【社会】特許侵害でタカラを提訴…人気商品のカラオケ「イーカラ」で

★特許侵害でタカラを提訴　人気商品「イーカラ」で

・特許管理会社、リコス（東京、伊藤功一社長）は１１日、がん具大手のタカラが発売
　している家庭用の人気カラオケ「ｅ−ｋａｒａ（イーカラ）」が特許権を侵害したとして同社に
　対し９億円の損害賠償を求める訴えを同日までに東京地裁に起こしたと発表した。

　対象となった特許は、カラオケの伴奏音楽の進行に合わせて画面の歌詞表示の色が
　変化し、歌い手に対して歌うべき部分を知らせる技術。

　昨年３月までの数年間、この技術に関する特許権を所有していたリコスは、タカラに
　対しライセンス契約を結ぶよう交渉したがタカラ側が拒否。タカラ側はリコスの特許権の
　無効審判を請求したが、特許庁は今年４月にこの請求を退けていた。

　タカラが販売している「ｅ−ｋａｒａ」は、人気歌手グループ「モーニング娘。」をＣＭに
　起用し家庭で楽しめる手軽さがうけて、販売開始の２０００年から海外も含め
　計約２００万個が売れているヒット商品。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000121-kyodo-bus_all

2

２

へー

7だったら今から叫ぶ

７だったら妹の裸うｐ

v(￣Д￣)v

　　ま　　た　　タ　　カ　　ラ　　か　　（　　w

7だったら今からタバコ吸う

　　　　　　　　　　　　女性器が11getよ！
　　　 　 彡彡彡　　 >>3ミミズ１０００匹の私がイカせてあげる?
　　　 　 ミミミミ　　　>>4童貞！？荒っぽく触らないで！
　　　　 ﾐﾐﾐﾐ　　　　　>>6　１２ｃｍ…標準サイズね
　　　　 ﾉ　σ ヽ　　　>>7　そんなに太いのは裂けちゃう！
　　　／　/ ﾟヽ　　　　>>8クリトリスも攻めて！
　 ／　／／＼＼　＼　>>9そのザラザラしたところがＧスポットよ　
　　 　（　( 〇　)　　　　　>>10チ〇コで子宮口を突き上げて！
　.＼　＼＼／／　／　　>>11凄い！潮吹いちゃいそう！
　 　 ` 　 ＼／　　'　　　　>>12生理が来ないじゃない！
　　　　　　 ＊　　　　　　　>>13臭い！？セペで洗ってるわよ

あたしが１１よん

タカラは知財戦略いい加減。

こんなの、特許を成立させた審査官の判断能力が
問題にされるべきだろうな。

特許なんて使ってもらってなんぼだろ、タカラの持ち腐れ。

アタシが１３よん♪

１５ダタ・・・・

宝と番台ってどっちが上なの？

そんなに売れてたのか

番台に立ってお宝を見る
これ最強

>>17
パイロット陰気

良く和歌欄が、今回はＴＡＫＡＲＡはサブマリンに狙い撃ちされたって
ことじゃないのか？

がん具って、癌ための道具におもえる。

これでぴちぴちぴっちが打ち切りになってくれるんなら嬉しい話だ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾟｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>23
ｱﾝｺｰﾙはいかが？

交渉を持ちかけたのに、無視した宝がアフォ

がん具とか言うな！おもちゃと言え！！

ギコ猫拉致事件

ひで

これだじゃ、よーわからん。詳細キボンヌス

>30
ttp://www.ricos.jp/pr053003.htm

　<丶｀∀´>　日本もこんな低劣技術で争うほど落ちぶれたﾆﾀﾞ

タカラは人生ゲームだけ作っていろ

タカラｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　イッテヨシ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>21
　全然サブマリンじゃないよ。
　カラオケ業界では、曲とシンクロして歌詞の色が変わるのが特許ってのは
公然の事実。
　異業種から参入したタカラの勉強不足。

>>21
弊社は、通信カラオケシステムを開発した後株式会社リコー（以下「リコー」という。）に実施許諾をしリコーは
「マイステージ」という商品名で通信カラオケシステムを市場に導入しました｡
その後、株式会社ブラザー工業の子会社で通信カラオケ事業を主要業務とする株式会社エクシング
との契約を締結し当該特許出願を共有しました｡なお、後日共有関係は解消し、現在本件特許権者は弊社のみです｡

リコーもブラザーもサブマリン？
へー

>>31
ｻﾝｸｽ!!

ふむふむ、この会社って事実上カラオケ全般に対して特許を主張してるわけね。
イーカラと類似の商品を開発してたんならともかく、こんな漠然とした主張が
通るのかねえ。カスラックやねずみと同じく特許ゴロなんじゃねーの、これ？

だから？

>>27
「おもちゃ」っつったら大人用か子供用かわかんないだろ。

しかしこのリコスって会社も笑かしてくれるよな。
ttp://www.ricos.jp/
サイトの内容がこれだけか？
もっと他にあるだろ？
会社概要だとか企業理念だとか社長あいさつだとか株価情報だとか財務情報だとか…
”裁判に勝ちました！…終わり”ってなんじゃ？そりゃ

モナー人形を登録しようとした会社ってタカラだっけ？
バンダイなんかも版権コレクターみたいな会社だけどタカラも必死だね。

特許権者は東芝EMIになってるな。ﾖｸﾜｶﾗﾝ。

セコー、こんな特許でたかるなよ。
つーかこんなんで特許とれんのね。俺もとりたい

http://members.tripod.co.jp/giko_2ch/

タカラのしでかした事件

>>41ギコ

タカラの株が暴落の悪寒

タカラってほんと汚い企業だな

っていうかねぇ、そもそもアイデアや技術っつーのは、
それを考えた人間が偉いんじゃなくて、それを商品化した人間が偉いんですよ。
任天堂のポケットピカチュウが出た時もみんな言ってたよね。
「この商品なら俺は一年前に思いついてたぜ！」って（藁
じゃあ何故その時に商品化しなかったのか、と。
てめーが馬鹿だったからじゃねーのか？商品を作り出すだけのチカラが無かったからじゃねーのか？
リコスだってそうだ。
てめーでカラオケ作れば良かったじゃん。
と、いうお話。

　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （´Д⊂ ヽ< 進行に合わせて歌詞の色が変化するなんて
　　　　　　　　／,　　/ノ　| 誰でも思いつくと思うんですが?
　　　　　　　(ぃ９　　|　　 | この特許は無効ですね。
　　　　　 　 /　　　 /　　 |まぁそれと同じくらいりえりえのスッピンが、
　　　　　　 /　　　/　　　 |どうしようもなくブサイクという事実が判明していますが！
　　　　 　 /　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д⊂ ヽ ＜　してますだ！
　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　_ノ　 ＼＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 /
　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　(´Д⊂　ウエエン!
　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　 　/　/⌒>　）　　 . /(　 )~´ブッサイク〜、ソレニ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　 /　> メガオオキクナッテル

