【国際】「日本の新幹線（技術）採用の可能性９０％超」 中国新幹線で週刊紙報道★２

★新幹線採用の可能性は９０％超、と中国の週刊紙報道

・中国週刊紙、経済観察報は１２日、中国政府が計画している北京−上海間の高速鉄道
　（約１３００キロ）について「日本の新幹線（技術）が選ばれる可能性は９０％を超える」と
　する鉄道省関係者の見方を伝えた。

　同紙によると、鉄道省関係者は最終的には政府のトップレベルが決めるとしながらも
　「実質的な（計画の）検討は既に終わり、残っているのは手続き的な審査だけだ」と指摘、
　政府決定が近いことを示唆した。

　同高速鉄道は昨年来、リニアモーターカー方式ではなくレール方式が有力視されてきた。
　日本のほかドイツ、フランスもレール方式の売り込みに力を入れている。
　http://www.sankei.co.jp/news/030713/0713kok010.htm

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058053370/
※関連スレ
・【経済】中国新幹線、足並み揃わぬ日本側の商戦“迷走”★３
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057527073/

　　_..,,.,,.　
　 「r',.　、　
　d　´c`/　ちくしょう・・・　
　 i　' ∋　

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2

3かな

10

中国は泥棒国家
　

いいよもう。関わり合いたくない。

扇は南京大虐殺肯定なんだろうなあ

もうからへんのに…

支那人に新幹線など贅沢

（　´�D｀）ノ＜断固阻止！！

技術盗まれ終わり

【毎日新聞社説】中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058089481/



イギリスBBCも南京大虐殺の人数は「　嘘　」キターーー！！

Nanking death toll 'a lie'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3062141.stm

英語の分からない２ちゃんねらーは翻訳へ
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svx=100302&svp=SEEK

またやっちゃったか！

ライセンスをパクられんなよ！

10取れなかったら新幹線の線路に飛び込む。

自転車でいいじゃん

>>15
ｲ�`

ビジネスニュースにも2つあるし、ニュース速報+にも2つある。
新幹線スレの乱立はどうにかならんか？

2003年07月13日毎日新聞Webサイト掲載の社説
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

>広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州のある国からまず２編成を賃借し、
>その機関車と客車を国産化した。抗議を受けた中国側は、結局設計料だけ支払った。
>中国は外国から鉄道技術を丸ごと輸入する気はない。

ヤメロや！！ろくな事はね〜ゾ！！
糞チャンコ炉に技術を盗まれるだけだ

しかし、、、
日本人をして「日本製が売れる事」をここまで嫌がらせるとは（･∀･；）
やっぱｼﾅﾁｸはｽｹﾞｰや！
絶対関わりあいたくないねｗ

何故か安く中国様に売りつけたがってる奴がいるんだから不思議。

【政治】「南京虐殺３０万人は嘘」「日本は自虐的」「第３国人が罪を犯す」江藤氏発言★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058092218/l50

これが原因で駄目になるかもね。

翻訳したけど内容がよくわからん。

おまいら、政府に抗議しる！
　

a

あーあ
また日本の貴重な技術が
半島オリジナルに捏造されんのか

中国だったか　にたようなもんだが

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　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　 ／ 日本鬼子が土下座して頼むなら採用してやってもいいが、
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　無償の技術・システム移転と事故時の賠償を厳命する！
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ウリナラ新幹線じゃダメなの？

シヴィライゼーションっていうゲームをやったら、いかに技術を独占しなければならないかが良く判る。
そして近隣の大国に技術を提供すると、その後どうなるかも…

中国のマスコミ ＝ 中共政府

中国様は既に日本の新幹線技術の採用（略取）を決定した模様です。

雷鳥に使ってる旧型車を輸出しる

共産党独裁政治の中国共産党も、

週刊誌経由の声明発表なんて、チンケな手を使ってまつね。

これは、ｼﾅの嫌がらせか？

やめてくれ〜〜〜！大陸なのだから仏TGVでも使え！

日中国交正常化前は日本の蜜月だったなぁ

日本は韓国に新幹線を走らせる気が無い。
友好は顔だけで協力を拒みどこまでも薄情な国。

かの国はフランスのＴＧＶを購入したくせに言いたい放題！
　　↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/31/20021231000014.html

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　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　 ／ 言い忘れたが、車両生産と工事はすべて中国。さらに開通が
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　北京五輪に間に合わなかった場合は当然日本が賠償しなさい。
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>>36
毛沢東のおかげで勝手に自爆していたからな（ﾌﾟ

中国人に新幹線の分刻みスケジュールは運営できないだろ

今のママの土下座契約では、絶対に新幹線は渡さないほうが良い。
多分、誰にもわかんないだろうけども。

新幹線の技術なんてかれこれ４０年以上前の技術じゃねーか。
それよりも超電導リニアの技術流出を阻止しろよ

( ﾟдﾟ)　ﾊｯ!!
もしかして江藤発言は、ｼﾅへの牽制か？

>>42
キミは多分、一番この話題に疎い…。

>>43
もし、いつものように中国がキレてくれたら、江藤は神！

>>37

いよいよ運行開始ね・・・・・・楽しみだなぁ・・・・

>>45
なんとか、小泉の靖国訪問でぶっ潰してくれないかなぁ。

>>47
小泉は迂闊にも年初にやっちまった。是非８月１５日近辺でやって
もらいたいのだが。

まだわからないぞ、フランスから最後の譲歩を引き出すために、
あえて週刊誌を使ったんだろう。支那の手だよ。
日本は早急にフランスと手を組め。
　支那には一切技術移転はしない。
　供与された新幹線技術を基にしたシステムを他国に輸出できない。
　価格は今の２倍に引き上げ
　受注した国は負けたほうに数千億円支払う。
このようなカルテルをフランスと結べば、支那の横暴はある程度は抑えられるし、
フランスが受注しても日本は損をしなくてすむ。

