【年金】年金への信頼回復を最重要課題に　制度改正も　坂口厚生労働大臣

坂口厚生労働大臣は、昨年度の国民年金の保険料納付率が６３％にとどまったことについて
「国民の年金に対する信頼が大きく揺らぎ始めている」と述べ、信頼を取り戻すことを最重要課題に
制度改正に取り組む考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/25/k20030725000077.html

関連スレ
【社会】国民年金の保険料納付率、過去最悪　1/3以上が未払い★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059063106/
【政治】どうなる年金給付？公的年金積立金の運用、３兆円赤字で過去最悪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058924371/

2 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:53 ID:QMoHDgGa

4ｹﾞｯﾄ

3 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:54 ID:GyCxcGc3

正直者がバカを見る

4 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:54 ID:XHfEspGn

↓これの次スレ？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059063106/

5 ：(●ﾟ∀ﾟ●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA ：03/07/25 22:54 ID:O6tkLir2

　　　　　　　　　 /＼　／|
　　　　　　＿__/　　Ｘ´　|／|
　　　　　　＼　（　）ー--ﾆ､＞
　　　　　　　Ｚ二二二二二ﾆム
　　　　　＜__,ｌ .(　　　__　| ｌ､ヽ　　　　宇津田司王はガチではない
　　　　　　（　　＾￣￣＿ |､|Ｉ））ー￣|
　　　　　　|￣~~ｌニニー__）ヽ）　　　|　
　　　　　　| γこ,-―‐'´　　ノ爪　__」
　　　　　　|__＼＿＿＿＿／　ｌｌ＼ﾞ`ー―ｔ
　　　　　　　フ　　| ヾミ､､＿　,ﾉﾉ λ　　　/
　　　　　／　　　 |　　　￣＝'　（）＼　｀ｌ
　　　　 (　　　　　 |　　　　　　　　　　　＼〈
　　　　　＼　　　　|　　　　　　　　　　　　　）

6 ：大阪府民 ◆D4n0/OSAKA ：03/07/25 22:54 ID:FODw/ZzR

４ぐらい

7 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:54 ID:R/zL+6aV

移動してきました。

8 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:54 ID:19Egqtjc

1000！

9 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:54 ID:6xbBIMy0

粘菌なら南方熊楠

10 ：(●ﾟ∀ﾟ●)宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA ：03/07/25 22:54 ID:O6tkLir2

>>4
お好きにどうぞ

11 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:55 ID:bu2Sorm5

12 ：大阪府民 ◆D4n0/OSAKA ：03/07/25 22:55 ID:FODw/ZzR

Σ(´Д｀　明日がんばろう…

13 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:55 ID:XHfEspGn

>>7
９９９おしかったね

14 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:55 ID:WjGJ9V5Y

ここ新スレ？

15 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:55 ID:q6Ho3a/n

年金の信頼云々の前に払えるだけの所得を保障しろ！！！！！

16 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:56 ID:Qh7G/DBS

フリーターで年金を納めてはいるんだが
なんか払う気なくなりそう

17 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:56 ID:XHfEspGn

ＴＢＳ聞きながらの実況スレになりそうな悪寒

18 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:56 ID:ULS+YEPa

坂口大臣に抱かれてみたい。

19 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:57 ID:R/zL+6aV

>>13
びれをとるのは簡単。ブービーが一番むづかしいんだよ。

20 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:57 ID:cXfFMul9

40年後のおいしい生き方。

生活保護　＞＞＞　医療刑務所　＞＞＞　刑務所　＞＞＞　年金生活

21 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:57 ID:XHfEspGn

>>18
選挙前だから良い事しか言わないだろうね

22 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:57 ID:qiI35C9l

何を今更(　´_ゝ`)

23 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:57 ID:6s/jbOPT

だからもう日本は国自体が持たないって。

24 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 22:59 ID:ULS+YEPa

ハゲの血か。いいね、私そういうの好きよ。

25 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:00 ID:TrUdWaWq

あの簾頭のおっさんも口だけ。やれる訳なし。厚生労働官僚のやりたい放題
を指をくわえてみてきただけの無能大臣になにができるか。まあ、言うのは
いつものように、保険料を上げます、給付抑えます、受給年齢引き上げます、
のバカのひとつおぼえの三点セット。はやくいなくなってほしい。

26 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:00 ID:PASlqz+u

年金システムが破綻した場合のシナリオってどうなるの
かな。あと、そういった国っていままでにあったのかな？

27 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:00 ID:ZgOz0BtX

俺は生活保護受けるから、そんなもん払わない！

28 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:00 ID:U/zs30jL

６兆円損失出して
知ったこっちゃない！とか
それから
民間でも
保険が勝手に支払いを引き下げたり
また政府はそれをわざわざ容認したりしてるんだから
国民全体に広がった
払うのはバカらしいという気運は
なまなか振り払えないと思うよ。
国民をないがしろにし続けたツケが回ってきたんだよ。しょうがない。
将来を支える制度に対する不信と不安。それが全てだよ。

29 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:01 ID:CaYBBU4/

朝銀やらにあげる金があったら
年金に回せや！

30 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:01 ID:F26orba5

正直、「払えば損」って図式が成立して不変なんだから、滞納者は元本返却でほったらかしにしろよ！！。
強制的に徴収される人だけが迷惑を蒙る図式じゃ、不滞納リーマンだらけって最悪の事象になるぞ！！。
収めもしない文句たれと、実質日本を支えてる多くの人とどっちを取るんだ？＞政府・役所
国家転覆さえ発生し得ない事象を何と心得るだ？

31 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:01 ID:XHfEspGn

>>26
ロシアあたり？

32 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:02 ID:ULS+YEPa

まっすぐハゲなさい。燃やしちゃうわよ。

33 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:03 ID:2vs0A6/h

>>26
国が破産している例で言えばいくらでもある。IMFのお世話になったく国のことですよ。
どこかの半島国家もそうでしたね。

34 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:03 ID:R/zL+6aV

>>27
親か兄弟か子供がいるともらえないの知ってる？
せいぜい将来親族に迷惑かけな。

35 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:04 ID:XHfEspGn

>>33
お隣の国はＩＭＦ介入で年金どうなったの？
銀行再編はよく聞くんだけど

36 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:06 ID:ssSZQXLC

「年金に対する信頼」、ではなくて
「年金制度を運用する（に寄生する）ヤシら」
に対する信頼が０ or マイナスになった、というべき

年金制度事体に罪はないよ

37 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:06 ID:TrUdWaWq

一度破産してまず寄生虫を駆除して、やり直したほうがいいな、絶対に。
肉を切らせて骨を絶つ。官僚どものやりかたはいつも破綻をちらつかせて、
搾取を恒久化させていく。この際、国民は破綻もやむなしで臨むべきだ。

38 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:07 ID:YUM0EXLm

年金なんて信頼してる人いたの？

制度改革と言っても、いままで甘い汁すってた奴等は逃げた後でしょ
あほらし

39 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:07 ID:+sUXIZm8

信頼回復はまず無理でしょうな。

40 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:07 ID:kjgWADHV

捨ててある船に乗って、犬一匹飼って、魚釣りでもして暮らすよ。

41 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:08 ID:TrUdWaWq

>>39
官僚たちは影で鼻で笑ってます。

42 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:08 ID:K1bD+rNZ

自民党を信用してないと、年金なんて払えない。
信用してないから払わない。

結局のところ、年金は支払われるけど元は取れなくて
仕方なく我慢できるかもしれないギリギリの金額をもらえる可能性が大。
日本人は我慢強い民族だから、
その額も他の国じゃ暴動が起こるくらい少ないだろね。
分かりきっているんだから、払うやつはお人よしだよ。

43 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:08 ID:XHfEspGn

>>36
↑いいこと言った気がする。

この問題が年金制度の問題に刷りかえられている？

44 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:09 ID:KQhNRNtM

まずお前の毛根を回復してから言えや、はげ

45 ：東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 ：03/07/25 23:09 ID:Zq9stcjH

坂口大臣はいつまで大臣を務めていられるのだろうか？
それも疑問だ。

46 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:09 ID:ZgOz0BtX

>>34
夏厨か？
そんなもん居てもせいぜい親戚中に「この人生活保護受けてますよ」
ってな通知が逝くくらい。

今は馬鹿な精神科医が鬱だのPTSDだので簡単に診断書書いてくれるから、
役所も流れ作業で障害者手帳くれるし、生活保護認定も楽勝だ。

嘘だと思うならおまいのガッコの現代社会の先生にでも聞いてみな。

47 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:09 ID:7WKPJAUT

元本割れが目に見えてる商品を買う人っているの？　ｗ

48 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:10 ID:XHfEspGn

ＴＢＳに出る香具師は降臨しないのか？

49 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:10 ID:YM6fgjT6

選挙権の保有資格に最低納税額制度をつければ年金制度の改革は簡単だろうけどな・・・

50 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:10 ID:yd1ZiCtc

年金は政府という幻想を用いたねずみ講

共済　平均年金額　月２２万
厚生年金　同　月１７万

日産の営業マンの営業者がセルシオのようなもの

51 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:10 ID:TrUdWaWq

>>47
そのいっぽうで、それを強制するほうは、おいしい思いをしているわけで、、、

52 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:10 ID:2vs0A6/h

>>46
藻前みたいな香具師が生活保護を受けてのうのうと暮らし、
必要な香具師が認定されない。間違ってるな・・・

53 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:11 ID:+sUXIZm8

いろんな問題がリンクしてるから、制度改正を行ったところで
どうなるってことじゃないよなぁ。

54 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:11 ID:R/zL+6aV

>>42
でも貰えないよりは得。払わなかったやつなんて無収入＆貯金０で飢え死にだよ。ぷ。

55 ：　：03/07/25 23:12 ID:GN357edI

信頼つってる時点でアウトだろ＞サカグチ

数字出せ数字を

56 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:12 ID:aXtja3qA

現時点の年金積立金は全部国民に返還して
基礎年金は全部消費税でまかなうよう制度を変更しろ

57 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:13 ID:kjgWADHV

>>54
どっちにしても貰えねえよｗ
おめでてーなｗ

58 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:14 ID:XHfEspGn

>>55
数字を出さないのは常套手段か・・・
痛みを伴う構造改革はいつまで続くのだろうか、そろそろ力尽きそうなのだが

59 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:14 ID:h64mumDs

生活保護自体もどうかと思う。
例えば、以前生活保護受けてる婆さんが暑さで倒れて役所の職員がクーラーをぜいたく品として外させたことが問題になって、当時としては明らかにぜいたくなのに以降クーラーが許されたんだけど、当時クーラーを持ってない家庭はいたたまれなかったと思うよ。
何せ、払った自分達より生活保護がいい生活してんだもん。
ちなみに俺もその一人。

60 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:14 ID:yd1ZiCtc

>>56
もう積立分は株ですったから無い

61 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:15 ID:2vs0A6/h

http://www.city.nagoya.jp/stat/jinkou/graph/pyramid.html

将来の状況を創造シル

62 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:15 ID:+sUXIZm8

>>56
半分も返還できないじゃない？

63 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:16 ID:kjgWADHV

田代まさしになりたい

64 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:17 ID:TrUdWaWq

>>62
大神なにがしと同じだな。結局はだまされる国民がわるいのか！？
政治家と官僚がグルになって、国民から詐取しているシステムが今の年金です。

65 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:18 ID:sPsy4ImQ

国民年金基金の天下り連中が自決したら信頼してやろう。

66 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:19 ID:XHfEspGn

>>61
第三次ベビーブームを起こすしかないな
産めよ増やせよ

67 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:19 ID:2YjQtysf

揺らぎ始めてるんじゃなくてもうとっくにガタガタなんだよボケ

68 ：窓際暇人 ◆Joy4rPIAlA ：03/07/25 23:21 ID:VNT8rwEb

>>66
（　´ⅴ｀）ノ＜DQNが増加しそうな予感れす

69 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:21 ID:o9wcJ7++

今、年金を払ってないヤツは絶対にこれからも払うなよ、頼んだぞ

70 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:21 ID:yd1ZiCtc

道路公団と同じで収支計算書をひた隠す大臣　炒ってよし

71 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:21 ID:TrUdWaWq

>>66
人口は関係ないんだよ。いたって払わないんだから。少子化が年金破綻の原因
みたいに吹聴してきたけど、全くの嘘であることがわかった。信頼失って、４割近く
も払ってないんだから。

72 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:22 ID:ZgOz0BtX

>>66
男女雇用機会均等法成立の時点で不可能
当時ﾘｱ厨の漏れが「ああ日本もうだめぽ・・・」
とか思ってたが、案の定だ。

73 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:22 ID:rM5mPqxl

年金を払うということは、半島に金を捨てるようなものだ。

74 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:22 ID:scdm/EhQ

>>59
俺の実家は、俺と弟が大学卒業して就職するまでは、クーラーは無い、
ビデオは無いというつつましい暮らしだった。
今は年金暮らしで、家は建て替えるわ、しょっちゅう旅行に行くわで
悠々自適だけど、長年倹約していたおかげなんだろう。

バブル組の周囲のヤツ等の浪費の凄さを見ると、将来かなーり不安になる。

75 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:23 ID:KQhNRNtM

全額税方式にして、文句言ってた奴には年金払わないような制度にしろ

76 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:23 ID:R/zL+6aV

ねぇ、インターネットでラジオって聴けるの？

77 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:24 ID:kjgWADHV

>>74
うそ臭いなｗ
お前工作員だろｗ

78 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:24 ID:6s/jbOPT

よくよく考えれば今の日本って搾取する側になれば何しても許されるんだから、要は搾取する側に立てばいいんだろ？
まあ、もまいらには絶対無理だろうがな(ﾌﾟ

まあ、俺もな訳だが…(泣

79 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：03/07/25 23:24 ID:QSuOV+mz

まず、議員年金廃止しろよ。
庶民にとっては、不公平感は否めない。

80 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:25 ID:TrUdWaWq

>>78
今の状況は年金一揆といっていいのではないか。民衆はそんなにバカじゃないってこと。

81 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:27 ID:axLyWf5r

>>774
バブル世代が浪費してくれるから生きられる。
だいたい世の中、生きるのに本当に必要なモノなんてごくわずかだって。
無駄金使うから世の中が回るんだ。
彼らは神様だよ。
分かったら、ウチの店に来てくれな、

82 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:27 ID:+Ov1n1gC

税金、人の金だと思いたかった連中はどうなるかな

グリンピアの失敗はひどいもんだ

年金の運用団体も責任をとることなく
改名

精査してみ、もう完全にアウトだろ

83 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:27 ID:vVhOioKx

しっかり働ききちんと払ってたうちのおじいちゃんおばあちゃん
の悠悠自適ぶりみると確かにちょとうらやましい・・・

84 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:28 ID:K1bD+rNZ

>>79
良い事いうね。

85 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:29 ID:ZgOz0BtX

>>79
そんなもん全体的に見れば知れた額。
それより公務員を半減したほうがいいと思う。
誰のクビ切っても同じなので公平に籤引きで。

86 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:29 ID:L3d3JuIu

>>1
年金への信頼回復たって、もう破綻の道しかないでしょう。
高齢者が多すぎて、しかもみんな長生き。
その反対に支える人間が激減。
この調子で少子高齢化が続けば１人の勤労者で１人の老人を
養わなければという状態だって考えられる。
（まあ、そうなる前に年金制度は破綻しているだろうが…）

厚生労働省は株で大損するだけの官庁に成り下がってしまった。
その代わり天下り先は充実しているから厚生労働省の職員の
老後だけは心配いらないようだ。

87 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:29 ID:pAmywqas

つーか誰か自殺しようとしてる人は政治家を巻き添えにしてくれ。それが世の為人の為

88 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:29 ID:XHfEspGn

>>79
全ての年金を一本化するのが公平だな・・・

89 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:30 ID:+Ov1n1gC

> よくよく考えれば今の日本って搾取する側になれば何しても許されるんだから、要は搾取する側に立てばいいんだろ？
> まあ、もまいらには絶対無理だろうがな(ﾌﾟ
>
>
> まあ、俺もな訳だが…(泣
>

いやいや、林ますみみたいな連中は多々いますぜ
法破りなんか屁とも思わない連中、
中途半端に学がある連中は悪さができません

バブル時暴れた地上げや、人なんか死のうがどうでもええ、
そう思える連中は誰にでも吸い付きますぜ

90 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:30 ID:TrUdWaWq

>>84
坂口がまず自ら規範を示し、議員年金を辞退するときだな。さもなくば、誰も信じまいて。

91 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:31 ID:1jA4LZlf

まずは生活保護者をどうにかせい。
中途半端に稼いでいるサラリーマンより楽に暮らしてるのはどういうことだ？

92 ：現人神：03/07/25 23:31 ID:WjGJ9V5Y

いまの制度のまま、現行制度を復活させる唯一の方法

６０以上の爺婆を全て残らずぬっころせ

93 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:32 ID:kjgWADHV

　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　// │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 //　│　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　//　 │　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　）
　　　　　　 //　　│　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　　/
　　　　　　//　　　|　　　　　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴| 　　　　　　　　/
　　　　　 //　　　/　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　　　／
　　　　　//　　　/　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 //　　　/　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　　　//　　　/　　　　　　　　　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 //　　／　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　/
　　　//　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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　//

94 ：　：03/07/25 23:33 ID:BR3Z7RHt

財務省：
特別会計の財務諸表を公表　年金関連、深刻さ浮き彫り

財務省は２５日、民間企業の会計基準などを用い特別会計の財務内容を点検した財務諸表を公表した。
３１特会中、厚生保険特会など７特会は負債が資産を上回る「債務超過」状態で、とくに年金関連の特会は深刻な財政状況に陥っていることが分かった。
同省は０４年度中に作成する各省庁別の一般会計の財務諸表と合わせ、国の財務内容の改善につなげたい考えだ。
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に同日提出された資料では、３１特会の資産総額は７４６兆３４１億円、負債総額は７０３兆４４５６億円で、特会全体では４３兆７１０２億円の資産超過だった。
このうち、厚生保険特会の年金勘定は４兆８２０８億円、国民年金特会の国民年金勘定が２兆２０９９億円の債務超過で、「破たん状況」の年金財政の姿が貸借対照表でも浮かび上がった。

【塚田健太】

［毎日新聞７月２５日］ ( 2003-07-25-21:11 )

Mainiti Interactiveより

95 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:33 ID:ivn2O+Ti

>>91
生活保護以下しか出せない雇用主が悪いんだろ
それに、ちょっと景気が戻ったら、生活保護以下の香具師なんてほとんどいなくなるよ

96 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:34 ID:+sUXIZm8

>>93
もっとやったれ！

97 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:34 ID:EEF++NqA

>>92
言えてる。
若者が飢えて年寄りが肥えているなんてことはあってはならない。
さっさと姥捨てしてくれ

98 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:35 ID:TrUdWaWq

>>94
厚生労働が無能なことは言うまでも無いとして、財務の悪乗りも、目くそ鼻くその類だわ。

99 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:35 ID:TkJjdH2n

>>74
バブル期を知ってる人間の方が今は堅実な行動を取っていると思うがね。

当時と今の収入差と、物の違いを考えれば浪費をする気にもならんな。
バブル期と今じゃ売ってる品物の質が全く違うのだよ。
まぁ今現在２０歳そこそこの奴に分かるわけがない。
バブル期に質の良い高級品を沢山見てきた世代にとって、
今の中国産や安物、使い捨て感覚の商品は購買意欲を殆ど
そそられないからな。

ちなみに一番浪費してるのは「２０台の独身OL」だそうだ。
辛抱次郎の朝のニュース番組でデータ出して言ってたぞ。

100 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:35 ID:/kTs90Zx

>>92
親殺しも厭わないと

101 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:36 ID:BaSvkkaM

年金運用している罵官僚をとりあえず無期懲役にでもしないと誰も払う気など起きないだろうな。

現金がある　－＞　宿泊施設に投資　－＞　不良債権　　　　－＞　禿鷹うはうあは。
現金がある　－＞　株式に投資　　　　－＞　全額損失　　　　－＞　外資うはうあは。
現金がある　－＞　政治家への接待　－＞　ごちになります－＞　宴会うはうはあ。

現金のすとっくを持つという発想はないのかい？

102 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:36 ID:scdm/EhQ

>>77
俺はそういう環境で育ったから、なんで「うそ臭い」
と思えるのかイマイチ理解できん。
ま、今じゃクーラーつけないと暑くて寝れないけどね。
子供の頃は扇風機だけで熟睡できてたのが不思議。

103 ：むにゅう：03/07/25 23:37 ID:1Bt0tjLN

自分で稼いだ金を自分のために使うのが正しい。

他人が稼いだ金を自分のために使うやつをぬっ殺せ！

104 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:37 ID:UMGvEtPz

知ってる？世界で年金を採用して、その制度が破綻しなかった国はないんだよ。
日本はアホだ。国家ぐるみの詐欺だ。

105 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:37 ID:z9UnR5V7

坂口よ、今さら言っても遅いと思うぞ。

106 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:38 ID:u4iE0Ovf

>>92 人道的見地を除けば、同意。
少子化が悪いと言うが、少子化は２０年前だって少子化だった。
そして５年ごとに年金改悪が続いて。若者は損している。
・・・根本的原因は、９２の言っていることは正しい。
金を掛けて（若者を犠牲にして）医療技術と介護保険が進めば、高齢者が
増えるのは当たり前なんだから、もっとエリートは考えろよ。

107 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:38 ID:TrUdWaWq

まあ、内閣改造後はいないと思われ。

108 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:39 ID:R/zL+6aV

むしろ年金払わないやつをぬっころせ。

109 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:39 ID:waPdOOdk

そもそも根本的な解決は今の政府が一度滅びて借金の無い新しい政権が立たないとどうしようもないと思ってる香具師は俺だけだろうか…

110 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:40 ID:R/zL+6aV

>>109
インフレか？

111 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:42 ID:BaSvkkaM

>>99
バブルの時の商品は作れば売れたから品質も糞もあったもんじゃなかったんだが。

原産地で商品の価値を決め付ける、ブランドだけで商品の価値を決め付ける耄碌ですか？

112 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:42 ID:te2jjLcZ

ここで書き込んでる連中、まず年金について無知無学が多い。

便所の落書き掲示板だから、仕方が無いか。

113 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:42 ID:bRthgz0X

>98
役人に運用などできないだろ。必死になってない奴らでは無理。

114 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:42 ID:XHfEspGn

>>108
不良債権だもんなｗ
保養施設みたいに１０５０円で売り飛ばしちゃえ

115 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:43 ID:kEu3OBNS

毎月の負担を5000円程度にしあとは消費税でまかなう
ってことにすれば払ってない人も安心して払うんじゃ
ないか。とにかくいまのままじゃ払わん人が正解だよ。
約束した支給額を勝手に減らされて怒っている人
身の回りにいっぱいいるもんな。

116 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:44 ID:kjgWADHV

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　　　　 //　　　/　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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117 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:44 ID:ivn2O+Ti

>>109
債権者に氏ねと｡
ところで直接の債権者は銀行等の機関投資家だけど
間接的には彼らに資金を提供している預金者だよね。

118 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:44 ID:bRthgz0X

>112
釣り師にきたか

119 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:45 ID:Ym5VLwQA

>>110
まあ、今の日本はそんぐらいしかないかも。国会をやってるときに核ミサイルでも飛んできてくれたら好都合なんだが(w

120 ：　：03/07/25 23:45 ID:BR3Z7RHt

受け取ってる人間が死ぬしかないでしょ

121 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:46 ID:L3d3JuIu

>>104
何年か先には、老人一揆が起こるだろうな。
でも老人だから、あまりパワーはないか。
その代わり選挙にはその力を発揮する。

今後の予想

貧富の差の格差が大きくなり、富の平等を訴える党が台頭
　　　↓
社会主義国家に移行（国民全員公務員）
　　　↓
北朝鮮のような状態になり崩壊
　　　↓
無政府状態に

こんな感じかな…

122 ：　：03/07/25 23:46 ID:BR3Z7RHt

国債を年金財源にすればぁ？

123 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:49 ID:uVj8DaR0

>>121
そして世紀末救世主が・・・

まだ２００３年か～当分先だな

124 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:50 ID:+ONYViWN

破綻といっても、年金制度が無くなったときは日本の終焉
今現在でも年金をもらえなかったら半分以上のお年寄りは死んでるよ
それに年金は消費税を10-15パーセントにすることで補填できる
事実段階的にそうなるし
だから払ってない人は損するだけだよ

125 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:51 ID:scdm/EhQ

今月の給与明細見ると
健康保険　8000
厚生年金　21000
所得税　　20000
住民税　　13000
雇用保険　3000

合計　65000円か・・・意外に大したコト無いな。
払えないヤツってかなり収入すくないんだろうね。　

126 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:53 ID:CWjZ0q+v

現実的には、年金制度は絶対に破綻しない。
破綻しないように、延命の為の修正されます。
給付引き上げ（70歳からとか）、給付額↓。

127 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:53 ID:kjgWADHV

>>125
少ないですが何か？

128 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:54 ID:9HBrWopX

消費税15なんてできっこない。
ものすごい経済収縮が予想される
3→5になっただけで、すげー景気悪くなったもんな
かえって税収減らすハメになるんじゃないの？

129 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:54 ID:WjGJ9V5Y

>>125
ぼくを買ってください

130 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:54 ID:kjgWADHV

>>126
７０歳からで、月５万とかだったら、もう馬鹿にしてるとしか思えんな。

131 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:54 ID:ZnHEt43/

25年後くらいから、国民年金に加入してなかったのに
年金貰えないぞ！と身勝手なことをいう年寄りが増えそうだな。

132 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:54 ID:sbYqVHm1

もしかしてあなたは

日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして

朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり

して朝鮮人にヒドイ事をした。

日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！

なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html

絶対に読んで欲しい！このホームページの作者に感謝します！

133 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:55 ID:kjgWADHV

>>131
言おうと思ってますが何か？

134 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:55 ID:uVj8DaR0

>>125からもっと取れよ坂口

135 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:56 ID:+ONYViWN

厚生年金どころか国民年金（13300円）も払えない人はどうかしてる
任意じゃなくて国民の「義務」なのに
認識が甘すぎるんだよね
強制徴収（or 差し押さえ）にするみたいだけど、当然だよ
何でもっと早く動かなかったんだろ

136 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:56 ID:pusG5o7s

ていうか草加は今すぐ政権、いや政治から離れろ
政教分離に反してるんだよ犬作党は

137 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:57 ID:qVjD8Or+

つーか徴収コストも馬鹿にならんでしょ
きっとペイしないよ

138 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:58 ID:XAUqpoQ5

>>125
健康保険　8000
厚生年金　21000
所得税　　20000
住民税　　13000
雇用保険　3000
↑
以外に収入少ないのでわ？

139 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:58 ID:GKSrpEqF

>>135
義務なら疑問を持たずに払うのか？
ちなみに全員が払ってもいまの水準は維持できんぞ

140 ：名無しさん＠４周年：03/07/25 23:59 ID:+sUXIZm8

>>135
払えないんじゃなくて払わないのが問題なんだろ？

141 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:00 ID:+T8fhg0/

>>128
15%は可能でしょう
街頭インタビューでも10%で仕方ないという人多かったし
あと、支給年齢の引き上げはこれ以上無理でしょう
年金の意図を考えると65歳が限界
消費税は小泉の次の政権だな
最後の手段はインフレターゲットだけど……（これだけは勘弁してくれよ）

