【道路公団】低迷する「東京湾アクアライン」の収入予想　償還計画で２・４倍に水増し

★道路公団、アクアライン収入予想２・４倍に水増し？

　交通量が当初予測に比べて大幅に低迷している「東京湾アクアライン」について、日本道路公団は
１９９７年の開通直前の償還計画で、初年度の１日当たりの通行料収入を約１億８０００万円と予測
していたにもかかわらず、同じ年の予算では、その４割しか収入を見込んでいなかったことが分かった。

　これまで公団は利用低迷について「予測不可能だった」としていたが、償還計画は、厳しく見積もった
予算の２・４倍もの極めて甘い収入予測を基に作成されていた実態が裏付けられた。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030626it01.htm

この記事の続きは>>2-5あたりに

◆日本道路公団　http://www.jhnet.go.jp/

w

記事の続き

　政府の道路関係４公団民営化推進委員会の田中一昭委員長代理（拓殖大教授）の請求に対し、公団が
示した資料などで初めて明らかになった。資料は、最近開通した有料道路などについて、償還計画での
収入予測と、予算編成での収入予測を比べたもの。公団は、道路建設費などの返済のための償還計画を
作成し、これとは別に道路の維持管理のために毎年、予算を編成し、次年度の料金収入を予測する。
開通初年度については、最新の償還計画の数値を基本的な目安に予算を組むことから、償還計画と
予算の通行料収入予測には大きな隔たりは出ない。

　９７年以降、新規開通（既存道路の延長を除く）した１５道路について、初年度の１日当たりの収入
予測を見ると、アクアライン以外は償還計画の収入額と予算の収入額はほぼ一致し、その差は最大で
７％だった。

　ところが、アクアラインは９６年６月の償還計画で１日当たりの通行台数を約３万３２５０台、収入を
１億８２１８万円と見積もっていたのに対し、９６年度に作成した翌年度予算ではその４１％の７５２６
万円しか収入がないと予測しており、その差は５９％。９７年１２月に開通後、実際の１日当たりの通行
台数は約１万１９００台に過ぎず、収入は５１１９万円とさらに低かった。

いいかげんにしれ

記事の続き

　交通量予測を巡る「大きなずれ」について、償還計画を担当した公団有料道路計画課は「その時々の
最新のデータを使って最善を尽くした」と説明。予算担当の公団営業管理課は「アクアは収入額が非常に
大きいので、万が一のことも考えて予算は固めに見積もった」などと話す。しかし、償還計画の４１％と
いう数値をどうはじき出したかなど具体的な点については「当時の課長らの記憶もあいまいだし、記録も
残っていないと思う」とし、国土交通省有料道路課も「現在では資料も無いので分からない」としている。

　償還計画は実際には、公団が下請けに出したコンサルタント会社が作成。うち１社は、償還計画の収入
予測が過大になった点について、「基本的に公団から示された前提条件のデータを打ち込んで出した数値だ。
どこが請け負っても結果は大体同じになるはず」と話す。

　現在、国交省と公団は各路線の新たな交通量予測を作成中だ。国交省の中堅幹部は「アクアの予測で、
交通量の水増しが行われたことは明らか。国民をだましたと言われても仕方がない」と率直に認め、
「こうした体質を改めないと、公団民営化に向けての改革も成功しない」と語った。 （読売新聞）

つまりどういうことよ？

これって木更津じゃなかったっけ？

高杉

┐('〜`；)┌

１００円にしる

これはもう犯罪じゃないですか
国会証人喚問するべきです

藤井総裁って何かに対して責任を取ったの？

木更津ー川崎の需要があるわけなかろうに

千葉-横浜　ならまだしも

水増して水没・・・。

房総なんて逝くような用事まず無いし
ほんとダンプ以外なんにも走ってないよな

はまこう絡みだっけ？

　◆東京湾アクアライン

　川崎市と千葉県木更津市を結ぶ１５・１キロの自動車専用道路。
人工島の「海ほたる」が接続部で、川崎側は海底トンネル、木更津側は橋になっている。
総事業費は約１兆４０００億円。

背任行為には当たらないのですか？

房総半島なんかある日突然無くなっても誰も気付かないよなあ

これって犯罪だろー国賊が！日本道路公団ｲﾗﾈｰぶっ潰せ！

公団は大地震か何かきて崩壊するのを切に願ってます。

木更津キャッヅアエ？

政治家全員臓器にしても５億の価値があるかどうか、、、

◆東京湾アクアライン　ホームページ
http://www.aqua-line.com/

●アクアラインの事業費って本当に高いの？
http://www.aqua-line.com/alesund/index.html

　週刊誌やテレビ等で、「東京湾アクアラインの事業費は1兆５千億円もかかったが、
デンマークとスウェーデンを結ぶ同じ規模の工事は3千億円でできており、5倍も高い」
と報じられていましたが、本当に日本ではそんなに工事費が高いのですか？

名前に東京って取り込んでいるのがいやらしいよね。

国有化して、公団職員は公務員になればいいのにね。
税金はみんなのためにあるんだから。
みんなで責任をとろうよ。

辺境の地同士結んであるだけなのに高すぎるんだよ

ハマコー橋。死んで償えハマコー。

ウミホタル？

試しに通ってみた
普通に走って２０分くらい？
友人は５分で駆け抜けたと言ってた。3000円も払って。
時間の短縮、疲労度の軽減は抜群だけどもう行かない。
料金１４００円、ＥＴＣ１０００円なら考える。

東京→木更津→川崎って車で行くなら
電車で行っちゃうな。

川崎と木更津に魅力的な場所があるわけでもないし。
いや、いい意味で。

>>29
やっぱその辺が妥当だと思う。

【関連リンク】
● 国土交通省　http://www.mlit.go.jp/
● 国土交通省　道路局　http://www.mlit.go.jp/road/
● 首都高速道路公団　http://www.mex.go.jp/
● 海ほたるネット（東京湾横断道路株式会社）　http://www.umihotaru.com/
● 財団法人 ハイウェイ交流センター　http://www.hello-square.or.jp/index.html
● 財団法人 道路サービス機構　http://www.j-sapa.or.jp/
● 高速道路技術センター　http://www.extec.or.jp/index.html
● 財団法人日本道路交通情報センター　http://www.jartic.or.jp/
● 財団法人道路システム高度化推進機構　http://www.orse.or.jp/

南房総に住む漏れにとっては
羽田空港まで行く時間が大幅に短縮されて
大助かりな訳だが。

証人喚問で原因を追究しなければ
また同じことが起こるでしょう

約半分づつのトンネル＋橋
トンネルはコンクリート屋のため、橋は鉄屋のため。なかよくはんぶんこ。

東京は行政も腐ってるな

>>5

> しかし、償還計画の４１％と いう数値をどうはじき出したかなど具体的な点については
> 「当時の課長らの記憶もあいまいだし、記録も 残っていないと思う」とし、国土交通省
> 有料道路課も「現在では資料も無いので分からない」としている。

臭いものにフタ、かな？

>>1ｳｾﾞｪ糞ｽﾚ建てんなｳﾞｫｹ!!ﾏﾏのおっぱいでも飲んでろ

これだけのプロジェクトの積算根拠資料が
ないわけないでしょう

海ほたるをウンと拡大して空港にするってのはどうよ

一般の企業でこんなことをしたら背任で実刑くらうが。

>>33
千葉県の南側がもっと発展してくれりゃアクアラインの
価値も増すと思うんだがな

700円だな、700円だったら年２０回は利用する。今はゼロ回（ｗ

つくることが目的なので、公団的には興味なしなんでしょ。

もう「暴走半島」だな

>>40
いっそのこと宿泊施設を作って海ホテル・・・

あの料金はよっぽど切羽詰ってるか、「試しに一回」位じゃないと乗らない。
ウミホタルもツマンナイし。

てめぇら誰の御陰でこの日本が世界に誇れる道路が出来たとおもってんだ！
他ならぬ浜田幸一大先生様の御陰だぞ！
てめぇらならず者偉そうな口たたいてんじゃねぇ！
浜田大先生様に土下座して感謝しろ！
首吊って詫びれ！！

