【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ☆８

【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ★８

Yahoo! BBを運営するソフトバンクBBは、ユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を6月24日か
ら改定する。

今回の改定では、同社の孫正義社長が発表した、ADSLモデムの資産を“証券
化”と似た形で流動化する計画に沿ったもの。現在、レンタルモデムの所有
者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、レン
タルモデムの所有者が変わることになる。（略

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm

関連スレ
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50（ﾋﾞｼﾞN+）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
Yahoo!BBの質問スレッド 17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054613319/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約に踏み切る人数 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052486941/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
Yahoo！BBの勧誘がウザイ駅【復活・２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053512516/l50（鉄道板）

前スレ
【Y!BB】ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【規約改悪】★８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/l50

2

４

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ニ
　　　　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ニ
　ダダダダダダダダダダ　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ニ　ダダダダダダダダダダ
　ダダダダダダダダダダ　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　・　　　 ニ　 .ダダダダダダダダダダ
　ダダ　　ダダ　　ダダ　　　　 ニ　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ニ　　　　ダダ　　ダダ　　ダダ
　ダダ　　ダダ　　ダダ　　　　　 ニ　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　し　 ニ　　　　　ダダ　　ダダ　　ダダ
　ダダ　　ダダ　　ダダ　　　　　 　ニ　　　ニニニ涙　　　　ニニニミ　　 ニ　 　 　 　 ダダ　　ダダ　　ダダ

９じゃねーの？

ﾌﾌ・・やったぜ！！

５

７ぐらい

なんで前スレが同じ８なのか小一時間（ry

また８かよ

5

低学歴の特徴
�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

４か、幸先わる〜

少し早めですが作成しますた。

回転早いよ〜

>>4
ヽ(`Д´)ﾉ

>>1よ・・・
9だろ？

９だよ。焦るな＞1

既出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/l50

┌|゜□゜;|┐ガーン!!
パート９ですた。
建て直し＆ここ削除依頼してきます

スマソ

>>12
漏れのことですね

仕方ないから。使うべ
白星８と言うことだな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50

>>21
立ち上げ直しと削除依頼しましたので
こちらへおながいします。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50

ヤフーベーベー

記念カキコ

次スレあげ

やっぱりここの再利用？

禿まんせー

0120-919-820（クイック　ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口でつ。

ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。

しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。

そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。

その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で、
こうした評判には耳を閉ざしていた。

ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。

何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
も何もしなかった。

そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してき
た。この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･

次スレはここ？

>>24
ベルリネッタ・ボクサー？

いまだにYahooなんか使ってる香具師いるんや？(w

個人情報まだ？

高学歴で威張り散らすのチョﾝチョﾝ

YahooBBの加入者って、理由ありのひと？

やほー掲示板でこの件のトピにたどり着くまでｗ

（掲示板のTOPページから）
コンピュータとインターネット
パソコン, ソフト, ホームページ...

　　　↓

インターネット (20) 　オペレーティングシステム@　ソフトウェア (34)　ネットワークと通信 (6)
ハードウェア (23) 　プログラミング言語 (7)　セキュリティと暗号化 　ASCIIアート@ コンピュータサイエンス@
シニア@

　　　↓（インターネットを選択：最初ネットワークと通信を選んでたどり着けなかった；；ゲームのページだと思ったんだもん）

オセロ@ 　スペード@ 　チェス@　　チェッカー@ 　ハーツ@　バックギャモン@　 ブラックジャック@ブリッジ@
ポーカー@ 　囲碁@　　将棋@

HTML　　プラグイン - 音声、動画などのプラグイン情報。　ホームページ告知 - 自作ホームページの紹介。
ホームページ作成 　メーリングリスト　　全般　　Java@　　JavaScript@ 　Perl@


上記の「全般」の中にある…たどり着かないってｗｗ

損の事だもの、この位やるだろう。

>>36
その無駄な改行はなんだ

貼ってなかったので貼っとく。

前スレ
【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ☆９
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/


このスレは実質part10

いつ、何をするのかと期待していたら、
いつも期待以上の事を成し遂げてくれますね。
さすがは孫賛です。

きみたちYBBをやめて、フレッツにしなさい。

>>30
スマソ
削除屋くんに　ここを次スレにしろだってさ

ていうか場違いな所でADSL勧誘しまくるのやめてほしい

> YBBユーザーの名簿は、訪問販売・通信販売・MLMなどの業界にとって
> 「カモ」リストとして利用価値が非常に高い。
>
> ・確実に何割かはモデムを押し付けられてそのままADSLに入ってしまった
> 　という顧客であり、訪問販売員が「お買い得です」と押しまくったり、
> 　MLM勧誘員が「今がチャンス」と説得すれば契約書に簡単にハンコを押し
> 　てくれる「カモ」顧客である可能性が非常に高い
> ・有効なクレジットカードまたは引き落とし可能な銀行口座を持っていて、
> 　支払・回収面でも心配がない
> ・電話番号はNTTお墨付き（ADSL重畳電話）で、確実にコンタクト可能
> ・ADSLという、生活必需品でもなく毎月の料金支払が発生するものを入れる
> 　だけの生活の余裕があり、購買力が高いと考えられる
>
> さらに、YBBが今回発表している方法により、カモ顧客とそうでない
> 「うるさい」顧客をスクリーニングして、より純度の高いカモリストを
> 提供可能である。
> ・情報を転売された場合にクレームをつけるような「うるさい」顧客は
> 　まず間違いなく「情報譲渡不可」とするので、未然にトラブルを防ぐ
> 　ことができる。逆に、「情報譲渡不可」といってこない顧客は「カモ」
> 　である可能性が非常に高い
> ・情報公開する場合はメール等により連絡となっているが、よほどの
> 　YBB信者でもない限り「あんたの情報を譲渡します。いやなら異議を」
> 　というメールを見たら「やだ」という返事をするはず。ということは、
> 　異議を唱えないユーザーの大部分はメールをちゃんと見ていないから
> 　返事をしないユーザと考えられる。
> 　ADSLを入れたのにメールをちゃんと見ていないユーザー＝使いもしない
> 　ものをなんとなく買ってしまうユーザーであり、「カモ」の可能性が高い
>
> これだけ確度と純度の高い「カモ」リストであれば、訪問販売やMLMと
> いった商売にとっては1件数千円〜1万円でも需要はある。

今回のモデム証券化によって、証券の譲受人に、所有権とともに
YBB会員の個人情報までもが引き渡されるってことだよね？

んで、証券の譲受人はレンタル料収入を得る訳だけど、支払い遅延
などがあった場合には、証券の譲受人は回収専門業者などに回収を
依頼することになるんでしょうか？

ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例１
週刊アスキー特集記事より抜粋

4 名前：YahooBB218182084008.bbtec.net 投稿日：03/03/06 00:43 ID:XmYN4I7M
週アス　ソフトバンク潰し本気！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1045581055/
〜〜「孫社長はある日の夕方、突然代理店に大号令を
だし、法人向けＢＢフォンの契約がどれだけ結べたか
リストを出せと命じた”明朝一番にリース会社の最高
幹部が来る。それまでに間に合わせろ”との無茶な話
だった。結局、代理店の社長全員が集合できたのは
予定過ぎた翌日未明で、このリストを提出して数百億円の
売買契約を結ぶことが出来た。」〜〜
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
この記事の通りだとすると大きな問題が２つ。
１）法人ＢＢフォンのサービスインフラ（交換機等）が存在しないのに
　代理店に法人ＢＢフォンという商品を売らせた詐欺行為。
２）法人ＢＢフォンを契約した顧客の情報を安易に他者に
　開示する情報漏えい。


そもそもサービスをするための道具もなしに契約を取って
その契約リストを担保に金を借りるという本末転倒、支離滅裂ぶりは
市場からレッドカードを出されるべき背信行為である。

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　回線握り　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 1年縛り＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　　放置　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 朝鮮学校支援>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼（総連）／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　|
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 白装束　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　個人情報流出／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

ちょっと前まで配り物系で一番ウザいのは、役に立たん物を配るアイシティだと評判だったが
アイシティを数と、くどさ、あくどさなど全てで遥かに上回るアホーBB

道路で勧誘している赤シャツのバカ共
ジャマなんだよ、あっちこっちにいるからウザクくてしょうがない
夜の歌舞伎町の、ど真ん中ででやってみろアホども

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）

で、どんな場合が除かれるかというと

（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

Yahooの定義する個人情報とは、このスレで散々述べられているようにクレジット番号を含むもの

>>45
そこらへん　＞支払い遅延などがあった場合には、証券の譲受人は回収専門業者などに回収を
　　　　　　　 ＞依頼することになるんでしょうか？

が曖昧。普通の証券化ならYBBかその請負の回収業者がやるんだろうけど
今回の場合は“証券化”と似た形、とインプレスは言ってるから。
それにYBBから個人情報（これもどこまで渡るか曖昧）が債権譲受人に渡るそうだし。

>>44 のもとねたは
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?no=58466&reno=58427&oya=58403&mode=msgview&page=0

あれで一番儲けているのは、
派遣元の会社だろうね。

結構かわいい女性いるんだよね。
今日も、メガネで２５歳１６８ｃｍくらいの、滅茶苦茶かわいい女の子がいた。
あの子が自宅に来て設定までやってくれるなら、考えてもいい。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
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　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
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燃料切れかＹＯ！

>>53
粗悪な風俗業ですね。

いまのところアフーを避けた漏れの選択は正しかった。

解約しますた

返却のあとで、傷があるとか、ケーブルが足りないとかクレームがきたら、
偽名で配ってるヤツをもらってきて必要なパーツだけ再度送ったらいいのか？

わかんないけどヴァーナルみたいなもんですか

732 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/14 15:44 ID:d7azkV2q
>>729
ＤＩＯＮのメールサーバーがオチまくってんの知ってるのか？



馬鹿信者は日本テレコムとKDDIの区別が出来ないようです

つうか契約考えるやつはもうちょっと待っても良くない？
少し冷静になるべきだと思う。２３日がタイムリミットだと
騒がれてるが２４からいきなり譲渡されるわけでもなさそうだし
（するなら連絡があるはずなので）モデムの資産の付加価値としての
個人情報と捕らえるなら譲渡される前に解約すれば問題無しでは？
今はちょっと不明瞭だけどこれだけ騒ぐと向こうもなんらかの
説明があるはず。そこでもう一度考えた方がいい。

スマン、分かりやすく噛み砕いて俺に説明してくれ！ヤフーの俺はどうなる？
そしてどうすればいい？

フレッツが大体３０００円でモデムレンタル５００円、プロバが２０００円位だとすると１年で６６０００円か。
ヤフーじゃない人って年間いくらぐらいネット代支払ってるの？

>>64
４万くらい。

>>64
光で6万ぐらい。

>>62
孫さん

「会員のみんな！！
ほんの少しでいい！
ほんの少し、
オラに
個人情報を分けてくれ！！！ 」

やめるのもよし。
>>62が言っているように
24日以降の状態を確認したあとに判断してもいいと思う。
乗り換えるの面倒だしね。

漏れは精神的+会社の体制としていやな感じがしたので
昨日解約手続きをとった。

>>62
＞（するなら連絡があるはずなので）モデムの資産の付加価値としての
＞個人情報と捕らえるなら譲渡される前に解約すれば問題無しでは？
＞今はちょっと不明瞭だけどこれだけ騒ぐと向こうもなんらかの
＞説明があるはず。

その「・・・はず」がないのがYBB。規約の改定通知もｺｿｰﾘだしｗ

ごめん。
>>63あてってことで。

　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　死ぬのだ！　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　アンダーソン君
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ 　　　
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

>>62
心配なので２４日までに解約して様子を見ます。安全ならまた街頭でもらってくるだけだ。

フレッツはいいよね。
プロバイダーは好きな所選べるし、
安いプロバイダーにすればリーズナブルだし、
プロバイダー変えたりしても問題ないからグット！

>>63

790 ：テンプレ作ってみました(長くてスマソ) ：03/06/13 16:31 ID:vWbBY1xX
【今回の規約改定のポイント】
今レンタルしているモデムの所有権はY!BB。
その所有権を証券化してY!BBは第三者に譲渡できる。
その際モデムをレンタルしているユーザーの個人情報も第三者に譲渡する。
Y!BBユーザーはモデムを買い取ることで所有権を自ら引き受けることができる。

791 ：テンプレ作ってみました(長くてスマソ) ：03/06/13 16:31 ID:vWbBY1xX
【想定される状況】
譲渡日の少なくとも1週間前に、譲渡される事がホームページへ掲載される。
今のところ時期は不明確だが、メールと郵便によっても譲渡の通知は来る。

ホームページに掲載されてから…
�@1週間以内に異議申立→現状維持(所有権Y!BBのまま)

�A異議申立せず1週間放置→第三者へ所有権移転(個人情報はまだ譲渡されていない)

�B1週間放置したが2ヶ月以内に異議申立→譲渡は取消となり第三者からY!BBへ所有権戻る(個人情報はまだ譲渡されていない)

�C異議申立せず2ヶ月放置→第三者へ個人情報も譲渡
(ユーザーは権利の譲渡を承諾したものとみなされる)

※�@�Bで「1週間」と書いたが正確には「譲渡日まで」。
　規約には「譲渡日の少なくとも1週間前」とあるので実際には1週間より長い可能性もある

792 ：テンプレ作ってみました(長くてスマソ) ：03/06/13 16:32 ID:vWbBY1xX
【対策】
�@Y!BBを信用できない人→即刻解約(13日付けで解約を申し込めば23日に解約できるそうです。
ただ、23日までに解約を申し込んだ人は改定後の規約は適用されない、との未確認情報アリ。)
or
→モデム買取(素人にはお…)