142 ：125：03/07/26 00:00 ID:PkMVxNWX

そういえば、学生の頃の仕送りがちょうど六万～七万円だったな。
当時は四畳半、バストｲレ共同、食事は殆ど学食っつー生活だった。
バイト代注ぎ込んで20万のＰＣ買うのに一大決心だったのが懐かしい。
頑張って就職して人並みの生活ができるようになれて良かった。

143 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:01 ID:u0W9R660

なにが「信頼回復のための制度改正」だ。
制度改正する前に３兆円の大穴あけた能なし役人のクビ切るのが先だろうに。
ケジメつけろ、それが日本のやり方だろ？

144 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:01 ID:qUloRZuN

今払っておかないと将来大変ですよ、
って説明だから、なら将来いらないから今払わないになるのです。

145 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:01 ID:RWEkHvQi

>>135
納税の義務は憲法に規定されているけど、年金を払う義務と呼べるかどうかは判断が分かれそうだな。

146 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:03 ID:RWEkHvQi

>>144
あの糞カマ野郎を宣伝に起用して、ますます反感を買っているような気がするよな。

147 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:04 ID:RXvCSfMS

アニマル坂口

148 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:04 ID:+T8fhg0/

>>140
でもサラリーマンや会社員は強制天引きだし、
払わない若者ってプー太郎のことでしょ。
知識無い奴多いはずだから強制徴収又は資産差し押さえするべし。
自営業で払わないのは問題だな。
まさか民間年金の方がいいと勘違いしてるんじゃないだろうな

149 ：125：03/07/26 00:04 ID:PkMVxNWX

>>138
30歳工場勤めで平均ぐらいかなーと思うけど。
まあ、リーマンだから、大したこと無いね。

150 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:05 ID:kxHZep6a

>>143
福岡の事件じゃないけど、ケジメって言われて指を持って来られても困るなｗ

151 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:06 ID:gvcGxXYa

＞34
俺の知ってる人子どもいる（４０キロくらい離れてる所にすんでるけど）けどもらってるよ

152 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:07 ID:nz5GTqcG

誰が何と言おうと

払　　わ　　ん　　も　　の　　は　　払　　わ　　ん

153 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:07 ID:gGhDy0kz

>>141
いや、仮にできたとしてもだな｡
それによる消費不況、企業倒産、失業率増大、社会保障費増大
税収減少は避けられないと思うぞ。

大規模な公共事業でもして景気を維持するはめになるかも？
てゆーか、あんたそっち方面の人でそれを望んでんじゃないの？

154 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:09 ID:UyG55ljS

俺も年金払うのや～めた

155 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:09 ID:nz5GTqcG

国家転覆は望むところだ！
さっさと潰れろ！もう待てん！

156 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:10 ID:qP0UM9R4

ま、つまるところ政治不審なのだな。

157 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:11 ID:a/DCNu4U

>>155 思い切ったﾔｼﾊｹｰﾝ

158 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:12 ID:k+8TATIa

年金は義務では無い。
払ってほしけりゃ明確な補償を示しなさい。
溺れる日本に掴まれる藁にはなりたくない。
国民をナメるのもたいがいにしなさい。

159 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:12 ID:wW3BAw3j

年金受給者　10人　年金100万とすると　1000万円が必要
よって
若者が100人なら保険料10万円を徴収
若者が50人なら保険料20万を徴収

これが賦課方式という国民年金の仕組みです。覚えとけよ

160 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:13 ID:nz5GTqcG

俺は死んでもいいから払わんという信念。
奴隷になるなら死んであの世で呪いまくる方を選ぶ。
末代まで祟ってやるぜ。

161 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:13 ID:UyG55ljS

>>160
男だね～

162 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:14 ID:gvcGxXYa

いわゆる勝ち組からむしり取ろう。奴らの成功は誰の犠牲の上に成り立ってるのか？？

163 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:14 ID:2Hbx9coI

時Ｓヂン

164 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:15 ID:RzQsWbAc

もー社会主義にしてみてくれ

165 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:23 ID:+hAC+cZ9

>>148
医者も払わない業者の上位みたいだ。

166 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:24 ID:kxHZep6a

>>162
それを誰がやってくれる？
消費税増税を唱える政治家はいるけど、所得税・法人税の増税を公言している奴っている？

167 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:24 ID:JxMtcyVF

>>159
で将来は年金受給者10人に対して納付者が約30人になると予想されているから
保険料が年に約33万を徴収されるわけね。
漏れたちの子孫がこんなん払ってくれるわけねーな。
で１５人（５割）が未納したとする。
それなら漏れたちの年金100万を維持するために
彼らは年に約66万徴収されるわけか。
あまりにも不憫だ。

168 ：sage：03/07/26 00:25 ID:T1TkbK0t

>50
今の政治は、嫌いだ。
でも、今の老人が生きるために必要だし、損だとわかっていているけど、全部払ってるし払うよ。
そんなに年金もらえる期待もないけど、日本がつぶれるのはいや。
若い人が、つぶれろと思うのなら、ただ、げんじつにそうなるだけの事。

169 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:27 ID:+hAC+cZ9

>>168
君のようなひとがいるかぎり、官僚天国は安泰です。
踏まれても踏まれても付いていきます下駄の雪。ああ切ないな。

170 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:28 ID:B8VwZie3

国民の３分の１が制度に反対してるわけだな。

残る３分の２も天引きで強制されてるわけだから在続賛成は誰もいないということになる。

とっとと廃止すべきだな。

171 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:28 ID:1Vwn+1aX

俺みたいなナウでヤングな世代は受取金額は余裕のマイナスですよ。マ　イ　ナ　ス！！

誰がこんなのに払うの？７５歳以上はぬっころそ！！

172 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:29 ID:IKxkEbKs

年金が絶対破綻しないって言ってるやつは本気で言っているのか？
それとも釣りか？
本気で言ってるとしたら最近急に多くなった異常犯罪の理由もわかるが∴

173 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:30 ID:zOd6FVDh

信頼を回復するねぇ。
いまさら、張りぼての信頼なんて誰も信用しないだろ。

信頼って、もっと長い期間をかけて築いていくもんだろ。
裏切り続けておきながら、なにいってんだ。こいつらは。

174 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:30 ID:JxMtcyVF

>>172
>>167を読んでもまだ破綻すると言っているのか。
そうだとしたら、喪前の理解力はサル以下だな。

175 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:33 ID:PGolRJdM

廃止したところで今、国民年金未納してる香具師が
その分、将来の蓄えを始めるとは思えんな。

176 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:34 ID:1Vwn+1aX

じーさん・ばーさんに退場して頂こう。
これで無問題

177 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:34 ID:FILeXQrH

もうどうでもいい。
貯金使い果たして、生保受けて、悠々と生きる。

178 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:34 ID:+hAC+cZ9

>>175
それは別の問題ですね。

179 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:36 ID:tPkMr+Ni

結局は
年金未納の香具師が
己の将来の不安をかき消すために
自分自身の行いを正当化しているスレだと

180 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:37 ID:1Vwn+1aX

老後のライフプラン

無銭飲食繰り返す
　　↓
タイーホ
　　↓
刑務所でウホ！生活
　　↓
数ヶ月で釈放
　　↓
また無銭飲食
　　↓
エンドレス
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

181 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:38 ID:3iGc24xX

とりあえず、年金資金を滅茶苦茶な運用したあげくに
減らした官僚の財産差押えと、年金を納めてない外国人への
給付をやめるほうが先。

182 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:39 ID:+hAC+cZ9

>>179
そうでもないと思う。俺はリーマンでずっと払っているが、払わないですむ
なら払いたくない。しかもその金で公務員や議員の寄生虫がいい思いして
いると思うと、いてもたってもいられなくなる。君はそうは思いませんか？

183 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:39 ID:SPd0nPyu

>>179
年金を納めても将来安心とはとても思えんのだが

184 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:40 ID:IKxkEbKs

>>174
>167を読んだが年金が終わってるってわかりやすいだろ。
まぁ、お前はサルに哀れまれながら年金きっちり払えよ♪

185 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:41 ID:nz5GTqcG

破綻しようがしまいが、どんな事言って説得されようが

払　　わ　　ん　　も　　ん　　は　　払　　わ　　ん

186 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:42 ID:Gf7w2n2n

>>178
セットだぞ。
年金支給は経済的要因からの社会不安阻止の役割も有るのだから。
貯金しないならどうするんだという話は避けられない。

187 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:42 ID:qP0UM9R4

>181
「年金を納めていない外国人への給付」って、もしかして、またまた半島？
それとも、ラモスみたいは人のこと？うーん、いやな予感。。。

188 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:42 ID:+T8fhg0/

>>175
そうそう、絶対たまんないね
年金受給者も年金+貯蓄でやってるわけだしね
払わないやつに「男前」とか馬鹿言ってるやつがいるけど、そいつの老後は悲惨だろうな
子供に金の面倒かける
しかしそんな親の子の所得なんて想像に難くない

>>169
っていうかそれだけ余裕があるんだよ。

189 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:44 ID:nz5GTqcG

>>188
そうやって煽って、結局お前は何をしたいんだ？
ただ払わせたいだけか？

190 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:45 ID:kxHZep6a

>>180
２ちゃん中毒の人には、ネットが無い生活は無理だな。

191 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:45 ID:qAlPcwVA

>>159
そうだよね。
お金は、どっかから湧き出してくるようなものではない。
誰かが負担しない限りそのお金は存在もしない。
日本の老人を養うお金を国民が出す保険料と国の税金で
まかなっていけるのかどうかであるが、どう考えても
ねずみ講でよく起きている破綻と同じような感じがして
しまう。

192 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:45 ID:nz5GTqcG

188はただの石頭＆臆病者＆思考停止

193 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:46 ID:3iGc24xX

>>187
大阪とかで給付してるだと。一人あたり1～2万円らしいが・・・。

194 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:46 ID:Gf7w2n2n

>>188
お前みたいにまともに？払ってる奴が狙われるだけだが。

195 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:47 ID:opW0pLHp

　　　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ´Д｀）　ヽ　ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
　　　　　／,　　/ 　　　|　《特命課長人妻巨乳奴隷編》という
　　　　(ぃ９　　| 　　　 |　エッチDVDゲームにそっくしだ！ﾋﾞｼｯ!!
　　　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　　 /　　　/ 　　　　

■特命課長　人妻巨乳奴隷編　　http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー　銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ男　　

196 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:48 ID:qP0UM9R4

「年金を納めていない外国人への給付」は絶対にやめるべきだ。。。。

197 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:49 ID:LZhMjF2x

韓中朝に借金全額返してもらって、それを年金と道路公団の負債に当てたらいい。
それで充分だろ？そしたら俺も払ってやるよ。

198 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:50 ID:nz5GTqcG

そもそも国鉄の赤字だって解消されてねえんだろ。
もう、過去からの役人の借金はどうなってんだ！
年金なんか払ってられっかボケ！

199 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:50 ID:+hAC+cZ9

>>186
年金が無くたって、ちゃんと暮らしていけるんだよ。社会不安と年金問題は
無関係です。例によって、官僚の策略にだまされているだけ。
大体、今まで年金破綻の原因は少子化と耳にたこできるほどいってきたのに、
今回は、不払いですか？？確かに４０％も払わなければそうだわな。でも
一体だれの責任なんだよ。好き勝手にやってきた官僚や関係政治家だろうが。
いまさら、国民を悪者にするなよ。皆よく見ているんだよ。国民は、役員・政治家の
鏡、国民に意見する前にまず自分たちを改革しろ。

200 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:54 ID:nz5GTqcG

年金なんぞいらん。出来のいい子供持って、今稼いでおけばいい。
なので

払　　わ　　ん

201 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:54 ID:SQc1qMxA

無い袖は振れぬ
以上

202 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:55 ID:kxHZep6a

>>198
国鉄の問題によく気付いた。
国民年金も国民年金清算事業団に赤字を押し付けて、０から再出発すべしｗ

203 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:55 ID:4gTuwd0Z

>>197
漏れも払わない派だけど
こういう感情的な理由で払う払わないを決めるのもどうかと思う｡
漏れが払いたくないただ一つの理由は納付者と給付者のバランスが悪化してほぼ確実にペイしないからである。
だから、人口構成の見通しが良くなるなら、いくらでも払っても良いと思っている。
もっとも、その可能性は限りなく低いと思うが。

204 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:56 ID:nz5GTqcG

戦時中に「この非国民！」とか「兵隊さんが頑張ってるのに！」と叫んでいた
バカは、ここで「年金払え！」って言ってる奴と同じだったわけだな。
進歩しねえな。

205 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:57 ID:nz5GTqcG

>>203
感情的だろうが理性的だろうが

払　　わ　　ん　　も　　の　　は　　払　　わ　　ん

206 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:58 ID:+hAC+cZ9

坂口が制度改正するというなら、年金は厚生労働から取り上げるぐらいしてみろ。
悪用するだけで、ぜんぜん管理できない省庁に任せておくほど、年金問題は甘くないの
だから。それだけの覚悟あっていったのなら評価もするが、まあ期待する俺がバカだと思うが。

207 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:59 ID:Gf7w2n2n

>>199
年金無し・貯蓄無しの人間が相当に増えれば、社会保障で対応できずに
そういう人は暮らしていけないだろ。
年金制度を潰すのは構わんがその代わりの制度が無いと間違いなく将来治安悪化する。
どうするんだ？
役人や政治家の責任追及とは別に現実問題として出てくるぞ。

208 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 00:59 ID:QfOvgUiU

俺は義務だから普通に払ってる

209 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:01 ID:EAmMrFGn

今更、信頼を回復っていってもなぁ。
アホな運用で数兆円をドブに捨てた奴が
のうのうと生きてる時点で駄目でしょ。

210 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:01 ID:nz5GTqcG

>>207
だから公務員の高い給料下げれば一発で解決じゃねえかあほ。

211 ：とりあえず種蒔き：03/07/26 01:01 ID:F/8Z284Y

「しま」で一番、構成員が多く勢力のある集団、日本国家。（※．ファミリー）
根拠もなく「しま」を日本国家のものだと言い張って牛耳るのをやめてください。
この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。

グループを作る時は参加・協力者を募り、維持費等が必要な時は参加・協力者から会費を
集める等して運用するのが人に迷惑を掛けないやり方だと思いますが、解っているでしょう。

過去に満州国ファミリーという集団を立ち上げ、勝手にその地域を満州国家という
集団の縄張りとか言い張って、そこで暮らしている人の参加・不参加の自由を奪い
勝手に構成員にしたて組織の維持費等の略奪をする悪事を働いた大日本帝国という
毒ガス等も作成した経歴のある大量殺人組織とは幹部が変わり悪事を働かない組織になったと宣伝してますが。

現在も、この「しま」を組織のものだと言い張って牛耳っていますね。
日本国家のものだという根拠は何ですか。いいかげんに迷惑です。止めてください。
繰り返しますが、この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、略奪したものを返し、償いをしてください。

「しま」で商いをしたいなら日本国家に挨拶し利益によって上納金を納めろとかいつまでも悪事を働くのは止めてください。
組織に参加しなければ「しま」で生活できないような状況を作り上げ日本国民になりたくないなら「しま」から出て行けとか。

何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。

「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。

212 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:02 ID:JRLpXMpl

大神源太やオレンジ共済やヤフオクのチケット売りでいえば、
年金は、まだ自転車が回ってる状態なんだよね。
給付より納付金額の方が多いんだから。
で、止まった瞬間に運用していた資産というのが、帳簿上にあるだけの
回収不能な金だとバレちゃうわけだ。
だって、財政投融資で運用してるんだから、取り崩せるわけない金
なんだもん。例えば、道路公団に「うちも苦しくなってきたから、早く金返してね」
なんて言って返してもらえると思う？

213 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:03 ID:6mqxSpYW

>>207
議員年金、医者年金・・・
高給取りの年金も国民年金に一本化するべきだな。

絶対しないだろうがなｗ

214 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:03 ID:hpxqcbNw

nz5GTqcGが清貧なフリーターなら仕方が無いなと思う。
けど中浦和みたいな野郎なら話は別。

215 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:03 ID:+T8fhg0/

>>189
いやあ親切心で忠告してあげているだけですよ
税金は20000円のうち国が33%負担してくれているおかげで13300円なの知ってるでしょ
民間年金に比べてもその分得だし、平均寿命まで生きれば間違いなく得するシステム
それに金は手元にあれば使いたくなるもの

まあ私は公務員ですのでここでは叩かれる立場ですけどね……
確かに公務員の特別手当や出張手当はいい加減（高額）ですよ
私もはじめの頃はこんなにもらっていいのかと
で、国民年金は絶対に破綻させないようになってるので信頼してほしいわけです

216 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:03 ID:IKxkEbKs

　JxMtcyVFめ、逃げやがったか‥　　

217 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:04 ID:/SaDoQNq

一度なくした信用を取り戻せると思っているこいつはアフォか？

218 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:04 ID:4uEivunv

今日社会保険事務所行って来た、
国民年金に加入の為、しかし説明を
聞いて入る気無くした、年数不足の
為に年金受給資格無いとさ、入っても
無駄ということだ。
遅かりし由良の助。
厚生年金の掛け金返金してくれないかな、

219 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:04 ID:4TpvaBre

>>207
半分賛成で何らかの策は必要だが、かといって、
このままなら若年層の年金負担が増えて生活苦→治安悪化の可能性も十分。
ヨボヨボの老人が暴れるより始末が悪いだろうな

220 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:04 ID:+hAC+cZ9

>>207
年金制度は２次的には国民のためにあるが、主目的は、年金事業団など厚生省官僚の
老後を保証する制度として発展したものなのです。ゼロベースで見直すか廃止が適当。

221 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:06 ID:nz5GTqcG

だいたい、売春防止法があるのにソープがあったり、賭博を禁止してるのに公営
ギャンブルがあったりと、元々この国はデタラメなんだよ。
今回の強制徴収だって、ほとんどコントのヤクザの言いがかり並だぜ。
シャレかと思うよ、まったく。

222 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:06 ID:LZhMjF2x

どうせ半島からどんどん違法で入ってくる連中が年金全部持ってくんだろ？
なんで朝鮮人を日本人が食わさなきゃならんのだ。

223 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:06 ID:6Zq7GP9S

国庫負担なんて言葉に騙されるな。
結局税金で俺たちの負担だ。

224 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:06 ID:JRLpXMpl

財政投融資資金の融資先も現金を持ってるわけじゃないんだから、
とつぜん返せと言われても「じゃ、道路を持って行っていいよ」とか
「建物を持って行ったら？」くらいしか言えないだろ。
運用してる資金ってのは、返ってくるあてのない幻の金なんだな。

225 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:08 ID:nz5GTqcG

だいたい、社会保険庁って複式簿記で経理やってねえんだろ。
どうしようもねえな。
資産経常も糞もねえらしい。

226 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:09 ID:Gf7w2n2n

>>210、213
できもしないこと言ってもしゃあねえだろ。
仮にできたとしても年金は払わない・働かない奴が増えれば社会不安増は変わらんしな。
年金免除層がこれから払わない層に加わるから、免除基準を厳しくしている現状では
まだまだ不払い者が増えるのは確実。
ま、何にせよ働かせないことには話にならんが。

227 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:11 ID:SQc1qMxA

>>225
官公庁会計なので　大福帳方式だからなあ

228 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:11 ID:nz5GTqcG

まずなあ、公務員試験の年齢制限撤廃しろってんだよ。
話はそれからだ。
あんなクソみてえな仕事、誰でも出来るんだからよ。
ったく、クソだよ、この国は。クソ。

229 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:12 ID:+hAC+cZ9

　この手の話がでてくるたびに、この国はなんと無能の集団が権力を握って
横暴を働いているのかと、呆然となる。戦前に日本が一億玉砕に走ったときも
きっと似たような状況だったのだろう。ふざけんるなといいたくても手も足もでない、
ただただ都合のいい情報にだまされて不幸になっいく。そしてだれも責任とらない。

230 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:12 ID:SQc1qMxA

>>225
経常収支も資産概念もない単年度主義だしな。

231 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:12 ID:kxHZep6a

>>218
ん？
厚生年金は国民年金を含んでいるので、サラリーマンが自営になれば年数に加算されるよな？

232 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:13 ID:kxHZep6a

>>216
まともな生活をしている香具師は、そろそろ寝る時間だってｗ

233 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:13 ID:3iGc24xX

>>231
年数引継ぎで加算されるよ。

234 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:14 ID:Gf7w2n2n

>>219
解決するには雇用増やすしか無いんだわ。
そして年金受給者層にも働いてもらうと。
そして金突っ込むなら年金支払いや生活保護支給でなく、雇用創出に突っ込まんと
働かないで金だけ貰う層の創出にしか繋がらん。

235 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:14 ID:4TpvaBre

国庫負担は間接的に国民の負担。
すでに1/3から1/2になることも決まってる。
それでも保険料は1万8500円に上がる。
つまり本来はひとり3万7000円払わないと成り立たんってことだ。

236 ：Terminal：03/07/26 01:14 ID:O4jmnA4x

あとだな、制度改正に当然、過去数ヶ月までしか支払いをさかのぼれない
等というわけのわからないものを完全撤廃すること

多少のオーバーワークくらい覚悟していただかないとね

237 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:15 ID:nz5GTqcG

年金問題だけじゃなくて、あらゆる所からボロが出始めてる昨今なのに、ここ
で「年金は大丈夫」って言ってる奴はマジで病院行った方がいいかもしれんぞ。
医者ですら年金なんて信用してねえだろうし。

238 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:16 ID:JRLpXMpl

>>231
厚生年金の受給資格の問題かな。
あれって専業っていう縛りがあって、大阪のどっかの市長が
あと数年で受給資格が得られるってことで、厚生年金を払って
逮捕された事件があったな。

239 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:16 ID:+hAC+cZ9

>>235
財務省が反対してるな。すんなりいくとは思わんが。

240 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:16 ID:IAU3BOvw

年金とか払ってる人いるんだｗ

241 ：Terminal：03/07/26 01:16 ID:O4jmnA4x

>>234
一番簡単なほうほうは、企業にいっさいの年齢に関する情報の
提示を法律で禁止すること。

また、当然、特定の業種以外の年齢指定なども排除。

っていうか、日本の場合、履歴書のフォーマットから整理する必要
もあるな。

242 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:16 ID:4uEivunv

>>231
会社辞めて直ぐに加入せずに自営業をやっていて、
その間払っていない期間が長いので、そうなるらしい。

243 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:18 ID:bwhDPiKI

>>242
未払い分収めてもダメなの？

244 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:19 ID:6mqxSpYW

>>228
おまえ、公務員試験に失敗したのか？

245 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:19 ID:SQc1qMxA

>>238
２代前の東大阪市長。

246 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:19 ID:hzNvvBpu

>>235
国庫の財源は消費税ＵＰしか思いつかないらしい。どうせ国民が
ケツを拭く羽目になる。

247 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:19 ID:Gf7w2n2n

>>241
そうしても会社で雇わなきゃそこまでだしな。
しかし、やらないよりは良いから罰則付きで制定してもらいたいところだ。

248 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:19 ID:nz5GTqcG

今日このスレにけっこう居るが、まったく馬鹿げた国だなあ。
どうしようもねえな。
感情的になるなっつっても無理だわ。
上に立ってる人間がバカなのに、理性で解決なんぞできるわけねえ。

249 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:20 ID:nz5GTqcG

>>244
そういう、ありきたりの、何の芸もない煽りはほかでやってくれないかね。

250 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:21 ID:JRLpXMpl

>>243
時効があるからなー。　特例で時効をなくしたら払う人もいるんじゃないか？
たしか、前にやったことがあるはず。
どうせ、自転車が倒れる時間を稼ぐだけなんだから、先延ばし作をなんでも
やればいいと思うよ。

251 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:21 ID:qz/wxnqc

今すぐ政治家全員に叡智を授けて欲しいね

252 ：こぴぺ：03/07/26 01:22 ID:nz5GTqcG

就職率低下人件費削減　大規模なリストラ　人材派遣ﾞ使い捨て海外に工場を移転労働力のドーナツ化現象
サービス残業過労死認定2倍
経験＞資格　新卒者に高き壁ﾌﾘｰﾀｰの数、417万人
やり直しの効かない社会転職者の厳しい現状即戦力
高卒＝負け組？DQN ダメな奴はなにやってもダメ
ﾎｰﾑﾚｽ増加テント空き缶炊き出し
心の病死飽きた夢理想ﾎﾞｰﾀﾞｰ
ひきこもり急増ネットゲーム廃人
若年層の暴力事件多発ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ
練炭自殺者増加樹海ﾂｱｰ交通事故死は年間一万人自殺者は年間三万三千人
パラサイトシングル　一生独り出生率低下
年金ｼｽﾃﾑ崩壊の危機議員年金
痛みを伴う改革利率引き下げ
保険料３割負担所得税引き上げ
消費税２ｹﾀを思案
デフレスパイラル日経平均株価下落やや持ち直し8,900円
一般企業の賃金ｶｯﾄボーナスカット
銀行への血税投入公務員優遇
貸し渋り倒産闇金融カード破産
明るみになる公務員不祥事の数々
長期債務残高700兆？ 1家庭当たりの負担額　1,500万
「未来への希望が持てない」と答えた子供。日本がTOP

253 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:22 ID:NDVoZvxv

とりあえず、公務員を1/10にしろ

254 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:23 ID:kxHZep6a

>>242
要は無念金の期間が長かったから国民年金の給付要件に足りない？

255 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:23 ID:+hAC+cZ9

まあ、日本人には国を統治する能力がないということでしょうね。利権とその調整に
明け暮れる政治家たち、その裏で税金食い物にする公務員たち。それを指をくわえて
きているだけの民衆たち。年金不払いは些細な抵抗なのでは？

256 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:23 ID:4TpvaBre

>>234
同意。
高齢者が働ける社会になれば、かろうじて年金存続の目があると思う。

>>239
漏れは払ってないので財務省を応援

257 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:23 ID:hzNvvBpu

公務員や国会議員の年金はカナーリ優遇されてる。

258 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:23 ID:4uEivunv

>>243
だめと言うより、60半ばまで保険料を
払いつづけないと資格が取れないらしい、
なんか複雑な仕組みでなかなか理解できなかった、
ま、支給開始が６５だから加入してもいいんだけど、
長生きできそうも無いしな、家系的に。
親も年金1円も受け取らずに死んだしな。
なんか払うばっかりの家系だな。

259 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:24 ID:SQc1qMxA

>>245
自己レスすまソ
そういえば　当時の東大阪市は国保の保険証取り上げとか、自分に甘く他人に厳しい香具師の生きた見本だったな

260 ：Terminal：03/07/26 01:25 ID:O4jmnA4x

>>247
すこしね　日本の場合、企業経営者側にカードが在りすぎるんだよね。

これに加えて、思想的に何かヒーロー崇拝主義も見え隠れしている。
自分で育てることはせず、ようするにかねだして出来る奴だけを集めたい
なんて思想がね。

そこにパフォーマンスのカードを出す。年齢が低ければその年齢の平均値
よりも高くだすが、全体的には低く抑えられる。だから、３５歳以上いらねぇ
とか、意味不明な成果主義を掲げる。

