【社会】"奮戦"はダメ…高校教科書、日本史から沖縄戦「美化」部分削除★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/07/29 13:37 ID:???

★＜高校教科書＞日本史から沖縄戦「美化」部分削除

・鉄血勤皇隊や高等女学校生を「奮戦」「勇敢に働き」などと記述し、沖縄戦を美化
　するものと県内の戦争体験者らから批判が上がっていた来春から使用される
　山川出版社の教科書・新日本史（高校日本史B）の見本本から、「奮戦」「勇敢」の
　表記が削除されていることが28日までに分かった。

　関係者からは「教科書検定に合格した際に、県内から問題視する声が上がった
　ので、世論の声でより良いものに訂正されたのではないか」と、世論の力を評価
　する声が上がっている。

　同教科書は今年4月の教科書検定合格段階では、沖縄戦の際の学徒隊について
　「男子中等学校生は鉄血勤皇隊として奮戦し、高校女学校生らは看護要員として
　勇敢に働き、悲惨な最期を遂げた」となっていた。
　今回の見本本では「奮戦」が「戦い」に、「勇敢に働き」が単に「働き」に修正されて
　いる。山川出版社は今回の修正を、「白表紙本（検定前の図書）から見本本になる
　際に教科書の執筆者が見直し、なるべく客観的な記述になるよう訂正申請した」
　と説明し、「沖縄の批判が影響したかどうかは分からない」と話している。

　教科書問題に詳しい琉球大学の高島伸欣教授は「自らの判断で書き換えてあり
　評価できる。殉国美談は困るという声が広がりつつあるが、有事法制が進む中、
　一部の教科書の中には沖縄戦を人権よりも軍の戦いに一致協力したという
　視点から書いているものもある」と指摘し、事実関係に誤りのある教科書もある
　という。

　県内高校では現在、来春使用する教科書採択に向け各社の見本本を比較して
　いる段階。7月中にもどの社の教科書を採択するかめどを付けるという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000010-ryu-oki

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059442999/

2 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:38 ID:HQxXbCJ2

3 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:38 ID:ZcGVosGe

なぜだ、め

4 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:38 ID:kSuERapz

(;´Д｀)

5 ：3：03/07/29 13:38 ID:GD2TfFNg

6 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:39 ID:8J91E6eN

ひゃっほ～

7 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:39 ID:OF8/EmkA

前スレで１０００取った、いぇい。

8 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:39 ID:oi9ylHd7

詳説日本史Bだった・・・・・でも出版社は同じだけど。
奮戦とか勇敢なんて・・・・・・・・・ない
>>7
おめ

9 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:40 ID:gWijc8Gk

沖縄県民は祖国防衛のために勇躍奮戦した、っでいいじゃん。

10 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:40 ID:UCze64co

１０とったり！

11 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:40 ID:P3vavhlY

12 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:40 ID:Qk/BW/Ug

皆、当時は一生懸命に戦ったのに、この扱いは・・・・・。
鉄血勤皇隊や高等女学校生は可哀想とか戦争の犠牲者とかって
言うのはいいんだけど、それだけだと彼ら（彼女ら）は何のために死んだんだ？
って感じがする。それだと、本当の意味で戦争の悲惨さは分からないと
思うんだが・・・。今のこういった状況からすると、彼女達の死は無駄
だと言っているようなもの。こんなんでいいのか？沖縄。

13 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:41 ID:7fd2DeVi

>>1乙

>>7ｵﾒ

14 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:41 ID:Hglo9436

スレが終わりに近づくときまって左翼っぽいのが出て来て勝利宣言してくのはなんでだろ～

15 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:42 ID:LoSjeLX2

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

16 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:42 ID:bcJqyQI7

ちょっとスレ違いなんだけどさ、沖縄というとすぐに基地問題ってのが出てくるんだけど
意外と沖縄の人って米軍基地撤去して欲しいって本気で思っている人って少ないんだってね。
（なぜなら沖縄経済のかなりの部分が基地に依存しているから）
あの件に関してはあきらかに新聞なんかの報道がおかしいと桜井さんの本で紹介されていた。
だからこのニュースの世論と言うのもあてにならん。

17 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:43 ID:OF8/EmkA

沖縄の最大の問題：基地外問題。

18 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:43 ID:Ic5ANobL

、「奮戦」「勇敢」ダメ。
「自滅」「玉砕」OK?

これって死者への冒涜だろ！！！！！！！！

　

19 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:43 ID:yk/d/l6r

＞982 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/07/29 13:34 ID:FjYNGKKD
＞教科書を訂正させた連中がどんなヤツか想像つくね

新しい歴史教科書に反対して朝生にも出演してた有名人でつ。

20 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:43 ID:8J91E6eN

そのうち国語でも
ひめゆりの塔とかが載って
「彼女らはどんな気持ちで死んでいったのでしょうか？」とか問題が出て
「日本軍を怨みながら無駄死にしました。」って答えないと点がもらえない
なんてことになりそうね。

21 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:43 ID:KeZzmWG+

言葉をどう変えようが歴史は変わらない

22 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:44 ID:IsHLQlW3

敵を殺して何が悪いの？アメ公とて立場はいっしょやろが！！

23 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:44 ID:esbRISr4

またか

24 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:44 ID:r2IMa9bF

>>12
戦争そのものを悪とする現代社会の価値観にあって、
戦争での働きを主観的に評価する視点は必要ない。
民間人が戦没したこと自体が悲惨なこと。

25 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:45 ID:4cQgrVj1

奮戦　勇敢に戦ったは戦争美化
みんな、いやいや日本軍に闘わされて悲惨な死をとげた

って言いたいんだろうが、実際どうなのやら
個人的には洞窟に火炎放射器が一番非道いきがする

26 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:45 ID:5rPIws5W

GHQが仕掛けた洗脳プログラムWGIP。
それは日本人に「大東亜戦争は人類に対する犯罪行為であった」
という罪悪感を植え付けるログラムでした。

さらにGHQの検閲組織CCDと翻訳機関ATISに勤務した一万人にも及ぶ
日本人協力者たちは、自らの既得権益保護のためにGHQになり代わり
戦後日本を長期に渡って思想的に支配統制し続けたということが
明らかになってきました。

WGIPの全貌と、CCDとATIS勤務者の正体を暴くホームページ
members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html

27 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:45 ID:8J91E6eN

>>21
そうかもね。
ただその歴史事実に対する評価は変わるかも。

28 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:46 ID:JYuNxrVD

>>21
チョンに言ってやれ

29 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:46 ID:wpCZokiW

はやくも２スレ目

30 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:46 ID:gWijc8Gk

>>16
筑紫哲也編集長キャスターを見るようになってから
“ニュース”がとんでもない大嘘であることを思い知りました

31 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:46 ID:Qdiasc0r

991 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:37 ID:IWWvMkMY
>>977
一部の国民が決めた法律
思想を法律で縛る事は人権保障とは言わない。

で、戦前の日本は法治国家ではなかった主張したいのか。
当時でもちゃんと選挙もあったし、国会議員はいました。
それを一部の国民と決め付けるなら今の日本も法治国家
ではないな。

で、意味が分からないのは、思想を抑圧することがなぜ基本的
人権の保障ではないと断言できる。危険思想が人権・国家を脅か
すと考えないのか。

逆に、聞くが戦時中の日本は何国家なの？大日本帝国憲法は法律
じゃなかったの？

32 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:46 ID:o92XAGIS

またサヨの圧力か・・・

33 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:Cv3Mygam

命を投げ出して奮戦した先祖に鞭打つようなこの発言・・・。
絶対、今の左翼中年世代は、孫の代から軽蔑されるな。

祖先を批判して、自分がきれいな気でいるアフォどもは、もううんざりだ。

34 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:C/dWE6Wi

太田実中将の電文を全部掲載すればいい

35 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:yk/d/l6r

985 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/07/29 13:35 ID:t4sKmxyK
>>963
そうそう。戦前の日本の国民は、よく「奮闘」したよ。
ほとんど皆、今の韓国人なみのアホだった。
おそらく負けるだろうという戦争に突入したのに、
「挙国一致の結果成る」とか新聞報道してたし。

-------

この奮闘があったからこそ、戦後もGHQは天皇性に手を
つけられなかったのだと思うね。

36 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:wyi5WO1T

>>16
そりゃそうだ
米軍統治で依存せざるを得ないようにしたんだから

37 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:7fd2DeVi

>>21
歴史自体は変わらないけど、歴史の見え方が変わる。

特に教育では、言葉が大事。

38 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:r2IMa9bF

>>16
＞（なぜなら沖縄経済のかなりの部分が基地に依存しているから）
それはウソ。経済が依存してるのは一部地域。
ただし、基地をおいていることにより破格の振興策がとられており
そのメリットが軽視できないというのが実態。
いやだけど基地を黙認しているという人が多い。

39 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:mLeMuYsw

沖縄守備隊
　牛島満中将指揮
陸軍第32軍
　第26師団
　第62師団
(第9師団は台湾へ転出、増援の約束をしていた姫路の84師団は増援ならず。)

40 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:47 ID:oi9ylHd7

Fuck you.＞左翼
なんでもいい
事実を伝えてくれますか。
歴史は事実があってこそ歴史が成り立つんだよ。
捏造された歴史なんて・・・・・必要ない、学んでる連中の立場にもなってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by高校二年

41 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:48 ID:zlfzGvou

×　奮戦

○　やる気無し

42 ：蒼 ◆7Qal7yNc5s ：03/07/29 13:48 ID:A+ogsaYM

こいつらは、「戦争＝悪」というふうに考える
小学生や馬鹿女みたいな思考なのか？

戦争は人類の国家システムの一面なので、切り離すことは不可能
なので、人類史上戦争が無くなったことは無いし
今後も無くなることは無い、ってことは歴史の教科書を見れば高校生ぐらいなら解るよな？

大事なのは、戦争がなくならないなら、戦争とどう向き合うかってことだろ
軍備の否定、戦争の否定は国家のバランスを崩すので、国家崩壊に向うよ
人間の精神は正しくバランスの良い国家からでないと、正しい精神は生まれないのだ
でも人間は自浄作用があるので、知識のある人や理解力のある人は国家のバランスを取ろうとする
つまり左傾向化で国家バランスが崩れた状態の修正だな

がんばってくれ、２ｃｈの人達

43 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:49 ID:zlfzGvou

×　勇敢

○　腰抜け

44 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:49 ID:y2slPAvP

アサヒは倒産汁。

45 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:49 ID:r2IMa9bF

>>25
＞みんな、いやいや日本軍に闘わされて悲惨な死をとげた

誰もそうはいってない。妄想暴走だな。
そもそも当時の軍国教育の成果によって、軍民一体化に
協力的だったというのが事実。
そしてそのことこそ悲劇というべき。

46 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:49 ID:Cv3Mygam

ハルノートのようなものを突きつけられたら、
モナコやルクセンブルクでも
矛をとってアメリカに立ち向かうだろう。

47 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:50 ID:mLeMuYsw

小学生や女性はまったく興味がない罠
さわいでるのは一部の左翼ジジイだけ。

48 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/07/29 13:50 ID:7sHLT9c4

(　´ⅴ｀)ノ＜一所懸命に戦って亡くなった人たちを馬鹿にするな！れす。

49 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:bcJqyQI7

常々不思議に思うのはなんで教科書で日本の加害者責任ばかりが伝えられているのに
通州事件やシベリア抑留や満州の引き上げ時の日本人が受けた残虐行為が
伝えられないんだ？どう考えてもおかしいじゃん。

50 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:wyi5WO1T

小学生や女性は身近な米兵レイプの方が問題

51 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:D7zH2z3H

男子中等学校生は鉄血勤皇隊としてだらだらと戦い、
高校女学校生らは看護要員としてなんとなく働き、どうでもいい最期を遂げた。

52 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:r2IMa9bF

>>42
戦争は政治・外交の一部であっても、性格は悪だろう。
国家権力が無辜の国民の命を奪う行為なのだから。

53 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男リローデッド：03/07/29 13:51 ID:Xn2LN3x5

地元の言うとおリにすればいいだろ。
愛国心は郷土愛からだろ。

54 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:Qdiasc0r

　　　　　 ,. -─‐- ､
　　　　／｡　｡　　　 r＼
　　　/ , -─- ､　　ヽ._ヽ
　　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|
.　　 {　　　　　　　　 ,'
　　ヽ　　　　　／,ﾝ
.　　　＼.＿＿＿r',／

沖縄人が日本人だ何て。認めたくない！認めたくな～い！！

55 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:r2IMa9bF

>>40
奮戦かどうかは主観の問題であって事実とはまるで関係ない。

56 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:52 ID:eSl8Y4M1

実際に美談でも自分からは言わない所が日本人の美徳だろ？

57 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:52 ID:wyi5WO1T

>>49
敗戦国だからだろ
戦争に負けるってそういう事

58 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:52 ID:gEo0hOC1

なんで俺らの爺さんたちが、一生懸命俺らのために戦った、
とする事が美化になるんだ？事実だし、いいことだろ。

59 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:52 ID:yk/d/l6r

　うちのひいじいさんも、マジメだったので先頭になって
戦ってすぐに死んだって身内では笑い話になってるけど、
他人に無駄死にだったとか言われるのは子孫としては
耐えられないなぁ。沖縄じゃないけど。

60 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:52 ID:UUcYZpMf

つまり沖縄県は中国に返還するべきなんだな！ｗ

61 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:53 ID:7fd2DeVi

>>24
戦争そのものが悪って価値観が異常。

戦争をした方々へ思いを馳せ、同じ状況で物を考えることが、一番価値があること。

そこからしか歴史の価値は生まれないよ。

戦争が悪、だから戦争をした人間も悪、巻き込まれた人が悲惨ってのは、馬鹿の考え。

62 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:53 ID:8J91E6eN

>>49
どうも加害者である日本人の自業自得ってことらしいよ。

63 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:53 ID:4cQgrVj1

>>45
ちゃんと最後まで読むように
そのあとに　って言いたいんだろうが　って書いてるだろ

64 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:53 ID:NECmnyKp

誰か、

「大和に乗ってた爺さんと、その孫（自衛官）の結婚式」

貼ってよ。

65 ：みすったえろがっぱ：03/07/29 13:54 ID:J2p9nhY8

戦争について語るとき暗い話が多すぎるんだよな。
まだいろんな英雄譚やロマンスや喜劇があったはずだ。
そこから人間性とか学ぶこともできると思うのだが、
不謹慎とか思うのかわからんが、戦争＝やってはいけない事
で思考停止しているのがつまらん。

66 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:54 ID:wyi5WO1T

戦勝国だったら美化しても良かったんだろうな
敗北の記憶は早く忘れないと、韓国みたいになるぞ

67 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:54 ID:M9gGSUKO

またサヨか！！

68 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:rsHLh8WT

>>20
ありえる・・・・てか、すでにありそう。
「彼女達は、日本軍に殺されました。アメリカ軍は、まったく悪くありません。」ってかんじで。

69 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:+m1IDQ0G

こいつら戦争＝悪というより日本人＝悪にしたいみたいだな。

70 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:r2IMa9bF

>>48
高等女学校生は戦ってない。

そもそも当事者である戦争体験者が批判の声を上げているのだが。

71 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:OF8/EmkA

左翼はイラク特措法はアメリカに追従する行為だといっている。
では太平洋戦争開戦前にハルノートに従ったら、どうコメントするのだろう。

72 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:dKOxDvn2

貶めはやめて、ぼちぼち美化はじめましょうや。
日本国民に自身を持たせることは教育上大切だと思われますが？

73 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:gWijc8Gk

>>49
お祖父ちゃんたちは言ってたんだけどな、
学校の先生に聞いたこととぜんぜん違うから、
俺は相手にしてなかったんだよ。
孫と言い争いになって自分たちの歴史を否定まで
されることがどんなに辛いことか。
その時の俺にはわからなかった。
今はお祖父ちゃんたちの言ってたことのほうが
正しかったことを知ってる。

74 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:55 ID:8J91E6eN

>>56
祖先に感謝するのが日本人の美徳。

じーさんの墓に小便をかける香具師は日本人じゃないね。

75 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:56 ID:r2IMa9bF

>>68
そんな問題はでないよ。さすがに(w

76 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:56 ID:zlfzGvou

>>69
ご明察

77 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:56 ID:mLeMuYsw

戦争は国と国との外交の果てです。
しゃかいのじょうしき　あく　ってきめつけてるのは　にっぽんだけ　でちゅ

78 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:56 ID:y2slPAvP

中国は日本の美談を全て否定する。
その内卑弥呼が、金印を強奪したと言い出すよ。

79 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:56 ID:Ic5ANobL

筑紫哲也の馬鹿は無教養だから「沖縄」ではなく「琉球」ってことばを使いたがるが
「琉球」とはシナからみたことば。日本では「琉球」とは呼ばない。古来「沖縄」が正しい。
沖縄がシナに支配された事実はない。もしそうなら朝鮮はシナ領だ。

80 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:56 ID:8J91E6eN

>>64
アンタ前スレでも言っていたね。
漏れは持ってない。

81 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:57 ID:wyi5WO1T

>>77
しかし、そういう国に生を受けて良かったとも思う。違うか？

82 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:57 ID:r2IMa9bF

>>65
やってはいけないことだが最終手段。
気楽にやっていいならお前が真っ先に戦地に行けということになる。

そもそも、人間性を習得するために戦争が必要なのか？

83 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:58 ID:rsHLh8WT

>>70
戦争関係者は生きている。決して、死んだ本人ではない。
ゆえに、死んだ人が勇敢に戦ったということを否定することは誰であろうとできない。
戦争体験者ってだけで、すべてが正しいって思うのはきちがい。

84 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:58 ID:r2IMa9bF

>>61
当時の価値観を全肯定するのはただの復古主義。
現在の価値観に基づいて過去を評価しなければ人類は進歩しない。

85 ：武力が頼もしく思えた話。：03/07/29 13:59 ID:bcJqyQI7

大正の末、蟹工船に乗組んで北洋漁業に従事してゐた時の話です。
氷濤の中、果敢に操業していたある日、突然蘇聯の警備艦艇にいわれ無く拿捕され、
乗組員一同、浦塩に連行されました。
取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を拝めるかと思った程ださうです。
ありもせぬ犯罪事實の自白を強要され、半殺し状態で朝を迎へ、再び鉄格子の中から引き出されました。
いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か官憲の態度が掌を返す如くに豹変し、捜査は打切り、
無罪放免。ロシア紅茶まで振舞はれてにこやかに釈放するではありませんか。
解き放たれたひうらさん達は警察署だか獄舎だかの外へ出ました。
天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が開けているものです、半信半疑のまま。
ともかくも港へ向はむとふらつく脚を海へ向けました
その瞬間、何故、助かったかが判りました。
沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、
砲門を開き、陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの
圧倒的武威を以って、ソヴィエトを威圧してくれていたのです。
旭日旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう。
皆、感泣しました。

86 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:59 ID:B899yRNL

勇戦　だろ　チョンの様に逃げ出さずに勇気を奮いたてて戦ったんだから

87 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:59 ID:VHcZ8uTK

なんというか、小林よしのりに賛同したくなるね。マジで。

88 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:59 ID:r2IMa9bF

>>49
シベリア抑留や満州の話も教科書に載ってるぞ。

89 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:59 ID:UUcYZpMf

>>84
おまいの価値観なんぞどうでもよいわけだが・・

90 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:00 ID:gWijc8Gk

>>79
筑紫が本勝と一緒に朝日グラフを創刊したときの朝日新聞の社長は、
朝日新聞に中国の都合のいいような情報を載せるこことを、
否定してないよ。
社是としてそういう事をやってたんだから、当然沖縄も「琉球」が
正しいと思い込んでるはず

91 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:00 ID:rsHLh8WT

>>84
それで、死んだ人達は無駄死にだっていうのか？
お前の発想の進化の先は「世界市民」なんだろうな。おめでとう。

92 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:00 ID:r2IMa9bF

>>70
では、死んだ人間でもないのになぜ勇敢に戦ったといえるのか。
キチガイはどちらかわからない。

93 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:00 ID:9rYitPac

>49
例を挙げれば・・・
終戦後、シベリア抑留された件に関して日本共産党は「9日間ソ連軍と交戦した報い」
と言い放った。

沖縄が返還された頃ある労組で「沖縄が帰ってきたんだから、
北方四島もソ連に返還を求めるべきだ」と言った人が「右翼！反動！」と非難された。

反核団体に入り込んだ共産党は、「アメリカの核は悪、ソ連が核を持つのは自衛の
ため必要」と言い中国の核実験に祝電を送った。

というわけ。

94 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:00 ID:r2IMa9bF

>>93は>>83へのレスな。

95 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:ut9fBrhT

ポチはこれでもいんだろ？

どこまでもケツの穴差し出せってんだから。

原爆落としてくれてありがとうってな。

96 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:RZyXWYFi

朝鮮半島では米国と中国が奮戦しました。
北鮮と南鮮？( 　´,_ゝ`)ﾌﾟ

97 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:COgB1yTA

なんかキムチ臭が薄くなってるね

98 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:rsHLh8WT

>>92
自作自演ｷﾀｰ!

99 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:PlWSUjRt

>>84
おまえ、結論出てるんだったら他の板に行けよ。
押しつけはうざいからやめれ。
漏れらはだらだら考えてるから、ほっといてくれ。

100 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:GAXwlAiD

沖縄好きだけどこういうところだけは嫌い

101 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:mLeMuYsw

>>81
戦争状態になったとき、きっと困るよ。愛国心ないからすぐ降伏して犠牲者が
少なくてすむかもしれないけどｗ

日本に生まれてきてよかったと思うなら、思想じゃなくて日本の文化とか
他の事で思って欲しいな

102 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:01 ID:4IMqUb1E

こうやって昔の日本人が殺されて、今の日本人が造られてきたわけだ。
何事も地道に。教育って大事だよな。ほんと。

103 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:dKOxDvn2

美化する教科書はあるべきだと思うがな。
その反面、辛かった事もちゃんと記すべき。

104 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:fZTU1nlp

もう歴史なんて教えるの止めたら？
年表だけ暗記でいいじゃないか

105 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:wLq2Gfhh

そういや日本史の先生が彼らは正規の日本軍に虐待を受けたとか言ってた。ホントかな

106 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:8J91E6eN

>>84
当時の状況を正しく理解することが何故に復古主義？
だからオメーみたいのは「戦争放棄すれば日本は安全」なんて
ファンシーな世界に肩まで浸かるんだよ。

107 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:r2IMa9bF

>>91
無駄死にだと誰がいったか？　だが無駄死にもあるだろう。
無駄死にだからこそ戦争は忌避される。

また。現在我々が平和に生きていることによって
それは無駄ではなかったともいえる。

108 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:bcJqyQI7

>>８４
>>現在の価値観に基づいて過去を評価しなければ人類は進歩しない。
当時の価値観と今の価値観を同一で語れると思っているバカ。

109 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:02 ID:UUcYZpMf

つまりID:r2IMa9bFは祖国に帰れ！と・・

110 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:03 ID:r2IMa9bF

>>108
＞当時の価値観と今の価値観を同一で語れると思っているバカ。
それはそのままそっくり復古主義者におかえしする。
いったいいつの時代に貴方は生きているのか？

111 ：捏造系：03/07/29 14:03 ID:J2p9nhY8

>>78
卑弥呼を女王とする軍事政権が発足し
たびたび周辺諸国に対して侵略行為を
行っていた。残忍暴虐の限りを尽くし
その際に略奪されたのが金印です。

112 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:03 ID:wLq2Gfhh

>>104
ていうか過去から教えるのがどうも。
現代から遡って教えた方がいいだす。
結局受験のお勉強で現代の部分はなおざりにされたら、
そりゃ社会や政治の仕組みも理解しづらかろうて

113 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:03 ID:GAXwlAiD

現在でも価値観はいろいろあるわけだが

114 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:8J91E6eN

>>95
あのさぁ。
ポチって単語を得意になって使うの止めた方がいいよ。

115 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:r2IMa9bF

>>106
そうはいってないが？なぜそうやってすぐに妄想暴走するのか？
状況を性格に客観的に理解するのはもちろん必要。
奮戦とか勇敢とかが正しい理解だとなぜいえるのか？
ただの主観でしかない。

116 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:yk/d/l6r

琉球大を私学に払い下げして、新たにまともな大学でも作れ。

117 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:ut9fBrhT

>>114
じゃあ親米。

118 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:rsHLh8WT

>>92
どちらかわからないなら、死者をうやまってかくのが、日本の美徳である。
無駄死にした。
勇敢に戦わなかった、よりも。

勇敢に懸命に祖国のために戦って死んだって書くのが、俺は死者にとってもいいと思う。

119 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:mLeMuYsw

>>84
ばかだね～。現在の価値観で歴史はさばけないよｗそれこそやばい思想。

120 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:04 ID:RZyXWYFi

>>110
こいつほんものだ

121 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:05 ID:tlIgL4sv

つーか戦って死んだ人に対して無礼きわまりないと思うんだが

122 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:05 ID:wyi5WO1T

>>101
自分の財産や家族の為に戦うのなら解るが
文化の為に戦うのはヤだよ

123 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:05 ID:yk/d/l6r

>>103
美化つっても悲惨な側面もちゃんと書いてるわけだからねぇ。
これで美化ってのは感覚がおかしいんだよ。

124 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:05 ID:FzBbBRSq

>>100
沖縄を一括りにして左と見ないで下さい。お願いします。

125 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:05 ID:gWijc8Gk

>>114
そだねぇ
「ポチ」ってのはｺｳﾞｧ用語だから使ってるやつの
底の浅さが垣間見えるよね

126 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:05 ID:7fd2DeVi

>>84
「肯定」って、どうしても善悪で判断したがってるけど、善悪の問題じゃないんだよ。

未来に役立つ歴史は、その当時の状況で、どう考えどう対処しその結果どうなったかを学ぶことにあるよ。

現在の価値で過去を判断しようとしても、なぜ行動したか理解できないだろ。

127 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:06 ID:rsHLh8WT

>>124
沖縄人ならがんばって右にカーブさせるように努力汁！

128 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:06 ID:gVJ8DMWA

>>84
人類は進歩しない

129 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:07 ID:r2IMa9bF

>>118
だから、この教科書はただ「戦った」という表現にしただけだろう。
別に貶める表現にしたわけではない。主観を排除しただけ。
妄想暴走しすぎ。

死者をうやまうのは個人や家族、地域の問題で歴史教科書で
扱う題材ではない。道徳の問題。

また、勇敢に果敢に賢明にが本当にうやまうことになるのかどうかという
問題もある。本当はおびえて死にたくもないのに死んだのかもしれない。

130 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:07 ID:C/dWE6Wi

>>124
沖縄人も毅然とした態度をみせてほしいなぁ。
そしたら沖縄は左という偏見はなくなるだろ

131 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:07 ID:UUcYZpMf

つまり左翼はチムコなんだよ！

132 ：2ゲッター ◆S.2get/I.I ：03/07/29 14:07 ID:Tb8+S/Lu

カンボジア首相フンセン。。

133 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:08 ID:r2IMa9bF

>>119
裁くのではなく現在への教訓とするのが本義だろう。
貴方は現在に生きていることを忘れるべきではない。

134 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:08 ID:wJdQV0de

>>117
あんたは語るだけボロが出るタイプに見える。
悪い事は言わない。これ以上書き込むのはやめとけ。

135 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:08 ID:ut9fBrhT

ポチは呼称にのみ拘って内容にはぐうの音も出ないそうです

136 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:09 ID:gVJ8DMWA

>>129
何事も客観的に評価しなければならんと考えてる馬鹿

137 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:09 ID:gWijc8Gk

このまま反日教育がまかり通ったままであと数年が経って
愛国心を悪と見做す国が誕生したら、世界初の大バカ国家の
出来上がりだな

138 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:09 ID:r2IMa9bF

>>121
主観を排除した表現にすることが無礼極まりないのなら、
この世界から客観性というものは排除されるが。

139 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:09 ID:mLeMuYsw

>>122
戦う理由じゃなくて国を愛する理由

140 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:09 ID:PlWSUjRt

>>129
そんな無味乾燥な記述の本が読めるかよ。
そのときの状況に思いを馳せられる程度の記述がなければ、
歴史から学ぶことなんて出来なかろうに。

141 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:09 ID:tlIgL4sv

>>129
必死に戦ったのに
奮戦と書いたら美化ってのが死んだ人間愚弄しているけどな

142 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:10 ID:GAXwlAiD

>>127
右じゃなくてなるべく真ん中と言ってくれ

143 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:10 ID:UUcYZpMf

>>137
もう出来上がってるわけなんだが・・

144 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:10 ID:8J91E6eN

>>136
本当は「多面的に」評価しなくちゃいけないのにね。

145 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:10 ID:mLeMuYsw

日本人にはファシズムがないから…

146 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:9rYitPac

>>125
でも今回のイラク戦の時、対米追従をするブレアをイギリスマスコミは
「ブッシュのプードル」とあだ名を付けていたよ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:rsHLh8WT