田中理恵　スッピン
http://homepage2.nifty.com/mackey1977/i/seiyu/s_ta-to/tanari/4_504-2/tanari01-4.jpg
田中理恵　変身〜ん
http://rie.bird.to/imgboard/img-box/img20030613212540.jpg

リコスって会社は、裁判でタカラを訴えるためだけに８９３関係や
ZAI関係が作った会社じゃﾈｰﾉ？

>>43
特許はアイデア勝負でしょ。
結果を見ればあっけないことが多い

>>48
広まるまで待って引けなくなってから金ぶん取ったほうが賢い

>>50
象特許（特許番号第３０２５７８１号）は、１９８９年（平成元年）１１月１日に当社が特許庁に出願をし、
２０００年（平成１２年）１月２８日に特許庁より特許権を取得しました。


すごいな1989年にタカラがe-karaを作るのを予見してたのか

しかしあれだなぁ。
ろくに商品も作らずにアイデアだけでどかっと儲けられるんだなぁ、特許って。
俺もいくつか特許とっていろんな会社から金ふんだくって遊ぼうかな。
ま、特許を保有するのも金がかかるらしいが、それほど恐ろしい額ではなかったと思う。

しかしうさんくさい会社だな。
別の特許で第一興商とも裁判やってるみたいだし、
>>40の言うとおり、ＨＰに裁判記録しかないってのもヘンだ

>>54
使える特許があればな・・・
個人で考えると結構な額だったはずだが（コナミがいっぺんにとって結局手放したし）

最初に考えたのはアルコール温度計を作った人だろ

>>54
>ろくに商品も作らずにアイデアだけでどかっと儲けられるんだなぁ、特許って。

こんなことを今さら感心してる禿に

＞俺もいくつか特許とっていろんな会社から金ふんだくって遊ぼうかな。

↑これは絶対無理。

>>53

タカラじゃなくても、普通のカラオケメーカーから特許料取れるでしょ。

＞　対象となった特許は、カラオケの伴奏音楽の進行に合わせて画面の歌詞表示の色が
＞　変化し、歌い手に対して歌うべき部分を知らせる技術。

中身見ないとわからんが、世の中のカラオケのほとんどがひっかかりそうだ。

>>40
なんか・・・素人臭い

>>59
第一興商とはやりあってるみたいだね（ここがカラオケで一番の大手なはず）
ほかはどうかな・・・

なんていうか、ぼろいもうけと、独り占めに走る企業は、確かに
権利確保なんだろうけれど

一般人からの目は単なる「独占したいだけだろ？」とか、あるい
は「汚い会社だね。携帯の時もこういうかんじだったでしょ？」と
いう

冷めた目で見られていることを自覚しようね。大人の落としどころ
は直ぐに訴訟起こす事じゃありませんよ。リコーを見習いましょう。

>>53
89年の頃って・・・カラオケ、もうあったよね？
それまでのカラオケって、こういう機能なった？

これが特許の詳細みたいなんだけど。
リコスっつーのはどういう会社なんだろう・・。特許を借りてきて( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!する会社
かね？

(11)【特許番号】特許第３０３１５３８号（Ｐ３０３１５３８）
(24)【登録日】平成１２年２月１０日（２０００．２．１０）
(45)【発行日】平成１２年４月１０日（２０００．４．１０）
(54)【発明の名称】歌唱個所指示方法
(21)【出願番号】特願平８−２７４８０２
(62)【分割の表示】特願平２−３３０７５０の分割
(22)【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１７）
(65)【公開番号】特開平９−１９８０７２
(43)【公開日】平成９年７月３１日（１９９７．７．３１）
【審査請求日】平成８年１０月１７日（１９９６．１０．１７）
【審判番号】平１１−２３５３
【審判請求日】平成１１年２月１２日（１９９９．２．１２）
(73)【特許権者】
【識別番号】０００２２０９７４
【氏名又は名称】東芝イーエムアイ株式会社
【住所又は居所】東京都港区赤坂２丁目２番１７号

(72)【発明者】
【氏名】安海 勲
【住所又は居所】東京都港区赤坂２丁目２番１７号 東芝イーエムアイ株式会社内
(72)【発明者】
【氏名】寺田 敏男
【住所又は居所】東京都港区赤坂２丁目２番１７号 東芝イーエムアイ株式会社内
(74)【代理人】
【識別番号】１０００６０６９０
【弁理士】
【氏名又は名称】瀧野 秀雄 （外１名）
【合議体】
【審判長】水谷 好男
【審判官】小林 信雄
【審判官】鈴木 朗
(56)【参考文献】
【文献】実開 昭５７−４０１９６（ＪＰ，Ｕ）
【文献】特公 昭５２−２８５３０（ＪＰ，Ｂ２）
--------------------------------------------------------------------------------
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

カラオケを発明した人ってカラオケの特許とらなかったんだよな〜。

その人が撒いた畑で争っている企業って嫌だな。

>>61
サイト見たら、ヤマハともひと悶着ありそうですね。

>>64
東芝EMI?

ウィンアンプやメディアプレイヤーのタグもここの特許に抵触している・・・とかって言われそうな悪寒

>>68
TMIDIはいつからあったっけか？

これしかないHPって、あきらかに特許ゴロ目的じゃん。
http://www.ricos.jp/index.htm

カラオケで特許とってたら、タカラが釣れたってことでしょ。

カラオケで曲に合わせて歌詞の文字の色を変化させるアイデアなんて、
かなり以前からあるんだけど。PC98で流行ったMIMPIの歌詞ファイルとか。
こんな誰もがすぐ思い付くようなアイデアに簡単に特許権与えるなよ。
特許権は長期的に働く独占権だから氾濫したら様々な発展を阻害しかねない。
特許庁の役人ってホント無知で役立たずだな。

★反２ちゃんねらーのＨＰを見つけました
http://f17.aaacafe.ne.jp/~freedom/
まだ出来たばかりみたいですね
すごく今更ですね
早く荒らして釣れた釣れたとか言わせてあげないと可哀想です
でもこーいう人が本当にこわい目にあったらなーとか思うと
面白いですね
荒らす人も「かわいそうに・・」「気の毒な人だ・・」と延々憐れむような荒らし方がいいかもしれないですね