�AY!BBも規約は守るだろうと信じる人→所有権譲渡の通知がメールなり郵便で来ると思われるので
その後、できるだけ早く異議申立をする。(【想定される状況】の�@または�Bを実行。)

�BY!BBを完全には信用できないが解約は…という哀しい人→Y!BBのホームページをこまめにチェックし
所有権譲渡の掲載があれば譲渡日までに異議申立。(【想定される状況】の�@を実行。)
その際、確実にY!BBに異議申立が到達するように注意。

�CY!BBマンセーな人→もうこの板に来なくて良いと思います。

>>71
いや、これの危険性っていうのは24日までに何もなければいいという性格のものじゃないよ。
24日を無事に過ぎたとしても、いつどうなるかわからない。

○の中に数字は止めよう。(1)や[i]にしとけ。

これは酷いな。

>>73

ｱﾘｶﾞﾄ。
解約します。

Part10越え、おめでとうござー

糞企業はどこまでも糞企業だな。
顧客サービスより儲けることしか頭に無い。

ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例１
週刊アスキー特集記事より抜粋

4 名前：YahooBB218182084008.bbtec.net 投稿日：03/03/06 00:43 ID:XmYN4I7M
週アス　ソフトバンク潰し本気！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1045581055/
〜〜「孫社長はある日の夕方、突然代理店に大号令を
だし、法人向けＢＢフォンの契約がどれだけ結べたか
リストを出せと命じた”明朝一番にリース会社の最高
幹部が来る。それまでに間に合わせろ”との無茶な話
だった。結局、代理店の社長全員が集合できたのは
予定過ぎた翌日未明で、このリストを提出して数百億円の
売買契約を結ぶことが出来た。」〜〜
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
この記事の通りだとすると大きな問題が２つ。
１）法人ＢＢフォンのサービスインフラ（交換機等）が存在しないのに
　代理店に法人ＢＢフォンという商品を売らせた詐欺行為。
２）法人ＢＢフォンを契約した顧客の情報を安易に他者に
　開示する情報漏えい。


そもそもサービスをするための道具もなしに契約を取って
その契約リストを担保に金を借りるという本末転倒、支離滅裂ぶりは
市場からレッドカードを出されるべき背信行為である。

ソフトバンクが以前から個人情報を漏洩していた事実例２
（一部ではソフトバンク幹部がサーベラスへの売却の進捗を早めるために
あおぞら銀行幹部に対してサーベラスに情報提供するよう圧力をかけたと報じられた）

金融庁は9日、あおぞら銀行に対し、米投資ファンドのサーベラスに顧客情報を漏えいしていた問題で、
情報管理などを厳格に行うよう口頭で注意したことを明らかにした。
あおぞら銀は貸出先の社内格付けや役職員の個人情報などを
サーベラスに渡していた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt65/20030409AT1F0900309042003.html

>>77
機種依存見落としてた、スマソ。
コピペでもそれぐらいなら書き換えしても良かったか。

>>63
健闘を祈る

まだやってんのかよ。
今だに解約できない奴はチョンか
頭の弱いかわいそうな人なんだから
放っておけ。

最近引越した際にYahooからフレッツに変更しますた
面倒に巻き込まれなくてよかたです

おれは面倒くさくてなんにもしてない

なのでこのスレの行方は気になるｗ

>>87は勝ち組

＞61
DIONとODN、ODNとOCNは確かに間違いやすいとｵﾓﾀ

逆に春の異動シーズンでYBBに落ち着いた人がかわいそうだな。
新入社員や新入生でBBフォンを使うようになった独り暮らしとかなー

燃料追加求む。

12Mタイプのモデムと無線LANパックをあわせた買取額は90,240円

常軌を逸してるよなｗ

933 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/14 (土) 17:30 ID:t9VvzHUw
モデムを無料で配ってたのは、大量の「個人情報売買同意者リスト」を得るための仕込みだったのだろうか？

インターネットはひとたび利用し始めれば継続するものだし、プロバ変更は手続きの手間やメアドの変更を考えると
躊躇しがち。特にYahooBB初期のトラブルを知る人はもううんざりだろう。

そのため、YahooBBはモデムを継続して所持し続けてくれる顧客を大量に抱え込むことができる。
サポートの劣悪なYahooBBを継続利用しているユーザーは、あまりクレームをつけないカモともいえる。

もともとソフトバンクは無形のものをやりとりして稼ぐという虚業中心の企業。ADSLのように、インフラを所持し
実体のあるサービスを提供するのは異例のこと。
ADSL事業のほうは大量の離れにくい顧客を得るためにインターネットブームを利用しただけの「従」であり、
個人情報ビジネスのほうがむしろ「主」なのではないだろうか？

もういまさら何言っても規約改悪の事実は変わらないんだしさ、
うしろめたいことが無いんなら個人情報なんてどうってことないでしょ。
燃えるゴミの日とかのゴミ袋あさってみればよく分かるよ。
料金請求の明細とか見れば住所氏名電話番号ぐらいすぐ分かっちゃうんだよ。
切なくなるぐらい個人情報なんてすぐバレちゃうわけ。
レンタルモデムなんて、その最たるモノってことで割り切っちゃえば？

>>93
他社の参入を認めない独占状態だからね（ｗ

大好きなグローバルスタンダードどころか、国内の平均的な
価格帯からも、常識外れなくらいかけ離れた価格をふっかけ
てるのねん、囲い込んだ会員には

>>95
解
約
志
願
者
き
ぼ
ん

現在YBBが提供してる情報が評価されて今回こういう改訂になったのかと疑ってみる。

年齢、男女、地域別のアクセス時間

年齢、男女、時間、地域別のアクセス先傾向

年齢、男女、地域別のインターネットでの取引実績傾向

おい、ｺﾞﾙｱ！
ﾁｮﾝとかいってた野郎ども
おまえらの個人情報ばれるからな！

jsk、早く来いや。

>>95
おまいはヴァカか？
ゴミをあさって情報を取る手間を３００万件分やったらペイしねーし、
そんなに大々的にやったら、非合法行為が途中でばれる。
禿あほーは３００万件分を悪徳業者へ安く提供できるからヤバイ。

ハイハイ、チョﾝﾁｮﾝ

つーかいちいちＨＰみて譲渡拒否を連絡するのが手間がかかりそうなんで解約。

HPは見ろとかメールはチェックしろとか、返事無いなら情報売るとか。

ソフトバンクはユーザーをなんだと思ってるんだ？

昨日電気店のパソコンコーナーにいたら、赤い方と話しているおばさんがいた。
何かトラぶっているよう。なんとなく聞いてると、申し込んだ覚えが無いのに申し込み状態になっていると。
赤い方は自分で解決するのではなく、電気店の店員を呼んでいた。

おばさんに、この個人情報漏らしのこととか話してやめさせようかと思ったが、
営業妨害といわれるのやだし、戻ってくる気配なので立ち去った。
一般人はこうした情報に触れられないからなあ。

>>105
一日一善を逃がしたね。

>105
うるせー馬鹿。氏ね

さっきからこのスレ見てんだけどさ、ここで言い合っても何の解決にもならないよね。
ルポライターとかに頼んで記事にしてもらうとかさ、もっと建設的な意見を出さないと
如何せん子供染みた罵り合いみたいになってしまいがちだよね。
何だかんだ言ってみても決めるのは本人だしね。
もっと公に告知すればこんな祭りにはならなかったのかも。
仕事帰りで電車に揺られてるBBユーザーのお父さんとか
街中でうまく話に乗せられて何も知らないおばあちゃんとか、何も知らなさそう…。
そりゃもちろん中には全部分かった上でY!BB使い続ける香具師も極少数は居るんだろうけどさ。

デフォルトで拒否じゃない時点で信用できる筈も無い。
今後も、気付かないうちに新たな罠が仕掛けられる可能性は高いと思う。

つうか確実に言えるが、PC持ってない奴でも「電話代が安くなります」って言われ契約した奴は？
永遠に知らないと思われ・・・。
仮に、今後雑誌とかでこの件が公になったとしても、それはパソコン雑誌が主だから知る可能性は殆ど無い。

宇宙並みにヤバイ。速くマスコミが取り上げてくれないと。
みなさんメールでこの一件について垂れ込みましょう。

以下新聞各社ご意見ページ

朝日新聞
http://www.asahi.com/information/mail.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feedback/index.htm
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/questions/questions.html
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/pr/tel.html

週刊アスキーでソフトバンク批判やってたけど、あのあと上層部から咎められたらしいね。
ライバル企業とはいえ、広告収入とか、業界内のつきあいとかあるんだろう。

金になれば何でもＯＫな　ペテン禿げ

おかげで株価も意に反して上がってる・・・が
そろそろ空売りだな

>>108
報告お待ちしております

週刊アスキー垂れ込みページ
http://wam.ascii.co.jp/

このスレと全然関係なくて申し訳ないんだけど。

朝鮮人って、こわいね。

損も馬鹿だなぁ。デフォルトで開示じゃなくて、一応非開示にしといて、
「開示された場合はレンタル料が無料になりますよ」とかってことにすれば
貧乏人のahooユーザーは喜んで自分から個人情報売ってくれるのに。

折れが事故やったときの弁護士に、無理言って時間作ってもらったからさ、
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね〜か？

相談費用は折れが自腹切るからよ。
持ち時間は1時間が限度だ。
誰か、まじで頼むわ。

個人情報保護法案成立前で、かえってよかったんじゃないか？
こうした、抜穴的に個人情報が流通する手口も防げるようにしてほしい。
この法案関係で訴えていける代議士って誰あたり？

>>118
乙。詳しく話を聞いといてくれ。
この機会に君も勉強すりゃ、賢くなって一石二鳥だ。

>>118
ぜひ神になってくれ・・・
頼む

YBBユーザーより

>>108
うまい

YBBってさ、駅前で一生懸命加入募集しているよね。
あの姿見てると「もうおしまい？」って思ってしまうんだけど。

うん。おしまい。

大まかな内容は73-75辺りに

個人情報が漏れる根拠は、50や
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に

「富士通」装いローン勧誘＝多重債務者にＤＭ、トラブル続発(時事通信)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　こういうこと考えつくのもチョﾝだろな

モデムの個人情報流れたら・・・・

今回のモデム証券化って、

モデムのレンタル料遅延
　　　　　↓
回収業者に回収依頼
　　　　　↓
回収業者が闇金に情報売却
　　　　　↓
闇金による金銭消費貸借への切り替え強要
　　　　　↓
容赦ない取り立て
　　　　　↓
保険金による回収

ってなことにもなり得るのかな？

モデムレンタルの権利を債権化するときには、レンタル代金の
支払者（債務者）の個人情報と支払状況を開示しなければ
債権としての価値を担保できない、というのは理解できるんです。

でも、こんな気味の悪いことをするプロバイダーと契約する気には
ならないし、もし自分が契約していたらすぐに解約すると思うんです。
ＹＢＢしか選択肢がないのならともかく、もっと安心できるプロバイダーは
他にもありますから、わざわざＹＢＢを選択する理由はない、と
断言できるレベルまで、ＹＢＢはユーザーを不快にさせたと思うんです。

>>117
無料なものじゃ証券化できないだろ

とにかく、最近ネット上での金貸しの宣伝多くなってるし、
かなり効果あるのかもね。
２ｃｈにもしょっちゅう金貸しマルチ沸くし。

まだやてんのかよ（ｗ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ｗ

で、なんか進展あった？

>>128
だから、それは、証券化ではなく、債権の転売のときでしょ？

証券化は、あくまで所有権のみらしいから、債権はYBBのもの。

その状態で、個人情報をさらす必要はまったく無いよ。

驚愕の事実！！
改定後の規約には猶予期間があたかも2ヶ月あるかのように書いてあるが
実際には1週間(弱?)しかないんだとさ。サポセンのオネイサンが断言してました。
HP掲載は譲渡日の少なくとも1週間前。
で、その譲渡日までに異議申し立てしないと権利は移転しちゃうそうだ。

>>131
とりあえず、お前が馬鹿だと言うことはわかった（ｗ

>>134
なんだ

なんもないんだな

永久運動しとれ

馬鹿

またキチガイ信者が来たらしいが（NGワードにしてるので）

コイツに何を言っても無駄な、かまってｸﾝなので

釣られないように＞ALL

釣られるとアナタも馬鹿に見えてしまいます

朝鮮人って、日本でナニをしても許されるんだってうわさ、本当でしょうかｗ

さすがのjsk（通称バカ）も、
燃料の投下に勢いがないな。
YBB、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

しょうがない

ちょっと相手してやるか・・・

で、お前ら俺の宿題ちゃんとやってんだろうな

今回の

「証券化における問題点」

をちゃんと整理しといんたんだろな？

こっちは暇じゃねえんではやく教えれ

>>139
過去ログ嫁

ったく

おめーら

わけをもわからず

ただ馬鹿騒ぎしてるるだけなんか？

ん？

昼間の社員と違ってキレがないね。

馬鹿の数も少なくなってきたな（ｗ

恥かくといなくなり、しばらくすると又出てくるウジ虫
気になって気になってしょうがないのだろう>JSk98（）

個人情報の中には今までの｢履歴｣も含まれるの？

どこで何を買ったとか、どこのエロサイトを覗いたか(w、など。

>>145
含まれるわけないだろ

馬鹿

あーつまんねー

ｶｽしか残ってないな

あばよ

うちの母親がモデムをもらってきてしまい勝手に
契約されそうになった

ハン板以外も嫌韓増えて、ヤバイニダ

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030528235755.jpg

どうやら、PCに無縁そうな老人夫婦に無理やり契約を迫っているようです。

ドイツ人の嫌チョﾝなんか日本人よりすごいよ。

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）

で、どんな場合が除かれるかというと

（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

Yahooの定義する個人情報とは、
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に

以上の点から、Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となりました

いよいよチョンコロ包囲網が出来つつあるな。
いいことだ。

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ｵｼﾞｰｻﾝ ｵﾊﾞｰｻﾝ♪
　 |∀ﾟ) （ 　　　　）
　 と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） ﾃﾞﾝﾜ ﾀﾀﾞﾃﾞｽﾖｰ♪
　　/　　うi! 　 　）
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_）

