【社会】 国民年金の保険料納付率、過去最悪 1/3以上が未払い★3

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1パクス・ロマーナφ ★
国民年金の保険料納付率、過去最悪の62・8%
社会保険庁は24日の社会保障審議会年金部会で、自営業者らが加入する国民年
金の2002年度の保険料納付率が前年度(70・9%)より8・1ポイント低
下し、1961年度に制度が発足して以来、最悪の62・8%となったことを明
らかにした。
保険料を免除されている人を除くと、加入者2・7人に1人が支払っていないこ
とになり、国民年金制度の空洞化が一段と深刻になっている。
(詳細はリンク先)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030724i203.htm
前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059031081/

関連
【政治】どうなる年金給付?公的年金積立金の運用、3兆円赤字で過去最悪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058924371/
【社会】年金運用累積赤字 6兆円超
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058938181/
2名無しさん@4周年:03/07/25 01:12 ID:ll32ZDHo
なにがだ
3(*゚ー゚)/Rebirth ◆jDRPk0LTVw :03/07/25 01:12 ID:HUZy8ZER
4ゲットかな
4(*゚ー゚)/Rebirth ◆jDRPk0LTVw :03/07/25 01:13 ID:HUZy8ZER
Σ(;゚Д゚)がーーーん
5名無しさん@4周年:03/07/25 01:13 ID:9LT1I/T9
>>保険料を免除されている人を除くと、加入者2・7人に1人が支払っていない

免除分を入れたらどうなる?

6名無しさん@4周年:03/07/25 01:15 ID:7Jq3rFEV
もう、だめかもしれんね。

7名無しさん@4周年:03/07/25 01:22 ID:412PrVb8
税に汁!
8名無しさん@4周年:03/07/25 01:25 ID:JwMwCX7i
俺様は払ってるぞ。
払ってないお前ら、飢え死にして市ね。
食い物ほしけりゃ土下座しろ。
9名無しさん@4周年:03/07/25 01:26 ID:YWRNq6pQ
〜         ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] このスレの1の正体は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \_____________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
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━━< 問題: このスレの1の正体は?               >━━
    \_____________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: 配管工             B: 内装工         >━━
     \_________/  \_________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C: 塗装工             D: 東工大          >━━
    \_________/  \_________/
10名無しさん@4周年:03/07/25 01:27 ID:fq+7h/em
年金崩壊ですねー。どうやって制度維持するんだろーか。
11名無しさん@4周年:03/07/25 01:27 ID:0cIhSgko
絶対に払わないぞと心に誓う 俺18歳
12名無しさん@4周年:03/07/25 01:28 ID:AwIkopeT
もう強制徴収しかないんじゃない
13名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:7Jq3rFEV
>>11
強制徴収の悪寒
14名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:W9v95xoK
払わないと、困る人も出てくるんで払ってます。。。
15名無しさん@4周年:03/07/25 01:29 ID:qZS/etS6
「しま」で一番、構成員が多く勢力のある集団、日本国家。(※.ファミリー)


根拠もなく「しま」を日本国家のものだと言い張って牛耳るのをやめてください。
この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。
組織の構成員になり悪事に力を貸すのはまっぴらだと考えている人もいます。

グループを作る時は参加・協力者を募集し維持に費用が必要な時は、参加・協力者から会費を
集める等して運用するのが人に迷惑を掛けないやり方だと思いますが、解っているでしょう。

過去に満州国ファミリーという集団を立ち上げ、勝手にその地域を満州国家という
集団の縄張りとか言い張って、そこで暮らしている人を勝手に構成員にして
参加・不参加の自由を奪い。組織の維持費等の略奪をする悪事を働いた大日本帝国という
毒ガス等を作成した大量殺人組織とは幹部が変わり悪事を働かない組織になったと宣伝してますが。

現在も、この「しま」を組織のものだと言い張って牛耳っていますね。
ファミリーのものだという根拠は何ですか。いいかげんに迷惑です。止めてください。
繰り返しますが、この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、略奪したものを返し、償いをしてください。

「しま」で商いをしたいなら日本国家に挨拶し利益によって上納金を納めろとか
いつまでも悪事を働くのは止めてください。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
16.:03/07/25 01:30 ID:/XrJtyIm
 払わない人一覧というHPを公開→就職、転職、結婚に影響→払うようになる
17名無しさん@4周年:03/07/25 01:31 ID:xsOUTqGm

真面目に払ってる人間が損をする制度なんて崩壊してしまえ。

もう払わん。
18名無しさん@4周年:03/07/25 01:31 ID:YWRNq6pQ
サラリーマンのくせに払っていない奴を全員殺せ


19名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:UQmOo23W
明日事故って死ぬかも知れねえのに何十年も先、しかも貰えるかどうかも分かんねぇ金なんか払えるかよ。
払って欲しけりゃ65まで確実に生きていられるって保証書よこせ。
20名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:upplcyPh
年金制度って人口が増え続けるのを前提とした制度じゃん。
少子化に転じたら崩壊するに決まってる。
団塊世代の年金を少子化世代が払えるかよ!
21名無しさん@4周年:03/07/25 01:32 ID:X31HUjJQ
リーマンは搾取されて大変だな
自営業でヨカタヨー
22名無しさん@4周年:03/07/25 01:33 ID:YWRNq6pQ
>>21

サラリーマンで国民年金払ってない奴多いだろ
23名無しさん@4周年:03/07/25 01:33 ID:+ZEQaN3g
サラリーマンは普通、給料から天引きされてるよ。
24名無しさん@4周年:03/07/25 01:35 ID:YWRNq6pQ
>>23

じゃあいい
25名無しさん@4周年:03/07/25 01:35 ID:X31HUjJQ
リーマンは天引きで強制的に取られてるんちゃうの?
26名無しさん@4周年:03/07/25 01:35 ID:8Kho+J8I
もういいよ、いままで払った分かえせとは言わないから
もう年金制度なくせ
27名無しさん@4周年:03/07/25 01:36 ID:ZTzTgFEW

払わないで貰わないか、払っても貰えないかの違いだな。

どうせ貰えないなら払わないほうが断然マシ。
28名無しさん@4周年:03/07/25 01:36 ID:AwIkopeT
遅かれ早かれ消費税とくっつく悪寒
29名無しさん@4周年:03/07/25 01:37 ID:rc8Akyqx
国民年金と会社の厚生年金、保険会社の生涯年金の三枚建てで
俺の老後も安泰安泰。

払えない奴は落伍者だね(プ
30名無しさん@4周年:03/07/25 01:38 ID:dvGnFJF+
天下り先なんぞに投資したくはない
31名無しさん@4周年:03/07/25 01:40 ID:X/ImaUbg
過去最悪とか言われると
何世代ものデータを参考にしてるかのように聞こえる
3220代の主張:03/07/25 01:40 ID:e6Qem9aD
どうせ貰えないし

いざとなったら生活保護受けるし

他人なんか知ったこっちゃないし
33名無しさん@4周年:03/07/25 01:40 ID:7kiErQXn
>>29
69歳で死んで(そのころには受給70歳になってるだろうな)、
払うだけ払って国民年金は1円ももらえなかったというのがオチだな。
老後、あるといいね。
34さすらいのぴょん吉:03/07/25 01:42 ID:u+arNbvR
免除者に該当する人で、免除申請してない人は何パーセントか?

これが肝心!!
35名無しさん@4周年:03/07/25 01:43 ID:YWRNq6pQ
>>30

お願いですから漏れのために投資してください。
36名無しさん@4周年:03/07/25 01:44 ID:ANacmFej
払うだけ無駄!! 国なんか、信用するな。
37名無しさん@4周年:03/07/25 01:45 ID:+ZEQaN3g
給与明細見るたびに、
厚生年金だけ異常に高くて、めちゃくちゃむかつくんだけど。

所得税>これは我慢出来る。
私の税金が自衛官や警察官の装備・給料になっていると思えば。

社会保険料>これも、我慢する。
将来いつか失業するかも知れない。
その時に失業手当出してくれるのは、ここだから。

健康保険料>これも、まあ我慢する。
この数ヶ月、歯医者に行ってるけど、
多分これのおかげで、治療費が安くなっているんだろう。

でも、厚生年金だけは、我慢できない。
破綻することがわかりきっているネズミ講に
強制参加させられているようなもんだ。
38名無しさん@4周年:03/07/25 01:46 ID:M81cRRny
年金が貰えるような社会が維持されれば、
生活保護も貰えますし、
生活保護が貰えないような社会なら、
年金も貰えません。

払わないのが正解です。
39名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:YWRNq6pQ
>>37

> 破綻することがわかりきっているネズミ講に
> 強制参加させられているようなもんだ。

つまりお前は負け組み。
40名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:gNqujz0s
ぶははははは!!漏れも今年分は払ってないぜ!!!学生だけど
免除もしてないし。しようとも思わんし。でももうすぐ就職するから
何かしら年金は払うんだろな。
41名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:M81cRRny
>>39
そゆこと、言わない。
好きで払っているんじゃないんだから。
可哀想でしょう。
42名無しさん@4周年:03/07/25 01:47 ID:ANacmFej
投資感覚よねー。
今の日本に、だれが投資するのよ。
払ってる人間の感覚を疑うよ。
43名無しさん@4周年:03/07/25 01:48 ID:qekR1UMt
本日のNHKを見た。杉並区の20代〜30代の人の30%〜40%が国民健康保険
を払っていないらしい。ってどういう事よ?
自営業の人がかなり占めるんだろうが、普通サラリーマンとなると天引き
だから払っているはず。という事はよ?無職の人間がかなり払ってないっ
て事になるよな? じゃぁあの雇用統計はやはり大嘘って事にならねーか?

5.4%だっけ?現在。上記を考えるとありえねー数値だとはおもわねーか?
どういうことだ? 20代〜30代の人間はかなり失業者が杉並区には多いっ
て事にならねーか? ってかよ。杉並区だけじゃねーだろ?これ。

おかしくねーか?つまり、自分達で嘘を捏造してるって証拠になんねーか?
これ。                         

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/05/k20030505000103.html
44名無しさん@4周年:03/07/25 01:48 ID:e6Qem9aD
んで、どんなヤツが年金免除対象者になるんだ?
知ってるヤツほとんど居ないんじゃねえか?
45名無しさん@4周年:03/07/25 01:49 ID:YWRNq6pQ
>>40

> でももうすぐ就職するから
> 何かしら年金は払うんだろな。

つまりお前は負け組みになる。
46名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:+ZEQaN3g
>>39
日本のサラリーマンの全員が負け組みになるが……。
47名無しさん@4周年:03/07/25 01:50 ID:GaLaI2y/
3年間払ってやってたけど、馬鹿らしくなって払うのやめた。
ほんとこれって詐欺制度だよな。
48名無しさん@4周年:03/07/25 01:51 ID:rFc43ERw
49名無しさん@4周年:03/07/25 01:52 ID:2BiNanzk
みんな金払ってくださいよ。将来のためなんだから
50名無しさん@4周年:03/07/25 01:52 ID:YWRNq6pQ
>>46

払いすぎ、働きすぎという意味での負け組み。
51名無しさん@4周年:03/07/25 01:52 ID:gNqujz0s
>>45
ああ、負け組みかもしれんな・・・・寂しいよな。
52鳥肌実:03/07/25 01:52 ID:wVUjI7WS
払わない非国民どもからは、目玉とか内臓を取り上げろ!!
53名無しさん@4周年:03/07/25 01:53 ID:pNMk+ukN
日本の失業率ってたしか職安に通っている奴だけだろカウントしてるの
失業者で保険給付満了してまだ失業中なのは職安行かないから
失業に数えないんじゃねーか
54名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:e6Qem9aD
支払った年金を全て返還した上で、年金制度自体を廃止しろ
それが一番平等だ
55名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:2BiNanzk
年金払ってくれんと 老後が心配です
56名無しさん@4周年:03/07/25 01:54 ID:YWRNq6pQ
>>54

> 支払った年金を全て返還した上で、

そんなお金、どこにもありません。
57名無しさん@4周年:03/07/25 01:55 ID:X/ImaUbg
俺等が年金もらう頃の日本は
住めたもんじゃないだろうし
今から老後の移住先探す方が賢いかな
58名無しさん@4周年:03/07/25 01:55 ID:2BiNanzk
今年金払ってるけど 将来貰う時になって
廃止してたら 払ったお金どうなんの?
59名無しさん@4周年:03/07/25 01:56 ID:qiI35C9l
給付年齢60→65の時点でこりゃダメだろと思ってた
ことある毎に赤字とか言うし全然信用できん
親は払えと言うがそりゃあんたらはあと10年でもらえるもんなー
60名無しさん@4周年:03/07/25 01:57 ID:e6Qem9aD
>>56
なければ運用で損失を出した人間全ての資産を没収しろ
ついでに朝鮮人の資産を全て没収しろ
それで足りるだろ
61名無しさん@4周年:03/07/25 01:57 ID:2BiNanzk
今いる 死にそこないの為に払いたくないぞ。
62名無しさん@4周年:03/07/25 01:59 ID:HSyn5Z7F
肝硬変だし、それほど長く生きられないから払いたくないなぁ・・・。
天引きだからしかたないけどさ。
63名無しさん@4周年:03/07/25 02:00 ID:e6Qem9aD
【政治】どうなる年金給付?公的年金積立金の運用、3兆円赤字で過去最悪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058924371/

 ↑これでも払う気になるか?普通はならんだろ
64名無しさん@4周年:03/07/25 02:01 ID:YWRNq6pQ
つーか80歳以上への給付をやめれば解決するよ!!
65名無しさん@4周年:03/07/25 02:04 ID:pixsGH9w
現状赤字。つーか、高齢化で納付率100%でも赤字。
これから払ってる団塊の世代が貰う側に移行するからもっと赤字。
すると赤字だから給付の度合いは厳しくなる。
それを補填する為に消費税等の増税で穴埋めようとする。
日本経済はさらに下降まっしぐら。さらに少子化。さらに赤字化。
以後、スパイラル確変突入。

払う払わんって議論よりとりあえず一旦廃止、根本的見直しをしる!
まぁ、国民がバカだから見直しなんてする事はないだろうが。
66名無しさん@4周年:03/07/25 02:06 ID:HSyn5Z7F
いや、見直しのしようがないんじゃない?
67名無しさん@4周年:03/07/25 02:08 ID:pNMk+ukN
今はキャリア官僚が貴族様になってしまったからな
制度変えるはずないよ

平民は生かさず殺さずだろ
68名無しさん@4周年:03/07/25 02:11 ID:pixsGH9w
いやまぁ、そうなんだけどさ(笑)。
単純に、日本国民の年金は国民年金だけにすりゃいいんじゃないかと。
69名無しさん@4周年:03/07/25 02:11 ID:YWRNq6pQ
団塊の世代への給付率(割合)を、現代の若者の納付率とリンクさせれば万事解決
70名無しさん@4周年:03/07/25 02:12 ID:DKo3OGyH
俺は悲しい

美しい風土 秩序と平和
誇り高さ 良心 礼節
深い歴史 精巧な技術 比類なき文化
そして繁栄の基礎を築いた先人達の思い

二千年連綿と引き継がれた財産は
どこへ消えようとしているのか
71名無しさん@4周年:03/07/25 02:13 ID:vH+DG3rW
>>68
厚生年金とかいいと思うけど。
公務員、議員なんかみんな国民年金でいいと思う。
今の公務員、議員の年金はお世辞にもフェアじゃないよ。
72名無しさん@4周年:03/07/25 02:16 ID:5m19GWZS
もうちょっとがんばって1/2が未納となれば、制度が破綻していることが
もっと明白になって、今の制度は廃止になると思う。がんばれ。
(天引きされているサラリーマンには、どうしようもない。卒業したけど
職が無い青年諸君や、リストラ失業した人々よ、団結して不払いせよ。)
73鳥肌実:03/07/25 02:18 ID:wVUjI7WS
税金を納めない非国民と、年金を納めない非国民を取り締まれ!!
74名無しさん@4周年:03/07/25 02:19 ID:YWRNq6pQ
現在への老人への給付割合を、現代の若者の納付率に比例させれば解決
75名無しさん@4周年:03/07/25 02:19 ID:zgD6xYGx
なんでいきなり納付率が8.1ポイントも下がったか?

今まで市町村でチマチマ集めたのが、02年度から国が直接集め出した。
それまで、払わないDQNの家に回り、一軒一軒集金をしていたが、
納付書を送りつけて、払いたければ払えば?というスタンスに変わった。
徴収に費用のかかりすぎる国民年金加入者は、国が見捨てたとしか思えない。

生活保護もらえばいいという意見もあるが、不況による保護費増大により、
給付の切り下げが検討されているので、これまた頼りにはならないと思う。
76名無しさん@4周年:03/07/25 02:20 ID:pixsGH9w
>>71
厚生でもいいと思う。
ホント、公務員とかは特別な年金があるから国民年金に危機感ないね。
どうせ他人の金としか考えてないからだろうけど。

でもそれを決めるのはお上であって、そんな事する訳ないし。
政治家に国民が圧力かけなきゃ駄目なんだが、期待は出来んよなぁ。
77名無しさん@4周年:03/07/25 02:21 ID:zgD6xYGx
>>74

ちゃんと投票する老人と、投票すらしない若者の
どっちの意見を政治家が重要視するか明白。
78名無しさん@4周年:03/07/25 02:21 ID:7kiErQXn
年金を納めて、この馬鹿馬鹿しい制度の延命に手を貸してるやつこそ非国民。
問題を先送りしてるバカ政治家と同じだよ。
これから生まれてくる子供たちのことを考えろ。
79名無しさん@4周年:03/07/25 02:21 ID:lGEVq/Im
>>37
すげえ同意。
納得いかねえよな、引かれる額がブッチギリすぎ。
嫌な労働の何日分かが、タダ働きになってるかと思うと鬱。
80名無しさん@4周年:03/07/25 02:22 ID:5DvuRBHd
この速さなら言える
俺も払ってませんゴメンナサイ

でもこの先も払うつもりありません
81名無しさん@4周年:03/07/25 02:22 ID:YWRNq6pQ
>>75

単に取立てがサボっただけで、別に国民が制度を信用していないのとは別問題
ってことだね。

それにしても、「得な制度」強調するなら強制徴収はおかしいし、
払う人が少ない場合はどのような不都合があるのかもっと声を大にして
政府はアピールするべき

 
82名無しさん@4周年:03/07/25 02:23 ID:zgD6xYGx
>>76

なんだ特別な年金って・・。

一階部分はみな共通なんだよ。勉強不足。
83名無しさん@4周年:03/07/25 02:23 ID:YWRNq6pQ
>>79

つまりお前も負け組み
84名無しさん@4周年:03/07/25 02:24 ID:dpsNJ0S8
だって支払い高いくせに貰える額が微々たるものだったら嫌になるよ。
85名無しさん@4周年:03/07/25 02:25 ID:vH+DG3rW
>>79
年とったら介護保険でガクガクブルブルしますよ
86名無しさん@4周年:03/07/25 02:25 ID:HSyn5Z7F
徴収とか言わずに、お願いするべきだね。うん。
寄付と一緒じゃん。
87名無しさん@4周年:03/07/25 02:25 ID:DKo3OGyH
>嫌な労働の何日分かが、タダ働きになってるかと思うと鬱。

タダ働きじゃなくて、お金を払って働いてる状態
88名無しさん@4周年:03/07/25 02:25 ID:YWRNq6pQ
>>77

若者を味方につければ → 日本の経済競争力up
老人を味方につければ → もう労働力になりません

国は、もっと若者を大切にして馬車馬のように働いてもらうような
政策を考えるべきだ。
89名無しさん@4周年:03/07/25 02:26 ID:nuZg+PrG
粘菌って数年間でもシカトしたらもらえない、もしくは支給額が大幅に減るんだっけ?
それじゃあ、払わない奴がどんどん出てきてもしょうがないよな。
90名無しさん@4周年:03/07/25 02:26 ID:lGEVq/Im
>>78
自動的に給料からひかれるんだっつーの。
払いたくってはらってんじゃねえんだよ。
厨房は早く寝ろボケ。
91鳥肌実:03/07/25 02:27 ID:wVUjI7WS
年金支給額が減らされて、老人たちは怒っているぜ!!

今度の総選挙は、与党は大敗、民主党政権ができるかも。。。?w
92名無しさん@4周年:03/07/25 02:28 ID:zgD6xYGx
年寄りは年金もらって働かない。
若者は仕事がなくて働かない。

では日本はお先真っ暗よのぅ。
93名無しさん@4周年:03/07/25 02:28 ID:YWRNq6pQ
ねんたん自殺したら払った年金は戻ってきますか?