それにしても作ったばかりにしてすごくやる気の無さが伝わってきますね
もっとちゃんとやってほしいですｄｄ

>>71
じゃ、アナタは何処までを認めないで何処からを認めるか線引き出来るんですか？
それを明文化出来るんですか？

技術
--------------------------------------------------------------------------------
【従来の技術】最近磁気テープに録音された伴奏曲を再生し、それに合わせてその歌詞を歌ういわゆるカラオケ装置が普及してきた。
従来の斯かるカラオケ装置は、歌詞が印刷された歌詞集を用意し、該歌詞集から該当する歌詞を探し出し、それを見ながら伴奏曲
に合わせて歌うのであるが、歌詞集を保管する必要から、該歌詞集を紛失したりすることがあり、またうろ覚えの曲等の場合には歌い
始めのタイミングがずれたりして、上手に歌うことができなかった。
【０００３】また一方で、ビデオテープレコーダの普及からカラオケビデオテープが市販されるようになった。これは歌うべき曲の伴奏となる
音声情報と、該曲の歌詞となる文字情報と、該曲の背景となる映像情報とが記録されているもので、これを再生すれば、伴奏は
勿論歌詞およびその曲に合った背景がブラウン管上に映し出される。
【０００４】したがって歌詞カードがなくとも歌うことができ、歌詞カードの保管が不要で取扱い易く、また背景から歌に情感がこもる等の
利点は有するものの、歌詞は数小節分が表示されるので、現在の伴奏がどの歌詞であるのか判らなくなることがあり、特にうろ覚えの
曲の場合には伴奏に対する歌詞の個所が判らず一人で練習するには適さないものであった。

詳細な説明
--------------------------------------------------------------------------------
【発明の詳細な説明】
【０００１】
【発明の属する技術分野】本発明は、伴奏に合わせて歌詞を歌唱するのを容易にするための歌唱個所指示方法 に関する。
【０００２】
【従来の技術】最近磁気テープに録音された伴奏曲を再生し、それに合わせてその歌詞を歌ういわゆるカラオケ装置が普及してきた。
従来の斯かるカラオケ装置は、歌詞が印刷された歌詞集を用意し、該歌詞集から該当する歌詞を探し出し、それを見ながら伴奏曲に
合わせて歌うのであるが、歌詞集を保管する必要から、該歌詞集を紛失したりすることがあり、またうろ覚えの曲等の場合には歌い始めの
タイミングがずれたりして、上手に歌うことができなかった。
【０００３】また一方で、ビデオテープレコーダの普及からカラオケビデオテープが市販されるようになった。これは歌うべき曲の伴奏となる音声
情報と、該曲の歌詞となる文字情報と、該曲の背景となる映像情報とが記録されているもので、これを再生すれば、伴奏は勿論歌詞
およびその曲に合った背景がブラウン管上に映し出される。
【０００４】したがって歌詞カードがなくとも歌うことができ、歌詞カードの保管が不要で取扱い易く、また背景から歌に情感がこもる等の
利点は有するものの、歌詞は数小節分が表示されるので、現在の伴奏がどの歌詞であるのか判らなくなることがあり、特にうろ覚えの曲の
場合には伴奏に対する歌詞の個所が判らず一人で練習するには適さないものであった。
【０００５】
【発明が解決しようとする課題】本発明はこのような状況を解決するために、歌詞集を見ずに伴奏に合わせて歌うことができるようにすることを
目的とする。
【０００６】
【課題を解決するための手段】表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、伴奏の進行に伴なってこの表示されている歌詞の歌うべき
文字の色を変化させるようにした。

よく分からんが>>1を読む限り、

歴とした権利を持ってる相手から「ウチの所の権利を使いたいなら、相応の対価を払いなさい」
と当然の事を言われたのにそれを認めず、あまつさえ「こいつの権利なんてのは意味ないものでしょ？ねえ？」
と特許庁に同意を求めたものの、「あんた認識不足。それはこの会社の立派な権利です」と言われた話でしょ。

どう考えてもタカラがＤＱＮ。
他人の土地に「ここは誰のものでもない」なんて勝手に店作って商売始めて、あんたそれダメだよ、って事だから。
その土地が一等地だろうが三等地だろうが、地主が誰だろうが問題の本質とは何ら関係ない。

>>1を読む限りね。

うゎ〜、典型的な特許ゴロだ。

うらに893とかいるんだろうな。

これを期に特許法というものをもう一度見直す必要があるね。

>>78
前の二画面携帯の件では思わなかったのか・・・

提訴なんてしなくてイーカラ。

MIDIにあわせて歌詞表示するソフトってなかったっけ？

あれとは違うのかな？
「色変える」って特許だから関係ない?

>>71 タカラに教えてあげれば、この特許無効審査通るぞ。既に実現例のある特許は無効

>>79
ああ、そういうのあったなぁ…あの時もむちゃくちゃ憤りを感じましたね。
「お前誰だよ！？」みたいな（藁

ttp://www.vector.jp/soft/dos/art/se003886.html
↑MIMPIはここによると1987年から1988年にかけて初版が作られた、って書いてるから、1989年に届けだされた特許は無効だね
まあ、初版から歌詞が出せたのかどうかは知らないけど・・・
って、MIMPの作者が出てきたら、この会社、あせるだろうなぁ・・・

イーカラだけど、「いいからいいから」
では済まなかったようだな

モー娘。マンセー！
TAKARAマンセー！

リコス，朝日逝ってよし！

>>84
いいねぇいいねぇ

>>84 でかした！！　本日のMVPは君だ

誰か宝にメールしる

（,,^Д^）タカラギコです

http://www.ricos.jp/index.htm

リコスのHPをF5で潰そう

権利の濫用は許さす

リコスも怪しげだが、
タカラとその親玉のコナミは特許DQNなので痛い目にあったほうがいい。

もし、リコスのような会社と認めていたら、特許化されていないものを
見つけて、申請していくと大金持ちになるね。
　世間のために発明を無償で公開している人や、商品化していく会社の
努力を踏みにじるね。
　もっとも、特許利用料は、消費者に添加されるんだけどね。

ギコ猫で懲りてなかったのか。タカラは。

>94
すでに公になってるものに関しては特許は認められないよ。

これでぴちぴちピッチが打ち切りになったらチョット悲しい。

特許ヤクザもずいぶん見慣れてきたね。

中小企業の社長が言ってたけど、大企業は頭下げて特許使わせてくれと頼むのが
嫌なもんだから、無断で勝手に使ってしまうらしい。いくら小さいところが訴えても
大企業の顧問弁護団が待ち構え、長期化し結審した頃には特許は陳腐化し
取れる額も小さい。と

なんでタカラマンセーの意見が出るのかわからない。

>>84
>>64によれば出願日は1982.3.17なので、MIMPIは問題外。
逆に訴えられてもおかしくない。（金にならないからやらないだろうけど）
もっと古いやつを探さないと駄目。

>>99
それは別に卑怯な手を使ったわけではないから
その特許性が薄かったからって推測も可能です。
権利を行使するにはそれなりの理論構築と覚悟が必要。ってことだな。

特許ゴロつぶれろ

だから、みんな社長の名前をよく見ようよ


「伊」藤功一社長


ですよ？ｗ

573グループ法務部出動の予感。
われら、ウチのもんになにさらしとるんじゃー！！

リコスのページにいったら、一度タカラ側の要求で特許無効審判までいってるね。
それで勝ってるわけだから、有効性はすでに確定したといってよい。

こっちの特許については、あの第一興商ですら訴訟になっていないわけで。
(争ってるのはこれとは別の特許みたい)