>>37
全然問題無い記事だろ。

必ず死亡事故を起こすので、ドイツＩＣＥしか無いだろう。

>>49
キックバック狙いのバカが多いから無理。

ノウハウ諸々パクってﾎﾟｲか

>>53
そんで、アジアの新幹線は格安中国製になっておわりと。

簡単に技術渡すなって

>>49
もし受注してしまったら、フランスに「契約業務」を委託する必要は
絶対あるよね。
建設費の１％の報酬を払ってでも。

>>53
ほんで、バカな東日本ＪＲが、中国製の車両を使えば
利益が上がるとか言って、２万人ぐらいクビだな。

新幹線はいいけど、あんまりかの国を信用しないほうがいいぜ。
今までも・・・。わかるだろ。

>>53
ほんで、中国製の新幹線で事故が起こると、日本の基本技術のせいにされる。
うまくいくと中国の独自技術とか言う。

>>57
で、列車事故多発、と。

>>53
ユニクロじゃねーんだから、
チャンコロノ列車なんぞに乗れるかバカ！

日本をダメにしてるのは売国政治家を叩かないマスゴミだな

中国ってなんでそんなに高速鉄道ほしいんだ？
アメリカと同じなんだから（大陸という意味で）、鉄道だけで十分じゃん
オリンピックまでに間に合わせたいのか？

日本の技術を採用すれば事実上無料なわけだ。

>>63
オリンピックに間に合うわけが無い。
どれだけ、その手の人材が不均質な国か分かってんのか？

>>64
それどころか、賠償まで貰える

>>64
そらそう。ＯＤＡでマッチポンプ。
日本が日本の企業に金を払い、技術はタダで中国行き。


さて、損をしているのは？

>>65
知らない
ていうか、俺につっかかるなよｗ

>63
そーいえばアメリカって高速鉄道ないの？なんか以外だし

　　　北京オリンピックに間に合わなかったら違約金

>>67
納税者

得をするのは中国人と日本の売国議員（ｷｯｸﾊﾞｯｸ）

>>69
なくはないが、飛行機の方が有利だし、安さなら高速バスの国だ。

あきらかに日本の技術をパクるつもりだ。
それで属国にコピーを売りつけるつもりだろう。

異常に高い値段とか、兵器と抱き合わせでな・・・

>>69
アメリカは飛行機って感じじゃない、人間の移動は
荷物などは、貨物列車とかもあるみたい

>>66
事故が起きた時の中国のコメント

　システム的な問題を中国において検証できなかったせいである。
　技術的なブラックボックスを無くすよう日本に断固求めていく。

>>68
知らないのか？バカ。
つっかかる程の価値もねーな。この無知無知くん。

>>69
飛行機で十分なんじゃないの

ということは９割無いと考えるのが妥当ということでいいんでしょうか。

まあ週が明けたら、例によって朝曰が支那にエトゥー発言をご注進するから
そんとき噛み付いて来たら上手い具合に断ればいいんじゃない。
問題はそれでも必死に連中に媚びようとする小役人や売国政治家共だが。

中国もアメリカと同じで飛行機で十分だよな
まあ、その辺は中国が考えることだろうけど

>>71
正解。
日本の税金でＪＲと国会議員が設けて中国に技術が行き、
しかも、失業者が増えるという、なんともトホホな状態。

>>75　うわ、言いそう・・。

>>75
そうやって日本の食い扶持が潰されていくんだな。

アメリカは日本のように縦に線路を1本通せば済むような地形の国じゃないしな。
飛行機のほうが便利やね

中国もだけど

日本って、いい技術もってんのに、政治がバカだから、技術者かわいそう。

まるで、今のバグダッドの美術館みたいだな。


世界的に稀なる美術品も、ガードが甘いため、略奪されまくり。

何と2ｽﾚになったか。

新幹線は国宝だからなぁ

>>32
JR奈良線の103系で充分と思われ。
信号システムは故障しまくりの同線のものをそっくりそのまま採用。
線路は途中から単線で結構。
支那人の生活レベルに合わせて線路をそのまま横切れる「勝手踏切」を採用。

駅？JR藤森駅でもくれてやれ（藁

技術移転で出来る範囲はまあここまでだな（ｗ

>>85
ベンチがアホやから（ry

月に有人飛行するって言うのに新幹線くらい自前で作ればいいのに。

この商談が終われば、中国への土下座外交も収束するかな？

少なくとも中国相手のビジネスで、粗利をかせぐことは困難、というか、不可能。
かつ、中国相手に、日本における最高技術を赤字で販売することには疑問。というよりは反対。
多くの国は日本の新幹線技術が欲しくてもたやすく手に入れられない状況。
利幅の少ない（赤字）商売で、この最高技術を、流出させることは絶対に国益にはならない。
コピー品が氾濫して著作権や特許も全く通じない国家に、日本でも数少ない世界に誇れる技術を
流出させようとするのは、自分の住所氏名生年月日クレジットカード番号を2chに書き込むようなもの。

技術支援の一環と言い切るのであれば、むしろ「定刻通りに全列車を出発させる」
という、これまた世界随一の鉄道システム管理技術を『人的支援』という形で提供すればよい。
JR社員を派遣し、その補充に求職中の若者を採用させる。

工作機械をはじめ、なんでもかんでも海外に技術や機密を流出させることは、日本人のためにはならない。

また、純粋に利益を求めるなら、ODAを辞めて、借款の回収をすればよいこと。
もしも、新幹線を叩き売りしたとしても、持ち出し禁止の不当に安い人民元もらって、
どうするの？＞＞日本政府
また、わけのわからん中国製品を死ぬほど買い込んで、日本国内の製造業の首を締め付ける訳？

>>87
ポイントは可部線のスプリングポイントでいいね。

マジで中国うぜぇ
自分でｵﾘｼﾞﾅﾙですら作れないかよ(ﾌﾟ

40年前に新幹線を開発した日本って実はスゴイのか

>>89
宇宙開発もロシアの遺産受け継いでるだけだから、
それ同様に高速鉄道も日本の技術もってく。
やってることはいつも同じ。

やい、中国。技術員がたくさんいるから自分でやれよ。他力本願すんなｳﾞｫｹ

>>93
計画は明治
日本はやっぱりやることが遅い

>>93
凄すぎ。たった５年半で建設だけじゃなく、車まで開発してしまった。

>>82
勝手にライセンス違反をして製品を他国に売ってたのがバレた時の中国のコメント

　問題にされている製品は、中国が独自に開発したものであり、そのことは
　中国政府が補償する。
　これらのライセンスに関する問題は、日本における政治的な意思によって
　捏造されており、容認する事は出来ない。日本国に断固抗議し、発言の撤回を求める。

>>93
ttp://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
2002年時点でもドイツ人にとっては驚異のようです。

創価を潰せば確実に中国への新幹線技術の流出は防げる。それ以前に明日にでも解散総選挙してもらって
公明党員全員を落選させればかなりの確率で危険は回避出来る。

>>69
BARTというのが東部（ボストン〜ワシントン？）にあるんだが・・・
技術的に盗み辛そうに思えたんじゃないの？

>>85
> 　これから日、独、仏３者の競争が激化するだろうが、日本が技術立国を目指すなら、
> 技術を売る技術もたけていなければならない。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