>>129
本当はおびえて死にたくもないのに死んだのかもしれない。

お前は本当に馬鹿か？

かもしれない、ならいい方にかいてあげるのが、死者への礼儀だろ。
推測で、自分のいいように書くんじゃねえ。そもそも日本にいて、客観的に歴史を見ること自体、無理。
まずは、教科書を客観的に見ろ。南京大虐殺は、客観的にただしいのか？いってみろよ。

148 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:hWza6Mkf

でも、この『世論』がホントだったら嫌だな。
沖縄県民は、日本のために本当に頑張ってくれた特別な存在だと思ってたのに。

なんか漫画とかの自虐的な英雄を見てる気分で胸糞悪い。

149 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:4y8j+ONy

>>122
自衛隊の人たちについてはどう思っているの？
彼らは人の為に戦う訳だけど。

150 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:tlIgL4sv

>>138
奮戦・勇敢と書いたら客観じゃないとｗ

馬鹿じゃないの？
客観的に見て奮戦したし、勇敢に戦ったよ
記録見ればあ？

151 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:NRAWqC9s

沖縄人は安心しろ。
２ちゃんねらーは現実の世界で無力だから。
つか、「外」には出てこれないから。

152 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:11 ID:gWijc8Gk

>>143
まだ愛国心を悪い事だと思ってるやつってそんなにいないだろ。

153 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:7fd2DeVi

>>133

現在の価値観で過去は理解できないし、判断しても意味が無いよ。

教訓なんて出てこないよ。

だいたい、過去と同じ状況がこれから起こらないとでも思ってるのかねえ？

そのとき「戦争は悪」って判断で、対処できるの？

154 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:a7JWcKP8

こいつらも、こんな情けない国や国民を守る為に死んだかと思うと浮かばれんな

155 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:UUcYZpMf

>>151
おまいも含めてな！ｗ

156 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:wyi5WO1T

愛国心なんて物物しい言葉を使うから悪い
郷土愛でいいだろ

157 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:bcJqyQI7

>>１０８

当時の国際情勢ってわかっているか？
日本の周りはすべて西洋の植民地だった、有色人種なんて家畜として扱われた時代だ。
当時の日本人や日本政府は至らぬ点はあったかもしれないが国をまもることで必死だったんだぞ。
今の平和の時代の価値観で当時を語るのがいかにおろかなことかわかりませんかね。

158 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:GAXwlAiD

左翼にも愛国心あるよ。
日本にじゃないけど。

159 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:12 ID:fx1+9vQT

>>12
＞彼ら（彼女ら）は何のために死んだんだ？
何のためでもない、命令者によって殺されただけ。

＞彼女達の死は無駄
＞だと言っているようなもの。
無駄死にだったというのが、事実。

彼女たちの死を無駄にしないためには、今後の戦争について考える
必要がある。

160 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:13 ID:r2IMa9bF

>>126
それは同意。客観的に事実を把握する必要がある。
当時の価値観がどのように形成されたかも含めて。

しかし、それらの価値評価は現在の価値観にもとづくべき。

161 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:13 ID:rsHLh8WT

>>152
いまの子供達は、そうおもってるよ。俺が教えてた生徒もそう思ってた。てか、親がやばかった。
日本はわるかったのよ～、とかいってるのきいた。小学校の教科書はまじ、ひどい。

162 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:13 ID:yk/d/l6r

「高校女学校生らは看護要員として勇敢に働き、悲惨な最期を遂げた」
↓訂正後
「高校女学校生らは看護要員として働き、悲惨な最期を遂げた」

後者の方が女生徒が犠牲者という印象を強く印象づける。

163 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:13 ID:gWijc8Gk

そいえば、今ネットカフェにいて隣に座ってるのは
ものすごい美人のアメリカ人なんだけど。。。

　何　か　お　伝　え　す　る　事　あ　り　ま　す　か　？

164 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:14 ID:PlWSUjRt

>>158
それは愛国心じゃなくて、ただの売国奴だ。

165 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:14 ID:UUcYZpMf

>>163
ファックミ～♪(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

166 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:14 ID:+HBHKdS7

>>147
君は世の中の苦労を知らない。
勝手に正義のために死んでくれ、世間知らずのボンボンよ・・・。

167 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:14 ID:hWza6Mkf

>>129
特攻隊とかで、おびえて死にたくなかったけど最後には特攻していった人を
普通は勇敢に戦ったと言わないか？
それと同じだよ。

168 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:14 ID:4y8j+ONy

>>163
好きですと伝えてくれ。

169 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:15 ID:tlIgL4sv

>>160
頭悪いだろう

「現在」の価値観で評価する時点で「客観」じゃない
理解できないんだろうなあｗ

170 ：１５７：03/07/29 14:15 ID:bcJqyQI7

>>１１０
だった。間違い

171 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:15 ID:rsHLh8WT

>>159
無駄死にじゃないよ。沖縄での奮戦の結果と、広島、長崎での犠牲の所為で、本土決戦はまぬがれたんだから。
彼女達は、本土の人間を守ったといえるから。無駄死にじゃない。

172 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:16 ID:8J91E6eN

>>163
「鬼畜米英！」

173 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:16 ID:hU+xymdr

>>163
日本にくんなよ、ウンコ英語狂し。

174 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:16 ID:+HBHKdS7

>>167
言わないよ。
そういうことがあること事態が不自然で、とんでもない状況なんだよ。
そんな不運で可哀相な人を勇敢だなんて、なんて貧相なんだと思わないか？

175 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:16 ID:C/dWE6Wi

>>166
がんばれ、君ももう少し世の中の苦労を知ろう。
そんなことは百も承知で、それでもやらなければならないのが世間ってもんだ。

176 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:rsHLh8WT

>>166
　？俺はたしかにボンボンかもしれんが、まったく繋がりがわからん。もっとうまく説明してくれ。

177 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:ummvo+lh

琉球大学の高島伸欣教授

こんな野郎が俺たちの税金で飯食ってるんだぜ？
闘いで死んだ人間を冒涜するような売国奴が国立大学の教授とは
め　で　た　い　ね。

178 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:wyi5WO1T

俺は、自己や個人を尊重する事が愛国心に帰属するって考え方だな
政府っつー社会組織ありきの愛国心はイラネ

179 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:GAXwlAiD

>>163
なぜアメリカ人だとわかるのか？
ガ　セ　だ！

180 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:yk/d/l6r

>>156
江戸時代なら郷土愛でいいだろうが、今は近代を経て
国民国家を形成してるわけだから愛国心でええと思う。

181 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:+HBHKdS7

>>176
お前が特攻して死ねってことだよ。

182 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:PlWSUjRt

>>170
細かいことですまんが、引用するときは半角で引用してくれ。（＞＞１７０ではなくて、>>170みたいに）
２ｃｈ専用ブラウザだとポップアップウィンドウが出て、それなりに意味があるので。

183 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:7fd2DeVi

>>160
客観的に見てもしょうがないよ。主観的に実感しないと。
自分が同じ立場になった時に、どう考えるかだから。

客観的に人を殺す判断が出来るわけが無い。
しかし、その判断が必要な時があるんだよ。

それを歴史から学ぶの。

現在の価値観で歴史評価してみれば？
結果は歴史を否定するだけでしょ。

184 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:17 ID:TKYS5Wu3

http://admin.ad4commerce.com/e/m.pl?h=6383&g=9&m=14&t=img

185 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:pzvP1UPD

何事にもとらわれない客観的で平等な教育とか言うけど、それは抗体を無くすという意味でもある
教えようによっては左翼にも右翼にも育つ

アメリカのように双方の美点・汚点を教えて考えさせる教育が一番なんだが、
今の日本じゃ｢出る杭は打たれて蓋をされる｣教育だからなぁ・・・

186 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:8J91E6eN

>>179
金パツはみんなアメリカ人。

187 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:ibYtwNPh

「悲惨な最期を遂げた」もある意味美化だと思うけどな。
ネガティブなぶんは問題無いんだね。

188 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:yk/d/l6r

>>163
「fuck you」　でおながいしまつ。

189 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:gWijc8Gk

ウェアイズユアネイションって訊いたら
ユナイテドステーツって言いましたよ。

190 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:rsHLh8WT

>>181
なんだ。ただの厨房か。相手して損した。
議論もできねーやつは、ここから消えといてくれ。

191 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:18 ID:rlMvXCl8

近代戦争のイロハもしらんやつが
知った顔して大東亜戦争を全否定すんな　ヴォケ

192 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:NECmnyKp

あったぁ～！！！！！！！！！！！！！！！！

軍事板からコピペ
泣ける話＠軍事板

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

193 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:hU+xymdr

短パンはいてりゃ98％アメリカ人だ。
あと英語のアクセントでわかるだろう。
あと、愛想いいのはだいたいアメリカ人。
スマイル連発ってことは、あんまいい人達じゃねえからな。

194 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:BDZLxBfD

沖縄護郷隊隊歌
作詞：菅江敬三
作曲：不詳

運命（さだめ）かけたる沖縄島（じま）に
我等召されて護郷の戦士
奢れる米兵撃ちてし止まん

お召を受けて感激の日々
死所を求めてああ死所を得たり
郷土を護るはこの俺達よ

赤き心で断じてなせば
骨も砕けよ肉また散れよ
君に捧げて微笑む男児

いらぬは手柄浮世の如く
意気に感ぜし人生こそは
神よ与えよ万難われに

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

195 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:rsHLh8WT

>>189
松井と、イチローどっちがすきか聞いてくれ。何州出身かもね！ｗ

196 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:Ic5ANobL

>>177
国立大の教授てのはマジ馬鹿ばかり。
私大のように経営や学生の評価が無関係だから
浮世離れした空理空論・絵空事の観念論でメシ食ってる。
世間が常にこいつらを叩く必要がある。

　

197 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:8J91E6eN

>>192
乙！

198 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:20 ID:twQ+sEbV

>>125
http://starhearts.cool.ne.jp/digicame4.html
コヴァってこれのこと？

199 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:20 ID:+HBHKdS7

>>175
うんわかった。
ということでまずはお前がやってくれ。
後ろから遠いところで命令してないで、一番先に、最前線でやってくれ。

200 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:21 ID:C/dWE6Wi

>>185
ちなみにアメリカでは一見、双方の美点、欠点を教えて考えさせる教育に見えるが実は一方に誘導する教育をやっている。
そのからくりは、見せる資料の質に差を付けて提供している

201 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:21 ID:hU+xymdr

原爆は大量虐殺だろう？って聞け。
たいていのアメリカ人は本気でおこるから。
そりゃそうだ！っていったらカナダ人。

202 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:21 ID:tlIgL4sv

現在の価値観で過去を見ると

石器時代の習慣から否定されますねｗ

203 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:21 ID:Qdiasc0r

>>159
釣りにしても思考がお粗末ですね。
レスの内容も支離滅裂ですね。
あなたが生存してる時点で資源の無駄。

204 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:21 ID:rsHLh8WT

>>192
やべ・・それ、すごい感動できる・・ええ話だ・・

205 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:22 ID:8J91E6eN

>>199
とりあえず
もう止めれ。

206 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:22 ID:SuL1Tou5

ナショナリズムを持たない民族は、強力なナショナリズムを持つ民族に食いつぶされる
BY　司馬遼太郎

207 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:22 ID:wyi5WO1T

自分や家族を大事にする事が愛国心でいい
祖国の為に文化の為に、なんて韓国みたいでイビツだよ

208 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:23 ID:mLeMuYsw

>>192
これみると男でよかった～て思う。なんにもしてないんだけどね

209 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:24 ID:UUcYZpMf

>>192
なんか泣けてくる　。・。(ノД｀)。・。

210 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:24 ID:C/dWE6Wi

>>199
うん、わかったのなら自分だけ義務を果たさず成果を享受するのは
世間が許さないということも理解しておいたほうがいい

211 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:24 ID:GAXwlAiD

>>186
アメリカ人でいちばん多いのはスパニッシュ系だ！

212 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:24 ID:gVJ8DMWA

>>185
アメリカもそれほど自由な表現はできないらしいよ

213 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:hWza6Mkf

>>174
誰に対して言ってるんだよ…
ホント失礼な奴だな。

不運で可哀相な人って言われて慰められるヤツがいるわけないだろ。
ホントに礼儀知らずだな。

214 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:yk/d/l6r

>>207
我々が維持してきた天皇制や神社なども文化でしょう。
言葉もそうだし。

こういうのに愛着がない人はそう思うのかもね。

215 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:LjNIMZEJ

>>192
その「大和」のおじいさんと沖縄県民とどう違うのか？

216 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:+HBHKdS7

あのような酷い時代はもう終わったのだ・・。
もう戦争はやめよう・・・というのが、おびえながらも勇敢に戦った人や、戦後の東京裁判で言い訳の一つもせず黙して処刑されていった人々への、礼儀というか、感謝の気持ちというものではないかね？

217 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:wxy2lVbD

沖縄の人が本当にこう思ってるのかなあ？
プロ市民が沖縄を第二の広島にしようとしてるんじゃないの？
長崎はあんまり上手くいかないし、沖縄には大嫌いな米軍基地もあるし・・・。

218 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:26 ID:hU+xymdr

大和に乗ってて良く助かった・・・・

219 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:26 ID:7fd2DeVi

>>192
魂はまだ生き残ってるんだな…

220 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:26 ID:b5IsKEiA

日教組大活躍ですな。

さっさと死ねよ売国奴。

221 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:27 ID:wyi5WO1T

>>214
優れた文化なら維持しなくても残っていくものだろう
淘汰されるなら、それもやむなし

222 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:27 ID:8J91E6eN

>>215
だから　後に続く者ならば
先人を敬え・・・と。

223 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:28 ID:mLeMuYsw

大和は撃沈された数時間後、駆逐艦に救助されてるよ。
伊藤中将は死んだ

224 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:28 ID:Ic5ANobL

戦場で国を思って戦った市井の人々の行為は「勇敢」以外の何ものでもない。

それいった真実の表記さえ許さないクソサヨの「言葉狩り」にはマジ頭にくる、

　

225 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:28 ID:bcJqyQI7

>>２１６
だれも戦争そのものを肯定しとりゃせんがな。
もうちょっと読解力つけたら？

226 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:28 ID:hWza6Mkf

>>216
本人が自分達の行動を否定してるなら聞く意味はあるが、
第三者がそれを語るのは非礼でしかない。

227 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:29 ID:yk/d/l6r

>>221
最終的には、これは確かに好みの問題ではあるが。

しかし教育というのはもともと保守的なもんで、長い歴史をもつ
我々の文化に想いを馳せ愛着を持てるように後押ししてやるこ
ともひとつの役割だと思うよ。

228 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:30 ID:wOqmdl6f

奮戦してたんじゃないのか？

229 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:30 ID:hU+xymdr

しかし沖縄の人の島を愛する気持ちはたいしたもんだよ。
そこは凄く好き。

230 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:31 ID:yk/d/l6r

>>229
サヨはこういうのは否定しないのか？（ｗ
嫌いなのは日本の文化だけか？

231 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:31 ID:xUY3erIJ

>>221
それは思いこみだな
優れた文化でも力ずくで破壊される事は歴史上良くある事
失われた後に優れたと分かる事もなあ。みんなが維持しようと思わないと残らん
ましてや資本主義社会に移行した今となってはな

232 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:31 ID:bcJqyQI7

殺伐としたレスの中にも>>２２９のようなほのぼのとしたレスがつくのも２ちゃんの
いいところだな。

233 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:32 ID:rsHLh8WT

>>216
馬鹿か？もう戦争はやめようなんてのが、　なんで礼儀なんだ？
本当に、死んでいった人達のことを思うのなら、日本は戦争で失った誇りを取り戻すべきであるし、自国は自分で守れるようにすべき。
そして、自国の誇りをとりもどしたあとに、国際社会の平和に貢献し、日本の名を高めるのが、礼儀だろ。ただし、軍隊は当然持つが。
死んでいった人達に、あの時代は酷かったね、なんていうのが礼儀と思ってるんならおめでたい。

234 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:32 ID:C/dWE6Wi

>>230
サヨは229のような感情を利用して、日本から分離独立させようとしますw

235 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:32 ID:hU+xymdr

＞＞230はぁ？

236 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:32 ID:pBchcZG9

>琉球大学の高島伸欣教授は「自らの判断で書き換えてあり　評価できる。殉国美談は困るという
>声が広がりつつあるが、有事法制が進む中、一部の教科書の中には沖縄戦を人権よりも軍の戦い
>に一致協力したという視点から書いているものもある」と指摘

本当に自らの判断で書換えたのだろうか？

237 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:32 ID:wxy2lVbD

>>221
優れた人間ならご飯を食べなくても生きられるだろう。
淘汰されるなら（ｒｙ

優れた花なら水をやらなくても生きられるだろう
淘汰されるなら（ｒｙ

文化だって文明だって育むものなのですよん

238 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:33 ID:wyi5WO1T

嫌いではないが
その為に命を掛ける理由が有るかと言われると、俺は無いな

239 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:34 ID:UUcYZpMf

余は、帝国とともに終始一貫して東アジアの解放に協力してくれた、
諸々の同盟国に対し、遺憾の意を表明せざるをえない。帝国の臣民
の中で、戦陣で戦死した者、職場で殉職した者、悲惨な死に倒れた者、
およびその遺族に思いを致すとき、余の五臓六腑は、それがために引
き裂かれんばかりである。かつ、戦傷を負い、戦争の災禍をこうむり、
家も土地も職場も失った者たちの健康と生活の保証にいたっては、
余の心より深く憂うるところである。思うに、今後、帝国の受けるべき苦難
は、もとより尋常なものではない。汝ら臣民の真情も、余はそれをよく知
っている。しかし、ここは時勢のおもむくところに従い、
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、それをもって万国の未来、
子々孫々のために、太平の世への一歩を踏み出したいと思う。

240 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:34 ID:hWza6Mkf

＞ID:+HBHKdS7
ていうか、釣りなのか、本物の礼儀知らずなのかはっきりしてくれ。

君はいままで生きてきた中で、人が傷ついてるのに気付かないで生きて
きた無神経人間のように見える。自己満足ではなく、人のために何か
したことがあるか。

241 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:35 ID:ibYtwNPh

圧力をかけた連中にとっては、
鉄血勤皇隊も高校女学校生も「奮戦」などできないし「勇敢」ではなかったと考えているんだろう。
なぜなら自分達が「奮戦」などできないし「勇敢」ではないから。
結局、自分の考えのみが全体の総意だと思い込んでるんだ。
たとえ故人であっても自分と同じ考えを持ってると思い込む。
恐ろしい思考停止っぷりだ。

242 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:36 ID:9rYitPac

>>230
サヨの主張で自衛隊や軍隊はよくないけど、県単位の郷土防衛隊はいいんだそうだ。
侵略軍が来ても隣の県に上陸したなら県を越えない限り迎撃してはいけないという
ことなんだろう。
県単位で撃破されて終わりだな。

243 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:36 ID:l1WUVyx8

俺のじーさんは沖縄県民だが軍人として戦った。
海部総理から貰った菊紋入りの銀杯を誇らしげに俺に見せてくれた。
俺はそんなじーさんが嫌いだった。
じーさんの肩には大きなコブがあった。とる機会は何度もあったのに
じーさんはとらなかった。寝るときはいつも不自由そうにしていた。

ある日じーさんが死んだ。

火葬にしたら肩のあたりから金属が出てきた。銃弾だったらしい。
理由はわからないが涙が出てきた。

244 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:37 ID:rsHLh8WT

セブ島から特攻出撃した大和隊隊員植村少尉が幼いわが子にあてた遺書。

素子　素子は私の顔を能く見て笑いましたよ。私の腕の中で眠りも
したし、またお風呂に入ったこともありました。素子が大きくなって
私のことが知りたい時は、お前のお母さん、佳代叔母様に私のこと
をよくお聞きなさい。私の写真帳もお前のために家に残してあります。
素子という名前は私がつけたのです。素直な、心の優しい、思いやり
の深い人になるようにと思って、お父様が考えたのです。
私はお前が大きくなって、立派なお嫁さんになって、幸せになったの
を見届けたいのですが、若しお前が私を見知らぬまま死んでしまって
も、決して悲しんではなりません。お前が大きくなって、父に会いたい
ときは九段にいらっしゃい。そして心に深く念ずれば、必ずお父様の
お顔がお前の心の中に浮かびますよ。
父はお前が幸福者と思います。
生まれながらにして父に生き写しだし、他の人々も素子ちゃんをみると
真久さんにあっている様な気がするとよく申されていた。
またお前の伯父様、叔母様は、お前を唯一の希望にしてお前を可愛がって
下さるし、お母さんも亦、御自分の全生涯をかけて只々素子の幸福を
のみ念じて生き抜いて下さるのです。必ず私に万一のことがあっても
親無し児などと思ってはなりません。父は常に素子の身辺を護って
おります。優しくて人に可愛がられる人になって下さい。

お前が大きくなって私のことを考え始めたときに、この便りを読んで
貰いなさい。

昭和十九年○月某日　　　　　　　　　　　　　　　　　　父

植村素子へ
追伸　素子が生まれた時おもちゃにしていた人形は、お父さんが頂いて
自分の飛行機にお守りにして居ります。だから素子はお父さんと一緒に
いたわけです。
素子が知らずにいると困りますから教えて上げます。

245 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:37 ID:0lLySqyp

山川たん…

246 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:37 ID:wyi5WO1T

なんつーか、そこまでポリティカルになれない。つーか
身近な人を大事にする。それだけでええやん
日本の文化の為に・・・・
なんて思考は、俺も含めて消費社会に育った若い世代には不可能だ

247 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:37 ID:o92XAGIS

教科書に難癖付けるなよﾊﾞｰｶ

248 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:37 ID:XwqlwzWG

漏れのじーさん沖縄戦で・・・・・

249 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:38 ID:yk/d/l6r

>>242
幕藩体制みたいなもんか。（ｗ
明治維新を否定するのね。

250 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:38 ID:EqOelZwY

もしかしたら沖縄の左翼色が強いのは軍人の子孫が少ないからかもしれない

251 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:38 ID:C/dWE6Wi

>>246
でもそれが要求されるのが近代国民国家というものなのねん…

252 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:39 ID:yk/d/l6r

>>246
そういう考えから、最近は戦争になったら山に逃げる
という若者も多いんだよな。山に逃げる、外国に逃げる。
まあ、色々方法はあるが。

253 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:39 ID:rsHLh8WT

>>246
君が無理なだけで、それを全員に無理だと決め付けるのはいかんね。
もっと日本の若者を信用しなさい。。・・ってできないか。

254 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:40 ID:AShLvkQ9

>>246
アイディンティティが無くなった国家は悲惨だよ
隣国みたいに

米国みたいにコンプレックスが凄い国もあるシナ

255 ：名無しさん：03/07/29 14:40 ID:siB3ub9t

歴史は繰り返す。
核があるから総力戦にならないだけで、戦争はなくならないし、終わりもしないさ。
平和っているのは理念でしかない。大体、戦争がない状態=平和か？そうだったら、
平和主義者って奴は本当に、おめでたい人種だな。

戦争やめようは礼儀なんかじゃないな。
かといって233の礼儀じゃないとおもうけどね。
死者に対する礼儀とは、死者を貶めないことじゃないのか。ただそれだけ。

>221
優れているから残るんじゃないよ。マジョリティを占めることができたから
残っているだけ。残っているもの=優れているわけじゃない

256 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:40 ID:wyi5WO1T

>>252
起ってみないとわからんよ
起こって欲しくないがね

257 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:41 ID:8J91E6eN

>>244
泣きそうになっちゃったよー。

258 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:42 ID:CUm/kIpa

沖縄県人はＤＱＮ多いから左翼も多い

259 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:42 ID:wyi5WO1T

アイディンティティ＝財産
じゃ駄目なのか？
自分の財産を守る為に戦う。でもいいんじゃねーの？

260 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:42 ID:wxy2lVbD

>>246
身近な人を大事にすることが結果として国と文化を守ることに繋がると思いますが。
あなたの中では身近な人を大切にすることってどこまでなんでしょう？

261 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:43 ID:NECmnyKp

>>246
ここぞとばかりに略奪に走ると思われ。
ＬＡ暴動とか真似して。

262 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:43 ID:rsHLh8WT

中部太平洋方面艦隊司令長官南雲忠一中将サイパン島よりの決別文

「今や止まるも死、進むも死、生死須くその時を得て帝国男児の真骨頂
あり、今米軍に一撃を加へ太平洋の防波堤としてサイパン島に骨を埋めん
とす…茲に将兵と共に聖寿の無窮、皇国のいやさか弥栄を祈念すへく敵を
もと索めて発進す続け」

↑こういう日本男児が昔はいたんだなぁ・・俺にはできないと思いながらも感動。

263 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:44 ID:Gk1Db5Zl

例えば、南北連合朝鮮軍が攻めてきて
「日帝の子孫は皆殺しニダ」とか言いながら
虐殺行軍を開始する。自衛隊の迎撃体制が
間に合いそうもないとする。

自分の町を守ろうとしたり、自衛隊の体制が整えば勝てると信じて
武器を借りて抵抗したりした人々がいたとする。
結局なんの訓練も受けてない彼らは残酷にも全滅してしまった。

その後自衛隊が勝てば彼らは救国の英雄になるんだろうな。
負けてしまえば犬死した愚かなイルボン、とか書かれるんだろうな。

264 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:44 ID:wyi5WO1T

>>260
だから、そう言ってるんだが
自分や家族を大事にすることが愛国心に帰属する。と

265 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:44 ID:yk/d/l6r

>>259
しかし財産だけを守ればいいのであれば、アメリカの51番目の州になるのも
簡単だし、中華人民共和国日本人自治区になるのも簡単だと思うが、
その辺はどうですか？

266 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:45 ID:Gk1Db5Zl

>>262
けど南雲のおっちゃんのせいでミッドウェー海戦は…

267 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:45 ID:wyi5WO1T

>>265
米はともかく、中国じゃ財産は守れないでしょ

268 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:45 ID:ibYtwNPh

>>259
だれも悪いとは言ってないと思うぞ。
ただ、国家の為に戦うことを侮蔑する人間がいる。
それが許せない。

269 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:46 ID:cl0tjLMv

>>262
この時代から須らくの用法間違って使われてたんだなあ

270 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:47 ID:8J91E6eN

ﾌﾟﾛ市民どもはさっさとトンズラした挙句
後の世でも
「人殺し」とか「反抗するからこういう目にあう」とか言うんでしょう。

271 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:48 ID:XBesm/Z/

戦争に反対していた者だっていたかもしれんが、
それでも自分の国と家族のために必死で戦ったんだ。
人権より優先した？有事に何言ってるんだ。
火炎放射器で焼き殺されるのが人権保護なのか？