どうでもいいけどリコスって何を生業としている
会社なの？

>107
株式会社リコスは、知的財産権（工業所有権及び著作権）の取得及び管理と
これらに付帯する一切の業務を行う会社です。

>>100
それは以前に２ちゃんにモナー事件で叩かれた借りを返そうと工作員が（r

　　文　字　に　色　つ　け　る　の　が　何　故　特　許　な　ん　だ　？
　　
最近の特許制度は逝きすぎ

で……リコスって何者？

>>110
それだけでは特許になりません。
ちゃんと読めばそれなりの説得力はあるはず。

弊社は、これまで本件特許に関してライセンス契約を拒否してきた会社に対して
特許侵害訴訟を提起していく予定です

だってさ、弱小会社って世間体ないから楽に訴訟できていいね
こんなんだったらカメラ付き携帯とかでも特許とれそうだけどね

>>113

こんなんあるの、知ってた？

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/njbt_01.html

(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、
伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

すごいねぇ、これ。
こんなに短い請求項はなかなかお目にかかれないよ。それだけ広範囲な特許権だったんだねぇ。
出願日が１９８２年なら去年まで有効だったんだねぇ。どのくらいもうかったんだろ？

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字 の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示 方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

審査官はバカ杉。

知的所有権専門の科学技術に素養のある判事・検事・弁護士の養成が急務だな。
がちがち文系一筋に任せたらろくな事にはならん罠。

他からって前にギコ猫かなんかを商標登録しようとしてて
2chでクレームだしたら引っ込めた所だよね？

タカラが無効審判かけたけど負けたか。その事件の技術と今回訴訟を起こされた技術が
同一か均等論でくくれる技術ならタカラの負けだけどね。

この点詳しい人いる？

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

どのみち・・・イーカラはいらん

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

文字消していけば良いのに

>>119
この事件だったら、そんなに難度高くない。俺は文系（法学部）だけど、
この事件程度なら完璧に対応できる。法務べテだが技術得意。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
(57)【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

>>118
審査官だって特許法に縛られてるもの。審査官の責任って事はないよ。
こんな技術が出願されましたよー。皆さんどう思いますかー？って知らせるために特許公報があるし。
そんなん常識じゃーとか思うなら異議申し立てするなり特許向こう審判するなりすればいいだけ。

タカラの稚罪部に売りこみに行こうかな。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべ き文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべ き文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべ き文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

>>120
そうそう

>>121
タカラが何を根拠に無効を申し立てたかが分かれば、もしかしたら分かるかも、などと言ってみる。

>>125
あなた天才です

とにかく、リコスはうぜぇ

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

さて、どう動く？＞コナミ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030707/kara.htm

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

またタカラか!!

タカラはトランスフォーマーしか作るな

e-karaはもういいから

ま　た　タ　カ　ラ　か　！

>>141
しまった、かぶった。

>>125

俺にも言わせてくれ。　あんた天才！

特許だったのかあれ。驚いた。

>>139
コナミの知財部は結構手ごわいぞ。

>>139
もし>>64でかけようとしても出願日から２０年経って、もう無効（のはず）だから影響ないよ。
まあ、こんなんでひっかかってるタカラ知財管理部なら、この商品も別件に引っ掛かる可能性大だけど。

>>149
自己レス
タカラじゃなくてコナミか…∧||∧

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

　　　　　アンコールはいかが？

　　　　　　○　　　　○　　　　○
　　　　　†/□　　 　□-†　　 □ヽ†
　　　　　　/ヽ 　　 ／＼　　　><

しかし下らない特許だ

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

>>99
中小企業は、先行技術調査や特許戦略を立てて出願することをあまりしないから、突込み所満載。

出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

コピーするなら、出願番号や特許番号を書かんと意味ないぞ。

というかコピペで荒らす意図が良く分からんな。

タカラに諦めろと言いたいのか・・・
それとも、こんなしょぼい内容で特許取るなよと言いたいのか・・・

MIMPIは、あくまで文字や絵の表示スクリプト機能を備えているだけに
すぎないyo. その機能を使って、曲の進行に合わせて文字の色を
変えていくスクリプトやWRDファイルを作ったとしても、MIMPIが
備えるのはそれ専用の機能ではないから、MIMPIやTMIDI Playerが
この特許を侵害しているとは言えないと思うyo.

>>161
技術的にはどうか知らないけど、特許的にはすごいよ。世にあるカラオケ装置の恐らく全てがひっかかるし。

あ、この特許知ってる。
確かうちの会社もこの会社かどうか知らんが、特許料を払ったはず。
無効請求却下されちゃあもうだめぽ

>>84
出願は1982年…

>>162
そのソフトの作者の方がソフトで利益を得ていたら、逆に特許料を支払わなきゃいけないっぽい。
フリーウェアはどうなるか知らんけど
さあ、リコスにちくろかなｗ

商売してなければ無問題

じゃあそのフリーソフトを公開して広告収益を得ているベクターが(ry
さあ、リコスに(ry

>>168
　
　　　　ま　　　い　　　り　　　ま　　　す　　　た　　　∩( ・ω・)∩　　

>>167
はっきりとした金銭的な利益を得ていなくても、損害は与えられるでしょう。
たとえば特許技術を使った市販ソフトがあったとして、
その特許を侵害したフリーウェアを作ったとする。
そのフリーウェアをみなが使って、市販ソフトが売れなくなると、
当然そのソフトを作ったメーカは損害を受ける。
なので損害賠償請求は成り立つはず。

特許には独占使用権ってのが付くので、賠償は無くても差し止めは絶対出来る。

MIMPIに関してはリコス側のメリットがあんまり無いので、あちらは無視してくれるでしょう。

すでに一般にひろく普及しており、且つ特許という形での占領という
ことではないものについては、

いっさい特許による捕縛をみとめない、つまりサブマリン的な特許は
いっさい認めない方針をとらないといけないね。

特許の本質は、悪魔でもまだ世の中にない状態で発明され、かつ
それが普及の前に、このライセンスは自分のものだよということを世に
示すモノであって、

開発や努力もしていない、ましてや既に普及しているものについて、
どこぞの馬鹿が横からさらっていくことを認めることは社会秩序の維持
や、企業努力の推進に大きな弊害をもたらすだけ。

当然、国内のライセンスにたいして、海外のどっかの国がいちゃもんつ
けることなど、みとめる必要もない。

@@@

犯罪の仕方にも特許取り出したりして。
「ひったくりに関するバイク運転の方法」とか

>>171
的と書いてるから分かってるんだろうけど、日本の特許のシステムじゃ
サブマリン特許なんて無いからね。
検索で見つけられない奴が馬鹿。
1982の時点でこのシステムを思い付いたのは凄いんじゃないかな。
ただ、一度分割されていたりして、>>114の手続き補正（最悪）ほどじゃないけど、
きな臭いものがあるのは確かだけど。

>>170
特許法には「業（なりわい）として譲渡、貸与…（以下略」とあり、それにかからなければ特許侵害にはならないよ。
この「業として」には、いろいろ判例が出てる。