>>65
多分軍を使うと思うよ。

軍人は、そこそこ質がいいよ。

>>98
ＤＶＤプレーヤー問題も始めはそんな風に言ってたんだろうね。

BART はBay Area Rapid Transit の略。ベイエリアなので、西海岸
だよ、バーカ。知ったかしやがって。

>>97
東海道新幹線は用地買収も工事も日華事変の前からやってたぞ。

>>104
中国のこういう時の反応は簡単。
中国に都合が悪い事を言うと、それは政治的な発言で中国を圧殺するタメのものだ。
って、必ずリンケージしてくる。
そのくせ、自分が悪い時は、日本が技術支援をしないからだって言ってくる。

三権分立してない人治の国だから、腐ってる。

中共というテロ政権に新幹線技術を与えるなんて、基地外じみてる。

まだ中国国民党（今は下野）に与えたほうが、ましちゅうものよ。


どうせ近々転覆or分割独立するんだから、その時世界中にこの先端技術が
ばら撒かれるぜ。

江ﾄｩ発言で白紙に戻って欲しい

>>106
正確にはね。日本坂トンネルは戦前に貫通して東海道線で使っていたそうで。

山崎豊子「大地の子」を読むべし。
中国と新幹線の合弁事業などやろうものなら
おそらくJRから自殺者がでるだろうよ。
それくらいかの国と取引はたいへんなんだよ。

なるほどね
で、台湾は

中国なら用地買収は一ヶ月かからないし土木工事だけなら人海戦術であっという間
この部分だけは正直うらやますい

>>113
買収する以前に、そもそも全部国のものでは？

国-->党 だったかも

俺ですが何か？

>>13
BBCの記事は日本批判だよ。
BBCは南京問題を１００％中国の言い分通り肯定してる様子。

とりあえずこれに賛成している売国政治家と官僚、JR関係者のリストを作ろう。

>>69
アメリカで鉄道が衰退したのは自動車会社が鉄道会社を買収して
潰したからだよ。
それ以来鉄道技術自体が衰退してる。

どこかの政治家がこれを取り上げてくれないかね
　

６０年続いた、新幹線の無事故神話が壊される予感・・・

毎日新聞の社説、イイ！

中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

>>117
まあ、その程度に弱いクズみたいな国民ってことでいいんじゃないの？
日本は中国がチベットでやってる虐殺と同じぐらいのことやってんだよって。

ＢＢＣとかはチベット問題は取り上げないくせによく言うよな。

小沢のしゃべり方ってハングルっぽくてキモイ

【毎日新聞社説】中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
中部国際空港はいい例やね
土建屋につめの垢せんじて飲ませろ

＞広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州のある国からまず
＞２編成を賃借し、その機関車と客車を国産化した。抗議を受けた中国側は、
＞結局設計料だけ支払った。中国は外国から鉄道技術を丸ごと輸入する気はない。

こんな前科があるんだ・・・

>新幹線採用の可能性は９０％超

ここまで言われたら日本のほうが強い立場のはずなのに
なんでこんなに弱腰なんだ日本は

エリートと貧民しかいない、なぞの国、中国。
高速鉄道の運営なんてできっこないだろう。

まあ、外国に売りつけることぐらいは出来るだろうけど。

>>105
しまった逆やった！
LAのが「BART」で
NY-DCのは「メトロライナー」なんやね（ｗ
http://www.cent-21.com/repjournal/sep02.htm

さて、どこに抗議すればよいのですか？

技術をよこせって？ｗ
土下座しろよ乞食国家が。

>>127
日本は政治小国だから。
正直、オリンピックやWCを買収誘致できる韓国よりも小国だと思う。

ＯＤＡの分割２００年払いでいいでつか？

＞広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州のある国からまず
＞２編成を賃借し、その機関車と客車を国産化した。抗議を受けた中国側は、
＞結局設計料だけ支払った。中国は外国から鉄道技術を丸ごと輸入する気はない。

＞こんな前科があるんだ・・・

あれはひどいよ。
デザインがあからさま　＞九廣鉄路
唯一違うのは、車体に簡体字が書かれていることぐらいかな

ＪＲは「たった数十億で日本の技術を売っていいのか」と言ってるみたいね。
３、４日前の毎日新聞に載ってた。

新幹線が採用されたら
売国ヤロウ奥田トヨタの車はもう絶対に買わない！！

>>132
買収でそういうの誘致したり、ノーベル賞を貰ったりはしたくはないね。

シナにはKTXで十分だろ。

>ここまで言われたら日本のほうが強い立場のはずなのに

中国人には割合なんて意味ありません。
１００％決まっても次の日には別のことを平気で言う奴らです。

つーか、日本がおよび腰なのでちょいとリップサービスして
その気にさせようと言う罠。

>>137
まぁ、でも国際政治ってのはそういうモンだろ。
韓国はばれるようにやるのがまだ馬鹿なんだけど、中国はその辺もばれないように
するからな。
何もしない日本よりも結果的に力があるのは事実。

中国って「最高の技術と低価格」と言って、イラン（？）で鉄道建設してる。
そのうち、新幹線も中国独自の技術にされちまって、中東で売り込みそうだな。

とりあえずJR東海とJR東日本のどっちの株を買うかと問われたら東海を買う。

こんなデタラメな計画を推進して、なんかあったら
奥田さん、あんた人殺し呼ばわりされるぞ。

中国はTGVで十分でしょ。
トンネル走るわけじゃねーし

この前アメリカ人と友達に新幹線って
ドイツとフランスに作ってもらったんだろ、その割に
センスのない内装だねｗっていわれた・・・

ダイエットしたら尻の形が良くなりました。

>>145
お前んところのアムトラックよりはカッコいいだろ？って言い返してやれ。

プロジェクトＸアンコール「新幹線　執念の弾丸列車」
http://www.nhk.or.jp/projectx/encore7/

先人の努力と苦労の結晶を、土下座してタダ同然で
献上する日本の政治家、JR東、三菱重、川崎重・・・

>147
http://el.vis.ne.jp/americanprairie/amtrak/
ひぇ〜

チャイナスクールが活躍中なんだろな。勿論日本人のためじゃないよ。

ＪＲで先週くらいに中国への新幹線技術供与（？）は現状の内容だと
拒否するって会見記事でてたな
ソース検索中

中国版新幹線「中華之星」とやらに「新幹線技術」をパクって導入するって
ことだろ？　奴らが欲しいのは新幹線の管制技術だけ。
もちろん出来上がったら海外へ安く輸出しまくり。