まったく根拠の無い数字出すのは毎度のことだな
責任すら取らないくせに

片道３０００円、往復６０００円
片道２０００円でも利用しない。
片道１０００円なら何とか利用するかも。

歩いて渡れないんですか？

木更津を風俗解放区にすればよい。
あ、対岸は川崎か。

「プロジェクトＸ」というテレビ番組シリーズがありますがやはり必要なのはロマンですね。
「プロジェクトＸ」では、備讃瀬戸大橋や超高層ビルが取り上げられましたが、東京湾アクアライン
なども好材料だと思います。私たちも施工には参加しましたが、通行料が高くて計画通りの
利用がないとか、採算割れしていると、マイナス面ばかりが喧伝されます。しかし、50年、100年が
経過した後に、どう評価するかという問題だと思うのです。少なくとも東京湾に人工島を造って
トンネルを掘ったのは初めてのことで、素晴らしいことです。青函トンネルもそうですが、こうした
前例のないプロジェクトを成功させることは、私たちにとっては技術者冥利につきること
生きていることを実感させられるものです。

ロマンでアクアラインを作った鹿島の人のお言葉です。

>>42
発展って言ったって、都会にあるもん作っても仕方ないしな〜。
いっそカジノ作るか？　負けた谷津は大回りして帰る。

こうなることは知っててつくったに決まってる　道路は金食うだけ

>>50
バス使えばそのくらいの値段。

技術者冥利に尽きる仕事ができて良かったな。実費でやれば？>鹿島の中の人

空自の基地にすればヨロシ

【大先生の御言葉】

そんなに文句言うんだったら、みんな通らなきゃいいんですよ。
そうすれば（通行料ﾀﾀﾞの）国道になりますから。

資料が残ってないってどういう事よ？
燃やす度胸はないとして、どっか隠してるだろ？

1000円が妥当だろうね。
最初から1000円だったら、もっと利用者増えてたかも。

一般人と金銭感覚が違う人間が商売するもんじゃないね。
殿様商売というか。

　東京湾　アクアライン
　●●●　●●●●●●
　 8 826　 2 2 2 2 2 2
　総運54× 努力が報われない。晩年は孤独に。病気災難傾向。
　人運28○ 独立心強く、一人で試行錯誤の天才肌。困難を押しきる力強さで成功。
　外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。１人で自由にできる環境に向く。
　伏運40× 事件の被害者に多い運数です。
　地運12△ 努力、学芸、不遇運。
　天運42□
　陰陽　　

話の種に乗ってみようと思ったが、東京からでは利用しにくい罠。

うみほたるにカジノを置いたらいいのでは？

房総半島からだと羽田空港や横浜に行くのに結構需要がある。
バスを使えば１０００円前後ですむし。
でも木更津側に人を呼ぶものがないのがつらいところ。

海ホテルPAってねは外出？

昼の景色よし夜景もよしで最高なんだけど。

００年度の収支状況
--------------------------------
＋収入[１４３・１億円]
−道路管理費[５０・７億円]
−建設費返済金利[４２２・５億円]
--------------------------------
−[３３０・１億円]

この結果、００年度末の累積赤字は９９年度末の[３３９・３億円]から
約２倍の[６６９・４億円]に膨らむことになった。
累積赤字は９９年度と比べて１年でほぼ倍増しており、
収入で金利分すらまかなえない状態となっている。

---------------------
００年度末で、この結果だから
今頃は・・・・ブルブル

>>62
ワラタ。
微妙に当たってる。

また東京で税金がドブに捨てられたのか

もういいから、公団潰せよ〜

ハマコーは責任取れよ。財産没収。

マトリックスリローテッドののロケに使えば、
撮影用に道路作らなくても良かったのにね。

＞償還計画の４１％と いう数値をどうはじき出したかなど具体的な点については
＞「当時の課長らの記憶もあいまいだし、記録も 残っていないと思う」とし、国土
＞交通省有料道路課も「現在では資料も無いので分からない」としている。

総事業費1500,000,000,000円の大型プロジェクトでまだ１０年そこそこしかたって
ないのにこの言いぐさですか。


　

木更津は、せいぜい潮干狩りで行く程度
付近に観光地も特産物ないので行く必要なし

高速は、都会−田舎　繋いでも意味ない。
都会−都会／都会−観光地／都会ー生産地（農業、工業）
でないと採算取れないのは当たり前

国民からウン千億の血税を故意に騙し取っておいて
資料を破棄するなんて証拠隠滅までして
犯罪にはならにんですか？

>>74
でかい工業の生産地あんべ。
というか生産地しかない。

第２アクアライン？

川崎-木更津はフェリーで行くもの

関東は東京が重要なのに、千葉と神奈川をこんな物で結んだって役に立たないのは目に見えてたわけだが。

おいら的には、橋の上から釣り糸たらしたいしだナ。

この横断道路には神奈川と千葉を結ぶといういがいに
もっと崇高な目的があるのだ。

分割民営化の議論の中で，アクアラインを首都高速の中にも組み込んだらどうか
みたいな話も千葉県側から出たらしいけど一部の委員の中で強硬な反対意見出た
らしいね｡当然だろうけどもね。
日本全国、抵抗勢力だらけだから民営化までの道のりは果てしなく遠いだろうけど。

どうせ一本道だから片側で自動車を積める大きなトラックに１０台ぐらい積んでもらって、
行けばいいのに。

>>79
つーか、川崎から東京に行くのにアクアラインを利用する必要はないのだから
あくまで
1. 木更津以南から東京に行く連中が少ない
2. 東京から木更津以南に行く連中が少ない

つまり、千葉に仕事もなければ魅力もないのが問題。
千葉がなんとかしてくれ。

>>84
海水浴とか海水浴とか海水浴とか。
潮干狩りとか、花畑とか。花畑楽しいよ。

千葉県がアクアラインを買い取れよ。
どうせ千葉県の経済発展を見込んで造ったんだろ？

や。千葉県てきにも川崎なんかには用は無い。

この前、まちＢＢＳで神奈川県が千葉県のライバルと
マジレスしている千葉県民を目撃しますた

千葉だけはガチ

アクアライン。。１００年持つのか？
元取れず、鉄くずになったら大笑いずら　(　`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

作った時点で、ｾﾞﾈｺﾝの懐はあったまったので、
利用者がいようがいまいが関係無いって事ですね。

>>88
マヂですか？

道路と思うからいけない。来るべき東京湾埋め立て計画の拠点。

横須賀から千葉方面にも橋作るって聞いたことあるけどどうなった？
小泉ﾏﾝｾｰ

(　´�D｀)ノ＜一部のエリート官僚が支配する国家は、共産主義社会なのれす。
　　　　　　　国内外から、『日本は社会主義国』と言われているのれす。

　　　　　　　マスコミが、それを伝えないから、国民は危機感が無いのれす。

また自民党か
マジで鬱になる

横浜のデパート・・・高速バスで木更津からの客が増えた　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
木更津・・・そごうの閉店の影響が大きい上に
　　　　　　高速バスで横浜のデパートに客を取られた。 (+д+)ﾏｽﾞｰ
高速バス
片道　１,５００円　所用時間６５分　１日７２便
自家用車(普通車の場合)で行けば、片道だけで３,０００円だから人気も出る。

どっかの本にも書いてあったけど，高速道路のあのコンクリート自体が政治家の
利権になってるらしいね｡９３４２キロメートルを作りたいのもそういう理由も
あるみたい｡

木更津そごうなんて貧相な店
もし閉店してなくても、横浜なんかから客が来る訳ない

100

やっぱり使わないで腐らすより使って腐らした方がいいんじゃないの？

無料とは言わないから大幅値下げーー

スレが上がらないよ

７００円にしたら確実に利用者はいるだろうな｡往復で１４００円。
横浜，川崎方面の人も房総方面にゴルフや観光に行く人とか｡逆も都内や横浜等に。
どっちにしたって，今のままの往復６０００円はこの不景気にきついよ。