　　 ∧ ∧∧＿∧　 '_
((　 (　　 ﾟ)　　　　>　､
　　/ 　 つ、　 U ﾄ､ ll|
〜(　　/　(_ Vこヽ´＞
　　UU　 （○＿_)ﾉ

.　　 ∧ ∧　∧＿∧　　／
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩　―‐
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ　 ＼
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ）

>>154
ﾜﾛﾀ

カスが言う
おまえらカスだと　カスが言う

カスの持つ株　もっとカス

>>154
中の（ｒｙ人も大変だな

このことを知らせるために、すべての板にこのことを知らせるためのスレを立てる
のはどう？

もっと分かりやすくショッキングなテンプレサイト、キボンヌ

個人情報保護のための行動指針

　弊社は、この個人情報保護のための行動指針を、いつでも、事前の予告なく、
かつ特段の理由なくして変更する権利を留保致します。
弊社は、この個人情報保護のための行動指針を掲載することによって、
いかなる意味でもご利用者が閲覧された当時の個人情報保護のための行動指針記載に弊社を拘束する意図はありませんし、かかる拘束が存在するとはみなされないものとします。

最後にこれだ。

煽るつもりは無いが、◆tTJSk98Neo さん
>152を読んで

・Yahooの取った行動に問題は無かったと思うか？
・個人情報は漏れると思うか？

の回答を是非聞かせて頂きたい

今回のモデム証券化って、

モデムのレンタル料遅延
　　　　　↓
回収業者に回収依頼
　　　　　↓
回収業者が闇金に情報売却
　　　　　↓
闇金による金銭消費貸借への切り替え強要
　　　　　↓
容赦ない取り立て
　　　　　↓
保険金による回収

ってなことにもなり得るのかな？

…母親に言ったら「そんな事あるわけない。2ちゃんねるって所はデタラメばっか流すし、
メールにだって、9万払わなきゃいけないとか個人情報が漏れるとか書いてないんだから大丈夫。
だいたいあの大会社がそんな事するわけないやん。」とyahoo信者になってます。
どうやって説得すればいいですかね。

>>145

どんな『商品』に、『いくら』払い込んだ（一括か、分割か）のかと言う履歴だろうな。

解約祭りとか、ヒステリックな行動はやめたほうがいい。たしかに、
約束を途中でコロコロと変えるようなISPは問題があるかもだけど、
すぐそれでＹＢＢ叩け！になるのが分からない。
べんりになったじゃん。ダイヤルアップやISDNにいまさら戻れるの？
しかも、料金だってもの凄く安くなったしさ。ＹＢＢの功績は絶大だよ。
今日の日本のブロードバンド環境が整ったのは、ＹＢＢのおかげ。
すくなくとも、ＮＴＴだけだったら、ここまで急速に発展はしなかった。
ぐずぐずいっている香具師は、単に嫌韓中なんじゃないの？

>>165

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

とコピペ厨に言ってみる

>>163
白い布で覆う

>>165
解約しますたm9(･∀･)

>>165
モデム配り、ご苦労さまです

>>163
これ見せなって
http://provider.bb.yahoo.co.jp/info/terms_20030610.html

>>165
おおせのとおりに

>>160
屁社は広告メールでｺｿｰﾘだけど事前予告しましたので、
行動指針には違反しまん

ソフトバンクには個人情報を屁とも思わない前科がある
１）ソフトバンク幹部があおぞら銀行に対して圧力をかけて
　取引先の資産内容や経営者の嗜好などの個人情報を
　サーベラス社に教えるように強要した
２）ソフトバンク子会社のクラビットがスカパーチューナーの
　スクランブル解除センターに大量の個人情報とチューナー
　ICカードを持ち込みその場でスカパー視聴申込書を作成
　（私文書偽造）
３）孫の弟の会社のオンラインゲームから複数回の個人情報漏れ
４）法人用BBフォンの契約を取っておきながらサービス用の機材を用意
　出来なかったため慌ててその費用を捻出するために法人用BBフォンの
　契約書のリストをリース会社に持ち込み費用捻出
５）光通信のHITSHOP行われた携帯寝かせで過去に携帯を申し込んだ人の
　　個人情報を勝手に店舗間で流通させ携帯申し込みをした。
　　この手法を指南したのは孫だと言われている。
　　その後YBBでも電話帳から勝手に申し込んでもいないYBBの申し込みを
　　デッチあげて電話局内工事をしてしまう例が続出したのを見ると
　　手法の震源地が孫であるのは間違いない。

こんな会社が資産流動化をやりやすいようにするために
約款を変更（しかも一般人には見つかりにくいように）することに
懸念と疑惑を抱かないのはペテン禿げ孫信者だけであろう

個人情報の販売（デフォルト）、それが嫌なら
レンタルモデムの売りつけ（法外な値段）、
YahooBBのやり方は、とにかく資金回収ありきなんですよね。
ユーザーの立場なんてどうでも良い訳であって、、、

>3.接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他
の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約
等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。なお、本規
約第11条に従ってレンタル契約の地位の譲渡が生ずる場合は、同条第3項（7）
の規定に従うものとします。
というように規約にかかれていました。さて、このどこに名簿業者に売られて
闇金から取立てがくるという妄想を発生させる要素があるんでしょう？

年寄りを騙すヤフーBBの奴ら
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1055485359_1.jpg
「おじいちゃん、おばあちゃん、今ひまッスか〜？」
「電話代タダになるんスけど、どうっすか」

>>174
他の規約も嫁（個人情報あたり）

ＹＢＢの功績は絶大だよ。

このことを後生大事に思っていても何の進歩もない。当たり前のことを

してわめき倒し、ビジネス〔金儲け〕をしただけでそれ以上のものではない。

いまのＹＡＨＯＯ・ＢＢはモデムを証券化し他人に売るなどというおかしなことは

許せない。やはり、朝鮮人かと思ってしまう。

>>165

ねこ大好き！は？

>>165
みんなそんなのわかってるよー。でも、上手…

まあ、次あたりのスレタイは、

”あなたのYBBモデムの譲渡先どこでしたか？　

だな。

ソフトバンク系会社の場合、
「禁止されていないことはやっていいことだ」
「禁止条項が明文化されていないならば、解釈次第」
なんだよな。

>162
Yahoo規約には、業者に売ったモデム証券をさらに売り飛ばすことに何の言及もされていない
そんな面倒な事をせず、その証券を闇金に売ってしまえば良い
おそらく、買値の倍の値段で売れるだろう

法律すら通用しない闇金が、何故Yahoo規約を守るだろうか
5万円借りて500万円取り立てる連中だ
彼らがこの証券を使って何をするか、考えただけでも背筋が凍る

さすが不逞鮮人としか思えない

おまえらたてにつられすぎ

>>180
ま、その程度ならいいが、
「譲渡拒否にもかかわらず、個人情報を流出」
てなことにならないとも限らないｗ

>>174
どこの規約を読んでもクレカの番号や口座番号を教えるとは書いてない気がする
（教えないとも書いてないのが気になるが）
ただ、株を買うときにどこの会社か解らない株を買うやつがいないのと同じで
どこの誰が使ってるかくらい教えてもいいんじゃないの？

>>181
北朝鮮そっくり

>>186
書いてないからヤバいんだよ。
この会社の場合は明示的に禁止されてない事はやっていい事になってるから。

この情報が嘘だとしても、
もし、俺がユーザだったら(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2chを読んでて良かった。
余計な心配をしなくてすむ。

>>186
いいわけないだろ
だいたい、なんで教えなきゃなんないんだ

折れが事故やったときの弁護士に、無理言って時間作ってもらったからさ、
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね〜か？

相談費用は折れが自腹切るからよ。
持ち時間は1時間が限度だ。
誰か、まじで頼むわ。

ただいま、テンプレプリントアウト中・・・・

きっと孫は自らを犠牲にして、光を普及させようとしてるんだよ
彼の心意気に答えて、Bフレッツや電力系などの光に移行してあげないと

>>190
その方が高く売れるから。

違法行為を合法的にする能力は。
尊敬する。

>>163
そういう無知な母親にはこれを見せて

通信用語の基礎知識
Ｙａｈｏｏ！　ＢＢ
http://www.wdic.org/?word=Yahoo%A1%AA%A1%A1BB+%3AWDIC

だいたいあの大会社がそんな事するわけないやん
するわけないどころかｺｯｿﾘしようとしてた前科があることを学ばせろ

tところでYBBで嫌韓って居るのかな？

証券化によって個人情報が漏れる云々も大事だけど、

レンタルで無料をウリにして配っていたモデムを、
ぼったくり価格で証券化する事自体に嫌悪感を得る

>>196
おれ

>>190
支払い実績が無く、金の払う気が無い奴のモデムの所有権があなたは欲しい
んですか？大体にして、誰かもわからなければ払わないまま逃げ切られるだ
ろうが

>>180

【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を流用し、個人情報売却も画策か【顧客を債権化？】 ☆１０

>>190
レンタル先も分からずに、レンタル料をどうやって回収するんだぁ？

>>170
見せたけど、「yahooが個人情報漏らす事はしない。ユーザーが100万人超えてるんだから、そんな事したら
法律的にだめだし、yahooがそんな事しても、責任はソフトバンクにあるから大丈夫。」
とか抜かしてる。しかも2chはしょうもないとか…もう俺だめぽ

>>195
＞「手違いがあって間違った文章が掲載されてしまった」と訂正した上で規約は早急に変更前の状態に戻すとした.
更に, 契約約款の変更に関しては「当面は予定していない. 変更する際も十分な告知期間を設け, 周知徹底する方針だ」としている.



初めて知ったが　(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>150
酷すぎる・・・

>>201
当然、クレジットカードから引き落とし。

ソフトバンクBB個人情報規約
↓
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php

個人情報保護のための行動指針の変更

この個人情報保護のための行動指針は、弊社が、本サイトを通じてご
利用者から収集する全ての個人情報に適用があります。この個人情報
保護のための行動指針において、個人情報とは、ご利用者の住所、氏
名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、
クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
ご利用者が、本サイトを通じてご自分の個人情報を弊社にご提供され
る場合には、この個人情報保護のための行動指針をよくお読み頂き、
内容をご了解頂いた上でご提供下さいますようお願いいたします。

＞個人情報とは、ご利用者の住所、氏名（中略）
＞クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

クレジットカード番号は売り物だとはっきり明記してある。

　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　君のような嫌韓が
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　　　レスをして
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　日本が救われるものか！
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　新しい日本を創るのは
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐　　　日本人ではない！
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　 └

>>202
>>195
とか見せるのと
ソフトバンクにとってYBBは携帯寝かせやスカパーくじ引き商法の延長線にある
ということをキチンと説明することだな

>>205
クレカ情報を譲渡るするってこと？

管理人が留守の間にホームページを100万アクセスの人気ページにする夢の企画。
掲示板はＩＰ表示されないタイプで書き込みガイ有り。

http://www7.plala.or.jp/HIRORINS/

皆様もこぞってご参加ください。リロ連、スクリプトも可能。

※コピペ推奨

>>187
北だけじゃなかったりする。
とりあえず、譲歩は禁物。今回の「規約改正」は第一歩。
戦慄するのはまだはやい。これを既成事実にして、次の「改正」が…
いま、阻止しないと半年ぐらい後に痛い目にあうぞ。

だから、あんな会社の事業を応援するなと言ってたのに…

次はモデムと個人情報を分離して個人情報だけを売るようになる

>>207
説明した！
だがあのババアは大会社だからそんな事もする時もあるけど大丈夫だ！とか
クレジット番号流されても「私はこんな大金使ってません」と言えるんだ！とか
障害者みたいな事逝ってるんだYO！
俺はなんて母親を持ったんだ…。

しかも通知もなしに

>>208
個人情報管理の変更後の指針に、個人情報にはクレジットカード情報を含むって
明記したんだから当然そうでそ。
そうじゃないと証券を買った企業は所有権譲り受けても、クレカ番号がわからないと
モデムレンタル料を徴収できないよ。

本当に売られんの？

>>202
しょうがないね。
このまま放置して個人情報漏れるのを待つしかないな。
今回のは個人情報の譲渡を合法化する規約だから漏れてから騒いでも手遅れなんだがな。
諦めれ。

遅ればせながら今日解約した。
後は回線を無事に開放してくれるかどうか。

>>212
ほんとにイヤならば、
「そういうことを繰り返して、大きくなった」
とか適当にウソついとけ。

2ちゃんねるをネタ元だと明かして、説明するお前には無理かもしれんがな。

規約は結局会社に都合いいようにできてるからな。

ｄ

>>212
まずソフトバンク程度を大会社と思うことがどれだけ無知かわからせないとな

>202

・>152より、現行規約では全ての個人情報を漏らしても規約違反ではない
・モデム証券の又売りが禁止されていない為、その証券自体が闇金業者の手に渡る可能性がある

この辺りを攻めるか

>>212

超占ガっ子へ寄付してるって言ったら？

過去スレのどっかに個人情報のファンド化ってなかったっけ？
一人の証券を細分化して、複数企業に売るってやつ。

>>211

発覚すると、関係者が勝手にやった事と言いきり『容疑者』も現れるが、
なぜか任意で事情聴取に応じた後、彼は謎の事故死、若くは自殺を遂げて、
被疑者死亡で幕引きになる。

