【政治】郵政０７年度民営化、道路公団０５年度民営化を明記…小泉首相総裁選公約

★郵政０７年度民営化を明記…首相の総裁選公約案

　小泉首相が９月の自民党総裁選で掲げる公約案の骨格が１２日、明らかになった。郵政事業を
２００７年４月から民営化すると明記する。
　道路公団改革についても、昨年１２月の道路関係４公団民営化推進委員会の最終報告に沿って
民営化の実現を目指す方針を打ち出す。財政規律を重視する経済政策を堅持することも盛り込み、
「２０１０年代初頭のプライマリーバランス（財政の基礎的収支）の回復」を掲げる方針だ。
　首相の総裁選公約は、竹中経済財政・金融相、経済評論家の田中直毅氏らの意見を踏まえ、
首相側近が取りまとめに当たっている。来月８日の総裁選告示の直前に公表する考えで、
構造改革推進の視点から新たな目標を盛り込むことも検討している。

　郵政事業民営化については、今年４月から郵政事業を郵便、貯金、簡易保険の３事業一体で
引き継いでいる国営の日本郵政公社（生田正治総裁）の業務を２００７年３月末で終了し、
同年４月から３事業とも民営化することを明記する。民営化後の経営形態については、首相が
議長を務める経済財政諮問会議で議論し、２００６年の通常国会に民営化法案を提出することを
盛り込む。

　道路公団民営化では、２００４年の通常国会に民営化法案を提出し、２００５年４月の民営化を
目標とする方針を盛り込む。民営化に際しては「民営化推進委の最終報告を尊重する」とし、
〈１〉全国を５分割した民営化会社と、保有・債務返済機構を設立する〈２〉民営化と同時に通行
料金を平均１割引き下げる〈３〉高速道路の通行料の新規建設への活用を大幅に制限する――
などの実現を目指す考えを打ち出す。

　経済政策で２０１０年代初頭のプライマリーバランス回復を掲げるのは、以前の「新規国債発行
３０兆円枠」のような単年度目標の国債発行枠に代わって、中・長期的な財政の黒字化の目標を
据えることで、経済財政政策に柔軟性を持たせようという考えだ。経済政策の転換はうたっていない。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030813it01.htm

イイヨー

関連スレ
【政治】塩川財務相、財政均衡２０１３年度に先送り　小泉首相公約の後退必至
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060480444/

ふーん5

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

民営化って事じゃなくて、効率を上げるって事じゃなきゃ意味がわからん。

民営化　＝　高効率　って事じゃーねーだろ。

さぁ、面白くなって参りますた。
野中や亀井の動向が気になるところです。

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>　首相の総裁選公約は、竹中経済財政・金融相、経済評論家の
田中直毅氏らの意見を踏まえ、首相側近が取りまとめに当たっている。

ヘイポーに田中直毅･･･終わっとるな･･･

>>1の記事の続き

　国庫補助負担金と地方交付税交付金の見直し、地方への税源移譲促進という地方
財政の「三位一体」改革では、３年間で国庫補助負担金を４兆円削減することを明記する。

　社会保障分野では、子育て支援策として、保育所に入所できないでいる待機児童を
なくすため、３年間で待機児童を１５万人減らすことを打ち出す。
環境分野では、政府の公用車を３年間ですべて低公害車に切り替えることを盛り込む。

　このほか、最近の凶悪犯罪の増加や検挙率の低下などで注目されている治安対策として、
司法改革を進め、日本の「安全神話」を復活させることを提唱する。

　外交・安全保障では、日米同盟を基軸として、近隣諸国との友好強化と関係改善を
図るとしている。

◆公約案の骨子◆

　▽郵政事業は２００７年４月から民営化。２００６年の通常国会に民営化法案を提出。
　　民営化後の経営形態は経済財政諮問会議で議論

　▽道路公団民営化は、来年の通常国会に民営化法案を提出。民営化にあたっては、
　　道路関係四公団民営化推進委員会の最終報告を尊重

　▽財政規律を重視し２０１０年代初頭にプライマリーバランスを回復

　▽地方財政「三位一体」改革は、３年間で４兆円の国庫補助負担金を削減

肝心のデフレ対策がどこにも見当たらない･･･
財政拡大しろなどと言うつもりは毛頭ないが、
このままじゃ2010年代にＰＢ黒字どころか、
確実に財政破綻だよ。

・当初の政府目標　２０１０年のプライマリーバランス回復
・塩川財務相　２０１３年のプライマリーバランス回復
・小泉首相公約　２０１０年代初頭のプライマリーバランス回復

　財政均衡達成時期に関しては、大幅な公約後退だ。

>>12
>このほか、最近の凶悪犯罪の増加や検挙率の低下などで注目されている治安対策として、
>司法改革を進め、日本の「安全神話」を復活させることを提唱する。

治安対策は急いでほしいよ。駅周辺にへんなやつ増えたから、毎日駅まで姉を迎えにいく俺。
もし、襲われたたらどないしよ。おれも怖いんだよ。

>>12
いよいよ財務官僚の言い成り説が真実味を帯びてきた。

>>13
他の点でも小泉内閣の数値目標、年限目標はまるであてにならない。

>>14
一番の治安対策＝失業対策＝デフレ対策(による(自然失業率近傍への回復)

民営化しても類似業者と競合させなければ効果が出ない。
ＪＲは都市近郊では私鉄と、長距離では飛行機と競合していたためにコストダウンができた。
道路はどうやって競合させるんだろう。

失業率と相関関係がありますからね、犯罪は･･･
とくに若年層の失業率は10％を超えてる。

面白みのない公約だ

>>16
現行の道路公団のわけの分からん資金の流れが（財投とか）
変わるだけでも意義がある。

>>17
あきらめ層、職安に登録してない奴を併せると１５％は超えてるかと。

郵政民営化をしようが道路公団の民営化しようが景気は良くならんし
かえって生活が不便になるかもね。

マスゴミは一生懸命小泉を後押ししてる、個人消費も設備投資も
ＧＤＰも僅かながらプラスだと言ってるが実質値なんだよね。
名目値だと各数値も多分マイナス。
とにかくデフレを止めて財出しろと言いたい。
財出するには今が絶好機なんだけどね。
今度は今までのように直ぐに消費税を上げたり政策金利を引き上げたり
しなきゃ安定成長に入る罠。

(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

選挙前の経済の数値は、疑ったほうが得策だな。
やり方によって、プラスにもマイナスにもなる。
小泉政権のアキレス腱は経済だから、注意せねば。

＞財出するには今が絶好機なんだけどね。
＞今度は今までのように直ぐに消費税を上げたり政策金利を引き上げたり
＞しなきゃ安定成長に入る罠。

なんで、こう断言できるのか理由がわかりません。
小渕の時は安定成長に入らず、今ならいいってことなんですか？

個人的にはこれ以上の財政拡大には否定的だが、
都市部のインフラ整備は、不完全雇用期の今こそ
進めてほしい。デフレ対策とは関係なく。
財源には政府紙幣を充てるか、あるいは、
既存の公共投資を削ってそれを回せばよろしい。

国会議員には年間、一般の給与に当たる歳費が期末手当を合わせて計二千二百十九万円支給されている。
このほか所得とは見なされないが、月額百万円の文書通信交通滞在費と、各会派あてに議員一人当たり
月六十五万円の立法事務費が支給される。

　現在の法律、規則では逮捕・拘置議員の歳費支払いを停止する手段はない。かつてオレンジ共済事件で
逮捕された友部達夫参院議員は、辞職勧告決議を無視する形で居座り続けた。有罪が確定し失職するまで
四年四カ月、一度も国会に姿を見せなかったのに総額約一億六千万円の国費を手にした。

俺の親父は道路公団の下っぱ職員なんだけど、2005年4月以降
我が家はどうなってしまうのれすか？

いやマジで折れ大学の2年になったばかりだよ。
ごめん、みんなから叩かれるのは、漏れは素直に亀井と野中
を応援するよ。

うちの親は郵政公社だよぉぉぉ・・・
野中先生がんがれ！

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>26 >>27
悪かった。亀井は許すが野中だけは勘弁してくれ。たのむ。

>>26
>>27
道路公団、郵政公社の問題点は、財投の使い道（無駄な公共工事、赤字公共施設運営）
が問題だから、人員整理はあまりないと思われ。国鉄末期のように朝から晩までほとんど
何もせずにネジ数本作るだけの仕事してる人はいないでしょ。

>>30

…うちの親父、もろ赤字公共施設内で所長をしてるんだけど…

なんだか、せつない書き込みが増えてきたな。心が揺らぐよ…

郵政も道路公団もまじめに仕事してるまともな公団だと思うがなあ。
公共の施設であれば赤字が即罪悪とも思わんし。
むしろ利権ビジネスで潤ってるところのほうが罪悪（民業の圧迫）
天下り目的の何やってんだかわからんところがいっぱい残ってるだろうに。

現在赤字なだけに郵便を民営化したら、
いきなり値段上がりそうな

>>26-27
甘ったれるな。
民間が今どうなってると思ってんだ？
亀井、野中なんかが政権とってみろ。
景気の話どころか、国ごと売られちまうぞ！

郵政が民営化したら郵便局夜も使えるようになるかな?

（・∀・）ﾉｼ　チョコ好きな擬古牛さんだー。ｶｶｵﾏｽだけってまじでおいしいの??

>道路公団もまじめに仕事してるまともな公団
どこがよ・・・
道路に関する事業をグループの手のうちに握ってるｶｽ団体だろ。

>>35

俺だって民間なんだよ！2005年4月で親父が職を失うかもしれない
問題を民間の俺が心配して悪いか！
そのころは俺が大学4年生を始めるばかりの頃だ。国立だから卒業すれば就職は困らないってのに。
貧乏なのに無理して仕送りや学費を払ってくれる親の気持ちを無駄にしたくないんだよ。

>>36
むしろ閉まるんじゃ……

民営化したら春闘大荒れの予感

さっさとリストラされちまえ
民間になれはＪＴ、ＪＲ、ＮＴＴのようにﾘｽﾄﾗの嵐だ
すこしは痛みに耐えがんばってみろ給料どろぼー

>>39
閉まるの!?　なんだ・・・

>>38
生計の主体が失職すれば、まず授業料免除されるよ。
奨学金受けるなりなんなり手を尽くせば、ちゃんと卒業できる。

つまり３年遅れたってことだな
それより、拉致被害者奪還に触れないとは、なんだかなあ。

だいたい国鉄民営化の時だって、時の責任者は「一人も路頭に迷わせない」
と明言した後、県庁を回って、全リストラ職員の再就職先を見つけるとこまで
努力したから、社会党だって何にもいえなかったんだ。

今の政府はそれを言えるだけの力があるのか？

>>37
うん。たしかに。
末端の事業に関しては人様の役には立ってるという位の意味だったんだが、
確かに利権構造に関してはいったんバラさないことにはどうしようもないだろう。

>>46
当時、国鉄職員だった奴らは恵まれていたんだなぁ

>>1
「民営化」ではなく、「効率化」なんですがね。
望んでるのは。

一番の給料泥棒は福井を始めとする日銀職員。
バブルの責任とその後の失政の責任は重い。
マスゴミは日本企業への天下りには厳しいのに
日銀職員の外資系への天下りは無視するんだな。
とにかく小泉がやる事は、景気対策。
これに尽きる。
偉そうに言うんなら株価を就任時の１４０００円に戻してから。

景気が良いときは民間から給料すくないね(ﾌﾟ　と言われ
景気が悪いときは給料ドロボー潰れてしまえと言われるうちの親を思うと・・・

あのさぁ、小泉さん。

景気対策ってどこにあるんですか？
構造改革が景気対策じゃないですよね？

>>50
気の毒だけど
安定してるからいいじゃないの。
人生設計が立つってのは、すごいメリットだよ。

>>1
　つーか、小泉はついこの前、この程度の公約を破ってもたいしたことない。
と、言ってたのに、また新しい公約を掲げるのかよ？
　この前、公約破ったことを謝罪せずに、また公約を掲げて信じるわけないだろ？
　氏ねよ。
　

ぜひ前島密氏の霊を呼んで意見を伺ってみたいところだ。

また実現不能の公厄掲げやがったな
自民党の政治屋お家芸の詐欺行為
もう自民党の公厄は飽きた

仮にこれを公厄として実行しようとしても
どうせまた抵抗軍団の猛反発に
妥協する筋書き通りの結果になるだろ
自民党誰しも改革なんてできるわけない
郵政公社がいい例

それにしても
クソ自民党に投票するクソ信者が
日本を破綻に進行させている大きな原因
この世で自民党信者の存在が一番ムカツク　死ね

ばーか。
デフレ脱却する前に郵政民営化して郵貯と財投を殺してみろ。
PKOが無くなってマーケットが今度こそ死滅するぞ。
ばーか氏ね。

公務員の給料は俺たちが恵んでやってることを忘れるな。

小泉の公約なんか以前の経験から無意味であるということを
世間の何割の人間が分かっているか。
道路族、郵政族以上に今の問題は銀行族である小泉だと思うがな。
もうどう考えても持ちこたえられない銀行を国の金ぶっ込んで助けてやる必要性は・・・・。

この法案は小泉内閣あぼ〜んで凍結される予定です。

今度の総裁選は対抗馬不在だからまあ再選だろうけど、
たしかにこの法案に関する動きが激しくなってくる頃に
小泉政権が維持できているかどうか・・・・。

あいかわらずバカですね、小泉は。
最優先課題は経済問題。
郵政民営化、道路公団民営化など不況に比べたらどうでのいいことなのに。
まあ議員の皆さんは馬鹿じゃないだろうから
こんなバカ支持しないでしょう。
次は亀か熊か笹かわからないけど
バカ小泉のせいで損なった国民の利益を
しっかり回復させてもらいましょう。

０５年度ってもうすぐじゃん、
早く藤井をやめさせないと間に合わないんじゃないの？

>>61
国家の財政を圧迫するほどのことではないが、アフォが国民の反感を買ってるのを
利用しようとしてるだけだろ?

小泉のせいで経済悪化
　　　　　↓
小泉不支持増加
　　　　　↓
道路族、郵政族に憎悪を移転させる。
　　　　　↓
小泉支持増加で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

さらに、藤井の体調が悪化しそうですな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>53
今国会やってたら管直人は
「この公約はどの程度の公約ですか？」
って言ってるだろな。

考えなしに第二の予算を潰せって言ってる馬鹿は染んでちょ。

　小泉を馬鹿扱いしてる香具師ら、恐らく郵便局員、道路公団職員必死だな(激ワラ
おまえらの将来はお先真っ暗だから心肺するな（ｗ

>>68
妄想ご苦労さん。
馬鹿は気楽で良いね。

>>61
そのどうでもいいことに国民は支持したんだよ。

永久に公共事業しなければ雇用を確保できない産業構造では
永久に税収が財政支出を上回らない。
公共事業において受注業者は払う税金よりももらう税金の方が遥かに高いので、
その新しいインフラによって受注業者以外の経済活動が相当に行われなければ
収支が合わず、公共「投資」とは言えない。
そのために年金を切り詰めるなどもってのほか。ますますもって貯金圧力が高くなる。
従ってそれぞれの企業自らが商品開発し、顧客開拓し、市場開拓し、
人々に貯金を使わせる工夫をし続けなければならない。
商品開発もいよいよ限りなく飽和に近付いたならば、減反同様供給調整するしかない。

遅すぎ。
それに、小泉の公約なんぞ信用できん

政策転換ゼロかよ！

やっと日本もふつうの国になるんだな。
安全神話とか総中流意識とかほんとに奇跡だったんだよな。

郵政と道路って抵抗強そうだから
民営化までに時間がかかっても仕方がないとも思う

公約が守れなかった場合は丸坊主

なら、小泉を支持する

土建屋道路屋郵便屋ヤクザ糞議員公社職員必死だな
何の苦労もせず濡れ手に粟のｳﾞｧｶ度も、お前らチョソと一緒にまとめて氏ね。

詩ね市ねチョソ土建屋資ね
氏ね士ねチョソヤクザ史ね

野中が抵抗してくるから小泉支持です

だな〜召喚。

>>19
そのとおり。同意。

　効率とかいう話では、郵便局はへたな地方銀行よりも営業やってるんじゃないか
というのが漏れの印象。民営化すると地方銀行がつぶれないかということのほうが心配。

族議員や業者が甘い汁を吸う構図を解消すればいいんであって、絶対に民営化が必要という訳でもあるまい。国鉄の時みたいに、地方の郵便局は無くなるぞ。

地方愚民には電車も郵便も必要ないので全く問題ない

財投の金の流れは全て財務省に帰結するんだな。

>>82
国内全て平たく発展させ維持する事は難しい。
自然保護も重要だし。
道州制で東京や大坂のような核となる年が江戸末期や明治の頃のように全国に散在
すれば良いと思う。
地方へ権限と予算の委譲は非情に重要だが、汚職が中央から地方へ移るだけでは意味がない。
同時に農業法人を認可して農業は効率を上げ、税収を確保する事も重要だろう。
昔の地主と小作人のような関係にはならないだろうと思う。