国とまではいかなくてもよい。ただ、法的に整備してこういうゴミ会社を排除
すること。これが望まれる。

261 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:25 ID:kxHZep6a

>>250
時効をなくしたら６５歳まで払わない香具師続出だよｗ

一部免除申請で１０年間遡れるのは、それなりに良い制度だと思うけど

262 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:25 ID:4uEivunv

>>254
そういう事、厚生年金の掛け金全く無駄に
なってしまった、あほらし。総額200万くらいは
払っているみたいだ。

263 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:26 ID:6mqxSpYW

医者も独自の年金があるだろう。あれについて詳しい奴いないか？

264 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:26 ID:SQc1qMxA

>>263
医師共済組合の長期給付か？

265 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:26 ID:nz5GTqcG

自治体によっても、色々と甘い所があるらしいね。
住基ネット拒否した所とか、若者が好んで住み着いてる中央線沿線は甘そうな
気がするがどうか。

266 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:26 ID:hzNvvBpu

どうでもいいけど、今の老人がもらいすぎなんだよ。
俺たちの頃は６５歳からじゃないと一円も出ないのに、今の老人は
特別支給の老齢厚生年金をもらえる。これは国が国民の目を欺く
タメの経過措置。

これに対して児童手当なんて月５千円だよ！
誰が子供なんか作るか～～！　アホ官僚、氏ね。

267 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:27 ID:SQc1qMxA

>>265
年金の徴収は市町村から国の社会保険事務所に移動したからな
地方分権のご時世なのになあ

268 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:27 ID:3iGc24xX

公務員というか、問題は社会保険庁だな。
小泉は改革というわりにはここの中身には手をつけず看板架けかえただけ。

269 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:28 ID:JRLpXMpl

>>245
どうもありがとう。どこの市長か気になってた。
しかし、年金を払って逮捕された人も、この人だけだろうな。
（別件逮捕っぽかったけど）。

270 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:28 ID:kxHZep6a

>>262
おお、これこそ無念金・・・ｺﾞﾒﾝ

271 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:29 ID:EAmMrFGn

>>255
日本人に能力が無いとは思わん。
ただ、現在は国民も政治家もすっかり愚民化が進んだとは思うが。

272 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:30 ID:SQc1qMxA

>>269
こやつは国民健康保険に加入しないといけないのに、
保険料の安い政府管掌社会保険に虚偽加入してたり、
愛人の保険料を不正減免したり無茶苦茶だったよ。

273 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:30 ID:zXQqQld6

専業主婦も年金払ってください。

274 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:31 ID:qAlPcwVA

>>215
それ違うでしょう。
民間や公務員は、会社や組織が半分もってくれている。
年金だけでなく、健康保険も同じだから退職して自営業に
なったら国民健康保険の保険料の高さにビックリしてしまう
だろう。（前の職場の任意継続の保険を選択しても会社や
組織の払ってくれている分がなくなるので、倍の額を支払わ
なくてはいけなくなる … これは自分が経験したこと)

年金の方の保険料はサラリーマンはたくさんとられるがその代わり
給付額は格段によくなっている。
しかしこれも制度が崩壊してしまえば、ただの取られ損になる。
サラリーマンだからすべて天引きで支払いの拒否はできないので、
年金制度が崩壊した場合は泣き寝入りになる。
国民年金の場合は、将来年金がいらないというのであれば今は拒否
できる。
拒否し続けて生活保護を受けるチャンスもあるかもしれない。
（自分は無職だが国民年金の保険料は払っている。たぶんとられ損に
　なるだろうと思うので、これでいいのだろうかという疑問は常に持っ
　ている。）

275 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:32 ID:kxHZep6a

>>263
勤務医を除いたら基本は国民年金でしょ。
プラスして年金基金はあるはず、でも他の自営業者も国民年金基金には入れるし
まともな会社に勤めれば厚生年金基金がある。

ただ基金の運営の成否で、どのように年金が変わるのか、損失が税金で補充される
のかは知らない。

276 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:33 ID:kxHZep6a

>>266
ジジババが生きている人は子供が作れるなｗ

277 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:34 ID:4uEivunv

教育で年金やっているな。
近畿ローカルだけか

278 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:35 ID:+hAC+cZ9

>>273
今の専業主婦とて好きで専業してるわけもなし。国の政策で、だんなの面倒みて
こども育てるために、若い頃を棒にふった。キャリアもないから再就職も難しい。
いまさら試合の途中でルール変えるなよって感じだな。専業に年金払わせたい
なら、すくなくとも仕事の面倒見るべきだな。

279 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:36 ID:nz5GTqcG

小泉と石原が出てきてから、やたらと元気だけはいいけど、何もやってない気
がするなあ。
小渕＆森の頃の方がそういうのなかったよな。

280 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:36 ID:bwhDPiKI

万が一障害者に為った時のことを考えると・・・自殺すればいいかー

281 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:37 ID:kxHZep6a

>>277
東京もやっているよ、みんな見れ！

282 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:37 ID:Gf7w2n2n

>>260
＞企業経営者側にカードが在りすぎるんだよね。
これに尽きるな。
企業は社会に主にリストラという形で自社のケツ拭きを押し付けてこれたからな。
その過程でリストラされた側からの反攻が多ければ、もう少し違っただろうな。
利益を追求する以上は、トラブルに巻き込まれるのは馬鹿らしいということを
骨身を持って知る事ができただろうから。
これも行きすぎると問題なので、結局バランスやね。

283 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:38 ID:kxHZep6a

>>280
四肢が不自由になれば自殺も出来ないよ

284 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:38 ID:bwhDPiKI

>>279
まずは景気回復！という大義名分で借金しまくっていたやん。

285 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:39 ID:RBQDqb58

一銭も金を払ったことが無い在日朝鮮人にも、年金が支給されたからなぁ・・・

そりゃ、まともに払うのも馬鹿馬鹿しくなるよ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:40 ID:r6G47/En

サラリーマンは強制徴収
漏れも自分の意思で払うだの、払わないだの言ってみたいよ。

287 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:40 ID:nz5GTqcG

288 ：Terminal：03/07/26 01:40 ID:O4jmnA4x

>>282
日本人は適正値ってのを知らないからね。バランスとるのと、チームワークが
一番できなさそうだし。

先代の方々の教えてきた物のなかに合ったはずなんだけれどね。

289 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:42 ID:N7ctjIRT

年金額は、生活保護より少し上でいいとか、さんざん
国民の年金への信頼を失われたジジーの発言とは
思えないな。

退職してもオレらの年金１年分を一ヶ月で貰えるジジーに
そんなこといわれたかない！逆口逝ってよし！

290 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:43 ID:4TpvaBre

社会保険庁サイトより
「基礎年金に対する国庫負担割合を、法律の規定に従い現在の３分の１から
２分の１に引き上げれば、将来の国民年金の保険料を月額25,200円から
18,500円まで抑えることができ、納める保険料総額が減る（２００１年
生まれでも８８８万円）ので、より、受け取る年金総額の方が大きいこと
になります。」

じゃ国庫負担1/1にして保険料総額ゼロにしれ。
この論理が罷り通るなら、そのほうが納付者は得なんだろ？
利権が財務省にいくのがそんなにイヤなんか？ｗ

291 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:43 ID:nz5GTqcG

http://www.obuchiyuko.com/index.htm

まだやってる。
結構ヌけまっせ。。

292 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:43 ID:kxHZep6a

>>286
会社を辞める勇気があれば言えるようにもなるｗ
会社が消えて否応なしに国民年金になと悲しすぎるよ

293 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:43 ID:iTJNl4Be

やはり森は正しかったんじゃないのか

294 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:43 ID:+hAC+cZ9

>>286
やはり、年金運用側が、その利用者（国民）の批判に晒されないシステムに腐敗・無能
が入り込む隙を与えるのだよ。リーマンも任意加入に制度改正し、加入者の増減という
批判メカニズムの年金システムへのビルトインが必要なときが来た。

295 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:45 ID:nz5GTqcG

野中はだめか？

296 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:45 ID:JRLpXMpl

社会保険センターっていう大きなビルがあるんだけど、年金の事務とか
やってないんだよ。
http://www.shaho-toyama.or.jp/center/center.html
こんな感じの遊興施設。

297 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:46 ID:kxHZep6a

>>293
次期総理はショック療法で森か亀井？
日本だめぽｗ

298 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:46 ID:Gf7w2n2n

>>288
自分で立脚点を決めずに他者に合わせるから、気付けば一億総バランスが悪い状態に。
何だかんだ言ってそれで長い間痛い目に遭っていないのが原因かと。
本来は知性で補えれば良いのだが、そんなこと簡単にできりゃあ苦労しない。
チームワークはまだ良いほうかと。

299 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:50 ID:nz5GTqcG

どうせ誰がやっても同じなら、被差別部落出身の野中と心中したいものだ。

300 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:50 ID:N7ctjIRT

全国民に対して年４％程度を保証した利付き国債を
一定額毎年買わせる法律を作ればいいのに。
償還開始は６５歳。毎月一定額しか現金化できず。
本人のみ申請可能で譲渡不可にすればいい。

301 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:51 ID:N7ctjIRT

おかげさまで３００頂きました。ラッキー

302 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:58 ID:nz5GTqcG

ああ、なんか疲れてきた。
よく考えたら俺は免除で払ってねえんだ。
こんなに熱くなることもねえんだな。
年金受給まで生きるつもりもないし。
「そういう奴に限って長生きする」って言われてるけど、一応ある覚悟は出来
てるので、心配御無用。

303 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:58 ID:tPkMr+Ni

>>285

げ

在日チョソが日本国民の年金貰ってるの？？？

マジっすか？？？　最悪だな・・・・

304 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 01:59 ID:nz5GTqcG

ところで、アウトロー板の極道の方々は払ってるのかな。
誰かスレ立てない？
立てなければ俺あとで立てようかな。

305 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 02:04 ID:GWXaFqIB

さんざん好き放題やっといて今更焦ってもねぇ。
そんなに馬鹿じゃないし、冷笑しちゃいます。

306 ：鳥肌実：03/07/26 02:07 ID:aEqVpGcm

金を搾り取れ！！

307 ：くるみ：03/07/26 03:03 ID:xKcrSj3B

親戚のおじさん、おばさんが集まるとさ、
必ず年金の話になるんだよね。
黙って聞いてるけど、内心むかついてるんだよ。
わたしら貰えないんだからさ、
もうちょっと気をつかえっていいたい（若者の前で話題にするな）

308 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:09 ID:SQc1qMxA

>>307
そういう場合に限って　藻前が年金を払ってくれ、子ども作れだなんだと言われる。
正直　うざい

309 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:21 ID:FG/49iFt

社会保険庁職員を接待　監督下の健保組合幹部、恒常的に
同庁は、健保組合の幹部職員にＯＢを天下りさせており、
こうした関係が恒常的ともいえる癒着につながったものとみられる。
http://www.asahi.com/national/update/0722/016.html

310 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:34 ID:RbowqDLm

だいたい年金がもらえるための最低支払い期間が25年って長過ぎるって
外国なんかせいぜい5年～10年ぐらいだろ、フランスなんか半年だぞ

311 ：名無しさん＠4周年：03/07/26 03:38 ID:PyVHJrf3

議員年金は10年だったかな？

312 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:38 ID:kxHZep6a

>>310
満額貰うにはフランスは４０年だぞー

313 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:40 ID:SQc1qMxA

>>312
日本で満額もらおうとすると　何年納付だ？

314 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:42 ID:FG/49iFt

315 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:46 ID:R0Ziktzx

制度改正の前に責任者の処分が最優先だって気付けこのすだれハゲ

316 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:46 ID:kxHZep6a

>>313
日本も４０年だー

317 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:51 ID:kxHZep6a

>>310
最低の支給要件を言っていたんだ
勘違いしていた、ごめんなー
それなら合ってる

318 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 03:59 ID:SQc1qMxA

>>316
サンクス。

319 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 04:00 ID:5ulMuJAS

だから25年も真面目に収める必要ないって
生活保護受けりゃいいじゃん。
上手くやりゃいろいろオプションあるし、医療費もタダ
年金生活者よりよっぽど裕福な生活ができますよ

320 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 05:02 ID:RYoeajQQ

俺は年金廃止派だが、>>319みたいなのがいると存続派が腹を立てるのもわかる。
憲法改正して、「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を」から
「文化的な」のを取るべきだな。それぐらいのリスクは背負ってもらわんと。

321 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 05:08 ID:8eO52nQE

生活ふぉご！甘美な響き…
今から欲しい。
ﾋｷでも貰える？

322 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 05:09 ID:5ulMuJAS

>>320
改憲ですか？
9条変えてもいいけど、25条変えちゃだめだよ。
おまいらがｱｸｾｸ働いてる間に、俺様がワンカップ片手に競艇・競輪
勝てば風俗三昧な、ささやかでつましい生活さえできなくなるじゃん（ｹﾞﾗﾌﾟ

323 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 05:12 ID:5ulMuJAS

>>321
とりあえずアホそうな精神科医探して診断書書いてもらえ。
大丈夫、精神科は大抵アホだから。ｻﾖ臭いとこ当たれば間違いない。
話はそれからだ。

324 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 05:17 ID:preju6ZY

そもそも、多く年金を払った人間が
「税金」から多く年金を受給できる制度には無理があるよな。
おまけに、公務員は１４００円（だっけ？）多く年金を納めるだけで、
受給額が２万円あがるんだろう？

いらないよ。年金制度。
老後は税金を財源とした一律支給で十分。

325 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 06:03 ID:SQc1qMxA

>>323
かかる医療機関も診療所にしな。
最初は不眠だといえ。そして、声が聞こえるとかいえ。　
睡眠障害、神経症、統合失調症と出世します。
ただ、病院なんかにかかると　入院させられる。諸刃の剣。
素人にしかお勧めできない

326 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 11:31 ID:7eI09Jlm

>>312
それでも払い損にならないワナ、
厚生年金10年も払って、何も出ない
日本と大違いだ。

327 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 12:07 ID:EiAbQGTR

年金への信頼回復・・・・

廃止することが１番の信頼回復だろ

328 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 13:02 ID:T9KtCiKR

まがいなりにも８６年までは国民年金は任意加入だった。
結局、特殊法人だの株価維持の資金欲しさに体のいい言い訳を付けてカネ集めしてる
だけだろ？
かつて、大蔵官僚が「増税できなくても国保保険料を上げれば十分」とかぬかしたの
を忘れない。年金なんてその程度のレベル。ま、今ではそれどころではない、財政・
年金の危機的状況になっているが。

329 ：関西人 ◆xDtr.7ibqE ：03/07/26 13:07 ID:pDUVvw2v

信頼なんて、90年代に入ったときにはもう揺らいでいたように思うのだが。

330 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 13:13 ID:KQSICiVC

保険料納付したことも無いﾁｮﾝｺに支給してる分をまずは取りやめろ。
同様に滞納した連中も当然、将来の支給はなし。

「原理原則を徹底する」コレから始めないとね。

331 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 13:19 ID:xMIRE0ej

厚生年金も企業側が負担分を嫌がっているからな
年金事業も正に崖っぷちって感じだよね

332 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 13:52 ID:5ulMuJAS

>>330
企業負担分もなにも、ソレは本来漏れらに還元されるべき
ものであって、企業側は人件費として織り込み済み

333 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 14:54 ID:+hAC+cZ9

坂口が信頼回復したいなら、やること一つしかない、もうわかっているはず。
年金官僚と刺し違える覚悟でやってみろよ。国民は応援するぞ。

334 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 14:55 ID:xMIRE0ej

>>332
だから、それを払いたくないの。
大企業ならともかく中小企業で社員の給与を真面目に
申告している所が減っているのを知っている？
貰う段になって企業が自分の給与を過小申告していたと
気付く例が最近あるんだよ。
人件費なんて真っ先に削るところジャン。

335 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 14:56 ID:3z8Tp2wD

とりあえず、運用失敗した奴を、晒し首にしてみろ。

そうしたら信用してやる。(ﾌﾟ

336 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 14:58 ID:HlkKQLmc

厚生年金、共済年金の即時廃止
国民年金１本化
６５歳からの支給額は生活保護レベル
税方式にする
既存の積み立て金（厚生年金、共済年金）は新国民年金に移管

以上のように臨時国会で可決成立しました
２００３年４月に遡り実施施行します。

337 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 15:03 ID:+hAC+cZ9

>>336
厚生労働省の廃省もリストに加えてくれないか？

338 ：　：03/07/26 15:57 ID:YupZpSDj

◎あなたの将来にも、国民年金はきっと大
　きな支えになります。そのためにも、き
　ちんと月々の保険料を納めてください。

問）　この文章からあてにならない言葉を２つ
　　　抜き出して、なぜかも書きなさい（６０字以内）

　答え（Ａ）　
　答え（Ｂ）　

　なぜそうなのか
　・　
　・
　・
　

339 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:40 ID:GA5yHLRK

信頼回復したけりゃ財源穴あけた連中にケジメつけんのが先だろ
誰のカネを預かってると思ってんだ？　責任すら取らずのうのうとしやがって足りなくなったら消費税アップかよ？

340 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 17:57 ID:JRLpXMpl

厚生年金の企業負担分が、企業の負担になるから、なかなか
正社員を雇えないんだよな。
それに、雇用の年齢制限の原因にもなっているし。

341 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:00 ID:BIzUOCLz

議員年金の大規模な減額、というか廃止せれ。

充分持ってるのに、自分の取り分は温存したがる奴に
信頼もへったくれも無いわ！

342 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:14 ID:AHtbJW1N

>>341
禿同。議員年金はもらいすぎもいい所。

後は現在６０歳からもらえる特別支給の老齢厚生年金を即刻廃止
すべき。俺らの時にはもらえないのに国民の反発をかわすために
段階的に支給開始年齢を引き上げてるんだが、あんなの必要ない。

国庫負担を２分の１にするっていっても結局、その財源は消費税で
賄われるんだろ。。
まずは議員の年金を削減すべき。話はそれからだ！

343 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:16 ID:JRLpXMpl

>>341
辻本事件で、秘書年金ってのも出てきたね。
年金の不正受給をしたい秘書と、政策秘書給与をだましとりたい辻本との
利害が一致したんだよな。

344 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:17 ID:SQc1qMxA

>>341
議員共済年金は制度改定があったんだけどね。
統一地方選挙で、引退予定の地方議員が３月３１日付けで辞職ラッシュだったのは
４月１日以後に在職する議員の給付を減額したから

345 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:18 ID:qG8j4zK5

年金払わないやつは、将来欲しがりませんと、誓約書記入だ

346 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:20 ID:qG8j4zK5

年金は今の徴収方法を改め、消費税値上げでカバーしよう

347 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:23 ID:GA5yHLRK

>>344
そんな連中が国民年金のこと考えてるわけ無い罠

348 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:23 ID:smuaoRkO

次の冬辺り、SARSが大流行して
爺さん婆さん辺り、バタバタ逝ってくれないかな。

病院も儲かるし、国も助かるし、人口減って、
アルツハイマーな国会議員の派閥も無くなって
日本再編成！

349 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:25 ID:hx1j+nJY

厚生労働省が言う「公的年金」には公務員共済年金（国家及び地方）は含まれていないのはナゼだ。
坂口大臣は、共済年金の財務及び運用実態を明らかにするとともに、年金一元化推進政策を明示すべきだ。

350 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:26 ID:+W6F3EBT

おとなしく奴隷国民は
国税・地方税・各種社会保険料・ＮＨＫ等の公共料金を払い続けろ
権利と義務を教えてやったろ
選挙権を与えてやったろ

簡単な事だろ払えば国が富み

351 ：東京いぎん：03/07/26 18:28 ID:JBTHO64b

身近なところでnhkも踏み倒すか

352 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:30 ID:nDJ4pD+p

うん。

353 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:30 ID:JRLpXMpl

ＮＨＫの受信料は払わなくてもいいぞ。
ＮＨＫは、国民から金を強制徴収して
海外に気前よくばらまく国賊だ。

354 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:32 ID:preju6ZY

>>350
釣れますか？

355 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:33 ID:2P4TdFaS

今は不況です！稼げるサイトはココです！
見て欲しいです！稼ぎたい人は、いくらでも稼げます！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

356 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:34 ID:SQc1qMxA

>>350
> 簡単な事だろ払えば国が富み

国民が滅びる？

357 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:38 ID:SiSegP5z

誰か革命起こしてくれないかな。。

358 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:39 ID:a7+YbRvg

さっさと税金にしてしまえ

359 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:42 ID:hx1j+nJY

公務員共済年金は、全額税金から支出されている。
公務員の給料は、全額を税金から払われているのだ。
自分たちで稼ぎ出している一般企業とは違っていることを指摘したい。
厚生年金も国民年金も全額税金で負担すべきだ。

360 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:46 ID:qZL7HpRr

(´-｀).。oO

361 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:48 ID:SiSegP5z

>>359

税金にしたって、結局、平民は楽にならない

362 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/07/26 18:48 ID:194QK7MV

愚民どもは愚痴るだけだからマスコミ押さえたら信頼は回復
できんでも徴収はできるな。ムカツク

363 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:53 ID:JRLpXMpl

>>361
税金にすると、徴収コストが節約できる。国民年金の徴収コストは１０％。
運用をしなくてすむので損が出ない。今、運用益があるっていっても、
貸出先に税金を投入して、それを戻してるだけだから、タコの足喰いと一緒。
無年金生活保護者への給付と、生活保護関連職員の人件費が節約できる。

364 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:56 ID:QkL84GR+

「カッコウ化する社会」　育てるだけ無駄

365 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 18:57 ID:XtaxRWAE

ここで全部本音をぶちまけるのはどうだろう。
関係者は２ちゃんを絶対チェックしてるし、それで対応も考えている。
何か重要なことはここでは言わずにしないとな。
官僚共も次から次へと策考えるだろうから、こっちはそれの上をいかねばなら
ん。

366 ：３６１：03/07/26 19:01 ID:SiSegP5z

>>363
なるぺそ。

367 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:05 ID:msWy5yhP

>>365
もうブチまけまくりな気がするが
つーか２ちゃんてそーゆーとこじゃん

368 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:07 ID:4u24qShT

年金を税制にすると困る人は誰だろう。

369 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:07 ID:/J4ftWql

誰が払うか

370 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:08 ID:SQc1qMxA

>>368
> 年金を税制にすると困る人は誰だろう。
社会保険庁と年金の運用でメシを食っている香具師

371 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:09 ID:+W6F3EBT

>>368
そんな事はさせない唯一の財源を奪う事は許さない

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ厚生労働省

372 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:10 ID:nI7bwOnc

２ｃｈの影響力を過信しすぎじゃないか？
ここで漏れらが吼えたって、向こうは痛くもかゆくもないだろ。

373 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:10 ID:a7+YbRvg

お前らもっとＯＦＦ会いけや

374 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:11 ID:QotZUfs6

公務員の人件費に年金はきえてゆく～

375 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:13 ID:XtaxRWAE

役所の食堂に勤めるってのはどうだろう。
毒を入れたら犯罪だが、塩分、糖分、コレステロールの高い料理を毎日出す。
で、中元、歳暮は、やはり塩辛などの塩分の高いものを贈る。
自然と成人病が増えるだろう。
役所の近所の食堂でバイトするってのもいい。
こういう反乱もありだよな。

376 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:13 ID:CPueNrDB

どうせ税金になって強制的にとられるわけだろ。
そうなると年金制度が無くなる事はないわけで、
今まで払ってない香具師ほどもらえず無駄にとられることになる。

これは早めに年金もらい始めた香具師ほどおいしいのと同じだ。
所詮ねずみ講だからな。

つまり、払わない香具師は実はアホ。

377 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:17 ID:XtaxRWAE

376はバカか？

378 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:18 ID:nI7bwOnc

>>377
俺もそう思う。

379 ：　：03/07/26 19:24 ID:7yRbE43Y

毎年の年金保険料が、年金財団法人職員の給与やボーナスに
消えていく額＝３５７２億円（平成１４年度）

380 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:25 ID:IBF6jALH

この国はもう、だめかもわからんね。

381 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:28 ID:EN0Hh/HD

まず、何をおいても真っ先に

＞公的年金積立金の運用、３兆円赤字

これの責任の所在を明確にしる！　そして責任を取れ！
話はそれからだろが。
てめえが放漫経営しておいて、カネが足りないから徴収する、なんて
納得いくわけがないだろが。ｳﾞｫｹ官僚の首を斬れ!!