昨日から解約者を集めているものですが、
昨日と本日で４０回線解約してもらいますた。

「北朝鮮系で朝鮮学校を経由してテロ資金に化けている」といえば一発ですた。

>>212
ヤフーよりも安く済むプランを進めれば？

>>214
クレカ情報とはクレカナンバーだけじゃなく、氏名、住所、生年月日
などの情報も当然含まれるよね？
ヘタすりゃ、勤務先とかの情報も・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>224前ｽﾚのこれ

496 名前: 名無しさん＠４周年 メール: 投稿日: 03/06/14 13:56 ID:KrM+dxWB

一応つられてやるけどさ、358よ

米国ではやってる個人債務の証券化っていう話ぐらい賢いお前さんは知って
るだろうよ？
たとえば住宅ローンなどを債権化して販売したときは債務者が保有する担保
と債務者名、支払能力などが渡されるんだ。つまり普通の株券とは違うんだ
よ。そのことぐらい知ってるだろ？
しかもあの手のファンドは10件ぐらい集めて一件あたりの債務額を10等分に
して額面が1件分のものに仕立て上げる。1件破産されても残りの9件が大丈
夫なら損失が少なくできるって言う方式になってるわけ。
で、モデムもこの手と同じ方法をとるわけだから1件分で複数の債務者の個
人情報が得られるわけだ。

ちなみに358に言っておくが企業も一応法「人」といって自然人為順じた扱
いだから、企業の資本、所在地などが今回の件の個人の氏名、支払い履歴、
口座番号(月額の料金を引き落とすために必要)を渡すわけだ。
358の言ってる「従業員」の個人情報は「家族」に値するわけで論点のすり
替えもはなはだしいっつーことで358は工作員つーのがファイナルアンサー？

<丶｀∀´>＜売り出した債権は日銀が買うから大丈夫ﾆﾀﾞ

>>225
俺はの予感では、容疑者は高飛びした後、行方不明。
現地警察に依頼するも、全くやる気なし。

、となる様な・・・

え？どこに高飛びするかって？
そんなの、決まってるだろ。あの世界一のストーカー国うお！やめろ離ｓなにふぁ；ｌｋｇ；あｌｇｌ


………………………

北朝鮮学校とかの事言ってもそれが何？とかしか言わない…。

>152より、現行規約では全ての個人情報を漏らしても規約違反ではない
この事言ってもそんな事は書いて無いとか言う…。

ま、漏れたら父親のトコいくか

中古モデムはゴミだけど
個人情報は高く売れるんだよね

>229

たかだか月数百円の料金を何故分割？　と思うかも知れない
非常識だが、不可能では無い
もし、その分割先全てが闇金だったら？
10ヶ所からの闇金取立てに耐えられる人間は、そう多くはない

>229
アリガ

念のためカード会社に、「ヤフージャパン」からの請求をとめるのと、
カード番号の変更を依頼することをすすめ、わたしも実行しました。

JCBはすんなり応じてくれました。
実家の回線は三井住友住友VISAカードですが、こちらもすんなりOKでした。

YBB使ってる人で解約が間に合わなかった人は、カード会社に連絡するのもよい方法です。

　　 ,ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢lｒh.　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　　　　 |　意味はないが、>>231はお約束まーす
　　|　　|　　　 　　,r'⌒￣ ⌒ヽ､.　　| 　
　 ,｣　　L　　　　 f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヾー‐' |　　　　 ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　 　 　　　　首領樣もこのﾚｽにはノリつっこみを試してみたかったようです
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　,l　 　 |

>>232
「母さんは拉致被害者の家族を返さない国にお金をつぎ込んで何とも思わないのっ？」
ってキレちゃえ
「あの国を延命させる事は拉致被害者を苦しめることになるんだ！」
も付け加えて部屋に閉じこもれ

押しても駄目なら引いてみろ

この顧客情報は将来の拉致対象者って事か。

>>236
ヤフージャパンでよかったのだっけ?
bbtecとかヤフーBBとかじゃなくて

>229
と言うことは100万人分のモデム証券を100等分して
1万人分の価格で100社の譲渡先に分売することが
出来るわけですな。

一気に100社のよく判らん所へ個人情報が流れ出ると。

>>232
テロ組織に資金提供しているって言う

>>237
<丶｀∀´>ﾏﾝｾｰ

>>240
カード会社に「ヤフーとつく請求」といったら、「ヤフージャパンのことですね」といってますた。

>>229
おいおい、法律の違う米国と比べるのかよ。ｱﾎや。

なんにしても、顧客にこんなに不安を抱かせるような会社はやめておけと。

>>244
実際の支払い明細の名義はどうなってます?

関係ないところに渡ることを考えると、ここ以外は払わないって
いうのがベストなんだけど難しいのだろうね。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007515&MakerCD=60&Product=MN7310

モデムにルーター付いて１万２〜３千円なんだけどね
数百万台を一括受注したんだから、Yahooのモデムはもっと安いだろう

ちらっと「モデム９万円」とか聞いたが、多分俺の聞き間違いだね

>>247
もれのところのJCBの明細見たら「ヤフージャパン」とでてますた。（先月分）

今回の個人情報を販売する先のうち、1社がわかりますた。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054955960/

このスレで話題になっている「カントリーインターネット」です。
ここは自社のISPの料金を一方的に3倍に値上げしてISP事業を事実上
廃業しようとしており、その一方で先日からYBBの代理店をはじめますた。
さらに、グループ企業でマルチ商売をやってます。
さらに、社長の名前が「山本光洋」です。

>>247
株式会社アプラスが、ヤフーからの代行を請け負っている。

マヂで踏ん切りつきました。

まあ詐欺商法だよね。>YakuzaBB

>>248
うん。聞き違いだよ。
モデム自体の価値は数千円だけど、個人情報を売却できないとい
損害賠償を上乗せすると、９万円になります

返したモデムを自分で買い取れ
もちろん安く

ＹａｈｏｏＢＢ！はかなり酷いやり口だが
ここまでせねばならないということは、かなり追い詰められているということかもしれない。

>>256
それは同意。
多分アレなんだろうな。モデムの所有権を債権って・・・
経済かじってる方にはもうわかるとは思うが。アレの意味

酷い世の中だなぁ、、、（´Д｀；）

そろそろソフトバンク空売りする時期だろうか。

>>252
漏れも今日、解約手続きとりました。
半年の放置民生活が、今は懐かしい。
なんかすっきりしました（ｗ

>>259
http://www.geocities.jp/mitsuru_s63/fukumi_sb.gif

空売りしてくれ

>>256
ISP業界関係者からは、YakuzaBBがもとからビジネスとして成立するはずが無いと
分析していたくらいだからね。
ついに馬脚を現したってことかな。
客よりペテン禿自身の資産が大切ってことなんだろ。

基本的な質問なんだけどモデム証券なんて認められるの？

>>262
ひでー話だ、、、。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>263
モデムでも所有権を表象できるから債券とはなるが、
個人情報について所有権がどうなるのかはわからない。

>>257
経済かじってないんで教えてー教えてー

債権の譲渡には債務者の同意が必要だったような・・・

>>267
拒否しない＝同意とみなす


ｱﾎｰBB理論

>>267
必要ないよ。
債権者が債務者に通知することで有効だったはず。

具体的に債権者って誰よ

具体的に債務者って誰よ

>>267
>>268
ということは、拒否するという意思表示は非常に重要なんだ

>>270
モデムの持ち主（チョンコ禿BB)

>>267
そんなわけない。
譲渡禁止特約でもありゃ話は別だが。

>>251
ありがとうございます。名義はヤフージャパンなのですね。

>>269
です。でなけりゃ>>251のような代行ができるわけないもんね。

なぜモデムを証券化する必要があるのでしょうか？
資金調達の源泉が枯渇したのでしょうか？

財務に詳しい方はいませんか？

9万で買い取れ
と言われかねないよな。

ユーザーだが、この１点のみ心配。

ちょっとまてよ

俺は法律関係にめっぽう弱いからわかりやすく

たのむわ

債権者　＝　孫　＝　モデム所有者　でいいのか？

＞277
普通に金の貸し借りと一緒
債権者はY!BB
債務者はﾕｰｻﾞ
あくまでもﾓﾃﾞﾑに対しての話

277 ： ◆tTJSk98Neo ：03/06/14 23:24 ID:d7azkV2q
ちょっとまてよ

俺は頭弱いからわかりやすく

たのむわ

債権者　＝　孫　＝　モデム所有者　でいいのか？

キチガイの釣り場にされたかぁない

>>278
ん？

なんか
おかしくないか？

証券の発行体と引き受け先になんでユーザーが絡んでくる？

また来ちゃってるよ…

お前ら

本当に理解してんのか？

孫正義も佐賀　公表するな　♪

なぜ会員規約の変更という重要な情報を一般的な広告メールの
末端に掲載するようなことをしたのでしょうか？

通常であれば、「重要！会員規約の変更に関する大切なお知らせ」のメールと
ハガキ１枚が別途届くくらいの会員にとってとても重要な通知ではないでしょうか？

できれば規約変更に気付いて欲しくない、という意図が透けて見えます。
それほど後ろ暗いことが、この規約変更には含まれると思っていいですね？

>>283
ソフトバンクには個人情報を屁とも思わない前科がある
１）ソフトバンク幹部があおぞら銀行に対して圧力をかけて
　取引先の資産内容や経営者の嗜好などの個人情報を
　サーベラス社に教えるように強要した
２）ソフトバンク子会社のクラビットがスカパーチューナーの
　スクランブル解除センターに大量の個人情報とチューナー
　ICカードを持ち込みその場でスカパー視聴申込書を作成
　（私文書偽造）
３）孫の弟の会社のオンラインゲームから複数回の個人情報漏れ
４）法人用BBフォンの契約を取っておきながらサービス用の機材を用意
　出来なかったため慌ててその費用を捻出するために法人用BBフォンの
　契約書のリストをリース会社に持ち込み費用捻出
５）光通信のHITSHOP行われた携帯寝かせで過去に携帯を申し込んだ人の
　　個人情報を勝手に店舗間で流通させ携帯申し込みをした。
　　この手法を指南したのは孫だと言われている。
　　その後YBBでも電話帳から勝手に申し込んでもいないYBBの申し込みを
　　デッチあげて電話局内工事をしてしまう例が続出したのを見ると
　　手法の震源地が孫であるのは間違いない。

こんな会社が資産流動化をやりやすいようにするために
約款を変更（しかも一般人には見つかりにくいように）することに
懸念と疑惑を抱かないのはペテン禿げ孫信者だけであろう

>>275
もう枯渇してます。
というか、ソフトバングの過去の莫大な借金を返済せよ、という社債償還が
あるので、金が無いのです。
昔の借金を何に使ったのかというと、禿がネット財閥とほざいて、
ベンチャーに投資して、その株券がほぼゴミ屑となったと分析されていて、
マジ金が無いようなのです。
このような背景のもと、長期で投資回収する通信というインフラビジネスに
進出して、しかも顧客獲得費用に通常考えられる金額よりはるかに金をかけて
しまった為、にっちもさっちも逝かなくなった、ということです。

＞285
いいです

つーか

そんな煽り目的の風説なんてそうでもいいからさー

今回の証券化の正しい認識を説明しろって

１０００回ぐらいいってんのに

何一つ明確になってないのは

なぜなんだ？

とさｗ

◆tTJSk98NeoのYBB擁護はYBBにとって立派な営業妨害である
孫正義は◆tTJSk98Neoに損害賠償を求めるべきであろう

>>283

理解していないかもしれません。
この件に関して、ＳＢＢがきちんと説明してくれないんです。
少なくとも納得がいくような説明の流れはなかったんです。
なにがなんだかわからないし、とても不安なのです。
私は今日、解約しました。事態がよく理解できず、恐ろしいですから。

>289
おまえが言え

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そうでもいいからさー



って何語？

　　こんにちわ。ｱﾎｰＢＢです。90,240円払えﾆﾀﾞ
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　
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　||:::::::::(○| | ≡. |　||　　　　　 o｡
　||:::::::::::::::| ￣￣ し.||　　　　　Ｏ ‰
　||:::::::::::::::|　　 | 　 .||　　　　 _ﾚ'
　||:::::::::::::::|　　 ヽ 　||　　　＿.）（
　||:::::::::::::::|⌒＼ 　 .||　 　||r-(＿）-_
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　||:::::::::::／ﾐ （＿つ ||　　 ||　　 ||　 - 　＿＿__
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　￣￣￣￣ ￣￣ ￣ ￣ ||..　　||　　　 ||　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼...||　　　 ||
　　　　　　　　　θθ　　　 　　　　　（（（　））） ｿﾝﾅｺﾄ ｼﾗﾅｲﾎﾟ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀）￣￣＼ 　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>292
そう
まず理解してないってとこから始めないと

あんたみたくわけもわからず

ただ不安におどおどしちゃうわけ

まず問題がどこにあるのか把握することから

やらなきゃ

わかっちゃえばたいしたことないんだから

137 名前： ◆tTJSk98Neo 投稿日：03/06/14 21:57 ID:DndwCmT0
今回の「証券化」に関しても

孫は日本で一番大きい法律事務所に仕事をオファーして

用意周到に事を進めてるのに

金かかってんだよ！

どうなるの？

問題がどこにあるって
勝手に約款変えといて
ユーザーにろくに告知もしない
YBBに決まっとるがな。

モデム本体の債権者は貸主であるアホーであり、
モデム本体をアホーから借りている（自分のものではない）人が債務者になる。

（モデムの所有権にかんして）債権者であるアホーが、その所有権を他人に譲渡することは可能で、
その譲渡に必要なのはあたらしい債権者になる者を債務者に通知することで可能。
この場合、譲渡を禁じる特約が結ばれていない（約款に記載がない）ので、
所有権を移転すること自体には何も問題がない。