前は片道4500円予定だったけ？
とんでもねぇー

当初は片道５０００円でしたｗ
往復１万ですｗ

>>93
むしろ第三東京市の拠点

赤字続きだったらぶっ壊しまえよ、そんな橋。

DDD

東京は日本の足を引っ張らないように┐(´ー｀)┌

バブル期の予測なんぞ、こんなもん。

Ｍ井銀行関連の仕事をやったことがあるが、
もっと、いいかげんな、収支報告だった。

ハマコーの野望　　　光栄が製作発表

>>98

コンクリート自体が利権なのは政治家の常識。
批判の多い長野の「アノ」ダムもとこかの政治団体の代表の会社から
セメントを買う予定だった。

アクアラインを作る金があったら外環に回せって当時から言われていた。
でもアクアラインは中曽根民活の目玉だった。
（当時の諸先生はお礼を貰えたのかな？）

今になってもアクアラインはお荷物で外環は更に必要性が増大している。
責任云々は置いといて当時の判断が誤りであったことは間違いないだろう。

＞発展途上国並に貧しいの？

九十九里地域や房総半島地域、つまり農漁村部はそれに近い雰囲気がありますね。
市川市〜船橋市〜千葉市地域、松戸市〜柏市地域とくらべて断崖絶壁ほどの格差があります。
九十九里地域や房総半島地域とくらべると津久井郡や足柄郡が都会に思えてしまうくらいです。
へたしたら北関東・東北の平均的な農村部よりひどい。
福島県の海通り地域や青森県の下北半島地域なみです。

＞だったらトンネル(橋)造るよりも、もっと重要なことあると思うけど。

ふつうに考えればそうですね。
でもああいう袋小路の地域はいろいろ投資してもロクな結果は出ないのです。

根本的解決策として、原発を建てるとか軍事基地を設けるなどの
必要だけども迷惑な施設を集積させるなどの方策がこういった袋小路の地域にはもっともよいのです。
でも直線距離では京浜地域にあまりに近すぎて核燃料再処理施設を房総半島に設けるなんてのは
京浜地域から反対の声があがるに決まっています。

かといってほったらかすと貧困から暴走族や暴力団が人口からして異常な割合の高さで
つぎからつぎへと涌き出てきてしまいます。　これははっきり言って放射能より厄介です。

かといって無人地帯化するなんてことは絶対にできません。

ですから、こういった地域にはワープゾーンをつくってあげて
「文明の光」をあててあげて「文化の香り」をかぐわせてあげるのが現実的なもっともよい方策です。

アクアライン開通２日目に海ほたるにはじめて行ったとき、
京浜地域からきた人たちと房総半島地域からきた人たちのあまりの風体の違いに
わたしはおどろいたものです。
房総半島地域からきた連中がそろいにそろってヤンキー・ヤクザのチンピラや百姓・漁師・土方
みたいなんですから。　あれじゃアフガニスタンのパシュトゥン人とたいしてかわりません。

しかし開通してからは房総パシュトゥン人たちはいままで千葉市に行ってたのをやめて
横浜などによく来てその文化の高さに愕然としつつ受け入れて、
千葉県農漁村部社会の野蛮さがだんだん薄れてきてるみたいです。

通行料の高さも幸いしています。
もしタダか1000円以内だとヤンキー・ヤクザのチンピラや百姓・漁師・土方が
神奈川県に津波のように押し寄せて神奈川県の文化レベルが下がってしまい、
また神奈川県民が千葉県農漁村部人どもの犯罪の犠牲になっていたことでしょう。
しかし通行料が高かったおかげで品性下劣ながらも金はある土建屋成金などだけが
横浜などにくることになり、彼らが高い文化を持ちかえって
アクアラインを渡れないヤンキー・ヤクザのチンピラや百姓・漁師・土方たちは
彼らを通して間接的ながらも高い文化に感化されていっているのです。

アクアラインによって
千葉県農漁村部の山賊・海賊の大量発生や連中の親玉が永田町に送り込まれる原因が
根っこから除かれるのであれば、１兆5000億なんて安いと思いますよ。
千葉県農漁村部は、いわば関東地方最大最悪の悪性腫瘍なんですから。

東京は日本の足を引っ張らないように

こーいう無駄な建造物に対してどう思うか、
カリスマ建築家に聞いてみたい。

たぶん千葉県の品物を川崎港か横浜港に送って、外国に輸出するという構想もあったかもしれないが、
色々と勘案すると、コストかかりすぎだな。

この件に関しても、説明責任があるはずの藤井は全く説明せず。
ＴＶタックルでアクアラインの悲惨な現状を問い詰められたハマコーは
「作っちゃったもんはしょうがないだろ！」
と開き直り発言。
こいつらこそ、財政破綻のＡ級戦犯。

海ほたるでオナニーしますた。
またしてみます。

どっかのスレにアクアラインに電車を通せって案があったけど
そもそも、電車を通すだけの強度やらなんやらあるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
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　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
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　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ・・・
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
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　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
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　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜
【自民党】（腕ずくで美人を超一流エリート大学生同士で寄ってたかって）
集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030626AT3K2604M26062003.html
http://www.asahi.com/national/update/0626/044.html
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030626-0027.html
　　　　／　　　　　　　 ＼　つ　　　　　 |:::::::::::::| し/ 　　ヽ
　　　/,,-‐‐:::::::::‐‐-､ .::;;;;;l 　わ　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　つわぁぁああぁああぁ
　　 l ､_(o)_,:::::;;_(o)_,::::::::;;;;;;.l　ぁ　　　　 r~￣`ヽ　　　　ああぁヽあああああぁぁああ
　　 l　　　 ::<　　　..:::::::;;;;;に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　　　　 　つあぁあああぁぁああ
　 　 i 　/( [三] )ヽ　 :::::;;;;;^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
【政治】維持集団レイプする人はまだ元気がある　自民・太田議員発言 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056640150/

亀井静香が建設大臣をしていた時に３０００円に
料金を値下げをしたことを偉く自慢していたけれど、
結局それは効果がなかったということだ。
元々採算がとれないことをわかって造った道路である
ということだ。
これから造られる高速道路もみなアクアラインのような
ものだ。
造ったあとの大赤字をどうするのかを考えて高速道路を
建設していかないと本当に道路公団は第二の本四連絡橋
公団になるに違いない。