地方交付税を現状の半額にしろ

皆不景気に文句たれるなら
日本を社会主義国家にしちまおうぜうぷぷ

いや、共産主義に

民営化の前にもうだめぽ状態の某銀行に国の金をぶち込むのを止めろ。

あと、小泉は宣伝活動だけは歴代首相の中では頭一つ、いや体一つ抜けてるな。

浜口雄幸や近衛文麿もこんな感じで
大衆的人気を博していたそうな。
両者の政治的業績の最悪の部分も同様に
隔世遺伝してしまっている小泉政権です。

え？

【経済】０４年度新規国債発行初めて４０兆円突破必至、財政悪化へ−野村証券試算
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060182976/

うぅ、タイプミス・・・

>>91
長期的視点で考えるべし。

>>90
近衛のような優柔不断なのとは全然違うね。
むしろ、抵抗勢力に敢然と立ち向かっているのが現総理。
ま、力不足では有るが。
力を与えるのは国民。

民営化しても結局はファミリー企業で固められる・・・

はぁ。

就活がんがれ！

>>95
民営化でファミリー企業は当たり前だ。
どこに外部組織に儲かる仕事をさせる会社があるんだよ

競争させて効率化をめざすのだったら、高速道路を
鉄道、飛行機と競争させるしかないよなー

民営化の暁には郵貯をすべて
株式に転換しちゃおう！
一瞬にして世界最大の株式会社のできあがり〜
預金の引き出しは株を売ればいいし
利息は配当と名前が変わるだけだし〜

自己資本比率はべらぼうにいいけど
資本回転率はすんごいわるそうｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせーチンカス
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>36
大きめの局だと、夜までというか24時間郵便窓口利用できるところが多い。
さすがに貯金保険は夜はやっていないけど。
http://www.post.yusei.go.jp/office_search/jikan/kanagawa.htm

どりあえず、経済と治安をなんとかしてくれ。
外をうろつくと、暴力的ＤＱＮと精神的ＤＱＮがウヨウヨ...。

>>102
無理。

>>102
それで家にこもっているのですか？

>>58
東京商銀関係者おつかれさん
金返せ韓国人

何のビジョンもない公約だな。
半島イビリで強い日本を演出してりゃ
それで満足というアホが多いからか。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　公約するだけならタダだからな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　さて、次は誰を抵抗勢力にしちゃおうかな（藁
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

防衛靖国利権屋エロジジたちの戦争
『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

これってマヌフェスト？

宗教の平等とは教祖様の言うとおりに、従うもの「なら」
全員、同じ人間だという非常に正直なものなのです。
犯罪に対する、厳罰化についてなんですが、
その昔、イギリスで窃盗事件が多発していた時代、解りやすく言うなら、
「ドロボーは全員死刑」
という法律を制定した事があるんだそうです。
インク瓶一本を万引きした少年が、縛り首になった事もあったそうな。
で、その結果治安が回復したかというと、結果は逆で「ほとんど内戦状態になった」んだそうな。
まず、掏摸がいなくなった。技術を使って「人を傷つけずに」盗んでも、
人を棍棒でぶん殴って強奪しても、どのみち死刑なんだから。
という訳で、どいつもこいつも人をぶん殴って盗みを働くようになったそうです。

藤井君、君のせいで全国の藤井姓が肩身の狭い思いをしてるのがわからんのか？、え？

今回は脱派閥は争点にならんのですね
どうせ本人も憶えてないんだろうけど

小泉さん、それよりもっと改革しないといけないところに
手をつけてないよ

構造改革支持者こそ、お上に自分たちの窮状をなんとかしてもらいたい
という、責任転換論者だ。

改革なぞ個々の企業が自分ですればよい。マクロ的環境さえ整っていれば、
いつでも企業は自己改革できる。

しかるに、構造改革論者は、不況を放置する政府を礼賛し、お上が企業に
鉄槌を食らわせてくれるものと期待している。自分では何もしない癖にだ。

まったく、構造改革論者の無責任体質には呆れる。

「国家公務員の給料は、全税収の ?割のみをもって財源とし、
各官の身分に比例して等しく配する。人事院はその比率に
ついてのみ監督するものとし、ごく一部の高給民間企業との
比較については、いたずらに国庫支出を増大させる原因と
なっているため、諸手当とともにこれを廃する。」

これが何より必要だろ。

これで小泉の総裁再選の目は消えただろうな。

>>116
景気不景気にかかわらず安定した収入を得る人間が多いほど、景気の波が安定する。
いま公務員にそれ当てはめたらデフレ不況がさらに深刻になるだけ。金は天下を
回ってるんだよ。

>>118
公務員が使わなくても、俺が使っちゃる。
俺のところに金が流れてくれば　だが

郵便が民営化すると、不着率が高くなることをコイズミは
知っているのだろうか。
仕事でＤＭ発送をすることがあるのだが、
一時期、いわゆる民間の業者を使った発送をしたが
途端に反応が低下し、その理由が不着、
しかも、配達末端でのいい加減な処理が原因だった。
ポストに入れずに、玄関先においていく、扉にはさむetc。
中には、配達せずに放置されていた事例もあったりした。
これは聞いた話だが、ある業者の場合は、メール関連はパートのおばちゃんが
配達をしていて、ＤＭの場合ひどいと配達せず持ち帰り廃棄していた
ｸｿババーがいたらしい。
公務員というたがが外れれば、そんな状況になるのは目に見えてる。
鉄道や、道路公団というインフラが重要な事業に比べ
郵政、特に郵便業務はヒューマンビジネスの部分が大きいのだから
民営化することによる国民のデメリットは計り知れないのでは？

郵便貯金の部分だけ民営化で良いんだろうけどね

小泉信者＝
自分は仕事ができると思っているリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
小泉と田中真紀子のファンである主婦

小泉改革の推進者＝
財務省を中心とする官僚
東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン

小泉信者が考える「寄生虫」と、小泉改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違うものなんですけどね。
小泉信者はその辺が分かってない。

小泉信者が考える寄生虫＝
・公務員（特に郵便局）、特殊法人（特に道路公団、住宅金融公庫。ほかは知らない）
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 （特に経営層）
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン（特に経営層）
（具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴）

小泉改革の推進者が考える寄生虫＝
・低学歴で生産性が低い（主に中小・ゼネコン）企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
（小泉信者がたくさん含まれている。生産性の高い仕事に就けない恨みを晴らしてくれると思ってるから）

>>119
お前は商売人になって、役人から上手く金を巻き上げる商売を考えてろ！

言うまでもない話だけど、小泉改革の推進者は思想的にエリート主義なのさ。
したがって、剥き出しの競争主義を是とする。

ところが小泉信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを小泉が
排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は負けていく
ものだと思ってる。

ちがうんだって。いまはエリートから国が収奪して、生産性が低いリーマンやフリーター
やヒッキーを社会的に養ってるの。ほんとうにきつい競争社会では、こういう連中は
もっとひくい待遇に甘んじるか、でなければひっきーなんてやってない。

だから、小泉信者の考える理想と、小泉改革の推進者の考える社会像は全然違う。
こういうことを理解できない信者は、本当にかわいそうだと思う。

>>118
ビルトインスタビライザー、自動安定化装置って奴だな
景気変動の幅を抑えるためにも、日本は公務員を増員し
累進課税に戻すべきだ

>>120
何も考えてないだろ、小泉は
民営化は手段の一つのはずなのに、民営化が目的化してるからな
「民営化すれば全てうまくいく」
民営化原理教にでも入信してるんだろ

>>121
そう思うよ。

>>126
小泉にとっては、ただのスローガンだから、何をどこまでとかは
まだ考えていないだろうし、とりあえず全部やっちゃえという感覚
なんだろうな。


でも、むしろ、財務省と旧郵政省との戦いの名残という気もしない
でもない。郵政省って、橋本行革の前までは、結構な権限を持っ
ていたからな。

>>123
ロリコンビジネスなどはいかがでしょう？

>>128
うんうん。なかなか良い手だと思うよ。

しばらくしたら、顧客名簿を流出させれば一石二鳥だね。

　口だけだろ、結局。

　もっと、わかりやすい実現項目をだせよ！

　ぶれるな

これで、郵政役人と道路役人は殺せるわけだ（ｗ
小泉さんの各個撃破は楽しいな！
次はどこの役人を潰すのかな？
クソ役人どもはビビリまくり（Ｗ

天下の公道を一企業の私物にしてどうするんだ。阿呆も休み休みいえってんだ。
郵便が完全民営化されて国民にメリットのあった国なんてどこにあるんだ。

>>127
郵政は郵貯という金庫持ってるからな。
郵貯だけを民営化して、かつ役人お得意の地域分割したら、
郵貯北海道は即ｱﾎﾞｰﾝじゃないか。
東京地域を抱える郵貯東日本と、トヨタを抱える郵貯東海は
株価も急上昇。

次は医療、学校、んで様子見つつ農業
最後は公明切って、宗教法人

実際、小泉自体は大蔵族な訳だし。

小泉大暴走はじめたね。いい傾向だね。さすがにこれで自民党内大反発だね。
この公約で市場が一時暴落して９月総裁選で政権交代が実現されれば
痛みに耐えて景気回復が実現されるね。
まあ暴落しなくても政権交代になればそっちの方がいいわけだけど。
次の首相は誰がなってもいいから
財務大臣には亀井で年内V字回復間違いなしだね。

>>131
役人殺す前にDQN経済政策による自殺者増ってことで国民を殺してるわけだが。

>>136
やっぱキミもそう思うか。だが小泉が総裁落ちて首相辞めないというリスクについては
どう思う？

もともとあってはいけない組織なんだよな＞郵便局
郵政と郵貯はまったく別物だし
佐川急便とアコムぐらい違う
小荷物もってアコムいってみー中年

>>137
クソ役人がね。
役人は殺人者だよ。みんな知ってるよ。

漏れとしては最中ﾀﾝが抵抗してくるからという理由だけで支持する理由になります

小泉アフォ説は本当だった

>>139
小荷物もってアコムに行ったら、アコムのお姉さんがにっこり微笑んで
くれたりするのかな？

大日本帝國万歳！！

ハードランディングはあきますた

>>140
聞いたことも無いな。不況下の緊縮っつーもっともやっちゃいけない路線を
熱心に推進しているのは小泉に他ならない。役人じゃあないなｗ

>>141
もうちょっと損得ってものを考えて支持不支持をきめたほうが良いと思うぞ・・・

郵政民営化は汚い金の流れを止める有効な手段。
やらないと、いつまで経っても不良債権（だけではないが）はなくならない。

腐った官僚や政治家が一番やってほしくないこと。ま、朝鮮万歳の野中一派のつぶしが目的じゃないか。

　こんな公約守れなくても大したことねえけどな。

小泉支持ですな。

>>134
医療制度改革も根本は、医療保険の破綻にあるのだが
なんか上手く目先を誤魔化して医療費削減＝医療改革へ
すり替わってしまっているからな。
極端な言い方だが、医療なんて金を掛ければ良い医療が出来、
金を掛けなければ、それなりになる、
経費と結果がダイレクトに反映する分野だが、マスコミや小泉教の方々は
実態に気付いていないからな。
地方の医師不足や、設備不足、最近では急性期病床不足が現れ始めてるのに
マスコミはようやく、地方での医師確保の困難さを少し伝え始めた程度だから。
やがて、金持ちだけが（代議士の先生方や、キャリア官僚等）東京の良い病院で
自費診療で快適に病気を治し、平民は大部屋病室で野垂れ死。

閉塞感のある部分をぶった切る必要がある。
もともと日本は切ら無すぎる所がある。

ぶった切ってやらなきゃ人心は一新しないよ。

>>148
郵貯の運営先が汚い金だなんてどこの電波だろうかと思う。
また、投資先が政府保証のある公的機関である以上、不良債権になることはありえない。

郵便局は全国一律のサービスとして残すべきだし、内容証明郵便など司法制度にも
密接なかかわりがある以上、公務員が配達するということで中立性と安全性を担保する
必要もあるとおもう。第一ATMとか手数料無料で便利だ。大抵の銀行じゃ取られる。

>>148
ノウハウゼロ、役人上がりの運用担当が
他の民間銀行以上の業績など上げられるはずもない。
旧郵政省から旧大蔵省へと天下りポストが移譲され、
他は財務官僚の指導によって財投機関債中心の運用等がそのまま残る。

>>151
自費なら別にいいじゃん

保険無しでぼった繰ったれ
ブラックジャックまんせー０

>>153
どこを立て読みするの？

>投資先が政府保証のある公的機関である以上、不良債権になることはありえない。


こういうの信用するほど庶民も疎くなくなってきたと思いますよ。

郵政事業民営化って

ヤマト運輸が、儲かるだけの法案だろ。

そんな事より景気をなんとかしろ

>>155
そんな制度になると「病院にかかったけどお金が無くて死にました」って状況になるヤツが
今より格段に増えるわけだが。自分や恋人、親兄弟や子供がそんな状況を想像してみる
必要があるな。漏れはそんなことになるくらいなら健康保険料がかさんでもいいや。

>>156
横に読んでくれ。マジレスなんだから。

だからよ〜、借金増やしたいのか？小泉は。

まぁ、やるのは結構だが景気対策を「公約」にいれてくれ。

同時打ちじゃないと無理だ。

>>157
なんで？政府保証ってことはいざとなれば国庫から返済する用意があるって
ことなんだけどｗ
国内の債券で政府以上の信用力を持っているところなんてないよ。

>>155
金持ちから金取るのは良いんだが、一般民も自費で、
例えば現在、国保３割負担で初診で1500円払ったとすると
それが５０００円になるんだよ。
うかうか風邪もひけやしないし、うっかり骨折でもしようもんなら
家計は大騒ぎ。
きっと家計を握る奥さんに気合いで治せといわれるだろうな。

>>159
じゃあ、ブラックジャック税とろう

金餅は１病気１０００万円
びんぼーはそのお金で唯にするの

＞国庫から返済する用意があるって

国庫（＝国債）から入れんなってみな思い始めてるんだよ

「公約守らないことたいした事無い」って言って
いまさら公約って言われてもなーーーー

>>165
デフレの場合は、やって当たり前。

政府の信用力が落ち始めているってのに、まだ頼ろうとするか？


民間預貯金の外国流出っていつ始まるんだろうな？

餓鬼の頃ブラックジャックを読んだせいで、手術というのは５０００万
くらいが普通だと思っていた。

>>165
政府保証しているってことは、政府や国民がどう思っても払う義務が生じてくるって
ところはOK？単に保証人が政府です、ってだけなんだからさ。

>>168
政府の信用？

落ち始めているとしたら「何故」デフレなんだ？

落ち始めているのに、なんで国債利回りが１％台なんだ？

なんで円高水準なんだ？

目を覚ませ！

まだ信頼されてると思っているのか・・・・

>>168
外国流出なんかしてくれたら景気には大いにプラスになるな。
一月1兆円流出してくれたら政府大喜びだろうな。今年為替介入に既に
9兆円使ってるけど、その必要がなくなる。

>>171
そういう説明じゃ普通の人には理解してもらえないと思う。

>>168
政府信用が落ちてるならインフレになる罠
紙幣に信用がなくなるから、みんな物に代えようとする
結果、市中に金が出回り、インフレとなる。

>>172
政府信用していないなら、政府が印刷しただけの紙切れと交換に商品を渡したりしてないよな？

http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev063/review01.html
国債の特色はディフォルトしないことである。通貨の制度的スポンサーは
その国の政府であるから、政府が自国通貨表示で発行した国債は、
政府が自ら不履行を選択するのでない限り、名目ベースでは必ず履行できる。
国際的にみて政府のディフォルトは外貨準備の枯渇に悩む中南米諸国などで
しばしば生じているが、そこで生じているのは外貨建て債務の不履行問題で
あり、同じことが自国通貨建て債務について生じるわけではない。

中央銀行の債務である銀行券もまたディフォルトしない債務である。
銀行券債務の履行は銀行券でなされるのであるから、そのディフォルトは
論理的にあり得ない。

ディフォルトしない債務というのは国債と銀行券に限らない。
公的年金を始めとする様々な社会保険給付はディフォルトしない
公的債務であるし、地方公共団体や特殊法人の債務なども
広義の政府活動を構成するものとしてディフォルトしない債務である。