琉球大学はキチガイ

272 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:48 ID:NECmnyKp

>>265
>>268
日本が日本である、ということも文化・精神的財産のうちです。

ＥＵはその部分での大激論を経て、大いなる実験へとゆっくり動いてますが。
今だ反発多し。

273 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:48 ID:uJ2h0+9X

政憲、紀代子へ

　父ハスガタコソミエザルモイツデモオマエタチヲ見テイル。
ヨクオカアサンノイイツケヲマモッテ、オカアサンニシンパイ
ヲカケナイヨウニシナサイ。ソシテオオキクナッタレバ、
ヂブンノスキナミチニスヽミ、リッパナニッポンジンニナルコト
デス。ヒトノオトウサンヲウラヤンデハイケマセンヨ。「マサ
ノリ」「キヨコ」ノオトウサンハカミサマニナッテ、フタリヲジ
ット見テイマス。フタリナカヨクベンキョウヲシテ、オカアサ
ンノシゴトヲテツダイナサイ。オトウサンハ「マサノリ」「キヨ
コ」ノオウマサンニハナレマセンケレドモ、フタリナカヨクシナサイヨ。
オトウサンハオオキナジュウバクニノッテ、テキヲゼンブ
ヤッツケタゲンキナヒトデス。オトウサンニマケナイヒトニ
ナッテ、オトウサンノカタキヲウッテクダサイ。

マサノリ　キヨコ　フタリヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　父より。

久野正信　中佐　第三独立飛行隊
昭和二十年五月二十四日出撃戦死　二十九歳

--------------------------------------------------------------
幼い子供達にも読めるようにカタカナで書いた遺書が泣ける．．．

274 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:48 ID:wyi5WO1T

文化の為に、とか国家の為に・・・・
なんて個人が考える必要あるのかな
そんな韓国人みたいなのはヤダよ

個人主義と公共の利益は必ずしも反するモノでは無いと思うんだがなぁ

275 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:49 ID:aMJJg2Ua

「戦争やめよう」は結構だが、北朝鮮の存在がその理論が通じない事をことごとく立証してくれた。
不法に拉致しても数人なら平気。　戦争するならお金を払った方がいい。　他国の核開発へは文句が言えない。
美辞麗句の裏でありとあらゆる欺瞞が噴出してる。　これらの問題に対処できねば日本人は事大主義者に変容し
永続的に独立した国家といえない状態が続くだろう。

276 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:49 ID:ov7aU4eu

なんつーか、なんでこう偏って居るんだろうな。

基準を一定にして欲しい物だ。奮戦が駄目なら「悲惨な」とか「耐え難い
苦痛を与えた」とか逆の主観も不可にしろよ。

277 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:49 ID:C/dWE6Wi

日本海軍沖縄方面根拠地隊司令官太田実少將が玉砕近い昭和20年6月6日夜、
沖縄県民の献身的作戦協力について、海軍次官にあてた電報。
（第062016番電）
　左ノ電ヲ次官ニ御通報方取計ヲ得度
　沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルベキモ県ニハ既ニ通信力ナク
第三十二軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付　本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ
非ザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ　之ニ代ッテ緊急御通知申上グ
　沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来　陸海軍方面　防衛戦闘ニ専念シ県民ニ関シテハ殆ド
顧ミルニ暇ナカリキ　然レドモ本職ノ知レル範囲ニ於テハ県民ハ青壮年ノ全部ヲ
防衛召集ニ捧ゲ　残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲爆撃ニ　家屋ト財産ノ全部ヲ焼却
セラレ　僅ニ身ヲ以ッテ軍ノ作戦ニ差支ナキ場所ノ小防空壕ニ避難　尚　砲爆撃下
？？？風雨ニ曝サレツツ　乏シキ生活ニ甘ンジアリタリ　而モ若キ婦人ハ率先軍ニ
身ヲ捧ゲ　看護炊事婦ハモトヨリ　砲弾運ビ　挺身斬込隊スラ申出ルモノアリ　
所詮　敵来リナバ老人子供ハ殺サルベク　婦女子ハ後方ニ運ビ去ラレテ毒牙ニ供セ
ラレルベシトテ　親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ　看護婦ニ至リテハ軍移動ニ
際シ衛生兵既ニ出発シ　身寄無キ重傷者ヲ助ケテ？？真面目ニシテ一時ノ感情ニ
馳セラレタルモノトハ思ハレズ　更ニ軍ニ於テ作戦ノ大転換アルヤ自給自足夜ノ中ニ
遥ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ　輸送力皆無ノ者　黙々トシテ雨中ヲ移動スル
アリ　之ヲ要スルニ陸海軍沖縄ニ進駐以来　終始一貫　勤労奉仕　物資節約ヲ強要
セラレテ　御奉公ノ？？ヲ胸ニ抱キツツ遂ニ（数文字不明）コトナクシテ本戦闘ノ
末期ト沖縄島実情形（数文字不明）一木一草焦土ト化セン　糧食六月一杯ヲ支フルノミ
ナリト謂フ
　沖縄県民斯ク戦ヘリ　県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

278 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:50 ID:yk/d/l6r

>>269
すべからく　＝　なすべきこととして。当然。

だから、間違ってないようにも見える。
どうかな？

279 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:50 ID:uJ2h0+9X

＞オトウサンニマケナイヒトニ
＞ナッテ、オトウサンノカタキヲウッテクダサイ。

泣いた。

280 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:51 ID:8J91E6eN

>>273
＞ソシテオオキクナッタレバ、ヂブンノスキナミチニスヽミ、
＞リッパナニッポンジンニナルコトデス。
ここ。何かジーンときますよ。

281 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:51 ID:uJ2h0+9X

>>277
沖縄県民斯ク戦ヘリ　県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

この言葉、いまの政治家にきかせたいね。あいつらって戦後教育以外に歴史の勉強ってしてないんだろうね。

282 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:52 ID:kXovve4L

{ﾟ∀ﾟ}<ｱｯﾚｰ!?ｵｯｶｼｲﾅｧｰ!!ﾅｰﾝﾃﾞ殉国美談は困るﾝﾀﾞｧｰ!?

283 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:52 ID:wxy2lVbD

>>264

身近な人や家庭を大切にするなら、自然と生活の場である日本も
大切になるから戦う気にもなると思うんだけど、どう？

284 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:52 ID:AShLvkQ9

>>274
つーか。文化・国家が無事＝自分たちの家族も守られる

と言うだけなんだな
難しく考えすぎ何だよ。違和感覚える人は

285 ：名無し：03/07/29 14:53 ID:va/uLIbj

２７４じゃわかってないなあ。
公があるひとのことを個人主義と言う
決して自分だけがその土地の慣習や不文律で定められているものを無視して
かって気ままに行動するのを個人主義とは言いませんよ

286 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:53 ID:9rYitPac

グアム島で厚生省調査団により発見された遺書
海軍軍属　石田政夫　37歳　昭和19年8月8日、グアム島にて戦死

昨夜子供の夢を見ていた。父として匠に何をしてきたか。
このまま内地の土をふまぬ日が来ても、何もかも宿命だとあきらめてよいだらうか。
おろかな父にも悲しい宿命があり、お前にも悲しい運命があつたのだ。
強く生きてほしい。そして、私の正反対な性格の人間になつて呉れる様に切に祈る。

三月○日
内地の様子が知りたい。聞きたい。
毎日、情勢の急迫を申し渡されるばかり。自分達はすでに死を覚悟してきている。
万策つきれば、いさぎよく死なう。

本月の○日頃が、また危険との事である。
若し玉砕してその事よつて祖国の人達が少しでも生を楽しむことが出来れば、
母国の国威が少しでも強く輝く事が出来ればと切に祈るのみ。

遠い祖国の若き男よ、強く逞しく朗らかであれ。
なつかしい遠い母国の若き女達よ、清く美しく健康であれ。

287 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:53 ID:XBesm/Z/

>>274
個人主義と身勝手の区別が付かないキチガイがいるからな

288 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:53 ID:8J91E6eN

なんか前スレをだいぶ雰囲気が違ってきたな。

289 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:54 ID:N0nDEn44

日教組教師のおもいのままだな

290 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:54 ID:ibYtwNPh

>>274
だからそれでいいんだってば。
さっきから貼られてる遺書を読んでるか？
皇国のために死ぬと言ってる人もいれば家族の為に戦うと言ってる人もいる。
価値観はそれぞれだ。

憤るべきは「殉国美談は困る」などと言ってる連中に対してだ。
何のために戦おうとそれは同価値だ。

291 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:54 ID:uJ2h0+9X

>>264
上にある資料をみれば、わかるけど、当時の戦争した人も自分の息子や娘、家族を守ろうと戦ったんだよ。
今とちがって、どこにも逃げれないんだから。死んでも、家族を守ろうとした行為は、今の人と変わらないよ。

292 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:55 ID:cl0tjLMv

>>278
必ずしも最後べしにすることもないのか

293 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:56 ID:9rYitPac

>>287
それだよ。サヨは「愛国心は利用される」っていうけど、個人の自由だって
悪く利用される。戦争は正義のお面を被っているけど、自分勝手は人権の
お面を被っている。

294 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:57 ID:wyi5WO1T

>>290 >>291
うん。それは解る
だけど愛国心教育なんて言われると、何か押し付けがましく感じるんだな
聞きたくもない説教を無理やり聴かされてるみたいでさ

295 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:58 ID:NECmnyKp

>>274

お前さんが言ってるのは「ジコチュー」かつ「野放し」「野獣」
個人主義ではない。

「自由」と「勝手気まま」を混同してもいけません。

296 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:59 ID:Er0buRDm

右翼は何怒ってんの？別にくだらない記述が消えて言いジャン

297 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:59 ID:uJ2h0+9X

遺書
-------------------------------------------------------------------
母を慕いて

母上お元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の女にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有り難い母　尊い母

俺は幸福だった
遂に最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん　お母さん　お母さんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　相花信夫　少尉　第七十七振武隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和二十年五月四日出撃戦死　十八歳
--------------------------------------------------------------------

１８歳・・このスレを見ている人、親は大切にしましょうね。

298 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:00 ID:NECmnyKp

>>294

>何か押し付けがましく感じるんだな
>聞きたくもない説教を無理やり聴かされてるみたいでさ

♪１５のよぉ～るぅ～～～♪

って感じ。大人になりなさい。
公意識がない奴は大人になる権利はありません。
ずっと子供のままの人間は、生きていく権利がありません。

299 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:00 ID:0eBA4qIW

>>294
「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」の説教に疑問を感じない
疑問は感じませんか？

300 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:01 ID:wyi5WO1T

>>299
正直、そういうのも興味が無い
つーか昔の事なんてどうでもいい

301 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:02 ID:+HBHKdS7

>>291
そうそうどこにも逃げられない。
友軍ドイツは日本と同じく戦場だし、連合国側の国に逃げれば捕まってしまうし、東南アジアとかは当時植民地だし・・・。
・・・スウェーデンとかに逃げたらどうなってたんだろう？
中立国だから、枢軸国側の人間も、連合国側の人間も同じく排除、かな？
俺なら、植民地先の・・例えば東南アジアの森とかに逃げて、そこで事が済みほとぼりが冷めるまで、原始生活かな？

302 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:02 ID:yk/d/l6r

>>292
すべからく
(為ｽベカリのク語法。多くの場合、下の「べし」と呼応する) なすべきこととして。当然。
（こうじえん）

「多くの場合」だからまあ、必要条件ではないのかも。

303 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:02 ID:QR7H4/LT

>>290
「殉国美談」>>286 のうち、
＞そして、私の正反対な性格の人間になつて呉れる様
ここがポイント。

軍属である父が、子にのぞんだのは、本当はなんでしょうね。

304 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:03 ID:wyi5WO1T

>>298
公意識が無い訳じゃないぞ
優先順位が違うだけだ
俺＞家族＞友人＞＞＞＞＞社会＞＞＞＞＞国家＞＞＞＞文化

305 ：＿：03/07/29 15:03 ID:Iav+Ej7N

俺が沖縄でリュックサック旅行をしていた時、偶々、現地で知り合った韓国人のリュックサック旅行者と
意気投合して一緒に沖縄を回っていたんだ、、そんなある日、現地のゴーヤチャンプー店でメシを食べていると
沖縄の高校生数人が俺たちを囲んで言ったんだ、、
「お前たちは日本人か？」
俺がそうだと答えると、彼らは口々に
「日本人は俺たち沖縄人をアメリカの盾にした！！」「日本は韓国や台湾や沖縄を侵略してた、沖縄も開放しろ！！」
「沖縄は元々、韓国の方に近いのに何故、併合した！！」「沖縄と韓国は日本の為に犠牲になっている！！」
といい始めたんだ、、俺は悲しくなったら、連れの韓国人が
「ちょっと待ってくれ、確かに日本は沖縄を支配しているかもしれないが、それにこだわっても仕方が無い、
韓国では沖縄の事を尊敬しているし、米軍基地で苦しんでいるのは韓国も一緒だ！！」と弁解してくれたんだ、、
そしたら沖縄人の一人が「君は韓国人か！！、不景気の日本より、経済が凄くいいんだって！！」
「反米デモ見ましたよ、韓国人って本当にカッコいい！！」「沖縄は昔から韓国に憧れていたよ」
「沖縄にもヒュンダイやサムソンの工場を作ってくれよ、俺も働きたい」
と途端に周りの風陰気が一遍、さらに「うん、たしかにそうだね、国際派の韓国人の君が言うなら僕たち若者は
日本人を許さないといけないね」とまで、、俺は本当に穴があったら入れて見たい気持ちになってしまったよ

306 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:03 ID:uJ2h0+9X

>>300
そっか。それならこんなスレにいても仕方ないだろう。
バイクなり、ゲームなりもっと興味のあるところにいってくださいね。

>>301
ほとぼりが冷めるって具体的には？国がなくなってるかもよ・・・

307 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:04 ID:ibYtwNPh

>>294
人権教育なんてのも押し付けがましいもんだろうに。
道徳なんてそんなもんだろ。
おそらく君が奇異に感じてる原因は、
今まで「愛国心」というものを徹底的に排除してきた現状に慣れてしまっているからかと。
「愛国心」と「個人の利益」は相容れないものではないのに。

308 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:04 ID:MawtFUvV

糞サヨのメッカだからこその話題だな

309 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:04 ID:bcJqyQI7

>>３０５
ほんまかいな。

310 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:05 ID:BFwnEOuW

>>305
ありそうでなさそうで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな話だな

311 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:05 ID:7fd2DeVi

「奮戦してません。勇敢に働いてもいません。ただ悲惨に死にました。」

なんて表現は、死者に対して、あまりにむごい侮辱をしてるんだが、
分からないんだろうか？

サヨって、本当に分からないのかな？人間性の問題だよ。

312 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:06 ID:yk/d/l6r

>>294
愛国心があってもなくても、戦争になれば強要される部分はあるな。

戦前も士族出身は勇んで戦争に行ったが、平民出身の連中は
随分イヤだったようだ。うちのばあさんの知り合いも、鉄砲が
撃てないように人差し指指を切り落としてしまおうかなどと
話していたが、結局、2度徴兵に取られて、ついに2度目は
帰ってこなかった。

313 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:06 ID:0eBA4qIW

>>305
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

314 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:06 ID:wyi5WO1T

滅私奉公なんて、本当に思ってる奴がどれだけいるのか？
俺は未熟な青二才だが
大人達がそれを持ってるというのか？

315 ：　：03/07/29 15:06 ID:Kp/W/pWC

俺の、じいちゃんは沖縄で「勇敢に奮戦し名誉の戦死しました。」
おい、なんか文句あるか、生き残った奴よ。

316 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:07 ID:uJ2h0+9X

>>303
・・えーと。
父親が自分と反対になってください、というのはあくまで日本特有の恥じらいからきているのであって
戦争をしている兵士である自分と反対になれ、という意味ではないように思えるが。

意味深な、むりやりに自分のいいようにとれる場所を探して、ひきのばすのはやめてほしい。

317 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:07 ID:VHcZ8uTK

つまり、客観化すると、日本はアメリカの奴隷で中国の奴隷で
韓国の奴隷であると。

318 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:07 ID:NECmnyKp

>>303
>そして、私の正反対な性格の人間になつて呉れる様

この人が
「いぇーい！人殺すぜ！俺は人殺しのために生まれてきたんだぜ！」
と思ってるとでも？

日本人の美意識なら、自分を持ち上げたりはしない。
自分を卑下し、自分よりも偉く、自分の欠点を真似することなく、自分よりも
優れた人間になって欲しい。
こう思うのが日本の父であり、母である。

どうしてこういう美意識を失ってしまったのか。

319 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:07 ID:0eBA4qIW

>>314
完璧に実行できるやつはいないだろうよ。
ただその精神が無いと共同体（家族から国家まで）の維持は無理だよな。

320 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:07 ID:Gk1Db5Zl

岡部平一（海軍少尉）
神風特攻・第二七生隊　大正10年生まれ
台北帝国大学出身。昭和20年4月12日戦死

自分は一個の人間である。
善人でも悪人でもない。飽くまで一個の人間である。
最後まで人生をあこがれの旅に送った漂泊者として、人間らしく
ヒューマン・ドキュメントと諦めのうちに終わりたいと思う。
雑音の多すぎる浮世であった。
たった一人の偉大な指導者がいなかったために、遂に喧騒極まりない
社会を出現したのであった。もっと理性的な落ち着いた人間社会が
建設されなければならぬ。

我等は喜んで国家の苦難の真っ只中に飛び込むであろう。
吾等は常に偉大な祖国、美しい故郷、強い女性、美しい友情のみの
存在する日本を理想の中に確持して敵艦に粉砕する。

今日の務は何ぞ　戦うことなり
明日の務は何ぞ　勝つことなり
凡ての日の務めは何ぞ　死ぬことなり

吾等が黙って死んでいく様に、科学者も
黙って科学戦線に死んで載きたい。
この時初めて日本は戦争に勝ち得るのだろう。
若し万一日本が今直ちに戦争に勝ったら、それは民族に
とって致命的な不幸と云わねばならない。
生易しい試練では、民族は弱められるばかりである。

潔く散りて果てなむ春の日に　われは敷島の大和さくら子

～～～～～～～～～～～～～
なんとも考えさせられる遺書です。

321 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:08 ID:ibYtwNPh

>>303
なんなんですか？

彼は「勇敢」に「奮戦」しなかったのでしょうか？

322 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:08 ID:7fd2DeVi

>>305
創作くさい上に、コピペくさいな…

323 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:08 ID:+HBHKdS7

>>314
鎌倉時代だって、報酬無しでは滅私奉公なんて行われない。

324 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:08 ID:8J91E6eN

>>305
オキナワ人が自分を沖縄人っていうかよｗ

325 ：３１６：03/07/29 15:09 ID:uJ2h0+9X

>>318
ケコーンしませう。

326 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:09 ID:cAiix0e0

>>300
昔のことじゃないよ。

そのことで、謝罪やら賠償やらで多大な被害を日本がこうむってる。
自衛手段すら拒否されてるしね。

327 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:09 ID:NECmnyKp

>>304
「俺」はこの世の存在によって成り立っているのですよ。
それへの感謝・貢献の気持ちを押しのけて「俺」とは・・・

せめてこう書くべし。
俺＜家族＜友人

あなたの友人、家族でなくてよかった。真に思います。

328 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:09 ID:LjNIMZEJ

遺書をupしてる方、ご苦労様。
ウヨ気取りのつまらん話より、よほど先人の供養になる。

329 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:10 ID:O6ECCW9E

沖縄人は自分のこと具志堅っていうんだよ。

330 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:10 ID:0eBA4qIW

>>328
「ご苦労様」の一言に拒否反応を感じてしまう俺がいる・・・

もうだめぽ（w

331 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:11 ID:NECmnyKp

>>314
未熟な青二才こそが、その精神性を持てなくてどーする？

332 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:11 ID:+HBHKdS7

>>312
・・・しかし、欧米列強の西洋の奴等はなんでそんなに戦争したがるのかね？
こんなことは、日本だけの話じゃなかっただろうに。

333 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:12 ID:Ic5ANobL

故人の遺書ってズシーンと重みがあるな。
クソサヨの脳内妄想・エセ反戦野郎より。

　

334 ：ぽぽん＠12.17% ◆PAPOPONhPs ：03/07/29 15:12 ID:R4yck/M8

　　　　　　　___
　　　　　　　| ┝　
　　　　　　／＿＼　　　　　　
　　　　　|:::::: : :　　.|　　　
　　　　　|::::::(,,ﾟдﾟ)|　　　
　　　　　|::（:ﾉ : :　 |）　　　
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ |
　　　　　|:::::: : :　　.|　　　
　　　　　~-U"U-~
　　　　　三三三三
　　　　三三三
　　　三三三
　　三三

335 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:12 ID:0eBA4qIW

>>329
ハングル板で「ウチナン厨」なる謎の単語を必死で使ってたやつがいたぞ。
どうやら沖縄人を馬鹿にした言い回しだったらしいが・・・
詳しく知っている人がいたら解説キボン

336 ：３１６：03/07/29 15:12 ID:uJ2h0+9X

昭和十九年、十一月二十二日、午前七時四十分、ぺリリュー島からパラオ島へ打電。

「通信途絶ノ顧慮大トナルヲ以ッテ最後ノ電報ハ左の如ク致シ度承知相成度。

一、軍旗ヲ完全ニ処置シ奉レリ。

二、機密書類ハ異状ナク処理セリ。

右ノ場合「サクラ」ヲ連送スルニ付報告相成度（原文のまま）」

十一月二十四日、午後四時打電。

「サクラ　サクラ」

ぺリリュー島の戦闘模様については船坂弘氏の「ぺリリュー島玉砕戦」を読んでもらいたい。
『「サクラ　サクラ」
　その電文を見たもの、ひとしく泣かずにはおれなかったという。』
の部分で私も泣きました。

337 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:13 ID:wyi5WO1T

>>327
じゃ、貴方は友人の為に何が出来るのだ？
俺は何も出来ないよ
友人＞俺
なんて逆に押し付けがましい友情だ

338 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:13 ID:BFwnEOuW

>>332
弱者は強者にいいように使われる事を身を持って学んできたからじゃないかな？

339 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:13 ID:F2O2gH93

>>305
>穴があったら入れて見たい

童貞発見！

340 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:14 ID:NECmnyKp

>>325
当たり前のことを当たり前に書いただけですがな。
この程度の軽き気持ちでケコーンなどと言ってはいけません。

341 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:14 ID:0+bq/w/u

なるほど手ぇ抜いて戦ったから沖縄戦負けたのか。

342 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:14 ID:/sZFylkJ

平和団体天下り利権とか、平和箱物・モニュメント利権、平和出版物利権とか、
なんかありそうな気がする・・・・・

343 ：３１６：03/07/29 15:14 ID:uJ2h0+9X

>>337
もういいから、君は、このスレに合わないなら、他のところをみたらいい。
別に押しつける気はないから。
愛国心が重荷に感じるなら、無視すればいい。それもまた自由。僕は、ずっともっていたいと思うけど。

344 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:15 ID:9rYitPac

＞・・・しかし、欧米列強の西洋の奴等はなんでそんなに戦争したがるのかね？
＞こんなことは、日本だけの話じゃなかっただろうに。
金・金・金、いい暮らし・いい暮らし・いい暮らし、安い労働力・安い労働力・安い労働力
だな。

345 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:15 ID:0eBA4qIW

>>338
モンゴルとオスマントルコに対するコンプレックスか？

346 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:15 ID:7fd2DeVi

>>320
昔の日本人は本当に立派だ…　偉大だよ。

この方の精神は永遠不滅。世界に誇れる精神だよ。

この人と同じ血を、俺は持ってるのか？本当に…？

347 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:15 ID:uJ2h0+9X

>>344
それに土地！土地！土地！もね。

348 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:15 ID:tmLLw38c

じゃぁ、犬死にとでも書いてくれ。

349 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:16 ID:BFwnEOuW

>>343
横からだが、自分＜友人、この関係は「お互いに」やらないと無意味だよ。

350 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:16 ID:JIjhJDZH

奮戦、果敢があるからこそ余計に悲しみが大きく感じられるのだと思うが・・・

351 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:16 ID:8J91E6eN

>>342
ありそう過ぎてイヤだなぁ。

352 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:17 ID:QR7H4/LT

>>320
＞たった一人の偉大な指導者がいなかったために、遂に喧騒極まりない
＞社会を出現したのであった。もっと理性的な落ち着いた人間社会が
＞建設されなければならぬ。

という一方で、

＞我等は喜んで国家の苦難の真っ只中に飛び込むであろう。
＞吾等は常に偉大な祖国、美しい故郷、強い女性、美しい友情のみの
＞存在する日本を理想の中に確持して敵艦に粉砕する。

つまり、当時の軍国日本は、彼の望んだ日本じゃないってことよ。
だから、当時とは違う日本を、我々は目指すべきなのよね。

353 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:17 ID:BFwnEOuW

>>346
そう思ってえるという事はその血を引いているからさ・・・。

354 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:18 ID:NECmnyKp

>>337
>友人＞俺
>なんて逆に押し付けがましい友情だ

友人＞俺
これは友情の基本でしょう？
あなたがいう「俺＞友人」の友情とはなんでしょうか。

あなたは人間関係に恵まれていませんね。
それは、周囲の環境によるものでしょうか、
あなたの性格から導かれていることなのでしょうか、
この際一度考え直したほうがよいかもしれません。

355 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:19 ID:+HBHKdS7

>>344
でも戦争だから、やっぱり死ぬじゃん。
それだけじゃなく、テロとかゲリラとか起こされたりするじゃん。
それなのになんでやるの？
西洋的思考では、その先にある死を見る事が出来ないというのか？

356 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:19 ID:+HBHKdS7

>>344
でも戦争だから、やっぱり死ぬじゃん。
それだけじゃなく、テロとかゲリラとか起こされたりするじゃん。
それなのになんでやるの？
西洋的思考方では、その先にある死を見る事が出来ないというのか？

357 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:19 ID:NECmnyKp

>>349
「お互いに」やれる相手を選びましょう。
それ以外は「友情」ではありませんでしょ？

358 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:19 ID:P0AUaTL7

世界中で占領されても反抗せずおとなしく服従したのは日本民族だけ

この事実を誇るべきだと思う

359 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:19 ID:JOdKVuSb

反対者はウチナンチューじゃないんだよ。
内地から住民票を移したバカサヨだよ。
何が悲しくてウチナンチューが先祖の勇敢で儚い歴史を削除するか？
内地の人間には失望した。

360 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:19 ID:swiCFBBY

>>305
最後の一行を書くための前振りだったのか...