382 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:29 ID:vXKUHzDe

以下同文

383 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:30 ID:F0rvqKLW

30代だが、年金は破綻して貰えないものだと思ってるよ。

384 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:30 ID:SQc1qMxA

>>376
藻前が早めに年金をもらおうとすると　障害年金しかないぞ。

385 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:32 ID:SQc1qMxA

ということで、３７６に「あほは藻前じゃ」といっておきましょう

386 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:32 ID:JqiQudWX

年金財団が存在せず、運用も存在しなければ６兆無くなることもなかったわけで。
つーか、実質利益が無いのに給与に金を盗っていくというのはどうよ？
政府が保管し銀行にでも分散しておけば損益なんてゼロだろうに。

とかほざいても意味無いのがさみしい。

387 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:33 ID:SQc1qMxA

>>386
財務省資金運用部特別会計も同じようなものだけどな

388 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:34 ID:Wub2oQnD

脱北者や日本人妻に年金を回すより先に
日本人でこつこつ払っていた人間を優先せーっつの

389 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:36 ID:vAbP/Kon

>>381
安心しろ。コイズミが経済政策を転換するか、まともな政策の内閣に変わるだけで
黒字復活はまちがいない。反対に年金の担当者や運用方針をいくら変えても
いまの経済財政政策のもとでは黒字運用は無理。空売りで運用すれば年金は黒字に
なるかもしれんが、副作用で生保会社がアボーンする。

390 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:40 ID:coTRIy9U

>>376
一番お徳なのは、一銭の保険料も払わず、年金だけを取って行く在日。

このやりかた（表向きは弱者、被差別者と主張しマスゴミに、擁護記事を書かせ世論を誘導する。裏では関係省庁に圧力＆恐喝）が一番確実。
ザイはＢに習ったそうだ。

391 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:46 ID:hx1j+nJY

現行の年金徴収コスト＝社会保険庁等の人件費＋同左公務員共済年金負担額＋徴収漏れ額＋その他いろいろ
税金方式変更後の徴収コスト＝ゼロ（新たには増額を要しない）
以上

392 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:46 ID:Xq9UBA/L

・公務員の大幅削減
・公務員の給料、ボーナス、退職金の大幅減額
・議員年金の廃止
・中国へのＯＤＡ廃止
これで消費税８％位ならやっていけるだろ

393 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:48 ID:JqiQudWX

>>392
特殊法人の全廃もﾖﾛ

394 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:53 ID:Aj7Htydv

万一信頼回復しても

百万に一つも、元本は回復しません。

395 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:53 ID:wMhSMgkO

払う必要ないだろ。
年金の運用は政府がやらなくてもいい。
グローバルソブリンオ－プンでじゅうぶんできる。

ちなみに、毎月１３０００円を２５年つみたて
２５年目にグローバルソブリンオープン系（実は、一番運用がうまいのはシュローダー）を買う
そうすれば、多分、もらえる金は

国　民　年　金　の　何　倍　？

３兆円になる日も近いな。
これがあるんだから、個人的には年金なんていらないと思われ。
役人にカネやらずに、自己責任でいこーよ。
生保会社なんていらない。
きっちり分配してくれる投信さえあれば、
３億もファンドをもってりゃあ
年収１５００万円くれて、元本をタコ足配当しない投信があるんだよ。
いい時代だよね～。いまちょっと資産があって年金や政府を信じてる奴がどこにいるかと。

ちなみに、年金破綻の原因は、国民全員が年金の真の姿を見られるほど知識が共有できたってこと。
少子化が原因じゃなく、正社員が少ないほど会社が評価されるっていう世界の潮流が原因だにょ。

396 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 19:54 ID:IBF6jALH

ここでいくら、責任者を吊せとか、
公務員を首にしろとか言っててもしようがない。
とにかく、納めないこと。それに尽きる。
掲示板に意味があるとするならば、
納めない事が主流になるように誘導すること、
納める人を叩くこと、それしかない。

397 ：　：03/07/26 19:59 ID:7yRbE43Y

ＴＶ局や広告屋へ支払うＣＭ広告料をいったん企業が全部凍結して
抜本的に単価切り下げを行う。
広告が多すぎるし、今ほど要らないので企業側が団結すれば勝てる。
そして商品に転嫁された広告費分をそのまま消費税にすればよい。
困るのは年収１４００万円のＴＶ局職員だけ。

電波特権業者をいつまで野放しにするんだ？

398 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:01 ID:hx1j+nJY

国民年金月額掛け金13300円×40年×12か月÷月額受給額67000円＝95か月
すなわち、８年間が損益分岐点受給年数（65歳から73歳まで生きていれば損はしない。ただし、利息は無視）

399 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:05 ID:rn2Ir430

政府への信頼回復が必要だな。
不可能だろうけど（ｗ

400 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:07 ID:CboE9ety

運用担当者って誰？
情報公開を請求すれば分かる？

401 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:10 ID:XKtiHM/2

今のままでも効率的に税金使えば何とかなるだろ。
とりあえず信用回復したいんだったら年金運用は止めろ。

402 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:14 ID:CboE9ety

>>398
制度が変わらなければ、な
毎月の受給額が変わるかもしれないし、インフレになって調整してもなお
かなり実質的に目減りしているかもしれない

403 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:14 ID:+d8Ky1AQ

本当に信頼回復する気なら今まで年金制度食いものにしてきた役人や政治家
を晒して相応の処罰しないと始まらないだろ。

404 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:15 ID:I9eHqDsm

>>383
オレも30代なんだけど、同じく年金は破綻して貰えないと考えてる。
で、それなら親や祖父母には長く生きて貰って年金いっぱい貰って
元をとってほしいと思うんだけどね。。。

親戚のじーちゃん90才ちかくて介護なしでは生きられないんだけど、
体こわして長く入院している。なんかもう寝返りとかうてなくて生きるの
つらそうにしてんのね。

年金額は結構もらってるらしいんだが、年金がなければここまで
延命させてたかは疑問だな。本人が年金のお金を使うわけで無し。
その親族はほとんど面会にも来ないらしい。
これが本人にとって幸せとは思えんな。

自分達の世代のときにはあっさり逝かせてもらえそうだ。

405 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 20:44 ID:+hAC+cZ9

>>359
　共済年金は、厚生労働の管轄外ですね。でも、厚生官僚はそっちからもらいます。
結局、厚生労働省役人にとって、厚生年金は人の金、やりたい放題無責任にやります。

　公務員に責任感持たせる唯一の方法は、自分たちの老後のお金を使っているという
自覚をもたせること、そのためには共済と厚生年金の統合ですね。これができないなら
厚生年金は厚生労働省から基礎年金部分以外はとりあげ、１００％民間で運用させるべき。

406 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 21:21 ID:UHhh1pSh

おまえら介護保険も二十歳からになりますよん。
しかも掛け金も上がります。
中小企業は地獄のリストラ、リーマンは厚生年金と介護保険の
殺人税両輪で踏み潰されるのです。

うぇーはっはっは

407 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 21:43 ID:04PyXl2N

たださ・・
　リーマンじゃないけどもう10年近くはらってる。あと10数年はらえば　規定の25年になり
とりあえず最低限のものは将来もらえる可能性がある。あと10数年がんばって払うべきか？
ここでストップすべきか？　

408 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 21:50 ID:MTPxP2M2

>>「国民の年金に対する信頼が大きく揺らぎ始めている」

随分前から揺らいでるけどな。
制度改革しますとか言う前に、人の金を使い込んだ役人を処罰しろよ。
こいつ処罰しますとか言ってたくせに調査も何もしてないからな。
厚生労働省の役人が標的になって、殺されてくれればうれしいけどな。

409 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 21:52 ID:6mqxSpYW

>>392
議員年金廃止に大賛成。国民年金に一本化しろ。
そうすれば本気で考えるようになるだろう。

何だよ、議員年金月額７０万って。年金保険料も税金でまかなってるくせに。

410 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 22:08 ID:x0DOZHtc

制度変えて、未納は三倍ましで強制的に税金として取り立てればいい。
払わない香具師は脱税でタイーホ。これで税収大幅アップ。

411 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 22:13 ID:hx1j+nJY

>>405
年金一元化及び税金化を進めるべきだ。

412 ：枯れ井ぱんまん：03/07/26 22:36 ID:ypTo+3jV

というよりもう年金制度廃止しようよ

413 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 23:03 ID:K2Oaiy53

年金いらないから年金を払わないだけ
老後は企業年金で賄います
取られている人はご愁傷様

414 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 23:15 ID:dBfNxpik

国民年金で運用するのが利口だあ？
もし住宅ローンの返済に月1万3000円プラスできれば、
返済期間が短くなるからそれだけ金利も低くなるし、
ローン支払総額がどんなに減ることか・・
ローンのプランにもよるが、総額で500万くらい違うこともザラだよ
例えば500万国民年金で得しようとしたら、
いまの水準でも80すぎまで生きなきゃなんねえ。
そんな博打、打てるわけねえっつうの！

415 ：名無しさん＠４周年：03/07/26 23:49 ID:9YvZEGEx

無理に金集めるより信頼回復の努力をする方が理解は得られるだろうな。

416 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:04 ID:fzDPyoBR

払うのやめようと思ってる
損得の問題ではなく
年金制度やそれにたかるウジ虫に対する抵抗として

417 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:08 ID:tv2We5e3

後世の歴史家は、この静かなる庶民の反乱運動を平成年金一揆と呼ぶかもしれんな。

418 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:08 ID:bATqgay+

信頼はどーでもいいので、今まで払った金を返してください。

話はそれからだ！　ヴォゲェ！！

419 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:10 ID:rhW3W6Rx

>>410
無い袖は振れないだろ。

420 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:11 ID:pw9m7cQQ

議員、官僚、身障、寡婦はウジ虫。氏ね。

421 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:12 ID:8i6uPFTI

>>418
もうありませんが何か？

422 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:12 ID:auANMVeJ

損失出した奴がさんざんな目に会わないようでは
信頼などできるか！税金泥棒　

423 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:13 ID:bATqgay+

藻前ら、国と合戦しませんか？

424 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:14 ID:J1JF6DTA

国は頼まれてもないのに余計なことしなくていいんだよ、ヴォケ！

425 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:15 ID:ksNTPebp

>>409
議員共済だって国民年金で十分だろ。

426 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:17 ID:ksNTPebp

公約を守れなくても大したことはないという宰相を誰が信じろと

427 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:20 ID:bATqgay+

公約も重税は大した事ない。

国民　殺意　丸出しになってるぞ！！なんとかしるっ！！バーコード・ハゲ！！

428 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:23 ID:k5SoDKoJ

どうやら、選択できる人間は殆ど払わずに、
リーマンが有無を言わさず毟り取られているのが実状のようだな。
となれば、暴動云々はリーマンの諸君次第だろ。

もし保険料負担が、今の職を失ってもいいくらいまで上がれば、
リーマンは暴動といわずとも、全員フリーターの道を選ぶだろう。
そして未払いに仲間入りする。
だから、保険料をそこまであげることは絶対に無い。
でも、あげなきゃ破綻する。

取れないし、取れる奴から取るのも限界がある。
となれば、年金は絶対に破綻する。
強制徴収なんて、見せしめレベル。未払いは止められない。

429 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:27 ID:zW+nqZfX

誰をやっつければこの制度はなくなるのでしょうか？
あの貧相な禿げ？

430 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:30 ID:txpphUsO

年金払わなかったら、滞納税、重加算税を払うことにしたい。
（期限は一生分さかのぼることにする）
それも払わなかったら、年金滞納罪をつくって、
収監するか、罰金を厳しく取り立てる。（家族や親族からも）

加えて、生活保護原則廃止。
小学生以下の子供がいる片親の場合のみ、特別許可する。

そのくらいやれば、かなり年金財政が良くなるとおもうのだが。

431 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:31 ID:tv2We5e3

>>429
厚生労働省を廃省にするしかない。AIDS問題のときに、皆で潰しておくべきだった。

432 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:33 ID:GVy+krXm

>>430
もうちっとマシな方法考えろ！奴隷リーマン野郎

433 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:33 ID:f9mZVSmH

>>430
お前の意図は何だ？
どういう立場なんだ、お前は。

434 ：鳥肌実：03/07/27 00:34 ID:Pg7ck5S4

年金破綻→老人の決起→自民党アボーン。ｗ

435 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:35 ID:f9mZVSmH

でもマジで、まずはリーマンやめる事じゃないか？
俺はリストラ後、バイトや派遣やフリーの仕事で食ってるが、何とかなるぞ。
失業保険も何度かもらってるしな。
とにかく、年金制度が弱ってる今、一気にとどめを刺すべく、未払い者を増やすことだ。

436 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:35 ID:++bZYF8l

>>430
免許をやらない、パスポートもやらないってアイディアは
どうかとかいわれてますね。

437 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:36 ID:2z6qg+fa

>>432
判った。ちと考えてみた。

現在のシステムはどのみち破綻するので、来年度から廃止。
各個人で管理してください。

どうよ。これで。

438 ：た○ら＠熊谷社会保険庁：03/07/27 00:42 ID:87syYvSG

>>433
役人だよ。

439 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:43 ID:KNVLMoud

払えるだけの所得保障しろっての！！年金納められない、貯金もできないじゃ踏んだり蹴ったりだ（▼▼）

440 ：むにゅう：03/07/27 00:43 ID:1xcxzrWG

>>437
それが最も簡単で、最も効果的な方法。

自分の面倒は自分の稼ぎでみる。これが正しい。

441 ：むにゅう：03/07/27 00:44 ID:1xcxzrWG

>>439
共産主義者は死ね。世界の害毒

442 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:47 ID:k5SoDKoJ

年金ネタだけに関しちゃ、リーマンやめるのが一番。
それしかないよ。もうやめよ、リーマンの諸君。
俺も辞めたよ。年金だけでなく、全てのシステムに対し、
国と対等な立場になって、自分で選択していくために。

443 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:47 ID:kORj/sOG

>>436
トヨタさんや航空会社、観光業界などから猛反発を受けます。

444 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:49 ID:IpILZ/hr

議員年金にはノータッチなんだな

445 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:49 ID:KU+R4YPN

無理矢理払わせる方策を考えるんじゃなくて
払いたくなるような制度に変えろよ。ムチよりアメ。
自分で制度改革できないなら分割民営化しる。

446 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:53 ID:UqCBgFMO

もうすぐ余裕のある人から預金差し押さえして強制徴収だってよ。
ムカツクけど払う事にしたよ。一応余裕ある方なので。
ということでこの前〒局で1年分15ﾏｿ払ってきた。
しかし若者が納得できる信頼回復策を提示して欲しいものだ。

447 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:54 ID:rhW3W6Rx

リーマンはまだたくさん貰えるからいいだろ。自営業なんざ小遣い程度。

448 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:56 ID:f9mZVSmH

446、お前役人っぽいな。
話し方がそれっぽい。
強制徴収が名ばかりと言われてるので、ちょっと小細工してんだろ。
せこいマネしやがって。

449 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:57 ID:zU+TPlZ1

どこの国か忘れたけどＴＶで将来の年金に不安を持たないように
国が予定利率や貰える金額等を書いた物を家庭に送ってるのを見た。

どれくらい払えばどれくらい貰える事が明確になってる
日本じゃ無理だと思う。
官僚の天下りや変な物にお金を使ってお金が無くなったら
少子化だからもっと子供を産めみたいな事言ってるし・・
子供増えたって成長したら働く所あるの？

450 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 00:57 ID:av3TPje7

運用失敗した責任を取らせるのが信用の第一歩だな

451 ：むにゅう：03/07/27 00:57 ID:1xcxzrWG

>>446
私有財産の侵害だな。共産主義者は死ね。

452 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:00 ID:8Zg9DeC8

誰もが赤字って知ってるネズミ講に好き好んで入りたがるヤツなんぞいるか
ばーか

453 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:01 ID:U7JzOkov

>436
そういうのは人権にかかわる問題だから絶対できない。
安心して未納してよし。

454 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:01 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

455 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:02 ID:f9mZVSmH

ここのスレ全部が無職や自営というわけではないだろうから、やっぱりリーマンも
腹立ってるんだよな。
もうこの国だめなんだろうな。

456 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:03 ID:f9mZVSmH

今５７～５９歳位の奴とかは払えと必死だろうな。

457 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:08 ID:apeRDEcy

制度廃止して払った分返却したら、いくらか消費に回るだろうよ。
でも、積み立ててるんじゃないんだよな。

458 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:11 ID:k5SoDKoJ

工作員には悪いけど、リーマン以外の人間からしたら、
この手のスレは余裕で遊んでるだけだよ。
強制徴収？笑わせんなよ。
それこそリーマンだけだろ、そんな脅しが通用すんのは。

ただ、ホントにリーマンは可哀想だと思うよ。
だからなんとか、辞めようよ。リーマン。
仕方がないよ、時代なんだよ、諦めようよ。

459 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:12 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

460 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:18 ID:p7EIEUYC

年金を払っておくとさ、給付年齢に達しなくても
事故などで障害者になったときに保険金がおりる制度になっているのね。

国民年金なんて明らかに国営ネズミ講なんだけど
世の中いつ事故るかわからないわけで
やっぱり支払って置いた方が自分のためになりますよ（経験者談）。
半額免除制度もあることだし。

さて年金の信頼回復ですが、明らかに給付過剰であることが
年金の信頼を著しく失墜させていると考えることが相当であって
給付水準は、実際に納付した保険料に金利相当分しか給付しない
確定拠出型年金となるべきだと思われます。
なお、厚生年金のように保険料を国が折半することには反対しません。

現在の給付世代は納付した保険料と比較して著しく過剰な給付を受けているわけで
まず、給付水準を大幅に引き下げ、生活困難な人には
生活保護を受けることで生活を維持させるようにするべきと思われます。

生活保護を受ける場合、当人の個人貯蓄のほとんどが失われ、さらに
扶養可能な家族に応分の負担が求められる点で極めて有効かと存じます。

461 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:19 ID:tv2We5e3

剥げの言っている「信頼回復」って誰にとっての信頼回復なのか？
払っている連中にとってなら、未納者処罰でも法案出すようなことになりそうだし、
未納者への信頼回復なら、年金システムの透明性と責任明確化に着手となるが。

まあ、今までのパターンからすると、残念ながら前者だろうな。そしてさらに空洞化が進む。

462 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:19 ID:dywYEZo4

>>446
くだんないこと書き込むな。
この国の制度で若者が納得できるものなんてあるわけねーだろ。

463 ：鳥肌実：03/07/27 01:24 ID:Pg7ck5S4

年金制度を廃止して、一番困るのは、老人政党だ！！

464 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:25 ID:zU+TPlZ1

はっきり言って議員年金廃止したらいい！
ただでさえ議員になって高額はお給料を貰い
ジジイになっても引退しない。

そいつらの給料は国民のお金なのに！
更に年金まで貰っている！ずうずうしいにも程がある。

それに納めなきゃ強制徴収？ふざけるな！

465 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:27 ID:rvkuyIGX

ほんと年金制度どうなるのかわからんね。

アメリカみたいに投資型年金が主流になっていくような気もするが、
何かしらの形で、じじぃ、ばばぁになったときのために年金とか資産
を準備しておくのは重要だね。

で、おれは、ちゃんと年金収めているよ。

将来の日本への、そして自分への投資と思っている。
仮に年金という投資に失敗しても、自己責任ということで
文句をいうつもりはない。そういうリスクがあることは覚悟している。
けど、俺はもろもろの理由から投資価値があると
判断したから年金を納めてる。

一般に考えれば馬鹿な投資だろうが、
俺は日本の将来は明るいほうに賭けたのだ！

466 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:27 ID:tv2We5e3

>>460
共済年金や議員年金は給付過剰じゃあないのか？？年金資金を博打ですっている
連中を野放しにして、高額な退職金でもてなす余裕あるのに、庶民には出しすぎだと。

ふざけるのもほどほどにしろ。それなら、こんな制度止めてしまえ。障害者年金など
何人がもらうんだよ。そんなもののために、損することがわかっているシステムに加入
するバカはいない。

467 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:27 ID:f9mZVSmH

>>460
だからうっせーよ、お前！
お前が何と言おうと、いまさら払う奴はいねえっつーだよ、あほ。

468 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:29 ID:f9mZVSmH

460は役人特有の口調だな。間違いなく役人。

469 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:33 ID:A5daM7kx

年金納入を厳しくしすぎるとデモを越す連中が出そうだな。
ただでさえ貧乏な俺ら、、、

470 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:34 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

471 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:35 ID:k8yLya5A

>>460
そのベクトルに進むなら最終的に年金制度の意味はなくなる。
廃止に向けての一段階だな。

472 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:38 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

473 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:41 ID:dywYEZo4

>>465
一人で自分の文章に酔ってろ
そもそも国家に明るいも暗いもあると思っているのか？
税の受益者（権力者）にとっては常に明るいし
税の負担者（リーマン等の労働力）にとっては常に暗い。
君は自ら進んで税の負担者になったことで
今後、明るい未来は絶対来ない。

474 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:41 ID:auANMVeJ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059225238/
金の使い方のわからねえ政府を信用できるか！

475 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:41 ID:tv2We5e3

まず年金資金運用を厚生労働省から取り上げること。それには、

１）次官を天下りさせないこと。
２）トップを民間から招いて、運用や事業計画・結果に責任を持たせること。
３）運用について国民の声を聞くこと、

こんな、単純なことが、なぜできないか？？子鼠は、まさか、思いも付かないなんて
言わないよな。でも、言いそうだな、最近の言動見ていると。

476 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/07/27 01:41 ID:GTlentZx

支給額減らしておいて何言ってるんだ？
一律７万円？
死ねヴォケ！

477 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:42 ID:k8yLya5A

>>465
あなたの身勝手な行動が将来の日本の働き手を苦しめる。
明るいほうに賭ける？
自分で日本を暗くしといてよく言えるな・・

478 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:44 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

479 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:46 ID:YjRl7G7S

>>475
いや、まず極力プールさせないことだな。

可能な限りプールしないで、フリーハンドで運用できる資金を
搾れるだけ搾ることだな。
で、月ごとに全ての財務状況を報告させる。

だいたいな平成１４年度の損失が今ごろでてくるなんておかしいんだよ。
銀行だっていまどき月ごとに決算出してるところもあるんだよ。

480 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:47 ID:jtST2q9x

つーかさ老人って数千万円ぐらい貯めこんでるよ
あの世に持っていけないんだから若者のために使えよなぁ

481 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:55 ID:f9mZVSmH

年金制度云々の前によぉ、

仕事がないわな。こりゃなぜかって言うと、年齢差別、学歴差別等があるわな。
で、それを努力義務で無くそうとした国がよぉ、公務員試験に年齢制限あるんだ
よな。
んなわけで、仕事もなく、収入も減ってる若者に、追い討ちかけるように年金払え
だなんて、そりゃ無理だろ。
まして、今まで運用されてきた金が兆単位でなくなってよ、で、少子化で、どう考え
てももらえないとなりゃあ、もうにっちもさっちもいかねえだろ。
え、どうだい、もうだめだろ、この国はよ。

482 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:55 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

483 ：鳥肌実：03/07/27 01:56 ID:Pg7ck5S4

年金が減額されつづけて、老人たちが怒っている。

老人たちに支持されている自民党は、今度の総選挙は厳しいかも？

小泉総裁はできるかもだが、総理は他かも？ｗ

484 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 01:56 ID:wD7d0c+H

年金の運用で１０億円の損失が出るたびに、
厚労省の役人が１人が市中引き回しの上、打ち首獄門。

485 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:08 ID:FBUcPnAe

無責任天国

486 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:16 ID:e7vDJ8mM

運転免許と年金全く関係ねえだろがあぁぁぁぁぁ！

せっかく努力して取った資格・免許を能力があるにもかかわらず剥奪されるってことですか？
そういう意味では古物取り扱い・危険物取り扱いなんかも剥奪されますか？
脅迫・カツアゲじゃないんですか？
自分達の身を守るためなら何でもするんですね

487 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:28 ID:XToQ2P9A

漏れ、20代で年金２年間未払いだ…
いま親友のｵｶﾝが
乳ｶﾞﾝのｽﾃｰｼﾞⅣで一年生存率50％も無いよ
保障される未来なんて誰も信じないよ（ｗ

488 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:29 ID:zU+TPlZ1

長寿も関係あるのかな・・・
日本は世界一の長寿国だし・・年金て死ぬまで貰えるんだよね・・・

例えばお年寄りが１００まで生きたら３５～４０年も貰い続けるんでしょ・・

別に氏ねとは言わないけどさ・・

489 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:32 ID:ksNTPebp

社団法人日本医師会の医師年金についてはどうよ

490 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:33 ID:YjRl7G7S

>>486
パスポートも停止ですよん

491 ：無しさん＠４周年：03/07/27 02:34 ID:SFN91zX5

公務員への給付をとりあえず引き下げるべき。
公務員は貰いすぎ。

492 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:34 ID:BJuqq6oL

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　年金？わたしには議員年金があるしな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　すべて担当の坂口君に任せてあるよ。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

493 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:35 ID:f9mZVSmH

大丈夫だ。いざとなったら生活保護。
その頃には生活保護など土台無理という話もあるが、ホームレスや障害者やそ
の他老人が町をウロウロしてたら、さすがに政府も重い腰を上げるだろう。
世間体を気にする国だからな、日本は。
欧米各国が来たら大変だとかで。
まあそれでも何もしないような国に成り果ててたら、もう終わったも同然だか
ら、食い逃げでもして、刑務所でのんびり暮らすんだな。
いずれにしても年金は払わない方がよかんべ。

494 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:35 ID:zFGn7+8+

信頼がゆらいでいるというより、

ネズミ講が成り立たないのはどんなヴァカでも分かってること

国民を舐めまくってるな、坂口のウスラハゲ

495 ：無しさん＠４周年：03/07/27 02:39 ID:SFN91zX5

年金徴収で目標数値を設定すべきだろう。
達成されなければ大臣はクビってことで。
危ないって言うだけなら禿でもできる。

496 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:42 ID:8i6uPFTI

>>486
運転手は生活手段を奪われますね。
日本も末期症状だよなぁ。

497 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:56 ID:dywYEZo4

>>495
大臣だけ替えたところで何の意味も無いでしょ
目標達成できなければ課長以上の管理職全員、免職くらいやれよな
官僚が絵を書いて、責任は政治家だけってのは、甘すぎ
それでは悪の根っこはのこったままだろ

498 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 02:59 ID:zU+TPlZ1

免許・パスポートを取り上げ
逃げたいけど住基ネットで管理され
どこへも行けない・・・

取り立ても続くだろうな・・鬱

499 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:00 ID:xrobBquG

株式みたいなハイリスクな投資をせずに郵便局の
定額預金で運用すれば、年金は守られたんじゃないか？

あれなら最低限元本は支払いは国が保証するだろ？

500 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:00 ID:xrobBquG

おかげさまで５００！

501 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:11 ID:k8yLya5A

免許もパスポートも取上げられるわけない。
法的根拠なさすぎ。

502 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:18 ID:lBRKTvQI

強制徴収を徹底させたら景気が更に悪化するだけだ
見せしめにチョッとやるのが関の山

503 ：無しさん＠４周年：03/07/27 03:22 ID:SFN91zX5

俺が間違ってた。
徴収者に数値目標を定めて、徴収0ならクビ。
自分がクビになりたくないから、身銭で払ってくれるでしょう。
うん、これならみんな幸せ。

504 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:24 ID:vYIGBMXU

つーか、今まで払った分（＝強制徴収された金）だけは
最低でも返せよな！バカ政府

505 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:25 ID:ksNTPebp

>>430
じゃあ収監してください。娑婆で生きるのに疲れますた　
なんて香具師が続出して、行刑施設が飽和しきると思われ

506 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:29 ID:ksNTPebp

>>498
住基ネットで管理されない日本国民がいます。

それは　

ホームレスでつ

ホームレス続出で、ますます景気と治安が悪くなる悪寒

507 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:32 ID:LrA6HKGR

年金廃止を掲げる政党は出てこないのか。

508 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:33 ID:6ZEE2Qti

へたな形で強制徴収に踏み切れば徴収人が殺されるベ。
厚労省の人間は覚悟してるのか？

509 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:38 ID:uejd1sIb

税金の無駄使いが1円でも発覚したら
関係者全員死刑にするなら払ってもよい
そんな意気込みすらないのに免許とパスポート停止とよく言えるもんだ

510 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:38 ID:EJ43w3ag

>>508
その辺は民間に委託するんじゃないかな？
今締め上げられてるヤミ金のお兄さんたちなら、きっちり回収してくれるさ。
お兄さんたちが属する一部の層を除いて。

511 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:38 ID:zU+TPlZ1

>>506

在日の人も住基ネットに入ってるかな？

512 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:41 ID:k5SoDKoJ

おいおい、強制徴収なんてほんの見せしめに使われるだけだって。
たった一人の強制徴収するのに、どの位の時間と手間かけて、裏取ると思ってんだよ。
それに、免許取り上げまでの強硬手段に本当にでるような時代なら、
免許そのものがどうでもいい時代かもしれないぜ。
そんなこといってる場合じゃないような社会になっているって。
年金未納どころじゃないよ。

要するに年金なんて、今みたいな平和ボケの社会の話なのよ。
強固手段イコール平和ボケ社会の終演なんだから
とにかく今は自分のことだけ考えて来るべき最悪の未来に準備する、これ。

513 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:44 ID:zFGn7+8+

制度改正とか構造改革とか、もうアフォかとバカかと。

お前等を一度火あぶりにして全員見せしめに殺して、

すべて１から政府作り直さなきゃどーにもならねー

514 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:56 ID:n0tpWE6M

年金を税金化。日本人のみが払う。しかし、恩恵も日本人のみ。当然。
　　　↓
社会保険庁は不必要。全員首切れ(尚且つ、社会保険事務所跡地は売却)。
　　　↓
とりあえず、その金は使うな。少しでも借金返せ。

どうよ？

515 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:57 ID:uOzgMAHa

公明党はいつから庶民の敵になったんだ！
坂口よ故大作先生は今ごろ泣いているぞ

516 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 03:58 ID:r0i+V4Xw

最低限、元本しか保障しない国に投資してどうするんですか…（ｗ

517 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 04:00 ID:kbTylowe

>>515
掛け金を払わずに年金をもらう層が支持母体です

518 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 04:32 ID:Os7yn/77

彼らが築こうとしている物は、所詮小さな城。
聖域作ってくれる者キボンヌ。
浅見は早く立候補するように。

519 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 04:45 ID:WkV00hZr

年金制度なんて廃止すればいい。

520 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 05:12 ID:8abE0/O2

結局プールしてるカネがあるからロクな事に使わないんだな
雇用開発機構とか

521 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 05:35 ID:XBEPJtmF

こんな事をしていて、どうやったら信頼なんて出来るんだ？
真面目に働き、そして保険料を（強制的に）納めているのが本気で馬鹿馬鹿しくなる。

■在日は掛け金払わず年金を支給■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051274802/l50

522 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 05:54 ID:k5SoDKoJ

よく考えたら、ホントに未納者には将来不支給なら、
無理に払えって言う必要ないはずじゃん。
つーか、本当に健全な制度なら、今払っている人達だけで
十分じゃなきゃおかしいじゃん。
基準未達成分とかで貰いっぱなしの分も入れれば
むしろ、儲かっている位じゃなきゃおかしいだろ？
それを今、払えってのは、目先の支払分すらスってるからで、
使い込みやネズミ講システムを自ら認めてる訳だ。

世の中おかしいことは山程あるが、これほどおおっぴらに
厚顔無恥なのも他にねぇぞ。

523 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 06:10 ID:xCYb1t+l

上でも出てるけど、これって「ネズミ公」だから、ぜったい破綻する

ネズミが増える時期はとっくに過ぎた、あとは逃げるだけ

もうダメ、首謀者が逮捕されて終わり・・・この場合、国だね（ｗ

･･･実際は　「大インフレ」　起こしてごまかすから要注意な

524 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 06:11 ID:MLKfPvGH

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

525 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 06:24 ID:PwM7kFEM

>>112
それはぶっちゃけ厚生省のせいでは？
自分の商品について説明もせずにのうのうとしてるからこうなる
「一人の勝手はみんなの迷惑」ってＣＭ見た時、
あぁ駄目だこいつらって思った

526 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 07:10 ID:UAcv9UyK

制度が変われば誰かが損するのは当たり前。
全員が損しないと言うのは虫が良すぎる。
さあ、誰が損するだろうね。

年金制度廃止、今まで払った人も返還なし、というのが一番無難じゃね？
このまま年金制度を続けて傷口広げたら、生き残れるやつも死んじゃうよ。

527 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 07:14 ID:+f2sL6De

>>525
ちゃんと説明すると、「こんな制度が未来永劫つづくのは無理」ということに
みんなきづいちゃうからな。
とにかく国会議員も役人も自分が在任中だけもてばそれでいいと思ってるみたいだ。

528 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 07:24 ID:U31gW2ZM

議員年金とか公務員共済など、
官僚や政治家の年金制度の財源から損失補填しる！

責任とりやがれってんだ！
森は退職金を返還すべき。

>>521
韓国に公的年金ないのかな？
韓国の年金制度に加入してないのか？

529 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 09:02 ID:unE5S6Kz

>>448
自営業じゃｱﾌｫ。企業も厚生年金半分負担してくれるﾘｰﾏｿはいいよNA!