アムトラック味があっていいじゃん。
スライドギターのBGMとか似合いそう。

>>152
あっちの思惑は当然じゃないの。さてどうなることやら

日本の新幹線を管制システム込みで売ってやっても、支那人はいとも簡単に死亡事故起こすよ。
３年以内に脱線転覆に賭ける。

あの国じゃいっそ電化しない方が効率的なんじゃないか？
架線が切れてもすぐに保守できるとは到底思えんが。

90%という数字はどのように説明されるのだろう？

中共の独裁者である総書記にあがったプランの内、日本の新幹線を採用すべきというそれが９０％を占めるということか？

それとも、そのプランに関る中共員の内、日本の新幹線を採用すべきと考えている人数が全体の９０％ということか？

しかし、日中友好の名の下に日本の国益をお座なりにして
お小遣い稼ぎする連中には頭くるなぁ。

>>157
韓国KTXも現場は新幹線が欲しいって逝ったのに、結局トップの
思惑と賄賂でTGVになったんだけどね。

結果的に日本は助かったのだが・・・

>>157
共産主義のもとの、中国の週刊紙報道ですよ
共産党の広報と同じだと思います。

世界一の高速鉄道が出来上がりそうだな。
観光客にも人気になりそう。

ここで　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　が突然閣僚共々靖国参拝なんてのをかましてくれると

商談は消えるかもしれん。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　ここは一つ　やらかしてくれよ。

数十億円で世界が誇る鉄道システムの粋を売る売国奴のボスは誰？

中国に新幹線を売ると、利益はほとんど上がらず、技術をパクられるだけというのはわかった。

だが、その中国の裏をかいてがっぽりもうける方法とかないのか？

中国が決定したら、どうだというんだ。
宗主国の命令じゃあるまいし。
日本は中国の決定に従わなきゃならんのか？


・・・従わなきゃならんのだろうな、官僚や政治家に言わせれば。

やーめーてーくーれーーー……

>>162
マジでそれに期待するしかないか。。。
８月１５日に行けよ小泉！

漏れもコミケ終わったら靖国行こうっと。

ま、ライセンス料取るしかないだろうが、その後は取得した技術で自前で作るだろうから、将来の儲けはないな。

> 中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、
> 中国人を民族差別してわざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。

毎日の記事の日本語はちょっと変だな。
それはいいとして、
悪質なクレームつけておいて謝罪要求ってのは、いい加減しろと言いたくなるな。
商社なんかでは中国駐在って強烈に嫌がられてるらしいね。会社辞める社員もいるとか。。。

これで世界最高技術で世界最安値の鉄道輸出商品完成か。しかもシステムとして。

>>122

マイニッチの社説、(・∀・)イイ!!

朝日新聞はもはや度し難いけども、毎日には更正の余地があると思われ。

>>163
野中
奴は国鉄出身でしかも部○出身でもある。

広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州のある国からまず２編成を賃借し、
その機関車と客車を国産化した。
抗議を受けた中国側は、結局設計料だけ支払った。


中　国　は　外　国　か　ら　鉄　道　技　術　を　丸　ご　と　輸　入　す　る　気　は　な　い　。

とにかく、中国は嫌。
政治家や有名企業の社長さんなら、いい思いできるけどさ、
作業員や技術者の立場で行っても、馬鹿にされるだけ。
打ち合わせしても、言うことなんか聞きゃあしねぇ。

日本の鉄道技術の結晶が・・・マジでやめて欲しい。
つーか、日本政府は何考えてるんだ？
中国対応で国内の開発要員も忙殺されるんじゃねーの？
将来的に中国に技術吸い取られて、日本国内は衰退しちまう悪寒。
戦略ってモンはねーのかよ？

>>174
車両が安く輸入できるようになるから
いいんでないの？

>>175
プ

>>136>>143
ま、車屋にとっちゃ鉄道屋なんて目の上の（略

>>175

日本人の職場を破壊してまで、安い車輌買う価値あるのか。
知的所有権をくれてやってまで。

そういう目先の損得勘定ばっかにとらわれて、
企業のトップが中国に生産拠点移しまくるのも、
デフレの一因だと思うんだけどねえ。

トヨタは日本最大の売国奴。

　　　　新幹線を売って、車の利権を手に入れた。

>>178
中国はあと、１０年もたない。
そこに技術移転する危険を考えてほしいけど、
考える力は日本に無い。

>173 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/07/13 22:02 ID:b2xFPpNh
とにかく、中国は嫌。
政治家や有名企業の社長さんなら、いい思いできるけどさ、
作業員や技術者の立場で行っても、馬鹿にされるだけ。
打ち合わせしても、言うことなんか聞きゃあしねぇ。

中国では現場の作業員や技術社に対して敬意が払われないのですか。やはり。
ホワイトカラーの現場作業員に対する見下しとかは、あの国の連中は凄そうだな。

なんでドイツ製のリニアにしなかったんだよ！
その時は内心喜んでたのに。。。。

車を売るために国を売るトヨタ

やはり売国奴・奥田を取り除く必要がありそうだな。

中国人は朝鮮人みたいなキチガイではないが
タチ悪い事には変わりない。

まあ、半島に売るよりはましだけどな。
売らなくてよかったな〜。ホント。

はいどうぞ。
http://www.mrisys.net/SHANGHAI/REVERSAL/2002/020925.html

報道に拠れば中国政府が北京ー上海間約1,300キロの高速鉄道計画で
再び日本型新幹線に興味を示していると言う。来年開通予定の浦東リニアで
ブラックボックスを開示しないドイツへの交渉カード、当て馬との意見もあるが
今なぜ新幹線なのか考えてみる。

漏れはエンジニア崩れだが、先輩達が作り上げた新幹線技術を
中国にくれてやろうという政治家の発想に我慢が出来ない。
ＪＲ東の社長は、中国に技術くれてやっても、日本がそれ以上のものを
作ればいいなんて言っているが、もうお話にならないよ。
インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナムあたりに、きっちりとしたライセンス契約で
作ったほうがよっぽど利益になるだろ。日本にとっても。

ま、２ちゃんと一緒でバカはスルーが１番なんだがな

まぁ、正直日本は無いと思うけどね・・・
独逸が本命だと思うが、さすがに最初からそれじゃ独逸が技術出さないので、
ダシとして日本を使ってるだけじゃないのかな。

中国人の独逸人に対する感情は崇拝に近い物があるしね・・

>>187
最後にWeb上陳情：中国が望むのであればお世辞にも需要があると思えない
日本の山奥に新幹線網を広げるより先に日本の大企業、稼ぎ頭が大集結する
上海ー南京間300キロだけでも引いていただきたい。もはや日本が中国が
ではなくこの地域には既に星の数ほどの日本企業が存在し世界中の
ビッグビジネスが大集結している。ところが信じられないかも知れないが
この区間の鉄道は未だ電化すらされていないのだ。潜在需要かつ収益性が
目に見えるこんな事業こそＯＤＡを使ってでも早急に着工して頂きたい。