で、まず、MIMPIの配布元がこれを配布することにより利益を上げていたら問題だけど、同じものを無料で配る
営業妨害とかなら却下されるはず。（ただし「利益」とは金銭的なやり取りだけでなくサービスとして行うことも
含まれるので微妙だけど）

もう１つ。プログラムを特許として認めるようになったのは６年ぐらい前から。２０年前はこういう概念がまだ構築されて
なかったので、この請求項にある「〜方法」とは「この方法を行う装置」を意図してたんじゃないかと思う。
公報の中身を読んでないのでアレだけど、それが明記されてなければ、MIMPI単体で販売しても侵害にはならないよ。

>>100
リコスBitchの裏返しだろ。
敵の敵は味方っつー。
タカラが金払うのはザマミロだが、それ以上にリコスが大金せしめるのが気に食わないっていう。

>>171
特許法の目的は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することをであって、
決して大企業だけを保護するためじゃない。もちろん現状はどうかと言われれば…まあその…しらんｗ

ともかく、一般に広く普及してるものは特許として当然認められないけど、自分がふと思い付いたちょっとしたアイデアが
実は凄い発明だったなんてのはよくある話。例えばTV見てそこからヒント得て出願したら大儲けしたなんて話もある。

こういうのは先願主義だから要は早い者勝ち。出願書類の作成は難しいけど、自分でできれば最低約１０万円で出願できるよ。

>171
あのね、日本の特許制度、ちゅーか、米国以外の特許は調べれば分かるわけ。それをしない抵触者を保護する必要は無いわけね。
「サブマリン的」なんてーのは日本の特許制度ぢゃありえん。抵触側の怠慢ね。

>>177
登録後の維持に金がかかるよ。

>>179
審査請求しなければ無問題。
儲かりそうならすればあとから払えばいいし。

でも、１０万って審査請求込みの値段だったっかどうか自信ない…

それはあまり賢いやり方じゃないけど…
ま、ここをみて明細書書く奴なんていないからいいか。

客観的に見て、これは特許無効が正しい。誰でも思いつき、また高度な技術も必要としていない。
なぜ特許庁が特許無効訴訟を退けたのかが知りたい。もしかして、ユチャク？

ニヒャクマンコ

>>182
( ´,_ゝ`)

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　この特許が有効なのか、無効なのか詳しい事は分らないが、>>182には「コロンブスの卵」と言う言葉の意味を調べて欲しい。

特許のこと知らんやつがウダウダ言い過ぎ。

出願された20年前には新規性があったということ。

えっとえっと、特許はアイデアだけでは降りないから

１）指示方法＝指示装置　として特許が請求された
２）同じ指示方法を実現してるカラオケのサービスは、装置を売ってるわけではない
３）タカラ売ったのは装置である

ってなかんじ？

新解さんでいい？　長いよ

【コロンブスの卵】
一見簡単に見えることでも、最初にそれをするのは難しいものだということ。
〔さる席で「新大陸の発見ぐらい大した手柄ではない」という冷評を聞いて心
穏やかならず思ったコロンブスは、立ち上がって「では、このゆで卵を卓上に
立てて見せてくれ」と一同に所望した所、だれも出来なかった。そこで、つと
席を立った彼は卵の端を食卓に軽くぶつけ、何の苦も無く立てた後、「一度 人
が先鞭（センベン）をつけた後では、大抵の事は さほど困難を味わわずに出来
るものだ。問題は、だれが最初に、いかにしてそれを見事に成功させるか では
ないか」と やんわりと諭した という逸話に基づく〕

【特許請求の範囲】
１．通信器の画面に文字を表示しておき、 話題の進行に伴なって
この話題の返信文字を接続者に入力させることを特徴とする情報交換方法。

って特許は誰が持ってるの？

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

b【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

>>187
>20年前には新規性があった
無かったよ。
カラオケに新規性があっただけでこの特許の肝になる
文字をなぞるという概念は至極一般的なものだよ。

>>195
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　と言うことは、当時、カラオケ以外でも、話すタイミングに合わせて色を変えて指示を出すようなものがあったとでも？

しかも特許って２０年で切れるから、２０年前の特許なら無効だろ。

なんでこの会社が東芝ＥＭＩの特許を持っているのだ？

>>195
> >20年前には新規性があった
> 無かったよ。

新規性が認められたから無効審判が棄却されたんだが・・・
ま、このショボイ内容で9憶はふっかけ過ぎな気もするけど

>>196
絵本であったよ、俺読んでたの死ぬほど覚えてるもん。
裏に色紙みたいなの挟んでるやつ。
大昔からあったはず。

>>200
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　それは、色を変化させるのに合わせて、お前が声に出して読むのか？

>>201
ママンといっしょにね

射精する前にティッシュを用意しておく事の特許を取りたい。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

>>202
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　想像するに、それは、「ここを読んでいます」と言う表示であって、「ここを読みなさい」と言う、この特許とは違うものだと。

>>206
なんか前者のほうが難易度高そうだな

>>206
ところで、>>201で言ってるのはまさに「ここを読みなさい」って事だと思うぞ

それよりもｶﾞｯの自動殴打装置の特許を誰か書くべきだ。

【請求項１】　少なくとも電気で回転軸が回転するモーターと、
　前記モーターの回転軸部分に中央を固定した支持棒と、
　前記支持棒の両端に殴打部を備えた、
　自動殴打装置。

【請求項２】　前記自動殴打装置は殴打時にｶﾞｯと発音することを特徴とする、
　請求項１に記載の自動殴打装置。

(ry

>>208
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　で、それは、読み出すタイミングを間違えると、おかしな物語になったりするものなのか？

コリスガム

どのみち表示器でも歌詞でもないから苦しいでしょ。
さすがに絵本を表示器と言えるか…？？
伴奏もないし

>>198
多分管理を委託している

【出願日】昭和５７年３月１７日（１９８２．３．１ ７）
【特許請求の範囲】
１．表示器の画面に歌詞の文字を表示しておき、 伴奏の進行に伴なってこの歌詞の歌うべき文字の色を変 化させることを特徴とする歌唱個所指示方法。

しかも特許って２０年で切れるから、２０年前の特許なら無効だろ。
誰か答えろよオラオラ。

　　 ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（＾Д＾）＜　ぎこだよ☆タカラは世界一のおもちゃメーカーだよ☆
　　（ｌ　　つ　 ＼
　.〜|　　| 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪∪

Copyright (c)2002 TAKARA Co.,Ltd,
ギコ猫は、株式会社タカラの登録商標です。
当社に断りなくギコ猫を使用すると法律で罰せられます。

>>216
氏ね。

>>215
＞２０００年（平成１２年）１月２８日に特許庁より特許権を取得しました

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　だそうですが何か？

タカラのギコ猫商標出願ってとっくに取り下げてるのにいつまでネチネチ言ってるんだろね

>>218
特許権は出願日から２０年っす。でもそれは今の話で、改正されてるからこの件は違うかも。

>>220
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　でも認められた以上、出願から20年間の権利は保障されるんじゃないの？