死刑や殺人事件なんかで殺された場合は?
94名無しさん@4周年:03/07/25 02:29 ID:bnoB4dTv
払わない香具師を脱税と同じ扱いにすれば
いっぺんでみんな払うようになるよ。

95名無しさん@4周年:03/07/25 02:30 ID:AwIkopeT
>>93
払うべき人が死んでます
遺族には出ます(遺族年金)
96名無しさん@4周年:03/07/25 02:30 ID:zgD6xYGx
>>89

20〜60歳の40年間のうち。
40年払い続けると100%支給。
25年払うと、25/40
0〜24年払うと、払い損。
97名無しさん@4周年:03/07/25 02:31 ID:btTl8uMs
今日はいつもよりニュー速+が盛り上がっているような気がするのは気のせいか?
年金スレのせいか?
98名無しさん@4周年:03/07/25 02:31 ID:zgD6xYGx
>>95

国民年金は、遺族年金はありません。
厚生年金は、ありまつ。
99名無しさん@4周年:03/07/25 02:32 ID:YWRNq6pQ

 年 金 っ て の は き じ ゃ く な 制 度 だ な
100名無しさん@4周年:03/07/25 02:32 ID:nuZg+PrG
>>96
サンクス
じゃあ、35歳過ぎてから払う奴は真性のヴァカってことなのね。
101名無しさん@4周年:03/07/25 02:32 ID:7kiErQXn
段階的に年金を廃止して、生活保護オンリーにするのが理想。
高齢者でも働ける社会にして、高齢者からも税金を取り、
年齢に関係なく弱者にはごくごく最低限の生活保護をすればいい。
リタイアしたければ、若いうちから自分で老後資金は運用すればいいんだし。


102ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 02:34 ID:hFaIlIT0
やっと、次スレ出来たか・・・待ちわびたぞw



・・・ところでスレタイの『もうだめぽ』は?(´Д`;)
103sage:03/07/25 02:34 ID:sRmXOd8U
お前ら、あきらめろよ日本は終わりなんだ。

どうせ、今の小学生が大人になるときには国内に仕事がなくて、
中国とかインドとかに出稼ぎいくようになるんだよ。

そう、フィリピンのようにね。

出稼ぎ国家日本の誕生だ!よろこべ!(泣)
104名無しさん@4周年:03/07/25 02:35 ID:YWRNq6pQ
>>101

 バイオハザード
105名無しさん@4周年:03/07/25 02:35 ID:7kiErQXn
>>90
泣き言言ってないで独立しろよ
106名無しさん@4周年:03/07/25 02:35 ID:nuZg+PrG
>>101
高齢化社会ではそうなるのかもね。
かえって医療費が減ったりしてね。
107名無しさん@4周年:03/07/25 02:37 ID:yHDDIRGu
>ちゃんと投票する老人と、投票すらしない若者の
>どっちの意見を政治家が重要視するか明白。

老人がちゃんと考えて投票しているかは疑問だが年金問題は政治的課題
なのは確か。
在日嫌いはわかるがこの際自分の将来に備えて野党に入れれば。
若者の投票率が急上昇すれば若者の将来を考えた政策をするようになる。
老人と土建屋の票だけでは若者の期待に政治は副えないよ。


108名無しさん@4周年:03/07/25 02:38 ID:AwIkopeT
>>98
え!?国民年金って遺族年金無いの!?
109名無しさん@4周年:03/07/25 02:40 ID:7WBGsUqu
払ってない奴が半数以上か。
なんかこれまで払い続けてきたのが馬鹿らしくなってきた。
来月から払うのやーめたっと。
110名無しさん@4周年:03/07/25 02:41 ID:YWRNq6pQ
>>109

> 来月から払うのやーめたっと。

それは一番損するんじゃ?
111名無しさん@4周年:03/07/25 02:44 ID:U08Q8qAB
>>101
同感。
今の年金制度は貧乏若年層から金持ち老人へ富の移行が行われる妙な仕組みになっている。
世代間の扶助が目的なら資産家/高額納税者に年金給付する必要ないし
年金額が平均給与に比例するなんて制度もいらない。

20代の若者が20万程度の給与から年金保険料を引かれて
金持ち老人が毎月30万40万の年金受け取るなんて異常。
112名無しさん@4周年:03/07/25 02:45 ID:+Ov1n1gC
そりゃ真面目なお年よりにきちんと配られるかもしれないが
糞役人の旅行代やバブりーなお年よりにも配られるわけで
113名無しさん@4周年:03/07/25 02:47 ID:Ld3ouMEj
>>108
あるよ
ただし養育費的な性格のやつがね
「遺族基礎年金」
114名無しさん@4周年:03/07/25 02:50 ID:CywzJJat
>>110
全員が払わなくなれば国がなんとかするんじゃねーの?
正直、何十年も先のことなんてどーでもいーよ
なんとかなるだろー気楽に逝こーぜ
115名無しさん@4周年:03/07/25 02:51 ID:pixsGH9w
せめて議員年金と共済年金を厚生年金として一本化してくれれば…。
116名無しさん@4周年:03/07/25 02:53 ID:YWRNq6pQ
だいたい、デフレ時代だからみんな払わないんだよ
給付額引き下げなら、徴収額も引き下げろ

それをしないんなら、インフレになるまで払わないぞ
117名無しさん@4周年:03/07/25 02:54 ID:jqC/8Slu
>>105
お前って、他人と話し合いとか出来なくて嫌われてない?
118名無しさん@4周年:03/07/25 02:55 ID:YWRNq6pQ
>>117

自己紹介かよ!!!
119名無しさん@4周年:03/07/25 02:55 ID:Ld3ouMEj
つーか、厚年・共済・議員を廃止して、1階の国民年金のみに汁
あとは、民間の年金に任意加入って事で。

その際、国民年金の保険料の負担は税で徴収。
・・・あ、それだと生活保護とあんまかわらんような気がしてきた(;´Д`)
120ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 02:56 ID:hFaIlIT0
>>112
漏れ子供の頃、海外にいたんだが・・・

当時親が通訳の仕事してて、社会保険庁の連中の通訳や現地の案内の補佐をやった事があったらしい

その時の話を聞くと、社会保険庁の連中は視察と称して街中を観光して回ってオペラや河川下りをしてたらしいよ

しかも全部公費で・・・



121名無しさん@4周年:03/07/25 02:58 ID:YWRNq6pQ
>>120

> しかも全部公費で・・・

安心しろ。それは年金を流用したのでなく、きっと税金だ。
122名無しさん@4周年:03/07/25 03:01 ID:cQDaHY9b
>>101に激しく同意
123名無しさん@4周年:03/07/25 03:01 ID:Kt2vLb64
40年フルで払っても6万だろ。
こんなんじゃ、払わないほうが得だわな。

だって、今のアパート月6万円だもん。餓死しちゃう〜
124名無しさん@4周年:03/07/25 03:03 ID:YWRNq6pQ
>>123

スレ違いだが、家賃6万も払うぐらいなら、
家賃の要らない生活を考えてみませんか?

…いや、ホームレスってことじゃなくて実家暮らしさ。
125名無しさん@4周年:03/07/25 03:03 ID:KnHrt9Hn
>>123
安いとこへ引っ越せ
そして、貯金せよ
俺も月6万
あと2ヶ月位したら、絶対もっと安くて住みやすいとこに引っ越す
126ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 03:04 ID:hFaIlIT0
>>121
どっちみち同じコトじゃないかよぉ〜  ヽ(`Д´)ノウワァ〜ン
127119:03/07/25 03:04 ID:Ld3ouMEj
既出だったのね、すまそ
128名無しさん@4周年:03/07/25 03:07 ID:YWRNq6pQ
>>101 に反論している奴がいないが、激しくモラルハザードの悪寒
129名無しさん@4周年:03/07/25 03:11 ID:YWRNq6pQ
弱者に最低限の生活保護が保証されているのなら、好き好んで
弱者になることを選ぶ香具師続出。

フリーター増加ってそういうことだろ?

一生懸命働いて最高級のワイン飲むより、いい加減に働いて発泡酒飲む道
を選んでいるのがフリーター
130名無しさん@4周年:03/07/25 03:14 ID:7kiErQXn
>>129
いいんじゃないの、俺は頑張ってワイン飲むよ。
フリーターが月に一度発泡酒飲むぐらいのお金は税金で払ってあげるよ。
131名無しさん@4周年:03/07/25 03:15 ID:+tyWb68D
>>129
しかし「フリーター=ぐうたら」っていう決めつけもどうかと思うが。
132名無しさん@4周年:03/07/25 03:17 ID:YWRNq6pQ
>>130

無産階級に生活保護出すくらいなら、ムチ打って税金搾り取るのが国家の仕事だと思うが?
133名無しさん@4周年:03/07/25 03:17 ID:rq7Rf4dY
>128
そういうのはモラルハザードとは言わない
134名無しさん@4周年:03/07/25 03:19 ID:A8KiV9+H
おい、払えよ、フリーター共。年金を払ってないヤツには生活保護も必要なし。今後の制度改革に期待。ちょっと意味は違うが、年金未納のヤツは医療代くらいは全額負担せれ。
135名無しさん@4周年:03/07/25 03:20 ID:l1tc81PS
>>129
一生懸命働いても全員が最高級のワインを飲める訳でもない
136名無しさん@4周年:03/07/25 03:20 ID:YWRNq6pQ
>>131

「フリーター=ぐうたら」
と決めつけない場合は、
「フリーター=(まともに就職できなかった)負け組み」
という決め付けになりますが、それ以外の決め付けがありますか?

>>133

モラルハザードの具体的内容は >>129 で挙げていますが、こういうのを
モラルハザードと言わないなら漏れの勉強不足なので詳しく教えてください。
137名無しさん@4周年:03/07/25 03:21 ID:VghJnx6I
俺は仕方なくフリーター。
(´・ω・`)
138名無しさん@4周年:03/07/25 03:24 ID:7kiErQXn
>>132
どのレベルにセーフティネットを張るかは議論すべきだと思うが、
ここでは細かすぎるし、本筋からズレてるような気がする。
それともセーフティネット自体必要ないと?
それはそれでひとつの考え方だろうが、俺には極端すぎるように思える。
139名無しさん@4周年:03/07/25 03:25 ID:/qEBTzGZ
北朝鮮系の朝銀と、韓国系の銀行に投入した税金は、全部あわせて3兆円。
日本人一人当たりが3万円払って、半島人一人当たりに500万円あげたのと同じ。
4人家族なら、日本人家族が1世帯あたり12万円を払って、在日一家が2000万円
をプレゼントされた計算になる。
140名無しさん@4周年:03/07/25 03:26 ID:7kiErQXn
>>135
そのための生活保護だ。
141名無しさん@4周年:03/07/25 03:26 ID:+tyWb68D
>>136
>「フリーター=(まともに就職できなかった)負け組み」

どうして型にはめたがるのか、がわからんのだけど
まあフリーターに負け組やらぐうたら君が多いのは確かだろうけど。
142名無しさん@4周年:03/07/25 03:27 ID:iGXzhxhP
とりあえずどうしてもフリーター=駄目の格付けをしたいんだな
143名無しさん@4周年:03/07/25 03:27 ID:l1tc81PS
>>140 最高級じゃないでしょ
144名無しさん@4周年:03/07/25 03:30 ID:rq7Rf4dY
モラルハザードってそのまま訳せば道徳の崩壊(災害)って
なところになると思うが、金融関係で使われたたイメージがあ
るから、広義というかそこまで範囲を広げて使うことはなかった
なあ。

ドイツじゃ問題になってるよ。
んでもさ、そういう生活を望む人間って、そんなに多くはないよ
日本の生活保護って厳しいしさ。
ヤクザ屋さんならともかく

ごめん
限界
明日仕事だしねるわ
145名無しさん@4周年:03/07/25 03:30 ID:YWRNq6pQ
>>142

違うよ。「(就職できなかった)負け組み」の方は駄目の格付けだけど、
「ぐうたら」は、中身はしっかりしているけどフリーターが得だから
敢えて怠けているという人間。日本はフリーターでも余裕で生活できる
恵まれた国家だし

その「ぐうたら」タイプ人間が馬車馬として働いていたのが日本の高度成長期。
146名無しさん@4周年:03/07/25 03:30 ID:7kiErQXn
>>134
それは年金未納者じゃなく脱税してるやつにいってくれ。
年金と税金をごっちゃにするなら、
すでに税金で1/3で賄われてる年金は
年金未納でも納税してたらもらっていいって話になるよ
147名無しさん@4周年:03/07/25 03:32 ID:YWRNq6pQ
>>138

確かに極端な意見ですが、こういう掲示板では極論を言った方が色んな御意見が
伺えるかと思いました。

>>144

ありがとうございます。ぐっすり御休みください。
148名無しさん@4周年:03/07/25 03:35 ID:7kiErQXn
>>143
ごめん、簡潔すぎて意味がわからない。
149名無しさん@4周年:03/07/25 03:36 ID:2p8qqN6M
ぶっちゃけ親に毎月の国民年金払って貰ってる奴、かなりいるだろ?
150名無しさん@4周年:03/07/25 03:38 ID:iGXzhxhP
>>149
君の親に僕のもおねがいしといてくれないかなあ
151名無しさん@4周年:03/07/25 03:39 ID:YWRNq6pQ
>>148

「最高級のワインを生活保護で飲ませてくれ」
152ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 03:41 ID:hFaIlIT0
>>厚生労働省

「最高級の女を生活保護で抱かせてくれ」
153名無しさん@4周年:03/07/25 03:41 ID:YWRNq6pQ
「日本でも最高級のワインをたくさん作って価格を下げてくれ」
154名無しさん@4周年:03/07/25 03:43 ID:YWRNq6pQ
「最高級のインターネットを夜通し楽しませてくれ、生活保護で」
155 :03/07/25 03:43 ID:G2vuGlEi
今の年金=ネズミ講、マルチ
税方式に移動は良いが
その前に運用失敗のツケ、責任を払ってもらう
共済年金・議員年金から手始めに手をつける
156名無しさん@4周年:03/07/25 03:49 ID:GeqR3rZ3
国民年金は免除にできるなら、免除の手続きをしたほうがいいよ。
未納は2年間で追納ができなくなる。免除だと10年間追納できるし、収めなくても1/3年金が貰える。

年をとって、体が動かなくなったら仕事ができない。どうやって生活するの?
民間企業の個人年金もあるけど、つぶれるかもしれないし、やっぱり一番信頼できるのは国。
免除申請は1年間しか効かないから、1年後には再申請しないと未納になるよ。
学生のときお袋が再申請してないから、1年分未納で、追納もできない。
お袋のミスで年間6000円の収入をなくした。オレは早死にすると思うけど、長生きしたらお袋の無知を思い出すと思う。
無知が子供の将来の収入を少なくするんだ。未納も追納できるシステムに変えて欲しい。
157名無しさん@4周年:03/07/25 03:53 ID:Ld3ouMEj
>>156
どうしても満額にこだわるなら、60になったら1年間任意加入汁
158名無しさん@4周年:03/07/25 03:54 ID:1brrvkeu
>>117
いわゆる

 言葉のホームラン競争

159名無しさん@4周年:03/07/25 03:57 ID:cAr3spyN
>149
自分も。親に払ってもらってる。ぶっちゃけ払わずに貯金したいけどね
160名無しさん@4周年:03/07/25 03:59 ID:Twqlx8ym
もう5年連続全額免除してもらってまつ。
滞納していた国民健康保険も踏み倒したし、
そのうち全額消費税に移行するのを待って、
このまま1/3分の費用は国に負担してもらおう。
161名無しさん@4周年:03/07/25 04:03 ID:Ld3ouMEj
>>160
せめて国民健保は払えw
ていうか、とりたて厳しくなるって聞きますた。
162名無しさん@4周年:03/07/25 04:04 ID:LpUVm/kq
国民年金って1961年から始まったのか。
ってことは、いま年金支給受けてる年寄りどもは国民年金を払わずして年金受け取ってるってことか?
だとしたら糞ムカツクな。
163名無しさん@4周年:03/07/25 04:06 ID:Twqlx8ym
>>161
自治体によって厳しさ違うのでは?
藻前ドコ住んでんの?
164名無しさん@4周年:03/07/25 04:08 ID:Dkfz3GMj
>>160
>滞納していた国民健康保険も踏み倒したし、

あれって、踏み倒すと
どうなるのですか?
165名無しさん@4周年:03/07/25 04:08 ID:Ld3ouMEj
>>162
ん?払ってるぞ。金額の大小の違いはあるが。
166名無しさん@4周年:03/07/25 04:12 ID:Ld3ouMEj
>>163
中野でつ。
あ、でも漏れ一応勤め人なのよ
確かに自治体によって対応違うみたいね。
あと、引っ越したら滞納歴消せるって裏技聞いたことあるよ
167名無しさん@4周年:03/07/25 04:13 ID:Ld3ouMEj
で、実際踏み倒すとどうなの?
催促、そんなに来ないの?
168名無しさん@4周年:03/07/25 04:15 ID:cAr3spyN
健康保険を踏み倒したりするとローンが組めないって聞いたことがあるよ
そんな心配する必要ないか。。
169名無しさん@4周年:03/07/25 04:17 ID:cAr3spyN
勤め人なら国保ではなく社保なのでは?
170名無しさん@4周年:03/07/25 04:19 ID:Twqlx8ym
>>166
勤め人なら自動控除では?

>>168
何のローン?家?マンション?車?
171名無しさん@4周年:03/07/25 04:25 ID:cAr3spyN
>170
家。額が大きいからかな?まあ親に年金払ってもらってる身分で
住宅ローン組むなんてありえないことなんだが。。。
172名無しさん@4周年:03/07/25 04:26 ID:Ld3ouMEj
>>169-170
だから漏れ、一言も国保の被保険者だって言ってないってばw
173名無しさん@4周年:03/07/25 04:27 ID:KZef7Ybm
ちゃんと払っていた奴には終身生活を保障する。
払っていない奴にはどのようなサービスも一切しない。
例え目の前で死にそうであっても一切放置。
救急車も呼べない。施設に駆け込んでも一切無視。
つまり年金制度を堅持するには、未払者は、今後一切人間扱いしない、
公共施設、公共機関、交通関連、通学も含め、一切利用できないよう徹底規制しましょう。
年金を払わない大学生は留年、放校も含め検討すべき。
年金払わないプーに、公共施設、公共機関を使う権利は無い。
すれば、払わざるを得ないでしょ。
174名無しさん@4周年:03/07/25 04:29 ID:pBqz1iR1
>>173
それならいっそ税にしたら?
175名無しさん@4周年:03/07/25 04:30 ID:U6wTwFPY
↑アホか面倒くせぇ
税収すりゃいいじゃねーか
176名無しさん@4周年:03/07/25 04:31 ID:1hN3hvhM
>>173
治安維持をどうするつもりなんだ?
177名無しさん@4周年:03/07/25 04:32 ID:pBqz1iR1
>>164
保険証を取り上げられる。
一旦 全額自己負担(1点10円は維持)で、市役所にいって申請して自己負担分3割を除く、7割分が返還。 
178名無しさん@4周年:03/07/25 04:32 ID:1hN3hvhM
税金払う額によって公共サービスの質を変えて欲しいってのは前から思ってるな。
明らかに不公平だ。
179名無しさん@4周年:03/07/25 04:33 ID:pBqz1iR1
一応、保険資格者証というのはもらえる。
保険外だと病院は1点20円とか 無茶苦茶な値段を吹っ掛けてくるので
180名無しさん@4周年:03/07/25 04:33 ID:Psx5PTSX
>>168
役所には守秘義務があるって知っとるけ?
181>173:03/07/25 04:34 ID:3s+VJ/rs
年金だけでそんな仕打ちかw
182名無しさん@4周年:03/07/25 04:34 ID:0ylBmJkv
 経済的支払い不能と、故意の支払い不能とを一緒くたに
していませんか。
183名無しさん@4周年:03/07/25 04:35 ID:AujdN74T
もう、年金なんて払わないでいいんだという暗黙の了解が
国民の中に浸透してきた結果ですな。
俺も払うのやめた ばからしい。
これだけの人間が将来年金貰えなくて路頭に迷うわけがない。
そのときはこの3割以上の不払いの人間達が勝手に年金制度を
都合の良いように制度変更する政党を支持するようになって
るとおもわれ。
赤信号、みんなでわたれば恐くないを地でいくね。
184名無しさん@4周年:03/07/25 04:35 ID:Ld3ouMEj
>>177
それって、実際やってるの?
つーか、やられたの?
185名無しさん@4周年:03/07/25 04:36 ID:pBqz1iR1
>>184
東大阪市
186名無しさん@4周年:03/07/25 04:36 ID:Psx5PTSX
>>173
>ちゃんと払っていた奴には終身生活を保障する。

ちゃんと払っていてもいまの日本じゃこれがそもそも無理。
187名無しさん@4周年:03/07/25 04:37 ID:Twqlx8ym
早く全額消費税に移行してくれんかな。
もーいやこんな綱渡り人生
188名無しさん@4周年:03/07/25 04:37 ID:1hN3hvhM
国が将来的にも確実にもらえるどころか
払った額よりももらえる明確なプランを示せばいいんだけどね。
全然ないからねw20代は確実に払った額より少なくなりますっていう
今の説明で律儀に払ってる奴がいることの方がおかしいでしょ。
189名無しさん@4周年:03/07/25 04:37 ID:cAr3spyN
ぶっちゃけ所得税と消費税と健康保険料と家賃払うと年金まで手が回らん
190名無しさん@4周年:03/07/25 04:38 ID:pBqz1iR1
というか、4月から全国の市区町村で 健康保険証の切り替え時に
保険料滞納者に保険資格者証の交付を実施してるはず。
191名無しさん@4周年:03/07/25 04:39 ID:pBqz1iR1
当然、減免者は除く。
192名無しさん@4周年:03/07/25 04:39 ID:Psx5PTSX
>>188
今10000円預けて頂きますと、50年後には7000円が戻りますよ!!
どうですか?うちの銀行は?
193名無しさん@4周年:03/07/25 04:42 ID:Ld3ouMEj
>>183
漏れは国年は大丈夫だと思うのだが。
勿論、もらえる歳が遅れたり、物価スライドで減額もあるだろうが、
制度自体がぶっ壊れそうな時は必ず国が税金突っ込んでてこ入れすると思う。
ただ、信用ならないって椰子は不払いを貫いてもいいんじゃない?