530 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:49 ID:k5SoDKoJ

お前は自営業者の恥。
リーマンの半分負担なんて人件費に紛れてるだけにきまってんだろ。
知ったかこいてないで、払わない選択できる奴は払うんじゃねぇよ、このヘタレ！

531 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 10:52 ID:aWkTn/gw

共済は優遇されすぎ

532 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:11 ID:l5QqsxBN

国民は反対している。３分の１は支払いを拒否してるし、残り３分の２も天引きだから賛成しているとはいえない。

独裁国家じゃないんだから国民が反対している制度を強行するのはムリ。廃止だな。

533 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:13 ID:2YN/Rtdv

>>532
受給者は賛成してまつ
彼らを考慮にいれると、まだ賛成の方が多いのでは？

534 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:16 ID:6chCZ3UY

　
　
　　　廃　　　　　止　　　　　だ　　　　　な　　　　　。

　
　
　

535 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:16 ID:zFGn7+8+

議員年金って7割を税金（国民年金プール？）から出してるんだっけ
たった10年の加入でＯＫで、しかも月50マソ

一度議事堂に練炭100個くらいセットしといて、答弁中に寝てる奴を
抹殺するべきだな

536 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:19 ID:IpILZ/hr

議員は日当１万だけ出せばいいだろ
そうすれば年間数十万円で済む

537 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:24 ID:XAxbkSA+

高給取りの割にはたいした仕事もしてないように見える＞居眠り議員

538 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:29 ID:uktv/t4z

役人のタカリ用の予算じゃねえか！

信頼なんかできるかボケー！！！

税金ドロボー！　金返せーーー！！！

539 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:29 ID:qY6dU7pP

保険料払ってない人は年金もらえない。
その分、支給のとき1/3の税金をつぎ込まないで済む。
払わない人が増えると何か問題あるの？

540 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:29 ID:e7tlF3Cm

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051274802/
掛け金払わず年金支給される方法

541 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:30 ID:zFGn7+8+

>>539
現時点でのジジババに払うために税金投入するハメになるだろ

542 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:33 ID:zFGn7+8+

今の政府って、現在と今後数年のジジババ（自分らも）にさえしっかり支給できれば
あとはどーでもいーやー、ってな感じの政策だな

543 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:33 ID:IpILZ/hr

市会議に傍聴行ったことあるけど、あれは若者がする仕事じゃない
議員たちは議長の発言を聞いているだけだから、体も頭もなまる。
その日に成立させなきゃいけない大量の法案を
議長主導でどんどん通して行く。１議案あたり２分ほど。

議長：○○の議案についてご異議ございませんか？
議員：異議なし
議長：ご異議ございません。よって可決成立しました。

これの繰り返し。
たまに反対意見が出れば、「いちゃもん付けんとさっさと終わらそうや」という空気になる。
たいていは朝１０時に始まって１２時に終わる。それで解散。

544 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:39 ID:ixP85CkN

失敗を認めようとしない役人に信頼もくそも無い
何よりも自分の地位を第一に考えるやつら

545 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:42 ID:CGiZPsME

坂口はさぁ、風邪薬のコンビニ販売も認めないような利権第一主義野郎だから
さっさとクビにして欲しいな。

坂口って所属政党は何党だっけ？

546 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:43 ID:UonIOhy/

いままで支払ったぶんもいらないからさ
とにかくどうしようもない制度なんだから
廃止してくれよ
いまだに国家的詐欺を続けてることんが問題なんだよ
どんどん傷を深くするだけだよ

547 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:47 ID:krZZEu89

>>539
無年金生活保護世帯が増えるとたいへんだよ。
生活保護って、私有財産が持てないという以外は、ものすごく優遇されてるので、
コストがすごくかかる。
だからといって、生活保護廃止にすると、今度は治安が悪化する。
だから、二階建て以上の公的年金を全廃にして、国民年金を税財源にし、
高齢者の生活保護を制限したほうがいい。
今の年金制度は、運用名目の裏税金として公共事業＝役人の天下りに
使われてるにすぎない。

548 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:48 ID:e7tlF3Cm

いいのかよ！(*´Д`*)ハァハァ

549 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:48 ID:efHNEHKP

３０年４０年後、どうなってるか分からんからな。
払う余裕のある人は払っといた方がいいかも知れん。
いずれにせよ賭けだな。

550 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:49 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

551 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:51 ID:zFGn7+8+

そもそも年金って何の意味があるんだ？
自分の老後は自分で養えばいいわけで、どっかにタダ乗りする必要がある奴が
いるということか。

552 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:52 ID:HZr7E1DY

給与明細で、あのクソ馬鹿高い年金の額見るたびに殺意が増幅される…。

553 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:52 ID:/t01Mp8O

消費税で補填して且つ徴収もする。未納者には支給しないということで解決。

554 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:52 ID:2YN/Rtdv

>>549
将来が分かる分らんじゃない！
かなりの高確率でロクなことにならないのは目に見えている。
現状の人口ピラミッドと出生率を見るとかなりの精度で年金の未来は予測できるのだ。

555 ：Niur ◆jjkdNiurZE ：03/07/27 11:53 ID:ZRJ5W+/S

人頭税と名称を改めた方が余程スッキリする＞年金

556 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:53 ID:XAxbkSA+

少子高齢化

557 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:55 ID:K+GgDt29

おまいらホント年金払ってねえんだな。ｗ
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/882728/8d9196af94N8be0-0-1.html

２０歳代では５０％以下
破綻だ。ワショーィ

558 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:57 ID:OQTOdkuZ

年金の一部は公務員官舎の修繕費用に使われています
都内一等地に安く住まわせてやっているうえにだよ

559 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:59 ID:K+GgDt29

公務員皆殺しの１２歳
降臨キボンヌ

560 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:59 ID:USU7uEi8

サラリーマンと専業主婦のペアで、失業が発生すると一気に２人の未払い層。
その後、年金のない零細企業に収入を切り下げて再就職すれば、
国保に加入して２人分の年金を負担できるわけがない。
国が表面上問題視するのは「払わない層」だが、現実は「払えない層」が
圧倒的に多いだろう。

561 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 11:59 ID:jREjyZQ7

公務員叩き意味無し
悔しければ公務員になれば？

562 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/07/27 12:00 ID:/+uUMbon

働いて月20ﾏｿの漏れ
働かずに月30ﾏｿの老人

年金て現役世代の6割だったら良くて20ﾏｿだろ。

563 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:01 ID:efHNEHKP

やっぱインフレしかないな

564 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:02 ID:lU8xMTYz

競馬で返ってくる額と年金で返ってくる金額が6･7割と同じってのが萎えるね。
そりゃ金ださん人間もでてくるだろ。

565 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:04 ID:Q1OeRt7t

年金　ａｇｅ

566 ：名無しさん＠４周年　　　　　：03/07/27 12:17 ID:cGz+avD/

ま､足りない分はどこかから取るのだろうな。
消費税とか､消費税とか､消費税でな。

567 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:18 ID:McZIwe+g

>>562
今時20万ならまだいいほうなんじゃない？

568 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:22 ID:2YN/Rtdv

一部の高所得者が現役世代の平均年収を押し上げています。
現役世代の平均年収の6割を年金額とするならが30ﾏｿは妥当な水準だと思います。

569 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:39 ID:zU+TPlZ1

定年制無くして死ぬまで自分の生活費は自分で稼げるようにすれば？

定年後は何もすることなくボケる人も増えるから何かしら働いてれば

はりあいもあって元気になれるし健康になれば病院にも行く回数も

少なくなるので健保の国の負担も軽減、更に年金も支給も無くせば

若い世代も楽になる。良い事ずくめ。

後は求人募集の年齢制限も撤廃。仕事しやすくする。

570 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:46 ID:krZZEu89

>>569
＞求人募集の年齢制限
は、厚生年金制度が原因なんだよ。
それに定年制は、雇用保険制度の問題も大きい。
公務員の年齢制限がきついのは、コネ枠の確保のため。
不況で大卒が応募してくるから、高卒コネ枠確保のために、
年齢制限を厳しくした（大学を卒業すると年齢制限に引っかかる）
地方もあるくらいだからね。

571 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:49 ID:pyty6MHD

469 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:48 ID:pyty6MHD
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祭りｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!

( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1059036775/l50

1 名前：農NAME 03/07/24 17:52
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！！

13 ：農NAME ：03/07/24 18:12
オラ腰元だげどアンダにヅいてイグだぁ～

317 名前：農NAME ：03/07/26 21:30
農民舐めるデネエ

572 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:50 ID:l5QqsxBN

国民から強制的に金を取り上げるのはまさに基本的人権の侵害そのもの。早急に任意加入、民営化に移行すべき。

573 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 12:52 ID:xazptxfv

>>569
定年制は各企業がやっていること
定年制の廃止を一律に企業に強制するのは困難
仮にできたとしても、別の部分で人件費を削ろうとしてくるのは必至。
60以上を会社に残す代わりに、その分新規雇用を減らすとかパートを増やすとか
業務を外部に委託するとか。
もう既にやっていることだが、定年制の廃止となったら、それをきっかけに
その動きが一段と加速すると思う。

574 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 13:07 ID:EJWgq66R

年金払えない奴は、自分の娘の体で役人様にご奉仕して払え

575 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 14:19 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

576 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 15:37 ID:zU+TPlZ1

age

577 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 15:39 ID:2d1Ks3sB

【質問】
　
　年金の受給資格が無い人でも、生活保護はもらえますか？
　

578 ：鳥肌実：03/07/27 15:40 ID:ox8rURIL

年金アボーンで、老人政党・自民党もアボーン。。。

579 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 15:43 ID:pMMxwfnk

>>577

もちろんもらえる。
だから俺は払ってない。　日本では生活保護以下の生活は無い事になってる。

真面目な人間が損をしない制度を考えろよ。　そうしたら払うよ。

580 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 15:57 ID:NL8ENbgw

社会保険料もＮＨＫも本来みな税金なんだよ
税金とすると租税徴収率が高くなるから保険料としたわけ
役人の知恵だよ
今その矛盾を突いて支払い拒否してる奴が出てきているから
強制徴収してやる
一旦集めた保険料をどう配分するかは安心して我々に任せなさい

581 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 16:27 ID:tv2We5e3

年金は実質の税金なのに、その使い道（特に運用）は、国会の審議に晒されることも
ない。厚生労働省の好き勝手に決められる。これはもう、「代表無くして課税なし」の
民主主義にもとる制度と云わねばならん。今の年金形態は憲法違反の制度であり、
即刻に廃止が妥当。

582 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 16:29 ID:P1heJvbL

国家ぐるみのねずみ講が遂に破綻するだけの話かと。

583 ：鳥肌実：03/07/27 16:30 ID:ox8rURIL

金を払えんやつは、目玉とか内臓を取り上げろ！！

584 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 16:40 ID:bCHjP/pt

年金なくなるといろんなところにしわ寄せがきそうだ

585 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:00 ID:yyPJs6BK

>>580
すぐ矛盾を突かれるような浅知恵しか思い浮かばず、
底が割れると見せしめ程度にしか実行できない強制徴収をチラつかせる・・
いまどきのヤクザのほうがよっぽどうまくやるぜ。
役人ってほんとに無能だな・・

586 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:18 ID:1B3rDoGs

公約を守れなくても大したことはないという宰相を誰が信じろと

587 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:22 ID:f9mZVSmH

矯正長州だな

588 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:26 ID:UonIOhy/

結局さあ
バブルの時にビートたけしが拝金主義を煽ったのがいけないんだよ
いまだにそれがつづいててさ官僚達は金をかすめとるためには何でもするんだよ。

589 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:30 ID:zU+TPlZ1

たけしが煽らなくてもそんな奴らだよ！官僚は！

590 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:34 ID:amzwRYGn

そのうち、年金保険料をベラボーに引き上げて、
払えない奴には年金支給しない！とか言い出しそう。

591 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:34 ID:n5F84HrR

20年もすりゃ～官僚などに食い潰されて積立金はもちろんゼロ、集めた保険料も
では足りないので受給額はセイゼイ生活保護並。えらいこっちゃ！

592 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:34 ID:+NSwtCbZ

選挙が近付いてきたからいかにも「やります」という宣伝のように
こういう問題を言い出すな
どうせ選挙が終われば先送り

593 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:40 ID:xazptxfv

>>590
それでいいよ
強制とかよりいくらかまし

594 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:43 ID:ddmewVlI

官僚が枕を高くして寝れない世の中になってほしいな

595 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:45 ID:yyPJs6BK

民主党は好きじゃないが、税方式を打ち出してるだけ自民党よりマシ。

596 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!：03/07/27 17:46 ID:Eyk+EA9D

税方式にしてしまえ

597 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:56 ID:UonIOhy/

このままいくと年金強制徴収されて餓死する国民まで出てくるんだろーな

598 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:57 ID:wJvIB+VR

俺65歳まで生きてる自信ないな。

599 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 17:58 ID:f9mZVSmH

とりあえず、老後の心配なんぞしてる余裕あるやついんのか？
今のことでアップアップだろ。

600 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:00 ID:amzwRYGn

>>593
甘いね
ペナルティあるに決まってるだろう

601 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:00 ID:UonIOhy/

支給年齢が将来的には７５歳に引き上げられるって話だし、
いくら平均寿命が延びたからってひどいよな。

602 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:06 ID:FBUcPnAe

年金制度なんて廃止すればいい。

603 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:07 ID:U2w3F5Ul

>>601
だからもともと詐欺なんだよ
漏れらがもらう頃には財源なんてないだろうし

604 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/07/27 18:09 ID:KjZUqg+J

払わないと言ってる香具師の親の意見として
｢元本くらいは保証してくれるはず｣って言ってる親は多いと思う。
んで、一言・・・
何回騙されれば目が覚めるの?

605 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:10 ID:yyPJs6BK

ペナルティ？
運転免許やパスポート取り上げたら
集団訴訟起こされて国は莫大な賠償金支払うことになるんだろうなあ。
もっともその賠償金は国民からの税金で賄うことになる。
間接的に納付者の税金が未納者に返ってくるわけで、それならそれでいいか・・

606 ：はぁ：03/07/27 18:13 ID:JNwRBIFG

運用してる奴らが何のデメリットもないってのが一番も問題なんだよな

運用しくじったら一族まとめて死刑にしないと駄目だろ（ｗ

607 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:19 ID:zi7sNv9V

小泉さんが改革してくれるだろw

608 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:28 ID:WO+NmqaZ

しかし頭の悪いスレだな。
年金制度が廃止されるわけがないだろが。
若者に信頼される必要も全くない。

年金払いたくないやつは払わなくていいからさ
ガタガタ言ってんな、貧乏人が（ｗ

609 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:34 ID:gMERZrJZ

全額を税金から支出されている公務員共済年金が「公的年金」から切り離されて温存されていることが重大問題。
事実を明らかにして糾弾するべきだ。

610 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:40 ID:dvrNNZv8

ネズミ講だと何故解らんのだ
現実に年寄りは儲けて
若者は大損

611 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:44 ID:gMERZrJZ

公務員共済年金の不公平問題は、年金一元化でしか解決できない。

612 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 18:47 ID:l5QqsxBN

崩壊は時間の問題

613 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:18 ID:CCwAx+ol

役人擁護のレスは悲鳴に近いね

614 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:20 ID:CCwAx+ol

誰が年金制度にとどめを刺すんだろうな～
きっと小役人どもは失敗をソイツのせいにするんだろうな～
責任意識なんてまるでないっぽいからな～

615 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:21 ID:Yiex+0+s

>>15
亀さんだが同意。
職が無ければ払いたくても払えません。

最低14万からの所に応募者が多数出る世の中だもんなぁ。

616 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:29 ID:e+u6O3fy

生活保護の方がよりもらえるって事のほうが矛盾してるんだがな

617 ：inan：03/07/27 19:32 ID:552IxDiX

公務員全額？？？？バカじゃないの？

618 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:35 ID:UonIOhy/

年金もらえなくても生活保護もらって生きていくって人いるけど
年金破綻する前に生活保護支給制度の方が先に破綻するのでは？

619 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:41 ID:7IMoBLTf

生保はなくなんないよ。
人道的措置の観点から。
条件はわるくなるだろうけど。

620 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:46 ID:Pqwlqu7+

官僚の運営があまりにもずさん
陰で官僚年金ても存在していて、普通の年金なんてどうでもいいとか・・・
まあ議員年金のせいで、議員がマジになれないってのが一番大きいんだろうけど。

621 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:49 ID:gnbNSDgW

パートタイマーも無条件で厚生年金に強制加入という話もあるが、、、

622 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:56 ID:v2xUeWCR

派遣・契約社員雇用税を作って、企業から搾り取れよ。

623 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 19:59 ID:Yiex+0+s

>>619
本当に必要としてる人には厳しくなっていくんでつね。

624 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:00 ID:v2xUeWCR

計算上、払った分も返って来ない時点で、実質破綻なんだがな。

625 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:06 ID:yyPJs6BK

議員が本腰にならないのは選挙のため。
これから貰う一方の老人と、すでに何年も払ってるリーマンの一部は、
目先のことだけ考えて年金存続にしがみついてるからな。
老人は制度が変わる前に死ぬからいいが、リーマンはちょっと悲惨・・

626 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:17 ID:yyPJs6BK

破綻＝病気と捉えたら、すでに年金は破綻だね。
国庫負担を増やし、受給年齢を引き上げ、受給水準を見直し、保険料を値上げする。
これらはただの延命措置にすぎん。
年金は破綻しないとかいってるやつは、例えば
「受給は70歳からで現在の半額、保険料はいまの倍」の脳死状態になっても、
制度は生きてます！って言い張るんだろうな（ｗ

627 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:39 ID:gMERZrJZ

一般企業は、みずから稼いだ収益から厚生年金掛け金（雇用主負担分及び従業員負担分の両方）を払っている。
公務員は、給料も税金から、雇用主負担分も税金から払われていることを知るべきだ。

628 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:45 ID:WO+NmqaZ

受給が70歳からになるわけがない（ｗ

629 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:46 ID:Q1OeRt7t

政府の本音　「早く死ねよ　支払えねぇだろ」

630 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:46 ID:vJuVoeI3

>>628 ９０歳からかなぁｗ

631 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:51 ID:yyPJs6BK

>>628
その根拠のない自信がうらやましいな・・
まあ仮に受給開始を65のまま据え置くなら、
そのぶん受給額と保険料に跳ね返ってくるだけだ

632 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 20:59 ID:e+u6O3fy

公務員や議員はいいなぁ
税金で補助してくれるから
一般人は枠内で帳尻合わせないといけないのに
しかも博打でその枠さえ減少させるのは公務員様なのに

633 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 21:08 ID:heAJk1vM

東京都の高級職員は給料・退職金をもらいすぎだ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044011993/

634 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 21:24 ID:fzDPyoBR

年金制度の破綻を回避できる唯一の方法　
　「受給開始前に国民を飢えさせ殺す」
自殺者３万人もこれに含まれ、失業者や障害者等のお荷物は、
国により故意に自殺に追い込まれている気がする

635 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 21:28 ID:H9WJkUnr

出生率が極端に低下した時点で年金は絵に描いた餅のになったわけだが

636 ：卵の名無しさん：03/07/27 21:30 ID:t5vcUp/F

>>296
天下りの遊園地だよな。
コネズミ総理、まずこいつらをなんとかしろよ。

637 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 21:37 ID:gMERZrJZ

酷い話を一つ。
俺の知人で、都内某区職員を定年退職した。
退職後、週4日間だけパート職員として再雇用され、月額25万円ほどを２年間貰った。
退職後直ちに共済年金も全額（減額なしに）貰っている。
なぜだと聞いたら、厚生年金と共済年金では規定が違うのだという。
こいつら、何をやっているんだか分からんぞ。

638 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:27 ID:yyPJs6BK

出生率は1.32。人口を維持するのに必要な出生率は2.08。
全員がきっちり支払って、運用の損失が出なかったとしても
どっちにしろアウト。

639 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:33 ID:Bp+Fy029

厚生年金と共済をなぜ一本化しないのだろう？赤字のとこはすべて厚生年金に吸収される。やはり公務員は自分の年金が減るのは嫌なのだろうか？

640 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:35 ID:ksNTPebp

>>511
外国人は外国人登録ネットワークに入っています。

641 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:36 ID:ksNTPebp

>>525
> 「一人の勝手はみんなの迷惑」
支払う人を避難したＣＭだと思っていますた

642 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:36 ID:NNRtv8XK

いいこと言った！なんていわねえぞハゲ士ね！！！！
そんな言葉に期待する奴なんてもういねえんだよ

643 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:41 ID:7YGcMmGl

ゆうか心配だな

「運用失敗はみんなの迷惑」

騙し合い　国民年金

644 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:41 ID:ksNTPebp

>>543
もっとひどいとこもあるよ。
「今次定例会に付議された事件を一括議題としたします。」
「提案理由はお手元配布の提案理由説明書のとおりであります」
「質疑討論の通告もありませんので質疑及び討論を終局します」
「お諮りします。今次定例会に付議された事件はいずれも原案どおり議決、同意、承認するにご異議ありませんか」
（異議なし）
「ご異議なしと認めます。よって、今次定例会に付議された事件はいずれも原案どおり議決、同意、承認されました」
「今次定例会に付議された事件はいずれも議了いたしました。　今次定例会はこれで閉会します」
なんてとこもあるよ　１定例会１０分でおわり。

645 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:43 ID:f9mZVSmH

小泉公多漏は払ってんのか？

646 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:44 ID:Bp+Fy029

今の年金制度は正直者がバカをみる制度だと思う。
でも、今の日本じゃ変えることは無理だろうなぁ。
結局、法律を作る人たちは自分の都合のいいようにしかしないから･･･
日本もうだめぽ

647 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:46 ID:hn4PEVD/

昔、大手百貨店に勤めていたんでつが
警察からの天下りで入社なさった方がいらっしゃいました。
席がすぐ近くだったのですが、シゴトをしている様子はありません。
毎日毎日新聞や雑誌を読み、こっちは忙しいのに女の子に話し掛ける日々。

これで退職金やら年金やらガッポリなんて
羨ましいですね。っていうかむしろぬっころすと言いたい。

648 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:48 ID:ksNTPebp

>>623
そう。　だから　本当に必要な人は自殺するしかないので、自殺者急増

649 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:52 ID:Bp+Fy029

赤旗でもふるか･･･

650 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:53 ID:z6xLMBoV

塩爺は「年金は生活保護よりちょっと多いくらいでいいのに」と言ったらしい。
自分が大臣年金年８４０万円もらえる身分だから、真面目に対策なんか考えちゃいない。

651 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:56 ID:zU+TPlZ1

議員連中、給料貰いすぎ。

国民の税金で暮らしてるんだから日当制でいいのに！

日払い１日１００００円で十分だよ！

あと退職金・年金カット！

652 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 22:58 ID:H9WJkUnr

年金もヤヴァイが最近ポコポコ出ている共済保険も
相当ヤヴァイらしい

653 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 23:00 ID:omtwdGCl

共済は優遇されすぎ

654 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 23:06 ID:VEh6Veke

強制徴収にかかった費用より、強制徴収により得た支払いが
少ないなんてことはありませんよね？
費用が増収分を上回るなんてことはありませんよね？
今日背徴収にかかったコストでさらに年金財源が減少するなんてことは
絶対にありませんよね？

ちゃんと約束して下さいよ、エリート官僚の皆さん！！

655 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 23:09 ID:iaGBtu6i

日本には腐った政治家しかいないな

656 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 23:10 ID:f9mZVSmH

ＤＱＮの方々も、オヤジ狩りするならクソ完了共をやってほしいねえ。
腕力なんかどうせない連中なんだからさ。

657 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 23:53 ID:2EEr4S3S

>>656
てか、ＤＱＮはなんで飯が食える訳？普通に大学でたリーマンでも
限界きてるのに・・・。

658 ：名無しさん＠４周年：03/07/27 23:58 ID:f9mZVSmH

「大学出たリーマンだから食える」って発想がそもそも限界なのでは？
料理人とかはむしろ中卒でも生き延びる可能性もあると思うが。

659 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 00:53 ID:r72ZugMf

朝日新聞に「年金制度を熟知した人ほど不払いが多い」（省庁関係者談）
が載っていたけど、あれには激しく同意した。

660 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 00:58 ID:X33VNn7I

現在、司法試験合格を目指して勉強中の身です。
５年以上、年金払っていません。
先日、年金を払っていないと司法試験に合格しても弁護士の資格は
得られないと言われました。本当なのでしょうか？
他にも、年金未払いによって得られない資格などあるのでしょうか？