中国土下座マンセーもここまで行くと凄いな・・・

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5688/index.html

中国から甘い汁吸ってる売国奴議員って誰なの？

>>186
安心するのはまだ早い．．．．．．

>>193
自民の野中、橋本という橋本派と公明党

>>192
ブラクラ注意

>>192
ブラクラですか〜？
耳まで真っ赤にして必死な様子が伝わってくるな。

そうか
橋本氏ぬといいな

江藤の神発言で日中間がもめれば技術移転をご破算にできるなｗ

なるほど、こう言っておいて
安くしたいわけですな

たとえ利益が上がる好条件であろうと
新幹線を持っていった時点でパクられたり締め出し食らったりして全部持ってかれることは十分考えられるので
ここは新幹線が採用されないように努力するべきだ。

トプチー

>>192 関係ないサイトで、ブラクラではない。無価値

>>201
少なくとも日本が技術移転を嫌がって渋ってる態度を見せるべきだろな。
喜んでたら、舐められて値段叩かれてパクられるだけだ(笑)。

新幹線の技術っていうけど、日本国内ではもう殆ど作るところが無くなって来てるわけだし。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5688/megane.jpg

毎日新聞社説を全文転載　その（１）

毎日新聞　2003年07月13日　「中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ」
------------------------------------------------------------------------
北京―上海を結ぶ中国の高速鉄道計画は、ドイツのリニアモーターカー方式が後退し、
レール方式の採用が固まった。日本の新幹線、ドイツのＩＣＥ、フランスのＴＧＶが
候補にあがっている。０８年の北京五輪にあわせた国威発揚のための重要なプロジェク
トである。日本人なら、新幹線の兄弟が広い中国大陸を疾走するのは心はずむ夢だろう。
だが、新幹線技術の中国移転にはＪＲ東海は慎重、ＪＲ東日本は積極的という温度差が
ある。これから日、独、仏３者の競争が激化するだろうが、日本が技術立国を目指すな
ら、技術を売る技術もたけていなければならない。まず中国の立場に立って考えてみる
べきだ。台湾は、日本の新幹線をシステム丸ごと導入した。しかし中国が考えているの
は、中国自身の手による新幹線の建設である。そのために必要な先進技術の移転を望ん
でいるのだ。中国初の大亜湾原発では、各国を競争させて、炉心、冷却装置、発電機な
どをばら売りさせ、強引に連結した。高度な技術の体系をばらばらに導入することは危
ないことだ。秒単位で運行される高速鉄道システムも、車両とレールだけで成り立って
いるのではない。コンピューターで制御される精密な技術の体系である。技術のばら売
りは好ましいことだろうか。広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州の
ある国からまず２編成を賃借し、その機関車と客車を国産化した。抗議を受けた中国側
は、結局設計料だけ支払った。中国は外国から鉄道技術を丸ごと輸入する気はない。

毎日新聞社説を全文転載　その（２）

最近、北京―瀋陽間の高速鉄道が一部完成した。中国が独自開発した旅客専用列車、
中華の星号が試験走行を始めた。営業運転では平均時速１７０キロと、東海道新幹線の
平均２２０キロを追う。中国は、北京―上海高速鉄道で導入した先端技術を中華の星号
につぎ込むだろう。アジアはこれからマレー半島縦断鉄道など国際鉄道建設の可能性が
でてくる。その時、新幹線の競争相手はコストの安い中国新幹線かもしれない。新幹線
技術の移転には、もう一ついやな問題がある。日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、中国人を民族差
別してわざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。万一、
中国高速鉄道で事故が起きたとき、その原因が使用者側にあったのか、日本の技術に欠
陥があったのか、冷静に論じられない場合がありうることは、念頭に置いておくべきだ
ろう。日中関係の危うさも忘れてはならない。小泉純一郎首相の靖国神社参拝以来、
日中両国のトップは相互訪問できない状態にある。ビジネスはビジネスライクに処理す
べきだが、日中間にまだ政治的信頼関係が築けていないことを見落としていては、ビジ
ネスの見通しも誤る。
（ソース）ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

フル規格新幹線よりは、むしろ整備新幹線の方が良いんでないか？
ま、北京など主要都市を結ぶ分にはフル規格が良いかもしれんが、大体中国の線路は日本より広いし、満鉄の高速機関車が通った実績も有る。

言うのは勝手だが、売るとは決めてない。

「これで欧州の見積書は価格を下げてくるｱﾙﾖ」

ってところだろ？　騙されるもんか。

万里の長城と同じように、現地住民に線路＝鉄材を持ってかれて
大事故を起こすに一万元。

台湾に金を払わせて中国は無料というのはマズイだろ

ドイツのリニアにしてくれよー
そしたら乗りにいくから（わりと本気）

　　　　　　　　　　　　　　　　マジでやめれ

やめてくれ〜。
国土交通省は中国韓国からの旅行者誘致とか技術流出とか
日本の足を引っ張るようなことばかりするんだよ！
大体、代金が支払われると本気で思ってるのか？
ＯＤＡが姿を変えて現物支給になるだけじゃないのか？

今日の毎日新聞の社説は、中国に売ることに消極論だった。

「事故ったら、日本が不良品売ったと言われる」
って毎日らしからぬ主張だったな

で、TGVとICEならどっちが中国にむいてるの？

前のほうでBARTが話題になってたけど、
あれって、サンフランシスコじゃねえ？
サンフランシスコから海峡越えて、バークレーとかのほうに
行く奴。

JR東海は頼むから撤退してくれ･･
JR東日本なら技術的にたいしたことないからまだいい。

シナにはミニ新幹線を輸出してやれ。

人力車で十分。
今でも北京で活躍してる。
上海まで行けばいい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【国際】「動かぬ証拠あり」と反論　江藤氏発言に対して　中国外務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058105241/l50

さあ、フランス、ドイツ方式へ転換だ！！！

>219
そうか？

>>217
死亡事故で実績があるＩＣＥと思われ。

江藤の援護でＪＲは脱出に成功か

江藤良くやった！！(ｗ

沢山作れたほうがいいんじゃないかな

日本の新幹線は、ただの鉄道ではない。
日本の技術力と経済力、戦後復興のシンボル。
いわば日本人の魂だ。そんなものを、なぜ日本鬼子などと
今も平気で日本人を侮辱する国に与えねばならないのか。
やめてくれ！

しーんかーんせーん

やっぱ、又、今は政治家やマスコミ・企業のサイトにメール攻撃しか無いな。
出来るのはここまで。だが選挙あったらこのプロジェクトを指示した政治家
には絶対投票せん。

中国に車両だけ売ってやれば必ず事故起こすよ
中国が何か文句言ってきたってﾆﾔﾆﾔ笑っとけばいい。気にすることない。
他のアジア諸国は安全性に信頼のある日本製の新幹線を採用→ｳﾏｰ

