2 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:51 ID:4jxqy8U8
3
うりこまなっくていいよ。
4 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:51 ID:oSoMLAET
(・∀・)イイヨーイイヨー
5 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:52 ID:I+ksUDzw
天下のトヨタでさえ今や中国に袖にされる時代なんだよね
6 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:52 ID:IztuZlb4
ぇぇぇ・・・
性能的にはどうなんでしょ?<日本の新幹線。
7 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:52 ID:tGLah2UI
この勢いだと中国に工場を作ると言い出しかねないな
トヨタって天下取ってたのか
9 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:54 ID:9dqzqTcp
>>6 日本の地形と中国の地形を考えると
中国に適した性能か甚だ疑問。
中国の核はきれいな核
売らなくて良いよ。
12 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:56 ID:bDcDiwGs
新幹線売るのに将来の事故の責任まで引き受けなければならんとは…
安全なシステムは機械と人間の両輪で進めるもの。
中国に人命尊重の文化があるとは思えない。
鉄道事故の絶えない中国に新幹線は根付かない。
13 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:56 ID:HSn21eEs
JRは売るのを嫌がってなかたっけ?
14 :
北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q :03/08/08 20:56 ID:RxxnG1CQ
後々背負い込まされるリスクを考えたら止めた方がいいだろ
15 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:59 ID:TVDLblQj
中国の忠犬奥田。中国様が恋しくて堪らないようだな。
16 :
名無しさん@4周年:03/08/08 20:59 ID:I+ksUDzw
奥田も情けないな
中国で市場開拓することしか頭にないから
舐められるんだよ
17 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:00 ID:rmo0EH4Y
技術だけの導入だけでは50%の導入だ。技術を最大限に利用するには付加価値的な
要素が必要と指導部はこれから気付く。
奥田はしょーがないな。
この一年の軌跡を誰かあぷキボンヌ。
絶対へんてこりんな行動パターンだって。
19 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:01 ID:AbxpvAOK
まあ、中国が金払って知的財産遵守してでも要るといえば売れば由。
こういう政治的に難しいものはビジネスとして割りキラニャ。
20 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:02 ID:d/BXVv66
奥田って中国に見切られてるの?
そう言えば前にも中国上層部からドタキャン食らってたよね。
21 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:03 ID:Bin7njvQ
経団連て前もニュー速に名前あがってたよな。
そうとうDQNだった覚えがあるんだが。
22 :
:03/08/08 21:04 ID:+p2/wRCa
民主国家じゃないから
権力のある人は何者にも横柄なんだろ。
皇帝を気取らないと国内でなめられて
失脚しかねないんじゃないの。
中国も山がちだと思うが…。
24 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:06 ID:f7EnWgLX
奥田は「中国の市場欲しかったら、新幹線の技術もって来い」って言われてるの?
25 :
:03/08/08 21:07 ID:+p2/wRCa
トヨタは以前何かあって中国にきらわれてるんでしょ?
今は好かれようと四苦八苦してるんじゃなかたっけ。
26 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:08 ID:2y1zMAuY
■□■は日団の中隊の会長の奥田を通じて(通って)8/18の新幹線を売りさばくために予定する訪中の日程を取り消す!!!
[正午のお茶]…に 2003-08-08 19:57:25は発表する
--------------------------------------------------------------------------------
それとも奥田にとって第1回のは訪中を取り消して
聞くところによるとこれは国民のを考慮に入れて日の情緒を煩わすためだ。
しかしこれは日本が新幹線を決して売りさばいて次に取り消すことを意味しなくて
日本人にいっそうただ慎重で或いは彼らの中国でのを強化させるだけだ
いわゆる人の脈????人間関係!!!
28 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:11 ID:oE6I7ILY
中国人も日本語勉強しているだろうし、
インターネットにも色々と情報あるんだから、
日本に求めようとするな。
29 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:12 ID:6uyDxOP2
>>1 これって奥田サイドが延期を決めただけじゃないの?