661 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 01:01 ID:r72ZugMf

>>660
全然詳しく無いんだけど、難癖つけられる可能性はあるから
年金とかＮＨＫだとかは払っておいた方がいいと思うよ。
特にその手の職業に就く場合はね。
転ばぬ先の杖、予防措置ってやつだわね。

662 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 01:08 ID:X33VNn7I

>>661
そうかもしれませんね･･･。
さかのぼって払えない分とかがあったらそれは仕方ないとして
払える分はイヤイヤ払おうかなぁ。
破綻しそうなのに敢えて支払うのって気分が萎えるけど･･･。

663 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 01:17 ID:l56hSNjo

生活保護決定
↓
国民年金保険料全額免除
↓
保険料を払わずとも、６５歳から満額の３分の１受給開始

これが流行りのスタイル

664 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 01:22 ID:YBUrZGNj

弁護士で払ってない人、結構いるらすぃ・・・

665 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:11 ID:9wUdQh+4

本屋で「プチ生活保護のススメ」という本を買ったら
受給者平均440万円（３．５人世帯）の生活レベルらしい。
健康なものでも短期、収入不足分の申請もできるらしいので、現在研究中。

職と資産のない６５歳以上は国民年金の2倍、14万円が支給されるとのこと。
つまり、すでに年金制度は破綻しているってことか！

666 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:19 ID:9wUdQh+4

「プチ生活保護のススメ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059325019/249-2026654-5542708#product-details

この本で申請したひとの報告キボン

667 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:21 ID:KP4R+/1l

正直もらえないのがわかっているのに払わされるのもな・・・

668 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:21 ID:Ukx+PXtC

俺たちが老人になるころは納めた額の50%しかもらえないんだもんな
重税と一緒だ

669 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 02:22 ID:KP4R+/1l

>650
とりあえず、そいつの給料カットしとけ。

670 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:20 ID:IAyQPGU9

age

671 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:26 ID:fGTAy6yR

>>660
司法試験法にも、弁護士法にも年金の「ね」の字も出てきませんが。
払っても、払わなくても法的には一緒の扱い

672 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:27 ID:fGTAy6yR

>>663
障害１級　or 障害２級認定
↓
障害年金給付

これもはやるのだろうか？

673 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:34 ID:X33VNn7I

>>671
660です。
そうなんですか。勉強不足ですみません。
どうしよう・・・って思っていたので少し安心しました。
もう少し年金についても勉強してよく考えてみます。ありがとうございました。

674 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:37 ID:mDQUeyqi

もう、じゅうねん以上、強制的に払わされている人の意見なのですが、

払わないのも選択肢のひとつですよ。はらわないひと、てっていてきに
がんばってください。ちょっとおうえんします。

675 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:44 ID:qP8cmFip

>>661
年金は払ってるがNHKは払ってない。問題ある？

676 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:46 ID:aJLsWucD

年金払ってない奴が社会保険労務士をやるのは納得できん。
税理士や会計士ならなるほど、って思うけど。

677 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 03:57 ID:fGTAy6yR

>>675
無問題
税金の滞納は問題だろうがな。
>>676
玄人だからだよ。年金制度を信用するのは素人だけ

678 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 04:01 ID:j2ITAUQJ

坂口の頭（髪の毛）に信頼を取り戻すことを最重要課題

679 ：名無しさん＠4周年：03/07/28 04:02 ID:hYi77JPA

是非とも、宗教課税を強化しましょう。特に層化。収支決算表すら
出ていない法人など無い。
しかし、香労省、雇用開発機構も懲りずに、今後も運営施設の投売りは
継続するそうだな。
自分達の資金では無いから、投売り大バーゲン継続か？
これで、日本の構造改革が聞いて呆れる罠。

680 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 04:12 ID:IAyQPGU9

>>679
たしか公明(層化）は法人税の徴収は反対してないと思う。
友人に聞いた話です。
特に層化っていうのは変だよ。
宗教法人全て徴収するべきでは？

681 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 04:36 ID:2mYrPuio

>>672
障害を負った時点（初診日）に、年金を払ってないと障害者基礎年
金は貰えないが…
http://www.vill.takizawa.iwate.jp/section/hoken/ne032.htm

682 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 05:09 ID:fGTAy6yR

>>681
初診時に未成年だったら？

683 ：　：03/07/28 05:25 ID:jLhhr4lS

若いうちにバケツで水を汲んでおけば
年老いてから一生流しそうめんを食べられるよ

水瓶は国が用意したよ
そうめんは自費だよ
とってもいい制度だね

684 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 05:38 ID:r/9S4aqg

年金は非課税だとかウリにしているが
これから消費税率がどんどん上がって搾り取られます

685 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 05:38 ID:6RdG+ego

チキショー！　こうなったら元とるまで
100歳でも120歳でも生きてやるぅ！！

686 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 05:44 ID:r/9S4aqg

６８歳から～、７０歳から～と、また適用年齢が引き上げられるだろう。
自殺者を計算に入れない平均寿命を引き合いに出して……

687 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 05:45 ID:mx5Ibdxj

信頼回復なんて本気で出来ると思っているんだろうか・・・

688 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 06:01 ID:O7VaACgK

>>682
それは、おｋ
初診日が２０歳以上だと国民年金に入っていないと貰えない。
昔の大学生で国民年金に入っていなかった人は（殆どそうだったらしい）で障害を負うと
障害基礎年金は貰えていない。こういう問題が出てきたので年金の空白期間を無くす為に
２０歳を越えれば学生でも加入を義務化した、９１年からだったかな。
当初は親の収入によってしか免除申請が通らなかったけど最近は緩和されたね。
この学生の時に障害者となって無年金になっている人の問題を知ると、国民年金を払おうか
免除申請をしようか、と考える人も出てくると思う。

この無年金問題の人達は、国民年金に加入しておらず保険料を納めていなかったと言う事で
行政から障害基礎年金の支給の申請を全員が却下されてしまっている。
今も裁判中・・・・のはず

689 ：■■■■政教分離とは■■■■その１■■■：03/07/28 06:02 ID:DUIqBPjH

>>136
アメリカ連邦規約（日本の憲法に該当する）の国教禁止条項に該当するものであり、「政治」や「政党」と「宗教」の分離を規定したものではありません。政教分離とは「国家」が「宗教」に関与・干渉することを禁じたものであります。ＮＥＸＴ→２

690 ：■■■■政教分離とは■■■■その２■■■：03/07/28 06:03 ID:DUIqBPjH

>>136
したがって、宗教団体が選挙や政治学習会などの政治活動を行うこと。その活動のために礼拝所などの宗教施設を使用すること。宗教団体が宗教的信念から一定の政策を持つこと。その政策を支持する公職の候補者を推薦すること。

691 ：■■■■政教分離とは■■■■その３■■■：03/07/28 06:03 ID:Kz/YseJM

>>136
特定の信条を持つ一個人が国務大臣・副大臣・大臣政務官になること。これらはすべて憲法によって保証されています。

692 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 06:06 ID:k47hJQWt

主婦、学生は旦那から家族分天引きする以外方法がない。
更にｱﾙﾊﾞｲﾄ生活者は雇用者が天引きする。

693 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 06:22 ID:1szUbiCn

おはよう。もしかしたら年金難民になるかもしれないあわれなわれわれに良き日であれ。
今日も一日なんとかやっていこう。

694 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 06:25 ID:9JwlYfcC

今もらってるジジババどもはほとんど払ってないのにもらってる連中ばっかりですが

695 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 06:26 ID:mx5Ibdxj

まぁ層化がゴリ押しした地域振興券は・・・（ｗ

696 ：ＵＦＯ：03/07/28 07:02 ID:qcGlVIml

年寄り優遇し杉

697 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:01 ID:hwV3FVSA

年金制度を崩壊させて、これに群がる寄生虫に痛い思いをさせてみよう

698 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:04 ID:kGhSEX6f

いいから専業主婦に金払わせろ。
あんな奴らを優遇してるから、まともに金払う気がなくなって
払わない人が増えてるんだ。

699 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:16 ID:krt8Wx70

議員や公務員が入ることだな。

自分達が使わないほど駄目な制度だと
宣伝してるようなもの。

700 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:24 ID:o/bCvo3K

で、数百億円かけて造った施設を二束三文で売っぱらわなきゃいけない責任ってどうなるの？
二束三文でもなかなか買い手がつかない施設のしよう見通しなんて、需要予測が若干狂ったとか、景気が悪くなったのでちょっと下回ったとかのレベルじゃないだろ
計画段階から数値操作して箱物造りを強行した、年金横領犯罪じゃないか

701 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:28 ID:ksRnEvf1

札を刷れ　万事解決

702 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:29 ID:irvuKC2F

今まで国の信用の元で、横領無駄遣いしまくりだったわけだよな。

そういう責任問題が封印されたままで信頼なんか回復できるわけねーだろうが。

　早く去ね去ね　　ビクター犬　坂口

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/28 08:33 ID:XV5EZ9by

>>701
札をばらまいたらお金の価値が下がり物価が上がるぞ。

704 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:34 ID:KP4R+/1l

>695
あのとき、層化信者が大いにふれまわったよな。
だから層化に票を入れろ！・・・と。

705 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 08:45 ID:hwV3FVSA

　国民年金は、保険料の徴収にかかる経費が１割にもなるという。
（読売新聞・朝刊・解説面 2003-07-26 ）。
　呆れた話だ。こんなに経費がかかっては、もはや、システムの体を
なさない。保険料を徴収する役人を雇用するために保険制度がある、
と言ってもよい。
　この上、「強制徴収を」などということになったら、経費がかかりすぎて、
保険料に回す金はほとんどゼロになるだろう。根本的に間違った
システムを維持しようとすれば、途方もない無駄が発生する、
ということだ。愚行の極み。しかも、この愚行は、恐ろしいほど巨額の
無駄を生む。

706 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 09:01 ID:1szUbiCn

全ての年金を一元化し、徴収（税法式）を税務署に任せて国民に信を求めるべきだ。
厚生年金、国民年金、公務員共済年金、議員年金を一元統一して、老後生活ぐらいは公平・平等にせよ。
掛け金を払わない者には、理由のいかんを問わず年金を支給するな。
生活保護費（現在の受給者数、何と1．2百万人以上だ）は年金の60％までとせよ。
最近脱北してきた元日本人妻Ｈには、月額11万円もの生活保護費が支給されている。

707 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:26 ID:Nx9m1/ci

おまいら、そのうち二十歳以上から介護保険とられますよ。
中小企業はとてもじゃないけど負担できないので、リストラ倒産が
さらに強まりますよ。
潰れなくても、給料から引かれる税金のすごさに暴れる人たちが
出てくることでしょう。いくら日本人が大人しいといっても、今度ばかり
はバカでも反撃するでしょう。

708 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 11:40 ID:HRMiNYe5

いいかげんにしろ！公明創価！公明党が政権について以来、
増税と福祉改悪の連続で日本人の生活環境は悪化の一途ではないか！

・公明党は年間１.５兆もの国民負担増を押しつける医療改悪法を通過させた！
・公明党は生命保険の予定利率引き下げ法を通過させた！
・公明党はサラリーマン、公務員、年金生活者の医療負担を３割に引き上げた！
・公明党はボーナスからも保険料を天引きする総報酬制を導入させた！
・公明党は労働基準法の改悪しサービス残業を合法化する裁量労働制を拡大させた！

列挙すれば限が無いが、このように、労働環境・生活環境を悪化させる方
向に一生懸命ではないか！
おまけに、医療改悪に対し２２道府県で意見書が採択されるなか、
地方議会では公明党だけが意見書に反対するというありさまだ！
なるほど、厚生労働大臣が公明党の出身だから、ここまでこだわるのか！

これだけ国民に負担を押し付けながら、政府は年金資金を株式で
運用して、去年だけでも２兆以上の大損失を出しやがった！
積立金を株式市場に泡と帰した。厚労大臣の責任は重いぞ！公明信者！
いったいどれだけ増税と福祉改悪を繰り返せば気が済むんだ！
学会員は公明支持を根本的に見直した方が良さそうだぞ！

709 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 12:17 ID:NB08hX4K

生活保護は絶対に安泰なのか？
そもそもこの世の中に絶対なんてあるのか？
あと１０分間生きていられる保証すらないというのに

710 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 12:54 ID:qOhqy385

708は前学会員。
逆恨みはよしましょう。

711 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:45 ID:2hXzXzKR

>>699
入るってﾔｼらは2階建て3階建てなんだけど・・・・・
つまり上乗せ分があるからそこを自分たちの都合のいいようにすれば基礎年金なんて月7万だろうが
1万だろうがいいわけ

712 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:50 ID:V5raYkzI

これじゃあ泥棒だ！

713 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 14:57 ID:rtnJcvCX

１０年遅いな、何も手を打たんよりかはマシだが。

714 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:12 ID:Kz/YseJM

年金払っていない人は、身内に年金貰っている人がいないのだろうか？貰っている身内がいるのに払っていないのであれば、身内の方に年金の受取拒否をするように伝えないといけませんよ。

715 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:39 ID:73VIBJwE

身内は貰う権利があるだろう
年金はあくまで個人の問題だ

716 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 15:56 ID:IAyQPGU9

>>708
ほんと逆恨みっぽい
医療費負担が増えたのはそれだけ病院にいく人が増えたからでは？
以前に住んでたアパートの隣のお年寄りは、すっごい元気でシャキっと
してるのに病院通いです。聞いたら病気ではなくて、肩・腰が痛いというだけでした・・

そんな人ばっかりじゃないと思うけど。
国もその都度、負担してやったらもたないし

717 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 16:05 ID:q8KzUGl+

だから税方式にしろ
給付は生活保護レベル
既存の厚生年金、共済年金は即時廃止で資金は新国民年金に全額移管

718 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 17:57 ID:3HQhG8vy

定年後やることないジジババが大したことないのにわざわざ病院に来て
おしゃべりにあけくれてる。いわば病院は彼等の遊び場。
医療費が高くなったとはいえまだまだ安いもんです。
漏れ達の年金で暮らしてる彼等はなんだかんだで余裕あるんです。

でもそういうジジババが朝早くからがんばるせいで
出勤前に慌ただしく診察してもらいに来た
漏れ達の順番はどんどん遅くなります。

そんな現実の前で誰が年金マトモに払う気になるっつーんだよ。

719 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 18:43 ID:5VIMxGwO

督促民間業者へのプライバシー漏洩が不安とか今日のちょん日新聞夕刊が
書いているが、

　　　　　　　　　　　　　　　　払ってから言えや

720 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:20 ID:IAyQPGU9

age

721 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:21 ID:DhYi6sdd

>>715
個人の問題じゃないから問題になってんだろ？
年金制度というのは相互扶助がベースなんだよ。
年金払わないやつの身内の年金を、真面目に年金払っているやつが
負担しなきゃなんねーんだよ。

722 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 19:52 ID:DhYi6sdd

今まで強制徴収をあまりしなかったのは、強制徴収をすると騒ぎ立てるDQNが
多かったからだそうです。
今の日本は権利ばかり主張して、義務は果たさないという人が多すぎると思います。

723 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:06 ID:vI9e4mjW

>>722
俺の世代は元本すらかえってこない。
年金払っても、国が義務をはたしてくれない。

724 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:12 ID:fGTAy6yR

>>717
国民年金の給付レヴェルが生活保護を下回るのが問題なんだろ

725 ：：03/07/28 20:13 ID:QlDE5l3Y

厚生省全員くび。
ミドリ十字や岡光以来全然信用しとらんが。

726 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:15 ID:fGTAy6yR

>>722
国民年金は租税ではない罠。租税だったら　応能で徴収しろよ。
それに憲法上の勤労の義務を果たしたくても就職先すらないだろ。

727 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:15 ID:DhYi6sdd

今の年金受給者は元本もまともに払っていないのに、元本以上を受給している。

728 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:16 ID:8yf8oAJQ

自己責任の時代に強制制度はあわない。国がやる理由はまったくない。任意加入、民営化で十分。

729 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:19 ID:lEQ6k6dM

年金資金運用基金って知ってるか？

730 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:22 ID:X3dTQ8gS

くだらないツッコミだが、

少年法「改正」、年金制度「改正」

「正しく改める」、ほんとにそうか？

少年法「変更」OR「改定」、年金制度「変更」OR「改定」って言うなら納得するけど。

731 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:24 ID:vI9e4mjW

>>729
株で1日86億円の損失を一年間つづけた売国集団。

732 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:30 ID:fkLdReeu

>>728
何でも民営化、民営化と叫ぶドキュン小泉に洗脳された池沼発見。
民営化で何でも解決すると思うな
これまで必死に働いてきた老人の面倒を見るのは国の義務だ

733 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:39 ID:vI9e4mjW

>>732
少なくとも民間の会社なら運用で3兆円も損することはないだろ。
天下り先確保のため保養施設だのむだなはこものをつくらされることもない。
民営化でサービスがよくなるなら、国が義務を放棄したことにならないと思う。

734 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:50 ID:JejKFLtw

厚生省の年金の仕事に死ぬまで携わった父の話では
・最初の頃、何に使われるか分からない（軍事資金に
　流用される恐れあり）として社会・共産の革新党が大反対
　キャンペーンを展開。とても苦労したとのこと。
・一般人でも事業者や相互扶助というシステムに懐疑的な人
　から徴集する（1軒1軒説明に奔走）するのに大苦労。
・年金が実際に支払われる頃になると、年金未払い者から
　非難轟々。社・共からは「なんで払えないんだ。一括払い
　でできないのか」と批判。ここで一括払いもできるように
　法改正。それでも払えない人の為に特別措置を取る。
　しかし、そうするときちんと支払ってきた人から批判が。
　ここらあたりでむしろ共産シンパだった父の社・共嫌い
　始まる。
・その後も、年金なんて今払ったってもらえるかどうかわからん
　という話がマスコミを通じていつまでも続き、結局もらえる
　年齢になって周りがもらい出すと大騒ぎする、という現象に
　後手後手の修正案で対応する年金法はツギハギだらけ。
・晩年もマスコミで年金についての懐疑的な記事が出るといちいち
　投書などして訂正を求めていた父。

735 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:50 ID:fGTAy6yR

>>733
> 民営化でサービスがよくなるなら、
それは無意味な思考停止だろ

736 ：734つづき：03/07/28 20:51 ID:JejKFLtw

というような話を聞いていたのだが、この年金システムの
無理のある点は、病気しても失職中でもなにがなんでも
月々の支払いをしないと給付できません、と言われてしまう
ところではないかなー、と子供ながらに思いました。
父にその疑問を言うと「それはそういうシステムだから
仕方がない」と。
そして、例えば延々支払い続けて受給直前に死んだりしたら
どうなの？と聞くと「もらえない」と言う。「相互扶助という
のはそういうことだよ。自分ひとりのためだけのシステムじゃ
ないから」。

年金のシステムにひっかかる人は多分ここに一番問題点を
感じてるんじゃないかと思う。あと任意加入というところ。
自営業の人や事業者を説得するのが一番難しい、と父は
言っていたな。

ちなみに父は退職して間もなく他界したのでコツコツ
支払った年金はほとんど「相互扶助」のために使われました。

737 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:51 ID:wIK0yPAZ

>>734
良い親父を持って幸せだな

738 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 20:52 ID:yTiDUgGN

株で3兆円スッても誰も突っ込まない制度がすばらしい

せめて運用担当者を晒し首にしろよ

739 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:23 ID:vI9e4mjW

>>732
そうかもしれないが、それなら>>728の
「民営化で何でも解決すると思うな」
も同じ思考停止だな。

740 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:27 ID:p6al3CSl

ほとんど使ったことのない健康保険や
あまり見返りを感じない所得税などの税金に比べれば
年金の?泱怩ｿょいなんて微々たるものじゃないかと思うんだが。

将来年金１０倍もらえるなら１０人分払ってもいいんだがな

とか言ってみる

741 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:40 ID:spzPYVe0

＿|￣|○ なっち・・・

742 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:41 ID:U70/S0Cc

今日社会保険庁からお手紙着いたけど読まずに食べた。

743 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 21:45 ID:fGTAy6yR

>>740
漏れの分も払ってくれ

744 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:01 ID:IAyQPGU9

一般の人は貰いすぎ？らしく一律、月額７万円になるとかＴＶでやってたのみたよ。

それじゃ月々、払ってもまた働かなきゃなんないじゃん！

お役人さんの年金は手付かずなのに・・

745 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:23 ID:DhYi6sdd

>>726
就職先がない？あなたの住んでいる地域には就職先が全くないのですか？
選り好みさえしなければ、就職先などいくらでもあるはずだ。

年金制度自体は良い制度だと思うが、国の年金運用法や、日本お得意の問題の先延ばしが問題だと思う。

746 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 22:32 ID:U70/S0Cc

>>772
憲法で定められている国民の義務は教育・納税・勤労の３つ。
年金はこのどれでもない。

747 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:03 ID:spzPYVe0

なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

748 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:07 ID:7QFIhAqE

http://www1.odn.ne.jp/~cca57640/age_01.jpg

749 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:09 ID:LgUZqxUe

はっきりいって損出しやがった基金の事務担当者とか厚生労働省の公務員が
痛みを被らない限り、年金の信頼回復などありえない。

750 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:16 ID:spzPYVe0

　:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
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751 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:19 ID:DhYi6sdd

国民健康保険料は条例によって国民健康保険税とすることができるのになぁ

752 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:24 ID:Q2MzHq2b

相互扶助？
高度成長を経験して資産貯めこんでる老人に
こっちが助けてもらいたいくらいだ・・

753 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:43 ID:hAImwd52

こちらもﾄﾞｿﾞｰ

公務員法改正案
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044290929/

東京都の高級職員は給料・退職金をもらいすぎだ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044011993/

754 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:45 ID:IJOCcVcN

>>740
70歳から支給されるようになってもぉ～

755 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:46 ID:57Pmt874

破綻したグリーンピアの責任者を市中引き回しの上打ち首獄門にすればいい

756 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:48 ID:oNaUGSU7

逃げ切りのことばかり考えている姿勢を改めて、
本気で、将来へ続くシステムを考えてくれるなら、払いたくもなるかもな。

757 ：名無しさん＠４周年：03/07/28 23:53 ID:Nx9m1/ci

>>745
君も地方に住んでみたら？
信じられないだろうが、就職先はないよ。
バイトならあるけど、君みたいな人はバイトは就職とは
考えないでしょｗ

758 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:06 ID:LHeDxfwg

今、年金を運用している元官僚すべてを退職金無しでクビちょんぱされなきゃ誰も信用せんだろ。

そもそも年金の運用に失敗して一年で３兆円もの損害を出した組織を改名しておきながら
中の人はそのままにしているのだから信用しろと言う方が無理。

だからといって坂口君、中の人を君の存立基盤の創価学会員に置き換えたりしないでくれたまえよ。

759 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:16 ID:EIx8Y1Jj

３つの解決策
１：全ての公的年金を廃止し、老後の保障は自己責任
２：平均寿命を超えた人のみに年金支給し、費用は全額国庫負担で保険料なし
３：公的年金を税方式にする

「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」って本に出てますた

760 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:33 ID:3M2n5CNP

>>758
それに加えてこれから関わる人間は無限に責任を追及され、不足が出た場合は
全財産を没収とかすればみんな払うだろうな。
無茶だけど、こうでもしないとまともにならないよ。

761 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:52 ID:SbSzMva2

選挙で選んだあとの評価制度が無い時点で、選んだら最後というのはおかしいと思うんだが、
詳しい人、その辺どうなのよ？

次の選挙まで待てと？

762 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:57 ID:WBTwZNis

>>745
漏れの近所の公共職業安定所に求人来てませんけど　何か？

763 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 00:59 ID:WBTwZNis

>>746
予言レスでつか？

764 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:04 ID:x7F8bPig

【社会】オニ母、中学生の娘２人を交際男に差し出し、長年みだらな行為させる★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059394754/
　交際中のロリコン男に、中学生の２人の娘を差し出し、
みだらな行為をさせたとして、新潟県警小出署は２８日までに、
児童福祉法違反容疑で同県北魚沼郡に住む母親の無職の女（３６）と、
交際相手の同県山古志村の養鯉業、橘武則容疑者（４７）を逮捕した。
両容疑者は容疑を認めている。
　調べだと、鬼ともいえるバカ母は、橘容疑者を相手に、
５月中旬に二女（１３）、６月中旬に長女（１４）と、みだらな行為をさせた疑い。
　鬼母は１０年前に夫と死別した後、数年前から橘容疑者と交際。
同署は長女らは小学生当時から、両容疑者に行為を強要されていた
疑いが強いとみて調べている。金銭の授受はなかったという。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0728_2_07.html

橘養鯉場橘武則容疑者（４７)麻原に似ているから保存汁
http://www2.ocn.ne.jp/~yamakosi/nishikigoi/k-tachibana.html

765 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:07 ID:WBTwZNis

>>759
> ３つの解決策
> ２：平均寿命を超えた人のみに年金支給し、費用は全額国庫負担で保険料なし
自殺だとか、殺人とかで平均寿命は下がっているンだっけ？

766 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:20 ID:llEooLRE

一番大きいのは、世代間の不公平感だよな～。
年金制度だって、予測から大きくずれたのなら、
変額保険ぐらい、受給額が減っても良いんじゃないの？
無理だとわかっていながら、受給額据え置きで、
後の世代が貰えない不安が増大している訳なんだし。

767 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:24 ID:jtzfz9Sr

>>765
上がってる

768 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 01:29 ID:+zgzZVYI

しかし…すっとこどっこいの制度だな

769 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 02:02 ID:Bx/HDJSt

貰うべきでない人間が貰っていることが、問題の全てと言っていい。
箱もの失敗もむかつくが、今のジジババが貰い過ぎなのが一番だめ。
誰が見ても間違った状況なのに、選挙に負けるのを恐れて改革出来ない。

とにかく払わない、そして選挙に行く。それしか仕方がない。
ああしろこうしろいってても、俺らが本当に出来るのはそれだけだよ。

770 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 05:28 ID:WBTwZNis

>>769
選挙での投票行動が重要なのは同意。
でも、漏れの選挙区　まともな選択肢がねえ。

771 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 05:56 ID:EXpvcxrc

「初めて人間扱いされた」―東久留米市の在日朝鮮・韓国人に無年金高齢、障害者給付金支給

東京都東久留米市が無年金状態に置かれている市内在住の在日外国人高齢者、障害者への
福祉給付金支給を開始した（４月から、高齢者、障害者ともに月額１万円）。都下では葛飾区、
豊島区、町田市に続く支給で、地元の西東京東部同胞生活相談綜合センターと「定住外国人の
『国民』年金の完全実施を求める市民の会」（篠原道夫代表）の足かけ１０年におよぶ運動が実った
ものだ。関係者たちは「今後も給付金の増額を求め、引き続き要請していく」（李在哲・西東京東部
同胞生活相談綜合センター所長）との決意を新たにしている。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0718-00001.htm