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売国政治家が日本の技術を売ってきたんだよな。

何が技術立国だ。

非常に不愉快なニュースだな。
何で奴らに教える義務がる？
ほっとけよシナ人なんか。

新幹線の技術じゃなくて、京急の技術を教えてあげよう。
自殺者の排除が早い早い。

江藤はあの発言で中国新幹線潰して別の利権をねじ込むつもりなのか。
あるいは、計画が頓挫した腹いせ？
中国新幹線は旧通産も絡んで、昔からずっっっっっとやってきた商売の駆け引きだよ。
中国で事業やるってのは難しいが、成功すればとんでもないデカイ金になる。
中国人の「足」を管理できるしね。やっぱ満鉄の夢が忘れられないのかな？
問題は、それがほんとに国益になるか、だけど。実際どうなんでしょ。

反日活動で日本を食い潰す事を見越して９０％という数字な気が
しなくもない。いつも舐められてるからなぁ。
馬鹿にされて、喰い物にされて、盗まれて。

（# ｀ハ´）＜なんだかんだ言っても日本人は馬鹿だから技術くれるアルヨ

中国人は悪い人ばかりです。中国人に騙されないように『南京大虐殺』
の顛末をおさらいしましょう。

国際派日本人養成講座
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
先入観を打破する定量的検証を
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog015.htm
平気でうそをつく人々
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog028.html

どんどん作って技術を磨くことも大事なのでは

>>240
お前は新幹線の便器でも磨いてろ。

技術移転したら、まだまだ東南アジアや東欧で高速鉄道の計画があるのに中国にパクラレタ技術で商談持っていかれる。
あほか！韓国でフランスに負けたのは技術移転に日本が消極的だったから。

>>242
価格と物凄い反日叩きで負けたんだが・・・。

>>242
完成したんだっけ？珍韓線

>>242
ちなみに途中まで日本の新幹線を走らせる予定で
トンネルなどの角度を決めてたよ。

>>207-208
中国は自力で開発するだけの国力はあるからな。
いつまでも買うだけの立場に甘んじるはずが無い。

日本はただ商売してるだけのつもりでも、結果的には中国から金貰って
開発を援助してやってるようなことになるんだろな。
どうせなら、永遠に自前での開発なんかできないような東南アジアに新幹線
規格の鉄道網造れば面白いのに。シンガポールからビルマまでとか。
ま、そうなるまえに中国の鉄道の規格の延長ってことになって、日本が
参入する余地などなくなるんだろうが。

しかし毎日にもまともな記事書ける奴がいたんだな

新幹線の緻密なシステムとルーズな厨国人、これほど相反するものはない
やめとけ、後で大事になるぞ

>>236
いや、悲願の東九州新幹線を狙ってるんだろう
なんにしても江藤ﾏﾝｾｰ

採用しなくていいよ　自分たちで一から作れ

リニアが使えれば新幹線の技術なんて用済みなんだがな
まだ実用化のメドたってないの？

>>236
中国が欲しがってるのは新幹線２〜３編成と技術寄与
商売にもならない

南京大虐殺なんて多くてせいぜい数万人でしょ。第二次大戦でソビエト1500万人、
ドイツ1000万人、ユダヤ600万人の死者、そして文化大革命の死者に比べりゃ
かわいいもの。そして、一晩で天プラになった東京やドレスデンの大空襲にも
及ばない。世界中の人々が二度と起こしたく無いと考えている悲惨な事件と言う
だけで気にする必要は無い。そう言う時代だったと言うだけだ。　

>>250
コストが問題
上海のリニアは30キロで1200億円

モンキーモデルを高値で売りつけるのはどうよ？

>>253
じゃあ30キロで1199億円で売ればいいんだけどね…。
もちろん技術移転は無し等のドイツと同条件で。

30キロ・・・
学生の頃なら３時間かからずに走れたな

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乜 勹 〰 スㄜㄝㄋ

>>240
＞どんどん作って技術を磨くことも大事なのでは
一般的にはそれ事実だけど、この場合技術やノウハウを指導した後で実際に現地で
工事をする際に創出する一つ一つの技術まで中国側が日本に懇切丁寧に説明すること
は殆ど期待できないよ。240氏の言う事は相互信頼が高くて始めて生まれる事でしょ。

＞252
＞南京大虐殺なんて多くてせいぜい数万人でしょ。

極東軍事裁判は日本側の弁護人を排除するという一方的なものでした。
しかし、南京虐殺を証拠不十分として却下しています。
連合国側は南京虐殺を公式に否定しているとみなすべきでしょう。

>>218
>>129にある直リン参照。

南京大虐殺は、中国側の言い分には疑問点が山ほど有ります。
例えば、

・当時の市民総数より被害者数が多いことになっている。
　つまり、少なくとも市民皆殺しになったはずなのに、南京陥落２日後には普通の市民生活が行われている。

・日本兵は数百人しかいないのに、一日でそれだけをどうやって殺したのか。
　現場にいた日本軍の武器弾薬は極めて限られている。

・被害者の死体は、いったいどの様にして処理したのか？
　前述のように市民皆殺しのはずだから、穴ほって埋める人手が無かった。
　更に、それらの被害者の骨はどこからも出てこない。

いつもみたいにまがい物作ってみろよ。

それがシナの誇りなんだろ？ん？あぶない？

時刻表づくりで大失敗しそうな予感

＞広州と香港の間を走る快速列車、青い矢号の場合、欧州のある国からまず２編成を賃借し、その機関車と客車を国産化した。
＞抗議を受けた中国側は、結局設計料だけ支払った。中国は外国から鉄道技術を丸ごと輸入する気はない。

日曜の毎日の社説に書かれたのがこれ↓
http://rre-album.hp.infoseek.co.jp/ovsr/kcrc1/kcrc11.htm
X2000ってのがスウェーデンからの輸入で、藍箭号がコピー品

パクられたもとの車両
http://www.railway-technology.com/projects/sweden/index.html#sweden2

ちなみに中国はこれだけの高速車両を既に持っている
http://www.railwaysofchina.com/dongchezu.htm

こんなこともおっしゃってます
http://j.people.ne.jp/2003/02/26/jp20030226_26418.html

さらに陳氏は、国家の戦略・安全面から考慮して、北京−上海高速交通は国家の主力線であるため、そのほとんどは国内技術を中心に設立し、カギとなる先進的技術のみを海外から導入するという方法を取るべきだと主張。
「カギとなる技術についても国内技術で代替できるものとし、戦争時に国家の安全に影響を与えないよう考慮しなければならない。
中国には、時速200キロ、実験では時速300キロ以上を実現した列車『中華之星』があり、また高速レールに関する2千以上に及ぶ実験で成果を上げており、国防面でのニーズに応えることができる」とした。