最後まで読んで疲れたよ。(w

361 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:20 ID:BFwnEOuW

>>352
「愛国心レベル」
現在＜戦争末期＜戦争初期
こんな感じがする。

362 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:20 ID:ibYtwNPh

>>352
だからこそ彼らは「勇敢」に「奮戦」した。
異存はあるまい。

363 ：国家安康：03/07/29 15:20 ID:4VGX+gZo

国家安康にイチャモンつけた方と同じですね

要は自分たちの政治目的を達成する為の嫌がらせ

実際には言葉がどう書かれていようがどうでも良い癖にね

364 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:20 ID:Gk1Db5Zl

佐藤　章（海軍少尉）
回天特攻・菊水隊　大正7年9月21日生
九州大学法文科出身。昭和19年11月20日ウルシー海域にて戦死

（妻への手紙）

まりゑ殿
かねて覚悟して念願してゐた”海往かば”の名誉の出発の日が来た。
日本男児として皇国の運命を背負って立つは当然のことではあるが
然しこれで”俺も日本男子”だぞと、自覚の念を強うして非常にうれしい。
短い間ではあったが、心からのお世話に相なった。
俺にとっては日本一の妻であった。
小生は何処に居らうとも、君の身辺を守っている。
正しい道を正しく直ぐ生き抜いてくれ。
子供も、唯堂々と育て上げてくれ、所謂偉くすることもいらぬ。
金持にする必要も無い。日本の運命を負って地下百尺の捨石になる
男子を育て上げよ。小生も立派に死んでくる。
充分体に気をつけて栄へ行く日本の姿を小生の姿と思いつつ
強く正しく直く生き抜いてくれ。

365 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:21 ID:8J91E6eN

>>352
は？
＞吾等は常に偉大な祖国、美しい故郷、強い女性、美しい友情のみの
は当時の日本にもあったワケで
当時の日本すべてを否定したわけではあるまいて。

・・・で？どんな日本にしたいの？
戦争放棄？豚キムまんせー？

366 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:21 ID:wyi5WO1T

人間関係なんて薄皮一枚だろ
親と子だって理解し合えないのに

367 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:21 ID:Ic5ANobL

>>342 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:14 ID:/sZFylkJ
>>平和団体天下り利権とか、平和箱物・モニュメント利権、平和出版物利権とか、
>>なんかありそうな気がする・・・・

「人権・平和団体」と衣替えした解放同盟（裏で総連とずぶずぶ）なんかまんま「平和利権」だよ。
くだらん平和・人権博物館をぼこぼこ公金使って建てて天下り。で、メディアの言葉狩り。

　

368 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:21 ID:kK31cgtz

>>312
階級闘争よろしくそういうデマ流すなよ。
士族出身が勇んで戦場に行ったが、平民出身はそうじゃなかっただ？
馬鹿言え、２２６事件の青年将校の大半は農村出身だぞ？
こういう、デマで正義ぶるから左翼は嫌いなんだよ。

369 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:21 ID:+0J2vHEW

これこそ言論統制じゃないか！
と漏れがいわなくても皆思ってるはず。
それでも書かずにいられない。

370 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:21 ID:F2O2gH93

>>357

や　ら　な　い　か　？（AA略

371 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:22 ID:r0kJS5TP

沖縄も北海道も独立していいよ

372 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:22 ID:+HBHKdS7

>>356
糞と小便だらけの生活をして黒死病（ペスト）に罹るのが嫌なら、大人しくイスラムや中国や日本の配下に・・・。
え？プライド捨てるの嫌？黒死病（ペスト）に罹ってもいいからプライド（欧米列強の西洋文明が開発した所謂、愛国心、国の誇り。）の方が大事？

373 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:22 ID:H1gdTVIF

当然の判断ですね

374 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:23 ID:JOdKVuSb

教科書に難癖を付ける反対者はウチナンチューじゃないんだよ。
内地から住民票を移したバカサヨだよ。
何が悲しくてウチナンチューが先祖の勇敢で儚い歴史を削除するか？
内地の人間には失望した。

375 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/07/29 15:23 ID:z+GQ9OTp

>>371
土地は置いて逝け(ｗ

376 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:23 ID:buV+qKui

まぁ、日本軍を恨んで死んでいった人も中にいるのは確かだろうな。

実際、ある程度身分のある連中の家族とかは決戦前に逃げ出してるし。

377 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:23 ID:wpCZokiW

指なしより戦死の方がいいだろ

378 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:24 ID:BFwnEOuW

>>357
今の日本にはなかなかいないと思うよ。
現代の感覚だと互いにそうできる関係は親友扱いになる。
昔は互いに～＝友人その中でも特に気の合う人＝親友だったんだろうな・・・。

379 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:25 ID:1n094Bko

「奮戦」がなんで美化？
ふんせん 0 【奮戦】

（名）スル
(1)一生懸命に戦うこと。
「強敵を相手に―する」
(2)一生懸命がんばること　　　　

380 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:25 ID:JOdKVuSb

>>358

　　沖縄・広島・長崎・東京・大阪・・・
　　あれだけの大虐殺をされたのも日本だけ。
　　アラブも同じ事をすれば大人しくなるよ。

381 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:25 ID:Ic5ANobL

>>374
筑紫のような奴だろ。
沖縄の人間を代弁したつもりでも、およそ見当違いのことしか言わないからな。

　

382 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:25 ID:yk/d/l6r

>>352
板垣征四郎がたしか昭和15年の8月あたりに、シナもイタリアもドイツも
国のトップが変わらないのに日本は内閣が4度も変わったと言って、もう
少し腰の据えた内閣はできんのかと嘆いていたけど、そういう「偉大な
指導者」がいいのかな？

383 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:25 ID:n1R7JHf0

独立しろと発言するヤツは左翼になるのか？

384 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:26 ID:9rYitPac

>>355
>でも戦争だから、やっぱり死ぬじゃん。
>それだけじゃなく、テロとかゲリラとか起こされたりするじゃん。
つまり日本以外の有色人種の国を侵略した時には、圧倒的な武器の違いとかで
いとも簡単に征服、統治できたからじゃないかな。
もちろん白人側にも戦死する者や統治後の戦いや風土病によって死ぬ者も多かっ
たんだけど、それを差し引いても国家や統治政府、白人の社会に対してもたらす
利益が大きかったんだろう。

385 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:26 ID:8J91E6eN

>>380
被害者意識バリバリですな。

386 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:26 ID:P0AUaTL7

>>368
お前はサヨク思想にかぶれているな
平民出身が軍隊で役に立っただとｗ

ふざけるな
玉よけくらいしか役に立ってネーよ

立派な作戦とか指揮とかしてたのは皆士官学校出た者だけ

387 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:26 ID:JOdKVuSb

>>383

国土を切り売りする奴だから左翼でＯＫじゃないかい？

388 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:26 ID:uJ2h0+9X

昭和20年8月14日、

日吉総隊司令部の長官室では軍令部次長、大西瀧治郎中将が
連合艦隊司令長官、小沢治三郎中将に徹底抗戦を主張、決断を迫った。
「これ以上抗戦を説いて何になる。死ぬのは兵隊ばかりではない。陛下も、国民
も、みんな死ぬんだぞ…」
翻意は不可能なのを悟って退出しようとする大西中将を、小沢長官は呼び止めた。
「大西君、死ぬなよ。けっして死ぬなよ。死ぬ思いで戦争の後始末をするんだ。
それが生き残ったわれわれの仕事なのだ」
だが大西中将をはじめ将校の自決が相ついだ。小沢長官は幕僚を集めて言った。

「君たちはけっして腹を切ってはならんぞ。みんな死んだら、誰がこの戦さの後
始末をするのか、死んではならん。俺も死にはせん」

389 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:27 ID:5m43HQSq

>>358
別に粛然と受け入れたわけじゃない。当時の双方の為政者が適切な政治判断をしたからにすぎないよ。

390 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:27 ID:ibYtwNPh

>>366
だからこそ他人の価値観を認めなさいと言っておるんだよ。

「勇敢」に「奮戦」した者ばかりではなかったかもしれないが、
「悲惨な最期を遂げた」者ばかりでもないだろう。
「誇りを持って華々しく散った」者もいたはずだ。
自分の価値観にそぐわないものだけを削るなと。

391 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:27 ID:bCtmuuls

沖縄戦を政治目的に悪用するのは止めましょう

392 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:27 ID:aMJJg2Ua

>>357
どうでもいいがIDがNECだな

393 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:28 ID:yk/d/l6r

>>359
沖縄県民も声をあげてくれ。

394 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:28 ID:5GF0OSaa

コヴァばっか（藁

夏休み満喫しろよ（ｗｗｗ

395 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:28 ID:JOdKVuSb

>>358

　　沖縄・広島・長崎・東京・大阪・・・
　　あれだけの無差別大虐殺をされたのも日本だけ。
　　アラブも同じ事をすれば大人しくなるよ。

396 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/07/29 15:28 ID:z+GQ9OTp

>>381
大概の左翼は頼まれもしないのに「○○代表」と言いたがるよな。
んで、代表する人達の意見を聞かないで思い込みだけで騒ぐだけ。

397 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:28 ID:B92dfKCD

>297

泣いちまったじゃねぇかヴぁかあああああぁああああ

398 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:30 ID:8SLEfvjX

>>387
左翼っていそがしいんだな

399 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:30 ID:Gk1Db5Zl

久家（くけ）　稔（海軍少尉）
回天特攻・轟隊　大正12年4月11日生
大阪商大出身。昭和20年6月28日マリアナ海域にて戦死

俺等は、俺等の親を、兄弟を、姉妹を愛し、同胞を愛する故に
彼らを安泰に置かんがためには、自己をも犠牲にせねばならぬ。

祖国敗るれば、親も同胞も安らかに生きてゆくことは出来ぬのだ。
我等の屍によって祖国が勝てるなら満足ではないか。

400 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:30 ID:JOdKVuSb

>>393

　　沖縄県民の大多数は大人しく政府の方針に従ってるよ。
　　生きていくためだからね。
　　アメリカ軍に出て行かれたら生活の困るし。
　　それを、左翼が内地から来て「出て行け！」だもんね。
　　生活保障してくれるのかって聞きたいよ。
　　マスコミも少数の左翼沖縄人ばかりを取材する。

401 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:+0J2vHEW

思うに旧日本軍の失敗は合理性より
情念によるものがその主たる原動力であったためではないか。
合理性を重んじていたのであれば
共産党や国民党のように氾乱分子を根絶やしにしたであろう。
特高による弾圧ってのもタカが知れているものだったのだろう。

402 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:9rYitPac

>>386
おいおい、ドイツ軍が強かったのは平民の優秀な人間にも士官の道を広くして
下士官教育にも力を入れ、貴族の息子なだけで将校だ将軍だと言わせなかった
せいだぞ。
ナポレオンの軍も貴族で占められた将校を平民からも取ったし。

403 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:OMpzOPEz

>>305
突っ込む。全部、容赦無く。
ゴーヤーチャンプーなんて食い物は無い。ゴーヤーチャンプルーならあるが。
くわえてそれ専門の店も無い。
「日本人」とは言わない。手前も日本人だからだ。「ナイチャー」とは言うが。
自分で言うのも何だが沖縄県民は無学だ。学生レベルでは、「楯にした」なん
て表現は使わない。郷土史から、「売った」くらいは思いつくかも知れないが。
韓国と日本と、どちらが相対的にに栄えているのかなど到底知らないだろう。
無難に日本と答えるだろうが。
しかし、日本地図くらいなら知っている。韓国は物理的に遠い世界だ。韓国よ
りは、日本だ。
反米デモをかっこいいとは思っていない。はっきりいってダサい。殆どは本土
からの、怪しげで、押し付けがましく、暑苦しい連中だ。
歴史を遡ってみても沖縄は中国と直結。韓国との自然なつながりや憧れなど、
全く無い。心理的にも遠い世界だ。
ヒョンデ？　サムソン？　んなもんは沖縄では聞いたことが無いぞ。

ところでお面を取れよ。

404 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:XBesm/Z/

>>294
>聞きたくもない説教を無理やり聴かされてるみたいでさ

リアル中学生のご登場です！

405 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:+HBHKdS7

>>356 >>372
ところで欧米列強が植民地に建てた病院は、戦争に負けて奴隷にされた先住民族も使わせてもらっていたのかな？
奴隷が病気に罹ったら、欧米列強が建てた病院で治療させてもらっていたんだろうか？
治療させてもらえていたのだったら、植民地主義の帝国主義はよいものだ、そういう事はどんどんやればよい。

406 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:LKNHgZBv

>>361
「愛国心」レベルはそうだね。今が最低。でも、
戦前のような「愛国心」ならいらない。

>>362
依存はない。
でも、オウム真理教の連中も、
サリン製造のため「奮闘」し、
自己の危険もかえりみず「勇敢」にも地下鉄でそれをまいたんじゃないかな。
いったい何のための犠牲だったかは、今われわれ自身の手で
検証されなくちゃいけない。

>>365
＞＞吾等は常に偉大な祖国、美しい故郷、強い女性、美しい友情のみの
＞は当時の日本にもあったワケで
これらは、現在の北朝鮮にもあるんじゃないかなｗ
キミの目からみると、今の日本には欠けてるかもしれんがね。

407 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:kK31cgtz

>>386
立派な作戦てなんだよ？
大体、作戦指揮できるのが士官なのは当然だろ？

あんた知ったかぶりすんなよ。
旧軍は平民出でも士官学校にも入れたぞ？
士族じゃなきゃ軍のエリートになれなかった露帝末期とはわけが違う。
まあ、あんたもただの左翼の釣りなんだろうがな。

408 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:31 ID:+jTvY0Rc

なんで奮戦が美化した言葉なんだ？

馬鹿サヨクは言葉の意味もわからんのか
さては日本語が不自由な人達が、かかわってるな

409 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:32 ID:Jqwj+Ym2

　　　　　　　　　★☆うんこ祭り開催中☆★

あみ＆あゆ板http://tv.2ch.net/ami/にみなさんクソスレを立てましょう！

スレタイはテキトーで。本文は「うんこ」などテキトーで。

やる気のない、テキトーなクソスレを立てましょう！！

410 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:32 ID:Cj1VZ8M/

事実を書くのが美化とはねえ・・・・・

411 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:33 ID:BFwnEOuW

>>406
戦前の日本は誇りと優しさがありましたがなにか？

412 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:33 ID:yk/d/l6r

>>368
なんでもかんでも階級闘争にもっていくなよ。
これは産経の『靖国と日本人の心』で大月ナントカが書いていた話だよ。

つか、226事件を持ち出すのは適当なのか？

413 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:33 ID:b58/UZ1s

でも、米軍が「勇敢」と評価してるんだよな？

414 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:34 ID:7fd2DeVi

昔の日本人は、命より大切なものがあると自身の命を持って証明して見せた。逃げずにな。

昔の人間が馬鹿だったわけじゃない。何も分からずに特攻するわけが無い。

彼らが守ろうとしたもの。そこを見るべきだよな…

415 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:34 ID:esbRISr4

まともな教師って､いるとしたらどうしてるんだろう｡

416 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:34 ID:XSw4Zf1d

世界中で占領されても反抗せずおとなしく服従したのは日本民族だけ

この事実を誇るべきだと思う

せっかくアメリカが日本占領モデルにしてイラク解放したのに

逆らってゲリラやってるイラク人はバカ丸出し

417 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/07/29 15:34 ID:z+GQ9OTp

土日の夜やってる「感動のドキュメント、お母さん奮戦記みたいなヤツもこれからは自粛してくださるんですかね？

418 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:34 ID:+HBHKdS7

>>405
土地だけさらって、皆殺しって言うのなら、それはやってはいけない事だ。
っていうか、やってしまった側が後から身に染みて思い知る事になるんだが・・・。

419 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:34 ID:JOdKVuSb

　　ソ連参戦後の満州・朝鮮で虐殺・強姦・暴行を受けた被害者の記述は一切無い教科書。
　　前後日本で略奪・強姦・強盗を平然と繰り返した三国人の記述の無い教科書。

420 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:35 ID:p7XTZrBy

ここに宣言する。
漏れは家族を守るためなら、命を惜しまない。

こういう考えの香具師らが集まって、国を守るのではないかと考える。
法律だけでは、国は守れないよ、実際。

421 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:35 ID:BFwnEOuW

>>416
日本はほぼ一枚岩、イラクは三枚岩。比べられるものではない。

422 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:36 ID:yk/d/l6r

>>380
いや、あれだけやられても、読売新聞などは終戦直後の
新聞で「敗戦とはこの程度のものか」と書いていて、まだまだ
戦う気力は応戦だったようだぞ。
だからこそGHQも天皇制を解体できなかったのだと俺は思ったが。

423 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:36 ID:NECmnyKp

>>370
うほっ（ｒｙ

>>378
わたしゃ誤認逮捕（取調べ）を受けたことがあるんですけど
（なんかの犯人と車が一緒、というだけで非常線にひっかかって連れてかれて）
警察署で「すいませんお手数かけて。でもそれ僕じゃないです。」とか言ってる間に、
署に友達３０人ぐらい押しかけてきちゃって。
「顔見て判断しろよ。やってるわけねーじゃんねーねーおまわりさぁ～ん」
「すんません俺の車も○○です。逮捕よろしく！」
「すいません、婦警さんと合コンがしたいです」
とか散々やってくれちゃって・・・。
挙句に「むじつ～むじつ～♪」とかギター抱えてみんなで歌い出して。

警察「おまえ、あいつ等つれて早く帰ってくれ」
と言われて釈放され・・・
「無罪！」とか書いた紙持って走り回る馬鹿とか・・・

こういうの親友ですか？
おもちゃにされたっぽいんですけど。

424 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:37 ID:kK31cgtz

>>413
要するにさ、日本のやることなすこと全部悪にしたいんだろ。
だから、日本の為に勇敢になることも奮戦することも許されない。
本当に奮戦しても勇敢になっていても認められない。

425 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:37 ID:JOdKVuSb

　　しかし、こんな情けない国にしてしまったのは戦前の軍事官僚たち。
　　今も悠々と生き残ってる官僚とその子孫達。
　　戦後日本人はこの連中を始末すべきだった。
　　一般国民や戦後日本には何の罪も無いのだから。

426 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:37 ID:9rYitPac

>>405
>奴隷が病気に罹ったら、欧米列強が建てた病院で治療させてもらっていたんだろうか？
その奴隷の立場や働き、買い主にもよるだろうが白人と同じ治療は受けることができる
ワケが無い。
オレが当時の植民地の病院の医者（白人の）だったらこう答えるだろう。
「治療するより新しく買ってきた方が安くつきますよ」
つまりパソコンや電気製品と一緒。（多分だけど）しかもこれが当時の常識。

427 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:38 ID:JIjhJDZH

>>407
お前は歩（ポーン）の無い将棋（チェス）で勝てるのか？

428 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:38 ID:ibYtwNPh

>>406
君は日本軍は犯罪者だと思ってるのか？
オウムと同列に並べるな。

429 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/07/29 15:38 ID:/R5SFo6u

「赤かぶ検事奮戦記」もアウトだろ？
人訴えるのに奮戦するとは何事か！

430 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/07/29 15:38 ID:z+GQ9OTp

>>425
むしろ、過剰に土下座したがる自称文化人の方が悪い。

431 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:38 ID:8J91E6eN

>>406
論理のすり替えが得意な香具師だな。
ご苦労さん。

432 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:39 ID:+HBHKdS7

>>405
まぁそれでも、人間好き嫌いがあるだろうから、宗主国と被植民地国同士、うまが合う相手と上手くやればよい。

433 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:40 ID:BFwnEOuW

>>423
悪友だな～ｗ
あれだよ左翼の「仲間は守る、仲間は正しい」これの一歩手前に思える。

434 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:40 ID:kK31cgtz

>>431
彼らの論理の大前提が「日本＝悪」だから成り立つ。
そもそも、前提条件が違うんだから話がかみ合うわけがない。

435 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:40 ID:T+R4r3Ef

左翼は樺太の悲劇を取り上げないね

なんで？

436 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:40 ID:Gk1Db5Zl

杉本徳義（一飛曹）
神風神雷特攻・建武隊　大正15年6月9日生
第17期乙種飛行予科練習生
昭和20年4月3日沖縄周辺に於いて戦死。

自分は一時の感激、名誉、及び名を残すために死を選ぶのではなく
吾等は日本民族の興亡をすくふ最大の途と思ってやるのである。

然るに何ぞ死はおろかなりとは、我等は伊達や酔狂でやるのではないぞ、
咲いて散るのが桜の花で、散りて咲くのが人の華、南郷校生徒諸君、
我等の先輩朋友は大日本帝国のために大君のため、しこの御盾として
大東亜の空ににっこりと笑ひ散り征きたり。

我も征く、切に祈る君等の我に続かんことを。
いよいと皆さんこれでお別れ　長生きなされ
いついつまでも　私しゃ九段のよいとこせ桜花　オーサヨイトサノセ

皆さん永久に御元気で、では征ってきます。
又帰ってきます白木の箱で。泣くななげくな必ず帰る
桐の小箱の錦きて。（注・宮崎県南郷町出身）

～～～～～～～～～～～～～
スレ違いで失礼しました。けど遺書集を読み返したらいくつか
アップしたくなったもので…そろそろやめまつ。

437 ：427：03/07/29 15:40 ID:JIjhJDZH

>>407　×
>>386　○
ｽﾏﾝｶｯﾀ

438 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:40 ID:JOdKVuSb

>>424

半分同意。
奴らは「一般国民」に罪の意識を植え付けたいんでしょ。
沖縄人が勇敢なら官僚の悪事が浮き彫りになる。
そこでそれを削除する事によって「日本国民全体が犯罪者」に仕立て上げられる。
今の官僚には戦前の犯罪者官僚の子孫が多いから、一族の悪事を隠す為そのあたりを黙認する。
複合的な犯罪に日本国民全体が陥れられてるんだよ。

439 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:41 ID:aMJJg2Ua

>>425
粛清してもマシにならなかった教本がすぐ隣国にあるんだが・・

440 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:41 ID:+HBHKdS7

>>426
新しく買ってきたら、また新しく奴隷の仕事を教えなければならないではないか。

441 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:42 ID:BFwnEOuW

>>435
共産圏の虐殺はいい虐殺。

なんだろ・・・

442 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:42 ID:NECmnyKp

>>433
ここぞとばかりに騒ぎたかっただけなんでは？と思うんですけど（笑
だって逆なら漏れもやります。
「なに歌おうかなぁ～」と嬉々として向かいます。

ついでに、なんかあいつが誤認逮捕とかで警察にいるのは可哀想だしな、と。
取調べなだけなんですけど。

443 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:42 ID:W39pFhJM

>>411
残念ながらはき違えてたよ。
「国際正義に基く真の平和と社会主義に基く施策の実現に努めたい」
これが、近衛の組閣にあたっての談話。

国際正義とはいっても、日本の自衛のためには他国の主権を侵しても
やむ得ないというものだったし（今のアメリカみたいだね）、
目指したのが社会主義とは、噴飯ものだね。

444 ：生粋の左翼　：03/07/29 15:43 ID:bKCpCyVw

>>431
　彼らを左翼と呼ぶなよ。
　左翼ってのは国家と国民を相対化して国民利益を守るもの

　やつらがやっているのは日本や日本国民の利益よりも外国の利益を主に守る売国的行為
　売国奴とか売国者ってのが適切

445 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:43 ID:JIjhJDZH

>>440
詳しくは無いが
１から教えるなんてことはしないだろ。
最初の奴には教えるだろうが後からの奴は
ここに行け。そんで何をするかは聞け。
ってのじゃないの？

先の人が教えてると
「なに喋ってるんだｺﾞﾙｧ。」

こんなとこだろ。

446 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:44 ID:BFwnEOuW

>>443
・・・末期と初期を間違えてませんか？

447 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:45 ID:yk/d/l6r

>>443
社会主義というのは個人主義の対義語だから、
当時の時代状況を考えれば、そんなに突飛なことでは
ないのでは？

個人主義＝弱肉強食の市場万能主義
でそ。

448 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:46 ID:+HBHKdS7

>>426
新しく買ってきたら、また新しく奴隷の仕事を教え込まなければならないではないか。
パソコンや電気製品は買ってきた時から、いつまで経っても同じ仕事しか出来ないが、
人間はだんだんいろいろな仕事を覚えていくではないか、仕事をこなす早さも徐々に早くなっていくではないか。

449 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:47 ID:9rYitPac

>>440
いや、だから「その奴隷の立場や働き、買い主による」ってこと。
実社会の会社でも「あの人が辞めたら仕事に支障がある」って人と
「あの人の代わりはいくらでもいる」っていう人いるでしょ。

450 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/07/29 15:47 ID:/R5SFo6u

日本人がやれば「虐殺」
社会主義国がやれば「浄化」

朝日は「アジア的な優しさ」と言った過去もある。

451 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:48 ID:/sZFylkJ

>>443
？
当時の朝日新聞は、ナチスの「国家社会主義」というのをベタほめしていて、
（ユダヤ人迫害は、拉致問題と同じで、当時は隠されていて、赤十字も問題にしてなかった）
ナチスドイツに倣った国づくりをするべきだ、という論調だったと思う。
ヒトラーユーゲントという少年団が日本全国を回って大人気だったと思う。

452 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:52 ID:+HBHKdS7

>>449
>「あの人の代わりはいくらでもいる」っていう人いるでしょ。
個々の会社特有の掟や、社員の名前や性格などを覚えなければならないので、どんな社員でも厳密には代わりはいくらでもいる、とは言えない。

453 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:54 ID:Nm8Mw+XD

まぁ、いいんじゃねえの。教科書ってのは客観的なほうが望ましいだろ。
ただ戦争体験者から反対が出るってのはどうなんだ？
自分たちを守って戦った人たちに対する敬意ってもんがないのか？

454 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:55 ID:9rYitPac

>>451
あと、「同盟国ドイツの手前、日本国内でユダヤ難民に対して寛容な対応を
行うのはいかがな物か」という論調だったのも朝日新聞でーす。

しかし松岡洋右外相は「たしかに私はヒトラーと同盟した。しかし反ユダヤになるとは
約束しなかった。人種差別反対、これは大日本帝国全体の原則である」と言った。

455 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:56 ID:JIjhJDZH

>>452
結局主人にもよると思うのだが
奴隷は「物」と見てたっぽいから性格もクソもないんじゃないか？
名前をつけることだっていくらでも出来るし。数字とか。

456 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:57 ID:u5P0AgDj

「いい('A')は死んだ('A')だけだ」って奴の初出ってなんだろう

457 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:00 ID:9rYitPac

>456
書物に載っているのは「いいインディアンは死んだインディアンだ」らしいけど
同じ言葉は文字が無い時代からあったんだろうなぁ。

458 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:01 ID:yk/d/l6r

「自然はそれが反抗しないがゆえに、良いのかもしれぬ」
とかいう警句もあったような。（ｗ

459 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:02 ID:Mjvt4asf

言葉狩りだな。
逆に戦前・戦中の敵性用語のようなキナ臭さを感じる。

460 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:06 ID:2vY5kO5y

おまいら、頭ｲｲよな

461 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:07 ID:XSw4Zf1d

これで麻生太郎配下の２チャンｳﾖｸは何でも反対
ｱｻﾋが書いたら天皇まで赤い
反論ばかりで対案のない単細胞だと言う事がよく分ったｗ

462 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:08 ID:brYqtyq4

>42
縦読みかとオモタヨ・・・・
「大軍人でつ」

いや、別に内容は変じゃないんだけどね

463 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:10 ID:l2ewcoVq

58年前の日本人は勇敢だったな

顔向けできねーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

464 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:12 ID:u5P0AgDj

なんでも反対、対案無しってのは野党や左翼の代名詞だと思ってたよ
麻生太郎けなしてる連中検索するとこんなのばっかり出てくるな
http://www.jah.ne.jp/~gorosan/ranking/kao%20news/asou%20tarou.html
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/asouhatugen.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34512.html

って、露骨な話題そらしにのってどうする。反省。

465 ：：03/07/29 16:13 ID:cAXzJPFZ

客観的にと言うなら、「悲惨な最期を遂げた」という主観的な記述もどうにかしろよ。

466 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:16 ID:QywpI+dn

>>465
そうだよな。　「戦って最後に死んだ」みたいな無機質な表記しろってんだよな。

467 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:18 ID:y1nhh+ki

高校で日本史選択するやつって正直アレだと思う・・・

468 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:19 ID:l2ewcoVq

漏れは地理を選択しました　ごめん、歴史は苦手だ

469 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:19 ID:xaV3hneT

　　ソ連参戦後の満州・朝鮮で虐殺・強姦・暴行を受けた被害者の記述は一切無い教科書。
　　前後日本で略奪・強姦・強盗を平然と繰り返した三国人の記述の無い教科書。

　↑作る会はこの辺の事は乗せないんですかねぇ。

470 ：愛国という犯罪・ベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー保健物理学博士：03/07/29 16:23 ID:LCpXu0KC

兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と
確信させるものだった。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。72時間以内に病状が現われはじめました。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。

環境を汚染したら、どこから子どもが生まれますか？　
子どもたちが消えてしまうでしょう。もう戦争ができない時代になったのです。
その理由は、のちのち兵士や環境に与える影響が手に余るからですが、
一番重要なのは非戦闘員への影響です。使用する兵器のせいで、
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の戦闘員にも
民間人にも医学治療が与えられなくなったら、残された道は平和しかないのです

471 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:24 ID:XBesm/Z/

>>416
それは、そうなるまでに精根尽き果てるほどの抵抗をしたからだろ。
イラクの腰抜けどもと一緒にしたらダメ。
ほぼ全国民が、異論反論もありつつも、自分の生活や、時には命までも犠牲にして、
日本のため、みんなのためと信じて戦ったのに、
土壇場であれだけ”力の差”を見せつけられて負ければ
抵抗する気なんてまず起こらない。

472 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:25 ID:8t8ncfPT

米軍基地移転希望自治体もぼしゅうすりゃ出るだろ、ま、場所に寄るけど差

473 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:28 ID:hU+xymdr

最近は被曝しているために抵抗するケースもあり
時には命までも犠牲にして、米軍兵士の安全確保ブームの中
という驚くべき結果が出た。

474 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:28 ID:y1nhh+ki

>>472
夜間訓練場を引き受けるといったとたん
周りから袋だたきにあった島が瀬戸内海に・・・

475 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:30 ID:hU+xymdr

教科書の執筆者が米軍兵士の安全確保ブームと同じ買い主に受けることができるワケが無い。
（白人の）だったらこう答えるだろう。

476 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:33 ID:XBesm/Z/

>>475
日本語が狂ってますが、三国人ですか？

477 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:34 ID:ZlDyxIxw

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

478 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:37 ID:5JSydgn6

台所から包丁を無くしましょう。

479 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:40 ID:ZlDyxIxw

>>478
武器を持っているから攻め込まれるんですよ。
武器を捨てたら誰も攻め込んで来ませんよ、

480 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:41 ID:hU+xymdr

安全確保ブームといったとたん過剰に土下座したがるやつって
正直アレだと思う・・・

481 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:42 ID:XBesm/Z/

>>479
チベットは？

482 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:43 ID:XBesm/Z/

ネタだとは思うが、武器を持つから攻められる、という理屈は何？
攻める相手は武器が欲しくて攻めるのか？意味わからんのだけど。

483 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:43 ID:JIjhJDZH

鍵をかけるから泥棒に入られるんですよ
鍵をつけないと泥棒はきませんよ。

484 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:44 ID:BFwnEOuW

>>481
人間凶器

485 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:44 ID:hU+xymdr

精液中にウランが出ている彼にごめん、歴史は苦手だみたいな
無機質みたいな
安全確保ブームの中
どこから子どもが生まれますか？

486 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:45 ID:SMF/nGpa

>>479
警察なくしたら犯罪も無くなるのか?