人気ねえ
31 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:14 ID:uWtjPFRZ
中国側:「トヨタ車を売れ、但し設計図と生産システムとノウハウも込みでだ、台数は10台でいい」
であっても、
奥田:「はいはい、是非買ってください、お願い」
と言うのか、奥田よ。
おまえのやろうとしているのはそういうことだ。
32 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:15 ID:AbxpvAOK
>>28 それもあって、庶民は知識があるから反対してるんだと思うぞ。
33 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:15 ID:5/o6QrWA
だって、プリウスも・・・・・
34 :
:03/08/08 21:15 ID:+p2/wRCa
ハイブリッド車の技術供与するんだって。
マジで。
36 :
名無しさん@4周年 :03/08/08 21:18 ID:TR/fyy9O
トヨタは以前、中国に進出を求められたとき、アメリカ進出プロジェクトが進行中だったから断った。
そしてそれをネタに今も強請り倒されている。
江沢民が歴史をネタに日本を脅せ、と主張したのはこのトヨタの土下座態度があまりに快かったから。
37 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:19 ID:yNwmDQ08
>>34 新幹線はどうか知らんが自分らは絶対パクられないと思ってるんだよw
欧米は中国で問題発生すれば政府挙げて対応するのにな
38 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:21 ID:GdEeWZ6u
このまま中国に関わっていると日本が終わる気がする
39 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:24 ID:oE6I7ILY
>>32 そうか。
ただ、情報として材質とかなどは載せないで欲しいなぁ。
俺の勤めていたトヨタ自動車関係の中小企業で、
重要でないけど、NCで部品加工している
中国人がいたからな。(不法滞在ではない)
中国の景気がよくなれば、
恐らく中国に帰るだろう。
全くあほらしく思ったけど。
40 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:25 ID:AbxpvAOK
>>37 もし中国が安く作れたら、それをパクろうと考えてるんだろう。
まだまだ高いからな。
41 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:25 ID:oE6I7ILY
42 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:26 ID:8qjg12q1
地形等を考えるとTGV方式の方が有利だろ.
同じ理由で,台湾新幹線には圧倒的に日本式が有利.
仲良くすべきは台湾政府・・・
43 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:26 ID:S/atTa5d
所で、中国に新幹線が採用されるメリットはなんだ?
マジレスキボンヌ
44 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:27 ID:a/uytS45
中国に新幹線作ってなにかいいことがあるのか?
詳しく説明キボンヌ。
45 :
41:03/08/08 21:29 ID:oE6I7ILY
綺麗な核兵器を開発する国だし、日本製の穢れた新幹線を売る必要ないでしょ。
47 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:30 ID:THYAJ77N
奥田じゃ足元見られてるよ。
トヨタの中国での現地生産のことしかアタマにないからなぁ・・
48 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:30 ID:z4h4AzK6
技術をピーコされて、追い出されるのがヲチ。
ホント、KTXがベストソリューションだと思うのだが
50 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:32 ID:haXuD+zY
■中国経済の報道されない裏側■
すでに中国の金融機関破綻が続いており、日本からの融資に
対して利子払いすら停止状態の中国版ノンバンクが相次いでい
る。
また中国金融機関の”不良債権”が莫大な規模になっており
実は中国経済そのものを吹き飛ばしかねない時限爆弾と化して
いる。中国の不良債権がすでに貸出総額の20〜40%に達したと
推測している。(さくら総研)
また産経新聞1月28日記事では不良債権を約30兆円と推定し
ている。これは日本の不良債権総額がGDP比率で10%程度
であるのに対し、GDP比率では最悪40−50%程度にもな
るのではないかといわれている。実態としての不良債権総額を
中国政府は機密にしているが実態は極めて危険な水準に達して
いる。
また中国国内企業の赤字の垂れ流しも危険な規模に達してい
る。特に、96年以降、国有企業の赤字総額が利益総額を上回っ
ており97、98年には、さらに悪化した。(さくら総研)
(中略)
中国では、不良債権の統計が公開されていないため、正
確なデータを把握することができない。外国では、中国の
不良債権がすでに貸出総額の20〜40%に達したと推測して
いる。これをもとにすると、99年、金融機関の貸出総額
(9兆3,700億人民元)の内、不良債権総額は1兆8,740億人
民元〜3兆7,480億人民元と推定することができる。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200303170000000000013290000
これで買う車が決まったな日産かホンダにでもするか
52 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:32 ID:/Sfa1kzF
奥田ってさっさと死なないかな
54 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:35 ID:haXuD+zY
■中国の経済・軍事的暴発は近い■
最近中国各地で爆弾テロや犯罪が続発し今後の混乱を予想さ
せる。今後巨大国家中国は『中国の崩壊と分裂』を迎えるのだ
ろうか?