技術なんて場合によってはアホみたいに簡単な物も在るが、それを知らない
ばかりに途方も無い苦労をするものでもあるんよ。それに大企業のエリート技術屋
の論文にするような技術も在れば、技能職三十年やってる親父が磨き上げた技も在る。
これを総て相当に低い額の契約に収めたり、包括契約や政治決着の名の元に吐き
出せとおっしゃるのか？

頼むから合弁企業方式はやめてけれ。
新幹線技術はアメリカの軍事技術のような物。
完成品のみの引き渡しがベスト。

最悪でも作成の８０％は日本で行い
簡単な消耗品のみ中国で生産させるべし。

もう一度言う新幹線の技術は欲しい国にとっては軍事技術のようなもの！！
日本にはアメリカの保守系議員のような人はいないのか？

中小零細企業などに蓄積された技術の価値を、
国家レベルで理解できない国だから仕方がない。

PGの社会的地位を見ればこの国が何を大切にしようとしているかが判るよ。

>>267
日本人って（特に議員）おめでたいからなあ
単純に海外に進出すると喜ぶし。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

明後日タモさんが殺されます…･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058033313/

新幹線でこれでは・・・

日本は武器の輸出など出来ないですね。
技術管理が出来ずにえらいことになりそう。

>>269
国民に原因が有る訳ね・・・・

南海電車の関空特急ラピートで、なんとかごまかせないだろうか。

カンコックのセマウル方式がいいよ。簡単だし。

新幹線の技術だけは国外流出はだめ。

北京〜上海が1300kmってことは、時速250kmでも5時間かかるんだね。
飛行機のほうが良くねぇか？

東京〜博多の1200kmをみんなどうやって移動してるんだ？

採用でなく恐喝と言う事で・・・

韓国のKTXで十分だろ。

みんなに利点と欠点を書いて欲しい

利点
・新幹線が大陸標準になる可能性がある
・受注企業・政治化が潤う
・欧州に利益を持っていかれない
・中国への輸出の起爆剤
・新幹線の輸出評価に繋がる

欠点
・支払いがどこまでなのか不明
・将来アジアに中国新幹線の輸出がある可能性がある（例・ＯＤＡ）
・将来（多分、永遠）の事故保障
・核が日本へ向けられてる国への輸出は果たして得策か不明

12億人もいるんだから人力で十分

小田急線走ってる特急で十分だろ

０、１００系を輸出じゃだめか？

江藤、もっと過激なことガンガン言ってくれ

利点
・政治業者が潤う


欠点
・支払いが全く期待できない
・感謝されずに文句だけ言われる
・おそらく賠償請求される

利点
・鉄道利権

欠点
・売国利権

利点
中国のお褒めの言葉（無いかもしれない）

欠点
ほとんどの鉄道技術の流出

>>37
>走る列車の中でもコーヒーカップが揺れない

これは本家TGVの振動からみても無理だな。

利点
・政治屋、土建屋が潤う
・中狂市場に出遅れたトヨタが潤う
・日中友好の証として犬作センセイのノーベル平和賞が近づく


欠点
・支払いが全く期待できない
・感謝されずに文句だけ言われる
・おそらく賠償請求される
・劣化コピーされ他国にばら撒かれる
・新幹線初の運行上の大事故を起こす

なんか支那ネタが不自然に熱くね？
偶然か？

>>278　

> ・新幹線が大陸標準になる可能性がある
標準になるのは中国で国産化されたものだと思われ
> ・受注企業・政治化が潤う
政治家はともかく企業の利益は一時的（最初の北京〜上海だけ？）
> ・欧州に利益を持っていかれない
そもそも欧州は気乗り薄
> ・中国への輸出の起爆剤
ならない
> ・新幹線の輸出評価に繋がる
使い方間違えて事故でも起こされた日にゃあ・・・

TGVみたいに車両売りっぱなしとかできればいいんだけど、新幹線はシステムまでセットになってるからねえ
型落ちの300系ぐらいで我慢してくれんかな

>>278
技術流出に関するものが一切無いってのが一寸笑えるね。
１．特許番号など全く割り振られていないものも含む知財の流出と管理
２．過去何度と無く反故にされてきた国際ビジネスの慣行と相互信頼
３．技術やビジネス上の管理を実質的に破壊する政治の暗躍
とかじゃないかい？これらの一つに問題が発生しても日本が延々と築き
上げて来た努力は水泡に帰してしまう。278の見方はマクロとミクロが
混ざっちゃってるよ。確かにビジネスと国策は混同しやすいけどね。

三菱重工ですかね？これ

鉄道技術ってどこのメーカが強いの？

三菱電機、日立、東芝、三菱重工、川崎重工、日本車両あたり？

もし、新幹線輸出して出来上がったら
支那超特急は中国の技術で作りましたとか言い出すんじゃない？

100％ない、フランスのTGVの価格引き下げる為の工作だと思う

チンコロウゼー。

>>278

日本新幹線導入の条件
・運行技術供与
・車両は最終的に現地生産
・その工場ラインも提供


> ・欧州に利益を持っていかれない

フランスは韓国で懲りたのでそもそもやる気ナシ
ドイツも逃げ腰

単に真面目にやってるのが日本しかない、というだけ。
それも上記の破格（笑）の条件で

ケチつけるだけ付けて日本の新幹線を「採用してやる」というスタンス。

新幹線を作るため、あと1分はやく目的地に到着させるため、どれだけの
人間の技術と情熱と歳月が必要だった事か・・・なめんなよ。

http://www.ne.jp/asahi/yuusaku/ttu/rail/korea/130semaul.jpg

中国は新幹線止めてこっちにしろ

3日に一回しか汽車が通らない複線で、

　正　　面　　衝　　突　　事　　故

日本の修学旅行生が犠牲になったのは記憶に新しい。
あの民族に新幹線は　　　　　　




　　　　む　　　　り　　　　で　　　　す

いやこれで十分だろ
http://homepage1.nifty.com/hitsujiya/norimono/outdoor/img80p/a11-1_w278.jpg

>>299
だから、

世界に誇る「新幹線運行管理制御システム」ごと寄越せ

と言ってるんですよ。

>>294
アホ。


　　　もともとＴＧＶが噛ませ犬なんだよ。
　　　なんてったて、ＯＤＡの増額とセットだからな！！！！
　　　フランスが中国にＯＤＡを増額なんてありえんし。

>>301
最後は人ありきでしょ。過信されても困る。
それで『事故は日本の運行管理システムのせいだ！！！！』
といわれるのは火を見るより明らか

テレビの時報が平気でずれてる国ですよ？？

利点
・中国で大事故が起これば、「モノを買っただけではダメ」というのがわかる。
・台湾で事故が起こらなければ、「やはりちゃんとシステムで導入しなきゃダメ」ってのがわかる。