ただ、常識的に考えて動産の所有権を表象するものを債券として売り出すのはねぇ。
しかも個人情報がついてくる、てのはいかにも・・・としかいいようがない。

・・・の部分はいろいろな意味が込められそうだが、企業の末期としてこういうことはある。
たとえば多くの銀行なんかの貸しはがしや、債権回収業者（なんとかファクタリングとかなんとかギャランティとかに・・・）
に売り飛ばすのと同じことと考えていいんじゃないかな？

債券化はていのいい言い訳であって、本来の目的は個人情報の売買にあるとみている。

>>287

丁寧なレスありがとうございます。
やはりそうなんですね。社債の大量償還が数年にわたって続くとは
何度か耳にしました。で、社債格付けがよくないことも知ってます。
どうにかして会社を存続させようという努力は否定しません。
営利企業ですから。でも、世の中にはいくらお金のためとはいえ
やっていいことと悪いことがあると思うんです。こうしたすっきりしない
方法で資金調達を行う姿勢は正直疑問です。

こんな仕打ちを受けてYBB続ける日本人は存在するのですか？

こっち来て暴れてんのか、jsk。
あんまり皆に迷惑掛けんなよ。

ペテン禿ってヴァカだよな。
あおぞらで国民の税金で儲けて、国民を敵にまわして、
モデム証券化で個人情報売り渡しで、客まで敵にまわして、
味方が一人もいなくなっちまった。
そんな企業が存続できるほど、世の中甘くないな。

>>301
そういやソフトバンクのジャンクボンドはだんだん金利あがってきてるねｗ

×　わかっちゃえばたいしたことないんだから

○　わかったときにはもうおそい

>>296

本当にたいしたことではないのなら、どうして皆さんが
こんなに騒いでいるのでしょうか？

「たいしたことないよ、ボヤだよ」と安心させて、実は
家が全焼しているなんてことはないのでしょうか？

一人3万7千円もかけて集めた顧客が逃げていくー

つーかですね

債権を証券化するってことは

極普通の商行為であるのは

理解できてますか？

それ自体はなんの問題も違法性もなく

これがなきゃ経済は機能しないといってもおかしくない

さて、２３日までどうやって通話料５万円消費しよう・・・ｗ
徹底的に使って２３日をまつばかり。
どっか海外のアクセスポイントがあるプロバイダつかって、ダイヤルアップで接続しようかなｗ

>>304

ＡＤＳＬのサービスを開始してから今日まで、ユーザーに
不信感を植え付けつづけているのは事実だと思います。
そして様々な局面で社会的な騒動を起こしていることも
また事実だと思います。

>>309

ん

な

わ

け

あ

る

か

ｗ

>300
ひょっとして、モデムの譲渡先がレンタル料１０万円に
すると決めたら払わなければならないのでつか。

>>309
モデム証券と一緒に一緒に個人情報を渡せるようにした規約変更を問題視しているのです。
じかもクレジットカード情報が除外されていない（＝合法的に渡す事が出来る）

ってか、 この人◆tTJSk98Neoはなにムキになっているの？
YBBが会員の信頼を失った時点で終わりやん。
で会員自身が解約しますってるだけやん。
証券がどうのこうのなんてどうでもいい話、会員にとつてはな。

>>309
別に証券化の違法性を論じているわけではないが。

今回のやり口で顧客の信頼を失ってしまったのは確実ってだけ。

「YAHOO！BB」は北朝鮮を応援します。

以前は株式会社テクノブラッドの
http://www.technoblood.com/schoollink/
のページに、次のような内容が掲載されていた。
今はこのページは消えているが。
===========================================================
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。
============================================================
朝鮮学校って、終戦後ドサクサに紛れ、在日朝鮮人が日本の学校
を暴力で乗っ取って作った所がほとんどなんだけど。
例）
２４阪神教育事件（１９４８年４月２３日〜２５日）
王子事件（１９５１年３月７日）


株式会社テクノブラッド の　取締役　孫 泰蔵　は
孫 正義の弟です。

>>309
債権を債券にして売り出すのには何も問題がないが、
債権者の個人情報（通常より広い意味での）
をつけて売るのはどうかということだろ。

結局はモデムの所有権は空転しつづけて、
個人情報が無限大に拡散していくことになる。

最初の買ったヤシが９万円を払ってモデムの権利を取得＋個人情報
↓
次に買ったヤシが＊万円・・・・・・＋個人情報
↓
・
・
・
結局は個人情報だけが拡散されていくことになる。

実のところ擁護派はユーザーなのか？

で、債券譲渡の拒否ってどうするの？
もう公開されてる？？？？

Σ（゜д゜lllｶﾞｰﾝ　なんてこった･･今始めて知った･･･
今日か明日までに解約すればセーフなの？

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

必死でスレ流したがっている◆tTJSk98Neo が生息しているスレはここでつか？

>>321
>>62

yaho0はやることがいつも突然ですね（ｗ

151 ：名無しさんに接続中… ：03/06/14 22:12 ID:9XPX9aZI
あのな、jskよ。
お前がいくらいい事を言ってもだな。
それを世間の人間が、どう感じ取るかで決まるんだよ。


152 ：名無しさんに接続中… ：03/06/14 22:17 ID:9XPX9aZI
まああれだ、YBBは雪印みたいなもんで、
心底信用されていない禿げが、いくら良い事を言ったって無駄ってこった。
加入する時、ほとんど一般の奴らはYBBがソフトバンクであり、
ペテン禿げであることを知らなかった連中だろう。
ペテン禿げやソフトバンクは知らなくても、光通信系だと知ってたら
誰も入らなかった訳だし、それが今になってボロが出たってことだ。

>>319
斜め上の展開
（例：◆tTJSk98Neo　＝　センタ−長）
を
希望。

>>309

一般的な債権のファンド化も不動産の証券化も理解してます。
が、ユーザーを債務者の立場にすることが、「たいしたことでない」ように
気軽に扱われているのであれば、やはり不安です。

ＳＢでは全般的に人権を軽視する風潮があるんでしょうか？
詳しい方いませんか？

>>321
23日付で解約できればセーフ。
でも6営業日前に解約申し込みが必要らしい。

会社潰れそうだから、加入者諸君個人情報証券化させてねモデムだけじゃ売れないから。YBBの会員なんだから運命共同体だYO。

原価激安１マソ未満のモデムの中古価値に、回収コストをマイナスしないといけない資産、
つまりほぼマイナス価値しか無い資産を証券化して、金を取ること自体、異常な商行為。
それでも金が取れるとふんでいるのは、ついでに付ける個人情報に価値があるからであり、
証券化の名を借りた、体のいい個人情報売買という臭いがぷんぷんとすることが、
一般庶民の感情を逆撫でしたわけだな。
契約というものは、最初の契約から著しく不利になるものを、確実な通知と説明をせず、
一方的に変更するのは、正常な商行為ではない。

なあ、jskよ。
こんなところに来てまで恥を晒すなよ。

>>327
すでに斜め上の理論を展開しています（ｗ

>>316 >>318

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化　2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/

こっちで『風説の流布』をやった人です。そっとしておいてあげてね。

しかし孫は�dでもない方法で資金調達しようとするんだな。
こんな離れ業、常（識）人には思いつかないよ。

嫌いな香具師にｱﾌｰ勧めておいて良かった♪

しゃ社長！！
今日一日で２万人の解約手続きが出ました！！
まだだ・・・まだ298万人に残っているではないか！！
これが第一陣機動部隊だともわからずに・・・
エイベッ糞の二の舞ですね・・・
NTTじゃあるまいしバックに国もついていないので
アメリカみたいに個人情報売られた10万人ぐらいが訴えたら
ソフトバンク関連全てアボーンできるのに
ネットランナーも（ｗ
皆さんが解約している間に
俺はヤフー株売りで始めましたよ
エイベッ糞見てればわかる！！絶対株おちるから（ｗ
速くTVニュースでとりあげてくれないかなぁ〜
あと、やり方からして、会員にもこの内容を教えるメールを送ってなさそうやし
明らかに、この解約はユーザーには損やね
絶好の儲けるチャンスだよ

モデム買い取ってYBB一度ヤメたとする
又YBBに入っても、このモデムは使うことはできない
正確には別のモデム借りてレンタル代払わされるはめになる

だよね?
モデム持ち込みできないんだから

どうでもいいが、ＺＡＱ卒業生のバカはどうしたんだ？
雲隠れかよ。
捨てられたな、jsk。

>>309

まともな企業がこういう発想をするでしょうか？
むりな拡販で資金繰りがまずくなった、
これこそが本音なのではないでしょうか？
なんだかわからないうちに規約を変更されて
めんどうだから解約しないユーザーを食い物にし
たかりのようなモデム買取代金を設定するなど
いつもＹＢＢの商売には驚かされますよね。

これほど２ちゃんで、今回の件が危険であることを伝えていても
半年後くらいには、実害受けた香具師で祭になるんだろうな（ｗ

大手の電気屋いくとYBBのモデム見られるけど
これ見て９万出せなんて言ったら殴られるぞ。

>>329
ありがとうございます･･･解約ページが繋がらないのは陰謀ですかね？

>>340
死に物狂いなんでしょう、今のソフトバンクは。
ねこ大好き。

どうりで普通に売られていないAnnex Aに執着したわけだ。

だけど、Annex Aのモデムって安いて損逝ってたよね？

>>317

ソースを示そうね。そうでないと偏見を助長するだけだよ。
阪神教育事件http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/24/rn1952-661.html

>>343
≫ありがとうございます･･･解約ページが繋がらないのは陰謀ですかね？

マジっすか？
解約させないつもりか！

＞340
とりれんんかつ？

>>345
日本市場に出回ってないannex.Aを逆手に利用したといえるな。

２ちゃんで1万人解約者でたとしたらさすがに訴えてくるかな？

もうスパッとやめちめえよ！

せっかくＡＤＳＬの恩恵をこれだけ世に知らしめたのに
くだらない拡販方法やサポートのだらしなさで信頼を失い
すべてを失うようなとどめのユーザー軽視がこれですか？
しばらく様子をみていましたが、もう限界ですね
たいした問題じゃない？冗談じゃないです
いままで我慢に我慢を重ねてきたのです。もう泣き
ねいりはできませんね。

>>350
仮に訴えてきたらこの事がさらに広く知れ渡るわけで。

あーあ

>>352
最後は「ねこ大好き」で終えた方がきれいだぞ。

>>341
ぶっちゃけ、オークション板で毎回繰り返される詐欺警告の物に入札、入金して被害に合ってる香具師みたい

>>352
そ
で
す
ね

>>352
チョソの家畜が（ｗ

>>309
おまえ、さっき
>>277

なんてこといってなかったか？

法律知らない馬鹿が、なんで、問題ない行為だって断言できるんだ？

>>348

惜しい！てゆーか、既に気付いてるでしょ？（ｗ

>>355

だってベタっていわれそうなんだもん（ｗ

売られることが前提でなくむしろ秘匿義務前提に
集められた個人情報を売ってもいいのか〜

漏れも、指紋押捺制度のあった頃の○○人リスト持ってるけど
売ってもいいのかな〜

ヤフオクで百円くらいで売っちゃおうかな

>>356
類は、類を呼ぶんだろねえ。

>>362
地名総監と同じくらい高値で売れると思います。

ったく、闇金とか悪徳業者に個人情報を売るとか言ってる奴は正気か？
ありえないね。そんなことしたら社会問題になるに決まってんじゃん。
それはレンタル権の移譲先がやりましたで済む話じゃない。信用を取り戻
すのは楽じゃないよ。孫がYahoo!やソフトバンクのブランドを捨てるとは
思えないし、それだけの覚悟があるならカモリストでも何でもそのまま
で流せばいい。わざわざモデムとセットにする必要性が無いだろ？
ねこ大好きだなｗ

今日秋葉原へ行ったら
Yahoo! BB の姉ちゃんが休憩なのか、
自販機が密集してるところへ来たんだけど
指さして笑ってる人が数人いたんだよね。
どういう理由で指さしてるのかはわからんけど、まあ今回の件じゃないかな？

何も知らずに一気に需要低下しちゃったものを
売りつけようと働いてる姉ちゃんが
ちょっと気の毒になっちゃったよ。

てゆーか、解約してセックスしてみんなもう寝ようぜ

やほー掲示板

ADSLの本命？ヤフーＢＢ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1

というトピの19863さんの今後に注目！（笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=19863

以前は・・・の者です！
2003/ 6/14 21:38
メッセージ: 19863 / 19865
投稿者: tell_me_how_to_use_bb

モデム料金は、街頭でもらっても無料期間後は毎月ちゃんと払わなければならないということですので、
ネットから申し込もうと思います。
できればＮＴＴのフレッツＡＤＳＬにしたいのですが、やはり今のＩＳＤＮ回線から変更するので
初期費用が１万くらいかかってしまうっぽいです。
ですので、ちょっと冒険っぽいですがやっぱりヤフーＢＢにしてみようと思います。
皆さんありがとうございました。
また何かあったら質問すぐに来ますのでお願いします。

もしかしたらすぐに来るハメになるかも。。。

あっちなみに、ヤフーを勧めるさくらっぽい人ではないです！（笑）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６／１４の書き込みなんだよな。
同じページに「 【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に」というトピもあるのに
わざと目を瞑っているらしい。
このトピでいったいどんなサゼッションを受けたのだろう…？？？？