「2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!」だって(w

http://muchan.net/bbs/higai/
最近うちの掲示板に批判文を書いていくソーテック擁護派がウザすぎ。
臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。
生きてる価値のないクズの集まりなんだよ。
いつまでこんな掲示板でオママゴトやってるつもりだ？
どうせお前等全員高校も出てない知障ばかりなんだろ？
2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!
二度と来るなよ!
●発端
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056190021/137


上記をそこらじゅうにコピペして多くの人にこの高慢ちきな野郎を広めてやろう。


●高等な掲示板管理人、その後の反応
◎rin(3482) 題名：といいますか。。 投稿日 : 2003年7月7日<月>01時18分
一日　1199・・何なんでしょうね？ピー解析終了しました。
最近はAクラスのピーも色々なパターンがあるんだなと思わせていただける。
いわば、IP博物館です。。そのうち、世界中のピーがそろいそうです。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056190021/174
速攻自分で削除した模様

現在自作自演で必死に火消し中
http://muchan.net/bbs/higai2/

>>221
そげなこつ、わだすにいわれても…

登録の日〜出願後２０年まで。今から作るぶんには問題ない。
２０００．１．２８〜２００２．３．１７までにつくった製品が対象であるはず。

>>224
20年ってのは出願後なのか？！　なぜに登録までにそんなに時間がかかったのか・・・

へえ、登録まで、そんなに待ってもらえるんだ。知らなかった。しばらく放置してたら、無効になると思ってた。

j

びちびちぼいす

　　　　　　　　　なんかタカラってチョンみたい

t

ぴちぴちピッチ放送直前age

rrrrrrrr

早く払えよ。

ｅピッチのＣＭｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!

社長の本名は尹功一だったりして。

ただの訴訟ゴロか。

>>218
1989年の特許は背景動画に関する特許(第一興商とバトル)
今回のテロップは別の特許。

>>175
GIFで使われてたLZWの特許では、UNISYSはフリーウェアも認めてなかったと思うけど。
あなたの説ではUNISYSのやり方は違法(無効)だってことになるが・・・

タカラはサラ金も経営している

>>238
ユニシスに関しては、当初フリーウェアは認めていたのだが、
それを抜け穴にして正当な対価を払おうとしないDQN企業が
増えたので仕方がなくフリーウェアに対しても有料化した経緯
がある。
LZ圧縮している部分だけ分離して、後からフリーとして配布する
企業が後をたたなかったのよ。

例の二画面携帯に関しては特許性自体が疑わしい。
最初の出願みると全然別の内容で、その後、クレームの書き換え
やっていたと思うが、あの段階でそれを通してしまう特許庁が奇怪
しい。真偽は分からないけど、通した審議官があの会社の関係者
の身内って話もここで出ていたね。

今回のは、出願時期考えると、まあ、正当性があると思う。

俺のおちんちんスティックが携帯カラオケの元祖。
俺が特許を取らなかったことを彼らは感謝するべきだ。

日本経済復活のカギは大学・企業・国の特許戦略

特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
資格全般板（弁理士・特許関係スレ多数）
http://school2.2ch.net/lic/

知的財産法（著作権・特許etc）総合スレ-II
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056288529/l100
【国際】匿名P2Pネットワークサービスの提供も著作権侵害―米判決
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057125600/
【工業所有権】特許庁、実用新案制度を廃止含め検討
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057050652/
【裁判】青色ダイオード特許訴訟、請求額を２０億円→５０億円に引き上げ…中村修二氏★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055950427/
【特許】「当社の特許を使わずに開発はできない」 - 燃料電池のDMFC
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056626856/
【携帯】ベンチャー企業が２画面携帯の特許取得【大半の２画面機種抵触】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046859782/
【訴訟】米陪審が３５億円支払い評決　特許侵害で日本ビクターに
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055557462/
【IT】ファンクションに割り当てたショートカットに特許成立
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055781112/
【特許】パソコン複数画面表示に関するカシオ特許無効の判決
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050487340/
【社会】有名ブランドの紙袋、勝手に加工しハンドバッグに　商標権で問題に（画像あり）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055585741/
【商標】中国で「青森」が商標に？　輸出に影響と県が確認作業
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054715882/
【社会】「2画面型携帯コミュニケータ」に関する特許が成立、デュアル液晶携帯のほとんどが抵触か
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10468/1046868956.html

>>240
なるほど、そんな経緯があったとは知らんかった。
しかし俺の疑問は、
「フリーウェアに対して特許の使用料を請求出来るのか？」
ということなのです。
175氏は無理と言ってるが、UNISYSは(事情はどうであれ)要求していた。
どっちが正しいか知りたいわけです。
（道徳的とかじゃなくて法律的にw）

rrrrrrrrrrrrrrrr

>>243
http://www.yk.rim.or.jp/~mizuno/knowledge/ols/lzw.htm

>>243
ソフトウエアは、単独では特許の対象にはならない。
ソフトウエアで特許の対象になるのは、工作機械の制御用プログラムが書き込
まれたソフトウエアなと、ハードウエアと一体となって機能を発揮するソフト
ウエアのみです。
このため、フリーウエアに対して対価を請求することができるかどうかという
ことについては、原則として特許法上の問題ではなく著作権法上の問題になる
と思います。
そして、フリーウエアを著作権法上の問題として捉えた場合には、フリーウエア
は、著作権者が無料でだれでも利用することを許諾しているソフトウエアではあ
るのですが、著作権者は、このソフトウエアに関する著作権そのものを放棄して
いるのではないので、著作権者が、ソフトウエアをフリーウエアにした後に、
普通のソフトウエアのように対価の徴収を求めるように利用の条件を変更しても
著作権法上は問題はありません。
ただ、このような行為を民法上の問題として捉えた場合には、失効理論、つまり、
適法な権利行使であっても、長期間、その権利を行使しなかった場合には、もは
やその権利を行使することは許さないとする理論が適用されて、フリーウエアを
頒布した後に、そのソフトウエアに対して対価を徴収するというようなことは権
利乱用に該当するとして、認められない可能性もあります。

ｅ-ｋａｒａがでてから少年犯罪が増えた

>>71
>>カラオケで曲に合わせて歌詞の文字の色を変化させるアイデアなんて、
>>かなり以前からあるんだけど。PC98で流行ったMIMPIの歌詞ファイルとか。

以前にMIMPI使っていた事があったけど、旋律の進行に合わせて歌詞の文字
の色が変ったかどうかは覚えていない。

ttp://www.ricos.jp/index.htm
>>株式会社リコスは、知的財産権の取得・管理、及び関連した一切の業務を
>>行っております。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/BE0/index.html
ここの特許権・実用新案の検索で「リコス」で検索すると245件出てきた。

(株)リコスて何者なんだ。弁理士事務所でもないみたいだし、ましてや245件
もの特許案件を自分で研究・開発した、市中でたまに見かける発明家や、研
究所でもないみたいだし。