ﾁｬﾝｺﾛuzeeeeeee

欠点上に追加ｗ
中国製新幹線が大陸標準になる
日本が売上金回収できない可能性
政治家が潤う（売国促進）
新幹線安全神話の崩壊
新幹線の成型技術など軍事転用可能の技術が流出し
日本の安全が一層脅かされる

中国がもう新幹線に決めたんだろ（90%だもんね）。
なら、日本は差し出すということだね。
中国が喜ぶ条件を、日本側から内々に通達したんだろう。

>>307
ＯＤＡのキックバックが必ずあるはずだから、
徹底的に関わったヤツラを洗え！

中国の最終目的は中国産高速鉄道をつくって、価格競争力でもって
大陸標準を勝ち取る事なんでしょ？
結局、技術をパクる事が目的なんだから、どんな形式であっても輸出はダメだろ。

全く過去の失敗から学ぶということが出来ないのか？日本の政治家はゴミばっかりだな。

エトーが今、いいこと逝った。この調子でドンドン燃料入れて
くれると、新幹線技術は守られるかもしれない。

中国あんな広いんだからいっそリニアにすりゃいいのに (´･ω･`)

ひょっとして、江藤は鉄ヲタなんじゃないか？
新幹線の技術を守るためにこの発言を・・・
ネ申じゃ！

>>312
オリンピックに間に合わないんだろ。

>>314
どっちにしろ間に合わないとは思うのだが、まさか向こうは間に合わせるつもりでいるのか？
車両さえあればレールの上をいくらでも走ると思ってるのだろうか。

>>315
主導のポイントと旗と無線で時速350キロ運行
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

コピペ歓迎

「動かぬ証拠」と反論　江藤氏発言に中国
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003071301000246_World.html

中国大使館に「動かぬ証拠」の提示を求めましょう。（日本語可）
http://www.moftec.or.jp/jp/home.htm
住所：　　　　　〒106-0047東京都港区南麻布5-8-16
TEL ： 　 　　　03-3440-2011（代表）
FAX ：　　　　　03-3446-8242
Email:　　　　　[email protected]

いったい何時までODAやりゃあいいんだ？

やめれ。また謝罪と賠償と犯罪者とＯＤＡだくのやろー！

わざわざ専用回線で司令信号出さなくても
ネット経由の方が安上がり

>>318


北京オリンピックで、日本のゼネコンが儲かるから


それまでは・・・

ワールド２ｃｈ発見！
world2ch.net/world2ch.html

葛西ＪＲ東海社長「中国新幹線支援しない」

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030627AT1D2708C27062003.html

ほとんどソユーズのコピーでも、独自の神舟宇宙船と言い張る国だから
新幹線技術を導入しても、基本的に中国独自の高速鉄道と言い張るだろう。

中国はロシア兵器の劣化コピー輸出しまくってるよ

>>300
セマウル号ってTGVベースだったの？知らなかった。アメリカにも東海岸をAcela Expressが
走ってるけど、これもTGVベース。ただ貨物列車とか普通の電車が走るところを走っているので、
スピードは出ません。

>325
やはりコピー大国だな
車もそのうちコピーされるぞ！

>>327
既にコピー済み

値段が安い上にトヨタあたりとそっくりなので売れてます

しかも、主力商品にされてるしｗ

ちゃんころに扱えるわけね〜んだよ。

あきらめて、KTXでも使え、あ、まだ完成してなかったかＶＶ

とにかく、ちゃんころは新幹線使うな！

中国も、最初から日本製を買う気だったんだろ。
日本は契約も苦手だし、何かあっても日本相手なら後でどうにでも
ゴネられるしな。
欧州はただの駆け引き材料。

とにかく、設計技術と製造技術だけは渡すな。
中国はもう十分技術もってるよ。これ以上技術移転なんか必要ない。

ＪＲ東海は台湾で手一杯らしいから、人員的にも人を裂けないらしいよ。

米国を仲介してやれば良いのにね。利益の１０％でも凄い利益だよ。
さすがに米国の取立てを蹴る勇気は無いだろう。

鉄道模型が発達してない国で高速鉄道は無理。

>>331
アメリカはまともな高速鉄道の技術持ってない。

事故がおきたら日本を訴えてやるからな。

謝罪と賠償は絶対にさせるからな。

良く脱線するアムトラックだが、チンコロには十分すぎる。

どうせ日本製だったら後から「鉄道侵略」とか言い出すんだろ。

とゆーわけで、ＫＴＸを強くお勧めします。

>>333
だから保険保険よ・・・
保障や保険を米国の会社に掛けるとか。
取立て業務をやってもらうとか。
米国を噛まして逃げられないようにするのが狙い。
日本の企業が台湾と合弁で進出するのも支払慣行の打破が目的。

近畿人＝朝鮮人
一重率日本ダントツNO１のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
＞現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
＞朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。

>>330
後日本が忘れがちなソフト面の技術も只でやらんでｸﾗﾊｲ。

今はシナマンセー野郎はいないよう棚

>>331
米のプラント輸出に関する違約金（確かすごい額だった）踏み倒そうとしたぞ。
その後どうなったか知らんが。
(・∀・)ﾜﾙ! ﾓｳﾃｶﾞﾂｹﾗﾝﾅｲ

早く小泉止めろよ

しかし、なんかよく読むと、韓国のフランスｔｇｖが
まだうまく走ってないらしいな。

どうすんだ？　営業すれば、１２０キロでも
もうかるような気はするが？

新幹線のシステムつっても40年前の技術でしょ。
流出を恐れるほどのもんでもないと思うが。
あっちは砂風が多いようだけど、この点は問題ないのかな。

あと中国は国土がでかすぎるので
鉄道がもてはやされるのは、国が貧しい間だけだろう。
500キロ超えたらヒコーキのほうが便利よ。
中距離では車のほうが便利。
鉄道自体、あまり競争力のあるものではない。
売れる間に売ってしまうのは一つの選択である。
もし京上新幹線が出来たら、それこそ万里の長城と並ぶ
世界の三馬鹿だろう。

>>344
流出よりも、死亡事故が起こった時の賠償が怖い。
ドイツＩＣＥなら問題無いが。

彼らにも打算的な判断、不用意な失敗もあるかもしれないが、
最悪の場合、意図的に事故を引き起こして何らかの要求をし
てくる可能性もありうる。
それが彼らにとっての優位な取引材料でもある。

中華之星とか言う列車を分解して見たいな。

新幹線とかTGVの部品がボロボロ出てきそ。

西日本で新幹線用トンネルの技術も教えてやれ
塩水含んだセメントをたっぷり固める。

>>347
ありえるよ。
第２次蘆溝橋事件勃発しそうだね。