487 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:45 ID:5JSydgn6

道路から自動車を無くしましょう。
拳骨は危険なので外しましょう。
口は災いの元なので塞ぎましょう。

488 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:46 ID:hU+xymdr

完全帯域保証
ホントだ・・・。

489 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:46 ID:ZyYaiORW

まあ、好きにすれ。どうでもいいわ。でも「悲惨な」は取らないのかい？

490 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:47 ID:yk/d/l6r

>>485
精
無クシテ
安
どスル？

491 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/07/29 16:47 ID:z+GQ9OTp

日本の近隣諸国は武器が無ければ「侵略･占領しても良い」と考える国ばかりですね。

492 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:48 ID:kK31cgtz

むしろ戦争という文字をすべて削除してしまえ。
ついでに戦争と口に出したやつは死刑にしてしまえ。
法律で、日本語は今後、“へ”と“い”と“わ”だけにしてしまえ。

493 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:49 ID:Hx86ZpPm

沖縄県民は適当に戦ったため沖縄戦で大負けしますた

494 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:49 ID:48GCiWR7

日本がやれば「虐殺」
反日勢力がやれば「教化」

495 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:50 ID:hU+xymdr

ﾃﾄﾍﾟｯﾃﾝｿﾝﾃﾄﾍ記念ｱｲｺﾞｰﾟｯﾃﾝｿﾝﾃﾄﾍﾟｯﾃﾝｿﾝﾀﾝﾄﾝ♪ﾀｯﾄﾚｯﾍﾟﾃﾝｿﾝ♪
　　　　偏西風に乗って　　　　　　　ﾃｯﾄﾚﾗｰ秘密の～言葉教えて～あげる♪
秘密の～ﾅｲｼｮﾅｲｼｮ!言葉教えて記念ｱｲｺﾞ～あげるもまえ、♪ﾀｯﾄﾚﾗｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟｯﾄﾚﾗｯﾄﾚﾗｰ♪

496 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:50 ID:ISl/oMDo

>>479
医者なくしたら、病気もなくなる？

497 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:52 ID:hU+xymdr

虐殺=また赤ピーか =屁でもない-安全確保ブーム

498 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:53 ID:ZlDyxIxw

>>481
>>482
>>483
>>484
>>485
>>486
>>487
>>489
>>490
>>491
>>492
>>493
>>494
>>495
>>496
>>497
この平和な世の中で一体誰が攻め込んでくるって言うんですか？
天下布武は戦国時代のもので
経済活動が支配する現代社会においては
軍事なんか商売の邪魔にしかならない机上の空論です。

499 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:53 ID:efQxbiC5

>>439
チョンの相手すんな、２ｃｈ利用してデタラメこくのが仕事なんだから

500 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:54 ID:xOdF0AFo

　「男子中等学校生は鉄血勤皇隊として戦い、高校女学校生らは看護要員として
　働き、最期を遂げた」

・・・別にいいんでない。

501 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:54 ID:lukLiOyR

山川ここんとこ押されっぱなしやな

502 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:54 ID:BFwnEOuW

武器の放棄は人類には１０００％不可能。
特に社民党のような妄想妄信ばかりして
話の通じない連中ばかりだと本当に無理。

503 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:54 ID:mWdoedmA

「憤死した」だったらOKだったかな

504 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:55 ID:efQxbiC5

XSw4Zf1d　負け犬がなんか言ってますね

505 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:55 ID:XBesm/Z/

>>498
>この平和な世の中で一体誰が攻め込んでくるって言うんですか？

おまえ、せめてテレビニュースくらいは見ろよｗ

506 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:56 ID:hU+xymdr

「奮戦」「勇敢」に何らかの裏があると見るﾌﾞｻﾖの連中は，
「だったら三国人がやったことは悪いことじゃないのか？」の
疑問に答えられない。

507 ：　　：03/07/29 16:57 ID:td2SRMzV

「犬死しました」なら○
「無駄な足掻きをしました」なら○
「奮戦しました」は×
「尊い命を捧げました」は×
「国の為」には×

508 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:57 ID:BFwnEOuW

愛国者「奮戦」「勇敢」

売国奴「脱糞」「傍観」

509 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:57 ID:5JSydgn6

武器捨てるなら地球の上からいっせーのーせで同時に消し去らないとねー。
もちろん核から路傍の石まで。それでも拳骨があるのでまだ足りないが。

510 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:57 ID:KfDt6AZn

>>506
最初に、好き勝手やったのは日本人ですからね。

511 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:58 ID:MPZvJAWL

>>500
漏れもそう思う
悲惨なことばかり書いてたらそこだけが誇張されて
教えられることになる

512 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:59 ID:ZlDyxIxw

>>499
>>502
>>504
>>505
>>506
>>507
>>508
>>509
>>511
武器をもつのは、戦争の意思表示になる。絶対武装してはだめ

513 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/07/29 16:59 ID:7sHLT9c4

(　´ⅴ｀)ノ＜>>502
　　　　　　　勘違いしてはいけないのれす。
　　　　　　　社民党の武器放棄は日本だけが破棄するのれす。（ｗ

514 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:59 ID:WlhVQ4qH

そんなのいいから、
原爆が落とされたのはやむを得なかったと
行っている教科書をなくせや。

515 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 16:59 ID:XBesm/Z/

しかし、「経済中心」であるからこそ、攻めてこられる事があるというのが理解できないんだろうか？
攻める時はな、何もその国の「土」が欲しくて攻める訳じゃないんだよ。
今時、たんに領土拡大したいからという理由で攻める訳でもない。
経済的政治的に有利にするために攻めるんだよ。
日本の島を狙ってる国がすぐ隣にあるだろが。
島を欲しがるのは、島の土が欲しいからじゃない。欲しいのは魚だ。
沖縄だって、中国は今でも欲しがってるぞ。
アメリカ軍がどっか行ってしまったら、どうなるかわかったもんじゃないぞ。

516 ：　：03/07/29 17:00 ID:Kp/W/pWC

>>510
日本人が好き勝手やった、例を出してみろ。日本人と客観的に言ってるんだから日本人じゃないんだろうが、
例を出してみろよ。

517 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:00 ID:XBesm/Z/

>>508
>売国奴「脱糞」

ﾜﾛﾀ

518 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:01 ID:aaujt9WO

やれやれ……
あんな戦争で亡くなった人たち
せめて美化してあげたっていーじゃないか

山川はキライだけど

519 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:01 ID:KfDt6AZn

>>516
まず、武力でもって、条約締結をせまりましたね。

520 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:01 ID:BFwnEOuW

>>512
おまい忙しいな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>513
ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)・・・(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

521 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:01 ID:XBesm/Z/

>>510
はぁ？
最初に攻めてきたのは大陸と半島の人間だが。
まさか元寇の恨みを忘れてはいないだろうな？ｗ

522 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:02 ID:5JSydgn6

問題点を浮き彫りにしてくれる師、ZlDyxIxw氏。ご苦労様です。

523 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:02 ID:0LqchUPz

またカルト左翼か

524 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:03 ID:hU+xymdr

三国人の恨みを忘れてはいないだろうな？

525 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:03 ID:XBesm/Z/

>>512
>武器をもつのは、戦争の意思表示になる。

では、「意思表示をしなければ、攻めてこられない」という事を論証して下さい。

526 ：　：03/07/29 17:03 ID:Kp/W/pWC

>>519
何の条約？もしかして、日韓併合条約って奴か？

527 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:03 ID:C+5foHUy

第二次世界大戦

白人の占領に怯える日本はがんばって力をつけていましたが
他のアジア諸国は抵抗すら出来ず白人国家の植民地にされていきました。
植民地では白人は絶対的な存在で殺人・レイプは合法でした。
戦争に負けたら男は皆殺し、女は全て犯され奪われるのです。
こうして一つの民族は滅びます。強いものが生き残るのです。
日本は恐れワラをもすがる気持ちで白人のはみ出し国家ドイツ・イタリアと
同盟を結ぶ事に成功し、いよい念願の広大な土地を奪うことにしました。
日本人はグチャグチャに殺し犯しアジアを滅茶苦茶に占領したが、
戦況が逆転されドロドロに犯され殺され本土を占領されました。
しかしアメリカは日本を対ソ連の防波堤にしたいと考え
天皇を殺しませんでした。鬼畜米英は日本人弱体化懐柔策を選びました。
日本は鬼畜米英教育のせいでアメリカに降伏したら国は滅ぶと思っていました。
しかし滅ぶどころか復興に力を貸してくれました。
日本人はこの策にどっぷりはまり、男はアメリカを憧れ
女は白人の遺伝子を欲しがるようになってしまいました。

528 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:03 ID:yId7UimT

そもそも歴史の教科書のくせに修飾過多な文章になるのがおかしい。
余計な修飾は取っ払った方がいいよ。

529 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:03 ID:efQxbiC5

NGワードに共通に引っかかるサルが出てきそうだな
夏休みは頭悪い大学生でも平気でやってくるのかな

530 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:03 ID:BFwnEOuW

>>519
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

531 ：内部事情通：03/07/29 17:04 ID:p1purc/D

532 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:05 ID:XBesm/Z/

>>519
それは好き勝手じゃないだろ。
しかも例は一つだけか。ﾈﾀ釣り氏にしてはしょぼいな、おまえ。

533 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:06 ID:MxzqGNYf

2chウヨかっけー(w

534 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:06 ID:ZlDyxIxw

>>513
>>514
>>515
>>516
>>517
>>518
>>519
>>520
>>521
>>522
>>523
>>525
>>526
>>527
>>528
>>529
>>530
>>531
>>532
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

535 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:06 ID:hU+xymdr

そもそも女は白人の遺伝子を忘れてはいないだろうな？

536 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:07 ID:XBesm/Z/

>>528
逆。歴史なんて物語なんだから、むしろエキサイティングなくらいでよい。
歴史学は文学。科学に非ず。
歴史を解き明かす作業で唯一科学なのは考古学だけ。

537 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:07 ID:KfDt6AZn

>>526
>>530
>>532
みなさんのオツムの程度では、あれ以上難しくかくと、理解できないと
思ったもので。すいませんでした。
第一次日韓協約のことをいったつもりだったのですが…。

538 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:08 ID:s02gf+Bu

日教組ってこういうとこだよ(^_^;)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html

539 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:08 ID:3e5q6X+4

また言葉狩りか

540 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:10 ID:XBesm/Z/

>>537
頭の悪い奴って、難しい事を簡潔にまとめられないんだよな。

541 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:11 ID:yId7UimT

>>536
確かに「その時歴史は動いた」くらいやってくれれば歴史好きな生徒が増えるのは間違いないだろうな。
悪くないかも。

542 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:12 ID:XBesm/Z/

>>534
>軍事的脅威は両国と世界に軍拡
>を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
>ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。

妄想。

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

今現在、おもいっきり守られてるじゃん。
守るために、要所に適切な軍事力を配置し、”敵”に対して
常に一定の脅しをかけておくこと。
これ以上の現実的具体的な方法があるのか？
大昔から取られてきた方法じゃないか。
アホ？

543 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:13 ID:wLCt6etx

今日さ図書館に行って来ていろいろ夏休み中にやっときたいことおｔかしらべたりほんよんだりしたんよ。
でねちょっとある雑誌を見たんやけど有事法案に中国がなんもいわんかったんって
日本は軍事強国だけど軍事大国じゃないからどうでもいいからなんだって。
なんか簡単に勝てるとか。それでどうでもよくなってきたらしい。経済とかも最近調子いいから。
でも中国がなんもいわんくなったから他のアジアの国はちょっといやな感じなわけで・・・・
ってのかいてあったんだけど。

544 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:13 ID:3nylE/eA

kouei最近元気だな。
失業した？

545 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:13 ID:BFwnEOuW

>>537
じゃあ日本国内で最初に好き勝手に犯罪犯しまくりのチョンを殺しても無問題かな。

546 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:13 ID:5JSydgn6

力を否定することは、力に対してど素人になること。
否定しつづける事は、無制限に肯定するのと、同じ危険をはらんでいる。
力は地球上、どこにでも溢れているものです。

国の武力も個人の腕力も社会の経済力やエネルギー問題も同じ。

547 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:14 ID:XBesm/Z/

>>534
>愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

愚者の論理ですね。
体験は事実と真実だけが残りますが、
歴史は歴史学者という文学者が紡ぎ上げた物語に過ぎません。
そんなものから学ぶ事が経験からより優れていると本気で信じているとすれば、
キチガイ。

548 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:14 ID:tB6DlWCi

奮戦も勇敢も取っていいから
「米兵によってほとんどは生きながらにして焼かれ悲惨な最期を遂げた」に訂正しろ！

549 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:14 ID:KfDt6AZn

>>536
捏造とかありますから（もちろん日本に限ったことではないですけど）、
その考古学も危ないと思いますよ。

ただし、捏造とシロクロ判定できたという意味では、アナタのいうとおり
考古学は科学かもしれませんね。

550 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:15 ID:BFwnEOuW

>>542
よせ。相手にしてはならない。
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。」
これ↑は繰り返し厨お馴染みの発言。最後にはこれくらいで勘弁してあげます。で勝利宣言して消えるよ。

551 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:16 ID:5JSydgn6

>>534
>愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

そしてまた、愚者は体験を否定してしまうのです。
歴史と体験は相互補完。

552 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:18 ID:iaDRLSB0

>>545
犯罪者は罰せられるべきでしょう。
日本で強盗をおこなう韓国人は罰せられるべきです。
だからといって、その韓国人を殺したなら、
あなたも罰せられます。
いうまでもありませんが。

553 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:19 ID:XBesm/Z/

>>549
捏造が起こるかどうかという事と、科学か否かという事は関係がない。
そんなものは他の自然科学の分野でもたまに起こる。（無視されるけどね）

考古学は科学だよ。科学かもしれません、じゃなくて、科学です。
そして、そこで得られた科学的結果をもとに
物語を作る文学的作業が、歴史学。

554 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:20 ID:xaV3hneT

中国で日本の新幹線技術導入
↓
中国人による人為的ミス＋整備不良で事故起こす
↓
事故は全て日本の責任！
↓
中国政府の扇動→日本は三流品をよこした！中国を下に見て馬鹿にしている！
↓
賠償金よこせ！

カンベンしてくださいよ、アジアの三馬鹿・・・

★「新幹線有利」で対日世論悪化＝扇国交相訪中に難色－中国　

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030729143741X856&genre=int

555 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:20 ID:yTFwteNp

　　∧＿∧ 　　
　（　｀∀´）　　＜軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る
　（　　　　）　　＜具体的かつ現実的な方法を教えてください。
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿フ　ヽ＿フ∧
　|￣￣|　 (´Д｀； )
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）

556 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:20 ID:BFwnEOuW

>>552
なにかやられたらまったく同じ事をやり返しても構わないらしいですよ？
俺はそうは思わんがな。

557 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:20 ID:XBesm/Z/

>>550
>最後にはこれくらいで勘弁してあげます。で勝利宣言して消えるよ。

なんだ、常連なのかよｗ
釣り氏なのはわかってるが、いつもと同じ奴とは…

558 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:21 ID:yk/d/l6r

　だから、我々は中華民国の将来は日本と握手をし、緊
　密な連絡を取らねばだめだと思っています。日本を盟主
　として東洋の諸国はうって一丸となり、大亜細亜建設の
　ために邁進しなければなりません。支那は日本の躍進を
　そねむ欧米諸国の走狗となって、もっとも仲よくすべき
　日本と争っているのです。まったく愚の骨頂と言うべき
　です。もし日本がなかったらば、今の東洋はどうなって
　いただろうか。おそらく欧米白色人種国の植民地となっ
　て分割せられ、彼らの横行闊歩に委ねなければならなか
　ったでしょう。また今日の日本が弱かったらばどうだろ
　う。おそらく欧米はなんやかんやと、うるさくいって魔
　手を伸ばすだろう。今日の支那のように四方から各国に
　侵蝕されていてもいまだ命が保って行けるのは、東洋に
　日本が厳然と腰をすえているからなんです。これはおせ
　じでも自己卑下でもない。だから支那は駄々ッ子のよう
　なものです。それを日本は一生懸命に叩きもしないで、
　なだめているんです。この実相がわからないんだ、国民
　政府の当局者の視野は実にせまいのです。なぜ、早く覚
　めないんでしょう、情なくなります。

　中華○○研究会代表　　賀　安忠
　1937.7.11 北京における日支青年座談会より。

559 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:22 ID:jlDtNcpB

国は経験だけでは動かせない。
だから歴史の出番なんだろ。

560 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:22 ID:Hx86ZpPm

沖縄人は劣等民族なので戦争ではクソの役にも立たなかった

高島伸欣教授、これでＯＫですか？

561 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:23 ID:XBesm/Z/

>>560
おっけーです。

562 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:24 ID:iaDRLSB0

>>556
そういうつもり書いたのではありませんよ。
罰するのは、法律にもとづいて、という意味です。
そこまで、明示的に書かなきゃなりませんかね。

563 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:24 ID:uJMz6bNc

右翼左翼に話が進んじゃうのは煽りなんかね。

564 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:25 ID:C+5foHUy

あの時代、攻めなきゃ攻められてたYO!

565 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:25 ID:BFwnEOuW

>>562
俺は法は守るべきと思っているけど？

566 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:26 ID:Iju7o6qm

奮戦がダメならハンセンかグリーンウェル

567 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:27 ID:tqgE1sgQ

国によって無理やり戦わされ、そして国をうらみなが死んだ

と記述されることでしょう。１０年後には。

568 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:27 ID:ZlDyxIxw

>>533 >>535 >>536 >>537 >>538 >>539 >>540 >>541 >>542
>>543 >>544 >>545 >>546 >>547 >>548 >>549 >>550 >>551
開戦したことによって自分の恋人が目の前でレイプされているのを見ても我慢できる人ですか？
開戦したことによって自分の両親が目の前で中国人に撲殺されても非暴力を貫ける人ですか？
過去の歴史を自分に置き換えてみることができないモマエが馬鹿ですね。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

569 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:27 ID:pYTp1p7v

北海道の方で終戦後に、
乗り込んで来たソ連と闘いましたよね。
その時、日本軍に協力して死んだ女性がいるらしいですが、
それについてはどうするのですか？

570 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:27 ID:ZlDyxIxw

>>552 >>553 >>554 >>555 >>556 >>557 >>558 >>559 >>560
>>561 >>562 >>563 >>564 >>565 >>566 >>567
開戦したことによって自分の恋人が目の前でレイプされているのを見ても我慢できる人ですか？
開戦したことによって自分の両親が目の前で中国人に撲殺されても非暴力を貫ける人ですか？

過去の歴史を自分に置き換えてみることができないモマエが馬鹿ですね。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

571 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:29 ID:yk/d/l6r

>>569
樺太の話？

572 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:29 ID:BFwnEOuW

>>569
ブサヨは有名な方にタカります。

573 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:30 ID:XBesm/Z/

>>568
それ、レスになってないぞ。
釣り糸はちゃんと的確なポイントに垂れろよ。基本だろ。

574 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:31 ID:pYTp1p7v

>>571
場所はわからないけど、放送局な？
ソ連兵が乗り込んで来た時に、
お別れの言葉を言って服毒自殺したらしいですが。

575 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:32 ID:XBesm/Z/

>>574
なんで教科書に載らないんだろう

576 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:32 ID:5JSydgn6

＞ZlDyxIxw
まぁ力から逃げるがいい｡
有事の際には、俺は何かしら相手に抵抗したい。

…っていうか君は自分の正義に目がくらんで、
他人の理を理解しようとしてないな。
そうゆうのを視野狭窄と言うのだ。

釣り師としても未熟。出なおしてくれ。

577 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:33 ID:KBqQl/Uv

　　　　　　>>576
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

578 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:34 ID:XBesm/Z/

>>577
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

579 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:34 ID:KBqQl/Uv

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾみてごらん>>578を。あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　 / （　ヽ　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　｛　｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ。

580 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:35 ID:xaV3hneT

(´-｀).。oO沖縄人はやっぱり朝貢が好きなんだな・・・

581 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:36 ID:jlDtNcpB

なぜ、それほどまでに必死なのですか？

582 ：超長門級戦艦(天皇陛下万歳！）：03/07/29 17:36 ID:uda4ordD

愛国的な沖縄人は玉砕した沖縄人だけか。

583 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:37 ID:pYTp1p7v

>>575
不思議ですよね。
自分も聞くまでは知らなかったのですが。
終戦後に戦闘が起こった事実は不味いのですかね？
不戦をつらぬけば、相手は攻めてこないって論調ですし。
あと、女性の最後の言葉も知られるとまずいのかな？

584 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:37 ID:m8ZmEZn+

436 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 17:32 ID:A7xfYsjM
>>432
私は負け犬だからその質問に答えない。

585 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:38 ID:efQxbiC5

サヨの必死さも全然効果無いようだし、最後はAA使うかファビョーンして錯乱文章貼るしか
ないみたいだな

586 ：　：03/07/29 17:38 ID:Kp/W/pWC

>>538
ごめんなさい、君たちの知性レベルで答えたつもりなんだよ。
あと、君の祖国の新聞でも書いてるが、日韓併合は韓国側が日本に持ちかけたものだと
言ってるよ。武力って何？
それとも、半万年属国を世界最優秀民族とウリナラ解釈すると、朝鮮半島が持ちかけた日韓併合は日本の
武力行使になるの？うらやましいね。ププ

587 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:38 ID:KBqQl/Uv

　　　　　　>>585
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

588 ：　：03/07/29 17:40 ID:Kp/W/pWC

>>586
>538←×
>537←○

589 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:40 ID:o92XAGIS

ID:XBesm/Z/
ぢつは知障だろ

590 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:41 ID:efQxbiC5

NGワードに引っかかる低能が見事にいるな
ギャーギャー騒いでますます立場悪くするだけなのに

591 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:42 ID:/8idnMRt

>>537
＞みなさんのオツムの程度では、あれ以上難しくかくと、理解できないと
＞思ったもので。すいませんでした。
＞第一次日韓協約のことをいったつもりだったのですが…。
>>545
＞じゃあ日本国内で最初に好き勝手に犯罪犯しまくりのチョンを殺しても無問題かな。
>>545
＞犯罪者は罰せられるべきでしょう。
＞日本で強盗をおこなう韓国人は罰せられるべきです。
＞だからといって、その韓国人を殺したなら、
＞あなたも罰せられます。
＞いうまでもありませんが。
>>552
＞なにかやられたらまったく同じ事をやり返しても構わないらしいですよ？
＞俺はそうは思わんがな。
>>556
＞そういうつもり書いたのではありませんよ。
＞罰するのは、法律にもとづいて、という意味です。
＞そこまで、明示的に書かなきゃなりませんかね。
>>562
＞俺は法は守るべきと思っているけど？

なんか話がそれてませんか？
あ、分かりました。
つまり、日本で強盗をおかす韓国人犯罪者は、日本への復讐のため
それを行っていると、本気で思いこんでるのですね。
韓国人犯罪者が、日本に入りこむのは、それが割りにあうと思っているからで、
日本の過去とは関係ありませんよ。
そんなことも分からないとは…。

592 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:43 ID:IIjVMaBz

終戦後の樺太の惨状を描いた映画「氷雪の門」は、旧ソ連大使館の圧力で上映中止になった、いわくつきの映画
お薦めです

593 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:45 ID:/sZFylkJ

>首相が沖縄の「豆記者」を激励

>　小泉純一郎首相は２９日午前、首相官邸で沖縄県の小中学生から選ばれた「豆記者」の訪問を受けた。
>豆記者は沖縄と本土の小中学生の交流事業で、今年で４２回目。
>首相は「自分の目で見て聞いて、できるだけ多くのものを得て、大いに頑張ってください」と激励した。
>　代表の又吉陽香さん＝興南学園興南中学３年＝が「テレビでしか見ることのできなかった首相に直接お会いでき、感激と喜びで胸がいっぱいです。
>健康に気を遣われ、国づくりのために頑張ってください」とあいさつ。
>首相は「小泉さんという名前は忘れても官邸に来たことは１つの思い出になると思います」と応じた。

SankeiWeb
ttp://www.sankei.co.jp/news/030729/0729sei089.htm

594 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:48 ID:kQuoCqD9

日本人としてこんなばかげたこといったいいつまで続くんだ？
ｼﾅ人や朝鮮人と同じレベルでいつまでいられる？

595 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:49 ID:5JSydgn6

これか。＞592
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD18218/story.html

596 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:49 ID:2UVJtuEF

山川の教科書は、加藤陽子東大助教授が執筆に加わってから問題視され出した。

597 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:49 ID:ZlDyxIxw

まずは日本が自衛隊を放棄すれば
日本がどのような戦闘行為もしないという証になるでしょ。
そしたら、日米安保なんかより、アジアの平和のために
北や中国と対話をすれば、攻撃はされない。
平和は対話から。武器（自衛隊）ではない。
こっちが丸腰になれば、向こうは安心するし。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

598 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:52 ID:pegNPLwc

【歴史】「↑爆風」広島原爆爆発、実は８時１８分？…気象台データに記載
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059456914/l50

ID:ZlDyxIxwはこっちで相手にされなくなって、
こちらの釣りに力を入れているですか？

599 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:53 ID:h+Feir3q

何で自分たち日本人を悪者にするか疑問。

と思ったけどこいつら日本人ではないな。

600 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:55 ID:kCn9l4wM

>こっちが丸腰になれば、向こうは安心するし。
幻覚。

601 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:56 ID:pegNPLwc

>こっちが丸腰になれば、向こうは安心するし。
安心と安全は別物。

602 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:57 ID:UAaofaJE

最近の歴史教科書なんてパイモンばっか。
個人の主観を歴史教科書に入れてどうするんだよ。
当時の人々の心境をありのままに書く事が大事。
現代人が己の主張や主観を入れるから歴史教科書が駄目になる。