772 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:02 ID:yRkb5k/R

>>771
こいつらは年金をはらってたの？

773 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:15 ID:EXpvcxrc

>>772
昔は、在日は「落ち着けば母国に帰るから、無駄金は不要」
という理由で、わざわざ年金の掛金をかけるのを向こうから
拒絶してたわけだろう。入りたくても入れなかったという法律
制度は、別に日本が悪いわけではない。１９６０年頃に強制
加入にして無理やり年金保険料を徴収していたら、民団と総連
の蛆虫どもが大挙して社会保険事務所に押しかけていたはず。
そんな時代背景を全く無視して、ずいぶん勝手な話じゃねえか。

774 ：補足：03/07/29 06:18 ID:EXpvcxrc

年金とは掛け金をした者に給付を行う制度だが、なぜか在日には掛け金を払ってなくとも給付するそうだ。
関西では多いが、東日本でも広がりつつある。

〈無年金同胞問題〉　東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。
［朝鮮新報 2003.4.9］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm

〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉手当」制度を新設。
今年１０月から月額１万円を支給する。【仙台分局】
［朝鮮新報 2003.4.8］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm

豊島区＝福祉給付金を支給します
◇詳細－高齢者福祉課管理係　電話０３－３９８１－１６８０
　在日外国人等で老齢基礎年金等の受給資格を制度上みたすことのできない方に支給します。
◇対象－昭和２０（１９４５）年９月２日以前から昭和２７（１９５２）年４月２８日まで引き続き
　日本に在住した在日外国人（特別永住者）等で大正１５（１９２６）年４月１日以前に生まれた方。
◇支給額－月額１万円　※９月３０日までに申請した方は４月分から支給します。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/fukusi/150405-01.html

775 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:21 ID:yRkb5k/R

>>773
払ってないのに「もらえないから人間扱いされてない」って言ってるの？
それは年金制度じゃなくて詐欺＆恐喝してるだけじゃん( ；´Д｀)

776 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:23 ID:WBTwZNis

滞納者も人間扱い汁！

777 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:27 ID:EXpvcxrc

日本人の年金・・・お年寄りを養うための寄付する(藁)という美しい道徳。
朝鮮人の年金・・・ひたすら搾取するもの。まして日本が相手なら(大藁)。

778 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:31 ID:YIjMr1Ea

無理

779 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:43 ID:EXpvcxrc

むかし昔、日本という思いやりの美しい心をもつ人々が住む島がありました。

日本の人びとはとてもお年寄りや隣の半島な住む泥棒を大切にしていました。

日本人は子どもを育てる大切なお金もお年寄りと隣の泥棒にあげてしまったので、日本に住む人びとはいつしか誰もいなくなってしまいました。

780 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 06:48 ID:PwNOL+Oz

年金運用するから悪いんだよな。
ちゃんととっといてくれよ。
で、払った分だけ返してくれよ。

781 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:04 ID:Kehf3Nzf

わたしがＮＨＫ料を払っていない理由。
６年前にＮＨＫを退職した従兄は、年に600万円を超える年金を貰っている。
はっきりした金額は聞いていないが退職金は５千万円を超えていたと思われる。
大した地位にいたとは思われない（技能系社員）。
いくら親戚だからと言ってやってられない気分です。

782 ：　：03/07/29 08:06 ID:PCB5APBT

>>780
それじゃなんのために税金集めてるんだ。

783 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:07 ID:xxf9Zzyd

>>781
貧乏人は麦を食え

784 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:07 ID:9LTzeCtN

>>781
あんたいくつ？

785 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:09 ID:xZlfCyy8

年金払ってないやつにはパスポートを発給しない。
年金払ってないやつには運転免許を取らせない。

この二つを実行すれば払う奴はかなり増えるよ。

786 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:16 ID:601SLqnX

無理

787 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 08:23 ID:J5F+cuum

>>780
そういうこと、運用するのがすべて悪い。
運用という名目で役人の天下り先を作ったり、株価操作をしてるだけだからな。
だって財政投融資って、絶対に返ってくるあてのない金だよ。
運用金を取り崩すことは不可能、取り崩すときには税金で返さなきゃいけないのだ。
利子で運用利益をだしてるということになってるけど、財政投融資の借入先に
利子補給をして利子を支払ってるだけで、実質運用利益も税金。
もう、はじめっから税金でやれば、なんの問題もない話なんだよ。

788 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 10:34 ID:IxpQ1h/i

>>785
免許なくなったらますます若い連中が職につけなくなるね
現実問題として運転免許は取り上げられないと思う
せいぜいパスポート止まりだろう
一切払う気の無いＤＱＮは無免で乗るだろうし

789 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 11:30 ID:6ZO/4M83

>>785
偽造増えまくる。
そして裏社会が幅をきかせる。

790 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 13:51 ID:/gOZD32/

じゃあそれが決まって施行される前日にパスポート作りに逝けば10年はOKってことでしょ

その10年の間に絶対緩和されるさ

だって漏れ達以前に在日がだまっちゃいない。
日本ってのは生粋の日本人が文句言っても通らないのに
在日が何か言うと動くヘンな国だからな（w

791 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:19 ID:xUzUywMG

>>785
だから年金と運転免許に何の関係があるんだっての。

運転免許は金払って講習受けて、能力があるから貰った許可証だが。
これが年金と何の係りがあって剥奪されなきゃいかんのよ？

792 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:21 ID:yEDtScJ5

全くこの厚生労働大臣は今まで何をやってきたのか？
誰だ？
何処の政党だ？

793 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:25 ID:xUzUywMG

>>790
当然在日は両方剥奪されるわけだよな。
え？俺ら国民より優遇されんの？日本の政治家はその関係者ばかりですか？
金を巻き上げられて乗っ取られる日も近いかもな

794 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:35 ID:wv06IAys

免許取りあげられるなら車関係の消費も落ち込むね

車税・重量税→取れない
高速料金→使わないし、一般道混まない→収益減
行楽地→足が無いので行く気がしない→収益減
カー用品→売れない
整備工場→経営が困難になる
車企業→皆乗れないもんは売るしかないから一斉に売る→中古車バカ安→新車売れない
ガソリン→高騰するので入れ渋る

諸々考えても無理だろ

795 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:38 ID:/gOZD32/

パスポート取り上げられるなら
成田空港の出国税も減るね
旅行会社の倒産も増えるね

796 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 14:45 ID:fdsqFEVw

年金は国立ねずみ講。国家による詐欺！！

797 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:17 ID:NbaWeQLW

>>794
年金も払えない低収入DQNから免許取ったって大勢には影響ないよ（ｗ
それにその案出したのはトヨタの会長だぜ。

798 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:18 ID:fntGrobi

年金払ってないヤシを逮捕すればいいじゃん。
簡単なことだ。
法改正すればいいだけのこと。

799 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 15:20 ID:/gOZD32/

>>798
親に払わせてる引きこもりもﾀｲｰﾎでつよ

800 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 17:38 ID:7E7CS4Zv

本気で世代間扶養の年金を存続させたいなら、
（1）税方式にすること
現行のままの強制徴収はコストかかりすぎで、かえって損になる。
また税方式にすれば社会保険庁を縮小もしくは解散でき、コストが大幅にカットできる。
財源は受給層からも負担してもらえる消費税が望ましいが、
7～8％アップになってしまうので、経済状況を見ながら段階的に引き上げる。
また（2）とあわせて実施し、5％アップ程度に留められればベター。

（2）受給額を減額、開始年齢を引き上げること
厚生労働省の推計では、日本の人口は2100年に約半分になる。
（ただ、これは現在の出生率より高い1.39で試算したもので、
このまま出生率が下がり続けれれば実際はもっと早く半分になる）
一方で高齢化は進み、現役の負担はますます大きくなってしまう。
本質的な解決策ではないが、まずは受給額を減額し、
受給開始年齢を引き上げることで、現役の負担を少なくすることが必要。
またハコ型の公共事業を転換して高齢者の雇用機会増加に充て、受給額減額・年齢引き上げに対応する。

（3）少子化対策を年金に盛り込む
世代間扶養の維持には少子化対策が必要不可欠。
子供の人数に応じて減税するなど、なんらかの優遇措置をとる。

年金制度を守りたければ、最低限、これらの施策は必要だろう。

801 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:19 ID:iECWgdCO

>>800
すごいな～なんか説得されてしまう

802 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:22 ID:fzhmoR9C

こんな状態で
３人に２人も払ってるトコがスゴイことだわな。

803 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 18:25 ID:zx8+UoQP

払いたいんだが昼間銀行に行くなんて不可能。
社会保険事務所は昼休み電話出ないんで
相談もできん。

804 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:09 ID:BsdIO+tI

>>800
消費税5％アップだとすれば、月26万円使って消費税5％分が1万3000円か。
生活費を毎月26万円以下しか使わないヤシは税方式賛成かもな

805 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 19:13 ID:gb+U5NVC

>>797
年金払えないんじゃなくて、年金なんかに払いたくないんじゃないの？

806 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:09 ID:uRRIVnFI

子供の人数に応じて減税なんてバカ言わないで。
こっちは欲しくてもできないんだから。

807 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:15 ID:BsdIO+tI

>>806
不妊治療の助成もあるよ

808 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:31 ID:WBTwZNis

>>806
養子は含むんだろうか？

809 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:36 ID:/CN7gcUk

>>808　新潟の鯉屋さんでつか?

810 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:49 ID:EIx8Y1Jj

>>779
>日本人は子どもを育てる大切なお金もお年寄りと隣の泥棒にあげてしまったので、
>日本に住む人びとはいつしか誰もいなくなってしまいました。

敗戦で焼け野原になった貧乏国日本が、こんなに豊かな国になったのは
汗まみれになって働いて、金を稼いでくれた方々がいたから。
それを忘れてはいけない。
（ただ、「隣の泥棒」については微妙）

問題なのは、現在の人口構成にマッチしない制度
>>800の言う通り、本気でこの制度の存続を考えるならてこ入れが必要
（ただ、（3）は微妙）

811 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:55 ID:CB04GmF8

もうダメポ

812 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:55 ID:yjjZC/T+

うちの親父にお手紙来た。
年金払いすぎたから，返せって・・・・・・
原因は計算違いだったって・・・・・・

あなたがたは，それだけが仕事なんじゃないの？
ハッキリ言って，一人ですむ仕事も何人もよってたかってかかってるんだろ？
年金業務「だけ」やってればいいのに
その仕事で失敗したことに対して，どんな責任とった？

そんな奴らに信頼回復もへったくれもネーよ！！！

813 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 20:59 ID:WBTwZNis

>>812
社会保険庁が払いすぎたんだってな。
支出負担行為担当官、支出負担行為認証官や支出官も何をしてたんだ？

814 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:04 ID:Jh1Kf2tU

保険料引き上げ、受給年齢引き上げ、給付抑えます。
ってやってったら俺らが老人なる頃には鼻水みたいな額になってんだろな。
結局何にしてもそうだけど、おいしかったのは今のボケ老人共なわけか。

815 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:07 ID:EIx8Y1Jj

>>812-813
この分か？

社会保険庁、厚生年金支給ミス指摘あったのに調査せず

社会保険庁は１７日、厚生年金の未払い・過払いの原因に関する調査結果を公表した。
未払い分については、１９９１年以降の事務手続きの不徹底が原因で、
９８年に都道府県の担当者らが「未払いは全国的な問題と考えられる」と相次いで指摘したのに、
同庁は調査を行わず、支給ミスを発見できなかったことが判明した。
同庁は「年金受給者への影響の重大さに対する認識が不十分だった」としている。
同庁によると、６５歳未満の配偶者がいる時に加算される「加給年金」の払い過ぎは、６２４９件で、
１件の平均は約３８万円。９９年のコンピューターのシステム変更時のプログラムミスが原因だった。
同庁は１４日から払い過ぎ分の返納を求めているが、１７日までに１６人が返納を拒否しているという。
一方、未払い分は、２万８５２３件で平均は約７５万円。さらに６２００件についても調査している。
[　07月17日 15時11分　]

816 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:08 ID:EIx8Y1Jj

>同庁は「年金受給者への影響の重大さに対する認識が不十分だった」としている。

(　´∀`)σ)Д`)

817 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:16 ID:WBTwZNis

>>816
過払いも問題だけど　年金給付未払いは惨いだぞ。

818 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:18 ID:TTDl+Nkj

オヅラがとあるテレビで
俺がもらえないから困るんだ払え。といっていた。
ふざけるなと思った。

819 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:19 ID:nDbf0yB6

年収1000万以上あるヤツの未納者が２０万人いるってさ・・・

820 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:19 ID:jO1ELYo/

信頼回復はいいから任意加入で民間年金とか選択肢増やしてくれ

821 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:28 ID:gb+U5NVC

信頼回復って信頼なんかねぇじゃん
どんどん支給対象年齢上げて支給額減らしてちゃ
足りない分は税金から補助しますってアナウンスしてみろよ
破綻するのが判ってるねずみ講だからそんな事、口が裂けても言えねぇだろうがな

822 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:34 ID:BsdIO+tI

>>821
むしろ社会保険庁はそれを積極的にアナウンスしてる。
国庫負担が1/3から1/2になるからお得だってね。
もうアフォかと・・

823 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:35 ID:WBTwZNis

年金制度自体にも、年金の資金の運用能力も、年金の給付に関する判定能力も
信頼は全くありませんが　何か？

824 ：名無しさん＠４周年：03/07/29 21:38 ID:5xPRRlND

大きく揺らぎ始めているどころじゃないよ？
もうすでに失墜してるよ?
坂口、頭大丈夫？

825 ：“年金納付”新ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ人妻ｹﾃｰｨ!!：03/07/29 22:36 ID:/CN7gcUk

江角ﾏｷｺは『国民年金』を払っているの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/model/1059478233/l100

826 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:03 ID:MkSgdfUB

結論としては
「払う必要なし、ﾘｰﾏｿは蟻のように働いて搾取されつづけろ」
でいいな？

827 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:05 ID:Oe9s2H3j

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:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 ■■■■■■■■
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828 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:24 ID:N6l7f3Iy

>>825
で、ＣＭのコンセプトは？

829 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 00:41 ID:NRi59sb6

>>818
年金納付者がみんな思ってる事だろうよ。
そこでかじりつくか、諦めて払わない側になるかが分かれ目だね。

830 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:09 ID:LSJ45j7v

>>812
かれらお役人の人件費が年金財政の１割を占めてるんだよな

831 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:27 ID:uq9i+aZi

まともな制度であれば、世代間をまたぐ一種のねずみ講のようなシステムに
せずに、同じ年齢者同士での互助システムにしたはずなのに、そうはしなか
った。若年者の収める金を老齢者につぎ込むやりかたなのが一番の問題点
だったはず。そのため制度を始めた頃は、確実に早ねに貰い逃げ出来た
老人が得をした。ねずみ講的な制度がうまくいく前提は、人口ピラミッド
が上が細くて、下が広い山形をしていること。ところがそれは少子高齢化で
崩れてしまった。ネズミ講とまったく同じ理屈により最初の預かり金
をのんでしまって散財しても、先送りしていける限りはほころびが出ない。
政府の会計は普通は単年度会計だが、国債とか年金とかは、制度そのもの
が単年度型じゃないから、先送りしていける限りは、負債や問題を隠蔽し
発覚したときには既に時効だったということが容易にできる。
つまり、最初から計画的な詐欺の一種だったということ。人口ピラミッド
が崩壊しさえしなければ、インフレ成長が順調でありさえすれば
永久にばれずに済んだ。だから、いいわけとして、人口ピラミッドが
崩れた為ですなどといっているが、そのリスクは当然最初から分かっていた
こと、今も分かりつつあることなわけだろ。強制で取り上げるもので、
法律を根拠としているものは、たとえどう呼んでもそれは一種の税金だろう。

832 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:28 ID:BPU4EulJ

坂口大臣を即刻逮捕だ！国民が納めている厚生・国民年金保険料から５年間で総額１２７億円の巨費を国家公務員官舎（高級マンションタイプ）などの施設整備費に流用している事実が既に発覚しているのに、まったく説明していない！

833 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:45 ID:Iefg28lY

>>832
ただの駐車場つきだね。
で、そこの管理費人件費を国民年金、厚生年金から捻出。
で、ちょっとだけ多く払ってるという理由で受給はガッポリ差がつきます。

これって詐欺でしょう。

834 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:58 ID://lUqbco

>>832
坂口さんばっかり言ったってダメだよ。

今まで誰もやらなかったツケが回ってきただけ。

前の厚生大臣は、管さん、小泉さんもいます。

こいつらも悪いんじゃない。

835 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 01:59 ID:N6l7f3Iy

>>834
厚生労働大臣は　坂口　力だけだが　何か？

836 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:37 ID:DfOIUJp/

もはや払ってる人間も帰ってこないだろうと思ってるところが怖いね、この制度。

837 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:40 ID:gez6ktMV

※2010年
G8辞退・日米安保解消後、全権公使として中国を訪問したスネオが中国国内の各
民族に接してみると、日本人は、中国人に軽蔑されている朝鮮人よりも劣ってい
たことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の大和民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は独自外交しかない。そして軍
備は潜水艦搭載の核ミサイルしかない。中国人は日本人をカモか豚ように思って
いるが、核武装すればちがう。国連が国際協調の和を乱すなとうるさく小言を言
うのは気に入らないが、これは日本人を搾取対象とみなしているからである。ゆ
えに、核武装は日本人を独自外交へ導き国際社会のゲームに参加させてくれる唯
一の手段である。それ以外にわが大和民族がカモか豚の境涯から脱して、人間と
しての幸福が受けられる道はない。核開発が問題になるのは、変な話だ。我輩の
国際感覚は、欧米人と中国人の大和民族観を基に考察したのだ。

　　　　　　骨川スネ夫　著　「骨川完用の心事と日中経済交流」民明書房刊より

※2010年…現状を維持すると日本の国民貯蓄比率が0となり債務超過で
　　　　　　　日本国債と円が大暴落する年と試算されている。つまり、
　　　　　　　現状を維持すると食料自給率40％の国民が使う大豆と小麦、石油などが
　　　　　　　輸入できなくなる地獄の1丁目となる年が2010年だ。

838 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:40 ID:gez6ktMV

江田島平八の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」2025年

　私は男塾塾長江田島平八である。
　私は平素塾生に対して、日本人としての自覚を促している。日本の屈辱外交史
に憤慨する前に、日本人自身が考えなければならないことがある。日本の屈辱外
交に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔
で日本の屈辱外交を受けとめていた。それは何故か。北朝鮮が日本人を拉致して
も日本人は戦わず米国に自制を求めた。だから米国が軍事威嚇だけで拉致の再発
を防止した。北朝鮮の覚せい剤が入ってきたときも、北朝鮮が核爆弾をテロ組織
に売ろうとしたときも我々は戦わなかった。そこで、米軍が血を流す覚悟を決め
て交渉し、北朝鮮からテロ組織への核拡散を防止した。だから、米国議会ではモ
ンロー主義派がにわかに台頭し、これ以上トラブルはいやだと、※北朝鮮を拉致
被害者ごと核攻撃し熱蒸発させた後、日本の国家主権を中国へ売却して、太平洋
に浮かぶ軍事船舶とグアム基地の連携によるミサイル防衛だけでアジアの貿易船
舶を守ることにした。これに対して世界の列強は、米国がそうするのも無理はな
いとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。

※米国が精密誘導爆弾で核開発施設のみを限定して攻撃する場合や
使用可能な核を保有したあとの北朝鮮の体制維持を公式に保証するケースもある。

839 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:41 ID:gez6ktMV

　日本は自ら滅んだのだ。米国や中国の悪口を言い、責任を米国や中国に押し付
ける前に我々は知らねばならないことがある。イラクがクウェートへ侵攻した湾
岸戦争で多国籍軍支援を行う際、当時、自民党の幹事長だった小沢一郎は
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
　財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
　頭金みたいなものだ。（1991年1月21日）」
と決断をし最終的には総計135億ドルの拠出金を支払った。その功績でイギリスの
推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典において拒否権のある
常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。その彼ら憂国の士を世論は失脚
させ、利権で生活費を得る政治家たちを政権に復活させた。結果、その亡霊たちを
我々が支持したことにより、日本の外交政策は180度転換してしまい拒否権つきの
常任理事国へ我々は自らの意思で辞退することになった。これで、核武装への道も
独自外交への道も閉ざされたことになる。当時の日本人は日本の経済発展に尽力し
た団塊の世代を馬鹿にし、自らの手で利権にしがみつく政治家を支持し玄関のカギ
を壊したという歴史の事実を逃げることなく直視しなければならない。そして、大
和民族の連帯責任として受け止め歴史の記憶を伝え民族の骨肉としなければならな
い。

　　　　　　　田沢慎一郎著「日中２０００年の真実」民明書房刊より

魁！男塾検定試験講座　マルいアタマをシカクくする「漢検」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-00.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-3.pdf

840 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:43 ID:AfZPDgZ4

>>672
亀だが年金給付はされる場合とされない場合があるらしいから注意してくれ。

841 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:44 ID:Q95jy3fV

「代替案検討」を最重要課題にして貰わないと困る。

842 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 02:47 ID:AfZPDgZ4

>>771
葛飾払ってない在日にも給付してんのか＿|￣|○

つか、在日にも年金払うなら徴収する制度が無いとおかしいよな。

843 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 03:42 ID:N6l7f3Iy

>>840
承知

844 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 04:15 ID:q+t/MvXD

議員年金は？
辞めてからも付き合いがあって大変なんだろうけど何とかしろよ。

845 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 04:32 ID:8F6hpKvb

貰えるかわからないのに、月1万3000円も払えん。
今のジジイやババアって戦争体験したからって威張ってるような
嫌な奴多いし、そいつらの生活費に自転車操業で自分のお金が使われる
かと思うと1円たりとも出したくない。
元朝銀に何兆円も援助したり、必要性があるのかないのか全くわからない、
道路工事をする金を年金にまわせや。

846 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 04:35 ID:8F6hpKvb

年寄り多すぎ。
死んでもらうしかないな。

847 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 05:07 ID:q+t/MvXD

>>846
人生にも定年制適用かよ・・・

848 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:16 ID:HQ2M/Che

１　一元化断行
全額税金で負担している公務員共済年金を厚生年金に取り込み支給額を同一にせよ。
２　税金化断行
消費税方式にすれば、在日も不法滞在者も嫌でも払うことになる。

　

849 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:26 ID:xpMxiH1C

>>828
そう。
納めないともらえない年金ってやつでし。
江角ﾀｿえらく挑発してるでつ・・・。

でも、在日は総聯の圧力でもらえるし、DQN同胞にも生活保護があるでし。

850 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:32 ID:N6l7f3Iy

>>849
納めたら、確実に元本保証なんだ　といってみる考査

851 ：名無しさん＠３周年：03/07/30 06:36 ID:JEKDuuXD

＿|￣|○ 在日天国だな...

852 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:44 ID:Oe9s2H3j

かばうわけじゃないが、坂口になってから少しはましになったんじゃねえか？
事実をありのままに言うだけいいだろ。
ハンセン病のことといい、年齢制限の問題といい、この人よくやってるよ。
ちなみにおいらは層化嫌いですけどね。

853 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 06:50 ID:Z5Kg3IJm

がっぽりため込んでるじいさんばあさんの年金は止めても差し支えないだろう。
本当に必要な人は生活保護で。

854 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:04 ID:gez6ktMV

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
　取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948　リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

855 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:04 ID:gez6ktMV

ケース1
・中国が環境問題で焦土となり、中国民族大移動→移民が緑豊かな日本へ侵略的に乗り込む。
ケース2
・中国が改革開放で発展し、米国資本が中国金融を支配した結果、日米安保の歴史的役割が終わる。
ケース3
・米国が経済的に衰退し太平洋第七艦隊を維持できず、日米安保は有名無実化する。
ケース4
・世界恐慌で地球規模のマイナス・サム・ゲームが始まり、減少による人口調整が起こる。
例）米国がドル安誘導をして、同時に日本がインタゲで間接円安誘導をするのは血で血を洗うマイナス・サム・ゲーム

この危機が目前に迫ってから、日本が核武装するのは国際社会から許されない。

　国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊三国が何か不穏な動き
（分かりやすく言うと戦争の準備）を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
（要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い）」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ！」という事だ。……
http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ki/exennemy.html

環境　中国が環境問題で焦土になる
NHK　未来への航海　第一回　レスター・ブラウン
http://tue001.hp.infoseek.co.jp/top.html
NHK　未来への航海　第二回　レスター・ブラウン
http://xyjfdd.hp.infoseek.co.jp/top.html

だから日本は常任理事国に入って【【拒否権】】を手に入れ核武装をするしかない。
でも【【拒否権】】を手に入れるのはもう遅い。国連敵国条項もある。。。。トホホ

856 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:04 ID:gez6ktMV

2025年、
中国が環境問題で焦土となり「人民解放軍と移民」の日本上陸を中国が厳命する。
この命令に日本が核兵器を持てないままの状態で反発し
中国との口喧嘩が始まり中国との関係悪化が進んだ場合、
中国側が
「これは貧乏日本と中国とのケンカだ！米国は引っ込んでいろ！国連は引っ込んでいろ！
　米国が貧乏日本の肩を持ったらロサンゼルスへ一発核を撃ち込む！」
と宣言する。
貧乏日本はもう米国にとって米国製品を買ってくれるお客じゃないし
重税に苦しむ日本の主要産業も本社を海外へ移転させている。
米国政府はロサンゼルスの産業と有権者を殺してまで日本を守ってくれるのだろうか？
1年ごとに自動更新される日米安保を継続させてくれるのだろうか？

日本の対中ODAは発展支援ではなく日本への侵略を遅らせる朝貢だ。
日本と中国が勝手に大喧嘩をはじめたら
ロサンゼルスに1発かそこら爆発する中国の核ミサイルを恐れて
米国は日本を本気で守ってはくれない。翌年、日米安保は解消される。
米国はアジアの既得権益や市場を守るために在日米軍を置いているわけで
日本人の生命財産を見返りなく守るために軍隊を置いているのではない。
だから、日本は核保有国の中国へ朝貢をしなければならない。
しかし、中国は金持ちになるのでODAの対象基準から数年で卒業する。
日本の対中外交はどうなるのか？

米国は今のところ日本を中国から守る。
米国が日本を守る必要がなくなったら、
または、日本を守る能力を失ったら、日本を破壊する。
なぜなら、余力がまだあるうちの日本が中国側につくのは米国にとって悪夢だから。

857 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:04 ID:gez6ktMV

日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入ってNoと言いいにくにになる。
そんな日本に米国政府が米軍の代わりにゲリラ（民間の夫人や子供）を殺せと命令する。
日本はそんな汚れ役を拒否できない。
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（〃）
　　　　　(　　　 l ヽ　　　　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼＼|　|　　　　　　／／/　/
　　　　　 |　＼＼.| 　　　／_／~/　/ヽ
　　　＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／／　ノ／
　　∠」　　　　　Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　＿＿＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_suf1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

858 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:05 ID:gez6ktMV

貧乏な学生＆フリーターは必ず年金の免除申請をしよう。
免除期間で大幅に２５年の最低加入期間を稼げるぞ。
だから、市役所や区役所へ行こう。
あべこべに２５年に１年でも満たないと１円ももらえない。
知っていると天国、知らないと地獄の国民年金。
お金を払わないで年金を払っている期間を稼げる夢の抜け道だ。