>>153 >>154
解って言ってるのかもしれんが、郵貯の民営化は国民の金融資産を
活用しようという、マクロの話だよ。

ＡＴＭがどうの、金利がどうの、銀行に能力あるかなど、細部をつつくのでなく、
何故、民営化に反対なのか言ってよ。

民営化で採算性というフィルターを通すことで、社会的に無駄な分野
への投資を減らし、真に需要のある分野へ回したいということさ。

国が補償してるから不良債権化しないなんて、そりゃ国がつまり国民が
負担してることだよ。　不良債権とは簡単に言えば、無駄な投資ということ。

採算がとれなくても必要な投資はあるよ。　それは国が税金などででやるべきだに。

>>171
そうだな。

政府の信用が下がるとき。

国債利回りの低下が止まる。
デフレが止まる。
円安に向かう。

節約しても借金は増えない。

これです。

>>176
だ。間違えた。

インフレ、、デフレは複合的な要因だろ？

庶民が思うのは｢何の説明もされていない補填が立て続け、うんざり｣だ。これだけ。

｢何の説明もしていない｣　　ニュースは事象をなぞるだけだな。そういう政府の信用はゼロ。

汚れは元から建たなきゃダメってことね。
道路、郵政。

>>181
複合的要因？

緊縮して、税収下がって、借金増える。

これで、なにしているの？
それこそ、政府債務をふくらませているとは思わない？

なんで今デフレやねん

まずそれを説明汁

>>178
＞民営化で採算性というフィルターを通すことで、社会的に無駄な分野
＞への投資を減らし、真に需要のある分野へ回したいということさ。
深刻なデフレ不況下にある現在、民間で真に需要のある分野などは無い。
公的需要でバランスさせる必要がある以上、政府の財布は大きいほうが良い。

>>184
市中に回るお金が少ない状態。

そこに、節約、リストラなでで需要減少がおきるとおもっと下落する。

まずは、これを断ち切るべき。

国が補填します→誰が決めたの？誰が責任とって辞めたの？郵政関係者は誰も辞めない罠ｗ

税金を好き勝手に運用すんじゃねえよ。と、言うレベルで制度疲労が起きてる罠。

｢官である事｣が本当に必要なのか問われている部分も大きい。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜私が公約を守ってないというのは誤りだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|国民に痛みに耐えてもらうという公約は、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|しっかりと果たしている。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|さらに痛みを加速させて、改革を推進する！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

>>181
また構造デフレ論か？
「インフレ、デフレは貨幣価値の上下にすぎない」って過去にフリードマンて人が証明してるよ

貨幣価値の上昇＝デフレなの
市中に流れる貨幣が減れば、需要と供給の関係から貨幣価値が上昇するのさ

仮にさ、日本国民全員に一億円配ってもインフレにならないと思う？

>>187
じゃぁ、節約で生まれた今の債務は誰が負担しているの？

債務を減らす為に節約して、なんで債務がふくらんでいるのだろうか。

痛みをともなった構造改革ってのはどうなった？
庶民に痛みを与えただけで終わりか。
官僚、政治家の汚職に取り組むと思っていたのに。
理不尽な公務員の給与をなんとかすると思っていたのに。

>>159
そんな風に物わかりよく先を考えられるは極少数だから、
既に、貧乏人はあきらめてちょーだい方向へ進んでるんだな、これが。
特区構想とかで、自由診療を高度先進医療に適用するなんていうのは、
金があれば最先端の良い医療が受けられ、海外では認可されているが
日本ではお役人の怠慢で未認可の良い薬が使えますよって事だ。
１０割負担になることはなさそうだけど、最終的には７割負担位にはなる鴨。
で、その負担を増えた分を、民間の保険会社が提供する医療保険に個人個人で
入らせそれでカバーしようとする作戦。
さらに、その保険会社の関連会社が、病院経営の民間参入自由化によって
病院経営を行い、保険の支払い条件に指定した病院へ掛かることを指定する。
結局一部の金持ち経営者（某会議の座長さんの会社とか）が儲かるようになり、
そこから政治資金が流れてｳﾏｰ、となる。上手くできてるﾎﾝﾄに。

密室で官が行う謀議の成果を庶民が信用しなくなった。

責任の所在が曖昧な組織はバンバン民営化すればいい。

政府の保証？同じ仕事をするならそのまま続ければいいじゃない。
運営者の責任を明確にしてくれ。そのための民営化大賛成。


｢責任を取ってトップ総辞職｣ってのが見たいの。

>>184
不景気の最中ってのは民間はたいがい節約してるわけでしょ。経済とか商売っつーのは
要するに金と商品が逆向きにぐるぐる循環することだから、みんなが節約しだしたら
この循環がどんどん悪くなる。売れないから物価下げて売ろうとするけれど、そうすると
売り上げも減るからますます節約しなきゃ、って思うよになる。

そのまんまじゃ困るからどうするかっていうと、ここで政府が節約の反対をやって
バランスを取ってやる。それも十分な規模でやると、さっきの悪循環の反対が起こって
経済成長する。または世の中に出回ってるお金を増やすだけでもいい、そうすると
みんな商品に対してお金を多く持つようになるから節約の気分が薄れる。ただこれは
気分をどうこうするだけの話だから、政府が節約の反対をやるよりは効果がﾏﾀｰﾘしてる。

>>193
悪いけど、これ以上国家の借金は増やしたくない。

まずは、デフレを断絶させるべき。

>>148
一律サービスは無くなってもいいと思うよ。でも、民営化したら無くなるとはいってないでしょ。
民営化したら中立性と安全性が損なわれるのかな。

私が一番心配していること。
地域社会で重要なふれあいを持つ地域をどうするのかな。
前、テレビで見たけど、足腰が弱いお年寄りとかの家になんかの印（うろ覚え）を貼っておくと、郵便集配
のお兄さんが寄ってくれて、郵便以外のこと（届け物とか）をサービスでやっている郵便局があった。
この地域の人たちにとってはなくてはならないもの。

こういうのって、一番頭を悩ますところかな。

財政投融資ってのは、もう、時代遅れ。やめよう。
官僚の別財布になってる限り、永遠に、日本は救われない。

責任を取らない官の横柄さに飽き飽きしているこのムード。


これに訴える小泉戦略のほうが票を集めるんじゃないかな。

>>193
あ、なんだ、景気回復なんてどうでも良くて
ただのルサンチマンか

>>198
いや、漏れは責任をとらない小泉に飽き飽きしていますが、何か？

>>197
だから、デフレを止めよう。

376 ：コピペ ：03/08/13 19:10 ID:/oLG0fJ5
★小泉行革で誕生した天下り新利権と飛躍的年収増の焼け太りの実態をあばく(2)★(「週刊ポスト」03.6.20より抜粋【Ｂ】)
前略。別掲のリストを見ていただきたい。
独立行政法人という聞きなれない役所の理事長の年収と役員数をまとめたものだ。
最高額は経済産業省傘下の独立行政法人「産業技術総合研究所」理事長(69歳)の2527万円。中略。
中略。“バカ高給料”の独立行政法人は他にもある。
やはり、経済産業省傘下の日本貿易保険の理事長は2329万円。経済産業研究所理事長も2230万円。
中略。現在、独立行政法人は62あるが、そのうち理事長の給料が年間2000万円以上のケースが15法人、
1800万円が36法人と、全体の半数以上にのぼる。中略。
02年度に独立行政法人全体に投入された税金は約5000億円である。
それに比べて、各法人が独自に稼いだ売り上げは総額でもたったの415億円しかない。
どこに経営努力の跡があるのか。まさに“税金ドロボー”というしかない。
中略。よくよく調べると、上には上があった。今年４月から鳴り物入りで公社化された日本郵政公社である。
中略。その総裁の給料にはたまげた。基本給は月額163万円、それに調整手当が12％加算される。
ボーナスは年間で909万3770円。年収はなんと3100万970円になる。
今年３月までの郵政事業庁時代は、長官の年収は事務次官(2280万円)を上回ることはなかったから、700万円アップである。
…、小泉という総理大臣はつくづく見るべきところが見えていない政治家だ。中略。
さて、聞け、万国の納税者よ、退職金の話である。
郵政公社と独立行政法人に共通しているのが、役員退職金の算定基準がベラボーに高いことだ。
(郵政公社総裁１期４年で2190万7200円。独立行政法人理事長任期４年で1454万円)
理事長の定年規定はないため、任期を重ねるごとに青天井で増えていく。中略。
(02年度に独立行政法人全体に投入された税金は約5000億円であるから、）
税金で役員の退職金を積み立てているに等しい。
役人にとって、独立行政法人は新たな天下り先を開拓することにつながっている。中略。

>>196
>>153

>>199

心理的な要因が解放されない限り不況は続くだろうな。
財布の紐を締めているのは先行き不安だ。

上のほうにあったコピペにちょっと手を入れたものなのだが。
小泉内閣は官僚の官僚による官僚のための構造改革を推進しています。

そもそも、小泉改革の信者と小泉改革の推進者は違うんだよな。
小泉信者＝
自分は仕事ができると思いこんでいるリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
（本当はそうではない）
小泉と田中真紀子のファンである主婦

小泉改革の推進者＝
財務省を中心とする官僚
東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン

それで小泉信者が考える「寄生虫」と、小泉改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違う。
小泉信者はその辺が分かってない。

小泉信者が考える寄生虫＝
・公務員（特に郵便局）、特殊法人（特に道路公団、住宅金融公庫。ほかは知らない）
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 （特に経営層）
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン（特に経営層）
（具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴）

小泉改革の推進者が考える寄生虫＝
・低学歴で生産性が低い（主に中小・ゼネコン）企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
（この中の相当部分を小泉信者が占める。）

>>177
リンク先をパーッと読んでみたが
国債がディフォルトしないというのは、あくまで建前上の理論じゃないの？
例えば国家が破綻状態に陥ったらどうなるの？
１８９氏とか詳しそうだけどいかがなモンでしょうか。
誰か他の人でもいいからかみ砕いて説明してよ。

>>204
ま、不況時にルサンチマンが受けるってのはシュンペータが言ってたがな
だからといってそれに便乗するのは衆愚政治以外の何者でもない

カネ刷って政府が使えばいいだけの話なんだが

>>204
で、財政悪化させてたいの？
きみは、何がしたいんだ？

日本破綻をさせたい？

>>205
一応、俺も小泉支持者なんだがな・・・・

>国が補填します→誰が決めたの？誰が責任とって辞めたの？
>郵政関係者は誰も辞めない罠ｗ

運用してたのは郵政関係者ではありません　あしからず

>>204
財布のヒモをしめざるを得ないのは、実際財布の中身が減っていて、不景気のおかげで
来年はもっと減りそうだからさ。公務員うんぬんだのって説は噴飯モノだよ。

思い出せよ、そもそも小泉はな、

公　約　が　達　成　で　き　な　か　っ　た　こ　と　に　つ　い　て

「　た　い　し　た　こ　と　は　な　い　」

と言い切った男だぞ。そいつの公約をどうやって真に受けろって言うのか？

>>206
対外債務国がまず、絶対条件。

日本は、対外債権国。

デフォルト刷るには対外債権を放棄しなくては行けない。

>>209
財務省の資金運用部が運用能力なしという　食傷気味なほどありふれた事例の一。

>>211
いや、だから「公約」に景気対策を入れてくれと願っている。

もう、借金ｲﾗﾈ。

>>208
そこまで経済政策の問題点をわかっていながらなぜ支持できるのかがわからんｗ
年間５０００人余計に自殺させ、100兆単位で国富を損ない売り渡すって政策が
現在進行形だというのに。

小泉には飽きちゃった。。。もういいや

>>214
公約に「景気低迷」というのを掲げると実現可能性大だな

>>208
まぁ、信者ではないと言うことで。

ところで。
このスレでさー、財投の融資先が問題だから郵貯をなんとかしろって言ってる
馬鹿が結構いるけどさー、財投に郵貯の金が直接流れ込む仕組みは財投債の
発行でもうなくなっているんだけどなー。
民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補助金を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債への投資家
に対して特殊法人から返ってきた金（＋利子）を返す。
すなわち、財投の問題点は、
　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ財務省
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>206
ではご要望にお応えして

>国債がディフォルトしないというのは、あくまで建前上の理論じゃないの？
日本の場合、借金といっても国内向けなんだよね
だから、カネ刷れば返せます。
具体的には日銀の国債引き受けという形になりますね。
日銀はカネいくらでも刷れますから全く心配いりません
（まあ一気に刷ったら高インフレになる懸念はありますが、それはまた別の話）

>>215
実際、小泉落選でもしたら自民が割れる。

野党にでも入られたらそれこそ「終わり」ですがな。
あの「構造改革教」団体。

だから、支持している。
小泉の転換しかない。

民間企業は、財投債というものを必ず買いますか？
そういう、純粋な民間企業をしらない。

>>218
で、それを体系的に行っているならまだしも
夢遊病のように　統合失調を起こしている　財務省

>>220
割れた自民の「構造改革教」と民主の「構造改革教」が合体して過半数になると
恐ろしいことだと思うだ・・

>>220
転換しないだろーｗ
前回総裁選で亀井派の票ほしさに約束した政策協定（緊急経済対策の実行、ってのも
入ってた）を、自分が総裁に当選したら平気で破った男だぞ。

>>223
祭政一致体制でつか？

>>221
財投債と国債はほとんど差がない条件だが、国債を腹いっぱい買っている会社は
非常に多い。

政府の介入がある限り、強い限り、強いところに、
政治的利権が入り込も。
これは、万国共通。

>>224
政策協定どころか、自分の前回の公約未達成だって

「　た　い　し　た　こ　と　は　な　い　」

と言い切った男だぞ。そいつの公約をどうやって真に受けろって言うのか？

>>220
転換するなら漏れも支持するが・・・しないだろうな
するなら今回の総裁選で転換してるはずだ

小泉が自民党割って野党に政権取られるとたまらんことになるのは同意だが・・・
小泉についていく奴がそんなにいるかな？

>>219
明快な回答サンキュー。
だよね、って思わず笑った。
金刷るね・・・・。確かにそうだよね。（爆
そんなして返してもらっても、インフレで価値なしだね（笑
ケツでも拭くか。

国債と財投債のリスク、さらに金利は確実に同じですか？

>>227
小泉の産業政策「産業再生」はまさにその政府の介入を金融不安解消の美名の下
極大まで大きくしようと言う政策なのですが。

>209
まぁ　そこが日本とアルゼンチンとかとの違いなんだよね

まだまだ日本は大丈夫

しかし　小泉政権があと二年も続くとなると・・・

>>231
ほとんど差はないと思うが具体的な数字は持ってない。
原理的には同じでいいと思う。国家補償つき債券であるのは間違いないから。

>>222
財務省、日銀は「バカ」

>>223
恐ろしいだろ。

サプライサイダーは○経とほとんど変わら「宗教」だ。
恐ろしい。

>>224
>>229
いや、すると思っている。

もし、国債と財投債を同じ勘定にした場合、
国債の評価に変更は起こらないのだろうか？

そもそも　竹　中　とか　田　中　とか　猪　瀬　とかの
なんちゃってインチキ評論家を使ってること自体信じられん話だ。

そうそう、今ある不良債権は小泉＆竹中が資産デフレを煽って
発生させたものですよ。
小泉支持者達はわかっているのかい？

>>235
２３５さんは小泉のバカさ加減を甘く見ていると思う。政局には強いが政策なんて
どーでもいい男だってことを忘れていないか。

>>230
そこまでのインフレにする必要あるのかな？

お札刷ったら＝価値なしってハイパーけ？

なんで日本でおきるんだよ。

第一、インフレにしないと「節約＝金貯まる」ができないだろう。
デフレじゃ「節約＝借金増える」だぞ。

>>236
資金の使途が違うから同じ勘定にする理由はないと思うが。

>>230
ハイパーインフレにでもなればね。
だから、景気を回復させて税収を増やし、徐々に返していくのが最善の策となる
そのためにもまずデフレ脱却になるのよ

高インフレといっても、ハイパーにはならないよ。条件が整ってないから

財投の今までの赤字と今後の投資に対する赤字黒字を
公のものとした場合、企業は、財投に果たして投資するのだろうか？
そのようなリスクを、一、民間企業の取締役会で決め、背負い、
それが、株主総会で議題にあがらないのだろうか？

>>238
もちろん、しっているよ。

でも、常識的に分かるはずだ。

緊縮目指して「借金増えている」なんて状況を考えれば。

そもそも小泉なんて、投入される資源からサービスの種類からその価格まで全部
国が決める究極の共産主義的制度「健康保険」をつかさどって族議員として
名を成した男だぞ。

その男に構造改革を期待するのは間違っていないか？

>>243
その「常識的に分かる」はずのものをこの２年というもの全く理解できなかったのが
小泉と言う男の実態では？

>>235
転換すると思う論拠を是非教えて欲しいんだが

>>243
常識で考えれば、わかるよ。

でも小泉に常識は通用しないよ。

不況下で緊縮すれば「借金が増える」程度の基本もわかっていないんだから。

財政投融資が社会に有益なものにだけ使われていると
思う日本国民は少ない。将来の償還は不可能なのではないか？
財投債をわざわざ、積極的に購入するのだろうか？
日本が発展途上国ならばいざ知らず。