603 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:57 ID:ZlDyxIxw

日本は唯一の被爆国という立場上、核を保有することは絶対だめです。
土下座して発射されないのなら、何度でも土下座すべき。
プライドが邪魔してそれをできない人たちだけミサイルに被弾すべき。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

604 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:58 ID:tqgE1sgQ

こっちが丸腰になれば、向うは調子に乗って無理難題ふっかけると。

そもそも、米国からの影響力を減らしたかったら独自に武装しなきゃいけないのに
反米してるやつらって防衛力強化に反対してる奴らが大半なのが不思議。

605 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:59 ID:2UVJtuEF

>>603
バカヤロー！
被爆国こそ核保有の権利があるんだ！
落としたアメ公こそ非核三原則を宣言しろ！

606 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:00 ID:i4d92y5e

アメリカは悪くないよね。
負ける喧嘩を仕掛けた日本が悪いのに、なんでこう被害妄想バッカなんだろう？

607 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:00 ID:ZlDyxIxw

お前らヤバイ。核兵器なんて絶対悪であるのは当然だろ。
議論の余地なんて無いよ。
それなのに、何だかんだのたまうお前たちは軍国主義者？
マジでそう思うね。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

608 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:00 ID:tqgE1sgQ

日本は唯一の被爆国という立場上、核を保有しなくてはならない。
なぜなら、核兵器の恐ろしさを知ってこそ、その兵器をコントロールできるからである。
日本こそが、核武装をし、世界に核兵器のあるべき姿をを示していく義務があるのである！

609 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:00 ID:XBesm/Z/

>>603

スレ違い。

610 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:01 ID:5JSydgn6

>ZlDyxIxw

たのむから、自分の主張を垂れ流すだけじゃなくて、他の意見とちゃんと擦り合わせてくれ。
ほとんど同文をコピペするのはレス番の無駄。

611 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:02 ID:pegNPLwc

負ける喧嘩を仕掛けなければならなかったらしいのですが、
私はアタマが悪いので詳しいことは分かりません。

612 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:02 ID:XBesm/Z/

>>606
戦争を語る時、どちらが悪いかという話をしてる時点で
リアル中学生。読書感想文は先に書けよ。

613 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:02 ID:UAaofaJE

日本は唯一の被爆国と言う立場上、核を保有する事が最優先です。
核兵器を持っていて発射されるわけが無い、発射して来る前に
発射して壊滅的被害を味あわせてやるべき。
弱虫な精神が邪魔して侵略を許すものは、今すぐクビを吊るべき。

614 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:02 ID:h+Feir3q

>>609

コピペは無視

615 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:02 ID:XBesm/Z/

>>607
スレ違い。

616 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:03 ID:tqgE1sgQ

絶対悪って・・キリスト教系の人だったのかぁ。統一教会かな？
日本文化には存在しないからのー。

617 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:04 ID:i4d92y5e

>>612
>戦争を語る時、どちらが悪いかという話をしてる時点でリアル中学生。
まったく根拠のない脳内理論乙ｗ

618 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:04 ID:USWCLCe7

日本も核武装して殺伐な関係を作ろうよ！
2ｃｈみたく殺伐な関係で全世界が本音で語り合える日が来るよ！

619 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:05 ID:ZlDyxIxw

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

620 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:06 ID:2UVJtuEF

>>619
お前みたいな奴は、シナや北チョンへのＯＤＡには賛成なんだよな。

621 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:07 ID:ZlDyxIxw

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

622 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:08 ID:OdiVAo1l

長文コピペは逆効果だろｗ

623 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:08 ID:pYTp1p7v

バイト？

624 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:09 ID:UAaofaJE

数百発の核兵器を保有すれば、核攻撃を受けることは無い。
日本も太平洋戦争で核爆弾をニューヨークあたりに落とせば、
アメリカも休戦協定を申し込んだ筈。

625 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:09 ID:kCn9l4wM

>愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
>抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
バカの好きな理屈。

626 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:09 ID:ZlDyxIxw

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて大和民族を
自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗したからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

627 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:11 ID:BFwnEOuW

核より強力な次世代兵器まだぁ？（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

628 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:11 ID:UAaofaJE

>>625
同意

実行力がなければ何も変わらない。

629 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:13 ID:pYTp1p7v

>>627
まだぁ？というか実は既に存在しています。
ヒントは富士山。

630 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:13 ID:0jEyRT9W

>>627
テロ

631 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:13 ID:7LXJUzi2

勇敢に戦い、奮戦した人も居ただろうに。

632 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:14 ID:UAaofaJE

未だにODAが国力を維持するために有効な武器になると考えている
時代遅れの馬鹿がいるね。

633 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:14 ID:ZlDyxIxw

地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）

17兆キロカロリー　÷　3800キロカロリー　＝　生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

634 ：センスでカバー ◆skKtv5y4yk ：03/07/29 18:14 ID:pPrF4unb

・・・・。

635 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:15 ID:BFwnEOuW

・・・・。

636 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:16 ID:hHMgrhgu

さて民団の圧力ですか

637 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:16 ID:ZlDyxIxw

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

海底領土　「資源大国の夢」暗雲　財務省「待った」調査費要求…財政縮減
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20030726/KEIZ-0726-01-03-01.html
大和民族は海底調査でさえできないほどお金に困っています。
このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなるので
それまで皆さん、日本を油断させるようがんばりましょう。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

638 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:17 ID:lgNPc7l+

奮戦とすら言えないなんて沖縄で戦った人に対して無駄死にだったと言っているようなものだろ
酷くないか？
人権を持ち出しているのもなんか変だな

639 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:18 ID:0jEyRT9W

>>637
>カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、

死にます。

>冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。

逃げます。

アフォだなおまいは。

640 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:19 ID:BFwnEOuW

どうせまた煽られたバカが「日本軍に見捨てられた」とか「日本は侵略国家で云々」とかほざくんだろうな。

641 ：：03/07/29 18:21 ID:cAXzJPFZ

>一部の教科書の中には沖縄戦を人権よりも軍の戦いに一致協力したという
>視点から書いているものもある」と指摘し、事実関係に誤りのある教科書もある
>という。

歴史の教育なのに、なぜ人権という一思想からの視点しか許されないのだろう？
関係のない、事実関係の誤りの問題を混ぜ込み印象操作までして自分の価値観を
押しつけたいのだろうか。

642 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:23 ID:tqgE1sgQ

まあ、抵抗しなかったらアジア全域が西洋の植民地化されてたわけだが。

643 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:24 ID:tqgE1sgQ

何故か、当事の状況を「現在の人権論」からかたる愚かしさ。

644 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:25 ID:UAaofaJE

ZlDyxIxw

必死にコピペすんよ。
自分の言葉でじゃべれんくせにｗ

645 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:31 ID:UAaofaJE

>>643
同意

これからの子供は本当の歴史を教えられないかもしれない。
当時の状況や心境を現代の主観を入れないでありのまま教科書に載せるべき。

時代ごとに現代人が歴史塗り替えるから、本当の当時の歴史が失われる。
現代jの人権や主観を入れれうべきじゃない。

当時の心境がありのままに書いてあるからそこ、子供たちは創造したり、感じたりすることが出来る。

646 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:32 ID:BFwnEOuW

自国民を犬死とけなす人権家。
一国の幸せも守れない地球市民。
犯罪者を必死にかばう平和主義者。
捏造史観で教育して子供の洗脳を図る全体主義否定派。
話し合いで解決するべきと主張しながら話の通じない対話論者。

自己矛盾に気付かないのかね？この馬鹿どもは。

647 ：：03/07/29 18:43 ID:cAXzJPFZ

「勇敢」でなかったから、その記述を使うな、というなら話は分かる。

問題は、その記述があると自分たちの主張に反するから、という理由で削除を求めている点だ。

648 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:04 ID:efQxbiC5

>>644
辻元が逮捕されて必死な負け犬だよ

649 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:12 ID:xgm9FkSG

キチガイプロ市民だな

650 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:13 ID:XBesm/Z/

>>647
>問題は、その記述があると自分たちの主張に反するから、という理由で削除を求めている点だ。

そんな要求を通す政府だとしたらさらに問題。

651 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:14 ID:i4d92y5e

まぁ２ちゃんに来れば正しい歴史は学べるからいいんじゃないか？ｗ

652 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:15 ID:lp04uCWN

奮戦を奮戦と書いてなにが悪い？

殉国美談が無かったら、誰が命をかけて国を護るのだ？

653 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:17 ID:CWBfHmqK

>>652
殉国美談とかよりもインパール作戦とか教えた方が教訓としていいような気がする。

654 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:19 ID:6eUahYzj

奮戦した　も　勇敢に戦った　も　客観的じゃん
奮戦したんだろ　勇敢だったんだろ
それを戦争美化してるとか勝手に邪推するな
そんなこと言い出したら歴史なんてどんどんゆがめられて何ものこんないぞ

655 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:21 ID:OdiVAo1l

自国の悪い歴史を教えてないどっかの国と一緒だな

656 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:23 ID:WBa0NpC0

英霊に敬礼しる。

657 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:25 ID:vaETIr1a

沖縄地上戦での陸海将兵の反斜面戦法による奮戦ぶりは

すさまじく、物量で圧倒してたはずの米軍が

計算外の損害数を出したことに如実に表れている。

なお、住民暴行の多くは半島出身兵の仕業。　

しかし山川、案外ヘタレだな（ｗ

658 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:27 ID:h8ciGmip

山川にはどれくらいの批判が来ていたか発表してほしいな。
名前は出せなくても総数ぐらいは出せるだろ。

659 ：名無しさん＠３周年：03/07/29 19:28 ID:ZzXMxDbD

>>657
>>658
山川って誰？

660 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:28 ID:vaETIr1a

インパールでの日本将兵の鬼神の如き戦いぶりは、

ミャンマーの山岳少数民族がいまでも言い伝えてるよ。

なお、帝国陸軍将兵の鉄の規律は完璧であったが、

英軍将兵の現地住民への婦女暴行・略奪は酷かったそうだ。

661 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:28 ID:BFwnEOuW

>>659
出版社

662 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:29 ID:8hkvHdPo

しかし、沖縄住民の悲惨な大量死については
右左関係なく、きちんと書いてやって欲しいと思う。

663 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:30 ID:lp04uCWN

>>662
その場合、大事なのは基本的に殺したのは米軍だ、ということだ。

664 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:31 ID:Qhbv3xxf

奮戦反対派は
ぜひイラク行って復旧作業してこい

665 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:31 ID:swiCFBBY

>>653
教えるなら、統帥権と内閣制度とかや、戦後の内閣制度との違い
など、政治制度の機構面の教訓とともに理解するこそが大切

個々のの戦闘や戦局を教えても、情緒的な反戦厭戦や、感情的な
反米論なり独自武装論などを煽るだけで、ほとんど意味がない。

日本の歴史教育は視点がボケているんだよ。

666 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:32 ID:g959/AJe

奮戦も勇敢も事実なのになんで隠蔽するんだ

667 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:32 ID:eLGnhyu/

>　有事法制が進む中、一部の教科書の中には沖縄戦を人権よりも
>　軍の戦いに一致協力したという視点から書いているものもある

当時は沖縄戦＞人権だったんだから、そのような表記で問題ないはずだろ。

668 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:34 ID:XBesm/Z/

>>651
それはどうだろう…ｗ

669 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:34 ID:OqvzQ0V2

命を懸けて国を守る為に闘ったﾔﾂﾗが可哀想だな
今の日本の惨状をみたらこんなｶｽどもの為に死んだのか、と後悔してるだろう

売国奴は氏ぬだけじゃ飽き足らない、永遠の地獄の苦しみを与えてやりたいな

670 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:37 ID:XBesm/Z/

>>665
歴史教育の問題というか、
戦争を語る時に、冷静にそれを政治の話として教えない事が問題。
いつも誰が死んだ、何を言った、そんな話ばっかり。
戦争はな、政治なんだよ。その残酷な事実をこそちゃんと書いて教えろよ糞教科書が。

671 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:39 ID:4mEyazbU

苦戦でいいじゃん。

672 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:39 ID:h8SQaClV

勇敢に戦った兵士を侮辱してるな。

673 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:39 ID:vaETIr1a

海軍の陸戦部隊の司令であった太田中将は、

普通大本営に送らない内容である「沖縄県民かく戦へり・・・」を打電している。

歴史的事実は、【　奮　戦　】【　勇　戦　】以外の何ものでもない罠。

歴史をねじ曲げるな！

674 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:41 ID:DMj741O5

「戦争中奮戦した」のは、中国共産党のために破壊工作にいそしんだ共産党員以外は認めないということだな。

675 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:42 ID:HGH6nl6e

世論の声だあ？
左論の声じゃねえのか？w

676 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:43 ID:BuEXbaOl

>>34
亀だけどコレか。
「一木一草焦土ト化セン、糧食六月一杯ヲ支フルノミナリトイフ、沖縄県民斯ク戦へり」
「県民ニ後世格別ノ御高配ヲ賜ラン事ヲ」

677 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:44 ID:4j7TACjW

小学生のころ3年ほど沖縄に居たけど，
学校の図書室には沖縄戦時の写真パネルがでかでかと何枚も掲示されていた．
それを見て育った僕と友人は戦史･軍オタへの坂道を転げ落ちていったのでした．

678 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:44 ID:BFwnEOuW

沖縄県民を貶すなブサヨが！！

679 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:44 ID:XBesm/Z/

>>671
「苦戦」は、勝ちたいのになかなか勝てないよｳﾜｧｧｧｧﾝ！っていうニュアンスがあるのでダメですｗ

680 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:44 ID:V+JgDmsL

譬え国としての政策が間違っていたとしても、それに従い
自分の受け持った仕事を、文字通り命を賭けて完遂した人間
がいたことは、同じ日本人として誇りに思う。
美化じゃなくて、本当に美しい行為じゃないかよ。
教科書にたむけの言葉を載せる必要はないが、頼むから
戦争に従事し命を落とした人たちを、泥靴で踏みにじるような真似
だけはやめてくれよな。

681 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:48 ID:lp04uCWN

ここいって補修受けて来い！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6523/gulfwar_02_01.html

682 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:48 ID:BFwnEOuW

いい加減に被爆者や沖縄戦の当事者や遺族は
自分達が反日ブサヨ勢力に利用されていることに気付いて欲しいです。

683 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:49 ID:4mEyazbU

>>679
(´･ω･`)

684 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:49 ID:DMj741O5

>>667
彼らの頭の中では、先の戦争は、
「日本資本家階級・軍国主義者」VS「日本庶民・アジア人民」の
階級闘争の一形態であって、世界の共産主義者が日本庶民の側に
立って戦争に反対したから、日本資本家階級と軍国主義者が敗れた。
共産主義革命万歳。
という変換がされている。

だから、庶民が戦争に「一致協力」していてはいけないことになる。

685 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:50 ID:GqoVIGcN

「奮戦」「勇敢に働き」…いいじゃねーかこのくらい。
中高生が日本のために必死になって働き、戦ったんだぞ。
今の中高生に教えておくべき「美点」じゃないか。
これはもはや当時の人々に対する侮辱行為だ。

686 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:52 ID:h8SQaClV

命を賭して戦った者に対して、勇敢という事さえ許されぬと言うのか。

687 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:56 ID:obFejkPM

当時は消極的な意志だろうが積極的な意志だろうが
奮戦し勇敢に働いたと思うのだけど。

沖縄の人は「手を抜いて戦い」「さぼりまくって働いた」わけか？
こっちのほうがよほどひどいと思うが。

688 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:57 ID:vaETIr1a

>>685
禿同。「奮戦」「勇敢に働き」…これを教えてこなかった日教組のせいで、

ＤＱＮ親やＤＱＮ珍走、コモラーや長崎中学生みたいな香具師が繁殖したと思われる罠。

サラリーマン金太郎は格好悪く、予科練が格好良いと思う教育をするべきだな！

689 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:00 ID:BFwnEOuW

日本から似非左翼が消え去れば日本は今一度バブルを迎えられる気がしなくも無い。

690 ：cotton candy：03/07/29 20:00 ID:K7Rd6Mc7

美しい言葉で飾らなければ　英霊に申し訳ないだの
無駄死にだの犬死にだのとほざきやがって。
表面上の形式に囚われ本質を見失う厨どもめ。

691 ：cotton candy：03/07/29 20:00 ID:K7Rd6Mc7

訂正されてよかった
実に山川もレベルが墜ちたものだ
もっと担当者を精選せよ
執筆者の感傷など迷惑この上ない

692 ：cotton candy：03/07/29 20:04 ID:K7Rd6Mc7

こ　こ　は

癒　し　の　ナ　シ　ョ　ナ　リ　ズ　ム　で　せ　ん　ず　り　

精　液　放　出　専　用　ス　レ

693 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:05 ID:gc2IDWU6

沖縄の朝鮮人！！！！！！！！！

日本から出て行け！！！！！！！！

半島に帰れ！！！！！！

694 ：：03/07/29 20:05 ID:cAXzJPFZ

>>650
要求に屈したのは出版社だけど、聞き入れた責任も重い、というのはその通り。

>>680
そうだよね。事実を書いて「美しい」と感じさせたのなら、「美化」ではなくて、
本当に美しかったということだ。
事実を無視して自分たちの価値観だけ主張する奴らには消えてもらいたい。

695 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:05 ID:vaETIr1a

戦後も続いたオランダとのインドネシア独立戦争、

同じくフランスとのベトナム独立戦争に

助太刀した旧軍将兵（東亜のため現地残留）が多くいたことを考えれば、

先の戦争は、日本による欧米アジア支配打破の色彩が濃いと言えなくもない。

696 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:05 ID:ac4kn0HD

そんなことより、なんで沖縄出身日本軍の死者２万５千人が
沖縄住民の死者に入っているわけ？沖縄は日本ではないとでも言いたいの？
これは訂正すべきだよ。

697 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:05 ID:gc2IDWU6

おい沖縄の朝鮮人！！！！！

日本のマスコミを侵略して満足ですか！！！！！！！！

698 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:07 ID:CWBfHmqK

>>680
それじゃ、歴史から学べない.。
愚民のままだ。

699 ：cotton candy：03/07/29 20:07 ID:K7Rd6Mc7

>>12
>彼ら（彼女ら）は何のために死んだんだ？
自分のために戦って自分のために死んだんだろうが。
それ以上でもそれ以下でもない。
お節介で妙ちきりんな危機意識は、有害極まりない。

700 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:08 ID:WPJLTebQ

>>667
別に当時じゃなくて今だって、いざとなれば平時の人権なんて意味がなくなるがな。
戦争か人権かって構図がいつでも成り立つと思っているのが成り立つと思っているのがおかしいわけで。

金王朝か人権かって話じゃないんだから。　

701 ：：03/07/29 20:09 ID:cAXzJPFZ

>>698
歴史から学ぶのに「戦争に従事し命を落とした人たちを、泥靴で踏みにじるような真似」が
なぜ必要なのか、ぜひ合理的に語ってもらいたいな。

702 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:10 ID:ZrUnJRR3

つーか、沖縄戦は奮戦とか言えるレベルじゃなかった罠

まさしく、ぼろ負け
奮闘しようがどうしようが関係なし
猛烈な艦砲射撃で手も足も出なかったやん

703 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:10 ID:vaETIr1a

沖縄で腐れ半島出身兵は住民に酷いことしました。

太平洋の玉砕の島々で生き残りの大半が卑怯な半島出身兵。

某有名新書にも数字が載ってるよ。

（在日のメール攻撃防止のため出版社は伏せます）

704 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:10 ID:II4gFZP4

悲惨なは良くて、勇敢、奮戦は駄目。
ワケワカメ。

705 ：cotton candy：03/07/29 20:10 ID:K7Rd6Mc7

>>18
おまえが死者を勝手に利用しようとしているのだろう。
それこそ死者に対する冒涜だ。

706 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:11 ID:Bv+i4871

俺が当時の女学生だったら、今回抗議して内容変えさせた連中を訴えたいね。

「あたしの頑張りを何だと思ってんのよッッ！！」

707 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:11 ID:CWBfHmqK

>>701
だって、政策の間違いを問題としないんでしょ？
それじゃ、教訓にはならん。

708 ：：03/07/29 20:11 ID:cAXzJPFZ

>>702
「健闘」と間違えてないか？結果は関係ないんだよ。

709 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:11 ID:gNptze+W

　　　　　, 　＿ﾉ）
　　　　　　　　　　γ∞γ~　＼
　　　　　　　　　　 |　 /　从从) ）
.　　　 ┏━━━ヽ　| |　l　 l |〃 ━━┓
　　　, ┃＿ﾉ）　｀从ﾊ~ ーノ） ., 　＿ﾉ）
　　γ∞γ~　＼　　　　　　　γ∞γ~　＼
　　 |　 /　从从) ）さくらたん |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃　　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃
　　｀从ﾊ~ ーノ）　 , 　＿ﾉ）. ｀从ﾊ~ ーノ）
　　　　┗━━━γ∞γ~　＼━━━┛
　　　　　　　　　　 |　 /　从从) ）
　　　　　　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　　　　　　　｀从ﾊ~ ワノ）

710 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:11 ID:WBa0NpC0

日本のための戦い死んでいった人たちを侮辱する気か。

711 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:11 ID:gc2IDWU6

おい沖縄の鮮人共！！！！！！！！

楽しいですか沖縄を侵略して！！！！！！！！！！

712 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:12 ID:obFejkPM

沖縄の人は自分の家が焼かれ、家族が殺されても
「奮戦せず」「勇敢に働かなかった」

これでいいのか？沖縄の人？
戦争反対をするのは良い。
でもそのために自分たちを卑怯者のように扱われたいのか？

713 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:12 ID:BFwnEOuW

>>707
・・・歴史から学ぶ＝歴史から功罪を学ぶですよ？
今回の話題は沖縄戦の経緯じゃなくて
沖縄戦で亡くなった方々の評価だよ。

714 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:12 ID:86ve/O6M

沖縄はウリナラの物ニダ
チョッパリは謝罪しる！

715 ：　　：03/07/29 20:12 ID:fhxmZgRN

>高島伸欣

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8D%82%93%87%90L%8B%D3

日本有数の反日学者に意見を求めてどうする。

716 ：：03/07/29 20:14 ID:cAXzJPFZ

>>707
政策の間違いなんて、どこで議論されているんだ？
記述は、戦闘に関してだろう。そこで「美化につながる」と言って事実を削除することに
何の意味もない。

717 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:14 ID:BFwnEOuW

>>715
最悪だな・・・反日キティは思い込みが激しくて学者としてお話にならないね。

718 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:14 ID:vaETIr1a

>>702
制空権制海権取られた上に３倍以上の兵力差。

これで５：３の軍損害比率で負けたわけだが、

勇戦とは言えないのかな？ｗ

719 ：cotton candy：03/07/29 20:15 ID:K7Rd6Mc7

>>40
過去の美しい物語に想い出に頼らなければ生きていけないのか
か弱く傷つきやすい高校生だな　何とも情けない
自分自身しか信じない　ぐらいのことを言ってみたらどうなんだ

720 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:15 ID:CWBfHmqK

>>713
だから、歴史から学ぶのに沖縄戦で亡くなった人の評価は不要だといっている。
まさに沖縄戦の経緯とその結果を知るべき。美談にする必要もないし、貶める必要も無い.

721 ：cotton candy：03/07/29 20:15 ID:K7Rd6Mc7

>>42
戦争=人口調節論は聞き飽きた

722 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:16 ID:ZrUnJRR3

>>708

・・

>>1のタイトルに対するコメントなりよ

723 ：：03/07/29 20:16 ID:cAXzJPFZ

>>707
「戦争に従事し命を落とした人たちを、泥靴で踏みにじるような真似」によって、戦争が
間違いだったという印象を強めたいのだろうが、事実を曲げての教育はあくまで宣伝であり
印象操作であって、「歴史から学ぶ」とは言わないんだよ。

724 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:17 ID:86ve/O6M

沖縄の朝鮮人ども！！！！！！！！

楽しいですか日本のマスコミを侵略して！！！！！！！

725 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:19 ID:ZrUnJRR3

>>718
上陸戦だもん、雨側から見たら
兵力差比率以上に損害が出るのは、しょうがないよ

本当の包囲殲滅ってヤツをやられた戦闘だったし
現地の日本軍は、どないしろって話だろ
途中からはジェノサイドだし
奮闘とか言えるレベルの戦闘ではなかったと認識してる

726 ：：03/07/29 20:20 ID:cAXzJPFZ

>>719
ホント、「過去の被害」に浸ることでしか劣等感の裏返しである自尊心を維持できない
どこかの民族は日本に構わないで欲しい。
「過去の（他人の）加害」を糾弾することで正義の味方を気取る日本人も日本から出て
いって欲しい。

727 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:20 ID:s+/HpV1F

>>659
思わずﾜﾗﾀ

728 ：ぼるじょあＸターボ ◆qBKoe1/6dQ ：03/07/29 20:21 ID:6/Z7GyKJ

雨工の虐殺だろ。

729 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:21 ID:CWBfHmqK

>>725
包囲されるのをわざわざ選んだって言う話だけど.
参謀は飛行場を死守せよっていってたのに、守る気もなくて
破壊するまもなくあっさりと取られちゃったし。

730 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:21 ID:BFwnEOuW

>>720
だ　か　ら　「奮戦」は「事実」であって「美化」ではないのですよ。

731 ：：03/07/29 20:22 ID:cAXzJPFZ

>>720
じゃあ最初からそう書け。
実際の（訂正された）教科書は、沖縄県民の被害ばかりを強調したものだがな。

732 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:23 ID:CWBfHmqK

>>730
で、「奮戦」という言葉を省くことによって貶めたことになるわけ？

733 ：：03/07/29 20:24 ID:cAXzJPFZ

>>725
奮闘しなければ、相手に損害も出ないよ。

734 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:24 ID:vaETIr1a

>>725

おいおい、エイプリルフールの件を知らないのか？

735 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:25 ID:vaETIr1a

７２５は、沖縄戦を知らないらしい。

736 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:26 ID:l1WUVyx8

俺のじいさんの死を冒涜するな！

737 ：cotton candy：03/07/29 20:27 ID:K7Rd6Mc7

ホント、「過去の栄光」に浸ることでしか劣等感の裏返しである自尊心を維持できない
>>726は日本に構わないで欲しい。
「過去の（他人の）戦果功績」を賞賛することで正義の味方を気取る>>726は
2chに引きこもり続けていて欲しい。

738 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:28 ID:vaETIr1a

５月４日の総反撃を第３２軍がしなければ

もっと米軍の損害は増したと思われる罠。

739 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/07/29 20:28 ID:bwF6rpM+

当然の事実を何が「美化」だ。とことん自虐に走れば平和になるとでも思ってんのかね･･･

740 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:29 ID:ULhQTfbf

>殉国美談は困るという声が広がりつつあるが

何処で？

741 ：：03/07/29 20:29 ID:cAXzJPFZ

>>732
勇敢だったのに勇敢でなかった、奮闘したのに奮闘でなかった、と言えば、貶める
意図があったと言われて仕方ないだろう。

742 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:29 ID:BFwnEOuW

>>732
当前だろ。

奮戦し、タダでは負けなかった
　　　　　↓
悲惨な最期を遂げた

全然違う。

743 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:30 ID:LBed0EVT

「沖縄県民かく戦えリ、県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを」

大田実少将

744 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:30 ID:XBesm/Z/

>>737
過去の栄光に浸ってるんじゃなくて、
過去の人間の名誉を傷つけるような真似はやめようという話。

745 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:31 ID:u5P0AgDj

>>726
あーあ、相手にしちゃった…

746 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:31 ID:BFwnEOuW

>>737
ｍ（ｒｙ

747 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:32 ID:CWBfHmqK

>>741-742
そもそも、「勇敢」とか「悲惨」とか主観的な言葉がそもそもいらないと思うんだけど。

まあ、元々あった言葉を除く意図に対して反応してるのは理解できるんだけど、
そもそもそんなレベルで議論していては本当に歴史から学ぶべきことを見失うよ。

748 ：たかし：03/07/29 20:32 ID:H+/Zg6Xu

民族で差別する日本人がここにはいるが
本当あほとしか言いようが無いね。

749 ：：03/07/29 20:32 ID:cAXzJPFZ

>>737
そのままひっくり返しても芸がないよ。
我々は、「過去の栄光」を自分のものになんかしていないのだから。
過去の人を（事実は事実と）正しく評価しろ、という意見しか書かれていないよ。

