきたけど、薬陰の方が
「コンピュータには当たり前のようにインテルのチップが入っている
21世紀の家電製品には当たり前のように目の付け所がシャープな会社の
除菌イオン生成装置が入るようになる」
って言ってますた。