予測との違いを職員の給与に反映したらどうかな？

予測通りなら普通の給与だけど、
予測を下回ったら、給与が下がるの。

アクアラインに路面電車走らせる

海ほたるの周囲にメガフロートで用地確保

そこで幕張モーターショーを移転する

ついでにコミケを海ほたるで開催する、

各種展示会も海ほたるで開催する

海ほたるに飛行場つくる

アクアラインができてから
あれより内湾の生物は酷い事になってるよ。
江戸前なんてあと数十年か早くて数年もすれば絶滅する。

道路を作ればその土地の議員に献金が来るからな

公団職員とハマコーを蛍に残して爆破解体すれば
いい薬になる

いっそのことバビロンプロジェクトを実行しる！！

>>126
また石原が途上国船舶の排ガスのせいにしてくれるだろう

借金増やすより、完全放置でいい。

木更津？たぶん一生用無い。

木更津は鬼の来ない街って意味ですよね。

アクアラインって

オービス

ないんよね・・・

>>132
きさらずはヤングがこないって意味じゃ！ぼけ！

東京は税金無駄遣いやめるように

日本の癌なんだから

クソ田舎の千葉や神奈川に海底道路なんか作るなや。

その金あったら第二名神をと。。。

んで、誰か責任とったの？

本州四国連絡橋を批判する関東人の触れられたくない事実

>>133
覆面はいる。トンネル内で捕まえてた。

この糞道路って日本最大の不良債権なんじゃない？
関東人はこれがある限り他地方の方々に足を向けて寝られないな。

ま、別に神奈川、東京、千葉で買取り管理してくれるならいいんだけどね。

橋の向こうに何があんだよ？

> 道路公団、アクアライン収入予想２・４倍に水増し？
2.4 なんて、かわいいものだ。
2400 倍を、かたっても通るのが、そのての世界。

300円くらいにして、ガンガン人通すのは駄目なのか？
飛行機といっしょで、誰も乗ってないよりは少しでも
収入があったほうがいいんじゃないの？

赤字が増えていくだけだから自衛隊に頼んで爆破しなさい

なあ。。
本当に誰も責任とらなくていいのか？
とれないしやり方っていいのか？
撮らせることができない仕組みっていいのか？

商売のやり方としては、キャンペーンと言って一時的に値下げ
客が増えたところで元の値段に戻す。
通る車が増えたって損するわけじゃないのに商売下手だね

結局、責任の所在がはっきりしないから、見積もりや計画なんて推進派が
予算を通しやすいように作られるだけなんだよね。そんな価値の無い報告書
にも数千万の作成費を費やしている。それに、こういうプロジェクトには、
組織図に載っていない、有力者の後ろ盾で、やたら空論を振り回して、現場
をひっかきまわす高学歴官僚も噛んでくるから更に泥沼化しやすい。

>国交省の中堅幹部は「アクアの予測で、 交通量の水増しが行われたことは明らか。
>国民をだましたと言われても仕方がない」と率直に認め、 「こうした体質を改めないと、
>公団民営化に向けての改革も成功しない」と語った。

監督官庁である国土交通省の責任は？

>これまで公団は利用低迷について「予測不可能だった」としていたが

実態を見つめない脳内予測だモンな
頭の中はバラ色で都合のいいようにしか考えられないんだろ

やっぱ明石海峡はタコフェリーに限るよ(^^)

先生も仰っているように
そんなに文句あるなら通るな！
一切通るな！
そうすればあそこが国道になるんだから

粉飾計画！粉飾計画！

>償還計画は、厳しく見積もった予算の２・４倍もの極めて甘い収入予測を基に作成されていた実態が裏付けられた。
国民の血税をいい加減に使いやがって、てめーら人間じゃねー！

>>151
「通ってください」って頼まれても通らねぇ〜よ!!!!!!

縛り付けて投石しましょう

計画策定したものは重しをつけて海ほたるから落すしかないな。

膿ホタルは入り口を爆破して刑務所にシル

ｱｸｱラインは、風や霧などによりシーズン時およそ3〜4割通行出来なくなったり50ｷﾛなど速度制限が行われます。

こんな不安定路線を輸送路として使うほうが無理

>>157
羽美ホタルは実は新型の宇宙戦か（ｒｙ

第三京浜、横浜横須賀道路、京葉道路等、首都圏南部の有料道路を
プール制にしてアクアライン救済って・・・・笑えねーぞそれわ・・・

つーか、時間帯や時期によって通行料を変動させるとかの工夫はできないのか？

>>73
よくよく考えたらスゲェよな。
1500,000,000,000円あったら大盛りねぎだくギョクにけんちん汁とごぼうサラダを付けて・・・・・



ビールも頼んでいいかな？

お台場って500,000,000,000円だっけ
すげえな東京

こうして発泡酒税やたばこ税や消費税は
土建屋の懐に流れ込むワケか・・・・

これじゃ財政危機に陥るのも無理ないわな。

ハマコーに請求すりゃいいんだよ

>>113-114には藁田が、まじで犯罪抑止してる？

３０００円だったら使いたくない。
１０００円だったら年３回は使うと思う。
ってことで劇的な値下げを。
仮に無料化したら、浮島JCT大渋滞だな。

バブルの時だったと思うが、アクアラインから分岐させて、
東京湾大深度地下に巨大なゴミ埋め立て地を作るとか言ってたのって、
完全になくなったのかな。

総工費２〜３兆円とか見た記憶があるが。

東京湾口道路を作ったほうがよかったんじゃない？
何も作らないのがベストなんだけど（ｗ

>>94
東京湾口道路ね。
小泉っちの地元なので、しっかり調査費が予算に入ってるらしい。
横浜横須賀道路も、もうすぐ馬堀海岸まで伸びるし。

>>170
まあそれないと外郭環状は完成しないからな
横浜横須賀あたりはいいが、他の道路は狭い神奈川だからチバから流入量が増えるのは正直迷惑だが

>>1
相変わらずものすごい奴らだな。＞公団

別の意味で。

>>172
正直、役人あがりのやることはこんなもん
日本でこういう詐術にやられてる
国の状況だって粉飾だらけ
マジで今の状況は死亡３秒前だが

>>173
というか、
計画倒産、粉飾、偽造、違法操作、命令無視、等々

すでに犯罪者集団でしょ。
国会でどんどん追求しないと。

>横浜横須賀あたりはいいが、他の道路は狭い神奈川だから
>チバから流入量が増えるのは正直迷惑だが

すごい勘違い。千葉から神奈川に流入量が増えるわけないだろ。
神奈川から千葉へゴルフ客を運ぶためと東京をスルーして神奈
川以西に行くためにあるんだから。

まぁ、アクアラインの建設以前に、その金で湾岸線の拡張をやるのが筋だったわけだが。

ＥＴＣ前払いとＥＴＣ割引で実質片道２０００円。
３０ｋｍくらい短縮できるのでガス代が３００円節約できる。
湾岸経由で川崎から木更津に行くと片道約２０００円。
相対評価だと横浜・川崎からなら結構リーズナブルかも。
後はやっぱり電車を通すことだな。

>>176
確かにアクアの建設費で何を作れたかを思うと・・・・

>>175
神奈川でストップって意味じゃないぞ
神奈川通過でも神奈川の道路は走るわけで

>>173
一応能力はあるんだが、粉飾の能力も高いからなあ。
ちゃんと監視してれば良い方向に働いてくれるんだが。

>神奈川通過でも神奈川の道路は走るわけで
そう言う車はアクアラインがなければ東京経由で
東名通るから千葉から神奈川への流入量が増える
わけじゃないし。

アクアラインの１兆５０００億を他に使ったとしたら、
外環道、全通してたかも。。。。。。

>>181
そうとは限らない
それにアクアラインの話でなく東京湾口道路の話なんだけど
湾口道路で横須賀まで来ても横横の料金スルーして東名に乗るとすれば鎌倉、藤沢、茅ヶ崎市内を走らなきゃならない
ただでさえ夏場は大混雑の道路なのに

>>183
横須賀〜東名を高速無しで走るのは自殺行為だな。
ちょっと現実離れしてるよ。

>>182
そりゃ無理。１兆５千億では１５キロしかできない。
そういえば、北海道新幹線全線が１兆５千億だったな。

そんなら東京湾口道路なんて造らせるなよ。
それに東名に乗るんだったら東京湾口道路が
あろうがなかろうが流入量は変わらない。

あのさ、どういう理由で千葉から神奈川へ流入
すると思っているの？

仕事で木更津に行く漏れとしては便利なのだが。
利用されて無いというのは良く分かる。
たまーに、片道区間通過するまで一台も見ないときあるし。

朝銀と民団系金融機関につぎ込んだ３兆に比べたら。。。

なんでに日本人の税金半島の連中につぎ込むのよ。　（怒

>>186
馬鹿
東名に乗る場所と意味考えろ
なんでそう必死なんだ

>>184
だが事実横須賀あたりの陸運業者は横横使わずに東名に乗ってる
横横無意味に高いからね

あのガラガラスカスカ海底←→海上道路一回走ってみる価値はある。
気持ちえーぞ。
でも高い。
一　回　走　っ　た　ら　も　う　た　く　さ　ん　だ。

アクアラインに反対しているのはバカサヨ。九十九里浜に敵が上陸した時
アクアラインがあれば迅速に兵力を展開できるだろ。
金の問題じゃないんだよ。国防の問題。

>>189
あーあ、逃げちゃったよ。

>171 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/06/28(土) 01:35 ID:Tc9/lgTg
>>>170
>まあそれないと外郭環状は完成しないからな
>横浜横須賀あたりはいいが、他の道路は狭い神奈川だからチバから流入量が増えるのは正直迷惑だが