750 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:32 ID:XBesm/Z/

>>732
というか、なんで省く必要がある訳？
そこまで省くんなら、もう沖縄戦については、「戦って死にました。」の一文でいいんじゃね？

751 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:34 ID:vaETIr1a

嘉数戦車戦は、凄い！

莫大な砲撃爆撃の後、襲いかかってきたＭ４部隊を

一式４７粍対戦車砲等にて、約２０両を撃破。米軍一時撤退。

752 ：cotton candy：03/07/29 20:34 ID:K7Rd6Mc7

>>224
なにが「真実の表記」だ　くだらねえ
クソウヨも「言葉狩り」してるんじゃ　同じ穴のムジナだ罠

753 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:34 ID:3hqOx7XM

（　ﾟ∀ﾟ）アヒャ＜自虐マンセ～♪奮戦、死闘、ドラマなど反対～！

754 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:34 ID:CWBfHmqK

>>750
漏れの意見は>>747に書いたので読んでくれ。

755 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:34 ID:XBesm/Z/

正しく省いた日本の歴史（草案）

昔縄文人が弥生人になって、戦国時代から江戸時代になって、
中国やアメリカと戦って死にました。今は平和です。

これでいいだろ。

756 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:35 ID:BFwnEOuW

>>747
「沖縄では地上戦が行われ、負けました。」これだけで良いの？

757 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:35 ID:XBesm/Z/

>>754
タイムラグ

758 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:36 ID:XBesm/Z/

>>756
漏れは歴史を語る事は文学的な行為だと思っているので、
書くなら「沖縄に、散る」がふさわしい。

759 ：：03/07/29 20:37 ID:cAXzJPFZ

>>747
だから中立を主張したいなら最初からそう書けって。
現状は、「美化」と断罪される表現は消され、「悲惨」と断定される表現だけが増殖している
状態だろ？それに対する憂いに一方的に反対しておいて、いまさらそんな主張はおかしい。

760 ：cotton candy：03/07/29 20:37 ID:K7Rd6Mc7

>>744
記述を削除しただけのどこが
>過去の人間の名誉を傷つけるような真似
になっているのか？

761 ：軍事板よりコピペ：03/07/29 20:38 ID:S8pdck0+

310 名前：名無し三等兵投稿日： 02/05/09 00:21

会社の同僚と俺の幼馴染の家に行った。
そこのじい様がもう寝たきりで、離れにいるとか言う話を友人が話した。
で、軍人だったじい様の語った自慢話やらほら話を友人がしゃべっていた。
その話を興味深く聞いたり笑ったりして聞いていたのだが、じい様が乗っていた船が大和と一緒に沈められたと聞いたとき、同僚の顔が変わった。
同僚は立ち上がり、「じいさんに挨拶させてくれ」と、友人に。

戸惑いながらも友人がじい様の離れに案内した。
同僚は枕もとに正座して、起きているか寝ているのか解らないじい様に語りかけた。
「自分は＊＊君（じい様の孫）の友人で、沖縄出身のXXといいます・・・。みんなを助けに来ていただいて、ありがとうございました。」
別段気負うことなく言い切り、同僚は深々と一礼。
じい様がかすかにうなずいたように見えた。

そのじい様は、どうやら「矢矧」乗り組みだったらしい。

半年後そのじい様は亡くなった。
お通夜には、あの時と変わらず自然体で焼香をする同僚がいた。
カッコよかった。

762 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:39 ID:Xv4wvVwX

>>756
負けました、ってか　米軍が占領しました　でいいのでは。

763 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:40 ID:n/yto8yf

>>756

「沖縄ではアメリカ帝国主義による、日本帝国主義の掃討が行われました。
　民主的な考えを持つ人たちは、酷い弾圧を受けました。」

764 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:40 ID:vaETIr1a

戦争学が大学の講義にある欧米の戦史家には、

「なぜ硫黄島や沖縄の戦いを

日本人が、テルモピレーのように讃えないか不思議だ」

とする者もいる。

これは、全て腐れ日教組と売国奴のせいだ。

765 ：cotton candy：03/07/29 20:41 ID:K7Rd6Mc7

>>749
「過去の栄光」に浸り酔っているレスがここには山ほど溢れていますが。
>我々は
いきなり「我々」ですか。その「我々」がいったいどれほどのものなのやら。

766 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:42 ID:CWBfHmqK

>>759
ｽﾏｿ

767 ：：03/07/29 20:43 ID:cAXzJPFZ

>>765
君の主観（思い込み）は聞いていない。過去の人を正しく評価しろ、という意見だけ。

768 ：cotton candy：03/07/29 20:43 ID:K7Rd6Mc7

>>764
そうやって勝手にスケープゴートつくってろ　おめでてえな

769 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:44 ID:MprN94IW

　　　　　反　日　が　生　き　甲　斐　な　ん　で　す

770 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:44 ID:s+/HpV1F

>>740
ﾜﾊﾊ　ﾅｲｽﾂｯｺﾐ

771 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:45 ID:gd3hOXTj

>>764
旅行くものよ、スパルタ人に伝えよ。
われらはその掟に従いて、ここに眠りてあると。

772 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:45 ID:Z/gpbWqu

沖縄であったのは、米兵による虐殺です
狩られただけです

773 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:45 ID:oCuJqIn6

こんなのが２もいくのは
２ｃｈぐらいのもんだな・・

774 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:45 ID:DHnMMqIC

フン・セン首相率いる最大与党・人民党の勝利が確実となった。

775 ：cotton candy：03/07/29 20:46 ID:K7Rd6Mc7

>>767
何が誰にとって　「正しい」　評価なのか。
あなたの　「一般論」　など語られても、レスを付けていないのも同然。

776 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:46 ID:s+/HpV1F

>>747
ただでさえ現行の歴史教科書は事実の羅列なのに
これ以上無味閑散としたら、ますます読みづらくなるな。

777 ：cotton candy：03/07/29 20:47 ID:K7Rd6Mc7

>>773
まだまだいくんじゃないのかしらん
100人斬りとかほどではないにしろ

778 ：タコちゃん：03/07/29 20:47 ID:J8yupqkC

主観的表現は政治的意図が含まれてるな。
例えば「犯人、ご飯をペロリ」って報道されればほとんどの人は「こいつ無反省だな」って思うし。今まで罪の意識にさいなまれて食事ものどを通らなかったけど自白してやっと飯食えるようになった、とか感じないもんね。

779 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:48 ID:0d3wDP1V

つーか、１０代の子供達が勉強する教科書に「戦争」という
概念が記述されていること自体、大問題だぞ。
こんなのを放置している日本の教育者は狂っているとしか言いようが無い。

780 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:48 ID:vaETIr1a

蒋介石でさえ、

ビルマのミートキーナでの日本軍の「奮戦」を讃え、

国民党軍部隊に「あの勇敢な日本軍を見習え」と通達している。

なお、日本軍最強を信じた彼は、金門島死守に米軍顧問団ではなく

旧陸軍の元将校を台湾に軍事顧問として招いた。

結果、共産軍から金門島を守り通すことに成功した。

よって、台湾軍はアメリカ式でなく旧軍スタイル。

781 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:49 ID:BFwnEOuW

子供を洗脳するなんて日教組を筆頭とした似非共産勢力は随分と卑劣なんですね。

782 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:49 ID:gd3hOXTj

>>779
人の歴史は戦争の歴史とも言えるからな。
臭い物に蓋ではまずかろう。

783 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:50 ID:lltjvSi+

勇戦だとか奮戦だとかってのは書いた奴の主観の問題だからな。
勝ち目のない戦いに投入されて命を落としたという事実をきちんと
おさえてあればいいんでないの？
なぜそうなったのかは教える事じゃなくて自分で考えることだし。

784 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:51 ID:IIjVMaBz

右翼団体もこういうときがんばってくれれば街中で騒ぐのも我慢してやるのに

785 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:52 ID:BFwnEOuW

>>784
街宣右翼は中身がアレですから無理。

786 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:54 ID:vaETIr1a

>>782

日教組は「日本が攻められたら逃げましょう

戦ってはいけません」と教えてるが、その後

民族浄化のホロコーストが起こることを知らないのかな？

俺だったら全員即志願して戦えと教えるがな。

787 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:54 ID:4/eRHnL7

冷静に考えると、
沖縄の流した血に対して敬意を払った文章が、
なぜ沖縄の人に非難されるのか分からん。

788 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:54 ID:s+/HpV1F

>>783
「勝ち目のない戦いに投入された」ってのも書いた奴の
主観の問題としか思えないが。

789 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:56 ID:s+/HpV1F

>>787
この琉球大のアホは沖縄出身なのかね？

790 ：　　　：03/07/29 20:57 ID:fhxmZgRN

誰かのために戦うことがそれほどだめなことですか？沖縄で戦った人間は
無駄死にですか？死ねば誰でも平等ではないんすか？

791 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:57 ID:BFwnEOuW

>>786
禿同。
自国である日本が攻撃されているのに「無関係です逃げましょう無抵抗で死にましょう」
もうね（ｒｙ

792 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:57 ID:swiCFBBY

>>787
１つ考えられる理由は、この自称「戦争経験者」の
コンプレックスだろ。

死者を英雄にはしたくない...こいつが、当時何をし
てたのかは知らんが。

793 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:58 ID:r/DGnTTJ

>>780
スタイルって具体的に何？精神論とかだったらｗ

794 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:59 ID:BFwnEOuW

>>792
もし腰を抜かして醜く生き残ったとしたら
劣等コンプレックスの塊でチョンと同じか…？

795 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:00 ID:vaETIr1a

>>788
勝ち目が無かったとの判断も、時間稼ぎ作戦なのも陸軍の戦略方針。

事実、沖縄戦直前に一部精鋭を南方へ分遣。

しかし、海軍は決戦場との判断。沖縄を救うべく空海での全力特攻。

陛下の手前、陸軍も航空特攻追随。つーか、統合作戦本部つくっとけよ！

796 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:00 ID:s+/HpV1F

>>793
詳しくは知らんけど、少ない物量で効果的な戦果を
上げるところが蒋介石は気に入ったらしいな。

797 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:01 ID:CWBfHmqK

>>795
こういうことこそ教えなくちゃ。

798 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:02 ID:s6IftLh5

このスレには「売国奴」とそれ以外の人しかいないのですか

799 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:02 ID:BFwnEOuW

>>797
賛成。でも教科書が分厚くなる…

800 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:03 ID:vaETIr1a

>>798

在日鮮人もいたりする罠（ｗ

801 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:04 ID:4/eRHnL7

左派系の沖縄人にとって、あくまでも本土の軍部に強制された
戦争であって、沖縄の人が主体的に戦ったようにみえる記述は
どんなものでも駄目なのだろう。「イヤイヤでした。本当にイヤイヤ
殺されました。」ならOKなのか。生き残りながら尚、英霊を貶める無礼を
働くのか・・。そして本人はその自覚もないという。救われんな。

802 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:05 ID:s6IftLh5

>>800
それは「売国奴」に属します

本当の左翼は右翼に反対する勢力であり、あくまでも
日本のことを憂いての思想でしょう。
ただ単に日本を潰したい連中は「売国奴」

803 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:07 ID:BFwnEOuW

「売国奴」「非国民」
昔は反体制的な人間の事を言ったらしいですが、
今の時代にこそ、この言葉が相応しい連中がいます。

804 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:07 ID:5i/18bXn

戦った人たちは尊いよ。
でも、沖縄戦は負けると分かっていた負け戦で、
蛸壷に潜らされていた兵士は、死ぬ以外ない状況で、
要するに人を死なせる以外に何もないものだったんだよ。

あ？勇敢？
それはアメリカ兵だって同じことだよ。そんなこと言い立てても意味無いな。
俺たちの国は、戦争で、死ななくてもいい先祖をたくさん死なせた。
そのことぐらいはよっく噛みしめろ、エアコンの前でパソコンにとりついてる
ブロイラーどもよ。

805 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:08 ID:s+/HpV1F

しかし歴史記述というのは、どうしても書き手の政治信条から
逃れられないよな。非武装中立論者からすれば、日清・日露の
役も「無駄な戦争」「犬死」ということになるだろうし。列強の植
民地になっても戦争で死ぬよりはマシという信条をもった人は
益々その傾向が強いだろうし。

806 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:08 ID:XBesm/Z/

>>760
なら削除する必要がそもそもなさそうだな。

807 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:09 ID:KqNUw0m+

国を守るために戦った人達に・・・ほんまなんちゅー国や・・(´・ω・｀)

808 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:09 ID:MzuVFU5s

>>801
と、言うより、やはり被害が大きかったということでは無いだろうか。
つまり、例えば、当時の軍関係者が仮に沖縄に行ったとして、
「てめ～。のこのこと来やがって、ただで沖縄から出られると思うなよ・・」てな、感じじゃないかな。

809 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:09 ID:vaETIr1a

支えきれるだけ戦線を支え、物量差の為、ほぼ壊滅した前線部隊では、

傷病兵が友軍や校女学校生ら看護要員の後退を助けるべく、

捨て石となって抵抗線を形成。足手まといになると重症患者は自決。

これが、沖縄戦の各地で見られた真実だよ。

810 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:10 ID:csQMj63K

沖縄県民かく戦えり願わくば後の世で陛下のお褒めにあずからんことを。
と言って自害した軍人さん、後の世の反日サヨクが沖縄県民をこんなに貶めてますよ。

811 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:11 ID:QWt5B/xd

教科書直すのはいいんだけどさぁ、もう一方の立場からの修正にも応じてくれよ。

812 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:12 ID:swiCFBBY

>>804
その情况に対して、なぜそうなったのかのメカニズムを
教えるのが本当の歴史教育だな。

わざわざ死者を貶める必要はないが、その歴史の教訓を
教えずに、悲惨さだけを強調しても、勇敢さだけを強調
しても、歴史教育としては落第。

813 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:12 ID:s+/HpV1F

>>809
だから山川も「悲惨な最後を遂げた」と書いてるでしょうに。

814 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:13 ID:UbAsM+Y/

敵に大きな損害を与えれば良い訳で
沖縄戦は　精鋭師団が台湾に引っこ抜かれて
十分戦えなかった　そこが残念

815 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:14 ID:2D6DeG8t

沖縄にはプロ沖縄県民がいるんだな。

816 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:14 ID:s+/HpV1F

>>812
＞その情况に対して、なぜそうなったのかのメカニズムを
＞教えるのが本当の歴史教育だな。

これはもう政治の世界じゃないのか。
統一見解はうまれんだろう。

ある人は満鉄を米国と共同経営すればよかったというし、
別の人は支那事変からが問題だったというし。

817 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:15 ID:s+/HpV1F

>>816
韓国併合から失敗だったという過激派も中にはいるかしら？

818 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:16 ID:BFwnEOuW

悲惨＝痛ましい
まさにそうだっただろう。
だが無駄死にで悲惨なのではない。
これだけの志を持った人々が、
多く犠牲になった事が悲しく、
そして惜しいから悲惨なのだろう。

819 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:16 ID:XBesm/Z/

そもそも、高校の教科書は歴史書じゃないんだからさぁ。
学問の成果の中で重要な物を限定的かつ限りなく簡潔に書く事が
重要な訳だろ？
詳しく書くのはいくらでもできるが、それやっちゃったらもう高校の教科書じゃないんだよ。
物語なんだから、書き手の主観やちょっとした表現の工夫、
事実から著しく逸脱しない程度の誇張（例えば1000を100000と書いてみたり）でなければ、
認めたっていいよ。そういう編集方針の「読み物」だって事でいい。
そういった誇張をおいといて事実や本質をどう教えるかは教師の力量や（公立なら）指導要領による。

言葉狩りいちいちうぜえんだよ。
それより南京大虐殺だの、慰安婦強制連行政策だの、
でっちあげをとっとと削除しろボケナス

820 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:16 ID:rSP9Wdtm

本当のところを知ってる人が殆どいないからねぇ。
みんな自分の主張に気に入る文献を好んで読んでいるから。

821 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:17 ID:vNu0YnXB

>>810
>>815
また小僧右翼がわけのわからんことを語り始めたか（ｗ

822 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:19 ID:rSP9Wdtm

>>819
そそ、奮戦、激戦、なんて言葉は入れんでもいい。
ただ沖縄に米軍が上陸して、そこで日本軍と戦闘があり、
その際に地元の少年少女が鉄血勤皇隊やひめゆり隊して参加し
多くの戦死者が出たでいい。

823 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:20 ID:MzuVFU5s

>>809
オマエは大本営発表か。

824 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:20 ID:gd3hOXTj

>>820
だからこそ、歴史はおもしろいんだろうな。
各々が独自の教訓が導き出せるからな。

825 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:20 ID:XBesm/Z/

>>816
戦争は政治です。

826 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:21 ID:rSP9Wdtm

>>824
次のゴッドハンドは君だー、なんてね。

827 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:21 ID:BFwnEOuW

>>820
一方的な文献しか読まない奴は歴史学者とは言えないよな…。

828 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:22 ID:4/eRHnL7

沖縄も広島も戦争被害者としての声が大きいが、
東京から聞こえないのは何故だろう？
東京大空襲で民間人の死者10万というのは未曾有の数字だろう。
おまけに原爆でも降伏しない場合に備えて、アメリカは
大規模な東京上陸作戦を立案していた。アメリカは50万の死傷者を想定
していたというから、日本側は無論その何倍もの死者が出るはずだった。

829 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:23 ID:rSP9Wdtm

万歳突撃で栄光ある玉砕さえ許されない、時間稼ぎの後退防御戦は悲惨だな。

830 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:23 ID:YCWvgq9M

民族浄化が当然の行為だと考えている人は、独裁者思想

>786 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:54 ID:vaETIr1a
>戦ってはいけません」と教えてるが、その後
>民族浄化のホロコーストが起こることを知らないのかな？

831 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:23 ID:s+/HpV1F

>>825
その辺が公教育の不偏不党というタテマエと、どうバランスするかってことだよ。
>>812の問題を論じるならね。

832 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:24 ID:XBesm/Z/

>>822
ただ、それだけだと、おもしろくもくそもないわな。
おもしろおかしくしろといってるのではなくて、
当時の人や起こった物事について興味をひかせるような、
記述上の工夫がもう少しあってもいいのではないかと。（もちろんなくてもいい）
そういう意味で、「奮戦した」という、事実のうちの一つを書く事は
全く問題がない。

それよりも、慰安婦（以下略

833 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:24 ID:XBesm/Z/

>>826
的外れのネタ煽りはかっこわるい

834 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:25 ID:XBesm/Z/

>>827
歴史学者は文学者であって科学者ではないからな。

835 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:26 ID:rSP9Wdtm

>>832
それは歴史の群像にでも任せればいい、教科書にはイランと思う。
つうか面倒の元になるし。
沖縄戦が興味がある生徒は自己課題で調べて自分なりの意見をまとめて
夏休みの宿題にでもすればいいし。

836 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:27 ID:XBesm/Z/

>>831
政治的、経済的に何が起こったかを教えるのは、
不偏不党の建前にもなんら反しない。
むしろ、共産党やサヨッキーの主張をてんこ盛りにした今の教科書や教育体制の方が
よほどまずい。

837 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:28 ID:MzuVFU5s

>>835で答えが出たな

838 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:28 ID:s+/HpV1F

>>835は教科書には「奮戦｣も「悲惨｣も要らない派？

839 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:29 ID:8Ud02P2l

>>774
ポルポト派を未だ信奉してそうだな、高島教授は

840 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:30 ID:XBesm/Z/

>>835
>それは歴史の群像にでも任せればいい、教科書にはイランと思う。
>つうか面倒の元になるし。

そんなことはないよ。
歴史以外の教科書にも、そうした試みを盛り込む物はある。
学年が低いほどそうだ。
自然科学なら法則を発見した学者のエピソードとかな。
歴史教科書だけ淡々としてればいいなんてのは、ただの事なかれ主義に過ぎない。
面倒の元になるからと責任回避しているから糞ガキが大量生産されてもだれも止めない世の中になる。
興味がある生徒は～ですませられるのなら、そもそも教育など必要ない。

841 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:30 ID:rSP9Wdtm

>>838
いらない派だね、そういうのは面倒の元だよホント。
入れてどうなるって感じ。

842 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:32 ID:XBesm/Z/

>>841
おまえが面倒かどうかなんて教育に関係ない訳だが

843 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:33 ID:s+/HpV1F

>>841
それなら一応筋は通る。

扶桑社の歴史教科書なんかは個人で読める教科書を
目指していて、それだと事実の羅列よりは奮戦だとか
悲惨だとかいうような形容詞が必要になるんだよな。

844 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:34 ID:zRiTTCN0

これがダメだったら戦国時代も何もかも英雄や戦闘は
否定しなければならないんだろうな。英雄っていっても
相手からしてみれば多くの人殺しだしな。なぜ人を殺しては
いけないのか、そんなの当たり前だとよく言われる。
相手が攻めてきても、そのまま殺されるのがベストなんだろうな。

845 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:35 ID:rSP9Wdtm

>>840
戦闘でも攻守の視点を変えれば熱狂的な圧勝であったり、無残惨敗であったりする。
歴史にニュートラルな客観性を求めるのなら必要ない、ただ日本国の教育方針が絡むと
なると愛国的な表現が必要性も否定できない、これは歴史教育の指針にかかってくる。

846 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:37 ID:8Ud02P2l

面倒の元？

中国とかに御注進してる連中の事？

847 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:37 ID:9rYitPac

（棒読みで読もう）
サヨの言っている事で、沖縄戦の時の米軍は沖縄の民間人を傷つけなかったとか
日本軍の自決の強要で皆死んだというのがあったが。

凄いな米軍の砲弾は。
畳一畳に6発の爆弾や砲弾を撃ち込んだのに民間人を殺さなかったのかー。
でもどうして今は誤爆とかが多いんだろう。
ヤッパリ機械やコンピュータに頼ってはいけないという証明だぁ

848 ：　　　　　　　　：03/07/29 21:38 ID:dAClOkde

「男子中等学校生は鉄血勤皇隊として国とか故郷なんてどうでも良いけど死ぬのが嫌だから仕方なく戦闘し、
高校女学校生らは看護要員として兵士の命なんかどうでもいいから働きたくないんだけど強制されて嫌々働き、
惨めで悲惨な最期を遂げた」

とでも書いて欲しかったのだろーか。そんなことを思う。

849 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:38 ID:9oIH8QDT

というかわざわざ文句をつける暇な人たちに乾杯したい気分だね
教科書に奮戦とか勇敢に戦ったとか入れて何が悪いんだか、こんな事に
ケチつける暇があるんならもっと戦没者の為に働けっつーの。大体さ死ぬ確率の戦いで
逃げずに戦ったことという事実だけで勇敢であり奮戦だと推理する事はたやすい
それを美化と決め付け、圧力をかけ、変えさせるなんてただの基地外

850 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:39 ID:vaETIr1a

＞「奮戦」「勇敢に働き」などと記述

十分、ニュートラルな客観性だな。

ニュートラルで客観性の無いのは、中国・韓国・北鮮の教科書のこと。

一度読んだら、あまりの捏造と好戦指向に笑える。

851 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:39 ID:YCWvgq9M

感情論派

↓

842 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:32 ID:XBesm/Z/
>>841
おまえが面倒かどうかなんて教育に関係ない訳だが

852 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:39 ID:XBesm/Z/

>>850
つーか、日本国の学校による歴史教育の話だしな。
だから私立や各種学校なんかは法に触れない範囲で勝手にやればいいんじゃないの？
日本の教育なんだから、日本からの視点が中心になってもなんら問題はない。
それこそ、ニュートラルに多角的に分析をしてみたいのなら、
自由研究やるとか、大学で専攻するとかすればいい。
そこまで高校の教科書に求めてもしょうがない。
大事なのは、これが高校の教育の話で、日本の教育の話だという事だろ。

853 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:41 ID:XBesm/Z/

>>852
>沖縄戦の時の米軍は沖縄の民間人を傷つけなかったとか

マジで？こんな事言ってるアホがいるのか？
火炎放射器って戦場で使われたのは沖縄が初めてじゃなかったっけ？
洞窟で焼き殺されたのはウソだったのか？すげえな。驚いた。

854 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:42 ID:XBesm/Z/

>>854
>教科書に奮戦とか勇敢に戦ったとか入れて何が悪いんだか、

それが事実であればなおさら問題ないわな。

855 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:43 ID:XBesm/Z/

>>856
面倒の元なんてのは感情論以外の何物でもないが？

856 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:43 ID:rSP9Wdtm

ほらほら面倒な人たちが沸いてきた。
当事者の生徒の大多数は沖縄戦なんてあまり興味がないんだから
さらーと流していい、興味ある子は自己課題で調べてみんなの前で発表、
そのときに喧々諤々の意見の対立があるのはよろしいけどね。

857 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:44 ID:rSP9Wdtm

>>853
コルク抜き戦法は沖縄以前からやっている。

858 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:44 ID:s+/HpV1F

>>855
予言者キタッ！！

859 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:45 ID:swiCFBBY

>>855-856
ナイスジョブ

860 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:45 ID:DHnMMqIC

>>853
硫黄島とかでも使われたから初めてはない、が同意。

861 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:46 ID:YCWvgq9M

未来へのレス派

↓

855 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:43 ID:XBesm/Z/
>>856
面倒の元なんてのは感情論以外の何物でもないが？

862 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 21:46 ID:Tf/bsCQI

>>1
この記事ってなに？
要するに沖縄の非戦闘民は勇敢に戦ったのではなく
騙されて戦わされて無残に馬鹿らしく死んだって
ことにしろってことか？

沖縄県民を舐めるのもいい加減にしてくれ。

863 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:46 ID:s+/HpV1F

>>861
ジャストミートってのが素晴らしい。
感動しました。

864 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:47 ID:BeGPNXBC

所詮日本の教育界は左翼が支配しているからな・・・
何を言っても無理

865 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:47 ID:YCWvgq9M

神認定

855 名前：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:43 ID:XBesm/Z/
>>856
面倒の元なんてのは感情論以外の何物でもないが？

856 名前：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:43 ID:rSP9Wdtm
ほらほら面倒な人たちが沸いてきた。
当事者の生徒の大多数は沖縄戦なんてあまり興味がないんだから
さらーと流していい、興味ある子は自己課題で調べてみんなの前で発表、
そのときに喧々諤々の意見の対立があるのはよろしいけどね。

866 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:47 ID:rSP9Wdtm

白黒のデジタルで語るのもなんだな、奮戦した兵士もいただろうがヘタレもいただろう。
住民に優しくした米兵もいれば略奪や強姦した米兵もいただろう。
そういうこと。

867 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 21:49 ID:Tf/bsCQI

と思ったらそこまで酷いことでもないか。

でも削除することかぁ･･･？
あの時代は全ての人が勇敢に戦ったんだしさぁ。
戦地に赴いてる人もそれをサポートした人も。

868 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:50 ID:9oIH8QDT

>>867
全ての人かどうかは分からんよ、一部では死にたくないからって逃げまくってた
人もいるかもしれないし。ただ世論のほとんどが戦争賛成だった訳だから
勇敢な人が多かったのは事実だと思われ

869 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:52 ID:1zRkRjDM

沖縄戦直前の知事は、
「『疎開指導』なんてかったるいし、何より自分自身さっさとオサラバしたいんだよ」
って感じで中央に運動した挙句、本土に帰ってしまい、
次にやってきた知事が手を尽くして、１０～２０万人程度を県外避難させたのだが、

呆れた事に、
「この知事は軍への協力者であり、
　軍の疎開指導に抵抗した前知事は『反戦』という立場から評価されるべきである」
という恐るべき見解が、サヨの間で流行っているそうだ。