 

漏れは厚年なんで逃げ様がないんだがw
194ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 04:44 ID:hFaIlIT0
>>173
現実問題としてそんな事が実現しえないと未納者は分かってる。
ちゃんと払っていた人にさえ、老後に払った金の分が戻ってくるかも分からないこのご時世・・・払うのがバカらしくなるのも当然の反応

それに自分が年金を受給できる年齢まで生きることが出来るのかは勿論
このまま日本人の平均寿命が維持されるかも分からない
今の高い平均寿命を支えてるのは戦中や戦後初期の粗食に耐えた人達が中心、
今の高蛋白高脂肪の食生活にどっぷりハマってる若年層が果たしてどこまで生きられるかは医学の進歩を計算に入れても疑問と言わざるをえないのでは?
漏れは日本の平均寿命は近い将来相当落ちると思うけど・・・

とりあえず現行の制度のまま突っ走ったら完全崩壊は目の前だね
195名無しさん@4周年:03/07/25 04:45 ID:Psx5PTSX
 
 
 
       月に13300円宝くじを買いましょう♪
 
 
         それが一番の得策で・・・・・。
196名無しさん@4周年:03/07/25 04:46 ID:Twqlx8ym
>>193
あのなー

国年真面目に40年間払って、一ヶ月にもらえる金額67000円。
真面目に払おうってヤシ奇特だと思うぞ。
やっぱ免除が最高!!
197名無しさん@4周年:03/07/25 04:48 ID:ovnAO8uI
>>193
払った総額より貰う額が少ないとか、運用で六兆円も赤字を出しても
誰1人責任を取るわけでもない制度を「ぶっ壊れてる」と呼ばないなら
その予測は正しいだろうね
198名無しさん@4周年:03/07/25 04:49 ID:9tvKhYCx
年金支給って2カ月に一度じゃないのか?
うちのバーちゃんがそうなんだけど。
199名無しさん@4周年:03/07/25 04:50 ID:Ld3ouMEj
>>188
13300円×480月=6384000円
6384000円÷79700円0≒8年
65歳から73歳までもらえば元が取れ、
それ以降はウハウハ

っていいたいとこだが、
「保険料」と「物価スライド」と「支給開始年齢の引き上げ」
があるからなんとも言えないんだよね。
でも、民間の年金保険に比べればかなりいい方なんじゃないの?
民間年金、詳しくないけどw
200名無しさん@4周年:03/07/25 04:52 ID:Ld3ouMEj
>>196
確かに免除は最強だよな。
それは禿同
201名無しさん@4周年:03/07/25 04:52 ID:pBqz1iR1
こりゃ 基礎年金が受給できればめっけ物だな
漏れ等の世代は
202名無しさん@4周年:03/07/25 04:53 ID:pBqz1iR1
>>200
更に最強なのが 身体障害者以外の障害基礎年金受給者
203名無しさん@4周年:03/07/25 04:55 ID:Ld3ouMEj
>>185
>>190
さんくす、勉強になった
204名無しさん@4周年:03/07/25 04:55 ID:1LSrWqQs
当たり前だが免除は貰える額も少ない。
205名無しさん@4周年:03/07/25 04:55 ID:GeqR3rZ3
>>188
オレもそんな考えだったけど。それじゃ代わりに老後は何に頼るの?
年取って、死ぬまで働くの?
資産があってそれで生活できる収入が確実に見込めるくらいのお金持ちなら、年金に頼らなくてもいいと思う。
年取って、足腰が弱くなって働けなくて、収入もない。
ホームレスか自殺するか、暴動をおこすしか選択肢がない。
206名無しさん@4周年:03/07/25 04:59 ID:00GJAj29
悪いことはいわんから、払っとけ。
これから潰れる保険会社もどんどん出てくるぞ。
そこへ行くと親方日の丸が一番。
将来、老人が増えたら政治家が票欲しさに年金額増額!
ってやりそうだしな。w
207名無しさん@4周年:03/07/25 05:01 ID:CmOpqlw6
>>205
年金に頼るっていうけど、40年満額払って今の貨幣価値で月6.7万だよ
その水準も今後は減っていく可能性が極めて高い
生活の足しにはなっても、とてもそれだけでは暮らせないだろう
208名無しさん@4周年:03/07/25 05:02 ID:pBqz1iR1
>>205
マジレス 生活保護 or 子ども
209名無しさん@4周年:03/07/25 05:03 ID:pBqz1iR1
そういえば ホームレス対策法というのがあったな。
210名無しさん@4周年:03/07/25 05:06 ID:0AESD0fa

国民年金?

昨年6月から8月のたった三ヶ月間での年金運用損失は8000億円ですが?

ここ3年ほどの運用損失は3兆円近くになっていますが?

まともに収めても潰れるのは間違いねえよ。
211名無しさん@4周年:03/07/25 05:10 ID:Uu4Z77of
年金なんて数十年後の払い戻しを当てにして支払うものだから、
制度に信頼感が持たれないと存続できないでしょう。
原理的に、人口増と経済成長が見込めず、
現実的に、国の運用がでたらめで、資金が無駄に使われている。
これで信用しろというのは無理で、法的強制を強めても、
原理的に破綻してる制度は持たないことは、社会主義の崩壊で明らか。
これからは自助努力にシフトして、あとは福祉政策でカバーする。
ある程度の個人資産が形成された国では、公的関与は減らすべき。役人の餌になるだけだ。
212名無しさん@4周年:03/07/25 05:11 ID:oiqWffF4
本当に運用損失なのかそれすらも怪しい・・・
213210:03/07/25 05:12 ID:0AESD0fa
>>212
そうそう。

損失分は、政治家や官僚の懐に入っていてもおかしくない。
 
214名無しさん@4周年:03/07/25 05:13 ID:Psx5PTSX
つーか、少子化と将来の運用を試算してみると、確実に100%神に誓って
針千本飲まして指きりげんまんしても潰れるって試算結果が出てるんだが。
明日確実に潰れる会社の株を買わされてるのと同じだべさ。
215名無しさん@4周年:03/07/25 05:13 ID:Ld3ouMEj
結局。
自分で資金管理をしっかりできるなら、
漏れは無理に公的年金にこだわる必要もないと思うんだけどね。

国に頼ろうが頼るまいが、保険料を払おうが払うまいがそれぞれの判断に任せればいいのでは。
投資は自己責任だす。
216名無しさん@4周年:03/07/25 05:13 ID:cAr3spyN
>207
禿同。その分貯金した方がいいよ。支給年齢もどんどん引き上げられてるし。
大体余裕があったはずなのに、集めた年金で役に立たない施設作りまくって。
強制徴集とかいわれても納得いきません
217名無しさん@4周年:03/07/25 05:14 ID:re8oej1A
運用に失敗しても責任者の個人補填が行われないのがおかしい。
218名無しさん@4周年:03/07/25 05:14 ID:CmOpqlw6
>>214
積み立てじゃなくて賦課方式だから「潰れ」はしないだろ
支給額がうーんと少なくなり、支給年齢がうーんと遅くなり
保険料がうーんと上がるだけでw
219名無しさん@4周年:03/07/25 05:16 ID:oiqWffF4
リーマンしてるのが今一番損のような気がする
厚生年金と保険税で2割とられるなんて・・・
220名無しさん@4周年:03/07/25 05:16 ID:pBqz1iR1
>>217
国家賠償法で隠れ蓑だな。
221210:03/07/25 05:18 ID:0AESD0fa
>>217
さあ、ここで損失出した役人のインタビュー記事がコピペされるとうれしいのだが。

当の損失出した役人は、テレビのインタビューで

「私は何も悪くないし、責任を取る必要も無い。」

と悪びれもせずに語っている。
222名無しさん@4周年:03/07/25 05:19 ID:pBqz1iR1
>>221
当該官僚にとってみるとババ抜きのようなものだからな
223210:03/07/25 05:20 ID:0AESD0fa
>>219
そんな事は無いでしょう。

まともに稼いでいる自営業者ほど、異常な高値の健康保険料を請求されますからね。
224名無しさん@4周年:03/07/25 05:20 ID:cAr3spyN
>218
75とか?もらえる歳になるまでたぶん生きられない。。。
225名無しさん@4周年:03/07/25 05:20 ID:N22Qwp9L
免除が厳しくなったから未払い扱いにシフトしたという人も多いだろう
226210:03/07/25 05:21 ID:0AESD0fa

さて、今年は何千億円の赤字を既に計上しているのでしょうか?

発表が楽しみ。
227名無しさん@4周年:03/07/25 05:23 ID:pBqz1iR1
>>225
審査官や審査会に免除不承認処分に対する審査請求をして 徹底的に戦うかな。
228名無しさん@4周年:03/07/25 05:23 ID:oiqWffF4
>>223
おれがまさにそれなんだが・・・
自営業は逃げ道が腐るほどあるんですよ
実際年収ベースでおれの場合1割切ってる
229名無しさん@4周年:03/07/25 05:25 ID:Twqlx8ym
>>228
手口教えろ。
230名無しさん@4周年:03/07/25 05:31 ID:pp56BA2R
>>229
健康保険料は住民税ベースでかかってくるから、要はその税額を下げればいい
所得が出ないように沢山経費を使うとか売り上げをケボッゲホッ...
231名無しさん@4周年:03/07/25 05:31 ID:YPmncziq
年金擁護している香具師は算数も出来ないんですか?
232名無しさん@4周年:03/07/25 05:33 ID:onabIaxY
だから、さっさと責任者1000人くらい首切って
消費税30%くらいにすりゃいいんだよ。
これ以上、引きのばしたら、最高責任者は死刑な。
これまでのことはなかったことにしていいから。
いちいち、個人からそのものズバリの名前で
徴収しようとするからこうなるんだよ。
消費税で自動的に取る。これしか道はないだろ?
さっさとやれ、今すぐやれ。
233名無しさん@4周年:03/07/25 05:34 ID:GeqR3rZ3
議員を何期か続けると、年金が出るらしいじゃないか。
どこから出るんだ?
234名無しさん@4周年:03/07/25 05:34 ID:oiqWffF4
>>229
絶対やるべきは法人成り。できれば株式会社で
あとは税法実務書読めば自ずと分かるよ
235名無しさん@4周年:03/07/25 05:38 ID:MjUyEb4Y
>>232
そんなことしたらますます消費が落ち込むんじゃねえか?
236ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 05:38 ID:hFaIlIT0
>>202
障害者認定は実はものすごく甘いモノ・・・

藻前もやろうとすれば明日にでも出来る手がある・・・
237名無しさん@4周年:03/07/25 05:39 ID:dpsNJ0S8
免除通らなかったよ。
前年度所得で計算なので今失業してもだめだって。
改正前は対象だったんだけど制度をよく知らなかったので
恩恵受けたのは一ヵ月だけですぐ対象が引き上げられた。
なのでまた未払い族の仲間入り。もういいや。
238名無しさん@4周年:03/07/25 05:39 ID:Twqlx8ym
>>236
手口教えろ。
239名無しさん@4周年:03/07/25 05:40 ID:00GJAj29
悲しいけど消費税上げるしかないね。
不法滞在者とかブラックビジネスの奴らからもこれなら
税金取れるもんな。
240名無しさん@4周年:03/07/25 05:42 ID:oiqWffF4
消費税上げ大賛成

>>238
精神病
241210:03/07/25 05:43 ID:0AESD0fa
>>233
国税から。議員秘書も10年以上続けると年金が出るとの事。

親族か、知り合いに議員が居たら、給料を寄付するから秘書として雇ってもらう。

これ最強!
242名無しさん@4周年:03/07/25 05:44 ID:pp56BA2R
>>239
他の税金を下げる見返りならまだ納得できるが
役人と政治家が好き放題やったツケを払わされる為じゃなぁ
243ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 05:46 ID:hFaIlIT0
>>238
>>160
>もう5年連続全額免除してもらってまつ。
>滞納していた国民健康保険も踏み倒したし
だぁ〜?
それ以上何を望むんだ?自分で探せ!アフォ(;´Д`)
244名無しさん@4周年:03/07/25 05:46 ID:Twqlx8ym
>>240
漏れを記値概呼ばわりしてんのか?
245名無しさん@4周年:03/07/25 05:46 ID:oiqWffF4
>>244
違うってw
よく考えてみ
246ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 05:47 ID:hFaIlIT0
>>242
今度はコッチが好き放題やる番だなw
247名無しさん@4周年:03/07/25 05:47 ID:onabIaxY
>>238
まず、耳の中に豆まきの豆を入れる
するとね、これが腐って、片耳が難聴になるのね。
で、聴覚検査に行く。
で、まったく聴こえないフリをして
医者が「じゃあ、まあ、しょうがないですが2級ですね」と言っても
ダメ!これは1級です!!と言って譲らないで強行主張。
あんまりウザイので
医者が無理やり1級に認定。
これで、片耳難聴で1級とれます(実話)
248210:03/07/25 05:49 ID:0AESD0fa
>>246
その通りだ。
249ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 05:50 ID:hFaIlIT0
>>247
藻前までアフォか?(;´Д`)

ホントに難聴になってどうするよw
250名無しさん@4周年:03/07/25 05:55 ID:GeqR3rZ3
>>241
なんで議員と秘書に特別に年金が支給されるのか理解に苦しむ。
まず、こんな一般国民からかけ離れた税金を使った年金制度から見直して欲しい。
国保の支給年齢を上げる前に、議員の年金制度の廃止を希望する。
一般の国保を払っている国民を馬鹿にしてるんじゃないか。
251名無しさん@4周年:03/07/25 05:55 ID:Twqlx8ym
>>245
実は10年以上前にその手の矢舞やったことあんだよね。
これを上手く利用する手はないか?
252名無しさん@4周年:03/07/25 06:00 ID:onabIaxY
精神障害はわりと楽陳に
認定降りるよ。
つ〜か、折れの知り合い
仕事に追われて自殺未遂して
いまじゃ、1級で楽勝の暮らししてますよ。
もう働いてないけど生活保護とあわせて手取り18万くらい?
253名無しさん@4周年:03/07/25 06:14 ID:YPmncziq
政府が年金の運用ビジョンを示してくれないことにはどうしようもない。
この国の人口動態と財政状況を知っていればこの制度が実質的に破綻確実なのは明白だしな。
>>232の方法は結構有効だけど思うけどそれまでに内閣が何回倒れることやら、消費が冷え込むのは確実だし。
結局騙し騙し運用していって人口ピラミッドが逆転するまで待つしかないのかな。
254名無しさん@4周年:03/07/25 06:48 ID:rIDGKdGc
半額免除の承認受けたけど払えねー。
変更とかって出来ないのか?
255名無し:03/07/25 06:54 ID:CNaf0fsh
女のNHK解説員が「メリットの一つは税金が投入されていること。つまり払った以上に受け取ることができる」だって。

そもそも税金を使わないといけないなんて制度として破綻してる証拠だし、
それに関係ない税金使っておいて「メリット」などとのたまえる神経が全く理解できない。
256名無しさん@4周年:03/07/25 06:59 ID:ACvuz8ag
国民の3割近い人間はマルチにうすうす気づいてる模様。
257名無しさん@4周年:03/07/25 07:03 ID:LGc2kb+R
年金は払わなきゃもらえない、
議員だって、秘書だって、野球選手だってそれは同じ、
払わなきゃもらえない。年金の財源は基本的には年金料、
ただ、税金の補填も行われ、これが問題
258名無しさん@4周年:03/07/25 07:03 ID:e9axz8cB
国民年金は名ばかり。こんなもん年貢といっしょだ。
259名無しさん@4周年:03/07/25 07:04 ID:Zu9E9nA6
>>252
>精神障害はわりと楽陳に
>認定降りるよ。
>つ〜か、折れの知り合い
>仕事に追われて自殺未遂して
>いまじゃ、1級で楽勝の暮らししてますよ。
>もう働いてないけど生活保護とあわせて手取り18万くらい?

18万円もらっているというのは嘘だ。
260名無しさん@4周年:03/07/25 07:05 ID:kk5KzX04
とにかく苦しまずに逝きたい
261名無しさん@4周年:03/07/25 07:10 ID:2aM5a5Bc
将来年金の給付が受けられなくなるって言ってるのに誰がそんなもん払いたくなるんだよ!
学生繰越しであと3年は年金から逃げるつもり。
262名無しさん@4周年:03/07/25 07:28 ID:qiiuNwkE
国の借金が数百兆円もあるのに、税収を年金に回してる場合か?



263名無しさん@4周年:03/07/25 07:36 ID:Zu9E9nA6
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
3月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付:2003/06/25
(国の年収は約40兆円、支出は約80兆円)
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失6兆円超える日付:2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付:2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
264名無しさん@4周年:03/07/25 07:36 ID:Zu9E9nA6
ケース1
・中国が環境問題で焦土となり、中国民族大移動→移民が緑豊かな日本へ侵略的に乗り込む。
ケース2
・中国が改革開放で発展し、米国資本が中国金融を支配した結果、日米安保の歴史的役割が終わる。
ケース3
・米国が経済的に衰退し太平洋第七艦隊を維持できず、日米安保は有名無実化する。
ケース4
・世界恐慌で地球規模のマイナス・サム・ゲームが始まり、減少による人口調整が起こる。
例)米国がドル安誘導をして、同時に日本がインタゲで間接円安誘導をするのは血で血を洗うマイナス・サム・ゲーム

この危機が目前に迫ってから、日本が核武装するのは国際社会から許されない。

 国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
(分かりやすく言うと戦争の準備)を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
(要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い)」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ!」という事だ。……
http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ki/exennemy.html

環境 中国が環境問題で焦土になる
NHK 未来への航海 第一回 レスター・ブラウン
http://tue001.hp.infoseek.co.jp/top.html
NHK 未来への航海 第二回 レスター・ブラウン
http://xyjfdd.hp.infoseek.co.jp/top.html

だから日本は常任理事国に入って【【拒否権】】を手に入れ核武装をするしかない。
でも【【拒否権】】を手に入れるのはもう遅い。国連敵国条項もある。。。。トホホ
265名無しさん@4周年:03/07/25 07:36 ID:Zu9E9nA6
2025年、
中国が環境問題で焦土となり「人民解放軍と移民」の日本上陸を中国が厳命する。
この命令に日本が核兵器を持てないままの状態で反発し
中国との口喧嘩が始まり中国との関係悪化が進んだ場合、
中国側が
「これは貧乏日本と中国とのケンカだ!米国は引っ込んでいろ!国連は引っ込んでいろ!
 米国が貧乏日本の肩を持ったらロサンゼルスへ一発核を撃ち込む!」
と宣言する。
貧乏日本はもう米国にとって米国製品を買ってくれるお客じゃないし
重税に苦しむ日本の主要産業も本社を海外へ移転させている。
米国政府はロサンゼルスの産業と有権者を殺してまで日本を守ってくれるのだろうか?
1年ごとに自動更新される日米安保を継続させてくれるのだろうか?

日本の対中ODAは発展支援ではなく日本への侵略を遅らせる朝貢だ。
日本と中国が勝手に大喧嘩をはじめたら
ロサンゼルスに1発かそこら爆発する中国の核ミサイルを恐れて
米国は日本を本気で守ってはくれない。翌年、日米安保は解消される。
米国はアジアの既得権益や市場を守るために在日米軍を置いているわけで
日本人の生命財産を見返りなく守るために軍隊を置いているのではない。
だから、日本は核保有国の中国へ朝貢をしなければならない。
しかし、中国は金持ちになるのでODAの対象基準から数年で卒業する。
日本の対中外交はどうなるのか?