>>248
なにに使われようと政府保証が付いていれば購入するさ。

変化も必要なんだよな。

民間銀行に、「郵貯ととりあえず合併してもらう」くらい

いって驚かせばいいんだよ。

郵貯が裏でなにに使われようと、普通に郵便貯金するのと同じことｗ

>>245
>>247
ポルポトじゃあるまいし。

子供でも分かるだろ。

>>246
堀内、青木が転換を条件に支持を打ち出している。
森も、融和で動いている。

転換は、可能だ。

>>242
＞財投の今までの赤字と今後の投資に対する赤字黒字を公のものとした場合、
意味不明です。そもそも財政本体が大赤字であり、それをファイナンスするのが
通常の赤字国債であると思いますが。
それと、従来の建設国債にしても、それによって建設されたインフラの赤字黒字
なんて評価してその国債の買い手は投資しているのでしょうか？

＞そのようなリスクを、一、民間企業の取締役会で決め、背負い、
＞それが、株主総会で議題にあがらないのだろうか？
赤字国債を買うリスクをいちいち取締役会や株主総会で議題にあげますか？
もっと危険なデリバティブを担当者の一存で買うのだって一般的なのに。

>>241
いやいや、現状の話じゃなくて
かりに国債がディフォルトする位の状況になり
それを回避するためにという、仮定の話だから
気にしないで下され。

明日も仕事なので寝ます。

政府紙幣きぼんぬ

官僚体制へ丸投げのどこが構造改革なのか

　だが、小泉がいう改革なるものがいったい何をさしているのかだれも知らない。
おそらく本人もわかっていないのではないか。
大声で「カイカク」と叫んでいればだれもが恐縮して後退る。
小泉にとって改革は"葵の御紋"のようなものである。
　かつてしばしば「改革」が政治のスローガンに掲げられた。
だがそのどれもが有名無実に終わった。
行政改革はかえって"官主民従"をおしすすめ、政治改革は、結局、選挙改革でしかなかった。
司法制度にいたってはますます裁判を国民にわかりにくくしただけだった。
　小泉のいう改革とはいったい何をさすのか。
構造というからには旧来のシステムを改革しようというのであろうが、小泉が何かの、
どこかのシステムを劇的に変えたという話はついぞ聞かない。
省庁再編や特殊法人の解体に一定の成果があったというが、よくみると名称を変えた
だけの員数合わせでほとんど"焼け太り"である。
　国民が望んでいるシステムの変更は"官主民従"の打破だったはずが、小泉はなんでも
かんでも「官僚機構」別の縦割り委員会に丸投げして涼しい顔だ。
これでは十年前の官僚ペースに逆戻りしないわけはない。
　道路問題や郵政三事業、地方分権、外務省改革などといくつも委員会ができたが、
すべて官僚機構別のため議論は停滞する。
小泉は「改革なくして前進なし」と叫ぶだけとあって、あとは役人がテキトーに
最終答申をまとめるだけである。
　もっとも悲劇的だったのは税制改革だろう。
政府税調と自民党税調の対立構造に財政諮問会議がくわわる"三つ巴"で収拾が
つかなくなっているが、小泉がいったのは「包括的抜本的税制改革を望む」だけ
だったという。
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage01.html

最早、国債の購入にも、民間はもとより、銀行団も苦しい事態に
なってきているのではないか？
さらに、財投債の市中消化が可能だとは、甘い判断だと思う。

>>252
とりあえず落ち着いてスレタイと>>1を読んだらどうだ？
転換するってのは希望的観測だろ。

>>247
「金融に関しては浅学非才でありますので」と恥ずかしげも無く言う男だからな

>>248
>>249さんのレスに尽きるのだが、突っ込みをもう少し。

＞財政投融資が社会に有益なものにだけ使われていると思う日本国民は少ない。
でも、財投の貸し出しを受けている国民は多い。

＞将来の償還は不可能なのではないか？
財投が不安で、赤字国債がそうでない理由は？
もし赤字国債もそうだと主張するなら、なぜ民間企業は国債をどんどん買っているの？

＞日本が発展途上国ならばいざ知らず。
発展途上国ならばどうだと言うのですか？

なんか馬鹿っぽい人ですね。

財投債というものが、確実に購入される保証どこにもない。
そのような絵に描いたモチの論理は、自民党橋本派の
言い回しとまったく同じである。

>>258
まだ、案だろう。

実際変わっていくと思うぞ。

>>252
＞子供でも分かるだろ。
分からなかった2年間の実績を踏まえてもなおそういいきる理由はなんですか？

>>257
郵貯がそれを安定的に消化してきたというマクロ的な実態がありますよね。
民営化したらどうなるのでしょ？ﾜﾗ

財投債が確実に消化されるという、考えを持っている
こと自体、事態を把握していない証拠である。

>>263
りそなの処理方法、竹中の「名目発言」など。

>>264
そんなことより、国債発行が増えていることを心配したら？

節約なんてデフレじゃまったく「意味」がないといえる。

甘い、なんとかなろうだろうという、親方日の丸的
発想すてないと、同じことの繰り返し。

国民が節約する
↓
預金が増える
↓
景気が悪くなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　税収が減る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方がないので増えた預金で銀行は国債を買う　　　　　　　財政赤字が増える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
とりあえず国債売りさばけてラッキー　　　　　　　　　←　　　　　　　←
↓
累積債務増加


米百俵の精神とは、こういう事ですなｗ

>>267
そっちこそ「従来型」を捨て去らないと。

赤字国債、デフレで節約

>>261
というか、郵貯ありせばこそ安定的に国債を通じた財政及び財政投融資の金の流れが
目詰まりを起こさず進んできたとは言えるのではないのかな？

それも２００７年までかﾜﾗ
何が起こるか楽しみだ。ジョージソロス大喜びの巻ですな。

>>264
とりあえず今のところ問題は起こっていないのでは？

>>265
＞りそなの処理方法、竹中の「名目発言」など。
「名目」に言及したら何かわかったと思えるのは、あまりにも楽観的な推測に思えますが。
それと、りそなの処理は、ミクロの話だし、銀行あたりに知恵者がいそうですよね。
でも、マクロについて銀行の知恵は回らない。

>>254
ああそういう話、了解了解。
まぁ小泉が後３年も同じ事やったらそうなるかもしれんな・・・


>>252
堀内は、総裁選の公約に経済政策転換を掲げるようにといった
そしたらこれだ。堀内はバカにされたような物だ。

青木が動いてるのは知ってるが、それもどうだか・・・
少なくとも、支持率が急落しない限り転換はしないだろう

そもそも財投債などという言い方がいけない。
国債そのものではないか。

>>270
まだ、あきらめていない。

もし、当選したら。

それは、累積債務１０００兆越はすぐそこだ。

国全体として、国の借金をどうするかの問題である。

>>272
用途が違うんだから、別立てで呼称するのの何が問題？
償還の原資も一応違うことになってるしね。

>>271
サプライサイダーなんぞ、マルクスと大して変わらないんだぞ。

なぜ気づかないんだ？

>>272
従来型の発想を捨て去るべき。

>>274
では、どうする？

国の体力を超えた以上の借金がどの程度なのかは誰もわからない。
しかし、なんの手立ても撃たず、このまま垂れ流しつづければ、
アルゼンチンなるであろう。

>>273
＞それは、累積債務１０００兆越はすぐそこだ。
そうなるのは喜ばしいことなのですか？
そうなる前にその元凶に去ってほしいと言うのは自然なことだと思うのですが。

>>274
そうそう。で、その資金の流れの仲介として不可欠な存在になっているのが郵貯でしょ。
まぁ２００７年までの命だがな。

>>278
ならねーよ馬鹿。
日本の国債は、基本的にほとんど国内の貯蓄でファイナンスされているから。

>>276
ん、それは漏れに対するレスか？
どこを差してそういうんだ？

ちなみに漏れはニューケインジアン�Vだったりするんだが

日本がデフォルト起こしたらIMFなんて消し飛ぶだろうな

>>278
アルゼンチンと日本の違い

固定相場、対外債務国、インフレ

以上

全然違う。

国家の借金を何とかしないとといいながら、節約をうたい借金を増やそうと
考えているのは、「あなた」だ。
橋本派となんらのちがいもない、「従来型」の人間だ。

>>279
警察、国防も維持できない事に気づく国民の姿が目に浮かぶわ。

国民が節約する
↓
預金が増える
↓
景気が悪くなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　税収が減る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方がないので増えた預金で銀行は国債を買う　　　　　　　財政赤字が増える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
とりあえず国債売りさばけてラッキー　　　　　　　　　←　　　　　　　←
↓
累積債務増加


米百俵の精神とは、こういう事ですなｗ

>>281
今の経済政策

>>282
ならないよ。

>>278
ところでID:C1m6OQqoさんよ、さっきからじぶんの妄想を2行レスしているだけで
私の質問に対する答えが一切ないのだが、とっとと答えてもらえないかな？
まずは近いところで>>279　>>280　>>275　>>270　>>263　>>260
あたりね。

>>283
＞警察、国防も維持できない事に気づく国民の姿が目に浮かぶわ。
そうねー。じゃあ、どうしてそういう事態に導く人間を総理として支持するの？

>>287
まだ、総裁選前だからじゃ。

小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。

その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。

ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。
また役人以外でも猪瀬とか知識人気取りの連中がうまく政府に取り
入って、勝手な事を始めた。

外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。

小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。

構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。

正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。

アルゼンチン経済を破綻に導いた前大統領は、「構造改革」を唱えていたせいか、
経済の状態が相当悪くなっても、不思議とかなり高い支持率を維持していた。
経済の調子が悪いのも「構造改革が進んでいないからだ」と必ず言い訳をする。
「悪いのは改革を邪魔する抵抗勢力」と言っておれば大衆は簡単にだまされるの
である。
「改革」唱えながらの経済運営では、経済は低迷する。すると必ず「改革」派の
人々は、犯人捜しを始める。悪いのは「銀行の経営者」「建設・土木業者やこれら
に支援を受けている政治家」「道路公団」「金融庁」「大企業の経営者」等、
きりがない。しかし彼等が悪いかどうか知らないが、たとえ彼等を懲らしめたから
と言って、日本経済が上向くと言うものではなかろう

おそらく次には彼等は「精神」の問題と言い始める気がする。日本人の「精神」が
悪くなり、何でも人に頼るようになったから、経済が上向かないと言うのである。
日経新聞には、既にその徴候が現れている。「科学性」が否定され、「精神主義」
が花盛りになる。まさに戦前と同じ構図を辿っている。

http://www.adpweb.com/eco/eco265.html

　けれど、スキデルスキーの本でぼくがほんとに驚いたのは、高い失業率を良いものだと
する通俗的な見解が、１９２０年代に幅をきかせていたことだった。失業とは余分が修正
され、秩序が回復したしるしなのであって、経済を元通りふくらませようとして成功しても、
それはやはりまちがいなのだ、というわけ。そしてこれとそっくりそのまま同じ議論が、いま
なされている。ふだんは穏健なとある日本人エコノミストがぼくに言うには、「あなたの提案
では、あの連中がむかしと同じことをやり続けるのを許すことになりかねないんですよ。
不況でやっとこさ変化が起きようっていう、まさにそのときだってのに」。

　つまり、今日の日本において――そしておそらく明日のアメリカにおいても――不況から
脱けだすのにマネタイズしちゃいけない理由をめぐる議論のうらがわには、痛みは良いもの
で、より強い経済をうち立てるには痛みが必要だ、という信仰があるんだ。さて、最後は
ケインズに決着をつけてもらおうか：「こんなものをまともな提案だと思ってしまう人がいる
ということ自体が、我々の経済問題運営に対する深刻な批判なのである」

http://home.att.ne.jp/sigma/rk/krug/nopaintext.html

>>285
いや、今の経済政策がサプライサイダーの電波なのは知ってるが・・・
だから漏れは政府が日銀にカネ刷らせて使えと思ってるが・・・

金子もマル経で構造改革推進派なのは知ってるが・・・

>>292
金子は論外でしょー。

では寝ます。

>>291
>>けれど、スキデルスキーの本でぼくがほんとに驚いたのは、高い失業率を良いものだと
>>する通俗的な見解が、１９２０年代に幅をきかせていたことだった。

幻滅するような若者をみたあとは、これがすげー納得できるわけだがね。

>>293
うん、もち論外。でもメディアの露出度高いんだよねぇ・・・
竹中の次は金子ですなんて悪い冗談だ

>>260
>>なんか馬鹿っぽい人ですね。

かっこいい。今度俺も使おう、どっかで。

サプライサイドは宗教だと何度言えばいいんだか。
小泉がいつ構造改革なんぞしたかね。
奴は郵政なんぞ目じゃないぐらいの問題団体である社会保険庁関係の
団体を看板架けかえただけで済ませたんだぞ。

>>295
木村だったらどうするよ。

>>297
団塊がマルクスに熱中していたようなもんだ。

>>298
やめてくれ・・・金子でさえ耐えられんのに
木村なんかになられた日にゃ・・・

マジで国外脱出考えるよ・・・

だから何だよ。ってな公約だな。
小泉再選は絶対無いです。
俺の連れで支持してるのは公認会計士のやつだけ。

>>300
金子はまだ反米（ﾜﾗだから構造改革教でも使い道はある。
が、木村は最悪だな。

>>301
漏れも無いと思う。
昔みたいな小泉フィーバーじゃないし、投票方式も変わった。
なんと言っても、小泉派は自民党内で多数派ではない。
仮に反小泉派から造反が出たとしても、かなりの人数の造反が出なければ埋まらない溝がある

これで小泉が再選されたら、裏で陰謀があったとしか思えん・・・

高速道路って皇室の持っている土地の上に建っていることが多いのだが、
民営化して大丈夫か？

>>303
わからんぜ、小泉再選なったら今度は３年間。
ｳﾂﾀﾞ詩嚢

　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│小泉♥ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾）|
　　　ﾉ　　　う｜

まずは、財務省を解体してなくすことを始めるべきだね。
特に財政投融資の仕組みを廃止するんだね。それと併せて
郵便貯金制度を廃止するんだね。
　日銀に山ほど買い支えさせた国債や民間企業の株も、
一旦政府が買い戻して日銀を健全化しないと、危ないよ。

>>306
相変わらず馬鹿っぽいな

どうでもいいよ・・こんな公約・・

０５年以内に、名目で３％回復とか
そういう目標にしてくれ

（　＾▽＾）y─┛~~ 　民営化するよ♪

>>303
小泉でないと、選挙が勝てないことはテーコー勢力も解っているから、
本気で小泉つぶしに出られないだろうね。

自民党支持者の８０％は小泉指示だとか。　党員はどうだろうね。

いや、最近は小泉が応援に来た選挙は全敗しているんだよね。
小泉神通力がなくなったっていうのは、国会では常識ですが？


郵政民営化に到ってはほとんど（俺も含めて）興味ないと思う。
人気のある小泉さんがいっているから、っていう理由でただたんに支持している人が大半だと思うよ。

民営化されれば構造改革になるから景気がよくなるな

>>312
最近の民放の世論調査ですが、何か？

小泉人気と自民党候補の得票はどこまでリンクするかと言う問題だろ。
参院選の時は見事にリンクしていたが、最近は・・・。

野党は残念ながら、話題作りがしたいマスコミのヨイショで盛り上がっているだけかと思う。
森内閣時の総選挙でも、議席を増やしたとは言え惨敗であった。小沢氏の神通力が再び
開通することはないと思う。

まして、自由党や民主党は小泉首相より極端な構造改革を主張している上
安保問題に関しては、問題外の意見しか持っておらず、その認識は国内でも
かなり浸透していると思われる。

見所は総裁選。自民党内の動きが最大の焦点だと思う。
依然、国民からの人気が高い小泉氏だが、さて党内ではどうか。
地方は悲惨な状況に加え、今回の総裁選挙はドント方式を採用すると言う
議員票が決め手になると思うが、誰が、どちらにつくかという点が見所になるのではないかな。


個人的には、小泉氏にはとっととご退陣いただきたいが。

何はともあれ、抵抗勢力と正面衝突して問題点が明確になることは良いことだ。

衝突の結果、解散、政界再編成と進めば、最高。

挑発し、一挙に抵抗勢力を屠れ！！！

>>312
■「〜では常識」（定型句）
根拠の弱い、あるいは全くない持論を補強するために使われる定型句。
事情通であるかのように装う時にも多用される。

オレのオヤジは道路公団の料金所勤務なんだけど
民営化されるとどうなるのかな？
オレってまだ高校生なんだよ。
大学に逝けないのかな

>>314
支持率が高くても選挙では負けている、という事実を言ったまでですが。
逆に自民党は既存の支持者を固めるほうが、勝てるかもしれない。

で抵抗勢力って、何よ？
公明党は違うよね。

>>320
個別の選挙の勝敗は、玉の良し悪しや、選挙区事情に左右されるからね。

もちろん、小泉に盾突くのが抵抗勢力です（ｗ。

>>319
親父が公団職員から、会社員になるだけだよ。
安心して勉強しな！

　 ∧＿∧　　
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

小泉再選で自殺がどのくらい増えるんだろ。

０７、０５年度なんて言わないで、今年中でもいいんじゃないの？

>>322
自殺者増加もそうだが、治安悪化もひどくなるだろうな・・・
夜安心して出歩けないなんて、もう嫌なんですが

９月２０日が総裁選挙だったっけ？

そのまえの９月９日になんたら記念日に北朝鮮が核実験したら
どうなるべ？

今日本じゃ経済的理由で１日平均20人以上が自殺しているけど
まだまだ痛みが足りないって小泉閣下はおっしゃってるわけだ。
構造改革はこれからが本番。構造改革マンセー！！