はい。どうしてチバからの流入量が増えるのか答えてね。
俺はマジでわからないよ。君は答えを持っているんだろう？

公共投資は必要、高速道路も、もう少し整備してもいいと思う。

例）首都高 外環、圏央道開通。首都高片側３〜４車線化。東京１００ｋｍ圏の
の片側4車線化。料金所増設orETC無料配布等。

問題は公共投資が利権の温床となり、いつまでたっても利用者＝国民＝納税者の
利益に結びつかず、地方の議員、一部の官僚OB、公団幹部、公団OB＝ファミリー企業の
不当な個人所得にと
直結していることが問題。

よって、道路公団を解体し、誰もが無料で自由に走行できる、『国道』の
整備に注力することを期待したい。

国道を高規格化し（インターチェンジ、100km/h走行可）、現在の高速道路と全く
同じにして、一方で料金所と、公団による各種サービス(SAPA）を廃止する。
同時に現在の高速道路と直結すればいいのでは？

>>192
意味不明の煽りはよせ
逆ギレ馬鹿が

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、、、
海ほたるを改築増床してカジノにすれば一気に解決すると思われ。

>>195
んなもんで２兆が返せるかっつーの。

>>196
ハマ公とそこの選挙民にはらってもらえ

国民の血税で造ったものなのに
はま公がTVタックルで俺が造ってやったと自慢していたな

公団みたいなメチャクチャやってる所が他にも各省庁に何百もあるはずだよ。
官僚がみんな天下って税金から旨い汁を吸ってる。
一度作った所は絶対に潰さない、天下り先を減らしたくないから。
だから、構造改革をするには天下りを禁止するしかないんだよ。

月並みだが、これほど明快な答えはない、

　　　　安　　く　　し　　る　　！

高速道路はもういらない。
都内ｲﾊﾟﾝ人は車の所有を禁止汁。
公共機関を利用しやがれ。

>>195　うみほたるを核発電所化しる。

税金の無駄遣いが浮き彫りに！−財務省
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003062703.html

>>185
15km出来れば大泉インター〜東名高速区間がつながる。
東側は結構建設が進んでるし。

やっぱアクアなんかより外環を 全通させる方が絶対よかった

恐るべき寄生虫団体

>>198　>>203
アクアラインは借金で建設したのであって、税金で建設したのではない。
だから、税金の無駄というのは正確でない。
正確には、プール制の他の有料道路の料金収入の無使い。

>>207
馬鹿
税金で補填の話知らないのか？

>>208
税金じゃなくて、国債で集めた金じゃないの？

>>209
阿呆
それの召還は税金だろ
結局歳費不足してまた国債で補填
駄目だこりゃ

>>210
アホはお前だ
還せるくらいなら増えないだろうが

アクアラインは沈めてしまえ
しまなみ海道は落としてしまえ

>>211
はあ？
破綻前提で金借りてると？

公共事業無駄､とかいって
沖繩の大田元知事個人が、3億円の損害賠償しる、と訴えられた。
公団の無駄はもう犯罪。
公団のトップと、扇ヴォケが、全額個人で賠償汁。

で、道路公団トップはいつ責任をとるわけですか？

>>213
そう。アクアラインは日本の財政を象徴している。

国家公務員は犯罪でもしない限り下手打っても首にならないように守られてるから
本人が予測できませんでしたとかいったらもうお咎めﾅｼなんだよねえ。

１年間限定で軽自動車１０００円でやってみたらどうか。結構使う人が増えるんじゃないかな。
そうなればそれで固定して、そうでなければ戻せばよい。大体通行料金なんてあってないような
ものだろ。

>>217
国家公務員の場合、無能は罪にすべし
というか知ってて粉飾してるんだから充分犯罪だろ

>>218
問題外なご意見ありがとうございます
ありがたく無視させていただきます

新東京国際空港
東京ディズニーランド
東京湾横断道路

やたらと東京の名前を冠したがる千葉県民の特性

過去スレで「また東京か」って書いてる方！
あなた千葉県に騙されてますよ

>>218
軽自動車6000円にしたほうがいいな

>>221
って東京湾を横断する道路だから
ごくごく自然にそのまま名が付いてるのに
いちいち反応したがる>>221が可哀そうにみえてきたよ...

あとの２つも、
国際的に日本の施設とわかるようにつけられたものだし。

これで彼が既に高校生だったら目も当てられない

>>223
お前、シャルル・ドゴール空港が何処にあるかわかるか？

建設推進した政治家の後援ゼネコン企業のための道路
赤字は今の若者が税金負担して支払うはめに。
んで、作った政治家はのうのう引退。
アクアラインはもう放置して
悪徳政治家の悪政の象徴として公園化せい。

車でなく電車通せばかなり使えたのに
東京湾環状鉄道

しかしなぜウミボタル往復はどちらからでも
無料なのだ？
おかしいぞ

>>226
バスはないのか？
明石大橋はバスが大繁盛だよ

>>227
無意味な施設は無料にしないと客がこないだろ

千葉の政治家の利権と引き換えに
国民が数兆円の負担を追うんでしょ?

>>227
マジで？？？

ハマコーに払わせろよ

別に木更津に行く用事なんてなんもんな。利権絡みとしか思えん。

>>230
浜こうか？

100m走ならぬアクアライン走でもやらないか？

>>199
天下りをなくすのは可能性が低い、それより1種採用者の数を元の数まで減らせば済むこと。

天下りは、採用数が多すぎることから、途中で脱落する連中の押し込み先として必要なのだから・・・・・・

>>233
ゴルフ客が良く来ているよ。それ以外はぱらぱらと・・・。
千葉（木更津）から見ると逆に川崎に行く用事なんて
ないんだよな。帰省時に東京経由せずに西日本に行
くときに使うくらい。

東京湾ごと埋めちゃえよ｡

ハマコー氏ね

別に「東京」を冠してるわけじゃなくて、「東京湾」だろ
新東京国際空港とか東京ディズニーランドとは違うだろ

　うみほたるにカジノ導入すればいいのに。

　海の上は公県です、船長が司法です。地上の法律は
適用されません、云々カンヌンで無理矢理やっちゃえ。

そうすれば全ての問題が解決されるとおもう。

>>241
ひょっこりひょうたん島なら船と同様の扱いになるかもしれませんが、
うみほたるは陸地扱いでしょう。

所要時間１時間だったけど、
昔のフェリーの方が安かったんだよね？
やっぱ価格設定が間違ってる。

超既出な意見ですまないが、やっぱり、俺は、

木更津から横浜へ行く奴はいても、横浜から木更津に行く奴はごく少数

と、どうしても思ってしまう。

建築関係で働いてる者だけど、7月1日から建築基準法が変わって
化学物質の放散量の規制値ができるようになったんだよ。
確かに化学物質そのものは問題だが、規制にクリアするための試験を
国交省指定の試験機関でしないといけなくなって、結局そこが
天下り機関になってるんだよ。

規制ができればそこに必ず利権ができる。
いくら銀行に公的資金投入しても、規制緩和して利権を潰していかないと
景気は良くならない。

背任行為に近い

>>243
フェリー
乗用車(4m)5,560円
乗用車(5m)6,900円

アクアライン
乗用車(一般)3,000円
乗用車(ETC)2,320円
#アクアラインは当初は5,500円の予定だった。

ちなみに瀬戸大橋はコンビニでチケット買ってフェリーの方が安い。

利用するわけ無い道路を作る公団も不思議だよな。

どういう計画したらあんな道路必要と出るのか不思議すぎ。
予測不能というか、作る前から利用者居ないってわかっているのにねぇ。

>>241
ウミホタルの住所は「木更津市中島地先」

政治家の圧力です。瀬戸大橋だって何で3つもかかっているかと言えば
三県の政治家のためにひとつづつ掛けたのです。
なっ、はまこーさんよ?