免除が認められ１円もお金を払っていないと１／３しか年金を受け取れない。
裏を返せば、免除が認められ最低加入期間が25年あれば
生まれてから１円も支払っていないのに１／３もお金が受け取れる。
最低支払い期間の25年間年金を支払った人の受け取れる金額の１／３を受け取れる。
また、免除申請し始めた月から特別に１０年間支払猶予が認められるので
今現在貧乏でも歌がヒットしたり事業が成功して億万長者になったら
１０年分をまとめて払える権利がある！
ただし、審査があるので年金の支払い免除は貧乏人しかできない裏技！
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/mezabiz/disp/dispwatashi.cgi?date=20030605

859 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:10 ID:xpMxiH1C

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　＿＿__
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　江角ﾏｷｺの“年金払え!!”のTVCM、まだ～
　　　　　ﾁﾝ　＼＿／⊂　　　つ　　 ∥
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ∥
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／

860 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:46 ID:/50xOieh

払ってもない在日に支給してるようじゃ信頼なんてあるわけねぇだろ
払う香具師が馬鹿って言ってるような制度じゃん

861 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 07:54 ID:LLTyha1Y

うちのじいさんも若いころ、
年金が破錠するとか、貰えなくなるとかさんざ言われてたらしいが
払い続けて、今は年金で毎日遊んで暮らしてるよ。

あの時、貰えなくなるとかで、辞めていった奴は今悲惨らしい。

862 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:04 ID:xpMxiH1C

今、共済、厚生年金貰っている７０歳以上は、現役時代に年金負担しているっていう意識
ほとんどなかったと思うよ。インフレを考慮しても年金支給開始から３年位で元を
回収している計算になりますよ。事実上、６８歳以上の共済、厚生年金生活者は国から
年金３００万位をタダで貰っている計算になりますね。

863 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:48 ID:0pOjnczB

《厚生年金の財政見通し（新人口推計対応試算）》
西暦保険料率収入合計支出合計収支差引残年度末積立金積立度合
2000年 19.5％ 42.0兆円 32.1兆円 9.9兆円 164.4兆円 5.5
2010年 24.5％ 72.2兆円 66.9兆円 5.3兆円 161.3兆円 3.9
2020年 29.5％ 112.5兆円 106.0兆円 6.4兆円 132.5兆円 2.9
2025年 34.3％ 148.5兆円 127.3兆円 21.2兆円 133.0兆円 2.8
2030年 34.3％ 177.9兆円 151.5兆円 26.4兆円 152.9兆円 3.3
2040年 34.3％ 245.5兆円 221.9兆円 23.6兆円 164.5兆円 3.6
2050年 34.3％ 333.1兆円 312.3兆円 20.8兆円 150.3兆円 3.5
2060年 34.3％ 454.1兆円 432.1兆円 22.0兆円 130.0兆円 3.3
※年度末積立金は平成6年度価格で表示

2010年頃から明らかに支出合計が高くなっていて、保険料を上げざるを得ません
税金で補うとかいえるレベルではありません（６６．９兆円とは国家税収の１，６倍程度）

国民年金も厚生年金と同じく保険料が上がるのは当然と言える
まして、４０パーセントの国民が納めてないのだから

また、積立金があるじゃないかと言う人もいるだろうけど、２０２５年をみて欲しい
支出合計が１２７兆円となり、積立金１３３兆円とほぼ同額である
たった一年で吹き飛ぶ程度しかないのである

国民年金がもっと酷い状況下にあるのはいうまでもない

864 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:51 ID:BWp25Fkc

年金制度自体なくせばいいとおもう。近所の助け合いや家族の絆もふかまるだろう

865 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:53 ID:AhAmp2/y

>>863
その頃まで現在の体制の日本が存在しているかが疑問。
その前に、食料問題の方が深刻だよ。温暖化でどうなるかわからんし・・・。
おいらも・藻前らも未来は暗いよな・・・・。

866 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 08:56 ID:BWp25Fkc

税金で負担となると事実上廃止と同じか

867 ：cotton candy：03/07/30 17:08 ID:KvuVS2rY

日本という国家自体に経済的信用信頼がない

868 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 17:52 ID:xpMxiH1C

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　年金詐欺師、江角まきこのﾀｲｰﾎまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

869 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 17:55 ID:Sj55mVOS

最初にもらった奴が一番得をして
最後にもらえない奴が一番損をする

マルチかよ

870 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 19:06 ID:gYNYUwYh

>>863
2060年どうなっているのかね
年金制度が破綻するのが早いか、地球が破滅するのが早いかだね
どっちにしろ、年金はもらえずだけれど、、、、

871 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 19:19 ID:N6l7f3Iy

>>869
無限連鎖講ね

872 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 21:10 ID:gpCArn6j

今日の日経で見たが、ドイツの年金制度では受給年齢が６８歳に引き上げられる
らしい。まあ、１５年先になるらしいが・・（施行がね）
これから考えると日本は７０歳から受給開始になると考えて間違いないだろう

　　　　　　あなたは７０まで生きれますか？

873 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:06 ID:Ovxnf8qH

無理です。

そのうち戦争か、空爆で若年者も老年もまとめてあぼんとみました。

874 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 22:11 ID:Hnib1AEd

年金で厚生省の役人らは自分たちのためにハコ物建てたりしてたんだろ？
455億もした厚生施設を1030円で売りさばいたりしているんじゃ、
国民が怒らないわけにはいかないにきまっている。
まずは厚生労働省の馬鹿役人と、
それと過去にさかのぼってめちゃくちゃなことをしたOB役人らに責任を取ってもらわないと、
「年金の信頼回復」なんてできっこないに決まっている。

役人のために摂取されるような年金支払いなんて点で馬鹿馬鹿しくなってしまわないか、
俺たち若者にとっては。
どうせ借金のツケやら負債やらは全部俺らに廻ってくるんだ、
払いたくないって思うに決まっているだろ。
そのあたり、いいかげんにしろって思う。
正直な気持ち。

875 ：名無しさん＠４周年：03/07/30 23:41 ID:MkSgdfUB

まぁ、搾取されたくなけりゃﾘｰﾏｿになるな、
ましてや奴隷になんてなりたくなけりゃ、プログラマなんぞになるな、ってことだ・・・(T^T)

876 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 00:33 ID:u8XRl6CI

>>872
日本人の平均寿命は
女性８４．９３歳
男性が７８．０７歳

自殺者は含まれないんだっけか。
この平均寿命で考えたとしても７０歳からの給付だと８年…自分で貯めた方が絶対いいよなぁ。

877 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 01:37 ID:+WZCQO90

65歳以上は、申請すれば自動的に国民年金の2倍もらえる（差額分も可）
ついにマニュアルブックがでたらしいので、上記の議論に意味があるのか？

---公務員、銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！
　世帯年収４４０万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059497042/249-9600284-2105922

●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」

・平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で、年収４４０万円世帯の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。

　国民年金は満額で６万７千円。一方、65才以上の生活保護費は最大で１４万７千円。２倍以上！
・受給者は差額分が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道・JR等公共交通料金なども無料に。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」（本書より）

878 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 01:43 ID:+WZCQO90

年金支給の親族がいるひとは、早めに差額分を申請したほうがよさそうだ
すでに窓口では、保護受給者の10倍の潜在層にたいして、いかに足ギリするかで
悲鳴をあげているらしいので。

879 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 01:47 ID:ZckM8Isg

足切りをすると、餓死するやつなんてのは出てくるので、
生活保護担当課では戦々恐々だな

880 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:08 ID:T2DikGrz

生活保護って特別に働かない理由が無くても貰えるの？

881 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:12 ID:ZckM8Isg

>>880
受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。
就労能力不活用は廃止理由にもなるしな。
たとえば、仕事しない理由がパニック障害とかの場合は受給できるだろ。

882 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:41 ID:GM6jYRhb

若い人は払いたくないだろうね。
でも親が貰ってる世代だとありがたいものだよ。
年金と同じ金額を親に仕送りなんてできないもの。
子供にお金がかかる時に親に仕送りなんて絶対できない。
年金を払わない奴の親は貰えないって制度にすればいいと思う。
年金を払わないで貯めたお金で親を養えばいいのだから。

883 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:42 ID:rYp4Arav

ちなみに再来年30になる俺は、今まで一銭も払ってません。

884 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:50 ID:44B+47Dw

>>883
自営業・フリー・資産家?
ネタだと思うけど、親が代わりに払っているんじゃないの?

885 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:51 ID:gRlBZkE7

信頼を取り戻す前に６兆円を取り戻せよ。

886 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 02:55 ID:MyTOq9VF

制度変えたって、払わねぇぞ、そんなもん。
戻ってくるあてのない金を払うくらいなら、
自分で老後のために、地道に貯金しる！

887 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 03:14 ID:1YddlTE5

パンチパーマで、白に変な柄のスゥエット上下、金のネックレスにブレスレット、
サンダル履きで眉毛剃って申請に行けば受給の可能性が高くなります。

888 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:02 ID:V1PnXiUP

クーデターでもおきない限り，この国は変わらないよ・・・

889 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:14 ID:zsMxuC/q

日刊ゲンダイで年金官僚のことが特集されているが、
それを読むと、日本は最低の国だと思う。

890 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:24 ID:cE1gDMJ+

450兆円も国債出してる国に金払ったって年金になって帰ってくるかと言われたら疑問なのはあたりまえです。

891 ：広末涼子：03/07/31 06:25 ID:aVFTVe2a

年金の信頼というか公務員が信頼されてない

892 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:26 ID:jH3Rh5rq

夢も希望もありません。
戦争になってもいいですよ。

893 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:32 ID:O6SWmAyq

ドーデも良いけど
坂口構成郎等大尽の顔はひどいな

894 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:37 ID:el7EMbxh

ハゲの坂口は年金負担を年収の30%以上に引き上げるべき
と言ってるらしいね
公明党も本当に小泉の犬と化したな
その前に公務員の高給を減らせよな

895 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:41 ID:DTxpPurj

年金払わない奴は携帯電話の契約が出来ませんって事にすりゃいいじゃん。

896 ：東京いぎん：03/07/31 06:41 ID:AGgxmi2S

未払いしてれば給付されないんだろ？

なら払わないほうがいい

897 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:42 ID:sEe03C2E

信頼とかそういうこと以前に
払う金がないんだけど

898 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:44 ID:sEe03C2E

そうだなぁ中途半端に払っても出ないんだから
払った金を返してほしい

あーあ、最初から払わなきゃよかった

899 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 06:59 ID:TMWPZ+z2

さっきニュースでやってたね
今の所得の５割の給付を保証するから、ちゃんと払えってさ

900 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 07:00 ID:jtO2Ul+T

５割は補償って補償になってねーよ！ｗ

901 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:00 ID:Q1euo0Il

■■30年後■■

まー30年後の話だけど、聞いてくれ。

今、20代の年金非納付率は48％
この調子でどんどん納付しなくなるだろうから
いずれは選挙権持ってる50％超えるだろＷＷ

で、その過半数の愚民どもが政治家の票も
動かして、年金非納付者に有利な法律作って終了だろーなＷＷＷ
当時は年金払える社会情勢じゃなかったとかごねてさ。

年金払わなくて大正解だよＷ

902 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:15 ID:44B+47Dw

>>901
多数の意見が反映されるのが民主主義だからな・・・・。
なら、おいらは馬鹿ですね・・・・。でもリーマンだからしょうがない罠。

903 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:15 ID:Q1euo0Il

>>901
が核心を突いたな。
激しく同意!!

904 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:15 ID:Bw68gm05

選挙を控えて

　い　い　こ　と　言　う　な　ぁ　！　！

905 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:17 ID:Q1euo0Il

>>901
は何者だ・・・
かなり先見の明があるな・・・
大物に違いない。

906 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:20 ID:HFpKefIV

75歳くらいまで生きないと元取れないんでしょ？
儲かるか損するかバクチみたいなもんじゃん。

907 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:20 ID:LN4kxRKE

朝鮮人でも年金貰えるんだから、年金不払いの日本人でも貰えるよな。

908 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:21 ID:Q1euo0Il

>>901
妙な説得力があるな…
確かにそう思うよ。

909 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:23 ID:2at0eK9q

>> ID:Q1euo0Il

楽しそうだなオマエ。

910 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:25 ID:44B+47Dw

>>905
>>908

よく2chで指摘それていることです。数こそが正義だそうです。
でも、現体制の日本があるとは限らん罠。そこが問題。

911 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:28 ID:Pt3KBaxF

>>901
確かに！

だけど、バカだろオマエ
ID:Q1euo0Il

912 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:29 ID:8ZxguMVA

まずは、老人給付を下げることからだな。半分程度に。

913 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:32 ID:Q1euo0Il

>>912
ひと昔前より、かなーり下がってるよ。
ばーちゃんとかーちゃんが言ってた。

914 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:33 ID:g0NHTvlD

>>901 年金払わない奴が選挙に行くかが問題なんだが

915 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:34 ID:Q1euo0Il

>>901
むむ・・・鋭い意見ですね。
今後、近いうちに年金制度は崩壊すると思いますか？

916 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:38 ID:Ss28+M08

>>869

むう　国営　値図見　こう　だったのか

917 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:38 ID:lgacKz+s

>>915
おいおい...ＩＤ知ってる？

918 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:39 ID:g0NHTvlD

>>917 でも鋭い意見だよｗ

919 ：901：03/07/31 08:40 ID:Q1euo0Il

>>915
少なくとも崩壊という言葉は使われないとしても
他からの税金が投入される事は確実でしょう。
実質崩壊ですから。

920 ：　：03/07/31 08:42 ID:5ZQpahfh

信頼回復の簡単な方法は、国民年金と議員年金を統合しろｖｖ

921 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:44 ID:+5mOdNkk

ｷﾝﾏﾝｺは嫌いだが、坂口はがんがってるな。

922 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:48 ID:Ny4AozXY

議員年金は一般並みにしろ！ムネヲみたいな逮捕議員にはやるな！

923 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:49 ID:gRdOew7r

>>917
英雄とはこうありたいもんだな。
これぞまさに「自我との対話」だ。

924 ：901：03/07/31 08:50 ID:Q1euo0Il

>>917
ＩＤが同じ人がたくさんいてびっくりです。
某大手プロバイダーなもんで偶然同じＩＤになっちゃいました。
さすが１日200万人訪れるサイトですね。
決して、自作自演ではありませんよ（＾＾）

925 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 08:54 ID:qdYgFuNl

共済年金、厚生年金、議員年金の廃止
国民年金に１本化
税方式に移行
既存の共済、厚生、議員、その他の年金資金は
新国民年金へ全額移行
支給開始年齢は即時６５歳から
給付額は現行の生活保護レベル

926 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 09:22 ID:yDIkHGJD

正直利権型の自民党政権が続ク限りだめだと思う。

927 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 10:10 ID:OARewLJk

年金制度が払ってるヤシも払ってないヤシも損をしない法案の為なら
選挙に行ってやってもいいと思うヤシ→（１）

928 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 14:36 ID:s5UUF0jY

>>901だけはガチ

929 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 14:50 ID:xnqTp9Cn

今の年金に毎月13000円も払うなら、俺は毎月13000円ロト６買うよ。
その方がよっぽど人生を楽しめるような気がする。
３億円くらい当たれば一生働かなくて済むし。

930 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 14:52 ID:7+FDWafA

とりあえず責任者とその親戚縁者全ての財産を没収
そして死ぬまで肉体労働で無料働き

ぐらいしてくれないと(*^ー^)

931 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:04 ID:tkDT2xRs

>>929
それいいな　誰かに億万長者になれるチャンスみたいなものがあればもっと払う香具師もいるかも

932 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:07 ID:szuVXTop

朝鮮銀行　＞＞　りそな　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　年金　

売国奴政治家共の根本的なスタンスはこれだからな。俺は絶対払わない。

933 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:11 ID:xnqTp9Cn

年金の掛け金のいくらかを宝くじ代として充当して、毎月抽選をし、毎月10名に
５０００万円くらいやるような年金制度にすれば、みんな入るかも・・・（ｗ

株で３兆円くらいスッてても制度を維持できてんだから、そのくらいやっても
大丈夫だろう。

934 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:11 ID:4AVtiCN2

なんで絶対戻ってこないとわかってて金払うのか
年金なんか払っている香具師は

　　　　　　アホに説教して逆ギレされるのと同等

935 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:13 ID:4AVtiCN2

要するに、マジメなヤツほど悲惨な世の中ってことだな

936 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:14 ID:xnqTp9Cn

>>934
戻ってこない上に、今払ってる掛け金はさんざん無駄遣いされ、お役人の
高い年金として充当され、株で３兆円もスラれ、公務員の年金にまで一部
が充当されている始末。

こんなんで年金払う奴がバカ。

おれは当然払ってない。

937 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:14 ID:4AVtiCN2

天引きしてきた年金全額返せや
漏れのほうが数億倍運用がうまいんやから

938 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:16 ID:qdqz1TvI

年金なんて払ってるバカまだいるのか･･

939 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:16 ID:4AVtiCN2

年金払っている香具師はドアホってことでコンセンサス醸成完了

940 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:16 ID:JemEc0Ty

　年　金　っ　て　な　ん　だ　っ　け　？

昔、年金って言葉を聞いたことがあるような
うーん思いだせん

941 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:17 ID:JmPfMNpx

なんか、国民年金払わないための理由付けをしたい香具師が大勢いるな。

942 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:18 ID:05pBN7lJ

誰か飛行機3,4台位、ぶちかましてやれ。。

943 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:18 ID:I8vG+WRA

あからさまに破綻したネズミ講に気がつかないような愚民は
足手まといだこの国から出てけ！
資源のないわが国は、頭脳で競争してゆくしかないんじゃわい

944 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:18 ID:mwLjxMgd

働けど働けど我が暮らし楽にならざる

じっと公務員を見る

　　　　　　　　　　　　幸せｲﾊﾟｰｲだな、おまえらだけは

945 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:18 ID:L/+xkibE

>>941
どっちもどっち

946 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:18 ID:xnqTp9Cn

今日はロト６の日

俺はこれから宝くじ売り場に夢を買いに行く。

でも、この夢の掛け金も半分は国に持っていかれるというのが腹立たしいが。

947 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:18 ID:2at0eK9q

　年金は破綻するってもう何年も前から言われてて、
　
　今まで何の対応もせず無駄遣いして

　今さら信頼回復もなにもねえだろ。省庁再編も天下り防止も

　全部骨抜きにされてるの見てんだよ。

948 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:19 ID:mwLjxMgd

年金って生命保険みたいに解約できないんですか？

　もう老後の設計を自分でやりたいんですけど

949 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:20 ID:mwLjxMgd

てゆーか、年金行政に「信頼回復」はそもそもがNGワードだろ
なに勘違いしてんだ厚生労働省

950 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:20 ID:I8vG+WRA

年金払う分の金毎月貯めて、老後はタイとか行けば
贅沢にすごせるじゃろうて

951 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:21 ID:mwLjxMgd

公務員以外は市ねっていう国策なのか

952 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:21 ID:2at0eK9q

なんとかしろよカルトハゲ。

953 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:22 ID:mwLjxMgd

>>950

年金毎月払う分の金を貯めてあったら、完璧に資産家になってまつ

954 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:22 ID:mwLjxMgd

ハゲはその場しのぎのヤツが多い　　トリビア

955 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:24 ID:xnqTp9Cn

年金払えって言うなら、今の年金制度の悪い部分を全部改正してから
加入してくれっていうのが筋だろう。
だが、政府は改正等なにもせずに悪いボッタクリの様な制度に無理強い
して加入させようとしている。
品質の悪い粗悪製品を無理やり買わせるのと同じ。

質の悪いものは淘汰されていくのが世の中の常というものだろう。

役人は商品開発という努力が出来ないのが大杉。

956 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:26 ID:jZ6TuO6L

毎月給料10万の俺にゃ、1万3000円はキッツイよ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:26 ID:mwLjxMgd

:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● '　ﾆ､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ
/￣　＿　　| i 　　　　　　　　　　　　('A`) >>ｶﾙﾄﾊｹﾞ
|(￣`'　　）/ /　,..
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ 　　　ヽ:::i

958 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:27 ID:AjkgmKnS

改正？

カルトハゲには無理な相談ぽ

959 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:28 ID:JmPfMNpx

>>956
そりゃまた少ないな。

960 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:28 ID:maaHtcmU

60あたりから預貯金食いつぶして
年金貰える歳になっても
年金だけでは生活出来ないから
やっぱり預貯金を死ぬまでため込んでいなければならず

こんなんだから老人が金使わなくなんだよ
金が廻らないから経済は悪化するし

961 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:30 ID:maaHtcmU

一人65歳から25万支給にしたほうがいい
徴収は消費税

962 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:31 ID:JmPfMNpx

>>960
老人に限らず、金使わない人が多くなってると思われ。
年金をどうにかしないと、経済回復し辛いだろうな。

963 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:31 ID:66dtwu3Y

すげぇ改革が出来たとしてもさ
どこをどういじくったって今の人口比じゃ
払う＝損　って図式は変わらんやん。（金入れてもどうせ税金なら同じだし）
って事は結局、モラルとやらに訴えるしかないわけだ。
若い人が老人を支えるのが正しい社会だと。

でもみんな自分ちで支えてるもん。
なんか恵まれない子供たちに寄付するにしろ
わけわからん団体は通したくない！って心理に似てるかも。

964 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:32 ID:W+0L675g

年金制度はとっくの昔に実質破綻している
将来「支給開始年齢９０歳、月額３０００円支給」なんてことになって
支給している以上破綻ではないなんて言い訳け聞かされるのが目に見えてる

965 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:32 ID:szuVXTop

つーか10年以上前から散々騒がれてて、今ごろ信頼を取り戻すって言われても誰が信用すんだか。
今まで払って無かった香具師が突然払い出すとでも思ってんだろうか？
ちゃんと払えば、仮に年金たっぷりもらえるようになったとしよう。
だが今まで払ってなかった国民の半数近くが今払い出したところで貰えない。
もう後戻りできないとこまできている。

966 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:32 ID:aYl2eq5r

>>925の方向で
基金毎に掛け金、貰える額が違うというのは、
本来の目的がゆがんでしまっている証拠。とっとと出直そう。
サカグチにはあるべき姿を提案してもらおう。もちろんスリム化はいわずもがな。
サカグチにできるかどうかは疑問だができたらコウメイトウちょっといい。
８月末が楽しみ。

967 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:33 ID:tQ8fKpml

マスコミの責任は重大だな｡

968 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:34 ID:8ZAAaKbm

ｶｲｼｬｲﾝだから払ってるけどさぁ、
自分で選択できるなら絶対払わねぇよ。

みんなそう思ってると思うんだよなぁ。

969 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:34 ID:xnqTp9Cn

>>963
>若い人が老人を支えるのが正しい社会だと。

今の老人を支えて、自分達が老人になって支えてくれるって確証が得られるならば
みんな入るだろう。
だが、将来的に支えが補償される可能性は極めて薄い。

その可能性の薄さをどうにかしないことには「若い人が老人を支えるのが正しい
社会だと。」なんて理屈は受け入れられない。

結局は自分に見返りがあるかどうかということに終始する。

970 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:37 ID:tQ8fKpml

払っとかないと、後の祭り｡

971 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:38 ID:88TRBt/c

よし！老人を義体化しよう！実験に成功しても失敗してもゴーストがささやくよ

972 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:38 ID:66dtwu3Y

もう年金にしろ政治改革にしろ
「改革」　じゃダメ
「破壊と再生」　でいかなきゃ何も変わらない

ぐらい病んでるって事を教えてくれたよ、小泉ﾀﾝが・・・

973 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:38 ID:cwgcVXHK

>>967
政治家と官僚の責任だ

心配するな
おまえたち期待の小泉さんが大幅な年金削減やってくれるから
議員年金には手をつけないけどなw

974 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:39 ID:qdYgFuNl

坂口は既存の高額年金給付額維持を考えており
若者への将来負担激増になる案
最悪な厚生労働省案になるのは間違いない

975 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:39 ID:xnqTp9Cn

>>970
払わないで今の祭りに投資したほうが楽しい。

976 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:39 ID:tQ8fKpml

マスコミの誘導にみんな引っかかったんだな。

977 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:41 ID:tQ8fKpml

払ってなくて、心配だからって、他人まで巻き込むこたあない。

978 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:41 ID:8ZAAaKbm

970はどうしてそう思うんだ？
むしろそう思える志向カイロがどうなってるのかがとても知りたい。

979 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:42 ID:+TMQD9uh

年初に言っていたデフレ対策はどうしたんだろうねｗ
最重要課題に上げてたけど。
デフレ克服して景気回復させるのが年金への信頼回復の特効薬なのにｗ
小泉は出来ないと大嘘をこいてたが。
バーナンキが言ってるようにやってからほざけよ。
もしかしてもう一つ二つメガバンクを外資に売るまで
景気回復したらマズイのかｗ？

980 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:43 ID:3hwbEghu

ブランド（海外）にお金を注ぎ込む人が多い。
新しい店舗ができれば行列するし・・・

できれば日本の物に使って欲しい。

981 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:44 ID:xnqTp9Cn

>>978
彼の思考回路は払わないほうがいいになってるが、彼の立場上、一方的に
「払っとかないと、後の祭り｡」というしか無い。

982 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:46 ID:xnqTp9Cn

年金制度は変わります！

「国民を支える年金制度」から「役人を支える年金制度へ！！」

（あっ、これじゃ、今と同じか・・・ｼﾂﾚｲｼﾏｽﾀ）

983 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:48 ID:ntolC2GU

>>963
今の世の中、基本的に老人のが金持ち。
使い切れない年金貰って海外旅行等で豪遊してる連中がごまんといる。
生活に困っている年配者も確かにいるが、その人達に渡る年金は雀の涙。
こんな年金制度いらね～。

984 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 15:49 ID:Smdw1K5J

ばかばかしくてやってらんねー。拒否してー

985 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:10 ID:InQRihwR

>>984
わかるよ、その気持ち。天引きだからどうしょうもないけど・・・・。
過去の年金官僚に鉄槌を♪

986 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:13 ID:7+FDWafA

ねずみ講って初めの人たちは儲かるんだよね
後の人は損するだけ

あれ？どこかで聞いたような話だな

漏れはもうすぐ定年の親の為に払ってはいるけど、経営方法をどうにかしてほしいもんだ

987 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:14 ID:undWsq9M

無駄なあがきだな

988 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:16 ID:xnqTp9Cn

>>986
>漏れはもうすぐ定年の親の為に払ってはいるけど、

これは君の錯覚で、払った掛け金のほとんどは役人にまわされて、残ったわずかの
金が君の親に廻されるに過ぎない。

989 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:21 ID:Aph4vc+b

信頼回復の前に

運用失敗の責任を取れ。

990 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:22 ID:JemEc0Ty

>これは君の錯覚で、払った掛け金のほとんどは役人にまわされて、残ったわずかの
>金が君の親に廻されるに過ぎない。

わずかも残っていない。完璧な自転車操業
火の車だから今、必死になってるんでしょーハゲが

991 ：名無しさん＠４周年：03/07/31 16:26 ID:InQRihwR

>>989
無理無理。「前任者が・・。」で逃げ切れるぬるま湯だもん。
DQNが襲撃してくれるのを待つしかないか・・・・。
DQNも小市民を襲うDQN認定だけど、年金官僚なら2chで祭り確実。