小泉は郵政大臣の時の私怨から民営化したいだけだろ。
族議員が目障りというなら、銀行族である自分自身にも嫌悪感抱くなw

まあ、政治を週刊女性誌なんかで知ろうとしてるおばちゃんなんかは
宣伝文句と知名度に惹かれてなんとなく支持しちゃいそうだけどなーｗ

>>326
つまり官僚以外の日本人全員死ねってことだろ。

>>328
そうだよね。
準も含めて、公務員の働きが悪いのが主因なんだよね、国民の自殺って。

公務員の自殺ってあんまり聞かないなあ。
あるにはあるんだろうけど。

>>319
>オレのオヤジは道路公団の料金所勤務なんだけど

高校生の子供を持ってるような人を
料金所で見たことないなぁ。。。
いつも、ジジイ。
　
　

小泉は景気回復と財政健全化を同時にやろうとしてるから
結局どっちもできずに中途半端に終わってる

アメリカが不況だったときは大幅な財政出動で大赤字になったが
景気は回復したんだよな

最近、本当に
宅配便業者のメール便が増えたよ。

郵政民営化されたら、大変だよね。
　
　

今はメールだよ。メール。

>>327
小泉の民営化の主張は、郵政大臣になるずっと前から。

郵貯と簡保の民営化が主なねらいで、郵便事業そのものはどちらでもよいと
思ってるんだろ。　公約では、郵便事業も民営化と言ってるけど。

要は、郵貯に眠っている、または活用されていない巨大な金融資産を民間へ
回して、産業の活性化に使いたいということだろ。　
公社という経営形態では、放漫な融資に歯止めがかからないし、経営効率化の点
でも徹底できないと思うよ。

反対する理由はないと思うね。　政府による資金需要の開拓は必要だけど。

さっさと郵政民営化して
僻地とかにかかるコストを何とかしろよ

>>330
いや、一応公務員の自殺率はかなり高いですよ。

いい人から自殺していくんです。

>>332
そこが抵抗勢力との分かれ目だよ。　

つまり、構造改革優先という小泉路線は、「日本の経済体質の変更なしに
景気回復はできない」　という判断だよ。　「変革なくして、成長なし」　
は、小泉路線の本当の看板だよ。　
これは、小渕内閣で８０兆円の国債を発行して景気テコ入れをしたけど、
景気回復が持続しなかったという経験に基づいているね。　
不良債権処理も、規制緩和も、経済体質変革の為さ。　確かにデフレを
加速させるから、危険も伴うけどね。

亀井路線は、ともかく公共投資による景気回復が先で、景気回復が
できれば、不良債権も解消できるという考え。　基本的には小渕内閣
と同じだね。　５０兆円の国債発行を言ってるけど、そんなのを何年も
続けたら、財政破綻するし国債暴落の危険もあるよ。　こちらもやはり
危険な道だね。

>>335
　要は、郵貯に眠っている、または活用されていない巨大な金融資産を民間へ
　回して、産業の活性化に使いたいということだろ。　

それって、亀井の主張では？（藁

>>339
それの何が悪いの？
公的機関なんか、ものすごく効率の悪い金の使い方が得意だよ

>>338
でも、日本のフィリップス曲線を見る限り、公的な支出が民間に
悪影響を与えているような兆候（そういう国では右上がりになる）
は一切見られない、典型的な右下がりのフィリップス曲線なんだ
よなぁ。

やっぱ、医者の見立てが間違っていて、病気を更に悪化させて
いるとしか思えないな。

>>338
国民が節約する
↓
預金が増える
↓
景気が悪くなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　税収が減る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方がないので増えた預金で銀行は国債を買う　　　　　　　財政赤字が増える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
とりあえず国債売りさばけてラッキー　　　　　　　　　←　　　　　　　←
↓
累積債務増加


米百俵の精神とは、こういう事ですなｗ

>>340
効率の悪いってどういう意味で言っているの？

>>343
つい最近までの財政投融資なんか典型的だし
マーケットメカニズムが徹底されていないんだから
効率的であるわけがない

>>338
もうじき小泉が世界一の借金王になりますが何か？

>>344
公共事業にマーケットメカニズムを適用しなければならないという根拠は？

>>336
>僻地とかにかかるコストを何とかしろよ

何とかって何？
僻地は料金高くなるだけでしょ？
　
　

完全民営化したら、僻地の料金はあがって当然だな。

宅急便だって僻地料金あるでしょ。

トリッキー逃げたかｗ

親子３代までは資産没収しろ。
武家没落みたいにしてやれ

>>350
なんかそれ、北朝鮮と大して変わらんような。

>>348
山小屋とか離島なんて、料金が高くなってもしようがないと思うけど・・・。
離島には補助金が出てるんだから、それでなんとかしたらいいんじゃないかな。

>>350
サラ金被害者のアフォでつか？（ｗ

>>346
採算がとれなくても必要な投資はあるさ。　それは行政機構が責任もってやるべきだね。

民間で出来ることは、民間でやる。　これが基本。

道路だって、郵便事業だって民間がやればより効率よくなるさ。　
国鉄からＪＲへの変化を見たろう？　宅急便に刺激されて、局がサービスを改善してるだろ。

でも、郵貯民営化の一番の狙いは、経営の効率化より金融資産の活用だよ。

小泉が郵政を叩くのは特定郵便局長会が橋本派の牙城だから。

>>335
小泉は昔から大蔵族だったということ。

>>338
これも同じく大蔵族であることの証左。
小渕はそこそこ成功を収めたが、その小渕にマイナス成長という
ツケを回したのは今の小泉と同じ路線を辿った大蔵族・橋本。
大蔵主導のサプライサイド改革＆財政再建こそ
既に一度大失敗した愚策に過ぎない。

＞山小屋とか離島なんて、料金が高くなってもしようがないと思うけど・・・。
＞離島には補助金が出てるんだから、それでなんとかしたらいいんじゃないかな。

なぜ現状で全国一律料金で配達可能なのに
わざわざ郵便局を民営化し　新たに補助金をだして
僻地に配達させる？　　
また新しい利権が生まれるだけだろうが・・・・

動労公団民営化もしかり　国家の重要な基盤を占めている道路を
一企業に任せてどうする

問題は必要なところへ資金を速やかに投入し　利権政治および天下りを
是正していくことが必要なんだろうが　ばかめ

大蔵族でもなんでも、日本を改善できるなら良い人だな。

動労公団は　道路公団だ

ばかめ！

>>358
全然改善してないが。悪くなるばかり。

>>357
ってことは、ＪＲも国鉄のままだった方がよかったってことなのか。

>>355
>小泉が郵政を叩くのは特定郵便局長会が橋本派の牙城だから。

大蔵族だからじゃないの？
そう聞いたが。
　　
　

>>357
重要だから民間に任せられない？　アホですか？　
鉄道も、鉄も、船も、重要なもので民営できないものは無い。

>問題は必要なところへ資金を速やかに投入し　利権政治および天下りを
>是正していくことが必要なんだろうが　ばかめ

その為の郵貯民営化です。　民営化賛成なんですね？

サッチャー改革、レーガン改革を見よ。

２、３年では十分な効果は期待できないよ。　最短でも５年は必要だね。

国の経済体質の変革だよ。　家計の立て直しではないんだよ。

郵貯はでっかい癌だ。

民間企業にも天下りは可能だ。
公権力による是正が困難になる点で事態が好転するかは不明瞭。
まず確実にいえるのは財務官僚の天下りポストは増加するだろうということ。
資金投入先についても従来型が続きそうだな。

>>364
全然状況が違うものを同一視するなよ。
小泉自身が認めているがサッチャリズムにせよレーガノミクスにせよ、
大幅な通過切り下げがあって始めて実現したもの。
またレーガノミクスについては近年再検証され、その効果が疑問視されている。
何より両者は高インフレ下で為されたインフレ退治の政策だということ。
短期的にデフレ圧力を増すとむしろ民業（に限らないが)妨害に陥るというのが現状。

デフレ懸念を微塵も表明しない点もあわせて考えると、
>>1にある御託の数々は大蔵流の硬直した思考の産物に過ぎない。

私怨　又はイメージで民営化を支持してるのなら
大きな間違いを起こすことになる

なぜ郵貯がここまで肥大したのか・・・
政府が保証してるから？
それは国内の民間銀行もいっしょ
定期以外は預金は全額保護されてる

ではなぜ郵貯？　そこをもう一度よく考えてくださいね
アメリカ的市場至上主義では日本経済は良くはならない。

だが現状のままではさすがにイカンのは
みんなの共通認識でしょう　それは357で述べた

>>366

国の経済体質を変革しようとした点は、小泉改革と共通。

だから、時間も同じ程度か、デフレだからそれ以上かかる。

＞国の経済体質を変革しようとした点は、小泉改革と共通

君は幸せ者だな・・・

>>362
どちらも正解だと思う。
ただ、小泉の行動は経世会憎しな所がかなりあるのは確か。
ＹＫＫの成立も元は反経世会、反小沢からだし。

>>368
精神論こそが小泉信者の本質だということがよくわかるレスだな。

お上に改革の指令を仰ぐ社会主義奴隷の発想ならいざ知らず、
もともと国の経済体質の変貌は好景気下であってこそなされるもの。
なぜなら設備投資や研究開発費の増額といった
長期的成長に不可欠な諸々の行動は多くが好況下で
資金余力がある環境で促進されるからだ。
現にこの10年でアメリカは8割、EUは5割の研究開発費の
伸びを見せたが、日本はたった2割に過ぎない。
これでは郵貯が民営化しようとも、新たな資金供給先が見つからず、
徒にデフレ圧力を促進するだけの結果に終わるだろう。

なんつーか、「不況だから改革が正しい」と思ってるヤシまだ居るのな。
イギリスはインフレ不況下でやったんだが・・・日本はデフレ不況なんだぞ
状況が全く逆なんだがその辺は無視なのか？？？
理解に苦しむな

その理解に苦しむことを国民の過半数を超える支持で実行してるのが小鼠。

>>354
道路が民間でできない、やってはいけない理由はわかりますか？
公共財の定義についてちょっと勉強をする事をお勧めします。

郵便は正直どっちでもいいよ。


そして、郵貯の金融資産を活用するのなら、公共事業でいいでしょ。
だって、今は民間に資金需要ないよ。

>>361
JRになって何か良くなった事ある？

>>364
北海油田の成功がなければサッチャーも成功したかどうか・・。
レーガンは失敗だったと言う評価のほうが多いようだが？

>>363
民営化したら、利権がなくなるの？
資金が速やかに投入できるようになるの？

なんか、凄く机上の空論。

>>364
サッチャー改革もレーガン改革も、止めた瞬間に景気回復した。
要は不景気のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだな。

>>368
構造改革支持者こそ、お上に自分たちの窮状をなんとかしてもらいたい
という、責任転換論者だ。

改革なぞ個々の企業が自分ですればよい。マクロ的環境さえ整っていれば、
いつでも企業は自己改革できる。

しかるに、構造改革論者は、不況を放置する政府を礼賛し、お上が企業に
鉄槌を食らわせてくれるものと期待している。自分では何もしない癖にだ。

まったく、構造改革論者の無責任体質には呆れる。

デフレは原因ではなく結果。

デフレの原因は、民間投資の不足。
さらにその原因は売上減少予想。

そして、売上減少予想の根源には、財投など公共事業への批判がある。

要は国内需要が足らないとみなが予想して、投資を手控えているのが原因。

解決策は２つ。
１．公共事業を増やして予想を覆す
２．金融政策で新たな投資需要を切り拓く

どちらを選びますかな？ｗ

日米の経済成長率の要因分解
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/motohashi/data/01_figure.gif
まあ、端的にいって、需要がついて来ていない状況で、生産性の向上ばかりに
注力した結果、労働要因の成長率がマイナスになって、更に需要が減少。
その結果、さらに民間投資による生産性の向上までストップしちゃっているという事

>>375
国鉄の横柄な職員よりＪＲの職員の方が態度はいいよ。
スト権ストなどという迷惑なストがなくなった。
中核派と手を組んで浅草橋駅に放火したヤクザ労組はＪＲから追い出された。

いい事が多いと思うが？

　昔むかしのこと、人口の密集したとある島国がありました。自然資源のとぼしさにも
めげず、はたらきもので利口な彼らは、世界の主な工業力のひとつにまでのし上がり
ました。けれど、やがて魔法の力の効きめが切れるときがやってきました。加熱した
好景気が、１０年近くも長引く不景気にとってかわられたのです。かつては経済職人と
までよばれた国でしたが、消えた栄光のシンボルになってしまいましたとさ。

　国の病気の原因とその対策について、論争がいつも大荒れになるのはしかたない
よね。経済の後退が深い構造要因のせいだと見る人は多くて、たとえば変わりゆく
世界に対応できない制度とか、新たなテクノロジーを使う機会を逃してるんだとか、
全体的に硬直していて柔軟性が足りないんだとかいわれたりする。

http://home.att.ne.jp/sigma/rk/krug/nopaintext.html

帰ってきて、板チェックしてビックリ！
すげーじゃん！今日の株価。
思わずうれしくて飛び上がったよ。
小泉さん、ありがとう。
どんどんクソ役人を各個撃破で地獄に叩き落してくださいな。

これマジで稼げる！２ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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nyao

真の構造改革など行われていないにもかかわらず、構造改革には時間がかかると言い訳するバカ。

>>374
>>354
>道路が民間でできない、やってはいけない理由はわかりますか？

解りません。　

道路公団の民営化は不可能だと？　やっていけないことだと？

ひとつ、じっくりとその理由を説明してください。
納得できたら、小泉にも言ってやります。

さあ、どうぞご説明を。

郵政民営化は普通に無理。
郵政が保有している国債117兆円をどうするのか、ここにつきる。
３年後民営化なんぞしたら長期利子率がふっとぶぞ。

まず実現しないので議論するのも無駄だと思う。
あれは首相のパフォーマンス。やったら日本は終わり。

>>388
年金払わなかったら資産差し押さえられる時代に何があってもおかしくない

>>388
民営化した銀行に持たせとけばいいだろ？

利子は、事情が事情なんだから、国が補填するとか、方法はいくらでもあるさ。

実現すると想うね。

>>390
結局民間のお金が国庫に流れるだけなんだが。

>>389
元々義務だったんだが。。勘違いしてる人結構多いよね。

>>387
道路には、サービス利用者を排除できない性質があります。
排除しようと思ったら関所を設けるしかありません。
また、その性質上、地域独占になります。

そして、そこで料金を徴収するようになったら独占価格が適用されます。

東名高速を民間に払い下げてもらえるなら、おれ買うよ。
東京-名古屋で１０００００円くらいとっても平気だろ。

>>393
東海道で１０マソでは鉄道が使われるだけでしょ。

>>394
それでも金払う人だけが対象だよ。

小泉じゃダメ

簡単に言えば、公共財の供給は市場に任せると失敗すると言うわけだ。
市場の失敗　(2)公共財と準公共財
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/explain/ex04.html

公共財の効率的な供給を行うには限界代替率の和が限界転形率に等しくなるようにすると良い。

>>393
現金がなかったので、期限切れのカードで首都高に乗ろうとしたら、排除されました。
何故でしょうか。

１０万円では利用する人がいないと思われ、ローラースケーターが忍び込んで、
只で楽しむことになるのでは？　買い取ったら上手に商売しなくちゃ。

>>395
１人も使わないとみた。

りそなの件で構造改革の終焉は確定。
後は、権力に執着しているだけとしか思えない。

小泉首相！！！

>>397
解説によると、公共財とは次の２要素が必要とか。

>１．　消費の非競合性（集合消費性、共同消費性）
>同じ財・サービスを同時に複数（理論的には無数）の消費者が消費できることを言います。

>２．　消費の排除不可能
>ある財・サービスの利用から他の消費者の利用を排除することが不可能か、
>あるいは困難であることをいいます。

この定義によると、高速道路は公共財ではないな。　何故なら、
　　・無数の利用者が利用できるわけではない。　（あの渋滞を見ろよ）
　　・首都高は頻繁に乗り入れ制限をやってるよな。　あれは先に乗ったやつによる排除だろ。