>>249
計画立てて建設してる最中に土建屋から裏金引っ張って
いざ開通して採算とれないっていう結果が出てるころには
部署変わるなり天下りしてドロン。
政治屋は土建屋に仕事を割り振る役目をしてる。
土建屋は仕事もらえる代わりに選挙のときに票を集める。

関わっている全ての人間が最初から採算なんて取れないことはわかってる。
税金つかって私腹を肥やしてる。
こういう連中が日本の中枢に腐るほどいる。

ルイジアナ州ニューオーリンズのポンチャートレイン湖横断橋の
ような３８ｋｍもあるような橋なら渡ってもみたいが、半分以上が
海底トンネルだろ。アクアラインは、そんなのつまんね。
http://www.pref.ehime.jp/inpaku/discovery/pict/photo/usa/l_92.jpg

緑ナンバーのトラック専用道路として無料で提供しろ。長い目でみれば、都内の渋滞解消と流通コストダウンによる経済効果で十分もと取れるだろ？

大体、この手の話で誰がいつどのような意思決定したのかってのが
まったく報道されない。
責任の所在が明らかにされないので「予測が違ってました」で終わり。
「他人に迷惑かけても責任とらなくていいよ」って言ってるようなもん。

この国は終わってるよ。

品川ー千葉ぐらいにすりゃみんな使っただろうに

>>251
をいをい、何を勘違いしているのだ？
瀬戸大橋はあと２本かけるんだよ。

いまさら何をプッ

作り始めたら止まらないんだから
作るために予定なんか嘘に決まってるだろ

千葉に用はないってことだ。

道路は本来税金で建設し、無料通行が原則。
建設するとしたら、税金で建設すべきだった。
税金をほとんど使わないので、地元も安易に誘致した。
最近の新幹線のように、地元の重い税負担があれば、安易には建設できなかった
ろうし、それを受け入れて建設したのであれば、無料通行が実現し、今より有効
活用されていたろうに。

>>249
土建屋と政治屋と官僚にとっては「作ること」に意義がある。
採算とれなくたって自分達が弁済するわけじゃなし。
とにかく作って作って作りまくって今のうちにむしりとれるだけの
カネを自分の懐に入れて「食い逃げ」するつもりなんだよ。
不採算で税金つかって補填したとしても誰も責任取らなくて
いいシステムになってるからやったもん勝ち。

ま　た　東　京　の　税　金　無　駄　遣　い　か！

>>262
まだ税金は使われてない。（厳密には使われているけど）
これから赤字を税金投入で埋めていきます。

千葉市と川崎市を結ぶ『第２湾岸道路』ならまだ使う人居ただろうけど。

木更津なんかとつながってもなぁ・・・・作る前から赤字決定なんだが
なにせ作るほうは作る事だけが目的の確信犯だからなぁ

http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030629022414.avi

アクアラインだけで採算を見込んでいる事自体ナンセンス。
千葉方面のリゾート拡充やら、地域開発とセットで考えるべき。

【社会】日本道路公団：「改革派」左遷人事で藤井総裁が自ら指示
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056411676/

藤井総裁のような男を育む、日本道路公団のような組織は、
もう、一度解体再編成しないと駄目なんじゃないかな？

いっそホコテンにして道路上に商店誘致、トンネル内をホールとか宿泊施設に使うとか

>>266
それだって無理がある。道路を作ってから利用需要を掘り起こすのが
そもそもの間違いで、いまある交通量を既存の道路でさばき切れない。

じゃ、新路線建設。　これなら赤字の可能性はかなり減る。
減るけど需要の無い田舎にはいつまで立っても道路が出来ない罠が。
まぁ無くても平気なところなんだから必要ないけど。

>>260
でも知事どもは高遅く道路は全面開通させるべきとか
言ってるんだよな。

道路公団に収支を完全公開させて、返済計画を第三者
機関にチェックさせて、それで返済できると言うなら
地元の税負担で新規建設もいいけどね。

瀬戸大橋にしろ、明石大橋にしろ、アクアラインにしろ　無くても困らないんだから
民営化して一度倒産してしまえ。

電車を通そうよ。
そうすれば、木更津方面がベットタウンになって人が増えて、経済が活性化！
車よりもいいと思うんだけどさ。

それでも10年前の木更津では、
橋　が　で　き　た　ら　地　価　高　騰
だろうってことで祭りどころじゃなかったぞ
十合が建替えたくらいだからな

>>272
>>113-114の「最終的解決策」しかないと思われ。
千葉原人撲滅しないと、半島に吸い込まれるだけだよ。
しっかしどうしても房総も朝鮮も、半島て･･･（はあと

>>272
千葉県に鉄道通す計画って、明治から含めてすべて失敗しているんだが？
やる気のない京成に、ＤＱＮ千葉支社、補助金だけで存続している大赤字垂れ流しローカル鉄道。
千葉ほど鉄道が向かない県はないだろ？

直線じゃなくて、ぐにゃぐにゃさせれば、DQNがｻｰｷｯﾄとして毎夜利用したかもな。(w

>>275
飛行機は更に不向きだと思うが

いっそ富津あたりにサーキットつくんべ。
そしたら漏れ毎週通うよ

優先度は、外環＞第二東名＞アクアラインなのに、順番が違うな

この糞道路って日本最大の不良債権なんじゃない？
関東人はこれがある限り他地方の方々に足を向けて寝られないな。

ま、別に神奈川、東京、千葉で買取り管理してくれるならいいんだけどね。

瀬戸大橋みたいに、電車も通せばよかったのにな。

だから房総の鉄道が整備されてないから電車を通しても

>>280
いやいや、関空には負けますよ
関空の負債は成田に押っつけようと言うんだから、関西人こそ関東人に足向けて寝られないでしょうに

>>282
だから電車通して整備するべきなんとちゃうの？

>>283 >>280
関空もそうでしょうが、収支予測に責任があるので普通の人は足を向け合って寝ましょう。
責任がはっきりしないのに、空港なら静岡とか次々作る役人の神経がわかりません。

逆転の発想。
千葉は秘境とする。藤岡隊長がUMAを探しに行くくらいな秘境。
誰も見た事がない、行った事もない、未開発の謎の地域。何があるのかわからない。
東京に最も近い秘境。







行きたくならないか？

つーか、木皿図に国際線のターミナル空港はつくれないの？
いいかげん成田は諦めるしかないだろ？馬鹿ばっかなんだからあそこは。
アクアラインに電車も通せば羽田からのアクセスもそぅ悪くない。
国際線の空港滑走路は本気で増やさないといけないわけだし。

ユリカモメはタイヤで走ってるから、
先頭車両にハンドルつけて自分で曲がれるようにしてあげればOK。
ついでに100km/hぐらい出るようにして・・・。

あとは電気か･･。
燃料電池でも積めば走れるかな。

漏れって頭いいなぁ･･。

>>286　別に木更津に突く欄でも羽田の拡張でなんとかできそうな気がするが。
そういやこんなニュースもあった

>「渋滞時間１割減」…２０９公共事業に数値目標　国交省
http://www.asahi.com/politics/update/0628/004.html
>「道路の渋滞時間を１割削減」「航空機の輸送量を１．５倍に」

道路や空港の収支計画とは別に数値目標といってもなぁ。

ヽ(*ﾟдﾟ)ノ免許がない漏れには無縁の話さ

>>289
それは違う。
店で売られている全てのモノには物流費が乗っかってる。
渋滞が減れば物流費を減らすことができる。
つまり誰も損せずにモノの値段が下がるということ。

>>284
１県１空港って発想だ
それが平等だというバカ思想なんだよ
この国は１県１国立公園とか、１市毎に自主焼却施設とかそういう悪平等がお好み
それが公平さだと勘違いしてるバカ役人だらけ
需要のない道路作るのも平等の原則から
これを「国土の均衡発展」と称している
ヴァッカじゃねえの！