既に述べたように中国にはいずれデフォルトが発生するだろ
うが、投資家の多くが農民のために、相当な大規模な社会的混
乱が予想される。
中国が倒壊するとなると、中国進出日本企業はその資産や投
資を一夜にして喪失する重大な危険性がある。これは日本企業
にとって死活問題だ。中国への新規投資の停止と撤退を直ちに
始めねばならない。
また経済だけでなく、東南アジアやインド、中央アジアなど
アジア全体を政治軍事的大激震が襲う可能性がある。
国内での混乱と分裂が発生すれば中国政府はかならず、『国
内の不満をそらすための対外的軍事行動』を取る可能性がある。
特に「反日」が国是の中国が日本を標的とした外交的軍事的侵
略活動を行い、国民の不満をそらせようとする可能性も高い。
軍事的暴発や大量の武装難民が発生すればそれだけで周辺国
にとっては死活問題である。こうした将来を考えると日本の安
全保障問題も含めて重大な局面を想定しておかねばならない。
55 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:41 ID:FeeAow6O
奥田死ねよ、マジで。
日本の産業界、日本全体を腐らせる寄生虫だな。
トヨタの車は好きだが奥田が死ぬまで買ってやらんw
56 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:42 ID:dxm20Z/N
57 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:43 ID:ntONawwT
奥田って、日本はどうでもいいってタイプの経営者で漏れは大嫌い!!
世界のトヨタだかしらねえが、トヨタの車は死んでも買わない。
58 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:44 ID:cBXABfWx
会 長
奥田 碩 トヨタ自動車会長
副会長
浜田 広 リコー会長
岸 曉 東京三菱銀行相談役
奥井 功 積水ハウス会長
片田 哲也 小松製作所取締役相談役
森下 洋一 松下電器産業会長
槙原 稔 三菱商事会長
香西 昭夫 住友化学工業会長
千速 晃 新日本製鐵社長
西室 泰三 東芝会長
樋口 公啓 東京海上火災保険会長
吉野 浩行 本田技研工業社長
御手洗 冨士夫 キヤノン社長
柴田 昌治 日本ガイシ会長
59 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:47 ID:wF4gmRdk
中国新幹線を巡る利権争いだね。
オレ達の関係ないところで、カネが動くだけ。
σ(`ε´)
60 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:53 ID:AbxpvAOK
>>46 今、大々的に綺麗な格核作ろうとしているのは米露だろ。
61 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:58 ID:l7Kr0OJO
やっとJR東海社長のいっていたことが通じたのだろうか…
まあ、行く前に気づいてよかった。
もし成約していたら小泉の首が飛んでいたかもしれないからな
62 :
名無しさん@4周年:03/08/08 21:59 ID:XFQZ0llh
みんな日頃の奥田さんの発言知ってるの?
63 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:02 ID:oC2Wtnup
車両メーカーとかゼネコンとがJRの仕事やってるところが作りたいんじゃないの?