なら市場に任せてよいわけだ。

終わってないよ。インフラも充実し人口停滞した状況では
民間の工夫で個人消費を引き出すという力に頼らなければ
納税が財政支出に追いつかなくなる。それにはまだ不十分。

また均衡バカが暴れてるな〜。
困ったのはマクロ経済を一切知らないくせに
もっともらしいことを言ってのけること。

>>403
「！」が３つある分>>400等の利権バカの方が暴れてると言える。

小泉さん、
さっさと「ごめんなさい」して、外交で点数を挽回すればいいのに・・・

と思うのは俺だけ？

178 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/14 01:39 ID:WMc0tRb2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
401 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/14 23:42 ID:WMc0tRb2

昨日はID:WMc0tRb2の日。小泉信者の人妻か？

ついでに>>401　零点

>>399
君みたいな貧乏人は商売の対象じゃないからね。

>>405
････外交ね

中国に約２７億円の無償協力
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060835946/

は〜やく来い来い総〜裁戦〜♪

これから３年間、日本が奇跡のV字回復を達成するか
完膚なきまでにデフレ不況で叩きのめされるか
非常な重要な岐路となりそうですな。

それを成功させるのにこういった大暴走行為は
最高にグッド・ジョブだぜ、小泉！　もっとやれやれ！
ひとり突っ走って自民票を失いまくれ！

意地汚い事してる奴は終わりだ。
郵政・道路役人め。
国鉄の解雇職員みたいになるのかな？（ｗ
思いっきり笑ってやろう。

高速道路は公共財ではないな。
一般道と違って利用にはゲートを利用する必要があり、そこで料金を支払わない物の利用を排除することができる。
消費の排除が可能、という点は電力、電話、鉄道も同様であり、電話や鉄道は民営化後に著しくサービスが向上している。
故に俺は政府が高速道路を建設してサービスを提供する理由はない、と考えている。

ただ、上下分離を決定した民営化推進委員会の連中は頭がどうかしてると思う。
採算を度外視した建設を批判しているのに、上下分離だと採算を度外視した建設が可能になる。

ウ〜〜〜ン　じゃあせめて憲法問題で・・・
つーか憲法改正はどうなった？？？　激しくスレ違いだが

>>408
金持ちは尚更そんなアホくさいもん使わないよ。

旧国鉄を引き合いに出すヒトってきっと若いんだろうな。
旧国鉄が国民からどれほどソッポを向かれていたのか、知らないんだろ？
それに比べて、郵政・道路公団・・・　ウ〜〜〜ン　まるで弱いね！

>>415
まあ、旧国鉄がどれだけ腐ってたかは知らないけど。
郵政・道路も充分腐ってるから大丈夫。
クソ役人は地獄に落としてあげるよ（ｗ

>>416
そんな奇麗事の為に良くもまぁ・・・自分の生活の基盤
（経済政策、増税、社会保障切り捨て）を犠牲に出来るな。

>>412
高速道路は準公共財と言います。

民営化信者ｷﾃｨどもよ、藻前らデフレ下に郵政部門民営化したって
つまり供給側を一生懸命いじくったって
景気回復にはなーんの効用ももたらさないって知ってんのけ？

藻前らはただ単に無知がゆえに大騒ぎしてるだけなのか
それとも公務員に対する嫉妬がそうさせてるのか
あるいは単なるストレス発散の愉快犯なのか
おいどうなんだ、知障ども？　答えろや。

郵政潰したくらいで景気が動くわけねーだろ（ｗ
思い上がるな。勘違い野郎。
寄生虫を退治するだけの話だよ。

景気回復に関係ないってしってんのか。ハｱ。
別に郵便職員の給料高くないだろ？
その人達の生活の保障を奪って愉快に思う椰子の気が知れないね。

っていうか郵便職員の生活の保障が失われたら
彼らだって経済活動のプレイヤーなわけだから
デフレ圧力を高めることに繋がることも考えたことあんのか？

どうせ丸投げだろうから、
担当になった人が気の毒だね。

つーか、郵便事業を無能なのに握って放さない郵便屋がのさばってる方が経済の妨げなんだがな。
そう言えば、今日も特定郵便局に賃料払いすぎたって話が出てたな。
もう、終わりだよ。この期に及んでまだそんな事してるんだからさ。

>>424
ﾘｱ厨か・・・
郵政民営化の話しは財投の財源となってる郵貯・簡保が肝で
郵便事業の方はは下手に市場参加者を増やすより、今の
独占状態の方が安価に済むから民営化しても意味は無い。

役所仕事と規制が多すぎる。
あ、18時まで郵便局利用できるのはｲｲ(･∀･)ﾈ

>>424
やっぱ藻前なんにもわかってないな。
「経済の妨げ」って、デフレ下に公共事業の供給側の効率化を高めたって
経済を活性化させる上で意味なんか無いんだよ。

藻前は豊かな生活の人間を無闇に憎む単に心の貧しい人間だってことに
気付いたほうがいいね。

だから、経済とか郵便屋に関係ないってーの（ｗ
とっとと潰れろや。無能ども。
じたばたしても決まるんだからさ。
もう、そういう流れなの（ｗ
勝手に妄想の自説に浸ってろ。

>>428
藻前みたいなのが漏れの周りにも現実にいるのかと思うとﾏｼﾞで怖いよ。
潰れろ潰れろって人の生活を何だと思ってるんだ？

>>429
漏れは業務上、多くの郵便局員を見れる立場にいるんだけど、確かにお前らどこの会社に行っても通用しないね。
断言してもいい。

今まで散々汚い事やってきた罰だろ（ｗ
今ごろになってヒーヒー言っても始まらないよ。
しがみついてるってことは、ほかでは使えない無能だって自覚してるからだろが。
自信があったらさっさと次の事考えるわな。普通は。
世間ってのはそんなもんだよ。板子一枚下は地獄なんだよ。
そんなことも知らないでぬくぬくしてた奴が悪い。
他の小役人もこれで目が醒めれば良いがな。
汚い事ばっかりしてると誰も守ってくれないよ（ｗ
まあ、バカな小役人には無理な相談かな（ｗｗ

昔、短期ユウメイトをやって　ふと妙に感じた事が有る。

やたらと人権尊重のポスターが張って有ったのは

野中となにか関係有りかな

>>430
確かに公務員の合理化、高効率化は常に念頭に置かれなくてはならないのは事実だが
このデフレ下にこのような強引な手段で優先的になされるような事項ではないし
むしろデフレ不況を更に強めるよう作用しているのにそれを強行しているのが小泉。

そりゃあ確かに民間は血を見まくっているだろうが、だからと言って
親方日の丸で競争力のない業界に身を置いていた中高年が職を失って
この不況に、路頭に迷え、氏ね、と後押しするような施策をとってる椰子を
漏れは決して支持できないし、ジュディスフレとかいうような
人の不幸に快感を覚えるような外道が世の中に存在することが信じられない。

親方日の丸で競争力のない業界に身を置いていた中高年が職を太らせる為に
この不況に、国民に路頭に迷え、氏ね、と後押しするような施策をとってる椰子を
漏れは決して支持できない

むしが良過ぎるっつーの。
この期に及んで自分達だけの安泰を求める奴等は消えて良いよ。
だいいち、民営化ってだけで、努力次第で何とかなるのにこの騒ぎ（ｗ
よっぽど甘い汁吸ってたんだなって再認識させられるよ。

人気取りだけが目的の郵政とかはどうでもいいから、まともな経済政策を出せ知障小泉。
つーかおまえはもう辞めていいよ。

>>433
>>122>>124のような背景があるんだよ・・・
馬鹿には自分の痛みすら理解できないんだからせいぜい哀れんでやれ。

あと均衡バカは国の借金バカは
日銀の長期国債の買いオペ、直受け、政府紙幣の発行といった
国の財政を悪化させずとも財政を出動させる方法を理解しておいたほうがいい。

ジュディスフレはレプタリアンの兄弟か！？
似てる・・

この国がまた一つ奇麗になって行くのって気持ちが良いね（ｗ

そもそも郵政事業を「悪用」してきたのは政治家じゃないのかと。
旧郵政省だけに責任をかぶせるのは政治家の責任逃れだし
個人的な意見を言わせて貰えば公社化してから微妙に遅配が多くなった。
そいから民営化して喜ぶのは天下り先が確保できる財務だよ。
小泉は大蔵・厚生族だけどこの二つの関係機関には手をつけないね。
社会保険庁なんて郵政どころじゃなく腐ってる機関があるのにな。
なんでだろ〜？

ジュディスフレは少々言いすぎだがとりあえず的は得ているわな。
別に民営化されたとこでがんばればいいだけの話。
自分がどの程度の人間かなんて自分自信が一番わかってるからこのような動きに抵抗するんだろうな、役人どもは。

民間にすれば、次第に組織も変わる。
株主もつくられる。民間の会計監査も毎期、入る。
コスト管理に厳しくなる。
内部競争も生まれる。
不祥事が起きた場合、公務員のような、甘い処理がなされなくなる。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1781/fla030327/so-ri02.swf

まぁ、これでも見てﾏﾀｰﾘしる

国民が節約する
↓
預金が増える
↓
景気が悪くなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　税収が減る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方がないので増えた預金で銀行は国債を買う　　　　　　　財政赤字が増える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
とりあえず国債売りさばけてラッキー　　　　　　　　　←　　　　　　　←
↓
累積債務増加


米百俵の精神とは、こういう事ですなｗ

>>442>>443
デフレ下でいきなり強引に民営化されちゃたまったもんじゃないよ。
競争力がつく以前に死ねと言ってるようなもんだろ。
そんなの経済が上向いてきてからやったっておかしくない。

年間の経済的な原因での自殺者が8,000人以上。１日20人以上。
まだまだその数じゃ足りないって言うのか？

もし財出に伴う国の借金を気にしてるっていうのなら
日銀の長期国債の買いオペ、直受け、政府紙幣の発行といった
国の財政を悪化させずとも財出を可能にする方法を理解すべき。

不公平感を感じるのも分るが、それならばデフレ対策を
前面に打ち出している政治家を支持すればいいだろ。ｸｿ小泉なんかより。

自殺者を　小泉に押し付けるのは
感情論だけで、なんの進歩も無い。

>>447
自殺者が小泉の経済政策と無関係だと言うのは
たんに勉強不足、無知から来るものであって
自己の「進歩｣をこころざすべし。

>>447
事実ですが何か？
小泉と竹中になってどれだけ資産デフレが進んだとお思いで？

経済の滞りによる国民の不満を、郵政の民営化によって目を逸らせて、
選挙のための人気取りをしようってだけでしょ。
上の変なコテみたいな馬鹿国民はじゃんじゃん釣れまくりなわけで。

>>446
タクシーの運ちゃん、工事現場の交通誘導、新聞配達etc
仕事ならちゃんとある。
公務員と違って明日の保障なんて無いがな。
皆、歯を食いしばって頑張ってるよ。
地面を這いずり回るゴミ虫みたいにな。
兎に角なんでもやらなきゃ食っていけねえから必死さ。
民営化するなら死ぬってか？下衆な脅しやのう。
JRやＮＴＴを見てみろ。
勝ち組と負け組が見事にハッキリ分かれてるよな。
JRに採用されないのは不当だって今だに喚いてる負け犬クンたち。
組合やストにうつつを抜かす等、自分たちに非があるから今日の事態を招いてしまった事に気が付かない。
お前も喚いてばかりいないで、勝ち組に入るにはどうすべきかもっと真剣に悩めよ。
今のお前は確実に負け組ルートに乗っかってるぞ。

>>451
＞タクシーの運ちゃん、工事現場の交通誘導、新聞配達etc
＞仕事ならちゃんとある。

「ちゃんと」はないだろ。昨日まで家のローン月10万、家族の生活費20万で
暮らしてた人間が、いきなり月15万の収入で暮らせよっていわれてできるか？
運転手や日雇い現場作業員の給料が今どこまで買い叩かれてるのか知ってるのか？

別に公務員にいつまでものうのうとしてていいなんて漏れは一切主張していない。
民間を見習うところは見習わなくてはいけないし、企業が血を流しているこの時代に
公務員でいられる幸運に彼らは当然感謝もすべきだろう。

ただ民営化なんて今やる必要性は現実的に全くなく、むしろデフレ不況下にあって
絶対にやってはいけないことだということを言ってるまで。
流さなくても一向に構わない血を、無知と人気取りが原因であえて流そうとしている小泉に
反発してどこが悪い？　と漏れは胸を張って主張したいね。

　昔むかしのこと、人口の密集したとある島国がありました。自然資源のとぼしさにも
めげず、はたらきもので利口な彼らは、世界の主な工業力のひとつにまでのし上がり
ました。けれど、やがて魔法の力の効きめが切れるときがやってきました。加熱した
好景気が、１０年近くも長引く不景気にとってかわられたのです。かつては経済職人と
までよばれた国でしたが、消えた栄光のシンボルになってしまいましたとさ。

　国の病気の原因とその対策について、論争がいつも大荒れになるのはしかたない
よね。経済の後退が深い構造要因のせいだと見る人は多くて、たとえば変わりゆく
世界に対応できない制度とか、新たなテクノロジーを使う機会を逃してるんだとか、
全体的に硬直していて柔軟性が足りないんだとかいわれたりする。

http://home.att.ne.jp/sigma/rk/krug/nopaintext.html

★小泉行革で誕生した天下り新利権と飛躍的年収増の焼け太りの実態をあばく(2)★(「週刊ポスト」03.6.20より抜粋【Ｂ】)
前略。別掲のリストを見ていただきたい。
独立行政法人という聞きなれない役所の理事長の年収と役員数をまとめたものだ。
最高額は経済産業省傘下の独立行政法人「産業技術総合研究所」理事長(69歳)の2527万円。中略。
中略。“バカ高給料”の独立行政法人は他にもある。
やはり、経済産業省傘下の日本貿易保険の理事長は2329万円。経済産業研究所理事長も2230万円。
中略。現在、独立行政法人は62あるが、そのうち理事長の給料が年間2000万円以上のケースが15法人、
1800万円が36法人と、全体の半数以上にのぼる。中略。
02年度に独立行政法人全体に投入された税金は約5000億円である。
それに比べて、各法人が独自に稼いだ売り上げは総額でもたったの415億円しかない。
どこに経営努力の跡があるのか。まさに“税金ドロボー”というしかない。
中略。よくよく調べると、上には上があった。今年４月から鳴り物入りで公社化された日本郵政公社である。
中略。その総裁の給料にはたまげた。基本給は月額163万円、それに調整手当が12％加算される。
ボーナスは年間で909万3770円。年収はなんと3100万970円になる。
今年３月までの郵政事業庁時代は、長官の年収は事務次官(2280万円)を上回ることはなかったから、700万円アップである。
…、小泉という総理大臣はつくづく見るべきところが見えていない政治家だ。中略。
さて、聞け、万国の納税者よ、退職金の話である。
郵政公社と独立行政法人に共通しているのが、役員退職金の算定基準がベラボーに高いことだ。
(郵政公社総裁１期４年で2190万7200円。独立行政法人理事長任期４年で1454万円)
理事長の定年規定はないため、任期を重ねるごとに青天井で増えていく。中略。
(02年度に独立行政法人全体に投入された税金は約5000億円であるから、）
税金で役員の退職金を積み立てているに等しい。
役人にとって、独立行政法人は新たな天下り先を開拓することにつながっている。中略。

>>451
＞組合やストにうつつを抜かす等、自分たちに非があるから
＞今日の事態を招いてしまった事に気が付かない。

それはサッチャー以前のイギリスのスタグフレ時だろ。
いまの日本はデフレなの。全くケースが違って供給側ではなく需要に
問題が生じているのであって公務員の非効率性は不況の原因と無関係なの。

って言われたってきっと訳わかんないでしょうけれど
少なくとも今回のデフレ不況の原因は銀行や公務員や「ゾンビ企業｣にはなく
日銀と政府の経済施策にあるんだということくらいは知っといてよ。

>>449
自殺の原因を、すべてデフレだけに押し付けるのは、あまりにも短絡的。
闇金融の規制が甘い問題とか、精神構造の問題とかを抜きして語るのは、
あまりのも片手落ち。

>>456
デフレで何が起こるかぐらい把握しろよ。論理的に演繹可能。

郵政の貯蓄のほうなんだけど
民営化したら甚だしいコゲツキが丸分かりになって
激しく危険でないか？

>>458
全部国が保証しているから問題ない。国債と一緒。

>>457
デフレが無い社会しか、脳の中で理解できない、それが、問題。
君は、いつも、毎日、好況であると本当の信じているのか？
歴史を知らないの？

>>459
甘い甘い。全然甘い。現実感が乏しすぎる。

>>460
意味不明。
稚拙なハッタリをかませば相手が黙り込むとでも思ったか？ｗ

>>456
＞闇金融の規制が甘い問題とか
デフレ不況以前に闇金融がはこびることはありませんでした。

＞精神構造の問題とか
意味分らん。漏れは「経済的な原因での自殺者」数と書いたはず。
つまり経済的な困窮が原因と見られる自殺者（昨年8,000人強）を問題にしてるわけで
日本の自殺それ自体すべて（昨年30,000人強）をここで問題視しているわけじゃない。