ユーザーだけど、モデムが化けるかね？

個人情報って言っているけど、
クレジットカード作った段階で、信用機関加盟12000社以上に
個人情報出回っているんだけどね。

うちの社にも、5000万人の情報が在るよ。

>>309
マジレスだが、
債権を証券化することは、誰も問題なんていっていない。

YBBは、債権を証券化するなんて一言も言っていないし、
仮に、債権を証券化したとしても、それと個人情報はまったく関係ない。

だから、約款がおかしいことが問題なんだ。

マジで解約ページが開かない、ものすげぇ不安

>>369
それをクレジット会社は他人に売りますか？
売るときに異議がなければ承認とみなしますか？

法律に詳しい国会議員に国会で質問してもらえば。

>>369
そういう問題じゃないような......。

解約ページのアクセスが殺到してるのかな…

>>371
クッキー受け入れてる？

>>370
よし

まず”証券化”自体問題がないことは

一部の馬鹿を除いてコンセンサスが得られたと思うが

いかがなものか

>>366

ＹＢＢのおねーちゃんに冗談で「エッチさせてくれたら契約するよ」と
いったら簡単に携帯番号を教えてくれました。どうしたらいいですか？
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

オークションﾏｽﾀーのIDで、1円オークションしれ！

▲やほおBB-ADSLモデム証券■300万人の個人情報付き★レア！★

>>369
クレジットカードそのものの情報もかー？（ｗ

これってヤバイんじゃないか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a1zybba1dba5ba5ga5e0mxmqbcta4n8dbfmbepjsa4acnaef02bda4k&sid=1075193&mid=93

>>378
やり逃げ
もしくは拉致して売れ

>>378
Q2につながりますよ

>>378
「エッチさせてくれたら契約するよ」といっておいて
エッチする前に契約したのかよ。

>>365
そうか？
モデム証券購入に際して審査でもないかぎり”闇金とか悪徳業者”も購入は
可能だろ、しかも個人情報の利用規定があいまいなら利用目的を問わない
つーもんじゃないかね。

>>377

ＹＢＢのおねーちゃんに冗談で「ｵﾊﾟｰｲ見せてくれたら契約するよ」と
いったら簡単に写メを送ってきました。これからどうしたらいいですか？
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

現玉が用意できんから証券化するなりなんなりして
それで一部借金のカタに払うんじゃないの？＞ＳＢ

譲渡日から個人情報開示まで2ヶ月の猶予があるって書いてあるけど。
譲渡された時点でモデム買うか解約するか決めればOKでないの？


http://provider.bb.yahoo.co.jp/info/terms_20030610.html
「接続機器レンタル規約」改定のお知らせ

（7）上記（3）に従って当社が異議を受領した会員、
及び上記（2）に従って譲渡に承諾したものとみなされない会員を除き、
上記（3）に定める2か月の期間の満了時において、
当社は、契約上の地位の譲受人に対して会員の個人情報を開示することが
できるものとします。

>>386
中身は蓮

価値が無い屑モデムを証券化すること自体が商行為として問題が無いってか？
ヴァカな論理を展開する禿の手下がいるな。

モデムの証券化？
もちろん嫌だね。

だって通信会社だろ。
顧客の情報を守るのは当然のことと思うが。

というか、それを前提にみんな契約していると思うが。

>>369
CICとかCCBとか全常連とか寺ネットとかの関係者ですか？

空
気
が
疲
れ
て
き
て
る
な

でー

証券化の対象はモデムのレンタル料ってことでいいか？

>>377

証

券

化

す

る

の

が

異

常

だ。

（カネがねーんだろが、帳簿にしか。）

0120-919-820（クイック　ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口でつ。

ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。

しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。

そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。

その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で、
こうした評判には耳を閉ざしていた。

ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。

何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
も何もしなかった。

そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してき
た。この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･

>>394
そんなことはどーでもいいんだよ＞屑

しっかしすごいこと考えつくな。

>>397
ｶｽはだまっとれ！

証券化されたモデムの所有権を買っても微々たるレンタル料が入ってくるだけでしょ。
しかし、証券化で所有権が細分化されるのだから、膨大な人数の加入者のモデムを
所有することができ、その全員の個人情報を得ることができる。
そして、その個人情報の使い道について何らかの制限をするとは確約されていない。

もともとわかりにくい概念だし、告知が明確でないので放置する加入者は多い。
その人たちは全員、個人情報の譲渡に同意したものとして扱われ、合法的に個人情報が流用される。

ソフトバンクの商品としての「流用に同意の得られた個人情報リスト」は非常に利用価値があるし、
規約を注視したり権利を主張したりせず、疑問も持たず流されるという傾向のある人物の多いリストなので
更に有用性は上がる。
モデムの買取時の金額が異様に高価なのは、やはりそういった個人情報の価値を織り込んだ上での
「モデム証券」の額面に合わせたからじゃないかな？

>>377
だがな、YBBは、”証券化に似た形”としかいっていない。
しかも、なぜ個人情報をその際に開示する必要があるかいっていない。
また、その個人情報が、必要におおじてとしか言っていないので、
どこまでが必要な範囲かは、YBBが決めると言うことだ。

これが、証券化とまったく関係ないことはわかるか？

BBには関係ないが、トサカにきたからアフ〜ＩＤごと消したわ。
買うもの買ったのでオークションも不要！
すっきりした。
こんな会社に住所や電話番号登録しただけでも一生の恥として
今後の人生の戒めとしたい。

>>389

いま見たらマジで蓮でした。イタズラだった模様

　　 ||　　　　　はげしく鬱・・・
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

でー

証券化の対象はモデムのレンタル料ってことでいいか？

>>398
それが朝鮮人だよ。
超賎塵ともいう。

予想される被害

●闇金融の押し貸し
●ネットの情報料払え脅迫
●クレジットカード偽造

せいぜい、これくらいしか思いつかないよ。
たいしたこと無いね。

>>404
糞はだまっとれ。

判定でカスの勝ちでつ

でー

証券化の対象はモデムのレンタル料ってことでいいか？

話が先にすすまんだろ

コメントしろよ

モデムの証券化を想像してみた

しかも完全有価証券として妄想。

◆tTJSk98Neo

↑この人は関係者でつか？

>>406
戸籍捏造って線もあるかもよ。
知らぬ間にケコーンしてたことになってたさいたまの例もあるし。

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　　ＹＢＢ　どうせ私をダマスなら
　| | 　　|　　　　　　　死ぬまでダマシてほしかった
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>404
アホでつか？

>>414
違うのか？

だいたいさ、茶でもこぼして壊しちまったら市価の何倍もする金額を
弁償しないといけないようなものを借りてて気持ち悪くないのかよ。
俺だったらこの一点でも解約するわ。

>>377
ま、石ころのような「無価値資産をを証券化して何が悪い」と言われれば
別に「それ自体」が悪いとは言わんが、
目的が「石ころのおまけに付いてくる個人情報」の売買が目的出る場合に
は、その証券化が批判されて然るべきだろうよ（ｗ

モデム証券の額面いくらになるのか興味あるな。

解約してもあほーには情報残してるっていってたよ。

旧宅で解約済みで返却したはずのモデムの督促状が来たので、
早速ヤフーに電話して詰問したら、解約者の情報も永久に保管していると言っていた。

>>409

ノーコメントです。

>>411
木曜日からいる暇人だそうです。

>>411
間違いなくその通り。

証券化の対象ってＡＤＳＬモデムの所有権じゃないの？

つまり、誰かが権利を買い取れば

自由に価格設定できるとか？

>>409

ノーマネーでフィニッシュです。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

えー

モデムのレンタル料の債権が証券化されるとばっかり思っていたんだが

違うのーーー？？？？

次はディスクスペースを証券化します。

総務省　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a1zybba1dba5ba5ga5e0mxmqbcta4n8dbfmbepjsa4acnaef02bda4k&sid=1075193&mid=93

YBBのサービスが始まったころに、申し込もうとしたら、
借り申し込み（予約）の時点でカード番号聞かれたよ。
こりゃマズいなと思って申し込みは辞めた。
漏れの選択は正しかったな。

>>419
残してるって断言しちゃう会社も正直過ぎて凄いけど、
まあ普通は「残さない」と言っても残すでしょ。

>>415
違いません（ｗ
まじアフォだ、こいつ。

>>423
全然公表されてないから実際のところはわからないけど、
あらかじめ決められたレンタル料が、所有権の割合に応じて
得られるだけなんじゃないの？

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　< <｀< ｀< ｀ < ｀д<　｀д>
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д>っ　　　
　　　⊂｀ヽ< ｀д´>　_>д´> >　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)



　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 <丶｀∀´> 　　 ＜ かまって欲しいﾆﾀﾞ
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl◆tTJSk98Neo
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 ＿＿.　 ｜ |
　 ＼　 ￣⊂ノ￣￣￣￣ ＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>404
誰にもわからんだろう。
YBBは、何を証券化するなんていっていない。

で、証券化から頭が離れられないのか？

今回の問題は、「YBBはモデムの所有権を他社にうる。」という、
行為をするにあたり、まったく関係ない、「個人情報を開示しても良いようにする。」
という約款を持ち出したことだろう。

YBBのモデム1個を、1枚の証券にして、1社ごと別々にうるなら、
個人情報の開示は考えられない範囲ではないが、それをYBBがやる
メリットがまったく不明。

普通の証券ならば、モデムの所有権全体を一つの商品と見て、
それを分割するもんではないか？

>>425

とりあえず（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

◆tTJSk98Neo 　おまえ意外とおもしろいやつだな。

ファミマの「取調室のカツ丼」
この企画考えた香具師って天才だな。

>>425
モデムのレンタルによるキャッシュインフローも債券の目的になってるかもしれないが、
そのあたりはまったく説明がないからわからない。

>>425

ちがうぞ。所有権から機器利用料が発生するんだろが。

機器利用料から所有権は発生せん。

おいおい

所有権かレンタル料かどっちなんだよ？

>>425
読めや、アホ！

　今回の改定では、同社の孫正義社長が発表した、ADSLモデムの資産を“証券化”と似た形で流動化
する計画に沿ったもの。現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証
券化を行なうことで、レンタルモデムの所有者が変わることになる。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm

>>433

あなたは正しい。わかりやすい

債権って言うぐらいだから

金の貸し借りが発生しないとこには

そもそも債権なんてありえんだろ

...誤爆

さすがデリカシーのない民族の発想

つぎは、会社自体を証券化するよ

絶対だ！

>>439

いつのまにか後ろの席のバカ１名に生徒全員が教える羽目になってるスレはここですか？

規約が確かなら、個人情報が漏洩する
だから戦える
だからこそ死ねるのだ

証券化＝所有権の細・分・化っていうのは間違いないの？

個人情報保護法案が可決する前に形にしてしまう。
そして、拒否しないから同意したとみなされる。
個人情報の利用には違法性がなくなってしまう。
ウマーー

>>442＝ｊｓｋ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

おもろいよ、チミ

>>442
おいおい、現金だけが債権か？
思わず笑っちまったぜ

通信事業者がこういうことをやって法律的に問題ないのかがわからんのだが、
だれか電気通信事業法に詳しい人いない？

結局、金銭価値が無い中古モデムを換金するのではなく、
付随する個人情報を換金することには変わりないと思われ。
搾取されるのは一般庶民。儲けるのはペテン禿。

>>442
おもしろいことをいうなｗ

債権というのは、ヒトが他人に何かをしてもらう権利なんだよ。

YBBから証券買う側からみれば、
いつ解約されるかも知れないモデムの所有権って
結構リスクあるよな。
それより個人情報のがおいしいだろう。

取り扱い説明書
が、債権になりました。

買い取り価格5000円

おーい

債権の対象がモデムの所有権でいいのか？

>>445
すでに株式会社ということで証券化され流通しているわけだが。

>>458
おれもそー言った意味ではＳＢの所有者だな（ｗ

>>442

うっせーなー、もういいよ、寝ろよ
おまいがしゃべると授業が先にすすまねーんだよ

３００円やるから牛丼でも食って来い

>>445
漏れの予測では、顧客のADSL回線の接続料が証券化されると見てる。
もちろん個人情報付きで。

理解するまでに何スレ消費したんだ?

>>460
おまえは牛丼でも食って豚になっとれ

そもそも「債権」であってるか？
ソース見たが、「債権」って言葉は見られんぞ？

電気通信事業法ではなく商法でないのかな？
さっぱりだが（ｗ

　　　まあ、ペテン禿に騙される馬鹿は市ねって事だ。

最初にモデム証券買ったやつがお得みたいだな。

ＪＳＫは少しは「資産流動化」を勉強してから来いよ

議論にもならんわｗ

>>459

　それはわざわざ言うほど　う　れ　し　い　こ　と　な　の　か　？

ここで論議してるのAhooの契約者が殆どでしょ?
自分が悪いに決まってるジャン。
これだけ2ちゃんで叩かれているのに加入しているなんて・・・
正直、ahoo以外のISPと契約している人はどーでもいい話。
"在日は別だがな"

>>462
少なくとも、これだけ時間がたってる。だれも相手にしてやるな。こっちの時間の無駄だよ。
↓

【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】４

473 名前： ◆tTJSk98Neo ：03/06/12 20:59 ID:biU9v3GN
で、加入者でもない馬鹿アンチども告ぐ

てめえらうざいんだよ

解約したいんだったら

まず加入しろよ！ｶｽ！

>>459

やっぱ、おまえ株主だったんか。
株主なら、こういうところで、悪い噂を消す前に、
株主として経営者に文句を言え。

そっちの方が、正しい株主だぞ。

税金経理会計板や司法試験板でスレ立てるとまともな議論がなされるんじゃないのか？

>>463

牛丼くったら牛になるのがメジャーだろ！ヴォケ！

とあえて小学生レベルになって闘ってみたい夜

>>472
社員だろ。

>>442
おまえ本当に頭悪いな。
現金のやりとりも代わりに債権という概念があるわけだが。

たかが個人情報販売ぐらいでうるせー奴らだなヽ（´ー｀）ﾉ

　そういえば、俺も機種変のとき「1週間携帯預からせてくれ」って
いわれた。これも個人情報流用かもしんない。やばい企業だよ。
注意しといたほうがいい。

>>229

こんなに優しいのではさっぱりな香具師はまずココを見れ
http://nsk-network.co.jp/rcc1.htm

そしてコレも読め
http://nsk-network.co.jp/030302.htm

それでもダメだったら、しっかり「〜の部分が分からん」とﾚｽしれ

(･∀･)ｲｲ!香具師がいれば答えてくれるだろ（ry

たかが個人情報販売ぐらいでうるせー奴らだなヽ（´ー｀）ﾉ

>>477
釣り指数５点

残念でした。
もっと腕を磨いて出直しなさい。

>>457
ヤフーに直接電話してきいてみたらどうだ？

>>461
なるほど

>>475
社員なのか?
従業員じゃなくて?