870 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:52 ID:MzuVFU5s

>>867
結局、みんな頑張ったからいいじゃないかで、収まらないんだろうな。
特に被害の大きかった地域や、友軍である日本軍にひどい目にあわされたりした地域なんかは。

871 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:52 ID:N0nDEn44

うるさいなー中国人どもは早く帰化しろよアホどもは

872 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:52 ID:rSP9Wdtm

水際残滅戦と違ってタコツボや洞窟に篭っての後退防御戦は班単位にまで分散化
されいていてもはや軍隊としての統率が欠けた遊兵の状態だったろうから
それを一つの表現で括るのは難しい。

873 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:52 ID:dvhUveug

沖縄人は臆病に逃げ廻り
米兵の足に縋って命乞いをし
女は自ら秘所を開き
男は自らの尻の穴を差し出したのであった

と、書けばいいのか？

874 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 21:53 ID:Tf/bsCQI

>>868
まぁ反戦派の国民もいただろうし、死にたくない人も
いただろうけどね。

でも戦死した人を軽んじてるような気がするんだよなぁ。
美化してるみたいだから削除しましょう、って考えが…。

そらー日本兵に殺された非戦闘民もいただろうけど、
鉄血勤皇隊やひめゆり部隊はそれこそ勇敢に
戦ったり働いたりしたんだし、それをこの仕打ちでは
浮かばれないな。

875 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:54 ID:tpduAEF+

24 名前：名無し三等兵投稿日：03/07/26 22:55 ID:smi0i/GJ
昭和大帝

特攻について「そこまでせねばならないのか。遺憾である。しかし、良くやった。」
沖縄について「攻撃は航空機だけなのか。海軍にもう艦は無いのか。沖縄を救うことはできないのか」

という血を吐くような叫び

876 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:54 ID:vaETIr1a

>>872

>>751を知れ！

877 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:55 ID:9rYitPac

＞「『疎開指導』なんてかったるいし、何より自分自身さっさとオサラバしたいんだよ」
＞って感じで中央に運動した挙句、本土に帰ってしまい、
なんか対馬丸が沈められた事も疎開を躊躇させる原因にもなったと聞いたことがあるが。

878 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:56 ID:8Ud02P2l

叩くんだったら、軍の機密文書を比島ゲリラに奪われたくせに、
不問に附した軍令部の連中だけ叩けよ
奪われた所為で捷２号作戦は筒抜けだったんだからさ・・・

作戦内容が筒抜けとも知らず、沖縄戦で奮戦した県民や勇敢に戦った兵士達には罪は無いだろ

879 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:56 ID:qj4ePPfs

>>870
大声出してるのは全く無関係の人な罠

880 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 21:56 ID:Tf/bsCQI

>>875
それって天皇のこと？
そういや昭和天皇は自分が他界する寸前まで
沖縄訪問を諦めなかったというね。

881 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:56 ID:rSP9Wdtm

>>876
そういう奮戦敢闘よく敵を撃砕しつつある隊もありましたが
圧倒的な物量の前に敗れ去りました。

882 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:57 ID:wWpt9f5L

これが支那人

883 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:57 ID:s+/HpV1F

しかし、こうもバラバラになっては、日本はもう戦争できませんな。
総力戦は無理だな。

884 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 21:57 ID:Tf/bsCQI

>>878
同意

885 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:58 ID:A2c5yMZM

人間には戦いの歴史があり、今の常識で極悪扱いされてもな。
みんな極悪なんだが。中国も欧米も。

886 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:58 ID:Gk6W/fir

左翼は反米を唱えているが、やっていることは日本潰しとしか思えない。
新しい日本をつくろうなどと言っている連中は、自分たちが政権をとり
たいだけで、破壊することの愚かさに気づいていないし、責任も持たない。
青少年の非行には、すべてとは言わないが、左翼による国家破壊も要因の
ひとつだ。修学旅行で広島や長崎や沖縄（三県の共通点は分かるね？）を
見せるようになったのはいつからだろう。奈良や京都はどうなったの。

887 ：869：03/07/29 21:58 ID:1zRkRjDM

>>877
　そういう理由もあって、県民自体はなかなか疎開に応じようとしなかったが、
　それでも「上陸してくれば、洒落にならんくらい大量の人数が死ぬ」のだから、
　少しでも安全なうちに
（海域が米軍に完全制圧される前に）
　避難させようとするのは当然の話だわさ。

888 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:59 ID:pD9KvYcm

客観的に事実を述べるのに、奮戦とか勇敢といった表現は
必要だろうか

889 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:00 ID:rSP9Wdtm

沖縄戦を担当したは牛島中将だっけか、太平洋の防波堤として命を捨てるに
あたってどのような覚悟があったのだろうね。

890 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:00 ID:Tf/bsCQI

っていうか対馬丸のときも
疎開したくないという県民は多かったそうだけどね。

891 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:00 ID:xgm9FkSG

いつまでもくだらねえ言葉遊びでもやってやがれ。

892 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:01 ID:Tf/bsCQI

ちなみに沖縄のお歳寄りの間では、
大田実中将は今だに尊敬されております。

893 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:01 ID:1zRkRjDM

>>888
　それでは、「悲惨」も必要だろうか？

894 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:01 ID:0eBA4qIW

>>888
歴史に主観は必要です。歴史教育というのは本来国の成り立ちの根本と
富国強兵の大切さを教える教育ですからね。

895 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:01 ID:dvhUveug

>>891
　言葉を玩んだ報いは言葉で返したいね。

896 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:03 ID:rSP9Wdtm

>>892
太平洋戦争で個人的に尊敬できる軍人が多い、
逆に何度殺しても飽き足らない軍人も多い。

897 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:03 ID:p+MS9I2n

つか、実際に勇敢に奮戦したﾜｹだが…。
ｱﾌｫな被害者扱いとは、死人も浮かばれないね。

898 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:03 ID:rK8U6Q0S

命がけで戦った人々を美化しているかもしれないが
戦いそのものは美化していない。

痴障はすべからく死ね。

899 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:03 ID:rSP9Wdtm

>>894
それを言うなら教育に国家方針は必要ですだな。

900 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:4j7TACjW

学研の｢歴史群像｣No．49の沖縄戦特集に

「また県民は軍に異常なまでの信頼を抱いており，軍とともに南に移ることを選んだのだ．
そして，これが惨劇の始まりだった．｣

という下りがある．
「軍に信頼」ってそれまで聞いたこと無かったんだけど本当なのかな?

901 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:0eBA4qIW

>>896
今の教育じゃ「何度殺しても飽き足らない軍人」のイメージしか
生まれてこないよ・・・

902 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:9rYitPac

>>857
ちなみに知らない人への説明も必要だろう。
コルク抜き戦法
米軍の日本兵の潜んでいると思われる穴に対する攻撃。
援護された火炎放射器兵が洞穴内部に火炎放射攻撃をして、
その後、工兵用の爆薬（肩掛けカバンくらいの大きさのＴＮＴ火薬）
を投げ込んで爆破する。
別名トーチランプ（火炎放射）＆栓抜き（爆破）戦法とも言われる。
中にいる兵士を焼き払える上、運が良ければ洞穴の穴もふさぐことが
出来る戦法である。

903 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:04 ID:Tf/bsCQI

とりあえず、この際だから「悲惨」という文字も取って
完全に客観的にしたあげく、

南京大虐殺
従軍慰安婦
強制連行

などのデッチアゲを削除してください。

904 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:rSP9Wdtm

死人を悪く言いたくないのは万国共通です。

905 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:1zRkRjDM

>>892
　それはいい事だ。

　中将としても、
　そこまで県民の協力を受け、或いは負担を課したにも関わらず、
　ついに全滅、全島制圧されるに至ったのだから、
　県民に対して感謝、悔恨、お詫びの念を多く持っておられたであろう。

906 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:pD9KvYcm

>>893
必要ないと思うよ

>>894
歴史って、過去の出来事を学んで、同じ失敗を繰り返さないとか、
よい選択ができるようにするものだと思ってたよ

907 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:04 ID:SzCERdcX

「無慈悲な打撃を与えた」とか書けば良かったのに

908 ：900：03/07/29 22:05 ID:4j7TACjW

訂正
No.49→No.43

909 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:05 ID:0eBA4qIW

>>900
日本人が軍を信頼してなかったら
戦争にはなりえなかったと思うぞ。
戦争には国民のほとんどの支持が不可欠だろ。
少なくとも総力戦に関しては。

910 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:06 ID:Tf/bsCQI

>>900
全県民かどうかは知らないけど、
日本軍についていけば安全だ、という
考えがあったのは確か。

守ってもらえるからね。

911 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:06 ID:0eBA4qIW

>>906
＞過去の出来事を学んで、同じ失敗を繰り返さないとか、
＞よい選択ができるようにするものだと思ってたよ

それも富国強兵の一環だろ

912 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:07 ID:s+/HpV1F

>>906
誰にとっての「よい選択」かというところで、やはり国家から
逃れられないな。

913 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:07 ID:MzuVFU5s

>>903
完全なでっち上げだったらとっくに削除されてるって。

914 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:07 ID:n/yto8yf

>>900

当然だろ。頼りになるのは軍しかいないんだから。

915 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:07 ID:1zRkRjDM

>>900
　そこまではわからないが、
　すさまじい密度で無差別に艦砲射撃を浴びせ、民間人の洞窟にも火炎放射器を撃ち込んだ米軍には恐怖しか感じられなかっただろう。
　
　ただ、残念ながら、戦況が逼迫するにつれて、日本の軍兵のは、恐るべき獣兵となるものも現れ、
　同時に米軍には余裕が生まれたのかも知れぬ。

916 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:07 ID:Tf/bsCQI

>>905
沖縄に行く際は、南部戦跡を巡ってみることをお勧め。
そこのパンフの裏側にも大田中将の言葉が書かれてるしね。

917 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:08 ID:0eBA4qIW

>>903
だから定義がいいかげんなんだよな。

南京にしても強制連行にしても慰安婦にしても。

918 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:08 ID:s+/HpV1F

南京大虐殺なんかは、やっぱり第二次南京事件とするのが
中立的な記述だと思うねぇ。

919 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:08 ID:Tf/bsCQI

>>913
ならば添削だけでも。

920 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:09 ID:0eBA4qIW

>>918
第一次って蒋介石のやった反共クーデターのこと？

921 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:10 ID:Tf/bsCQI

通洲事件とかは歴史教科書に書いてたっけ？

922 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:10 ID:fjOXuFps

あのね、ｽﾚも終わりになって言うのもなんだが、

知らない、まったく関わりありのないヤシが自分の家でお茶飲んでたらどーすんの？

きっぱり、出て行ってくれ。
理由があるなら、当局介して聞くって言うんじゃないの？

それさえ言えた時代なのか？

923 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:10 ID:s+/HpV1F

慰安婦も教科書には不要。
日本の慰安婦をとりあげるなら米軍が使った慰安婦も
取り上げないと公平じゃない。

徴兵や募集を一方的に強制連行と書くのも偏向ですな。

924 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:10 ID:1zRkRjDM

>>920
　それは上海。

925 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:10 ID:9rYitPac

サヨの連中は
従軍慰安婦の強制連行が否定されると「広義の強制・強制制」といい
南京30万人虐殺が否定されると「南京に行くまでにも虐殺」と言っている。
（家に帰るまでが遠足です、みたいなもんか）

926 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:11 ID:XBesm/Z/

>>861
>未来へのレス派

すまん、ブラウザのせい。

927 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:11 ID:s+/HpV1F

>>920
いや、1927年の南京事件のこと。
反共クーデターもあったの？

928 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:11 ID:0eBA4qIW

>>925
南京を含めた長江デルタ地帯で云々いってるやつもいるぞ（ｗ

929 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:11 ID:rSP9Wdtm

>>923
他国の軍隊に性処理がないと思うような記述からしておかしいとは思うな。

930 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:12 ID:NV/iutxC

抗議しる！

931 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:12 ID:rSP9Wdtm

ていうか沖縄の話なわけだが。

932 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:12 ID:G8YLbqcY

人間の盾を美化する連中が・・・

933 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:13 ID:/H2OrHc+

傘型分隊突撃法

934 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:13 ID:Tf/bsCQI

>>925
まさにああ言えばこう言うって感じだなー。

っていうか、南京大虐殺・従軍慰安婦肯定派の
出してくる資料の最たるものが
「人の証言」なんだから信用しにくいんだけどな。
それを分かってるんだろか彼らは。

935 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:13 ID:1GC6W+Ui

798 ：：03/07/29 17:02
1001ストッパーが壊れた！？

モー板(狼)のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
　　　　　　　　　　　　　　
1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：名無し募集中。。。投稿日： 03/07/29 20:25
何これ　

1014 名前：名無し募集中。。。投稿日： 03/07/29 20:28
お～い、まだ書けるぞ？

現在1300レス目を超えてまだまだ書き込みが続いています。
皆さんも参加して２ちゃん新記録を樹立しよう！

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059468886/

936 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:13 ID:lN+79x3C

本当に勇敢に奮戦したんだ。
歴史は事実だろう。
米軍とて決して否定はしないだろう。
歴史を歪曲するということは、事実を伝えようとしないことだ。

937 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:15 ID:JE6eFc3O

歴史を捻じ曲げる馬鹿左翼、最悪・・・

938 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:15 ID:XBesm/Z/

子供が興味ないからさらっと流せと言ってる奴は、政治的視点でしか物を考えてない奴だな。
教育するのに子供に媚びてどうするんだ？
それを言い始めたら、歴史教育なんてそもそも必要ない。
自分の責任が自分で取れないと（法的、あるいは社会的に）みなされている”子供”に対して
行う教育で、子供の求めにいちいち従う必要はない。

”面倒な人たち”とは、いちいち教科書の記述に難癖をつけてくる自称市民だろが。
面倒でも何でも放置しとけばいいんだよ。いちいち相手するから”面倒”になる。

沖縄戦に子供が興味なくても、日本の戦争の中ではやはり教えておくべきことの一つではあるはずだ。
そして、「勇敢」に「奮戦」したのも事実として、客観的にも認知されている。
何が問題なんだ？

939 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:17 ID:rSP9Wdtm

>>938
子供に媚びてるんじゃなくてDQNな親が面倒なわけだが。

940 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:17 ID:s+/HpV1F

日本人は細かいことを一々一々考え過ぎる。
それは誰に対する誠実さなのか。

941 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:17 ID:MzuVFU5s

>>938
奮戦した部分と、被害の大きさや悲惨さを天秤にかけた場合、悲惨さの方が大きかったっていうことだろ。

942 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:18 ID:1zRkRjDM

>>934
　その「人の証言」って言うのもねぇ。

　「昔の上官がシナ人を郵便袋に詰め云々」と言っていた者がいたが、
　当の上官が訴え出て、「物理的にそんな事は不可能である」となった。

　撫順帰りの大田寿男少佐だか中佐だかは、「何日に南京に赴任し、１５万人の死体を処理した」と言ったが、
　部下の日記が見つかり、
　彼が南京に向かったのはその２週間後である事が判明した。

　「百人斬り」の話で（以下略

943 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:18 ID:0eBA4qIW

>>941
それは誰の作った天秤だ？

944 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:18 ID:Tf/bsCQI

＞一部の教科書の中には沖縄戦を人権よりも軍の戦いに一致協力したという
＞視点から書いているものもある

今の狂った人権意識を過去に持っていかないで欲しいんだけどなぁ。
本当に勇敢に奮闘し死んでいった人たちの人権は？

945 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:18 ID:1zRkRjDM

>>941
　そもそも「天秤にかける」ような、二項対立する事柄だとは思えんのだが。

946 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:19 ID:G8YLbqcY

>>943
まさにそこの問題だな

947 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:19 ID:Tf/bsCQI

>>942
戦後生まれの兵隊や慰安婦も出てきましたなぁ（ｗ

948 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:19 ID:XBesm/Z/

>>888
>客観的に事実を述べるのに、奮戦とか勇敢といった表現は

客観的に書くと沖縄戦は勇敢に奮戦した兵士は多かったようです。

949 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:20 ID:rSP9Wdtm

>>938
つうか高校の日本史のなかで沖縄戦に避けるページいや行が何行ある、
数行しかない枠で誤解のない記述をするとなれば悲惨とか奮戦とかいれることもない。

950 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:20 ID:x6bBWjDK

奮戦したのは確かだろう
歴史を捻じ曲げるのはプロ市民の得意技

951 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:20 ID:/FPz8VQt

ハワイは日本の植民地
沖縄はアメリカの植民地

952 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:20 ID:/H2OrHc+

戦争に悲惨な面は確実にあるだろう。だが勇敢に戦った兵士達を貶める事だけはやってはならない。
慰霊碑や戦場跡地で不遜な行動を取るような事はしてはなるまい。

953 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:20 ID:Hvpu9sbV

>>951
ｿﾚﾀﾞ！

954 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:21 ID:MzuVFU5s

>>943
まあ、客観的な事実を元にして考えてってことだけどな。

955 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:21 ID:Tf/bsCQI

>>948
実際に、鉄血勤皇隊の生き残りの少年や、
ひめゆり部隊の少女たちに戦線離脱を勧め、
自分らは戦死したり自決した兵隊も多くいたそうだ。

956 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:22 ID:Hvpu9sbV

沖縄戦以外でも、蒙古襲来の時
お侍さんたちは奮戦したんだぞ。
もっと記述しる。

957 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:22 ID:MzuVFU5s

>>948
まあ、ネット上では何とでも言えるからな。

958 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:22 ID:tpduAEF+

625 名前：DarkToyDealer 投稿日：2001/06/05(火) 16:13
　ここ読んでて思い出しました。
　結構前のテレビだったかで、戦争末期のどさくさで、行方のわからなくなってた戦友
を探す、元パイロットのじーちゃんの話が取り上げられてた。

　特攻隊の遺影を展示してある、記念館で、その戦友の遺影を見つけた刹那、
　目つきが変り、背筋を伸ばし、戦友（とも）の遺影に敬礼し、一言
　「ここに居られたでありますか！！」
　じーちゃんの目に浮かぶ涙。

　数十年を経ようと、死で隔てられようと、戦場で結ばれた二人の友情は不滅のもの
　だった。

　ちと涙してしまったよ。

959 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:23 ID:pYxSMX1n

《日本軍》
本土決戦のための持久戦
とにかく長く食い止めるのじゃ～最強の第9師団が台湾へ行ったし、本土決戦のため沖縄へは兵隊派遣が無くなった。うむー最悪！地元民を使うぞ！

戦力：空母・戦艦など　　　約51隻
　　航空戦闘機　　　約1万6200機

兵力：正規軍　約8万6400人
　　　　＋現地調達兵（2万5000人）
　　　合計：　約11万人

《米軍》　アイスバーグ（氷山）作戦
沖縄は氷山（日本）の一角である！
日本軍の暗号すべて解読済みだし、沖縄方言の研究もしたし、海外移民を利用して土地感も通訳も得た。
軍備もケタが違いますからね。勝つ自信はあります！

戦力：空母・戦艦など　　　約1500隻以上
　　　　航空機・戦闘機　　約10万7000機

兵力：上陸部隊　　　　　　約18万3000人
　　　＋支援海軍
　　　　合計：約54万8000人

960 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:23 ID:XBesm/Z/

>>906
それだけのための者じゃないけどな。
自分が何者なのか、どこからきてどこへ行こうとしているのか、という、
人間が持つ普遍的哲学的な問いかけという知的欲求を満たすものでもあるし、
先祖の偉業を知る事で健全なプライドやアイデンティティを育てるという”効力”もあるだろう。
あるいは単なる読み物としてもおもしろい。

それを政争の具としてしか取り扱おうとしない輩が多いくて問題なんだ。

961 ：ひみつの検疫さん：2024/05/03(金) 07:02:40 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

962 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:24 ID:XBesm/Z/

>>907
>907 名前 : 名無しさん＠４周年 Mail : 投稿日 : 03/07/29 22:04 ID : SzCERdcX
>
>「無慈悲な打撃を与えた」とか書けば良かったのに

工作員発見！ｗ

963 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:24 ID:poxBRO7b

火炎放射器で焼かれてただけだもんな

964 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:24 ID:rSP9Wdtm

あれだけの米軍を相手に３ヶ月も戦ったのだから大したものだろう。

965 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:25 ID:XBesm/Z/

>>913
完全なでっち上げですが…

966 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:26 ID:MzuVFU5s

>>965
（　´,_ゝ`）　ふーん、あ、そう。

967 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:26 ID:Bjm5cHRa

米軍も民間人相手に奮戦したんだよね

968 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:26 ID:8Ud02P2l

南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行などと言う
末端の兵士に罪を擦り付ける出鱈目載せるより

「海軍乙事件」は絶対載せろ！
あと「インパール作戦」の顛末もだ！

この２つだけは読み返す度に腹が立つ！

969 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:26 ID:0eBA4qIW

>>965
そういわれないために定義をあいまいにしているわけだが。
南京大虐殺なんぞ、南京だけじゃ30万人殺せないと言うことが
わかったとたんに南京周辺まで虐殺範囲に含めやがって・・・

970 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:26 ID:G8YLbqcY

つうか、沖縄戦にもいい話色々あるんだがな。
住民避難などの指揮のために表向きは学校教師として派遣された軍人が、
任務遂行のために住民に厳しくあたっていたのが戦後も気がかりで、
袋叩きを覚悟で沖縄を訪れたら、「○○先生が帰ってきた！」って
住民一同に歓迎された話とかな。
住民曰く「先生が引っ張ってくれたから生き延びれた」
で、軍人が沖縄を離れる前に軍部等に頼み込んで島に数頭送って牛だかが
増えて何十頭にもなっていたとか。

971 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:27 ID:XBesm/Z/

>>923
それを高校で認めるのか、
中学でも認めるのか、という
”年齢制限”の問題がある訳ですな。

972 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:27 ID:RjrpAadp

>>958
死んだら戦友に、「おまえはなぜ戦うのをやめた、死んだものの名誉を守る戦いをなぜ放棄した」とか言われてボコボコにされそうだな。

973 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:28 ID:1zRkRjDM

>>964
　米軍の前進速度一日数十メートルとかだったらしいからな。
　日本人に対してはもとより、戦死した米兵に対しても思いを馳せるよ。

974 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:28 ID:rSP9Wdtm

実際、オリンピック作戦やコルネット作戦を立案してみたが。
硫黄島やペリリューや沖縄で日本軍が頑強に粘って米軍に多大なる損害を
与えるので、日本本土上陸作戦に腰が引けていたのは事実らしい。

975 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:29 ID:Cv3Mygam

ある英軍中尉が終戦後、捕虜となった日本軍将校に、
「私たちは日本のサムライたちと闘って勝ったことを誇りとしている」
と言われたそうだ。

あの黄色人種が下等人種と言われていた時代、敵からも誇りにされるほど偉大だった
日本軍の「奮戦」。
彼らの戦いぶりは、日本兵士に対する賞賛だけではなく、黄色人種に対する白人の考え方を大きく変えたのだ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:29 ID:1zRkRjDM

それにしても今の、
「イラクで米兵累計５０人死亡」で大騒ぎするとは、時代の変化を感じるな。

977 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:29 ID:s+/HpV1F

>>971
まあ、慰安婦の話は便所の話と一緒で、あまり
プライオリティは高くないですからね。
中学ではちょっとやばいですかナ。

978 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/07/29 22:29 ID:???

※お知らせ

次スレを立てました。
↓
【社会】"奮戦"はダメ…高校教科書、日本史から沖縄戦「美化」部分削除★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059485212/

979 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:30 ID:Cv3Mygam

>>975は変なので訂正。

ある英軍中尉が終戦後、捕虜となった日本軍将校に、
「私たちは日本のサムライたちと闘って勝ったことを誇りとしている」
と言ったそうだ。

あの黄色人種が下等人種と言われていた時代、敵からも誇りにされるほど偉大だった
日本軍の「奮戦」。
彼らの戦いぶりは、日本兵士に対する賞賛だけではなく、黄色人種に対する白人の考え方を大きく変えたのだ。

980 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:30 ID:Gk6W/fir

「捕虜になれ」とは軍人の言う言葉ではないでしょう。なら、何と言うか。
「君たち、この壕を出ていけえ。出ないとたたっきるぞお！」です。そし
て住民が出て行ったあと、壕の奥から手榴弾の炸裂する音。住民は、やが
て米軍の捕虜になる。

981 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:30 ID:tpduAEF+

戦争は、勿論、悪だ。けれど、こんなのは、いってもしょうがないことでもある。原罪のようなものだから。
俺達にできるのは、祖国のために死んでいった人に弔意をしめすことだけだろう。無駄死にとか、関係ない。
それすらもできない今の日本に、酷く失望する。

982 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:30 ID:Tf/bsCQI

>>975
だからこそ連合国軍は戦後の日本に
自虐教育を押し付けたわけですな。

「コイツラコワイカラ、ナニモデキナクシテヤリマース」

それが大当たり･･･。

983 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:31 ID:XBesm/Z/

>>934
>「人の証言」なんだから信用しにくいんだけどな。
>それを分かってるんだろか彼らは。

だから、所詮歴史学やその研究者は文学者に過ぎ無いってんだよね。
考古学的（科学的）に現地を検証すればいいのに、なぜかしない（させてもらえない？）。
出てくる”科学的データ”は当事者であるチュン国政府のうさんくさいデータばかり。

文学者の言ってる事なんて詩吟に等しいんだから、話半分でも多すぎるくらいだ。

984 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:31 ID:0eBA4qIW

>>975
イギリスの国民性も理由とおもわれ。
チャーチル首相なんて「ロンメルをあがめるな！」と言ってみたり
「ロンメルは英雄だ！」と言ってみたり、明らかに自分より強い相手を
持ち上げる習性があるぞイギリス人は。
ちなみに大東亜戦争の序盤で日本はイギリスの浮沈戦艦を沈めたよな。

985 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:32 ID:XBesm/Z/

>>939
そういうのを相手にしていたら教育なんて成り立たないだろが。
責任回避ばかり考えるな。ひょっとして現役教師か？

986 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/07/29 22:32 ID:Tf/bsCQI

>>980
そういや、米軍に投降しないとたたっきる！と言って
住人を投降させたあと、自決した兵隊もいたとかいないとか。

987 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:32 ID:hGHL4/NZ

隣国に嫌われないようにするのは大切
それでなくても日本は世界で孤立しつつあるんだから

988 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:32 ID:qK9vrXVL

>>975
禿道
あれくらいがんばらなければいまの日本はない。
国際的な扱いがもっと低くなっていただろう。
それこそ
「サムライ・ゲイシャという奇妙な猿のいる動物園」
くらいにしか扱われなかっただろう。

989 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:32 ID:rSP9Wdtm

まあ南京の大虐殺も軍人が自慢話として誇張してたのが事実になったようところもある。
美談もまたしかりなんだが。

990 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:32 ID:YS5ZA5rM

国のためにと信じて戦った英霊達を馬鹿にするのもいいかげんにしろ売国ブサヨども。
俺は日本のために奮戦した日本人がいた事を絶対に忘れない。

991 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:G8YLbqcY

>>987
漫画の読みすぎ

992 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:1zRkRjDM

>>984
　しかも「戦闘行動中の戦艦」をな。

993 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:34uTYgmj

３がたった。

このスレは１０００取り合戦会場になりまつ。

994 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:wpUYigs5

奮戦なんて言葉は、いらんだろう。
ただ、事実をデータ入れて（被害状況）おけば

995 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:0eBA4qIW

>>984
×浮沈戦艦
○不沈戦艦

996 ：ふぃっしゅ：03/07/29 22:33 ID:fYmcSMHE

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　　,┤　　　ト | 　　　（●）　　（●）　　｜　　　しますた！
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997 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:34uTYgmj

おお１０００

998 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:rSP9Wdtm

>>985
現実論として面倒を好む人はいないんだよ。

999 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:Hvpu9sbV

戦争変態

1000 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 22:33 ID:Gk6W/fir

９８６
います。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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