ハマコーと、沼田（前県知事）と千葉銀と、官僚と、ゼネコンと＾＾

眼が（＠＠）になるでよ〜

>>289
そうともいえない
物価には構造的な価格調整があるから
また物流費は陸送の場合１回いくらだから減らないのが実情
結局、遅れると運ちゃんの労働時間が増えるだけの話
それよりも道路整備で通行料金があがり物価に転化されちゃうオチもある

>>293
そりゃそうか
クソ役人ドモが国民の役に立つことなんかするワケないよな

道路公団とその仲間たちは、税金ドロボーと呼ばれてもしょうがないと思う。

更に値下げになろうが、無料になろうが、もともと通行需要自体少ないんだからな。
あのクソ道路作る金があるなら、湾岸線や京葉道路値下げしてくれたほうがみんな
ハッピーだったのにな。

どんな計算をしたのか正式に発表しろ。
誰が見積もりを出したか実名つきだ。

アクメツまだ〜？

>>297
めんどくさいからこれでも読んでくれ
猪野瀬直樹の本にも詳しく書いてあるぞ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yasuda85/tokyobay020905.PDF

３００

>>298
３巻でますた
http://www.akitashoten.co.jp/CGI/new/new_listput.cgi?key=syousai&isbn=204325

現実問題，千葉側からアクアライン使って東京都心部方面は３７００円。
横浜･川崎方面は３６００円｡どの方面にしても千葉側からの利用者は少ない。
反対の東京･神奈川側から房総半島方面への車も少ない。
仮に千葉〜品川でアクアラインを作っていたって失敗してたでしょう。
成田空港方面への急ぎのバイパスルートで利用者は少しはいたかもしれませんけど。

千葉の政治は千葉土民と朝鮮人に仕切られてるからな･･･

九十九里や房総半島の千葉土民が全千葉県の政治行政を支配してんのは有名だけど
朝鮮人も強い。
川崎からロッテ球団をなぜか必死に誘致してきたし、
千葉の栄町や船橋の駅南口の朝鮮人密度は凄い。 最近では松戸はひどくなってる。

そして千葉県議会は在日の地方参政権を全会一致(９７議席中６６議席が自民党<当時>)で可決。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1020788699/760-762n

「千葉原人･三国人同盟」の生み出した最大の産業廃棄物だよ。アクアラインって。

>>264
てか
木更津は開通で発展するという触れ込みだったが
実際は開通以降の衰退は目を覆うばかり。

開通してても衰退よー　衰退よー♪

土田舎千葉に何を期待してるんだか・・。

「行きたい所があってこその高速道路」であるわけなのですがねぇ。
別にどうでもいい地域が、高速道路ができたからって行きたくなるわけでもなし。

産業にしても、わざわざ高速使ってまで物を運ぶ必要が現時点であるところなら
既に下道使ってでも大量の荷物を届けようとしてるでしょうし。

遮音壁工事をめぐる不正入札事件に絡み、
現役幹部職員（当時）とＯＢ職員の計４人が逮捕された阪神高速道路公団（大阪市中央区）で、
今年５月に早期退職した幹部１７人全員が、受注関係のある建設会社や公団のファミリー企業などに
天下っていたことが２８日、分かった。
事件では、関係のある業者への天下りが癒着の背景にあると批判されたが、
その関係が事件後も続いている実態が明らかになった。
----------------

道路は「金の道」ってこったな。

木更津市

そうごも消えて
かずさアカデミアパークもうまく分譲できていない。

税金乞食たちにぼーなす出たらしいけど、

藤井のぼーなすっていくら？？？

どっかソース無い？？

>>310
がたがた言うなよ
高速道路は便利、時給分は早く着くじゃねーか

海ほたるなんてゆー無駄なもん作らずに、電車通せば全然違ったことになってたと思うな。
電車なら通勤にも使えるからな。
川崎から十数分のところに激安な土地が転がってるんだぜ。
自動車じゃぁ、不確定要素が多すぎて通勤には使えんワナ。通行料も高いし。
電車なら500円くらいで渡れるんじゃないか？

大増税すれば済む話

って友達の公務員が言ってた

>>312
まあね
だけどその建築費はだれが出すんだ？

しっかしナニ考えて木更津なんぞ選んだんだろな。
あんな糞田舎誰も用ねーわな。

>>315
１０年前、君がそういい切れたら立派。

ってゆーか、今年の夏だけでもいいから、期間限定で片道1000円とかにしてみて、
どのくらい交通量があるのか実験をして欲しいな。

>>314
利用者（運賃だな）

ETC利用で500円ｷﾎﾞﾝﾇ。ETCも普及して一石二鳥。

>>313
・・・

千葉県民は、東京都に通う千葉都民と、元から千葉に根づく原住民の区別がはっきり。

千葉都民にとっては、アクアラインは丸でメリットなし。
それどころかそろそろ無料開放だった京葉道路が『活用』され、
無限有料道路となってしまったことに失望は隠せない。

下道が全く整備されていない千葉市は、一般道整備の代わりに京葉道路を建設
したが、未だに有料。単体での黒字は全てアクアラインの赤字に補填されている。

道路公団と同じだね。コイツラ。

こんなのばっかりじゃん。
そりゃ、国の借金も増えるわな〜。

そんなもの作るより日韓トンネル作ってたほうが良かったと思うﾆ・・・よ。

>>321
ほんとそう。迷惑だよね千葉原人。
原人部落じゃ選挙のたびに人が死ぬからな。票の買収なんてママゴト。

>>323
まあそうだな

>>317
馬鹿
1000円じゃどんだけ交通量があがっても償還は不可能なんだよ
試すだけ無意味

>>323
そのまま北チョンまでトンネル繋がりそうでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、年収８３０ﾏｿしかない俺ら当該一般職員からしてみれば、
「皆さん、もっとアクアを使ってね（はぁと」って感じるのだがね･･･

釣りか？
「なんでそんなに給料貰ってるんじゃあゴラァ」と言われたいと・・・
ま、公務員や公社公団は業績と給与は関係しないからな
もし関係するならおまえの年収なんか250万がいいとこだ

責任者を逮捕すべき

>>328でも逮捕して吊してみるか(w

>>329
バレたかｗ　突っ込みありが�d

830万ももらってて「しか」か……。

道路族とか
臆面無くしゃべってる馬鹿共、さっさとアクアラインの人柱にでもしてしまえよ

>>334
そんな不吉なことするな
人柱ってのは若い娘さんじゃないと・・・
ジジイ人柱にしたら余計駄目じゃん

来年の千葉市長選・千葉県知事選
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/giin/piza.2ch.net/giin/kako/967/967717996.html より

624 名前：無党派さん投稿日：2001/02/13(火) 22:55

いちばんベストなのは　北東部や南部に　中性子爆弾を何百発、何千発も
落としまくって　北東部人や南部人をｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞすることだよ。

これなら　あの野蛮人どもをまとめてあぼーんできて　中性子爆弾だから
人間は死んでも建物や自然は手付かずのままに残って　北東部や南部の
犬吠埼とか九十九里浜とか、内房海岸とか外房海岸とかはそのままに残る。

これなら県議会の一票の格差もなくなるし　それどころか　県民構成が
北西部人と県中央部人だけになって　辺境の自然豊かな観光地も残るから
メチャクチャいいんじゃない？

辺境の土地建物は残った県民で抽選して分け与えて　観光開発のために
東京の山手線の西側や横浜に住んでる金持ち連中にも辺境の土地建物を
別荘用に安く売って　大資本も誘致するわけ。

とにかくさ　千葉原人をｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞすることが「最終的解決」になるよ。
中性子爆弾でダメなら　北東部人や南部人を全員逮捕して　ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ
収容所みたいなのをつくってガス室にブチ込んで　抹殺することだね。