米国は今のところ日本を中国から守る。
米国が日本を守る必要がなくなったら、
または、日本を守る能力を失ったら、日本を破壊する。
なぜなら、余力がまだあるうちの日本が中国側につくのは米国にとって悪夢だから。
266名無しさん@4周年:03/07/25 07:36 ID:Zu9E9nA6
日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入ってNoと言いいにくにになる。
そんな日本に米国政府が米軍の代わりにゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと命令する。
日本はそんな汚れ役を拒否できない。
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
       \  _____米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
         ∨
      ∧_∧
      <丶`∀´>           (( 〃)
     (     l ヽ        ≠=≠≠
      |\ \| |      / // /
      |  \ \.|     /_/~/ /ヽ
    _」    (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
   |┌───┐|\\彡 / /  ノ /
  ∠」      Lフ. \\( (   ´/
           __ \|  ̄  ̄
         ≦ ・∂・≧・,'";,
          ∪〃∪ ヒギッ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_suf1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
267名無しさん@4周年:03/07/25 07:37 ID:Zu9E9nA6
貧乏な学生&フリーターは必ず年金の免除申請をしよう。
免除期間で大幅に25年の最低加入期間を稼げるぞ。
だから、市役所や区役所へ行こう。
あべこべに25年に1年でも満たないと1円ももらえない。
知っていると天国、知らないと地獄の国民年金。
お金を払わないで年金を払っている期間を稼げる夢の抜け道だ。

免除が認められ1円もお金を払っていないと1/3しか年金を受け取れない。
裏を返せば、免除が認められ最低加入期間が25年あれば
生まれてから1円も支払っていないのに1/3もお金が受け取れる。
最低支払い期間の25年間年金を支払った人の受け取れる金額の1/3を受け取れる。
また、免除申請し始めた月から特別に10年間支払猶予が認められるので
今現在貧乏でも歌がヒットしたり事業が成功して億万長者になったら
10年分をまとめて払える権利がある!
ただし、審査があるので年金の支払い免除は貧乏人しかできない裏技!
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/mezabiz/disp/dispwatashi.cgi?date=20030605
268名無しさん@4周年:03/07/25 07:38 ID:RHiwv/1j
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ よく言うよ、石原のオヤジも
     /,  /     | 太陽の季節とかっていう破廉恥エロゲー作ったくせに!
    (ぃ9  |      | 渋谷の少女監禁事件ゲームにそっくしだ! ビシッ!!
     /    /、    \_____________
    /   ∧_二つ
    /   /     
★監禁事件「日本の風俗の乱れを象徴」と石原知事
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058837241/l50
269名無しさん@4周年:03/07/25 07:43 ID:sIiAYAuM
余裕が無い時代なので弱者は切り捨てられます。年金など当てにしている香具師は
負け組みでしょう。
270名無しさん@4周年:03/07/25 07:48 ID:razxmh3e
消費税が30%になる悪寒....
271名無しさん@4周年:03/07/25 07:50 ID:P9aQzK0X
テレビで見たけど沖縄の未納率は6割越えてるそうだな。
40年後くらいの沖縄がどうなるか楽しみだ
272 :03/07/25 08:00 ID:rAbQng82
共済年金と議員年金をそのまま
国民年金の補填にまわせばいい
公僕なら文句はあるまい
273名無しさん@4周年:03/07/25 08:07 ID:1YkFhz57
徴収に来た奴に 現状説明して今払えないって言ったら
免除申請して下さいって言われて 申請したらつき返されたよ
連絡とかはしてないみたいだから 払ってる奴は馬鹿正直なだけ
徴収者も摂れたらラッキー位のものかと  
274名無し:03/07/25 08:14 ID:CNaf0fsh
>>271

沖縄は保護されるよ
実際あいつら外地を嫌っておきながらアテにしまくってるからな。

沖縄≒韓国
275名無し:03/07/25 08:17 ID:CNaf0fsh
直接関係はなくとも、実は議員年金廃止するのが国民年金加入率あげるのに最も効果あるかもな。

そういう国民アンケート取ってみたらいいのに
276ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 08:22 ID:hFaIlIT0
>>248
もうこうなったらやりたい放題やるかw
とりあえず好き放題に反社会的行動♪

まず・・・
・勿論国民年金は払わない
・できるだけ税金は踏み倒す
・NHKの視聴料も当然払わない
・日本の銀行や郵貯に置いてる資産は全て外資系に移動させる(海外の口座に移せばもっといいなw強制徴収もできないし♪)
・タバコも完全にやめる、出来れば酒もw
・今後は警察に一切協力しない
・政府活動にも一切協力しない(電話や面接などによる調査、国勢調査など)
・ほんの小さなことでも法律に違反していれば直ぐに訴訟を起こすようにする
・毎日のように政府施設内にある職員食堂をジャックする
・極めつけは働かずに一億総ひきこもり、2ちゃんねらーとなりWinny生活&生活保護を申請♪

他にもまだまだあるな・・・ (・∀・)ニヤリ
277名無しさん@4周年:03/07/25 08:31 ID:KZ/FhkYR
ねえ、一つ聞きたいんだけど、世の中って本当に不況なの??
278名無しさん@4周年:03/07/25 09:05 ID:btZJkCAm
なんか、働かないで国から金もらう事ばっか
考えてる奴が大杉。

それではBですよ?
279名無しさん@4周年:03/07/25 09:08 ID:zz6bHNSL
スマン、借金の返済に追われて国民年金どころではない。
280凸(´∀` ) ◆xO363/unko :03/07/25 09:15 ID:suSBJIsC
無能な政治家どもをなんとかしてくれ
むしろ俺がやった方が遥かにマシ
281凸(´∀` ) ◆xO363/unko :03/07/25 09:16 ID:suSBJIsC
シクった
282名無しさん@4周年:03/07/25 09:26 ID:z0KiyDHe
なぁ、若い奴は、一生とまでは言わんから、そこそこ長期間できる仕事見つけて早くリーマンになれよ。
結構楽だぞ。年金なんて気にならんし。
283名無しさん@4周年:03/07/25 09:33 ID:ShEVz7E5
ウンコマン売スレ帰ってこい
284凸(´∀` ) ◆xO363/unko :03/07/25 09:35 ID:suSBJIsC
>>283
いや、これは国家と俺の存亡かけた戦いだから
285名無しさん@4周年:03/07/25 09:39 ID:R4tHrIf8
>>282
気にならんのは天引きだからだろ
その調子で税金も気にしないから、使われ方もグダグダになるんだぞ
286名無しさん@4周年:03/07/25 09:41 ID:onabIaxY
全部、税金関係を消費税でとったら
いったい消費税率は何パーセントくらいになるのでしょう?
287名無しさん@4周年:03/07/25 09:44 ID:0od3RSFB
サラリーマンの奥さん(専業主婦)の免除が納得出来ないな
奥さんが働いていてダンナが専業主夫の場合も免除ですか?
288名無しさん@4周年:03/07/25 09:47 ID:lNsXAbs/
>>287
免除にならない。
遺族年金ももらえない。
289名無しさん@4周年:03/07/25 09:48 ID:3qGbkyQS
とりあえず年老いた世代は自分達が貰えればそれでよいって考えだから
若い世代には払え払えと言うだろうな
自分達が死んだ後のことはシラネーよってことだからな、死に逃げする気だ
助け合いの制度でもなんでもない。助け合いを強調したければ
今必死で生きている若い世代のために今貰ってる年金の半分を返して!
290名無しさん@4周年:03/07/25 09:49 ID:F0dpIrdr
保険料やめて、その分で毎月日本国内の株式投資することを義務付けてみたら?
好きな銘柄を買えるけど自己責任。
経済も活性化するのでは?
291名無しさん@4周年:03/07/25 09:50 ID:SfL4ts0a
今年金20万以上もらってる年寄りは、何人殺してもいいって法律
つくってちょ。
292名無しさん@4周年:03/07/25 09:51 ID:IVqfmffl
大丈夫だよ
日本には文句を言わないリーマンが沢山いるから
保険料を今後も大幅に値上げしても
黙って払うから
年金が足りなくなったら厚生年金保険料値上げ
これで制度は成り立つ
293名無しさん@4周年:03/07/25 09:51 ID:tckS+9Dg
俺、年金とか全然払ってなかったら車検で書類取りに言った時、役人がギャースカ
うるさかったからしょうがなく払ってやったよ。役所いく用事がある奴は払って
おいたほうがいいかもな

294名無しさん@4周年:03/07/25 09:52 ID:IVqfmffl
年金20万円以上なら大多数の老人に当てはまるぞ
295名無しさん@4周年:03/07/25 09:53 ID:3qGbkyQS
夫婦で50万貰ってる人がいるみたいなんだけど
そんなに貰えるものなのか?何もしないで50万て・・・
296名無しさん@4周年:03/07/25 09:54 ID:IVqfmffl
>>293
全く意味不明
年金→社会保険事務所
車検?自動車税→都道府県、軽→市区町村
297ちゅう:03/07/25 09:54 ID:3FtqptfC
NHKよりは払っている人が多いと思うなぁ。

漏れはちゃんと払ってるぞ 受信料。
298名無しさん@4周年:03/07/25 09:55 ID:IVqfmffl
夫婦で50万円以上なんて全国に沢山いるよ
公務員夫婦(役所や教員など)とか所得が高かったリーマン夫婦
60万円以上だって多いよ
299名無しさん@4周年:03/07/25 10:00 ID:0od3RSFB
>>288
≪≪≪≪≪thanks≪≪≪≪≪
おかしな話だね、これから増えて来るかもしれないのにね
夫が働いて妻が家庭にいるのを基本とした制度だね
300名無しさん@4周年:03/07/25 10:01 ID:1CKIMOKd
>>295
うちの両親は60歳定年までずっと郵政省に努めてたから、50万くらいもらってるよ。
前に母親に来た年金の支給通知を見たら2ヶ月で468000円って書いてあった。
オヤジは男だからもうちょい貰ってるとしたら、夫婦二人で50万くらい行ってると思われ。
301名無しさん@4周年:03/07/25 10:02 ID:YgU2kt4i
>>286
今の日本の税率は平均すると6公4民。
消費税にすると60%ぐらいじゃないか?
302凸(´∀` ) ◆xO363/unko :03/07/25 10:03 ID:suSBJIsC
ここで立ちあがらなければ
日本国民は一生、能無し政治家尻拭いをさせられるな
制度の見直し、管理の徹底、不正流用有無、まずそこから入るべき
納得のいく説明もなく払わないから強制的に取り上げる  悪徳金融業者と一緒だな
そもそも年金制度みたいなことを国が税金としているとこがおかしい訳だが
しかも運用できてないし

もうさ、欧米みたいにしてくれ。
将来の保証とか最低限でしかいらない、税金もごちゃごちゃわかりにくいから統一で
例えば車なんかすごい乗るだけで尋常じゃない税金で2重課税は当たり前、呆れるね
納税総額の多さは金や才能がある人がどんどん日本から離れていくのがその証拠
社会的に強者でもこれなのにこの国は弱者に対してもっと酷いし
303名無しさん@4周年:03/07/25 10:03 ID:CQO72qY9
議員はたった10年勤めただけで、国民年金とは別に議員年金を貰えるってのが腹がたつ。
しかも議員年金って平均月40万ですよ!
もう馬鹿馬鹿しくて一般人が払う気が無くなるのは当然。

304ちゅう:03/07/25 10:05 ID:q0+xmlCW
>>300
その共済年金が日本の年金基危機に追いやっているわけで。
305名無しさん@4周年:03/07/25 10:10 ID:edALsVuw
役人が無駄使い&泥棒しなければ払ってやってもいいんだけど
306名無しさん@4周年:03/07/25 10:12 ID:Vk62HmTW
どこかの島に老人を40人ほど連れて行って首輪をはめて、
ビートたけしに先生役やってもらって、っていうのはどうでしょう。

「この国は本当にダメになってしまいました」
307名無しさん@4周年:03/07/25 10:14 ID:CG22rupi
今まで払った年金をそのまま返すっていう御仁に一票
308名無しさん@4周年:03/07/25 10:17 ID:gdLk7s8O
手塚治虫も藤子F不二雄も年金もらえる年齢に達せず
亡くなられた。ネズミ講以前に、すでにギャンブルだよ。
309ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 10:19 ID:hFaIlIT0
こうなったらみんなでケイマン諸島にでも口座作るか?( ´Д`)ー3


ところで・・・
>>301
随分アバウトな気がするのは漏れだけか?
310名無しさん@4周年:03/07/25 10:22 ID:n2QT/4Is
>>306
底の浅い、いかにも厨房が考えそうなやり方だな
311名無しさん@4周年:03/07/25 10:22 ID:1CKIMOKd
役人が博打で年金財源をスッている。
支給年齢を次々に引き上げている。
支給額を減らし続けている。
将来貰えるかわからない。
25年払わないとビタ一文貰えず、掛け金もまったく返ってこない。
払った額よりもらえる金額が少ない事が確定している。

↑こんな制度に金を払う奴の方がバカ!
 こんな制度を強制する役人てのはバカだなと思うな〜。
312名無しさん@4周年:03/07/25 10:24 ID:gdLk7s8O
そんな馬鹿に権限与えてる国民がバカ
313ちゅう:03/07/25 10:24 ID:q0+xmlCW
>>310
もう故人だからあんまり悪く言うのは・・・・2ちゃんでは止められないが。
314名無しさん@4周年:03/07/25 10:31 ID:5qzsOYOf

年金・税金泥棒政治家・官僚のエサになるので払いません。
315名無しさん@4周年:03/07/25 10:35 ID:5U7X0IUY
>そんな馬鹿に権限与えてる国民がバカ
 官僚になるのは自分の意思だから、止められないのが現状。
 法案を通すのはバカな政治家だから、そいつらを選ぶ国民が馬鹿かも。
 一層の事、年金廃止して、将来のことぐらい自分で計画させてくれ〜〜〜!
 そうすりゃ、もう少しまっとうな生き方をする人間が増えるんとちゃう?
316名無しさん@4周年:03/07/25 10:37 ID:9Xh3vdY8
払わん香具師は何言っても払わんだろ。
逆にリーマンなんて嫌でも払うんだから、リーマンから倍くらい取ったら?
317名無しさん@4周年:03/07/25 10:39 ID:gdLk7s8O
リーマンは生かさず殺さず、搾り取れるだけ搾り取れ
サービス残業で疲れてて一揆起こす体力も気力もないからな
318ちゅう:03/07/25 10:40 ID:q0+xmlCW
>>316
実際に段階的に倍ぐらいに引き上げられてます。
キミの主張は国家の認める正当な主張だ。
319ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 10:43 ID:hFaIlIT0
>>312
痴漢知事(横山ノック)や詐欺師議員(辻本清美)に権限与えた大阪府民はもっとバァカ♪ (・∀・)ケケケ

現大阪府知事やってる大田房江とかいうブタ面の給料泥棒もどうにかしろよw (´Д`;)
320282:03/07/25 10:44 ID:z0KiyDHe
>285
>気にならんのは天引きだからだろ

スマン、言い方が悪かったかな?
好きな仕事で若いうちから10年くらいまじめに働いてりゃ給料上がてるし、手取りから出すわけじゃないんで
家計にはあまり影響は無いだろ。厚生年金だから、国保よりウマーだぞ。
年行ってから、就職しても給料低かったら大変だろ、
フリーターなんぞ将来役に立つ奴なんて一握りなんだから、とっとと就職すれって事
バイト代から捻出するのは大変だし、出せねぇだろ普通。俺は払ってたけどな。
ちなみに俺は、選挙もちゃんと行ってるしな、今の若い奴より政治に無関心ってわけじゃないんで。

だいたい払う額より貰う額が少ないとか言ってる奴、貰う事前提に言ってるんだろ。
貰うつもりなら死ぬまでもらえるんだから、払った額よりもらえるんだぞ。
受給年齢前に死ぬ奴は払わなくても良いけどな・・・
生き残ったら、大変だけど。





321名無しさん@4周年:03/07/25 10:45 ID:evdqdjCw
関係ないけど公務員の共済年金が厚生年金より高いのは納得いかん。
共済年金と厚生年金は一本化すべき。
322名無しさん@4周年:03/07/25 10:46 ID:/tFD0rc0
誰が好き好んで日本を破壊した団魂連中やバブル洗脳厨のために年金はらうのよ。
もう若い世代の誰もが思っている。「年金は廃止しろ」
323名無しさん@4周年:03/07/25 10:46 ID:HLwLxh5E
国民年金の一部は公務員の年金に充当されております。
そして、博打株に投入されているのは国民年金だけで、公務員の共済年金は博打株には
まったく投入されておりません。

つまり、国民年金だけが無駄使いされ、公務員の年金は保護されているわけです。

このようなことを平気でやって、国民年金財源が無いと役人はほざいているわけです。

ちなみに、公務員は国民年金より1600円掛け金を多く払うことで、将来、月に2万円
も国民年金より多い年金を貰えるそうです。

人を舐めたような制度としか言いようがありませんね・・・。
324名無しさん@4周年:03/07/25 10:46 ID:N6tqDzHd
生活苦で自殺者3万人出てるのに国民年金払えってか?
自殺者増やす気かよ
325名無しさん@4周年:03/07/25 10:49 ID:+NOAb8+T
>>320
> 年行ってから、就職しても給料低かったら大変だろ
大変なら働かないで他人に寄生するベ。
恐ろしいことに数がいるから、それに近いことになりかねない。
当然サラリーマンの負担は激増。
326名無しさん@4周年:03/07/25 10:52 ID:bAS8uMGH
>>320
   こ い つ は 天 然 か  


327325:03/07/25 10:52 ID:+NOAb8+T
そう考える人がたくさんいれば、力技でそうできるってことね。
328名無しさん@4周年:03/07/25 10:52 ID:IQX7gW55
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
     /,  /     | 《 特命課長 人妻巨乳奴隷編 》という
    (ぃ9  |      | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
     /    /、    \_____________
    /   ∧_二つ
    /   /     

■特命課長 人妻巨乳奴隷編  http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男
329名無しさん@4周年:03/07/25 10:53 ID:oaqeu+Rf
やっぱ選挙行こうっと
330282:03/07/25 10:54 ID:z0KiyDHe
>326
行ってる意味が解かりません。
日本語しゃべってくださいw
331名無しさん@4周年:03/07/25 10:56 ID:HLwLxh5E
>>330
 
    koitsu wa tennenka ?

332名無しさん@4周年:03/07/25 10:56 ID:Z2Vyyd4C
>>322
団魂連中やバブル洗脳厨は現在、
「我々の貰い分が減るのは不当だ」
と、しきりに叫んでいます。

制度自体の不備は問わずに。
333名無しさん@4周年:03/07/25 10:57 ID:gdLk7s8O
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030723ke117920.html
年金支給年齢に達しなかった人たち
334282:03/07/25 10:58 ID:z0KiyDHe
20代の奴選挙行ってないだろ。
変える可能性があるかもしれないのに、何で行かないんだ。
選挙行くのって年取ってる奴らばっかだろ、年金欲しい奴らばかりなんだよ。わかってる?
なので、年金は無くなりません。なくなっても良いけど。
ま、俺は大して気にしてないからどうでもいいけどね〜。
手取り50超えてりゃ痛くも痒くもないし。
335名無しさん@4周年:03/07/25 11:00 ID:vC0iiMrP
>>323
サンプロで放映してた内容ね。
国民年金が公務員住宅の増改築にも使われているんだってよ。
公務員・官僚数は1/10に減らすか、給与総額を1/3に減らせ。
336名無しさん@4周年:03/07/25 11:00 ID:IVqfmffl
大丈夫だよ
日本には文句を言わないリーマンが沢山いるから
保険料を今後も大幅に値上げしても
黙って払うから
年金が足りなくなったら厚生年金保険料値上げ
これで制度は成り立つ
337名無しさん@4周年:03/07/25 11:03 ID:YHtReEXM
>>329
うん白紙でもいいから投票汁!

投票率が高くなる→政治に関心をよせている。
無効票が多い→今の政府を認めていない。

の意思表示になるし。

ほんで無効票層を取り込もうとする政党が出てくるかも。
かも…。たらいいね…。
338名無しさん@4周年:03/07/25 11:05 ID:V2REwKhe
>>335
都内の一等地で国民の金を使ってヌクヌク暮らしてる公務員達。

その年金を納めている一般企業民は、低賃金&サービス残業&高額家賃&遠距離
長時間ギューギュー詰め通勤で過労死&自殺続出。

そろそろフランス革命の時期ですかな?
339名無しさん@4周年:03/07/25 11:06 ID:44WWecZp
ギャンブルと女に貢ぐ飲んだくれ親父に金をよこせといわれても払いたくネーよ。
それでも親父という立場なんだよな。
340名無しさん@4周年:03/07/25 11:09 ID:z8FKE+4q

銀行も事実上破綻してるし、景気が悪化するのに業績回復するわけない

もう、大インフレ起こしてリセットするしかないだろ

負の財産がチャラになるから、インフレに頼るしかない

銀行がインフレを求める「末期状態」は目前。
341名無しさん@4周年:03/07/25 11:10 ID:awCOH0fk
>323

まじでつか
所詮一般人は奴隷か。
酷い国だ。
342名無しさん@4周年:03/07/25 11:13 ID:Xcr2eBLa
自分らの払った年金が、クサレ役人の博打(株の運用)使われたり、
土建屋だけが儲かりそうなしょっぱいリゾート運営に使われたりされてるんだから
そりゃ払いたくもなくなるわな。
343名無しさん@4周年:03/07/25 11:19 ID:TzU+RYml
>>340
ふざけんな!!!

やっと不況に慣れてきたところなのに
また、アホな政策で日本経済を滅茶苦茶にするのかぁーーー!!!