上記の事業内容なんて、弁理士事務所で十分、用が足るみたいだし。

ああ、七色も風に吹かれたい。

　ま　　た　　タ　　カ　　ラ　　か　　（　　w

タカラってコナミの傘下だろ
悪どいねー

>　対象となった特許は、カラオケの伴奏音楽の進行に合わせて画面の歌詞表示の色が
>　変化し、歌い手に対して歌うべき部分を知らせる技術。

技術？？？？？

新規性があったとしても、この特許に進歩性はあったのか？

日本経済復活のカギは大学・企業・国の特許戦略

特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
資格全般板（弁理士・特許関係スレ多数）
http://school2.2ch.net/lic/

知的財産法（著作権・特許etc）総合スレ-II
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056288529/l100
【国際】匿名P2Pネットワークサービスの提供も著作権侵害―米判決
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057125600/
【工業所有権】特許庁、実用新案制度を廃止含め検討
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057050652/
【裁判】青色ダイオード特許訴訟、請求額を２０億円→５０億円に引き上げ…中村修二氏★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055950427/
【特許】「当社の特許を使わずに開発はできない」 - 燃料電池のDMFC
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056626856/
【携帯】ベンチャー企業が２画面携帯の特許取得【大半の２画面機種抵触】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046859782/
【訴訟】米陪審が３５億円支払い評決 特許侵害で日本ビクターに
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055557462/
【IT】ファンクションに割り当てたショートカットに特許成立
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055781112/
【特許】パソコン複数画面表示に関するカシオ特許無効の判決
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050487340/
【社会】有名ブランドの紙袋、勝手に加工しハンドバッグに 商標権で問題に（画像あり）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055585741/
【商標】中国で「青森」が商標に？ 輸出に影響と県が確認作業
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054715882/
【社会】「2画面型携帯コミュニケータ」に関する特許が成立、デュアル液晶携帯のほとんどが抵触か
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10468/1046868956.html

>>238
>>243
遅くなってすみません。LZW特許問題というのを全然知らないのですが、
＞「フリーウェアに対して特許の使用料を請求出来るのか？」 　　は
245さん の 出されたhttp://www.yk.rim.or.jp/~mizuno/knowledge/ols/lzw.htm にも
『　ソフトウェア特許に詳しい弁理士の鈴木正剛氏によると、特許法の範囲は
「業として生産するもの」に限られるため、仮にエンドユーザーがライセンスを結んで
いないソフトを使用していても、特許の権利侵害にはあたらないという。』
と、あるように、やはり答えはNOと言えます。

しかしこれは特許法上の話であって、ケースにより著作権や民法上ではまた別の問題が
出てきます。
>>175で「（ただし「利益」とは金銭的なやり取りだけでなくサービスとして行うことも 含まれるので
微妙だけど）」と書いてあるのは、 フリーソフトの作者と例えば窓の杜などの広告収入を得ている
会社とがどのような契約を取り交わしてるか？作者は本当に無料であｐ
してるのか？窓の杜がフリーソフトを配布することと広告収入との因果関係などいろいろな
ケースを想定して、多分大丈夫だけど、特許法以外で考えると絶対は無いと言いたかったためです。
変な誤解を与えたようで申し訳ないっす。

>>255
LZW特許問題は、ソフトウエアの使用というよりも、GIF形式およびTIFF形式
に使用される圧縮/展開の方法の発明の実施に該当するかどうかという問題
ではないかと思います。このフリーウエアを手に入れた人は、ソフトを使用
した場合には、GIF形式およびTIFF形式に使用される圧縮/展開の方法の発明
の実施ができるようになるからです。
このように考えた場合には、このフリーウエアを使用した場合には、GIF形式
およびTIFF形式に使用される圧縮/展開の方法の発明を実施することができる
ので、特許権者は、ソフトウエアの使用料ではなく、特許発明の実施の対価
を請求することができるのではないかと思います。
また、第三者が、GIF形式およびTIFF形式に使用される圧縮/展開に使用する
ソフトウエアが書き込まれたCDーROMを頒布したり、ネットを通じて自由に
ダウンロードするような行為に対しては、特許権者は、間接侵害に該当する
旨を主張することができるのではないでしょうか。

うおおおおおおおおおおおおお！！
タカラめえええええええええええ！！
ま　た　タ　カ　ラ　か　！

>>256
特許法では、例えば特許権者が売った品物をA購入、その技術を改良、使用（またはそのまま）したものを、
第３者Bに譲渡しても、特許権者は第３者Bに何かを請求することはできません。
Aがそれを「業として」行っている場合にのみ、特許権者はAに対してのみ請求権を持ちます。
　
で、展開方法を使用した特許ということですが…
そもそも基本的に計算方法は特許にならない（米特許法は知りませんが）ので、LZW特許問題は…何が問題なんだろう？
詳しいサイトがあったら教えて下さい。

>>246　>>255
ご両人とも丁寧なレスをサンクスです。
大阪府民氏ご紹介の鈴木正剛氏の主張は、
「エンドユーザーは特許を侵害していない」と解釈すべきで、
結局「ソフトウェア作者の特許侵害」に関しては言及していないのでは？
訴訟社会と言われるアメリカでもUNISYSの主張はそれなりに認められているみたいだし。
>>256氏の解釈の方が俺の知ってる知識に近いかも。

ちなみに俺はただのプログラマーなので、法解釈は良くわかりません。
このNEWSの奴よりもつまらない特許を出願したこともありましたw
そんな俺に言わせれば、リコスの特許は立派な特許。
もっと酷い特許はたくさんある。ドクター中松の特許はｷﾞｬｸﾞとしか思えん・・・

tttttttttttttt

>>258
いや、特許権者が売った品物を適法にAが購入し、Aがその技術を改良、使用した
場合に新たな生産(再生産)に該当する場合には、特許権の侵害に該当します。
また、Aから、この改良物を購入した人は、特許権侵害品を購入したことにな
るので、実施行為独立の原則により、特許権者は、この改良物を購入した人に
も特許権の侵害を主張することができます。

修理、改造については、家電品が故障した場合には修理して使っていた昭和３
０年代、４０年代には特許権の侵害に該当するかどうかがよく問題になったそう
です。

また、この特許発明は、計算方法ではなく、やっぱりGIF形式およびTIFF形式
に使用される圧縮/展開の方法の発明ではないでしょうか。

以前テレビでたしか「平成の夜更け」だったかな？
カラオケの発案者だか発明者がでていて

ゲスト「特許をとらなかった」
つるべ「なんでや、なんであんた特許とらへんかったんや」

ってのなかった？

>>259
やはり作者さんの方でしたかｗ
何の作者さんか知りませんが、ひょっとしたらお世話になってるかもです。

ただLZW特許はどうも方法特許のようなので、モノの特許とはまた別な考え方をしなければならず、また
アメリカの特許法は日本のそれとかなり違います。
>>256氏の解釈が正しいと思いますが、もし気になるようでしたら専門の機関にご相談された方が宜しいかと思います。