64 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:03 ID:haXuD+zY
台湾はきっちりやってくれているなぁ
台湾税関、北朝鮮貨物船の化学品差し押さえ
【台北8日共同】8日付の台湾夕刊各紙によると、台湾税関当局は同日、台湾南部の高雄港に
入港した北朝鮮の貨物船内にあった化学物質を一時的に差し押さえることを決めた。
各紙によると、船内にアルミニウム化合物が一トン積まれており、税関当局はミサイル部品の
材料に転用できるとして「国内貿易法」違反の疑いで差し押さえを決めた。
米国の情報当局が事前に台湾当局に対し、船内に軍事転用可能な化学物質が積まれている
ことを伝え、捜査を求めていたという。没収するか、罰金を科すかなど具体的な処分は今後、検討する。
貨物船はバンコクを出港し7日に高雄港に入港。北朝鮮に向かう予定だった。
65 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:03 ID:3071DuC2
新幹線も机じゃないから、建設しても人民に全部食われるよ、きっと・・・。
66 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:03 ID:fbyw1Feq
今からやるならリニアモーターカーの方がよくね?
67 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:04 ID:b5hVPb+b
奥田は消費税18%、移民を受け入れろ等々ふざけた発言しかしておりませぬ。
特に移民受け入れなど・・・・マジ氏ねと。
新幹線の件も如何なく売国振りを発揮。
68 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:06 ID:J7tPyy+B
69 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:09 ID:ZopuyI1F
日本の新幹線は、山あり谷あり住宅地ありの場所でこそ、
その真価を発揮するんだろう。
バカだなぁ、靖国に参拝してから売り込みに行けばいいのに
71 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:12 ID:AbxpvAOK
少なくとも、ODAなぞちらつかせて恩着せがましく売るべきではない。
必ず両国に禍根を残し、新幹線を売ったメリット以上にデメリットがあるだろう。
買ってくれるような製品を作るべし。
72 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:21 ID:Hq+7fg/K
シナに新幹線は猫に小判。もったいない。
シナにはナチスの電磁音ジリジリ振動ブルブルのリニアでも導入しろ。
新幹線と比較されるだけでも汚らわしい。
或いは仏の平原を走るTGVで十分だろう。
ただし、カネを日本に頼るな。
長谷川慶太郎氏の予想では北京オリンピック辺りでシナは複数の国に
分割するそうだ。ドサクサに紛れて借金チャラにされちまうぜ。
>>54 その時は、日本は標的にされる罠
反日教育があそこまでひどいとは知らなかった・・・
そりゃ内政に失敗すれば、討って出るのは古今東西珍しいことではないし・・・
74 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:27 ID:dk5kZBZ2
75 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:28 ID:XFQZ0llh
中共は数年前までドイツのリニアに興味津々で
「日本の新幹線より速くないと意味がない」
と発言してたのに。
独や仏からは
「カネ払わないと売らない」
と言われるのを見越して始めからタダでgetできる
日本の新幹線を選んだ上で駆け引きしてたんだよね、きっと。
ただ経団連は政府や与党ほどアレじゃないし。
76 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:29 ID:OHf2+HKs
>>69 北京(1400万)〜上海(1600万)間には
天津(900万)、済南(570万)、徐州(900万)、南京(640万)
常州(380万)、無錫(440万)、蘇州(570万)
という超メガロポリスが連なってるが。
>>75 最近の動きを見ていると、そんな感じだよね
78 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:32 ID:A+7cS9KU
シナは自転車で十分
よその国に迷惑かけんなよ、シナ難民
79 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:34 ID:7LH3cW2F
支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ!
支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ!
支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ!
支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ!
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支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ! 支那人は泥棒だぞ!