国の借金はいくらでも削るとこあんだろうが!
能無し役人はこれ以上何もするなー!!!
344名無しさん@4周年:03/07/25 11:26 ID:V2REwKhe
>>342
んで、リゾート運営で数百億円の巨費を投じて作られた施設がたった数億円で売却されて
数百億円のマイナスとして年金財源を圧迫していると・・・。

ここまで来ると、もう年金払う奴なんていなくなりますな。
345名無しさん@4周年:03/07/25 11:31 ID:OtQmW3M0
てゆーか



民間企業でこんなことやってたら、とっくに倒産してるんだよね。
346名無しさん@4周年:03/07/25 11:36 ID:oqIMiqjq
破綻前にあれだろ?
税方式にして徴収。それ以前に未納の奴は強制徴収。(督促状⇒預金口座凍結財産差し押さえ)
例えこれから払っても25年に満たない人間からも強制徴収。つまりそいつらは払い損。

こうなるよね?
347名無しさん@4周年:03/07/25 11:38 ID:gdLk7s8O
財務省の管轄にするなら税方式にしていいよ。厚生役人バカすぎ
348名無しさん@4周年:03/07/25 11:38 ID:iOJrpiiA
国民年金は官僚の官舎(高給マンション)の増改築どころか
維持管理費にも使われてますよ。
しかも、彼等はわずかに掛け金が高いだけで、何万円も多く
年金がもらえるのだよ。
そして官僚の厚生年金もとうぜん赤字で足らないのだが、
その分も税金からスライドさせてます。

つまりリーマンはあくせく働いて年金徴収されながら
官僚に搾取されているのです。
349名無しさん@4周年:03/07/25 11:39 ID:+FcXnJGx
この制度がダメダメなのはわかるけど
でもとりあえず年金保険料っていうのは自分の前の世代を支えるために払ってるって思ってるんだけど
で、みんなは自分が前の世代を支えても自分の後の世代が自分を支えてくれないなら
払うの馬鹿馬鹿しいじゃんってことなんだよね?
350名無しさん@4周年:03/07/25 11:41 ID:O+p3VTXG
そりゃそうだよなぁ。自分が需給年齢になっても
貰えるかどうかもわからんのに「保険料」って…。

いっそ上納金とでもすればよかろう。
351名無しさん@4周年:03/07/25 11:43 ID:IVqfmffl
塩爺が生活保護程度のレベルの年金で統一と案を出しているだろ
あれでいいんだよ
いい加減厚生労働省を何とかしろ
厚生労働大臣も変えろ
介護保険といい
とんでもない制度ばかりだ
352名無しさん@4周年:03/07/25 11:43 ID:xkDkZalZ
だから未払いじゃなくて払えねえんだよ!
353282:03/07/25 11:45 ID:z0KiyDHe
なんで払えねぇんだよ!
354名無しさん@4周年:03/07/25 11:45 ID:024Gkcll
ところでみんな選挙投票ぐらいは行ってるの?
今のままじゃ甘い汁吸ってる奴らに好き放題されてもしかたないわな

355名無しさん@4周年:03/07/25 11:46 ID:gdLk7s8O
養老税とかに名前変えろよ
356名無しさん@4周年:03/07/25 11:46 ID:AH+7OIAI
払ってないやつが泣きつくところが見たいな
357名無しさん@4周年:03/07/25 11:47 ID:iOJrpiiA
>>354
ここの奴等はだいたい逝ってるだろ。
ここに着てない圧倒的多数の奴等が選挙にいかない。
で、ジジババが既得権益を発揮。
358名無しさん@4周年:03/07/25 11:47 ID:YvT+dHnf
マズ公務員の共済基金?だっけアレを国民年金に統合しよう
公僕だから進んで協力するだろ
359282:03/07/25 11:47 ID:z0KiyDHe
年金払わねぇ!とか言ってる若い奴は選挙行ってないだろ。
俺は行ってるけどな。27だけど
360名無しさん@4周年:03/07/25 11:49 ID:fEv65ENg
年金制度は止めて
加入したい奴は全部民間の年金制度にすりゃ良いんだよ。

俺は自分で老後の資金は作るから年金なんかいらねぇ。
今まで掛けた掛け金なんてくれてやるからいますぐ年金制度止めろ!
361名無しさん@4周年:03/07/25 11:49 ID:uxJqXBgw
>>351
同意
役人の仕事が減ることへのものすごい抵抗が問題
仕事が減るのはいいことなのに
減った分でもっと建設的な仕事にとりかかればいい
それができないから、旧態依然のやりかたにしがみつこうとしてこのありさま
年金を食いつぶしているのは、役人のエゴ
362ちゅう:03/07/25 11:50 ID:q0+xmlCW
>>354
漏れはちゃんといってるぞ。
年金も税金も、NHK受信料も払ってる。
363名無しさん@4周年:03/07/25 11:50 ID:iOJrpiiA
官僚の官舎の維持管理費を年金のプール金から
まわすのは絶対おかしい。
やるなら税金から国会通してやれ。
364名無しさん@4周年:03/07/25 11:51 ID:RdKwgX7/
給付年齢引き上げ。
給付額引き下げ。
積立金の運用、3兆円赤字で過去最悪。
年金運用累積赤字 6兆円超。
1/3以上が未払い。


もう破綻してると思うんだが。
365ちゅう:03/07/25 11:51 ID:q0+xmlCW
>>358
その前に共済、厚生年金の統合が先だと思う。
366名無しさん@4周年:03/07/25 11:52 ID:V2REwKhe
年金払ってなくても生活保護は受けられるんだから、無理して払うことはない。
日本で生活してる以上、かならずいくらかの税金は払ってるわけだから、税金で
賄っている制度を利用する権利は生じる。

役人の高額年金を維持するために国民が犠牲になるような制度に金をやる必要は
ありませんな。
367名無しさん@4周年:03/07/25 11:52 ID:024Gkcll
>>360
そのうち消費税が10%⇒15%⇒ になって行くだけだよ
368名無しさん@4周年:03/07/25 11:52 ID:R85FZH5b
まったく、給料をパチンコにつぎこんで全部すられて
「生活費入れられません」って言ってるオヤジと同じだな、この国は(笑)
369名無しさん@4周年:03/07/25 11:52 ID:Wuj24kcD

仕事がないからお金がない。仕事か助成金くれ。
370名無しさん@4周年:03/07/25 11:53 ID:44WWecZp
>>349
それならまだいいんだ、人が減って未来の払い戻しが少なくなるのはな、
>>払うの馬鹿馬鹿しい
のは株で6兆すったり、>>348の例がたらふくあるから馬鹿馬鹿らしいの。
371名無しさん@4周年:03/07/25 11:53 ID:604G7RNB
漏れは消費税とNHK受信料位しか払ってねぇw
372名無しさん@4周年:03/07/25 11:54 ID:iOJrpiiA
>>366
生活保護って並大抵のことじゃ受けれませんよ。
373名無しさん@4周年:03/07/25 11:54 ID:WE2qM49V
>>359
選挙にも行ってるし、仕事もあるが、ドロボウに金を払う趣味はさすがにないね。
>>360
はげ同。老後の資産くらい自分でなんとかしる。
374名無しさん@4周年:03/07/25 11:55 ID:tI+JSk9k
なんか、このニュース見て
必死で年金払うのバカらしくなった。
今、無職で月バイトで9万円
家賃5万で年金も払ってる。
バカバカしい、うんバカバカしい。これで年金もらえなかったら・・・
375名無しさん@4周年:03/07/25 11:56 ID:py6S9nmG
年金払ってないやつに限って、後で生活保護くれとわめきだすから始末が悪い。
やっぱ基礎年金は消費税で当てるべきだな。
376名無しさん@4周年:03/07/25 11:57 ID:EqapTKS+
廃止にするか強制にするかどっちかにしろよな
377名無しさん@4周年:03/07/25 11:57 ID:IVqfmffl
だから厚生年金や共済年金など廃止でいいんだよ
国民年金に1本化
税方式
給付額は生活保護レベル
以上のように臨時国会で緊急可決しました
2003年4月に遡って施行します。
378名無しさん@4周年:03/07/25 11:57 ID:iOJrpiiA
>>374
国民年金は失業リーマンを殺す殺人税だからな
おれも同じ経験をしたからわかる。
まさに生き地獄だった。
失業厨は免除してほしいよ。
滞納した分はあとで就職できてから分割払いできるとかな。
379名無しさん@4周年:03/07/25 11:57 ID:J6umnEdB
強制徴収とか言ってるけど、租税と年金は全く性格が違う。
年金は個人単位の生活保障手段であって、払わなければ給付もない。
「国税の例にならって」徴収するという年金法の規定自体財産権侵害だ。
380名無しさん@4周年:03/07/25 11:58 ID:9DjeynqI
プールした国民年金を流用し、官僚の天下り先の特殊呆人、人里離れた土地にせっせと箱物建設。
全く誰も利用しないから、二束三文で関係自治体に売りつける。
施設維持費に金がかかり過ぎ「安物買いの銭失い」になるから、結局自治体は買わない。
買い手のつかない箱物の庭は、雑草が生い茂り荒れ放題、遊具もサビだらけ。
当然、箱物の価値は急降下。
箱物の建設費+箱物の価値のマイナス分は、政府の十八番の「公的資金」注入で国民に押し付ける。
政府の特殊呆人改革は、ただ名前を変えるだけで体質は何も変わらない。
官僚は退職してもなお国民に金の負担を強いる「害虫」。
381名無しさん@4周年:03/07/25 11:59 ID:qY0lnyz4
年金はしっかり払う!!これ日本国民の義務
ウダウダ言う香具師はサヨだな
382名無しさん@4周年:03/07/25 11:59 ID:iOJrpiiA
>>379
国民年金保険 税

だもの、あれは税金です。
人頭税です。
正直に人頭税と名称を変えるべきです。
383名無しさん@4周年:03/07/25 11:59 ID:zcLPMbQ9
>>376
今でも強制ですぜ。
ちょっぴり溜めた程度じゃ、トランザクションコストが高すぎて取り立てに行かないだけ。
今後はより容易に銀行口座差押さえとかできるようにするんだろうなぁ。
384名無しさん@4周年:03/07/25 11:59 ID:tI+JSk9k
>>381
サヨじゃないよ。
無職貧乏
385名無し募集中。。。:03/07/25 12:01 ID:Rjg5Lw0F
年金はしっかり払う!!これ日本国民の義務
ウダウダこういうこという奴は役人だな
386名無しさん@4周年:03/07/25 12:02 ID:sIiAYAuM
年金は詐欺になる日は近い。
387名無しさん@4周年:03/07/25 12:03 ID:SfL4ts0a
>>378
2年ははらわなくてもいいんだよ。
388名無しさん@4周年:03/07/25 12:04 ID:qr8/hHxH
みんなどれ位払ってる?
今、22歳だけど 税金以外払う気がしなくて
しかとしてるけど 捕まるのかなー
389名無しさん@4周年:03/07/25 12:04 ID:5N7v9RW2
で、年金払ってない人に聞きたいんだけど
年金の代わりに何か老後のために蓄えてる?
それとも蓄えなしで働けなくなったら即、生活保護申請?
390名無しさん@4周年:03/07/25 12:04 ID:Qi6xlXi+

みんな勘違いしてると思うが、あくまでも年金の趣旨は自分の将来の為に
払ってるんであって、知らない年寄りを養う為に払ってるんではないし。
そして今、その預けた金がドブに捨てられるように浪費されて将来の
自分に返ってきそうにないってわかってるんだから誰も払いたくは
ないだろ。
年金払えって言ってる奴は一部の公務員か、穴だらけの現在の
年金制度を理解できない夏房かどちらかだろ。
391名無しさん@4周年:03/07/25 12:05 ID:SfL4ts0a
うち短命家系だから絶対損だなー
392名無しさん@4周年:03/07/25 12:05 ID:h9qnBb+0
国が国民に義務を果たさない以上、国民が国民の義務なんか果たすか。
返ってこないところに払う金なんかないぞ。
国家が正常化されたらまともに全額払ってやるよ。
だいたい年金のCMなんか流すな。この金も税金から出てるんだぞ。
正常な奴が考えることじゃないな。プールした金がどこにどれだけどのように
流れたか公表されない限り払う気ない。
郵貯と年金は投資先が闇の部分が多すぎ払ってほしけりゃ正当な収支決算の
詳細公表しろ。もちろん改算なんかするなよ腐れ役人共がよ。
393名無しさん@4周年:03/07/25 12:06 ID:axtCHGU2
>>372
>>生活保護って並大抵のことじゃ受けれませんよ
某団体の関係者なら簡単に受けれます
あと在チョンでも余裕

俺も外車乗り回しながら保護受けてぇ
394松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/25 12:06 ID:qY0lnyz4
年金なんていう、国家による行き過ぎた福祉政策こそがサヨなんだよなぁ。
395名無しさん@4周年:03/07/25 12:06 ID:tVJyvGQp
国民の3分の2が制度に反対してるわけだな。

その3分の2も天引きで強制されてるわけだから在続賛成は誰もいないということになる。

とっとと廃止すべきだな。
396名無しさん@4周年:03/07/25 12:07 ID:V2REwKhe
>>389
>年金の代わりに何か老後のために蓄えてる?

A:何も蓄えてない。

>それとも蓄えなしで働けなくなったら即、生活保護申請?

A:すぐに生活保護申請
397282:03/07/25 12:08 ID:z0KiyDHe
>396
なんだ、乞食かよ・・・
398名無しさん@4周年:03/07/25 12:09 ID:axtCHGU2
俺も外車乗り回しながら生活保護受けてぇ
399名無しさん@4周年:03/07/25 12:10 ID:J6umnEdB
年金の給料天引きって拒否できないの?
寮費その他の諸費用を強制天引きするのは労働基準法違反のはずだが。
400名無しさん@4周年:03/07/25 12:12 ID:V2REwKhe
>>397
一番賢い生き方と言って欲しいな。

脳みそのある思考力のある奴なら、稼いだ金でたらふく遊んで、年金払わずに将来は
生活保護で払った分の消費税を還付してもらう方法を選択するだろう。

将来のためなんてのは国民騙して金を巻き上げる役人のだましモンクみたいな
もんだってみんなわかったてんだよ。
君にはわからないかもしれないけどね(大笑い
401名無しさん@4周年:03/07/25 12:12 ID:5N7v9RW2
まぁ俺も払ってないから代わりに少ないが月3マソづつ貯金してるんだけど
やっぱり何の蓄えもなしでいく人もいるんですなぁ
少し安心した。
402名無し募集中。。。:03/07/25 12:13 ID:Rjg5Lw0F
とりあえず、
「わたし達は運用に失敗しました。無駄使いもしました。」って
正直に言って土下座して、役人や政治家に少しでも賠償させろよ
ホントは腹ぐらい切ってもらいたいとこだけどな  死んでも金は返らないし
なんか失敗して当たり前見たいな顔してむしろふんぞり返ってのがかなりムカツクんだけど
責任問題をハッキリさせないとこれからも有耶無耶のままやり過ごされるよ
しかし、国に関わる連中は失敗してリスクがないからいいよね
スッたら国民から搾り出せばいいんだから  しかもこの不況の時期にね
企業なら命取りですよ こんなの
403名無しさん@4周年:03/07/25 12:15 ID:J6umnEdB
  3兆円スりますた

の翌日に

  取り立てに行くぞウヒャヒャヒャ

って言われてもな。なんかおちょくられてるとしか……
404名無しさん@4周年:03/07/25 12:15 ID:YkAN7+xy
この1/3が支払っていないという数字なんだが・・
減免や免除を受けている者も含まれているんだろうか。
そうでないとすると、払ってない連中の実態はもっと
多いということのなる。

一時的に払えない人は、キチンと申請書を提出して
欠格期間とならないようにすることだ。
405名無しさん@4周年:03/07/25 12:16 ID:69isDb1c
共済には農家の人も含むんだよね
ここだけ別にして保護したいな
406名無しさん@4周年:03/07/25 12:16 ID:qr8/hHxH
>>402外国で切腹ショーでもやれば 少しは儲かるんじゃネーノ?

とか言ってみるテスト
407名無しさん@4周年:03/07/25 12:16 ID:J6umnEdB
>>404
減免・免除は未納に含めないと新聞に書いてあります。
408名無しさん@4周年:03/07/25 12:17 ID:YPmncziq
3兆円は国民年金一年間払ったとして何人分にあたるんだ?
あ・・・累積は6兆円か
409名無しさん@4周年:03/07/25 12:17 ID:xY1jQ8UY
(1) 最低25年加入しないと老齢基礎年金はもらえないが、市町村議員以上は10年で
  受給資格ができるというお得な議員年金の見直しが必要。
(2)社会保険庁が納付期日に遅れると民間企業であるNTT子会社の契約社員に
守秘義務を漏洩し、納付の勧奨の電話をさせている。このNTT関連会社には
  厚生労働省、社会保険庁から大量の天下りがあることは「週刊現代」で指摘済み。
(3)社会保険事務所の職員が消費者金融に滞納者名簿を売り渡していた「ナニワ金融道」
  の話は現実の話ではないかという疑惑。ヤミ金融に滞納者リストを売って職員は賄賂を
  受け取り、ヤミ金融屋は営業をかけ、社会保険事務所は自分の徴収成績を挙げることが
  可能。ヤミ金の金から保険料払えというわけでしょう。
(4)宗教法人は人を救うことを大儀に優遇税制を受けている一方で、地方の寺には莫大な
 戒名料を要求し財務が不透明なものもある。新興の宗教法人には莫大な金が入る。
 厚生労働大臣は奇しくも宗教団体を母体とする政党の方。ここで宗教法人の優遇税制
 見直しを断言すれば、他の宗教団体も追随するものがあるのではないか?一気に法制化
 まで持ち込めば、かの名誉会長のノーベル平和賞も夢も近くなるのではないか?
(5)消費税廃止後、物品税復活させ、ブランド認定税にする。高いものほど喜ぶ人もいる。

410名無しさん@4周年:03/07/25 12:18 ID:V2REwKhe
>>401
生保申請時に預貯金があると、残額によって生保申請が出来ない場合がある。
まっ、隠しとけばわからないけどね。
411名無しさん@4周年:03/07/25 12:18 ID:NEhRkpUV
年金強制徴収になったとして、将来金がなくなりますた、って
年金制度が消滅したら、今の政府には詐欺罪が成立。
新政府が潰れた旧政府を処罰してくれるなら払っても良い。

もちろんそんなことはまったく予想できないので払わんが。
412282:03/07/25 12:18 ID:z0KiyDHe
>400
>脳みそのある思考力のある奴なら

それあるなら、金稼げる仕事すりゃいいじゃんw
生活保護受けるんなら、生命保険も解約しなきゃならんし、車も持てないし、貯金もダメ。
なんか楽しいのか?そんな生活w。俺はやだね。

ま、厚生年金分の金額なんてたかが知れてるから、どうでも良いけどな。
ちなみに3号はあれは要らんな。嫁さんにも払わせるのがいいだろう。
413名無しさん@4周年:03/07/25 12:18 ID:Qi6xlXi+
再来月から自営に転向!これで年金搾取から脱退できる♪
414名無しさん@4周年:03/07/25 12:18 ID:kPYDBsuA
銀行に預けるくらいなら株と為替だな。
415名無しさん@4周年:03/07/25 12:18 ID:h9qnBb+0
>>402
>>わたし達は運用に失敗しました。無駄使いもしました。

赤字の部分は全額やつらが横領しました。銀座や築地辺りで消えてるな。
416名無しさん@4周年:03/07/25 12:19 ID:0F4+tJiH
払ってない香具師はDQN、地球市民
417名無し募集中。。。:03/07/25 12:20 ID:Rjg5Lw0F
>>389
その65歳まで自分が生きてるとは思えないけど仮に生きてたとして、
貯蓄する努力はする
将来のこと考え出したら民間の保険屋にでも頼むかも
もしなんだかんだで金も無くどうしようもない状態だったら大人しく練炭炊くよ
こんな国に面倒見られたくもないしね


できれば生きてる間に移住したい
418名無しさん@4周年:03/07/25 12:21 ID:NEhRkpUV
>>404は年金容認派か?
419名無しさん@4周年:03/07/25 12:21 ID:alg88mWH
漏れ払う金がないんだけど、そういうのからも強制徴収するのかな・・・
420名無しさん@4周年:03/07/25 12:22 ID:YV+pqCkD
>>400
あまえてんじゃねクソガキ
421名無しさん@4周年:03/07/25 12:22 ID:q2gssU9U
何が問題かって、金を払える人間が金を払わないって言うことだろ。
そのへんの意識の低下が酷いね。
最近の日本人の拝金主義と、順法精神の低下のあらわれだ。
422名無しさん@4周年:03/07/25 12:23 ID:V2REwKhe
>>372
>生活保護って並大抵のことじゃ受けれませんよ。

並大抵ってのはどういうことを示すの?
423282:03/07/25 12:24 ID:z0KiyDHe
>422
自分で調べろってw
人に頼ってんじゃねェ
424名無しさん@4周年:03/07/25 12:25 ID:Qi6xlXi+
みんな、年金払う金があるなら毎月其の分だけ黄金を買え!
そっちの方がまだ確実だぞ!
日本は円がダメになっても黄金では世界があるからな!
賢く生きろ!!
425名無しさん@4周年:03/07/25 12:25 ID:Z2U3guQK
>>421
そのとおり。結局、他人のせいにして払わないもんな
426名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:oqIMiqjq
いよいよヤバクなったら、口座差押さえや財産差押えなどの
手段で強制徴収になるの目に見えてるよ。
427名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:TQOM58l7
そういえば・・・この前役所に行ったら色々嫌味を言われたな
なんか頭にきて「あんたらが信用できネェから払わないんだよ」
とか言ったらいやな目で見たので「貴様の名前と住所教えろや」って
言ってやったら急に大人しくなって「いや、あの、まぁおちついて」とか
おどおどし始めちゃってさ、けっきょく権力を傘に文句言う奴は
個人の問題になると急にビクビクするんだよね、情けないね。
俺は住民税とかはちゃんと払ってるけど
年金だけは絶対に払わないね
バカバカしいから
428名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:HVRUCHWo
別にいいよ、払ってない人は将来もらえないんなら。
今のうちに勝手に無駄遣いさせておけばいいんだよ。
429名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:AARkcSyf
生活保護を受けられなければ役人刺し殺して刑務所行きという手も有るわな。
食っていくのが目的ならどちらでも問題なし。
430名無しさん@4周年:03/07/25 12:26 ID:V2REwKhe
>>423
生活保護については自分で本を買って勉強して、その上生健会でも勉強しております(w
431(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/07/25 12:27 ID:tqX27O3G
未払いの香具師の親族には払わんでよか。
432名無しさん@4周年:03/07/25 12:28 ID:xY1jQ8UY
社会保険労務士って厚生労働省の資格でしょ?
信用していいのか?
433名無しさん@4周年:03/07/25 12:29 ID:5N7v9RW2
>424
おおっ株為替よりはリスクが小さそうだし、ただ貯金するよりはいいかも
434名無しさん@4周年:03/07/25 12:29 ID:J6umnEdB
>>421
拝金主義も順法精神の低下も国にこそあてはまる。
運用にかかわる連中の倫理を根本的にあらためねば何兆円集めようがまた
数年で消えるだろう。順法精神というのは約束を守ることが基本であって、
破綻したらルールを変えればいいやといういまの厚労省のウジ虫には
順法精神のそれこそ欠片もない。
435名無し募集中。。。:03/07/25 12:29 ID:Rjg5Lw0F
>>428
この国にはその自由も無くなろうとしているんですが
436名無しさん@4周年:03/07/25 12:30 ID:tI+JSk9k
俺のおやじは、ず〜と年金払ってないかわりに
サイドビジネスの仕事を地道にやってた。
60歳すぎて引退しても、寝てても最低80万ははいってくる。
それ以外にも貯金してたみたいだから、何にも困ってない。
老後は安定でつ。
437名無しさん@4周年:03/07/25 12:30 ID:xY1jQ8UY
>>431
世帯主と配偶者は求められるようです。
438名無しさん@4周年:03/07/25 12:31 ID:Qi6xlXi+
>>428
宝くじ握りしめて「新築!」とか言いながら
モデルハウスに並んでる奴みたいだな♪
439名無しさん@4周年:03/07/25 12:31 ID:V2REwKhe
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

ちなみに生活保護に関しての情報は↑にありますので、参考にどうぞ。

役人が生保をうけさせないために汚い手段を講じていることなども
いろいろ書かれており、大変参考になるサイトです。
440名無しさん@4周年:03/07/25 12:31 ID:NEhRkpUV
>>421は厚労省の役人
441282:03/07/25 12:32 ID:z0KiyDHe
しっかし、生活保護ってそんなに良いか?
本当に困ってる人達を救う為なら全然かまわないけど・・・
年金払って義務を果たし、尚かつ貯金もできれば言うことなしだろ。
俺の貯金4000万位あるけど、何もしてないから眠ってるだけ。
試しになんか運用してみっかな。なにがいい?
442名無しさん@4周年:03/07/25 12:32 ID:2FJ1FEBQ
>>433
金って長期的に値段さがってなかったっけ?
443名無しさん@4周年:03/07/25 12:32 ID:TQOM58l7
>>424
ばかだなぁ、これから財産税が導入されるんだから
金なんか買っててみろ、まっさきに役人に持っていかれて
また役人の飲み食いとかで無駄遣いされちゃうぞ。
444名無しさん@4周年:03/07/25 12:33 ID:h9qnBb+0
国はいいよ。払えなくなってきたら「払えません。」「減額します。」
「廃止します。」で片が付くんだからさ。
無責任国家には無責任で対抗でいいだろう。
とりあえず国の世話になる気はないので国も俺の足を引っ張るな。
はっきりいえば税金も払いたくない。透明性が出てきたら払ってやるよ。
だいたい無い袖を振るようなODA、無償援助、公共投資等やってるから
財源不足になるんだよ。ある金であるようにやれ出来るはずだ。
出来ないのは不正な不明金がおおいからだろ役人さん達w。
445名無しさん@4周年:03/07/25 12:33 ID:wDDAlp74

まあ国民年金なんて馬鹿馬鹿しくて払ってられないってのは理解はできるが
どうせ未払いのうちの半分以上の椰子は貯金なんてしてないだろうに
446名無しさん@4周年:03/07/25 12:34 ID:75PzmSjy
年金って給料から勝手に引かれるよね?なんで払わない奴がそんなに多いんだ?
447名無しさん@4周年:03/07/25 12:34 ID:HVRUCHWo
つーか、ほんとにもらえないと思ってる奴は一体なんなのか。
もらえるに決まってんだろ。
じゃなきゃ泥棒じゃねーか、泥棒。
銀行にお金預けて、返しもらえない訳ねーだろ。
国は泥棒かよ泥棒かよ。
漏れ、働きたくても働けないのに「国民年金強制徴収対象」になってまつが。
自殺すべき?
449名無しさん@4周年:03/07/25 12:36 ID:bUwNaxHE
>>447
さて、確実に泥棒されたと分かったら、あんたどうする?
450名無しさん@4周年:03/07/25 12:36 ID:Qi6xlXi+
>>441
救護員に夢から覚めるようにしてもらえよ。
451名無し募集中。。。:03/07/25 12:36 ID:Rjg5Lw0F
貯金4000万もある方が昼真っから入り浸りとは・・・
2chも素晴らしいインターネットになったもんですね
452名無しさん@4周年:03/07/25 12:37 ID:axtCHGU2
>>生活保護受けるんなら、生命保険も解約しなきゃならんし
医療費タダで生命保険なんて必要か?