>>312
実はバスが結構繁盛してるんだけどな。

>>336
ちょっと大阪あたりで実験してみるか(w

とりあえず、氏刑廃止になる前に
確信犯のこいつ等､関係者は氏刑ね！！！

>>321
支払ってる税金と受けている公共サービスの比を
都道府県別に算出したのがあったっけ。

確か東京が１位（２００％：２倍のサービスの恩恵に預かってる）、
千葉・茨城は６０〜７０％でワースト。

>>340
そしてさらにワースト千葉の中で
千葉原人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉都民　の
支払ってる税金と受けている公共サービスの断崖絶壁格差がある。


千葉市長選・千葉県知事選（パート２）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/giin/piza.2ch.net/giin/kako/982/982785857.html
の >82〜>87 を参照。

>>340
そりゃおかしい
地方交付税交付金とか考えたら東京は税金分の恩恵受けてるはずがない

片道300円
往復500円
利用者10倍くらいにならんかね？

　　小役人の「予想不可能だった」とかバレバレの言い分け放置して良いのか？
　　本気で予想できなけりゃバカだぞ。バカに仕事させるなってことになるじゃん。

ハマコー一族が返すべき

>>342
企業の本社が集中しているので法人税がアホほど入ってきますね

http://www.noblesse.co.jp/koram/toti.htm

田舎者は働かずに東京の稼ぎに寄生してるからな。
最悪だよ。

ほれ、トンネルってなんか殺風景じゃん？
１メートル間隔で公団関係者を吊るしておこう。

>>346
ってことはだな、アホほど良いサービスが受けられるはずだが？
それが２倍だったらもうウハウハ
住民票とりにいくのに美人コンパニオンのねえちゃんが２人ついて懇切丁寧に対応
おまけにスペシャルなサービスがあってもいいくらいだが？
現実はどうよ？
多分払ってる額の1/10も恩恵無いんじゃないの
まあ、票の重さに比例してんだろうな

>>343
ならんよ。用事が無い。

京急木更津線でも作るか？

300円なら走る香具師もいるだろう。

>>349
> >>346
> ってことはだな、アホほど良いサービスが受けられるはずだが？

受けてるじゃないですか
↓
http://www.noblesse.co.jp/koram/siryou5.htm

いいかげんにしてくれ。
涙が出るくらいむかつく集団だな、道路公団って。
この際、無能で保守的なだけなら許すよ。
でもな、こんなにぐちゃぐちゃにしといて、尚てめぇの
欲を満たすことしか考えられない、ホントにコイツラはむかつく。

２ｃｈで煽られた時の４万倍は腹立つな。

外環作れ。

>>353
東京は全国平均の３倍以上のサービスを受けているわけか！！
でも住宅環境が酷すぎて都区民は実感できないんだろうな。

道路族は逝ってよし。作る作るとか言ってて結果がこれじゃアフォだな。
維持費だけでいいと思う。

日本はもうおわりだなあ

いつも思うのはこういうわけの分からない
箱ものとか道路作って赤字出した責任者は
なんで処罰されないのか。
一億の赤字を出したら１億の強盗をはたらいたと
同じだとして逮捕して刑務所にプチこめよ。
何で実名さらさないんだ。

あいつら脳味噌が明治のまんまだからだろ

>>359
誰も責任者になりたくなくなると思われ。

久保田謙作

俺は九州道で12時間も雪の為高速道路に閉じこめられた。出るに出れないし外は吹雪だしトイレは遠いし子供は泣くしガソリン切れかかってエンジン止めて寒いし・・・そんな中でも公団は交通整理の一つもやらなかった！(゜Д゜)ゴルァ!!

これは千葉側が過疎化するだけ

だいたい、土建屋産の言い分は地方発展のために道路や橋建てるってことだったんだけど
実体は交通の便が良くなると便利なところに一極集中するだけなんだよなぁ。

税金で地方を過疎化してる罠。ますます東京に負荷がかかると。

予測していなかった

>>349
お前、バカ丸出しだなｗ
少しは調べてからレスしろよ

>>349
公共投資と福祉ベース（意味わかるよねｗ）で
東京は税金還元率ワースト上位だったよ。
なんかのコピペ。

花の都、大東京を取り巻く大交通網をつくろう！ってなノリで作られたんだろうなあ。。コレ。
たしかに東京を中心とする環状の一部になってるし、
構想が持ち上がった当時の期待感はわからんでもないが、
東京万能主義は危険だね。良い例だ。

>>360
明治と比べてはるかに退化してると思う

少なくとも明治の連中は日本を発展させる礎を築いたし
DQNの上に日本を崩壊させ続けている今の役人のほうがはるかに
稚拙で低脳だよ

対面通行にして、空いた道路に電車走らせろ。

>>368
まだそんなガセ調査信じている香具師がいたのか。

500円にしたほうがもと取れるんじゃね

道路を二車線に減らして、維持費を節約ってのはどうよ
田舎の高速だとそうやって暫定開業してるとこがあるし。

片道を電車用に改造汁!

>>368はワーストの意味を知れ

自転車で渡れるの？

ポケモンじゃあるまいし。

>>377
挑戦してみてください

千葉側がなぁ・・・

>>371
多分電車が走るのに耐えられるような作りになっていないと思われ。
って、出来たところでローカル線だし・・・。

三浦半島と房総半島の間に道路作る計画はどうなった？

>>374
＞道路を二車線に減らして、維持費を節約ってのはどうよ
ここまでの馬鹿はそういないな（ｗ

東京側から海ほたるに道路通してTの時にした上で
海ほたるに巨大カジノ作れば元が取れるよ

カジノはパチンコ業界とお仲間の警察によってつぶされたYO

>>384
海ほたるは東京都なのか千葉県なのかと･･･。
あくまでも、都の税収にならなければ、作らないだろうなぁ

>>386
そこが狙いめ。カジノ特区を作る。

単純に臨時の国債発行で負債処理して、首都高に組み込めば本領発揮するでしょ。

とりあえず、ETCは千円にしろ

>>359
そういえばそうだな。
水増しってハンザーイにならんのか？

この国の業病ですな。
「ヤクニン」ってのは、ペリーが来航した頃より国際語になってるってくらいだし。

また東京の税金無駄遣いですか？


ほんと日本のお荷物ですねw

＞これまで公団は利用低迷について「予測不可能だった」としていた
いいね、馬鹿・低脳のおきまりの常套句でさ。
ドラクエやＦＦのモンスターみたいに
殺せば金出たらいいのにね。
そしたら、真っ先にコイツラをぶっ殺しにいくのにな。残念極まりないな。

この糞道路って日本最大の不良債権なんじゃない？
関東人はこれがある限り他地方の方々に足を向けて寝られないな。

ま、別に神奈川、東京、千葉で買取り管理してくれるならいいんだけどね。

本州四国橋には負けます

東京愚民の為に税金使うのやめよーぜいいかげん。
日本中から集めた税金を東京で使う必要全くなし。

よーし、じゃ四国と九州の間に橋を作ろう

ちなみに地方へ税金は毎年２０兆円投入されております

>>394
＞関東人はこれがある限り他地方の方々に足を向けて寝られないな。

逆だろ

浜松町から海ほたるまでもう一本つないで全線１３００円ならかなりいい数字
叩くと思う。

あんなもの東京の人間は使わない。
千葉のためにあるんだろ。

>>400
浜松町?

つーか田舎者が騒いでるけどまじでそのまえに田舎にばらまいた金
返済してから言えよ。まぁ一生無理だろうけど。

とりあえづﾊﾏｺｰは死刑でいいよ。

>>401
神奈川の人間も使わない。
あそこ通るぐらいなら、行く場所によって、久里浜からフェリー乗るか、東京湾沿いに移動する。
木更津辺りはまず用がないし。

>>404
あいつＴＶタックルで「つくっちまったんだからしょうがねぇだろ！」と
逆ギレしてたよな。

>>193
正直それで良いと思われ。

痴呆民がうるさいようだから、次は北海道と沖縄の間に
橋を架けてやれ。
別に利用者が予測できなくても問題ないんだろう？

痴呆民どもに配った町興し一億いずこへ