>>461
国が保証する自国通貨建て債務が返済されない
という事は論理的にありえない。仮にもしそうなったとしても
その国のあらゆる債権も同様にとばっちりを食うので
現実問題一番安全な債権とみなしても問題ない。

>>460
歴史を知っているのなら「デフレ」のやばさぐらいしってるだろ。

緊縮すれば「借金」が増えるという意味不明社会

>>461
甘いって何を根拠に言ってるんだか……。
金なんて刷りゃいいんだから大丈夫なんだよ。
分んなかったら高校時代の日本史の教科書で
高橋是清が何をしたのか調べてみ。

「公約を守れないことは大した事では無い」と宣言し

その後、周りに気遣って撤回したものの心の底ではいまだにそう信じてる

この真性嘘吐きが今更何を公約するつもりなんだ？

>>467
転換してくれると俺は信じている。

質問なんだけど

道路公団が民営化されたら
１００以上あるファミリー企業て
どうなるの？

小泉内閣は官僚の官僚による官僚のための構造改革を推進しています。

そもそも、小泉改革の信者と小泉改革の推進者は違うんだよな。
小泉信者＝
自分は仕事ができると思いこんでいるリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
（本当はそうではない）
小泉と田中真紀子のファンである主婦

小泉改革の推進者＝
財務省を中心とする官僚
東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン

それで小泉信者が考える「寄生虫」と、小泉改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違う。
小泉信者はその辺が分かってない。

小泉信者が考える寄生虫＝
・公務員（特に郵便局）、特殊法人（特に道路公団、住宅金融公庫。ほかは知らない）
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 （特に経営層）
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン（特に経営層）
（具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴）

小泉改革の推進者が考える寄生虫＝
・低学歴で生産性が低い（主に中小・ゼネコン）企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
（この中の相当部分を小泉信者が占める。）

言うまでもない話だけど、小泉改革の推進者は思想的にエリート主義なのさ。
したがって、剥き出しの競争主義を是とする。

ところが小泉信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを小泉が
排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は負けていく
ものだと思ってる。

ちがうんだって。いまはエリートから国が収奪して、生産性が低いリーマンやフリーター
やヒッキーを社会的に養ってるの。ほんとうにきつい競争社会では、こういう連中は
もっとひくい待遇に甘んじるか、でなければひっきーなんてやってない。

だから、小泉信者の考える理想と、小泉改革の推進者の考える社会像は全然違う。
こういうことを理解できない信者は、本当にかわいそうだと思う。

>>468
ならデフレ対策を公約に入れろっつーーの！！！
もうあいつは１．完全に常軌を逸しているか、
２．国債償還しか頭にない不景気マンセー財務官僚と、
責任逃れで頭が一杯のごく潰し日銀の操り人形か、どちらかしかない。

>>471
わしは、小泉支持者だ！

経済政策が完全に一致しないが。

>>472
もっと圧力をかけるべきだ。
堀内、青木なども。

>>472
いや、だから小泉の公約なんて何の価値も無いのよ。
小泉の公約信じて税金払うくらいなら
その辺のホームレスに金恵んでやって浄財した方がマシ！

公約を守らないことは大した事じゃないんだろ？
俺らが仕事してて契約を守れない事は大したことじゃないなんて言えるか？
守らなくていい契約やっても良いんなら誰もノルマのために走り回ったりしないよ。
マジで小泉だけはサイテー

思い出せよ、そもそも小泉はな、

公　約　が　達　成　で　き　な　か　っ　た　こ　と　に　つ　い　て

「　た　い　し　た　こ　と　は　な　い　」

と言い切った男だぞ。そいつの公約をどうやって真に受けろって言うのか？

>>475
竹中解任、または左遷で。

堀内などの「入閣」

>>456
竹中さんですか？

自分が経済状況を悪化させといて「（自殺する）本人が悪い」とのたまう
閣僚がいる内閣を支持は出来ないな。
不況下で緊縮財政やったらどうなるかというのは浜口内閣で実証済み
なんだけどな。
歴史から学べないのが多いのかな。

>>472
アメリカの操り人形も入れておくれ。

納期守れなかったり、手形が落とせなかったりして
責任とって自殺してる奴がいるってのに
小泉だけは約束破って平気な顔して｢大した事は無い｣かよ？

それでまた、恥ずかしくも無く総裁選に出馬して
守る気も無い公約を堂々と出すわけ？

脳みそイカレテルトシカ思えないワナ

小泉は自分は経済に関しては浅学菲才だって言っておきながら
構造改革を推し進め２年以上たってこのざまなのに一歩も退こうとしない。
自分のやってることが自殺者の背中を押してるってことに気付こうともしない。
漏れにはこいつは全く理解できにゃーよ。
まあハンサムなのとスローガンを絶叫するのが上手いだけで高支持率。
ﾏｽｺﾞﾐの罪も大きいけど言いたくないがやっぱり愚民が主なんだね、日本人は。

>>479
その小泉を支持する馬鹿はもっと脳味噌イカレテイル

構造改革よりもインフレ期待を作りましょう。

生田総裁にとってみりゃ小泉の民営化発言は侮辱そのものだな。
「お前は経営者として無能」と言われたに等しい。
堀内総務会長にぐちをこぼしているらしいが・・・

公約を守るという公約が無い

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

郵政の民営化なんて何のメリットも無いと思うが・・・

読売もヒマだね〜
本人が守る必要ないって言ってる公約を
こんな長々と載せるなんて

どうせ野中に潰される罠。

小泉には改革はできない。
それが日本の政治なのある。
（ 政治家と官僚は持ちつ持たれつの関係にある。）

小泉は逆に官僚権限を肥大化させたのではないか。

一国の経済力を上回る資金力を持つヘッジファンド。
九二年のイギリスポンド危機、九七年のタイバーツ危機など。
唯一、ヘッジファンドが攻撃しにくい国は日本だ。
日本には郵便貯金や簡易保険の巨大資金があるからだ。

>>489
×　政治なのある。
○　政治なのである。

藤井、逮捕まだ？

小泉さんも優しいな。民営化だって。
潰せば良いのに。
こんな議論が出るって事自体、郵政・道路に存在価値が無いって事だよ。

>>494
藻前のような外道は二度と見たくない。頼むから氏んでくれ。

>>494
就活がんがれよ
諦めるのはまだはやいぞ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　公約が達成できていない事など大した問題ではない！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　口先だけでも構造改革を進める事が大事なのだ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

３年前と同じこと言ってないか？子鼠。結局、この３年間は何だったのか？？

日本を堕すところまで堕してくれた３年間ってとこじゃねーの。
これだけの没落は歴史上類例があるのかねえ。
間違いなく憲政史上最低の首相。

>>499
　村山を忘れるな。
社会党の眉毛爺だ。

>>499
×歴史上
○日本史上

間違えた。国の没落なら南米をはじめいくらでも酷い例はある罠。

公約を守るという公約が無い
公約を守るという公約を守るという公約が無い
以下無限ループ

小鼠の失態により来年の通貨危機は避けられないぞ
このスレの皆だけでも準備を進めるように

ごめん　預金そのものがないｗ

>>503
なんで通貨危機が起こるのか理由を説明せよ。でないと訳分らん。

不安を煽って飯のタネにしてる輩がいるって
誰がいってたっけ？鴻池だったか

そういえば郵政事業のスレのとき
特定郵便局の局長の息子とか、特定郵便局関係の人間がてスレにたくさんカキコしてた。
このスレの反小泉の人間の中にはそういう既得権益を手放したくない人間もかなりまじってるんだろうな。

>>503
>>491

自壊作用を露呈している自民党の実情

　小泉は図に乗って大ハシャギ、最大派閥の橋本派は苦虫を噛み潰した風だが、打つ手なしの現状。
　恐らくこの政党は次の選挙後に消えて無くなりそうな小政党に凋落するだろう。

小泉「負ければ解散する」妄言は虚構

　総裁選を前にしてアチコチ出かけて臭いパフォーマンスに明け暮れ総理の椅子にしがみついている権力亡者に巷の識者がウンザリ。
　独善男は総裁再選に自信満々のポーズで振る舞っているが、決め手がない情勢に虚勢を張るだけの空イバリというのが実情。

世界最大の民間銀行が誕生するだけの事でわ？

>>510
「自民党ぶっ壊す」と同類の妄言。できっこないしする気も無いわな。
子鼠いつもの作戦です。

>>494
怒れるパワーがあるうちはまだいい
就職活動頑張ろう！　これ通り過ぎると

諦め→ヒッキー→鬱→練炭地獄にはまるからな

つまり、あと4年は総理大臣を続けないといけないわけですな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　皆さん覚悟しませう。

　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　元 祖 売 国 奴　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 /
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、',:'　　　|　　小泉、ヌっ頃す！！
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　∠
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

>>506
木村剛

あのさあ、今日本は財政難っていうけどさー。
ずーーーーーーーーーーっと前から思っていた事なんだけど、財政赤字減らすのなんて簡単じゃん。
日本銀行造幣局という所ってお金を作っている工場なんだろ。だったらそこで一万円札を大量生産してくれよ。
その金で政府の借金を消せばいいじゃないか。倒産寸前の企業にも金配れよ。
一般国民も痛みに耐えてるんだから金配ってくれよ。
高速道路だってその金を使えば税金使わなくってすむだろ。
金がなかったら貨幣を量産すればいいじゃないか。皆が助かるだろうが。
どんどん札を量産して軍事兵器でも、ビルでも、日本の社会を買えるものをどんどん作れ。
大量生産すればどんなに無駄遣いしてもなくならないだろうが。
なにやってんだ。

自民が野党になったら、本当に瓦解しそうだな。

◇小泉首相「政策転換する気はない」
◇青木参院幹事長「あれほど『言うな』と言ったのに」

　歩み寄るためにセットされた会談が、いつの間にか「売り言葉に買い言葉」になっていた。
国会が閉幕した７月２８日夜。東京・紀尾井町、赤坂プリンスホテル内のフランス料理店
「トリアノン」で、小泉純一郎首相と自民党の青木幹雄参院幹事長が顔を合わせた時のことだ。
森喜朗前首相と側近の中川秀直国対委員長も一緒だった。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/05m/026.html

>>517
べつに1万円札でなくても
700兆円札一枚すれば借金はチャラです。

>>517
べつに1万円札でなくても
700兆円札一枚すれば借金はチャラです。

んなことどうでもイイからはよ辞めれ
能無し

>>522 で、誰がいいの？

>>491>>503
日本は固定相場制ではないので通貨危機は起こらない。

>>500
村山は近年まだましな部類に入る総理。

国債ＧＤＰ比率は村山の頃から急激に悪化し始めたんだが。

郵政や道路公団の民営化が喫緊の課題なのか？
不況対策は？
この馬鹿はマジで度し難い。

>>517>>520>>521
まあそんなヘリマネなんて奇策使うよりも
素直に日銀国債直受けの財政大出動させりゃいいことだけどな。
ということで亀井の５０兆補正案に漏れはルパン賛成だぜ。
これでデフレギャップの大方は埋まる。
亀の言うように中小零細企業のみなさんあともう少しの辛抱ってこった。

>>525
景気は一旦回復軌道に乗った。
純資産の点では国の財務内容もかなり健全だった。
誤った財政再建路線に先鞭をつけ、全てをぶち壊しにした橋本が悪い。
今、小泉が同じ事をしているが。

>>526
それ自体は不況対策じゃないよ。

>>529
だから、郵政等の民営化が不況対策にならないことはわかっているつもりでつ。
小泉の脳内ではどうか知らんが。

　か　ら　っ　ぽ　の　世　界

>>528
でも橋本は自分のやったことは誤りだったって認めてるらしいね。
だから不幸中の幸いにも政策転換を断固拒否してる小鼠に
橋本派の支持の芽はない。青木も堀内も森も今や呆れかえってる。
あとちょっと、あとちょっと。よしよしだ。

むしろ不況を悪化させかねない不要不急の政策だ。
人気取りしか頭にないバカは盟友加藤や山拓ともども政界から永久追放すべし。

>>528
橋本の時も十分急ピッチで悪化してるんだけど。
村山の勢いを続けてたら今ごろ
ＧＤＰ比率２００％ぐらいになってるんじゃない？
で、相変わらず公共事業に頼る体質のままなので
同じようなピッチで増やし続けないと不況になる。
その後どうなるのかは知らん。

>>534
橋本は財政再建「にも」失敗したと書いたつもりだが伝わらなかったようだ。
「村山の〜｣以降は問題意識を欠いた空想の類なのでレスは控える。
唯一つだけ、国債を対GDPで見る発想は財政再建キャンペーン以降の
誤った扇動に基づくもの。財務について少し調べてみるといい。

>>535
だったら年金削るなよ。

>>536
削るだけの基金があるというのは幸せなことだ。

>>537
意味不明。サギ師？

>>538
全く正気だが？

どうでもいいから景気回復させー

>>533
だって、彼から人気を取ったら何も残らないじゃん。
人望も無ければ、まともな政策を考える頭も無い･･・
あるのは人気とそれを維持するだけの言葉を選ぶｾﾝｽのみ

あ、そういう意味では革命家といえば革命家なのかもな

　昔むかしのこと、人口の密集したとある島国がありました。自然資源のとぼしさにも
めげず、はたらきもので利口な彼らは、世界の主な工業力のひとつにまでのし上がり
ました。けれど、やがて魔法の力の効きめが切れるときがやってきました。加熱した
好景気が、１０年近くも長引く不景気にとってかわられたのです。かつては経済職人と
までよばれた国でしたが、消えた栄光のシンボルになってしまいましたとさ。

　国の病気の原因とその対策について、論争がいつも大荒れになるのはしかたない
よね。経済の後退が深い構造要因のせいだと見る人は多くて、たとえば変わりゆく
世界に対応できない制度とか、新たなテクノロジーを使う機会を逃してるんだとか、
全体的に硬直していて柔軟性が足りないんだとかいわれたりする。

http://home.att.ne.jp/sigma/rk/krug/nopaintext.html

国民が節約する
↓
預金が増える
↓
景気が悪くなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　税収が減る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方がないので増えた預金で銀行は国債を買う　　　　　　　財政赤字が増える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
とりあえず国債売りさばけてラッキー　　　　　　　　　←　　　　　　　←
↓
累積債務増加


米百俵の精神とは、こういう事ですなｗ

>>543
そこで銀行に一般の企業のような競争意識がないのが問題。
他の銀行よりも儲けようと考えるなら
横並びの金利、横並びの選択は取らない。

ちっとまっちくれ。
郵貯自由化は３００兆円（？）の資金を
本当に必要な分野に貸し出す、という目的があるんじゃなかったっけ？
地元の旅館や農家が借りる先が増えるんなら、
田舎の人も大きなメリットがあるんじゃない？

「公約を守らなくても大したことではない」などと言った奴にまた公約を掲げられても……

権力が無くなったらただの馬鹿に成っちゃうんで
必死なんだよ

特定郵便局、死ね

小泉は、敵が誰かを見極めたいだけなんだよ。

同じシステムは長く使えないよ。

>>545
収益の期待できる事業であれば、民間の金融機関がとっくに貸し付けてる。
むしろ貴殿の指摘する役割は、政府系金融機関が担っている訳だが。
（それが良いことか否かは別として･･･）

>>551でも利用者にとっては
選択肢が増えるのはいいことだよ。
田舎の人が何故反対するのかわからんよ。

いいなぁ 小泉。 ほれぼれするよ。 すばらしい人物だ。

彼のおかげで 三流、四流の評論家まで テレビに出られてメシが食える。
２ｃｈ も繁盛するし。　首相官邸に足向けて寝れないな･････

>>548
＜郵便局舎詐欺＞賃料ごまかしで８人検挙　郵政公社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000065-mai-soci

特定郵便局は、まさに癌

>>549
小泉の最大の敵は己の無知と無智

>>552
何の選択肢が増えるの？

民営化って

日通みたいにするの？
ＪＲみたいにするの？
あいかわらず看板だけにしか思えないんだが

>>555
無恥を忘れてる

税金ドロボーの大妨害にあっているのであろうな。

ガンガレ！小泉。

>>559
税金泥棒は構造改革支持ですが何か？

トヨタ自動車（株） 　１，５５１億円
本田技研工業（株） 　８６４億円
日産自動車（株） 　　６９３億円
ソニー（株） 　　　　７９１億円
松下電器産業（株） 　６６９億円
キャノン（株） 　　　４７９億円
（株）日立製作所 　　２９３億円
（株）東芝 　　　　　３７５億円
富士通（株） 　　　　２８０億円
三菱重工業（株） 　　２３９億円
１０社合計 ６，２３４億円
【推算の前提】
１． 各社の事業年度はいずれも平成１３年４月１日〜平成１４年３月３１日（最新）。
　
２． 各社の有価証券報告書に拠った。
　
３． 各社の輸出販売割合は、電話による問い合わせ（トヨタ、松下電器）及び有価証券報告書の連結財務諸表脚注にある割合を求めた。
　
４． 販売費及び一般管理費のうち消費税が課税されているもの等について一部推定してある。
　
５． 税率は５％で地方消費税の還付分を含む。
　
６． 税率が１０％となる還付税率は２倍になる。