>>車も持てないし、貯金もダメ。
車は、ベンツやBMWに乗れます貯金は朝○銀行
453名無しさん@4周年:03/07/25 12:37 ID:TQOM58l7
っていうか「なんで払わないの?将来どうするの?貯金してるの?」
とか言う奴は、そんなに赤の他人の人生が心配なのかねぇ?
454名無しさん@4周年:03/07/25 12:37 ID:V2REwKhe
>>447
すでに今のままの少子化が続き、経済が低迷を続けると破錠するという
試算結果がはじき出されております。

政府内の人間であれば、みんな気付いていることでしょう。

支給年齢引き上げ、支給額削減の連続がそれを証明しております。
455名無しさん@4周年:03/07/25 12:37 ID:5N7v9RW2
>448
自殺するより役人頃市てムショでいきれば?
456名無しさん@4周年:03/07/25 12:38 ID:RDuYowXn
米とか余ってるのなら、原物支給しろよ
457名無しさん@4周年:03/07/25 12:38 ID:Qi6xlXi+
>>443
金を加工して仏壇や位牌にするんだよ。
そしたら問題ないべ。
458名無しさん@4周年:03/07/25 12:38 ID:h9qnBb+0
>>447
今頃気づいたか?国は泥棒ですよ。
銀行も泥棒じゃん。公的資金もらってるだろ。
普通の会社なら会社更生法適用でとうの昔に更正会社だよ。
減益すればすぐに手数料の増加するしな。w
459名無しさん@4周年:03/07/25 12:39 ID:h9qnBb+0
>>457
最近それ五月蠅いらしいぞ。連れの坊さんが言ってた。
460名無しさん@4周年:03/07/25 12:39 ID:wDDAlp74
>>454
>政府内の人間であれば、みんな気付いていることでしょう。

ほとんどの国民も知ってるとは思うが
461282:03/07/25 12:39 ID:z0KiyDHe
>451
だって仕事は部下がやれば良いでしょ。
誰が汗水流して働くかよ!体力仕事は苦手だしな〜
ほんとコンピュータが発展してくれたおかげで、いい仕事に就けたもんだ。
SEなんて楽チン楽チン
462名無しさん@4周年:03/07/25 12:39 ID:TQOM58l7
>>457
そんなの税金とる時だけは元気な役人に通用するはず無いでしょ
463ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 12:40 ID:hFaIlIT0
>>441
4000万持ってて何もしなかったの!?マジ(´Д`;)?

やっぱ株がいいよ
漏れなんてケンウッドや山水の株で相当オイシかったぞ
ソニーショックの時にも殆ど最安値で買ったし・・・

4000万か・・・平均株価8000円台ウロウロしてた時に買ってればもっとオイシかったのに、勿体無い・・・
464名無しさん@4周年:03/07/25 12:40 ID:J6umnEdB
まあしかしNHKと朝日新聞・読売新聞取ってる奴は解約して年金払った方が
まだましだな。NHKと新聞1紙で6000円強、毎月の年金の半分は払えるよ。
>>455
役人殺してムショで生きてもいじめられるだけかと、小一時間(ry
466名無しさん@4周年:03/07/25 12:40 ID:axtCHGU2
>>453
自分の年金が心配なんだろ
ねずみ講の被害者が増えれば古い奴は少し取り返せる
467名無しさん@4周年:03/07/25 12:40 ID:XgTj3APs
>>457
三国人がもっていくだろうが・・・・
468名無しさん@4周年:03/07/25 12:41 ID:jwbsVMbh
>>446
話が国民年金だからだろ。
リーマンや公務員は厚生年金や共済年金である場合が多い
469282:03/07/25 12:41 ID:z0KiyDHe
>463
マジ!

素人だしw
そんな、都会にいるわけでもなし。
金に困ることも無かったしな。
470名無しさん@4周年:03/07/25 12:42 ID:wDDAlp74
>>457
マヂレスすると金そのものの値段より加工料のほうが高いわけだが
471名無しさん@4周年:03/07/25 12:42 ID:V2REwKhe
>>447
>つーか、ほんとにもらえないと思ってる奴は一体なんなのか。
>もらえるに決まってんだろ。
>じゃなきゃ泥棒じゃねーか、泥棒。
>銀行にお金預けて、返しもらえない訳ねーだろ。
>国は泥棒かよ泥棒かよ。


つーか、人の金を預かって、その金を博打で無駄使いして3兆円も
消失させてるのは、いったい何に当たるんでしょうか?
泥棒ですか? それとも詐欺かな?
472名無し募集中。。。:03/07/25 12:42 ID:Rjg5Lw0F
国が運営して必ず儲かる商売ってあるだろ
宝くじとかカジノとか運営して独占しろよ
どうせ金取り上げるんなら楽しませてくれ
石原嫌いだけどカジノについては肯定だ
473名無しさん@4周年:03/07/25 12:42 ID:axtCHGU2
>>俺の貯金4000万
凄い不良債権だODAみたいな4000万だな
474名無しさん@4周年:03/07/25 12:43 ID:8qJM9nN9
医療と年金はねえ…

年金制度ってのはそもそもが戦争経験者への恩給的な
ものだった。

元本ほしょうもないし。貯金して無い人はおろか
無職もいっぱいいるしねえ。月1万3千?払えっこないじゃん。

社労士の試験合格しながら、無職で年金払ってません。w
475名無しさん@4周年:03/07/25 12:44 ID:jwbsVMbh
>>463
デフレ下では貯金や現金のまま持っておくのもそんなに悪い方法ではない。
476名無しさん@4周年:03/07/25 12:46 ID:axtCHGU2
>>475
そしてデフレ加速
国ごと崩壊
477名無しさん@4周年:03/07/25 12:46 ID:wDDAlp74
>>471
もちろん責任はありませんし
一般国民の数倍の年収をもらっています
478名無しさん@4周年:03/07/25 12:46 ID:5N7v9RW2
ここは、為になるインターネットですね
いやマジで
479414:03/07/25 12:47 ID:kPYDBsuA
>>469
そのくらいの資金があるならこの3ヶ月で
1千万へたすると200%くらい資産を増やしていしただろうな。
まぁ俺は33%しか増やしていない初心者なのだが。
惜しいな。
480名無しさん@4周年:03/07/25 12:47 ID:MORysZEC
おまえら、「人」って字はな、一人がもう一方に寄りかかってるんだよ
481名無し募集中。。。:03/07/25 12:48 ID:Rjg5Lw0F
>>461
いい商売してますね
私の知り合いに凄い難関のなんとかスペシャリストとかいう
資格持ってるSEというかプログラマーの人いますが
毎日仕事に追われて止めてしまいましたよ  今じゃパチプロですよ
年収1200万もらっても割が合わないと言ってました
482名無しさん@4周年:03/07/25 12:48 ID:Qi6xlXi+
いまの国民年金の状態みたらすでに破綻しているかどうかぐらい
誰でもわかるでしょ。
払う方と払わない方、どちらが損するか。
483名無しさん@4周年:03/07/25 12:49 ID:jwbsVMbh
>>476
国ごと崩壊すればどんな資産形態にしてようが消滅するから
無意味な心配だな。
484名無しさん@4周年:03/07/25 12:49 ID:V2REwKhe
>>480
>一人がもう一方に寄りかかってるんだよ

寄り掛かっているのは役人で、支えているのは国民というわけですね?
485名無しさん@4周年:03/07/25 12:49 ID:axtCHGU2
「人」って字はな
手のひらあわせて謝ってるんだよ
もう払えません勘弁してください
486名無しさん@4周年:03/07/25 12:50 ID:gdLk7s8O
アニータに次ぎ込んで公金横領した奴以上に
6兆円も損しやがった厚生役人は、バカ
487名無しさん@4周年:03/07/25 12:50 ID:7Jq3rFEV
もう、だめかもしれんね。

(言ってやった言ってやった言ってやった)
488名無しさん@4周年:03/07/25 12:51 ID:Qi6xlXi+
>>481
そんなに>>461を責めるなって。
誰でも夢を見るのは平等なんだから…。
489名無しさん@4周年:03/07/25 12:52 ID:J6umnEdB
実態としてみれば、今の年金受給者のかなりの部分は資産持ちだ。
年金などなくても暮らせるのに年金を受け取って、それを孫の小遣いだの
旅行だのに使って道楽してる。月収が20万程度の人間が月1万3千円も
年寄りの道楽のために納入するなんてバカげている。社会保障は
生活保護に一本化すればいい。
490名無し募集中。。。:03/07/25 12:52 ID:Rjg5Lw0F
ただでさえこれ以上税金取られたく無いのに
クリックするだけで税金取られる株なんかしたくないな
バブル時くらい安定して無いと
491名無しさん@4周年:03/07/25 12:53 ID:axtCHGU2
>>483
レアメタル、宝石、芸術品、外貨は消滅せんぞ
492名無し募集中。。。:03/07/25 12:54 ID:Rjg5Lw0F
>>488
そんなこと言わずに夏を楽しみましょうや
493282:03/07/25 12:56 ID:z0KiyDHe
>481
もったいないな。
入りたては残業したけど、役職付いてからはしてないよ俺
俺もプログラマーだったから、プログラム組みたいんだけどな〜

社長が、お前が作ってどうするって言って、あんまやらせて貰えない・・・
494ぽちくん:03/07/25 12:57 ID:coyrH9en
>>390
>みんな勘違いしてると思うが、あくまでも年金の趣旨は自分の将来の為に
>払ってるんであって、知らない年寄りを養う為に払ってるんではないし

おめえこそ勘違いだろ?
まったく年金の趣旨わかってないみたいだが、今いる年寄りのために払ってるんだよ。
自分の将来の年金は将来の若い世代が払う、これ常識。

解決方法は免許証と抱き合わせにすりゃあいいんだ。
年金、税金、健康保険、払ってないやつには交付すんな。
495名無しさん@4周年:03/07/25 12:58 ID:axtCHGU2
>>481のような奴が無能な>>461を養ってる現状が問題だな
有能な人間は仕事だけ増える社会主義国みたいですね
496名無しさん@4周年:03/07/25 13:00 ID:xY1jQ8UY
>>474
年金はそもそも戦費調達のため。
その後鉱山労働者・造船業者などの軍需産業関係者に拡大。
今でも90歳で軍人恩給900万もらっている人が実在します。仲間が死ぬほど
分母が減って受給額が増えるシステム。このじーさんは熱心な自民党員ですがね。
あんまり政府も徴収できないことを嘆くと結果的に障害者や老人に憎悪が向く可能性
があることも、自民党、特に厚生族議員が落選することも覚悟すべき。
厚生年金適用事業所での給与所得以外であれば、いくら収入があろうと厚生年金が
もらえるのもおかしな話だ。
497名無しさん@4周年:03/07/25 13:00 ID:2JYFejvw
自分の将来の為に払う趣旨に変えてもらったほうが払う気するよね。
498名無しさん@4周年:03/07/25 13:01 ID:CFqcM5X+
でも実際さ、自営業で国民年金払ってもさ給付額すくねーんだよね。
厚生年金受給者にはわかんねーだろうけど、んでもってさらに国民年金基金とかいう
の払ってやっと厚生年金と同じくらいになるんだよね。
まっとうな自営業者なら払いたくねーだろ。
499名無しさん@4周年:03/07/25 13:02 ID:wDDAlp74
>>498
法人にしろやw
500名無しさん@4周年:03/07/25 13:02 ID:vUJ85HPv
>>ALL
選挙行こうよ。
「年金で損しない組」=「逃げ切り組」=「団塊世代から上」
これそのまま国会議員の世代じゃね?
30代議員が多数を占めれば、このネズミ講も廃止の方向に行くかもじゃん。

んで、未成年の人たちは
手遅れにならないうちに
海外脱出を真剣に考えたほうがいいかも。
501名無し募集中。。。:03/07/25 13:03 ID:Rjg5Lw0F
>>493
憧れちゃいますね そんな生活
もし部下がヘマしても責任転嫁せず
かばってやるくらいの社長さんになってくださいね
502名無しさん@4周年:03/07/25 13:05 ID:+FcXnJGx
生活保護ってほんとに困ってる人が申請出さないまま飢え死にするNEWSたまに見ますよね
(人様のお金で生活するのは申し訳ないとか)
そうかと思えば、夫婦揃って自堕落な生活のために破綻してる人がちゃっかり申請してお金もらったり
なんだかすごく制度として疑問があるのですが。。
総合病院に勤務してた頃、生活保護者で一人何科も受診してる人が多かった(いくら受診してもタダだから)
で、湿布とか胃腸薬とか目薬とかもらいまくって
内心「ドロボー。。」と思ってました
503名無しさん@4周年:03/07/25 13:07 ID:axtCHGU2
>>502
ほんとに困ってる人は役所の人間襲撃したりしないからな
504名無しさん@4周年:03/07/25 13:08 ID:Zc+15knG
今払った分が相応にして貰える未来になる確率より
日本が経済崩壊して破綻する未来の確率の方が高いか。
505名無しさん@4周年:03/07/25 13:08 ID:bwUigezZ
ちなみに国民年金て月いくら納めればいいの?
納める金額て所得に関係ある?
506名無しさん@4周年:03/07/25 13:09 ID:V2REwKhe
>>494
>自分の将来の年金は将来の若い世代が払う、これ常識。

つまり、少子化と経済低迷が続くと、将来は年金制度が消滅に向かうというわけですね?
507名無しさん@4周年:03/07/25 13:10 ID:V2REwKhe
>>498
でも、その分自由に脱税して財産貯められるんだから、とんとんなんじゃないの?
508名無しさん@4周年:03/07/25 13:11 ID:IVqfmffl
大丈夫だよ
日本には文句を言わないリーマンが沢山いるから
保険料を今後も大幅に値上げしても
黙って払うから
年金が足りなくなったら厚生年金保険料値上げ
これで制度は成り立つ
509名無しさん@4周年:03/07/25 13:13 ID:hhyGD9Gz
一銭も払ったこと無いし、これからも払う気全くないね。
510名無しさん@4周年:03/07/25 13:13 ID:Zc+15knG
>>508
それこそ日本は破綻ケテーイじゃん。
511名無しさん@4周年:03/07/25 13:14 ID:cQDaHY9b
年金という制度を食い物にしている連中のために年金はある。
ギャンブルと同じで胴元は必ず儲かり、参加者は(期待値として)損する。
512名無しさん@4周年:03/07/25 13:14 ID:pbIwQLsD
>>494 ほぼ全くその通りである。まあ、別解釈の余地もあるのだが。
後半には意見の分かれるところであり、少なくとも私は同意しかねる。
それから御存知とは思うが、問題は年金運用のまずさにもある。
どれだけ損失を出そうが責任は問われないようになっている。
また適切な運用以前に、巨額の年金資金を当て込んで
明らかに恣意的な違法とも言える「利用」が成されている。
国民の金=他人の金と見なし、減らそうが、曲がった利用をしようが、
いいようにしてやって構わないのだという姿勢が関わるものに顕著である。
513名無しさん@4周年:03/07/25 13:14 ID:xY1jQ8UY
これからは議員年金は国民年金にしてみればいいのではないでしょうか?
514名無しさん@4周年:03/07/25 13:14 ID:E9WflgD7
こうなればナチ党を作るしかない。
515名無しさん@4周年:03/07/25 13:15 ID:YNoolHos
年金に払うより貯金していたほうが自分が使える金額は大きいぞ。
100歳くらいまで生きるつもりなら別だが。

数十年後の日本は少子化で若い世代が激減、製造業がほとんど中国に移転されてて
経済退国化して財政破綻。
まともな生活が可能な額の年金がもらえると思ってるほうがアホ。

日本政府の国債信用度(つまり国際的な日本国の経済的信用度)はチリやアフリカの
ボツワナ以下だぞ。
もしボツワナ政府から「40年後に年金払うから、それまで毎月13000円払え」
って言われて払うか?
516名無しさん@4周年:03/07/25 13:15 ID:mUQZtlQV
漏れ35歳で脱サラして今自営業だけど
脱サラ以降国民年金払ってないよ。
払う意思もなし。

当然だろ。
517名無しさん@4周年:03/07/25 13:15 ID:V2REwKhe
>>508
>保険料を今後も大幅に値上げしても
>黙って払うから

月20万の給料で税金で10万持っていかれれば生活出来なくなり、結局は生活保護申請。
税率を引き上げれば生活貧窮者が増大し、国庫を圧迫することになります。

黙って払うにも限度があるわけです。
518名無しさん@4周年:03/07/25 13:15 ID:6Wn8P62S
この調子だと年金の受領が抽選制になるかもね。
519名無しさん@4周年:03/07/25 13:16 ID:Zc+15knG
>>513
とりあえず共済と含めて厚生に一本化すればいい。
>>510
やはり日本は破綻すべき。
521名無しさん@4周年:03/07/25 13:17 ID:vHCrHObU
>>505
月13,300円
物価スライド制で年々値上がりしたが、現在は据え置きになってる。
昔は9,000円くらいだった。
当然払ってません。
522名無しさん@4周年:03/07/25 13:17 ID:BqbFG+Se
>>518
ならねえよ、バカ
523名無しさん@4周年:03/07/25 13:18 ID:V2REwKhe
>>518
んで、一般国民分の抽選券には当たりくじは入ってないと・・・。
524名無しさん@4周年:03/07/25 13:20 ID:Zc+15knG
しかし共済は厚生と一緒ですよって、よくもまぁ言えたもんだ。
ただでさえ、民間の給料の仕組みは能力給に移行し始めてるのにね。
厚生がボーナスも対象としたけど、共済はどうなってる? 一緒?
525名無しさん@4周年:03/07/25 13:20 ID:J6umnEdB
免許証更新と抱き合わせなんて行政権の不当行使だろ。論外。
租税を滞納していても採り上げられることのない権利がなんで年金不払いで
制限されにゃならん。
526名無しさん@4周年:03/07/25 13:24 ID:V2REwKhe
国民から無理やり徴収するなら、国民も国から無理やり徴収する権利がいるな。
だが、国は国民には曖昧で一方的な支給年齢引き上げや支給額削減などの不利な
権利しか渡さない。

これは不平等以外の何者でもない。
527ちゅう:03/07/25 13:24 ID:Um0A2wHe
NHK受信料の徴収も強制にするべきなんだが。
地上波デジタルになったらガードでもかかるのかな?
528名無しさん@4周年:03/07/25 13:26 ID:V2REwKhe
>>527
ガードかけたら誰もあんなつまんない番組見なくなる。