証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？

ファイナルアンサー

>>475

なんで社員なのに、あんなに自社の所業をわかってないんですかね、きやつめは！

>>484
株主も「社員」だったはず。たしか大学でそう習った記憶がある。

>>487
株主は株主。有限会社の出資者は社員。

>>485
おれはそういう理解をしているが。

気になるならヤフーに直接きけよバカ。

証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？

ファイナルアンサー

俺のコメントは無視かよ！

>>488
ｽﾏｿ、ぼけていますた。

>>485

牛丼食ったらブタになる？

ファイナルブーブー

>>486
ペテン禿の洗脳禿光線にやられてるからな。

>>477
違うって
売られるのは同じ個人情報かもしれんが、他のは本人の同意なしに
勝手にやられてるのがほとんどだろ？
これはこっちが同意して合法的に売られるかもってことだぞ
何かあった時、前者は文句言えるが、後者は言えない

>>490
おまい、一人で楽しそうだな

証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？
証券化の対象は「モデムの所有権」でいいのか？

ファイナルアンサー

俺のコメントは無視かよ！

【通信】Yahoo! BB、ADSLモデムなどのレンタル規約を改正 個人情報を開示可能に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055332942/l50（N速+/Part1）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055342837/l50（N速+/Part2）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055393631/l50（N速+/Part3）
【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055411808/l50（N速+/Part4）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055428703/l50（N速+/Part5）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055471837/l50（N速+/Part6）
【Y!BB】ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【規約改悪】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055499125/l50（N速+/Part7）
【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/l50（N速+/Part8）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50（N速+/Part9）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554026/l50（N速+/Part10）

>>485
>>1よめ。
所有者名はそのままとあるので、住宅の賃借権みたいなもんじゃないかな。

放置できないのなら
NGワードに登録しろよ
お前等

>>498
じゃあ

モデムのレンタル料が証券化の対象なのか？

スレタイがすでに間違ってんじゃねーの？

６月２４日から改定って割には曖昧な事しか書いて無いのか。
さすがだな。

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part1）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part2）
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50（ﾋﾞｼﾞN+）
▼ＹＢＢモデム利用者の個人情報がピンチ！▼
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055392633/l50（ﾊﾝ板）
【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）
【特攻せよ】YAHOOにﾓﾃﾞﾑを返すOFF【東扇島】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055516071/l50（突発OFF板）
Yahoo!BBの質問スレッド 17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054613319/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約に踏み切る人数 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052486941/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板）
Yahoo！BBの勧誘がウザイ駅【復活・２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053512516/l50（鉄道板）

>>499
意外と馬鹿の相手も楽しいもんだよ。

もうみんなモデム買ってしまえ！そしたら何も心配なしヽ（´ー｀）ﾉ

>>500
おまいと社員以外は納得してるの。うぜーよ。

このスレに全然関係なくて申し訳ないけど。

朝鮮人って怖いですね。

＞ADSLモデムの資産を“証券化”と似た形で流動化する

＞レンタルモデムの所有者が変わる

＞モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を
＞開示することを可能にする

>>496
おまえなぁ。たいしたことないのに態度でけーんだよ。
うざい消えろ死ねや出歯亀腐頭。

人の意見を参考に出来ないんなら、ヤフーに直接聞けばいいじゃん。
２４時間やってるよ

>>500
違うな。貸す権利。
金はあとからついてくる。

>>504
孫さん、こんな所にまで出てこなくても・・・・

>>500

先生！たったひとりで歴史を何度も繰り返している人がいます！

いいから朝鮮人は半島にカエレ

何を証券化しようが、

「モデム利用者の個人情報を開示することを可能にする」

って事なんだけどな。

>>500
実質、所有権そのものの移転だわな。

12Mタイプのモデムと無線LANパックをあわせた買取額は90,240円

だめだこりゃ

住宅の賃借権みたいなものだと不安だな。
必要とあらば、大家は合鍵でズカズカっと部屋に入れる。

通信の世界では、ログの閲覧になるかな？

　　／■＼ 　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　とりあえずﾔﾌは解約 、、と。
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|　ﾜｼｮｰｲ
　 　 　'＼,,|==========|

>>514
移転っつうか分散化だな
それだけ個人情報がだだ漏れになるわけだ。

そのモデムに、コーヒーこぼしちゃったんだよ。
なんとか動いているが。

買い取らなければダメか？？

モデムを着払いで返す時は電子レンジに入れないねヽ（´ー｀）ﾉ

だ　か　ら　な、
わからん事があんなら自分でSBに電話しろよ＞株主さんよ。

ユーザーからの問い合わせに対しても、この件の詳細に関しては
答えられていないの。規約の承認は求められているがな。

コッチ関連に詳しそうな人もいて、それなりの意見も出てるが、
正確な情報が欲しけりゃ、大好きで、どうしても応援したい
ソフトバンクBB様に連絡してみろ。こんな所で迷惑をかけずに。

株主様なら、邪険には扱われんだろ？(　ﾟ�Dﾟ)y-~~
どの程度の株を所有してるかによっては相手にされんかもしれんが（ｗ

とにかく孫の根性が気に食わん訳よ。

馬鹿信者は無視されれば泣いて帰ります
いつもそうです
NTTで働いてるとかウチのBフレッツは３Mしか出ないとか
平気で嘘をつきます

放置が一番なのです
放置しても名無しで出てきますが
ｊｓｋが書く内容はいつも同じ
NTTに話をすりかえるだけなので
すぐ「ｊｓｋが名無しで出てきたな」と指摘されて逃亡します

じゃあ

証券化の対象は「モデムの所有権」で異論ないと

みなの衆

ご理解ねがえるかのう？

>>500

モデム資産を証券化してモデムレンタルで生み出される利益を配分するんだ、バカ！
プールを牛丼で大盛にしたるから泳いでこい。それでバカ女に「牛臭い」と言われろ
「牛臭い、でも好き」とババアに言われたら男として認めてやらんでもない

>>524
SBに聞いてください。

>>525
くだらねえネタ小僧はすっこんでろ

>>50いや、証券化の対象は「モデムのローン」じゃないのか？

>>524
禿に電話してきけ

>>524
SBに聞いてください。

所有権の取得＝レンタル収入を売る権利の取得

つーことだろうが、実質的には所有権に取得に付随する
個人情報の取得が目的になり得る

つーことだよね？

んで、その個人情報は転々流通する可能性もあるし、
レンタル料の支払遅延などがあった場合には、怖い
お兄さん方の取立てのお世話になることもある。

>>527

よーしパパＹＢＢと契約しちゃうぞ〜

>>525
つまらん
おまえの話はつまらん

おまえらさー

一番基本的なことがわからないまま

スレ１０ぐらい消費してきたのか？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ!

あきれたよ・・・

『◆tTJSk98Neo』　自分の所業で、プロバイダーごと２ちゃんねるへの
アク禁が生じる事態が想像できないみたいだね。

もし、アホーピーピー・ユーザーで、尚且つ社員じゃなかったら、　
アホーに訴えられるのは・・・　『◆tTJSk98Neo』
法廷に持ち込まれないとしても、契約解除は間違いない。

過去の例からすると、
プロバイダーごとアク禁になると、巻き添えになった、ちゃねらーが、
２ちゃんに書き込めないことを理由に、結構な人数が『乗り換え』たりするし。

そして ◆tTJSk98Neo の目的は
１）かまって欲しい
２）スレを流してこの話題を風化させたい

この２つです
相手をすればするほど ◆tTJSk98Neo の思うツボなのです

この馬鹿には何を言っても無駄なのです
どんな証拠を見せても孫を崇拝するキチガイ信者ぶりを発揮するだけなのです
過去の事実がそれを証明しているので
◆tTJSk98Neo の相手をすることは無駄なループとなるでしょう

>>534
で、そう言うおまえはどうよ？

【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】４

473 名前： ◆tTJSk98Neo ：03/06/12 20:59 ID:biU9v3GN
で、加入者でもない馬鹿アンチども告ぐ

てめえらうざいんだよ

解約したいんだったら

まず加入しろよ！ｶｽ！

おれの目的はただ知りたいだけだ

何が本当で何が嘘か

>>534
なら聞くが
「所有権の証券化」と「レンタル料の証券化」がわかったところで
どういう新展開が生まれるんだ？

>>535
167 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/14 23:29 ID:R9ObombU
>>165
◆tTJSk98NeoのYBB擁護はYBBにとって立派な営業妨害である

>>538
SBに電話してきいて下さい。

>>528
「接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化または
これらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲」
はモデムのレンタル料支払いだけに限らない。

解釈次第では、「証券化するときに必要であれば、
個人情報の提供が可能である」とも読める。

サポセンのセンター長に指令が飛びまくりだな



この恐ろしさの分からん香具師は、
http://www.ibport.ne.jp/osirase.htm
の様な事態になってから初めて頭を抱えるんだろうな。

メールボックスの９割がこれにな……

じゃあ俺はもう寝るので

宿題やっとけよ

「今回の証券化の対象はなにか？」

>>539
そして ◆tTJSk98Neo の目的は
１）かまって欲しい
２）スレを流してこの話題を風化させたい

この２つです
相手をすればするほど ◆tTJSk98Neo の思うツボなのです

>>544
あほ？

>>544
バカはちゃんと自分でお勉強してね

ようやく寝たよ…はぁぁ。

>>532
街中でそんな風景を本当に見てしまうのだが・・・

次の作戦を練るために、いったん勝利宣言です。

>>545
論点のすり替えですよ。
問題点はモデムの所有者が変わった時に、同時に個人情報（クレジットカード番号を含む）を渡す事が可能になる規約変更が行われようとしている事実。

>>543

センタ-長 にしる（ｗ

今ごろ起きて２CHやってる奴はバカ。





平日はな

これって、モデムをボッタクリ価格にしてるから
なりたつわけ?

Ｑ　損さんとY!BBはADSLを低価格で日本に普及させた功労者では？
Ａ　本件とは何の関係もありません。
Ｑ　個人情報の譲渡はないし、譲渡の拒否も出来るとサポセンがいってた。
Ａ　「譲渡」がないのになぜその「拒否」があるのか？
Ｑ　みかかや他のキャリアも情報漏えいで社員が捕まっている。なぜY!BBだけが。
Ａ　不良社員の個別的な不祥事と、規約改訂による大掛かりなものは同じでない。
Ｑ　大げさに個人情報というけど、漏れて困るほどの情報持つ人は少ないのでは？
Ａ　闇金融のように破産寸前者の名簿を欲しがる業者もいる。金持ちだけでない。
Ｑ　いくらなんでもY!BBほどの大きな会社が不明朗な事はしないのでは？
Ａ　個人情報が「モデム本体の付帯情報」に過ぎないとしても、いったん別の会社
　　に渡れば、どう活用されるか分からない。Y!BBに問題がなくとも、譲渡先に
　　問題があるかも知れない。その譲渡先にも悪意がなくとも、業務不振で経営が
　　傾き、怪しげな債権回収業者に名簿として渡るかも知れない。
　　そもそも、これ程重要な規約改訂をおざなりの会員告知で行う業者を信頼する
　　ことは、はなはだ困難である。

>>544宿題できました！
規約に「接続機器及びレンタル契約の証券化」て書いてあります。

>>554


469 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/13 14:54 ID:AeewJW8H
分かりやすくまとめてみたけど、これでいいんだよね？

今レンタルしているモデムの所有権はY!BB。
その所有権を証券化して第三者に譲渡する。
こうすることにより、Y!BBはモデムの販売料金を第三者から得て儲ける。
ついでにモデムをレンタルしているユーザーの個人情報も第三者に移行する。
Y!BBユーザーはモデムを買い取り所有権を自分にすることも出来る。
譲渡日の少なくとも一週間前に、譲渡される事がホームページへ掲載される。
ホームページ掲載後2ヶ月以内に、譲渡について異議を述べることができ、
2ヶ月以内にY!BBに意義が到達されれば、譲渡は有効にならない。
いわゆる譲渡拒否ができる。
第三者への個人情報開示は、譲渡日ではなく、ホームページ掲載後2ヶ月が
満了した時に行われる。

>>544

交替するんだろ、深夜番に

>>551
だな。

馬鹿を演じなきゃならん理由がそこにあるわけだ。

じゃあみんな拒否するかモデムを買い取るかすれば問題なしヽ（´ー｀）ﾉ

>>560
社員さん

夜遅くまでご苦労

ソフトバンクが倒産したらこうなるかも？

モデム債権が不良債権買取業者に売却される
　　　　　　↓
突然、レンタル代・月１０万円、買取・１００万円、返却不可に
　　　　　　↓
怖い人が自宅に債権取り立てにやってくる