>>261
物特許なら>>258は間違って無いと思うんでけど…物特許だとばかり思ってましたが方法特許ならありですねえ。
圧縮/展開の方法って具体的にどういうものなんでしょう？

>>255、258
これは、>>255のリンク
http://www.yk.rim.or.jp/~mizuno/knowledge/ols/lzw.htm
を見ての判断であって、決して、２５５さんを煽ったわけではないです。
御気分を悪くされたのであれば、すいません。

これ意味ねーんだって。遅れるか早すぎるかのどっちか。音符表示するほうがよっぽどいい。

>>261
圧縮/展開の方法自体については、よく分かりませんが、画像や音声をネット上で
早く送るために、データを圧縮してデータ量を小さくして送信して、受信者側で
データを展開する携帯電話やケーブルテレビ等で利用されている技術ではないで
しょうか。

>>264
ああ、いや全然そんな意図はなく、本気でどんなもんか知りたかっただけで。
ていうかそんぐらい自分で探せ！って言われなくて良かったです。
本気で他意は無く、もし誤解がありましたらこっちこそ申し訳ない。

>>266
了解です。ただもうちょっと詳しく知りたいので調べてくるです。

>>210
色変わるのをバカ正直になぞって歌うと、かえってズレた歌になるよ。

表示情報は歌詞の確認だけで、
目を閉じて(色が変わるのを意識しないで)、
曲だけ聴いて歌ったほうがちゃんとリズムに乗った歌になるよ(リズムに乗れる人のみ)。

リズムに完全にシンクロして色を変えるカラオケもあるのかも知れんが。

>>263
俺の場合プログラマーって言っても会社勤めなので、
法律関係は知財部門の方々がやってくれますw
昔作ったプログラムでGIFフォーマットをサポートするかどうか判断する機会があって、
結局特許が怖くてサポート無しにしたことがことがあるのでした・・・

ちなみに圧縮関係のアルゴリズムは特許だらけで、かなり怖いです。
最近JPEGで使用しているランレングス圧縮の一種で、特許が問題になったりしてます。
あと現在最強とされている「算術圧縮」と呼ばれるアルゴリズムも、
特許がらみで事実上使ってはいけない、と言うのが定説らしいです。
LZW法は、LZ法と言うデータ圧縮アルゴリズムの改良版にあたるもので、
画像データ以外の圧縮でも使えますが、GIFに採用されて広まった後でUNISYSが
特許を主張したので、多くの人が怒ったのでした。
アメリカでは最近この特許が期限切れになって、たしか日本でも一年後には切れるはず。

こういう特許って３年くらいで切れるようにすべきじゃない？
この利己巣だって、カラオケって発明の上に乗っているわけだしさ、
そのカラオケも他の発明の乗っているわけだし。

そもそもの原理を発見した特許とこういう王様のアイデア的な
タダノリ系特許は区別しようよねえ。

どっちの味方でもないが、
この件に関してはタカラ側が特許に鈍感な田舎企業って感じしかしない。

うん？ギコ猫ですか？

http://www.japan-karaoke.com/03nenpyo/

1981●昭和56年 ◆東芝EMI・文字ビジョンカラオケ「文字郎」発売。
1982●昭和57年 ◆パイオニア・レーザーディスクカラオケ「LD-V10」、東映ビデオが20cm盤LDソフト「東映レーザーカラオケ」発売。
1983●昭和58年 ◆東芝EMI・色がわりテロップ採用の「TVLシリーズ」発売。

これに絡んでいるのかもね。つーか特許って２０年で無効になんなかったっけ？

>224
補償金制度というのがあり、特許公開後〜特許成立の間に特許出願があることを
知っていながらそれに抵触する製品を売っていた場合は補償金を請求される。

>226
審査請求は出願から７年以内にしないといけない（現在は３年）。
しなければ出願取り下げと見なされる。
ということは１９８９年時点ですでに審査請求がでていたはずで、そこから特許庁の審査で
１１年もかかったということになるが・・・

>>271
損害賠償額から考えると、リコス側が相当特許料をふっかけたんじゃないか？
特許料の限度額って決まってたっけ？

>265
現在演奏している音符を色変え表示する特許も別の会社から出ていたような・・・

>267
LZW法の具体的な内容についてはココが参考になると思われ。
ttp://homepage1.nifty.com/uchi/gif.htm

>275
上限は法律では定められていない。

jjjjjj

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ｱｿｺｰﾙはいかが？

　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
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　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
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　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ア

ｔｔｔｔｔｔ

ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

コナミ傘下はどんどんつぶれて欲しい。

>>259
>>もっと酷い特許はたくさんある。ドクター中松の特許はｷﾞｬｸﾞとしか思えん・・・

ドクター中松特許・実用新案リスト↓
ttp://page.freett.com/turumaki/koho.html

この人の発明を見ると、高度の専門的知識、科学的検証の必要なものもあるし、
いわゆる王様のアイデア的な「ちょっとした思いつき」のものもある。

例えば、公開番号"S50-33080"「王冠附着せんぬき」なんか
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
で検索した資料が読みにくくて、よくわからないけど、栓抜きに磁石をつけたものかな。

>>268
>>曲だけ聴いて歌ったほうがちゃんとリズムに乗った歌になるよ(リズムに乗れる人のみ)。

歌詞の覚えている曲を歌詞画面を見ずに歌うと、必ず旋律のリズムからずれ
る。リズム感がないと言う事か。

素朴な疑問なんだけどいい？
出願日1982.3.1ってことは、2003.3.1で特許切れてない？
がいしゅつかもしれんが。

>286
出願日より20年間だから2002.2.28で切れている。
特許切れ前についての侵害についての提訴かと。

>>269
プログラムはド素人でさっぱりなんですが、とりあえず分かったこと。
・問題のユニシス特許は抜け道も多そう（←素人考え）なので、気をつければ何とかなりそう。
　でもみんなが怒るのも当然。ユニシス市ね。
・でも他ので何かかかるかも。とにかく圧縮・展開関係の特許だけでも１０００件以上ある
　（１０００件までしか探せない）。

圧縮展開方法がどのくらい広い分野か知りませんが、
この中で開発の仕事するの嫌過ぎ…ってのが正直な感想っす。

>>276
どうもありがとうございます。

ttttttttttt

tttttttttttt

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ｔ

ところでモーニング娘の盗撮画像って本物なの？

>>293
アイコラ、あるいはよく似てる人の可能性もあるけど
どうかは分からない

　　　　　　　　ヨイショ♪ヨイショ♪
　　　　ノノノノハヽ（￣￣￣￣￣）
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　　　　 （　　　つつ
　　　　 （＿⌒ヽ
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　　（￣⊂ _人_,ノノ⌒⌒　　 ノ　 ヽ）
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近畿人＝朝鮮人
一重率日本ダントツNO１のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
＞現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
＞朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。