NHKが受信料取ってるのは、ある意味、視聴率が取れない番組の
スポンサーが見つから無いから(w
529名無しさん@4周年:03/07/25 13:27 ID:Zc+15knG
ビートたけしとか著名人が上手く扇動してくれると良いんだけど。
ニュースでガンガン言っても、国民が理解するわけないし。
ワイドショーは効果的かも。小泉旋風起こしたコトもあるから。
530名無しさん@4周年:03/07/25 13:28 ID:Hr4i2X4a
>>518
藤子・F・不二雄の「定年退食」だ
531名無しさん@4周年:03/07/25 13:28 ID:CFqcM5X+
>>507
脱税?そんなのできるほど儲かってるなら年金くらい文句言わず払ってやるよ
ってか大体脱税が簡単にできると思ってんだか
532名無しさん@4周年:03/07/25 13:28 ID:J6umnEdB
免許の更新に30万かかるんならもう1回取っても大差ないな。
厚生のダニにむしり取られるなら警察OBのウジ虫自動車学校に払う方がいいか。
533名無し募集中。。。:03/07/25 13:29 ID:Rjg5Lw0F
受信料なんかだれが払うかよ
勝手に垂れ流してるだけだろ金取るな
そんなに金ほしけりゃWOWOWみたいにするか民放みたいにCMでもしろよ  ボロ儲けだろ
馬鹿みたいにチャンネルあるのに緊急放送に対応できないからとか言わせない
534名無しさん@4周年:03/07/25 13:30 ID:YPmncziq
>>521
ほうほう、国は一年で3兆すったわけだから
3000000000000/(13300*12)=18796992
一千八百七十九万六千九百九十二人分の金額かー













以上に多いんだけど何か計算間違ってない?
>>528
NHKって外郭団体や関連会社ばっか。
デジタルになったら真っ先にカード抜くだろうな。漏れ・・・

漏れは「アヤパン」一筋・・・。
536名無しさん@4周年:03/07/25 13:32 ID:LVley+4I
>>533
見てるくせに
537名無しさん@4周年:03/07/25 13:34 ID:V2REwKhe
>>532
免許の更新に30万かかるんなら、車やバイクは辞めて電動自転車にする。
遠くに行く時は電車か飛行機でと。

その方が安上がり。
538名無しさん@4周年:03/07/25 13:35 ID:EqapTKS+
俺の計算で行くと毎回300万以上の車を買うなら一生タクシー生活の方が安上がりだよ
539名無しさん@4周年:03/07/25 13:37 ID:Zc+15knG
>>537
そうだね。ぶっちゃけ車も持たんでも生きる寛容さもいるね。
ガソリン代と税金とローン代なくなるだけで結構な金が浮くもんな。
540名無しさん@4周年:03/07/25 13:37 ID:iOJrpiiA
>>408
2億2556万3909人分(切り捨て
541名無し募集中。。。:03/07/25 13:37 ID:Rjg5Lw0F
>>536
メジャーとPJと十二国記くらいだね
それで980円は不当

金取るようになったらスカパーに入るし
542名無しさん@4周年:03/07/25 13:38 ID:HfqJMojd
>>521
段階的に18500円まで上がるのはすでに既定路線。
おまけに国庫負担は1/3から1/2へ。
保険料以外に税金でも負担を強いられている。
543名無しさん@4周年:03/07/25 13:41 ID:V2REwKhe
>>539
うちのオヤジなんて年金生活のくせして3年おきにBM乗りかえてるけど、
BMWって買う時は高いけど売る時はメチャ安だから、500万で買っても
3年後に売る時は150万くらいがいとこ。
3年で350万+車検+ガソリン代+駐車場代で500万くらいの金を消失さ
せている。
こんなの無駄以外のナニモノでもない・・・。

そんなに車に金使ってないで俺によこせっつーの!バカオヤジ!!
544名無しさん@4周年:03/07/25 13:41 ID:wDDAlp74
>>531
お子チャマか?
自営の人間は多かれ少なかれみんなやってることだ
545名無し募集中。。。:03/07/25 13:42 ID:Rjg5Lw0F
つーか、受信料払ってないと思ってたけど
うちケーブルテレビだわ  もしかして払ってるのかな
546名無しさん@4周年:03/07/25 13:43 ID:IVqfmffl
大丈夫だよ
日本には文句を言わないリーマンが沢山いるから
保険料を今後も大幅に値上げしても
黙って払うから
年金が足りなくなったら厚生年金保険料値上げ
これで制度は成り立つ
547名無しさん@4周年:03/07/25 13:44 ID:Zc+15knG
ん、デジャヴか?
548名無しさん@4周年:03/07/25 13:45 ID:V2REwKhe
>>545
聞くまでも無い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。。
549名無しさん@4周年:03/07/25 13:46 ID:gz6gE3m7
>>544
バカかおまえは?

ある程度の年収逝った自営がまともに申告したら
生活できねえYO!

役人の二倍以上取られるんだぞ!
550名無し募集中。。。:03/07/25 13:49 ID:Rjg5Lw0F
>>543
老後の趣味なんだろそのくらいは許してやれ
ただしその一部は俺の税金なんだから俺も乗るって言え
ブランド好きな馬鹿ねーちゃんがガンガン引っかかるぜ
551名無し募集中。。。:03/07/25 13:51 ID:Rjg5Lw0F
>>548
俺としたことがすっかりシクッた・・・
国家権力でねじ込んでいつのまにか取られてるんですね怖い国です。ここは
552名無しさん@4周年:03/07/25 13:52 ID:BT8rQylW
ようするに日本人は家畜や奴隷以下の反骨心しか持たない民族に成り下がったと言う事か・・・

553名無しさん@4周年:03/07/25 13:55 ID:pCe6rU+y
藤原埜利かぬいだ?
554名無しさん@4周年:03/07/25 13:55 ID:L9dnfwOk
     ●第九回反迷惑メールサイト一斉電子闘争!●
 2chの憂国の徒よ、靖国の桜の木に集え!!
・日時 7月25日(金) 22:00より闘争開始(途中参加大歓迎)
・総本部URL http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・闘争開始2時間前より第九回専用スレにて巨悪の巣窟を発表する。
 スレ汚し失礼しました。
555ちゅう:03/07/25 13:56 ID:Um0A2wHe
>>551
受信料契約は世帯ごとに行うから払った覚えがないのなら払っていないと思う。
うちはBSチューナーがないから地上波カラーで契約している。
556名無しさん@4周年:03/07/25 13:56 ID:VrgjE/8P
バカ役人を直に誡める機関を作らないと本当に日本はダメになる。

バカ役人は私腹を肥やして国民の金で博打遊びばかりをし、バカ企業は
国内産業を衰退させ、人間をゴミのように働かせて人材を磨り減らしている。

日本はもうダメぽ。
557名無しさん@4周年:03/07/25 13:59 ID:wDDAlp74
>>549
俺か?。。
558名無し募集中。。。:03/07/25 14:02 ID:Rjg5Lw0F
>>555
でも、知らないうちに親が払ってるかもしれない 払うなとは言ってるけど
一回払っちゃうともう抜け出せないからね
地上波なんて年に一度紅白見るくらいなのに奇特な方ですね
559名無しさん@4周年:03/07/25 14:04 ID:SWsqAmx/
>>549
激しく同意過ぎて、本当に涙が出ます。
560名無しさん@4周年:03/07/25 14:04 ID:SoyzrXm7
部落民用の部落年金を創設しる
561ちゅう:03/07/25 14:07 ID:Um0A2wHe
>>558
え?、カスミンとかムリョウとかおじゃるとか・・・・漏れだけか?
562名無しさん@4周年:03/07/25 14:09 ID:sd1LVI02
>>555
うちは見てないって追い帰している。BS
BSアンテナはベランダに隠して設置してBS見ている。

BS見てるって言っても、モトGPしか見て無いけど(w
563名無しさん@4周年:03/07/25 14:11 ID:NlgNBtt+
年金払ってないと障害者になったときに障害者年金もらえないよー
でも一級とか日常生活が困難な状態になっても雀の涙程度しかもらえない罠
まぁそれだけでもかなり違うんだろうけど・・・。
564名無しさん@4周年:03/07/25 14:12 ID:sd1LVI02
>>563
生活保護申請で解決。
565名無し募集中。。。:03/07/25 14:12 ID:Rjg5Lw0F
>>561
アニメは十二国記以外興味無いな
まあ26歳のおっさんですから
566名無しさん@4周年:03/07/25 14:12 ID:IVqfmffl
SHOUGAISHANINARUKAKURITUHAHIJYOUNIHIKUI
567名無しさん@4周年:03/07/25 14:14 ID:KK1LHpN7
>>556
その機関って国会では?
568名無しさん@4周年:03/07/25 14:15 ID:9U6PnlZh
ソープやエロ本で無駄遣いするぐらいなら
受信料払ってカスミン観ながら抜くのが安上がりでいい
569名無しさん@4周年:03/07/25 14:16 ID:sd1LVI02
ソープやエロ本で無駄遣いするぐらいなら
ネットで接続料金払って裏本見たりmpeg ramで名画を見た方がいい。
570ちゅう:03/07/25 14:17 ID:Um0A2wHe
>>565
待て、年1回しか見ないんじゃないのか?
12は毎週放送してるぞ。
571名無しさん@4周年:03/07/25 14:22 ID:il0AMxu+
>>498
バカか、お前?月額13300円しか払ってないからだろ。
厚生年金の保険料いくらだと思ってる?
俺は4月まで月53,785円に雇用側負担が同額あるから、都合月107,570円払ってたんだ。
5月からは総報酬制になって月負担は42,098円×2=84,196円に下がったが、ボーナスでも
同率で引かれるようになったから年負担は同じ。
高々13,300円しか払わないのに、高いとか給付額少ないは言いすぎだぞ、オツム弱すぎだな。
572名無し募集中。。。:03/07/25 14:25 ID:Rjg5Lw0F
>>570
興味があるかないかだから
この前始めて見て面白いと感じたんだ
忘れてなかったら来襲も見るかもね
573名無しさん@4周年:03/07/25 14:25 ID:O+wf9i/B
意味もなく罵倒から入る馬鹿が増えたなあ
574名無しさん@4周年:03/07/25 14:26 ID:sd1LVI02
>>571
そう言って年金未納付の家庭を回って集金してみな?
きっとすべての未加入の人が加入してくれるよ。
575名無しさん@4周年:03/07/25 14:28 ID:I/5H+SOv
有名タレントを使ってゴールデンタイムに年金CM流すのはかなりむかついた。
ていうか、昼間も夕方も深夜も。その金はどこから出るんですか?
576名無しさん@4周年:03/07/25 14:29 ID:YgU2kt4i
>>532
国際免許証という抜け道が残っています。
577ちゅう:03/07/25 14:29 ID:Um0A2wHe
まぁ、共済年金をもらえる役人が国民年金を払えといっても説得力が弱い。
578名無しさん@4周年:03/07/25 14:32 ID:YgU2kt4i
>>571
国民年金とは違いオプションが多いけどな。
投資対効果では国民年金よりもすばらしい結果を出してる所が多いのはうらやますぃ
579名無しさん@4周年:03/07/25 14:32 ID:cQDaHY9b
ねずみ講
580名無しさん@4周年:03/07/25 14:34 ID:il0AMxu+
>>577
ホントに厨房だなあ。役人の共済年金も厚生年金並みの保険料が天引きされてるんだぞ?
「なんで格安の13,300円が払えない?」って感覚なんだよ。
しかも、国民年金は国からの補助が1/3あるので、実質19,950円払ったのと同じこと。
581名無しさん@4周年:03/07/25 14:37 ID:QRZnCIM0
年金分、自分で貯めてった方がよさそう
582名無しさん@4周年:03/07/25 14:37 ID:cCSG6dJn
まず共済年金の改革が必要だな
富裕世帯には支給無しか大幅カットしてその分の浮いた税金を
基礎年金の国庫負担に回せ
そうすればコネまみれで一族郎党公務員や団体職員やってる寄生虫どもと
一般人との格差が縮まる
583名無しさん@4周年:03/07/25 14:38 ID:Qi6xlXi+
そのまえにいつのまにか受信料の方に話をすげかえようとしている
香具師がちらほら出てきたなぁ。。
584名無しさん@4周年:03/07/25 14:40 ID:6p65dYqn
自転車操業年金→給付年齢引き上げ→国民の不信+将来の不安
→少子化→ピラミッド崩壊=年金制度破綻
585名無しさん@4周年:03/07/25 14:41 ID:wDDAlp74
>>580
>国民年金は国からの補助が1/3あるので、実質19,950円払ったのと同じこと。

実際は13300円払い続けた分が帰ってこない罠
586名無しさん@4周年:03/07/25 14:44 ID:MGD0mARd
おまいら安心しる
社保に勤めながらにして保険料払ってない人間がここにいるぜ
587名無しさん@4周年:03/07/25 14:45 ID:il0AMxu+
>>581
自信があるなら、それでもいいが。それに長生きできそうにない人はその方がいいかも。
ただ普通に80歳前後まで生きる人にとっては、国民年金は全額社会保険料になり、所得税・住民税が安くなる。
さらに国からの補助が1/3あるので(免除者はこの1/3だけ払ったものとされるが、未納者はダメ)、
たとえば、所得税住民税計最高税率50%になってる人は、実質6,650円の負担で19,950円払った計算になる。
それに見合う運用先なんてないだろ?
588名無しさん@4周年:03/07/25 14:45 ID:hVMM4RMw
国民のみんなが払うべきものを一部のものが払わない為にまじめに支払ってる
民がはずれくじを引いている状態だな。
年金は税金みたいなもんだと言って徴収すれば何の問題も無いんだよね。
金額だって一定にすれば不公平感もなくなるしね。
はっきりいって、支払っていない香具師も悪いよ。
要因として管理能力の無い香具師が管理してることもあるんだけどね。
らしいといえば、らしいが年金納めてない香具師までに払うのも大問題。
なんか、問題のすり替えが多いけど、やっぱり損害出したら給料はカットですよ、
いいかげんなことができなくなるしね。
589名無しさん@4周年:03/07/25 14:47 ID:Qi6xlXi+


    民衆は豚である。
      養われなければ生きていけない。


つまり、自分で財産管理できないような豚は年金という形で
国に貯金していけってことだな。
このあきらかに破綻状態にある年金制度に金払えってやつは
一部公務員くらいだろ。
現在状況を把握できない低脳豚は大人しく払い続けることで
「安心」を買ってると思えばいいんでないの?
590名無し募集中。。。:03/07/25 14:49 ID:Rjg5Lw0F
そもそも払う人が貰ってて払わない人は貰ってないのが守られてて
運用が出来ないのは計算違いや無駄使いや資金流用による国側の問題
仮に全員が払ってもその場限りの一時的な回避になるだけでなんか解決にもならない
国は未納者が全ての悪みたいな方向にしてるのはどういうことかね
これはもう保険とは名ばかりだね
591名無しさん@4周年:03/07/25 14:50 ID:Zy2CCD0X
ムショに入ってる奴は、年金払わなくていいのか?病院は、ただか?
592ちゅう:03/07/25 14:50 ID:zGOA2Uy5
>>580
説得力が弱いといっただけで厨房か・・・・
おまえの短絡思考が厨房だと思うぞ。
593名無しさん@4周年:03/07/25 14:51 ID:il0AMxu+
>>585
>実際は13300円払い続けた分が帰ってこない罠

それはどうかな?給付率下げても、日本がアメリカの1州にでもなったとか、
北朝鮮に武力併合されたでもないと、制度は続く。
実際、払った額と貰える額の差は平均寿命の人にとってだから、
過去でも今現在でも、65歳になるまでに死んだ人は100,000円遺族が貰って終わり。大損。
将来でも90歳まで生きれば、貰える額のほうがはるかに大きい。
594名無しさん@4周年:03/07/25 14:52 ID:sd1LVI02
>>587
>それに見合う運用先なんてないだろ?

運用しないで消失させてるんですが?3兆円も?
595名無しさん@4周年:03/07/25 14:53 ID:il0AMxu+
>>592
やはり釣られたな(w
厨証明終わり(w
596名無しさん@4周年:03/07/25 14:53 ID:J6umnEdB
>>591
ムショに入れば住所がなくなるから年金払えない。前科者で無年金者は
多い。

国民皆年金なんてのはぜんぜんウソ。役人は取れるところから取りたいだけ。
597名無しさん@4周年:03/07/25 14:54 ID:cQDaHY9b
20歳かそこらの若者に4,50年先の老後を心配しろというのは無理がある。
598名無しさん@4周年:03/07/25 14:55 ID:YgU2kt4i
>>590
ねずみ講といいます。
下の世代を引き込まないと破綻するところがそっくりです。
儲かるのは天下り役人と利権に群がる豚。
あとは今の老人ぐらいか。
団塊世代の香具師が貰える年齢になればアボーン
599名無しさん@4周年:03/07/25 14:56 ID:sd1LVI02
>>593
>それはどうかな?給付率下げても、日本がアメリカの1州にでもなったとか、
>北朝鮮に武力併合されたでもないと、制度は続く。

制度を続けるには国庫に借金しかない以上、国債大量発行して金を
捻出する必要があるわけですね。
んで、国債を返済するのは、間接的に国民なんですよね。

制度が続いて支給されたとしても、結局は国民負担には変わり無いわけです。
600名無し募集中。。。:03/07/25 14:57 ID:Rjg5Lw0F
>>598
国はいいよね
合法的にネズミができて
子が増えないってのが分かりきってるのによくやるよな
601名無しさん@4周年:03/07/25 14:58 ID:YgU2kt4i
>>593
制度が続く保証はありません。
国でも破綻するのですよ?
なにより漏れが老人になるころには2.7人の奴で一人を支える計算になる。
今の半分だ。
支えられると思ってるのですか?
602名無しさん@4周年:03/07/25 15:01 ID:il0AMxu+
>>599
>んで、国債を返済するのは、間接的に国民なんですよね。

すり替えてますね。自分が貰う時には、その時の現役世代の負担になるわけです。
自転車操業ともいえますが。貰う人が返済する世代ではないですね。
603名無しさん@4周年:03/07/25 15:04 ID:XHfEspGn
>>596
ムショに入るとムショのある市町村へ住民異動届を出して住所を移動させます。

だから住民基本台帳ネットワークシステムを使えば、その人がムショに入っていたかも判ります。
604MIJ:03/07/25 15:05 ID:b3IDxOB/
国は健康保健以外の保健事業から手を退いて

国民には自己財産管理と株で個人投資を徹底させろ!

そして株からは税金をとらないようにしてくれ!
605名無しさん@4周年:03/07/25 15:07 ID:sd1LVI02
>>602
現役世代が抱えられなくなった負担は最終的にどこで吸収してくれるんでしょうか?
ということです。

人間一人にかけられる重量には限度があるわけです。
人間一人にトレーラーが乗っかれば潰れるわけです。
今のままの少子化が進み、経済が低迷を続ければ、圧し掛かるトレーラーが
ジャンボ機にかわるかもしれません。
国債発行しても返済が追いつかず、国庫に税収による金も無い状況になった
時にどこから支給する金を捻出するんですか?
606名無しさん@4周年:03/07/25 15:08 ID:YSxtJGjt
それ以前にさ、お前らそんなに長生きしたいか?

子供がいて、孫がいて、家族と一緒に暮らす家があって、年金で旅行も出来て…、
っていうならともかくさ、今でさえ老人ホームで孫とも時々会うだけで、みたいな老人多いわけでしょ?
少子化、核家族化が進んでるってことは、将来的にそういう老人世帯が増えるってことだろ。
そんなんで生きててもなあ…。

年金以前にさ、もっと家族を大事にしようよ。
結婚しても一緒に住むっていってくれる優しい子供を育ててさ、
孫が生まれても、介護が必要になっても家族みんなで一緒に生活できて、
そういうことのほうが大切だろ?

よしんば年金貰えなかったとしても、あるいは払ってない人も、
子供たちに助けてもらえるって、そんな家庭を作ろうよ。

俺は、今の日本が最も軽視してるのは、そういう風潮だと思う。
日本がやってきた、土地を切り分けて、家族を切り裂いて、どんどん人を孤立させていく、
それで高度成長だ、資本主義の発達だなんて、あれほどの罪悪はこの世にないと思うよ。
607名無しさん@4周年:03/07/25 15:08 ID:J6umnEdB
>>603
それはウソ。刑務所は法的な住所たりえない。
608名無しさん@4周年:03/07/25 15:12 ID:KDzmpG+w
>>606の言ってることはまあ、あながち間違いでもないとは思うが極論だな。
俺の場合は、どうせ一人なんで気ままに生きて、そして死ねばいいと思ってるからな。
当然、長生きなんかクソクラエ。
体に悪いジャンクフード食べてますが何か?
マズいもの食って長生きするより、美味いもの食って早死にしたほうがいいや。
609名無しさん@4周年:03/07/25 15:14 ID:B6eTZNEv

勝手に年金手帳を送りつけて、
強制加入させる方法を取り、滞納すると、
金払えと、執拗な訪問とハガキ。
闇金並にたちが悪いなあ。
610名無しさん@4周年:03/07/25 15:15 ID:XHfEspGn
>>607
海外移転みたいに刑務所移転届みたいなのが存在するの?
611名無しさん@4周年:03/07/25 15:16 ID:J6umnEdB
>>606
介護保険みたいな糞制度はそういう理想に逆行している。
介護なんて家族問題だよ。なんで国が介入し、そこに業者が食いつくような
ことをするんだ。
612名無しさん@4周年:03/07/25 15:17 ID:MjtfymGO
少子化解消のためには、1人の夫婦から3人以上(2人だと維持されるだけ
だから)の子供が産まれなければならないが、子供を作るのは簡単だが、現
実を考えると育てるのが無理(藁

強制徴収しようが、なにしようが、もう終わってました。
613名無しさん@4周年:03/07/25 15:17 ID:sd1LVI02
役人にとっての金は、国民という木に自然になるものだという考えがあるようだ。
汗水垂らして稼いだことがないから、こんな暢気なことが言えるんだろう。

制度が無くなることはないっていうなら、将来いくらの年金を何歳から支給します
って確定契約を結べば良い。
だが、絶対にそれはしない。
なぜなら、確定契約してしまうと払わなくてはならなくなるから。

払わなくても良い&都合の良い方向に持って行きたいがために曖昧な制度として
立ち上げている。
614名無しさん@4周年:03/07/25 15:21 ID:J6umnEdB
>>610
刑務所所在地を住所とした転入届は受理されないし、一方、もと住んでた場所は
居住の実態がなければ(たとえば役所からの通知書類が差出人不明で戻るとか)
住民登録を抹消されてしまう。そうすると出所して新たに住居を確保して住民登録
するまで国民健康保険も年金も納付できないし受給できない。
615名無しさん@4周年:03/07/25 15:22 ID:DXO/fhGQ
疑問なのだか、この年金制度って本来は積み立てた金額を
国等が運用し増やして、老後に返すシステムだよね?
知らぬ間に老人1人を2.7人で支えるとかになってるけど・・・
何時からそうなったのか、非常に疑問だ!
積み立てたお金って一体どこへいってしまうのだろう?