消費税率16％を提言している奥田はトヨタへの
補助金を3000億増額しろやとせびっているわけです。

輸出関連企業も･･・実は為替介入という形で兆単位の税金の
お世話になってるのよね。

>>560
推定って何の？
補助金って何の？

税金ドロボーの論理は、突然関係ないところに飛ぶからよくわからん。

郵貯は民営化しろ
道路公団は民営化しろ
銀行は国有化しろ
トヨタは国有化しろ

>>562
己の予想が外れてしまってうろたえてるのがありありとわかる書き込みですな

>>553
世間の感情をネガティブに持っていきたい人には最高でしょうな（ｗ

>555
の考えは間違ってる。
小泉は無知でも無能でもない。>555は無能かもしれないが。
大体、自国の総理を根拠もなく否定する椰子は非国民決定。

>>565
では無知でも無能でもない根拠を示そう

>>524
73年以降の国際通貨体制は変動相場制だろ！
97年のタイはドルペッグ制（変動幅を一定にする政策）だが
固定相場制ではない。
日本も(郵貯や)簡保のPKOが無くなれば
今の不況が大恐慌になるかも…。

92年の英国のポンド危機の時の市場の実況のURL
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

http://georgesoros.hypermart.net/faq16.htm

>>566
>>565のような奴は、自分ではそれに答えず「小泉が無能である証拠を示せ」
と逆ギレする。

>>565
根拠をしめさず無知無能扱いしたのは>>555が先なのだから、
さきに>>555が根拠をしめすべき

>>567
目標相場制も固定相場の一種。
なぜ通貨危機が問題になるか仕組みを理解してる？

>>569
小泉本人が自分で言ってるぞ。信者ならチェックしとけ。

>571
チョソは黙ってろ。

>>572
は？中韓に遠慮して参拝見送ってるのは小泉ですが？

守れよ！

公約ってやぶっても「大したことではﾅﾋ」なんでしょ？（･∀･）ｿｳﾀﾞﾛ！？

抵抗勢力とは「大したことではない」で手打ちしてるんだろ？
恐ろしや自民党プロレス（ｗ

>>567
管理フロート制と固定相場制は同じだよ

>>567
それ、変動相場制の中に、ECUという通貨バスケット型の固定相場制を
持ち込もうとして起きた事件なんだよね。

>>565
金融に関しては小泉自身が認めてるんだが何か？

>２８日の衆院予算委で、小泉はりそな問題を追及されると、
>「金融問題で私は浅学非才。具体的、専門的なことは竹中大臣を信用している」
>と述べ、丸投げをあっさり認めてしまった。運命共同体である。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200305/31m/104.html
より一部抜粋

経済政策なんて元々政府の役割でもないんだし、民間が不甲斐ないだけだろ。

>>545
それは少し法律を変えるだけで出来る。

>>580
　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ；） ････

>>580
あの。経済活動は民間の役割ですが、経済「政策」はバリバリに国の仕事ですが。

>>580
日本国憲法第２５条を読み直せ

悲惨な580がいるスレはココですか？

☆石原知事銀行に降参する☆
http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
、、、、ジユンちゃんには失望したね。
特殊法人改革、赤字国債30兆円枠を守る、ひとつも守れないじゃないの。
それを「公約守れなかったことぐらい大した問題じゃない」なんて、行政のトップが言っちやダメでしょ。
　その点私を見なさいよ。
カジノにカラス、大手銀行への外形標準課税、横田基地を民間使用ね、ディーゼル車の締め出しね。
ひとつもまともにやってないよ。
　でも安心してもらいたいね。
都民がアッと驚くこと、今まで誰ひとり手をつけなかったことやりますよ。
「外形標準課税を銀行に返す」
…・さすがにこれは誰もやったことないだろ。ザマミロってんだよ。
私に比べたらね。ジユンちやんの公約違反なんか大した問題じゃないんだよ。
言っとくがね、私が運輸大臣やってた時はなんにもやれなかったんだから。
都知事でやろうったって無理に決まってんだよ。
まあなんですな。もう１回都知事やるにゃやるけどサ。
飽きちゃったら国政に出ますよ。あたしゃ飽きっぽいんだ。、、、、

>583
経済政策なんて、ちょっと頭いいやつなら、税金を前倒しで
使ってることにすぎないって分かってるから、効果ないんだよ。
レッセ・フェールが最高の「経済政策」かもね。
>584
ナショナル・ミニマムと経済とは無関係だろ。

税金の前倒し→公債発行による公共事業とかね。

>>587
「経済」とは「経世済民」のことで、ちゃんと、「民を救う」の文字が入っている。
「ナショナルミニマム」で、健康で文化的な最低限度の生活を保障することが
どうして経済と無関係なのか、もっとおじさんに教えてくれないかな？

税金という財源を突っ込むということは、自然の富の配分を
いじる、ということ。特に経済政策（公共事業）では、特定
業種に金をより多く突っ込むということにもっと留意すべき。

いまさら、建設業やゼネコンに追い金やるなんてバカみたい
じゃないか。それこそ生産性高い民間企業が汗水流して稼いだ
付加価値を、生産性低い（しかも成長性０）の産業にそそぎこむ
ってことだぜ。そんな経済政策なんてうんざり。それだったら
ベンチャー支援とか科学技術振興費にもっと金をさいてほしい。



それこそ税金なら経済政策以外にも色々と有効に使うべきところも
あるし（>584のいうナショナル・ミニマル維持の福祉施策とかも）。

>>570
いろいろな危機理論があるが
すべての通貨危機にほぼ共通する基本的原因として、
ファンダメンタルズの悪化や持続不可能なマクロ経済政策、
為替政策、資本自由化政策などがあげられるが
クルーグマンの
「通貨危機は政府の政策が適切でないために起こるべくして起こっている」
との見方は本質を突いている。
1990年代の通貨危機の直接的契機は
国際金融市場における投機攻撃が「引き金」となったケースが多い。
経済のグローバル化によって「引き金」は作動しやすくなって
いる。
言葉は汚いが>>56を否定できない。

>>588
なぜ税金に拘るのかな？
カネなんかいくらでも刷れますが？？？

何か統計の数字ばっかりで経済がわかった気になると、人の生きとし生ける
活動そのもが経済を構成することがわからなくなってくるのではなかろうか？

日本語の経済をビジネスの訳語にあてたの誰だよ。
すげー迷惑だな。

>>593
数字も確認せず、脳内どんぶり勘定している爺よりはマシかと。

>589
ナショナル・ミニマムって失業保険・生活保護なりの福祉・
セーフティネット整備までであって、積極的に政府が経済に
介入することではないと思いますが。

>>590
「自然の富の配分」
「生産性」
この二つの定義よろしく。議論にならん

>594
純粋に「経済」って言葉だとエコノミーだと思うんだけど。
ビジネスって（企業の）「経済活動」という意味合いのような。

>>595
数字が重要でないなどと言うつもりはありませんでした。
統計も数学も経済学には大事でしょう。
が、抽象的な数学的なモデルばかりをいじくり、ピースミールエンジニアリングに
なることは避けたいなと・・・・・

>>593
じゃあキミが新しい経済学を創造してくれ、頼んだぜ！

> 「自然の富の配分」
税金徴収前の状態
> 「生産性」
付加価値の創造力

>>590
建設業の現場労働者は、結構金遣い荒い人が多いから、
他の産業に直接投資するよりも、お金が循環しそう。

>>596
載っけておくからよくみと毛

第25条【生存権，国の社会的使命】
（１）すべて国民は，健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
（２）国は，すべての生活部面について，社会福祉，社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

君の話は第２項がいっこうに出てこないように感ずるが？ネタか？

>>601
>> 「自然の富の配分」
> 税金徴収前の状態
ん？>>590と一緒に考えると税金取るなと解釈して良いのか？

> > 「生産性」
> 付加価値の創造力
付加価値って何よ？？？

>>596
うーん・・・・　かみかってないなあ。
あなたと私の間には「経済」の定義にかなりの径庭があるようで・・・・・

>603
だから、福祉施策が第２項

>>599
あのさ。今テレビで流行っているのは、数字一切抜きで、
得意げに恐怖を煽る、似非経済学なんだぞ。
そっちに文句を言うほうが先だろ。

そして、似非経済学の連中は、数字の証拠を出されると
ばれるので、お前みたいな事を言うんだよ。

苦そして市ね。

あんたの改革それだけかよ。
特殊法人がらみの案だしてくれたら支持します・・・
う、嘘です。経済へタレなんでだめ

凄いな＞１

>>606
「公衆衛生の向上及び増進」は？

>>602
低所得者層の方がはるかに貯蓄率は低いんだよね。
だからデフレ時には累進課税の累進性を高めるのが正しい施策となるし
失業者救済という意味でも、比較的非熟練労働者でも勤労可能な建設業が
財出の対象として極めて適当な業界といえる訳だ。

>604
　警察機能なり福祉機能なり、民間で提供できない分野は
税金徴収して、公共体が提供しないとだめですよね。
経済政策というのは、そこには入ってこないのでは。

　付加価値について、googleという文明の利器もあるのだから…

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　構造改革は順調に進んでいる。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　社会構造もいい感じに変わってきたなｗ
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>>602
生産性とかいう人は誰が消費してるかわかってない。
ものを作ったって買う人がいなきゃ意味無いのにね。

>610
それも福祉施策の一環

小泉再選きぼーん

>>607
人に氏ねとか言うのは結構だけど、
その「数字一切抜きで、 得意げに恐怖を煽る、似非経済学」の実例を
具体的にあげてくれないかな？

>>602
説得力ないな。無駄なあがきはよせ。

＞＞611
で、巷には後ろ髪の長い
土木作業員、塗装業、配管工があふれると。

>>611
あ、なるほど。比較的就業も楽で、体さえ丈夫なら（ある程度）稼げますからね。

企業活動における付加価値というのは、単純に言って「粗利益」の事である。

１９８０年代には、生産性の向上といえば、付加価値の増加すなわち粗利益
の確保の事であった。そのため、企業は付加価値商品・サービスを生み出そ
うと、商品の高級化戦略をとり、マージン率を引き上げる事に成功したので
あった。

一方、バブル崩壊以後、高付加価値という言葉はどこかに消し飛んでしまい、
生産性の向上は、コストダウン・リストラに置き換わった。その結果、合成の
誤謬が発動し、いくらコストダウンしても売価が下がって元の木阿弥という状況
に陥っていったのである。

>>617
市ねは撤回するよ。

でも、現状を理解せずに、ステレオタイプな数字批判を得意気に語る
奴は、オレは嫌いだ。

そして、統計に潜む嘘を見抜けないような奴は、一生騙されていろ。

>>620
んだ。だから小泉退陣の後、財出に政策転換となった暁には
建設業で失業中の中高年をいっぱい雇用するのが最善の策となるんでないかい。
まあ漏れとしては日本版アポロ計画みたいのもやってもらいたいんだが。

乗数効果も高かろうし。

>>612
じゃあその付加価値とやらをどうやって判断するのかな？
客観的に判断できるんだよね？？？

第２項は
「国民一人一人が安心して暮らせる世の中を作るべく国は努力せねばならない」
と漏れは解釈している。
それには経済的安定も含まれると思うが？

それとも俺と君の解釈が違うのか？？？

>>624
乗数効果は風が吹けば桶屋が儲かると同じで
どこの売上が上がっても同じ。
お金に印付けるわけではないので正確には追跡不能だが。
売上回ししても上がるしあんまり意味のない概念だな。

>>626
「いってこい」の架空取引と、実際の取引を混同されても困りますなｗ

>>618
そう？庶民向けの居酒屋でバイトしてたときも、客単価の高いのは
ガテン系だったし、車やそのパーツやら、アクセサリーなどに
お金をかけるのもガテン系が多いと思うが。
庶民の俺が何でこんなことに…っていうのにお金をつぎこむやつは、お金持ちか
ガテン系（オタク、マニア以外で言うならば）。

それに、ガテン系って、お金使う機会が多い。天候が悪ければ
休みになったり、先輩との関係で連れまわされたり。
一般サラリーマンは残業や、休日出勤でお金を消費する機会が少ない。
もちろん失業者は出来る限り節約する。

別に、建設業界に多額の税金流せとは言わないけどね。
中間マージンとって下請けに流すだけのゼネコンは嫌いだし。

>>626
貯蓄にまわったら乗数効果にならないよ。そこで沈殿してフローが止まる。
金持ちは貯蓄率が高いから、それより低所得者にカネが回ったほうが
乗数効果が高いという話をしてるんだよ。

小泉内閣は官僚の官僚による官僚のための構造改革を推進しています。

そもそも、小泉改革の信者と小泉改革の推進者は違うんだよな。
小泉信者＝
自分は仕事ができると思いこんでいるリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
（本当はそうではない）
小泉と田中真紀子のファンである主婦

小泉改革の推進者＝
財務省を中心とする官僚
東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン

それで小泉信者が考える「寄生虫」と、小泉改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違う。
小泉信者はその辺が分かってない。

小泉信者が考える寄生虫＝
・公務員（特に郵便局）、特殊法人（特に道路公団、住宅金融公庫。ほかは知らない）
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 （特に経営層）
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン（特に経営層）
（具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴）

小泉改革の推進者が考える寄生虫＝
・低学歴で生産性が低い（主に中小・ゼネコン）企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
（この中の相当部分を小泉信者が占める。）

亀井静香が闇金王、梶山進から政治献金
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0308/030815-1.html

言うまでもない話だけど、小泉改革の推進者は思想的にエリート主義なのさ。
したがって、剥き出しの競争主義を是とする。

ところが小泉信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを小泉が
排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は負けていく
ものだと思ってる。

ちがうんだって。いまはエリートから国が収奪して、生産性が低いリーマンやフリーター
やヒッキーを社会的に養ってるの。ほんとうにきつい競争社会では、こういう連中は
もっとひくい待遇に甘んじるか、でなければひっきーなんてやってない。

だから、小泉信者の考える理想と、小泉改革の推進者の考える社会像は全然違う。
こういうことを理解できない信者は、本当にかわいそうだと思う。

>>629　>>636
ちょっと横から失礼します。

日本経済の構造では アメリカとちがって 乗数効果は 消費より設備投資のほうが
効くのでは？　といって土建屋に突っ込んでも 借金返済に回すだけか？

>>633
土建工事自体が設備投資行為だろｗ

　そんなに違ってなくも無いけど、官僚エリートが優秀だと思っているところが甘い。

設備投資して供給側を太らせたって需要を喚起しないことには
デフレギャップが広まるだけなんじゃないのかなあ。
あと日本の遊休設備の割合はすでにアメリカよりもはるかに高いっしょ。
実は漏れ専門家じゃないから良く分んないんだけどね。

>634
対向車の通らない２車線道路とか、穴をほじほじしたりね。

政府を引っ張ってきた自民党に投票した香具師は首くくって市ね。

>>636
設備投資事態が需要ですが。

マクロ統計について語るなら、せめて教科書くらい嫁よ。
一杯文字書いて得意げになっても、バカ晒すだけだよ。

>>633
↓嫁
http://www.adpweb.com/eco/eco307.html

このスレにはまだあのAA使って電波を撒き散らす基地害は来ないか
まあ来ても所詮「似非経済学」だからまともな人には１００％勝てないんだが（ｗ

>>594
経済という言葉は理念や理想も入ってるんだよ。
良い言葉だろ。
ま、今の政府がやってるアレはとても「経済」政策とは呼べんな。
民を苦しめているからね。

それからサプライサイドは宗教だぞー。

>>642　これか？

日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません！勝つまでは！」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

デフレ克服やインタゲなどで騒いでいる馬鹿どもは、こんな簡単な事も
わからんのだろう（藁

>>644
AAか？

故・石井紘基議員

「四十二の特殊法人が約十八兆四千億円の国債を所有しております。赤字でどうしようもない、
借金がたまっていてどうしようもない、こういう特殊法人が国債を何と十八兆四千億円抱えておる。
それからまた農林中金、これも法律によって設置をされましたところの一種の特殊法人であります。
これが七兆六千億円。この農林中金と特殊法人全体で二十六兆円の国債を保有しておりまして、
政府系全体でトータルをいたしますと二百四十九兆円であります。これは現在時価総額の、
国債の総額の五五％に当たります。こういう状況です。」


もうだめぽ

>>642
よーごか？