80 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:35 ID:Fk1zZ7As
中国のこの対応で、新幹線売り込みが流れるというよりも、
「もっと屈辱的な条件をイパーイつけて、新幹線を中国様にさしあげる」
ことになりそうな悪寒。
>>80 ありえそう・゚・(ノД`)・゚・
すでにODAの話もでているらしいし・・・
82 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:48 ID:RIuLmRBu
83 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:51 ID:glAcQvxN
>>80 そんな気がする・・・
訪問延期は売り込み対策練り直しの為。
84 :
名無しさん@4周年:03/08/08 22:55 ID:YG6QIg/P
トヨタの提携先テンシン汽車って
ベトナム戦争のときの軍事産業だよ
意表をついてギニアモーターカーを導入しろ
86 :
名無しさん@4周年:03/08/08 23:21 ID:Fk1zZ7As
中国としてはライバル台湾が新幹線で成功したばあい、
四ポD
88 :
名無しさん@4周年:03/08/09 02:55 ID:YcyF6zF0
JRの株主になっておくというのは良い手だな。
買うとしたらやっぱり東海?
89 :
名無しさん@4周年:03/08/09 03:24 ID:zL1lK2Sg
無理して売らんでもいいよ。
九州新幹線開業でお払い箱になる在来線特急「つばめ」の車両を
新幹線だと言って安く払い下げればいい。
中国が新しく建設する鉄道幹線なのだから、それでも「新幹線」
には違いなかろう。
フランスのTGVにデザインが似ているし、中国にはその程度が
お似合いじゃないかな。
90 :
名無しさん@4周年:03/08/09 03:39 ID:F3L5N+rS
山手車両にくちばしつけて売り込もうや。
91 :
名無しさん@4周年:03/08/09 03:47 ID:sTr9sqXb
日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。
そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません!勝つまでは!」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。
トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。
デフレ克服やインタゲなどで騒いでいる馬鹿どもは、こんな簡単な事も
わからんのだろう(藁
92 :
名無しさん@4周年:03/08/09 03:51 ID:d5LTxjWV
支那は扇のときも鼻であしらったし、
肝心の経団連をそでにしたということは
駆け引きかな?
それとも本当に興味なくした?
福田が北京に行くのだったなあ、
そこで決まってしまうから経団連は行くのやめたのか。
フランス、ドイツの情報が入ってこないから判断しようがないけど。
いずれにしろ、支那はドイツのリニアを買うべき、
下郎日本鬼の新幹線なんてオモチャみたいなものは
大中華の支那が買うべきではない。
93 :
名無しさん@4周年:03/08/09 03:52 ID:740esP5J
94 :
名無しさん@4周年:03/08/09 04:20 ID:sTr9sqXb
95 :
名無しさん@4周年:03/08/09 05:35 ID:L7bVgNU5
奥田はトヨタのことだけで、日本のことなど考えてないだろ。
こんなやつに、いつまで経団連の会長やらしとくつもりだ。
さっさと引きずり下ろせ。
96 :
名無しさん@4周年:03/08/09 07:41 ID:Y/qScl6r
>>92 そのオモチャも自前で造れない中華さん、哀れやな。
中華の星があるもん
98 :
名無しさん@4周年:03/08/09 08:05 ID:HWB8iCZY
さらに追加するオマケはなんですか?
99 :
名無しさん@4周年:03/08/09 08:09 ID:YX/vZ1u0
>>中国側が冷たい反応なら無理に売らんでもいいじゃん。
その通り。
韓国なんぞ、ODAやら完全な無償での技術移転やら政治家が賄賂まで要求。
中国もそうだろう。なんのメリットもない。フランスにでもくれてやれ。
日本が下りれば価格競争もなくなり中国のデメリットが大きい。ざまあみろ。
100 :
名無しさん@4周年:03/08/09 08:09 ID:0tNmTaRx
日本でリニアモーターカーが実用化されたら
無償で供与するオプションを付けるとかな
101 :
名無しさん@4周年:
中国人とインド人の数は想像しただけでもめまいがする。
現在の先進国より桁違いに大きい人口が人並みの暮らしをするようになったら
世界の資源は枯渇し地球は滅亡する。