既出だったらすみまそん
616名無しさん@4周年:03/07/25 15:25 ID:2oaer9Rh
>>588
何が言いたいの?
617名無しさん@4周年:03/07/25 15:28 ID:g2n0/MAp
国民年金の加入者は日本全体で3278万人。
これは以下のカテゴリーに分かれる。
 
(1)保険料納付義務者
(2)法定保険料納付免除者
(3)学生免除者
()第3号被保険者(サラリーマンの主婦)

このなかで、保険料を支払わなければいけないのは(1)だけで、他の
(2)〜(4)は合計1640万人いるが、保険料を支払わなくても年金を貰える。

1)の保険料納付義務者のうち、真面目に保険料を支払っているのが63%だということ。
国民年金全体で考えれば、3人に1人しか保険料を支払っていない

3人に1人しか保険料を支払っていない保険はどうなるかと言うと・・・

618名無しさん@4周年:03/07/25 15:33 ID:sd1LVI02
きちんとした制度にすれば国民は皆加入するだろう。

しかし、国は金を払え払えとは言うが、国民が納得する制度にはしようとしない。
しようとしないどころか、国民に金を如何に支給しなくて済むか?
そればかり考えて制度を悪化させている。

年々品質を落としている年金と言う製品の販売価格を逆につり上げ、無理に
国民に製品購入を強いているのと同じこと。
悪い製品を作る企業は淘汰されるが、粗悪品である年金は役人の力により淘汰
されていない。
ここに年金制度の矛盾点と問題点が存在している。
619名無しさん@4周年:03/07/25 15:34 ID:fHD+m7Jc
>>615
今でも ちゃんと積みたてられてるよ。ただ、運用失敗で6兆円とか
厚生施設とかでばしばし目減りしてるけど、一応 かなりのお金が
残ってまる。ただ、団塊世代が実際に年金を受け取るようになると
一気に破綻するから大変って話なんだよね。大変になってから動いた方が
いいかも。
620名無しさん@4周年:03/07/25 15:35 ID:khScretn
国民が満足するような制度にしたらハイパーインフレが起きるよ
621名無しさん@4周年:03/07/25 15:36 ID:n65h4Nn4
給付額が生活保護より低いのが一番の問題
622名無しさん@4周年:03/07/25 15:36 ID:sd1LVI02




>>602のID:il0AMxu+はどうしちゃったんだろ???





623たまきん@世田谷:03/07/25 15:36 ID:ymTZwS4c
   ■       ■  ■     ■   ■ ■■
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  ■■■     ■  ■     ■   ■
   ■      ■■■■■    ■   ■
■■■■■    ■  ■     ■  ■■

. こ
こ土井たかこ土井たかこ土井たかこ土井たかこ土井たかこ土
. 井                                 井
. た    //  /UUUU/    //UUUU/    /UUUU//   た
. か    //  //   //  //    //  //    //   か
. こ.   //  //   //  //    //  //    //   こ
. 土..  //  //   //  //    //  //    //    土
. 井  //   |UUUU/    |UUUU/     |UUUU/     井
. た                                 た   
 かこ土井たかこ土井たかこ土井たかこ土井たかこ土井たかこ
.                                    こ

                                 げっと!!
624名無しさん@4周年:03/07/25 15:37 ID:IpHa/dSR


オマンコ

625名無しさん@4周年:03/07/25 15:38 ID:D72h6mEY
>運用失敗で6兆円とか

とか、じゃねーだろ!  >>619のせいではないが。

626ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 15:39 ID:hFaIlIT0
少しスレ違いなんだが・・・
確かもう直ぐ新札発行だよね?

旧札から新札に変える時にレートを等価にしないって言う噂があったんだが(例:旧札1万円札=新札9500円)
あれはどうなったのか?
知ってる人回答キボンヌ
627名無しさん@4周年:03/07/25 15:40 ID:fHD+m7Jc
>>620
今は 物価スライド方式で給付されるけど、これが固定式になったら
年金払うの辞めようと思ってる。
官僚「年80万円で給付固定しまーす♪」
国民「わーい( ´∀`)」
官僚「銀行封鎖しちゃって国債一気に返済(・∀・)」
国民「うまい某が1マソ円Σ(゚Д゚;エーッ!」
って、戦後日本がやった事を繰り返しそうだし。
628名無しさん@3周年:03/07/25 15:40 ID:kHUIQ3ne
全国民が協力し合って平等に頑張ろうよ
層化もヤクザも在日も自営業もパチンコもリーマンも
闇金も農業もスポーツ選手もオウムも全員で協力し合おうよ!
平等と平和が一番だよ。
629606:03/07/25 15:42 ID:YSxtJGjt
>>606を書いておいて、こんなことを言うと不思議に思われるかもしれないけど、
俺は好きなことやって、独り身で世の中楽しみぬいた挙句、
人に迷惑かけるようになる前にぽっくり逝きたい、みたいなのも肯定です。
それはそれで筋が通ってるからね。

でも、家族みんなで暮らせる家は固定資産税で苦しくて、
自分が死んだら相続税で持ってかれる。
到底2世帯、3世帯暮らせないようなマンションはいっぱいあるのに、
ベッドタウンから会社に行くのに2、3時間なんて。
こんな社会を作った奴らが、どの面下げて厚生だの福祉だのとほざくのか。

馬鹿やって擦った3兆円だか6兆円だかは所詮金だよ(それでも許せねえことには変わりないが)。
でも、一旦こうなっちまった社会を戻すのは…。絶望だけはしないけどな。
老人世帯が自殺だの心中だのって見るたびに、本当につらい気持ちになるよ。
630名無しさん@4周年:03/07/25 15:44 ID:3yd8tNPB
ふむ、なんか思ったよりずっと多いな。

つうか、サラリーマンしか払ってないんじゃないか?

フリーターが増える訳だ。

搾取されてる農奴階級が流民になるよーなもんだ。なんというか
世の中百年一日の如くかわらない部分ってあるなぁ。
まあ、サラリーマンが奴隷なのは今に始まった事じゃないが。
源泉徴収が原因だな。
631名無しさん@4周年:03/07/25 15:45 ID:gdLk7s8O
NHKの受信料も払えないクズが集まるスレはここですか?
632名無しさん@4周年:03/07/25 15:45 ID:U08Q8qAB
国民年金は元々積立方式ではなく賦課方式。
年金給付に必要な費用をその時々の現役加入者からの保険料でまかなっている。

ちなみに国民年金基金は確定給付型の積立方式。
633名無しさん@4周年:03/07/25 15:46 ID:sd1LVI02
>>628
毎年数千万円貰って退職している事務次官が世間並みの退職金で退職しないと
「平等と平和」っのは説得力無いね。
福利厚生も一般の会社の平均並にしてね。。。

都会の一等地に国民の金で住んでるのも平等じゃないしね。

日本人皆平等というなら、役人が率先して手本を示さないとね。。。
634名無しさん@4周年:03/07/25 15:46 ID:pBqz1iR1
>>632
拠出額だけ確定して給付額が未確定な確定拠出型年金というのもあるがな
635名無しさん@4周年:03/07/25 15:46 ID:xrDEBQm/
もう強制的に徴収せーよ。
払わん奴には選挙権はもちろん人権も剥奪。
636名無しさん@4周年:03/07/25 15:49 ID:sd1LVI02
>>631
>>635
↑国民の疑問に答えられないこのクズ役人の脳血管がとうとう切れたようです。
637名無しさん@4周年:03/07/25 15:50 ID:YgU2kt4i
>>615
積み立てではありません。
世代間扶助だ。いま貴方が払ったお金は、今の年金受給者に支払われる仕組みです。
貴方が貰う年金は、その時の若者が払ったお金ということです。
よって小子化が進み高齢者大国になれば減る。
いわゆる「ねずみ講」と揶揄されるのは、これが原因。
638名無しさん@4周年:03/07/25 15:52 ID:D72h6mEY
>>626 あるかもしれない。
なぜなら殆ど最期のチャンスだから。
639ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 15:52 ID:hFaIlIT0
>>627
5日に一本食べても7本も余るんだからいいジャン♪

このぜいたくもの〜w
640637:03/07/25 15:52 ID:YgU2kt4i
小子化→少子化
641名無しさん@4周年:03/07/25 15:53 ID:2fVVJV8R
642名無しさん@4周年:03/07/25 15:53 ID:axLyWf5r
>>626
もしそういうことになったら実物資産(不動産・金属・株式ETC)は
どうなるんだろう・・・
643名無しさん@4周年:03/07/25 15:54 ID:+JSIHdev
とにかくおれははらわねえよ
他人になんで捨て金やらんといけないんだ
644名無しさん@4周年:03/07/25 15:55 ID:XHfEspGn
年金を払っていない分って何に使っています?
645名無しさん@4周年:03/07/25 15:56 ID:CFqcM5X+
ってか役人さん達、もういいんじゃないか?

もうだめぽ

と宣言しても。
646名無しさん@4周年:03/07/25 15:57 ID:3DwqDkUE
募金
647名無しさん@4周年:03/07/25 15:57 ID:YgU2kt4i
>>644
民間の金融商品で財テクと積み立てに使ってます。
648名無しさん@4周年:03/07/25 16:00 ID:TxYaR9Wr
もう年金じゃなくて税金にすりゃいいのにな。

老人擁護税とか
649名無しさん@4周年:03/07/25 16:01 ID:sd1LVI02




>>602のID:il0AMxu+はどうしちゃったんだろ???






650名無しさん@4周年:03/07/25 16:01 ID:OtQmW3M0
サラリーマンはきちんと払わされてるんだぞ。
庶民よ、サラリーマンにひれ伏せ!!!!



・・・・・・・・・・なんてこと言っていい?いいかな・・・・ダメ?
651名無しさん@4周年:03/07/25 16:01 ID:g9CwZmm2
無職の俺は、払いたくても払えないです。
652名無しさん@4周年:03/07/25 16:01 ID:qs3+e/7l
払わないっつーか払えない
653名無しさん@4周年:03/07/25 16:02 ID:wDDAlp74
>>650
サラリーマンは庶民だろ。
654名無しさん@4周年:03/07/25 16:03 ID:qzmkMB/S
何十年も一銭もはらっていない日本人妻とかにもあげちゃうんだよね。
年金。ほんとばかばかしくなるねぇ。
655名無しさん@4周年:03/07/25 16:03 ID:qs3+e/7l
>>651
無職同士でケコーンだね・・・
灰色だねフフ・・・
656名無しさん@4周年:03/07/25 16:03 ID:NfK+d8Fw
年金の運用で毎年赤字をだしているのに
いっこうに改善されることはない
657名無しさん@4周年:03/07/25 16:04 ID:sd1LVI02
>>650
巨人の清原は毎年7〜8千万の税金を払ってるから、お前は一生清原にひれ伏せ
続けなければならない。
658名無しさん@4周年:03/07/25 16:04 ID:MYEW6L/q
社会保険町の皆様。あと一時間を切りました。
最後の書き込みに精を出しませう!!
659名無しさん@4周年:03/07/25 16:07 ID:wDDAlp74
まあ払わない椰子を認める気はないが
現行のままでは破綻するのがわかっていて
ほとんど対策も取らず金だけ集めようとしている
無能な政府の方が問題は大きいだろうな
660名無しさん@4周年:03/07/25 16:08 ID:g9CwZmm2
>>655
健康保険払っている?
無職の俺を行政は、督促状を出して追い詰めているのさ。

マジでこれ以上俺を追い詰めないでくれ。
もう貯金が底をついてホームレスになる寸前だ。
661名無しさん@4周年:03/07/25 16:08 ID:sd1LVI02
>>656
相変わらず無駄使いをしていて金が無いと言ってるバカ役人たち。

そして猿のオナニーの如くいつも繰り返される↓の様な失態。

「国民の金150億円で作った施設を7億円で民間に売り、140億円の損失を
 出しました。でも私のお金ではないので関係ありません。あしからず・・・。」
662名無しさん@4周年:03/07/25 16:09 ID:wDDAlp74
>>657
そんなに安いのか?
どうやって、そんなに節税してるんだ?
663ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 16:09 ID:hFaIlIT0
>>635
なるほど・・・フムフム  φ(_ _`)カキカキ
藻前の理論からすると年金払わん香具師は人権剥奪してヨシと・・・ (-∀-)

なら利子所得や印税収入、相続税しか納めてないヤツは抹殺していいな・・・w  (・∀・)ニヤリ















よし!
藻前ら!!                            スドドド    
皇室の皇具師どもの皇宮に焼き討ちを喰らわすぞ!!!ついて来い!!! − 二 三( ゜∀゜)ノ
664名無しさん@4周年:03/07/25 16:09 ID:H2tbUFpB
>>654
どゆこと?
詳細きぼん
665名無しさん@4周年:03/07/25 16:09 ID:sd1LVI02
>>660
明日、福祉事務所で生活保護申請にGo!
666名無しさん@4周年:03/07/25 16:10 ID:abZkDqTA
国民年金募金
667名無しさん@4周年:03/07/25 16:11 ID:XHfEspGn
>>666
国民年貢
668282:03/07/25 16:13 ID:z0KiyDHe
>665
そんなんで生活保護受けられないし・・・
は た ら け と言われるだけだ。
669名無しさん@4周年:03/07/25 16:15 ID:YgU2kt4i
払う香具師はアフォ。
忠告してやっても破綻した後に愚痴たれるんだろうな・・・・・
670名無しさん@4周年:03/07/25 16:16 ID:XHfEspGn
国民年金が破綻して生活保護に一本化?
671名無しさん@4周年:03/07/25 16:18 ID:qs3+e/7l
>>660
ごめんなさい、扶養に入ってます
672名無しさん@4周年:03/07/25 16:19 ID:cQDaHY9b
年金も健康保険も廃止。
本当に生活が困った人には生活保護。
一時的に高額の医療費が払えない人も生活保護で助ける。
生活保護の審査は厳重に。
支給額は最低限度に抑える。

これでいいだろ。
673ばる ◆vqlxByf1Sk :03/07/25 16:19 ID:hFaIlIT0
>>638
ヤツラだったらやりかねんよな・・・

>>642
う〜ん・・・それは漏れには分からん、って実物資産持ってるのか・・・
もうヤバイ!って時には海外に口座作ってドルにするのもいいかもしれんw

674 :03/07/25 16:21 ID:MEHXTLum
別に、滞納なんて今に始まったことではないよなぁ。
保険料払わずにバブルで贅沢。
今、受給年齢に達したけどもらえないから生活保護。
自営業より。

年金制度とかではなく根本的に、長生きしすぎなんだよ。
人生定年制でもひかないと駄目。満60歳で打ち首。

675名無しさん@4周年:03/07/25 16:26 ID:gdLk7s8O
とりあえず、黒字になったら払ってない奴も払えよな
676名無しさん@4周年:03/07/25 16:27 ID:cR0rgynk
>>675
なればな。
677名無しさん@4周年:03/07/25 16:29 ID:KaOimQLy
 すべての人を年齢でくくってしまうが、貧富の差によって年齢にも差があると思う。貧乏人は長生きもできずに結局貰えないことになる。
678名無しさん@4周年:03/07/25 16:30 ID:KDzmpG+w
>>675
ドロボウに金払う趣味はねえよ。
679名無しさん@4周年:03/07/25 16:30 ID:gdLk7s8O
年金支給年齢を100歳からにすれば黒字になるかな?
680名無しさん@4周年:03/07/25 16:34 ID:jP4tyCOJ
>>660
保険料には高利の利子が付く。
しかも、絶対強制だ。

泣いて良し!
681名無しさん@4周年:03/07/25 16:36 ID:JTURITMW
六割以上も払ってた事のほうが驚きだが
682とりあえず種まき:03/07/25 16:36 ID:/KEKeP5I
「しま」で一番、構成員が多く勢力のある集団、日本国家。(※.ファミリー)
根拠もなく「しま」を日本国家のものだと言い張って牛耳るのをやめてください。
この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。

グループを作る時は参加・協力者を募り、維持費等が必要な時は参加・協力者から会費を
集める等して運用するのが人に迷惑を掛けないやり方だと思いますが、解っているでしょう。

過去に満州国ファミリーという集団を立ち上げ、勝手にその地域を満州国家という
集団の縄張りとか言い張って、そこで暮らしている人の参加・不参加の自由を奪い
勝手に構成員にしたて組織の維持費等の略奪をする悪事を働いた大日本帝国という
毒ガス等も作成した経歴のある大量殺人組織とは幹部が変わり悪事を働かない組織になったと宣伝してますが。

現在も、この「しま」を組織のものだと言い張って牛耳っていますね。
日本国家のものだという根拠は何ですか。いいかげんに迷惑です。止めてください。
繰り返しますが、この「しま」には徳川一家にも日本国家にも参加・協力する事をを望まない人も暮らしています。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、略奪したものを返し、償いをしてください。

「しま」で商いをしたいなら日本国家に挨拶し利益によって上納金を納めろとかいつまでも悪事を働くのは止めてください。
組織に参加しなければ「しま」で生活できないような状況を作り上げ日本国民になりたくないなら「しま」から出て行けとか。

何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。
何を根拠に「しま」を組織のものだと言い張っているんですか。

「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
「しま」を縄張りと言い張って牛耳るのを止め、謝罪し、略奪したものを返し、償いをしてください。
683名無しさん@4周年:03/07/25 16:37 ID:OtQmW3M0
「あなたの年金保険料は必ず頂戴します。でも、あなたが受け取るはずの年まできちんと管理できるかどうかは分かりません」


・・・・と言われて、果たして保険料を払う気になるかどうか。
684名無しさん@4周年:03/07/25 16:44 ID:rY/QxsPL
自営業者は無頼漢であって、そもそもそんな制度におすがりせず
に生きてゆきたいタイプが殆ど。国民年金だけじゃ
支給額が月7万円位にしかならないし。
ばかばかしくて払わないんだよ。養老保険や民間の生保に
加入したほうがどれだけ将来の為になるか。
685名無しさん@4周年:03/07/25 16:45 ID:gdLk7s8O
連帯保証人みたいになってて年金制度が破産したら役人個人に請求できるようにしる
686名無しさん@4周年:03/07/25 16:49 ID:pBqz1iR1
>>663
いいところに気が付いたね
687名無しさん@4周年:03/07/25 16:50 ID:uy87C9nD
養老保険や民間の生保っていうヤシは多いけど、長生きしたらアウト。商品内容も頼りないもんだよ。実際には退職から年金支給までの5年程度を支えるニーズがほとんどでしょう。
688名無しさん@4周年:03/07/25 16:50 ID:pBqz1iR1
>>660
福祉事務所にいって生活保護申請 汁!
もう、やめたら?
690名無しさん@4周年:03/07/25 16:51 ID:iieL7asP
つーか信用組合とかの勧誘に来る人も
年金は崩壊するかもしれませんから、個人年金いかがですか?
と言ってくる。
691名無しさん@4周年:03/07/25 16:51 ID:pBqz1iR1
健康保険も国民年金も保険料をやめて税方式にしたら
692名無しさん@4周年:03/07/25 16:52 ID:ObdVJlf5
>>635
選挙権と人権放棄するだけで払わなくていいなら
ぜひそうさせてください。

だいたい、貧乏人に人権なんてないし・・・。
693名無しさん@4周年:03/07/25 16:53 ID:zB9lHbGg
>>687
アボーソすりゃお終いだしね。
元々年金なんて眉唾なもん無かった思って貯金して自分で運用汁!
694名無しさん@4周年:03/07/25 16:54 ID:iieL7asP
こういう無駄遣いをしても国民に平気な顔して
むしろ開き直った態度を取った国は天罰が下る。
金の無い人がどんどん追い詰められて、集団的
自暴自棄になれば、今は大卒でもそういう不満を味わってる
人も多いだろうから、瞬く間に大勢力になる。
695名無しさん@4周年:03/07/25 16:57 ID:whndcIoY
681は何か勘違いしてるようだが
これは国民年金の話。
払えるのに年金を払って無い人は全体の5%。
中学生の時クラスに数人いたろ?落ちこぼれが。
払ってないやつはそういう人たち。
696名無しさん@4周年:03/07/25 16:59 ID:pBqz1iR1
>>695
払えられない香具師が免除申請しても 社会保険庁は免除不承認にしておいて それか?
697名無しさん@4周年:03/07/25 17:00 ID:s62y2yZI
はーい、落ちこぼれでーす。
強制徴収なんかされても無い袖は触れないね。
逮捕したけりゃしゅれば?
経費がかさむだけだよ。
698名無しさん@4周年:03/07/25 17:06 ID:qVzJxl6e
収入も財産も無いのですが、こんな私からどうやって保険料を取るつもりなのだろうか(w
てゆ〜か行倒れ寸前かも(鬱
699名無しさん@4周年:03/07/25 17:08 ID:1oVgBBqW
>>698
君は免許、パスポート禁止だって経団連の親分が言ってるよ。
700名無しさん@4周年:03/07/25 17:08 ID:z0KiyDHe
情けない大人がいっぱいでつね。
701名無しさん@4周年:03/07/25 17:10 ID:1oVgBBqW
6兆円か・・・ウルグアイラウンドに10年かけて捨てた金を
一気に更新するな、倍近いスピードで食い潰してるね。
702ばる ◆vqlxByf1Sk
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

 ご覧下さい。皇太子様が日本の愚民達に向かって素晴らしいロイヤルスマイルを
       浮かべておられます。