>>560譲渡拒否＝買取なんて書いてあるの？
YBB所有のまま使い続けることは出来ないの？

>>556

ちょっとそれは惜しいな。
それをSBBがやるって言っているわけではない。

「そのようなこと」をやった場合は、「個人情報を出す」ということだから、
まだ、何をやるか明確ではない。

どっちにしろ、そんな規約自体つくっても、この騒ぎで実際に行動に
移すのは控えるかもしれないが。

あ、勘違いしないでね。別に>>556に文句つけているわけではないから。

207 名前： 聞きました！ 投稿日： 03/06/13 09:44 ID:y/ArJUs4
所有権譲渡を拒否する場合の方法！

ヤフーーサポート曰く

「所有権譲渡拒否するということは、規約拒否になりますので
規約が守れないと言うことは、お客様とヤフーとの契約が
終了するということになります。ですから、所有権譲渡拒否するには
解約しかありません」
とのこと。
うんこたれええええええええええええええええええええええ！！！

>>563
560はそうは書いてないように見える

>>556

おお！

まともな生徒がいたよ！（ｗ

>>567
いいかげんに寝ろよ（ｗ

>>568
蒸し暑くて寝れん

ここも楽しそうだなぁ(っ´Д`)っ

>>567
てゆーか、問題になってる規約ぐらい読めよ・・・。

拒否が一回で済めば問題ないけどな。
しかも、拒否の方法が返信ハガキのいいえに○するぐらい
だったらいいけど。

>>565
そんなら素直に解約しろよ
なにがうんこたれや

>>539

どうせ、解約祭りに乗り遅れて・・改定前に解約出来ず！
そんな、自分自身を慰めようとしてるヤシだろ？可哀想に・・・。

いろいろ口実言って、自分に安心感を持たせたいだけなんだ。
分かってやれよ。＞＞ＡＬＬ

何だ、大丈夫って言う言葉が欲しいのか？カッカッカ。

>>566
じゃあ拒否してYBB所有のまま使えるって事だね。

>>569
冷房つけろ

レンタル料そのものは証券化されないわけで。

現在

　社員　１名
　在日　１名

がこのスレに生息しています

まだねてないのかよ！
あ、jsk。股を冷やすと、快適に眠れるらしいぞ。
お前、男だろ。玉はラジエーター代わりらしい。
そこが、熱いと眠りにくいみたいだ。
試しに、やってみれ。

ahoo社員の
勤務交代時間は
深夜1時なのか。

看護婦さんみたいだ。

>>578
在日というのは在日アメリカ人のことですか？

「接続機器及びレンタル契約の証券化」ってことは

「モデムの所有権」および「モデムのレンタル料」にかんしての債権を証券化するってことだ。

いいか

わかった？

http://voo.to/ero-net/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ところでさ、なんで◆tTJSk98Neoは、YBBの会員でもないのにあせってるのかな？
パケットをスニファしてみているんだけど、YBBから書き込んでいないんだよね。

どうして？

>>582
わかってますが何か？

>>584
じつはＯＣＮなんですよーだんな
えへへ

>>582そのまんまでつね。

>>585
君以外みんな理解できてなかったみたいなんでね

>>583
　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

>>586
うそだろ、そのIPはOCNではないはずだが。

>>588
契約そのものを細分するのとレンタル料だけを細分化するのとでは
話がちょっとだけ変わってくる。

>>588
これでみんな理解できてよかったね、で?

モデム買取代もってないユーザーは、毎日々譲渡モデムに選ばれませんよ〜にと
お祈りしてビクビクしながら過ごさなければなりませんとさ。

やっぱりな。馬鹿を演じてた。

>>544は何か自分でYBBサポセンに電話出来ないふかーーーーい事情があるのだろうか？

いったいどんな事情なのか興味津々！（藁

もういい加減にモデム買ってしまえよおめーら

「モデムの所有権」および「モデムのレンタル料」の発行体である孫から

証券を引き受けるってことはどーゆうことか

具体的に説明してやろう

SBでのモデムの簿価はわかんないのかな。
それがわかればカラクリが見えてくるんじゃないの。

>>593
具体的には、

異議申し立てできるのは、自分のモデムの権利が第三者に移転するということが
HPに掲載orメールor郵便での通知があってから。
とにかく今月の24日以降はHPチェックと郵便受けのチェックは1日たりともサボれないｗ

競技によって違うな。

元選手or現選手のヌードについて
新体操　　　　　　×
フィギアスケート　×
水泳　　　　　　　×
女子プロレス　　　○
バレーボール　　　○

次はモーグルの里谷きぼん

>>597
寝るなよ

>>600
おもしろそうな誤爆がきたな。

「YBBの行為、暴力団と同じ」「サポートしないサポートセンターは非常識」

>>600は新手の荒らし

＞HPに掲載orメールor郵便での通知

ちゃんと分かり易い状態で来るのかどうかが問題だよねえ。
今回みたいに広告のオマケになってたら気付かない可能性も…。

>>600は新手の工作員

まあたとえば

孫牧場が経営するところの

月１００リットルの牛乳を生産する乳牛が証券化されたとしよう

どうせまた証券を引き受けるのと個人情報は関係ないとか言うんだろ

>>607

そもそも損の会社なんて全く信用できませんが、何か？

モデム買う金もないくせいにネットしてんじゃねー

600の中の人は謝りに来るかな…

新しいプロバイダ登録してきました
後はモデムを郵送でおくるだけｄｅ

モデムの箱どこぉぉぉぉぉぉ！？（泣

ＹＡＨＯＯＢＢさんよ
段ボール箱でもいい？（ーー；

◆tTJSk98Neo 　←おまいにモデム証券買われたらやだな〜ｗ

光は快適だなー。

>>581
君のことです

エラ張ってますよ

そもそもHPに掲載orメールっても継続して掲載するなんて言われてないし。
２ヶ月前に１日だけＨＰに掲載されても文句も言えないぞ。
メールったって広告メールにまたまぎれてるかもしれないし。
郵便なんて普通郵便でしかもＤＭみたいな作りできたら目も当てられない。

>>613
ワイドテレビの箱なんかどうだ？

>>613
多分、モデム返送が殺到してるだろうから、そのまま捨てちゃってもわかんないよ。

やっぱ寝るわ

メールor郵便のいずれも無かった場合にのみ譲渡無効とか言ってるので
例えば郵便だけチェックしてても、メールで通知されてたら
ハガキこなかったじゃないかと文句垂れてもあとの祭り。

>>613
東京都指定のゴミ袋に入れて送れ

うちにはいまだにNTTが忘れていったフレッツのモデムがあるのだが・・・

いまどき１万ちょい出せば見た目もかっこよくて汎用性もあり、性能もいい
モデムが普通に買えるのに、なんであんなクソみたいなモデム、４万も
９万も出して買わなきゃならないんだ？ばかか？
モデム買う金がない云々いってる香具師は、「ゴミ買う金ないヤツは」と
同じ妄言垂れ流しているのわかってるのかね？（藁

>>620

最後は、やっぱり個人情報が必要とかいう結論に持ってくんだろ（ｗ

でも、その理屈で言うと、
国債を買うためには、国民全員の個人情報が必要と言うことになるよ。

>>621
>譲渡無効

…YBBの判断による
とか書いてなかったっけか？

23日に現場視察してOKならﾋﾟｶﾘだもんね。ヤフーなんて辞めてやる！

ヌカ漬けにして送ってやれ。

>>628
おもしろそう

今なら無料ですよぉ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
って香具師を見たら頃ヌ！

>>623
俺にくれればうちは未だに1.5Mのフレッツだったからレンタル料金節約できたのに。
お前って気が効かない奴だな〜。

>>629
ぬか樽にビニールで防水してモデムを入れて返送、
クッション材としてぬかを使いましたと手紙を添えて・・・

モデムの中にゴキブリをしこたま詰めて・・・

>>631
まだ使っている人いるんだね。じゃあ祖父にでも持っていくか

1 ：転載 ：02/09/21 22:04 ID:nEKcq/dq
■1 名前：転載 02/09/21 21:57
】YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金が出る
1 名前：番組の途中ですが名無しです 02/09/19 13:09 ID:H8aprwDx
YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/

　　　　　＼＼　 禿氏ねワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　解約ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

いっそ
キムチ詰めで。

>>628
>>632
>>633
モデム壊したら９万払ってもらうﾆﾀﾞ

お借りしてたお礼ですと、キムチを一緒に詰めてあげるのもいいかも。
彼らの好物だろうし。

ダブったッぽ。

某地方都市だが、わずか５００メートル歩く間に４ヶ所で
しつこくおすすめされたぞ。ＹａｈｏｏＢＢ増えるだろうな。

>>639
もうちょいで>>637俺と

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_ _　　　　　　　 「!/7
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
　　　　 　 　 　 　 　 　 //／ ,rﾆ 二 ､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
　　　　　　　　　　　 　 ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : |
　　　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!
　　　　　　　　　　,/ヾ<　:. 　 　 ￣ ｌ'7′　　　 i彡ゞｰ'　 ｰ :ｆ'!
　　　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/
　　　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-<
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
.　　 i:::::::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　 　 !:::::::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　　　}::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ,
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　）
　 　 ,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
.　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

モデム壊したら9万かよ・・・
史上最悪のプロバイダー決定だな

>>641
一匹いたら100匹はいると思え（ｗ

>>634
うちはヤフオクやってる関係で、サービス乗り換えで空白期間が空くといろいろ
不都合があるから、乗りかえたくても出来ないんだよ。
月１００万くらい売り上げてるから、10日も空白が出来たらアナログ通信費用だけ
でかなりの金がかかる。
といいつつ、隣の家の人に頼んで１２Ｍ加入して貰って空白期間無しで今度やっと
乗り換え出来るけどね。

>>639
モデムをキムチ漬けにして送るのはどうだ？

>>613
八百屋に行ってネギかバナナのダンボールを貰って来いｗ

>>644
俺の恩師もY!BBに入ってしまったよ･･･
あんなにパソコンが出来なかったのに・・・・

「これでネットが出来るんですね・・・」ってそこにはPCカードが・・・

ああ、もうだめぽ・・・

みんな一斉にみかん箱みたいので送り返したら面白いかもな〜
受け取り先の置き場所足りなくなるんじゃないか

>>645
そんなあなたに、http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055500441/

>>641

モデム証券購入予定者、債権回収に相当自身のあるところが名乗り上げてるのかね？

契約書に書いてあるから、守らねばならない
と本気でみんな思ってるの？
法的に認められていないことを規約に書いても無効だよ
ましてや、それを契約者に知らせる義務も怠っている
完全にサギだよ、事後でも取り消し可能だ

>>649
届いたそばから、燃えないゴミに。。。いや産廃か。

とりあえず、返却の際に
盗聴器を仕掛けてみるってのどうでしょう？

>>653
こうなると
ある意味
モデム型の時限爆弾・・・。

>>649
そうだみんなでモデムをキムチ漬けにして送ろう！

>>652
ってか、契約守る守らないのはなしじゃなくて
現時点の法律では、ahooが契約者の情報を
今回のように外部に漏らしても取り締まれないことじゃない。

モデムなんか消耗品だろ。
こんなもの売りが基本であって、レンタル料で稼ごうとするなや。

「レンタルの方がお得でっせ。」
そりゃそうだろ、ボッタクリ値段付けてるんだから。氏ね。

そうだねえ。
返却されたモデムのその後はどうなっているんだろう？



ひょっとして、無料で北へ持っていってインフラ整備に使われてたりしてｗ

モデムの納豆和え

というか、駅前の彼らに直接返したらダメなのかな。いっそ赤シャツ着て。
そして彼らは、出発したときの数倍の量のモデムを担いで、会社に戻って
どやされる…めでたし、めでたし。
まぁ、さすがに受け取らないとは思うが。

>>661
それもいいね

>>656
何で取り締まれないの？
契約に無いことを勝手にした会社をなぜ取り締まれないのさ？
契約者の承諾無しに変更することは出来んよ
ましてや、承諾どころか報告もしていない。（今回の告知は報告には含まれない。）
さらに、よくある「契約の内容は予告なく変更されることがあります。」という一文は法的に無効だからね。

Yahooがこのまま悪評が増えて
バイトする奴もいなくなったら面白い
写真でも撮っとくかな〜

>>664
悪評が増えるとバイト増えそうだがｗ

>>661
ヤツらが返却する保障がない。

彼らに預けた、返却したという場合も、預かり証なり
返却証明書なり、文書を出させても、しょせん相手はチンピラ。

ヤンキーの勧誘？
特攻服でも着て（ｗ

>>633
いや、約款には改訂はいつでもやふーが勝手に行えることを留保するとある。

http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php

ソフトバンクは
個人情報が売り物って思っているんやな〜
俺も今度借りてきたレンタルDVD友達に売ろう（ｗ

BB入ってる友達に聞いたら全然しらなかったよ？
加入者はBBから連絡こないの?

>>670
孫を目指すなら
携帯の電話帳を
証券化することから
始めないと（笑

>>671
外出だが広告ﾒｰﾙの端っこにちょこっと書いてあっただけらしい。
しかも、広告ﾒｰﾙの受信拒否に設定した人にはﾒｰﾙそのものが来てないらしい。
まさに悪徳業者。

2chの運営権を証券化して、
カキコ内容と個人情報をセットにすれば…。

実被害が俺にくるやないかぁ〜
わかった！！
小学校教師になって
ロリヲタに情報売りまくり（ｗ
あまりにも悪過ぎる・・・
想像で改心しちまったじゃねーかー！！

プロバ板の
「YBBサポセンPタワー限定５」からコピペ

258 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/14 11:14 ID:p9K5dBVP
ついにPタワーでも例の募集が始まりまつた。
やっぱり人が足りないのね・・・。
http://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?__u=1055556394239-3595236096541318176&edition_cd=1&st=14&rqmt_id=00007932&freeword=bewith

Pタワーともお別れ。来週から▲へ。Pタワーのみなさん頑張ってね！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

コレってサポセンのバイトの募集？
時間のある香具師はこれに応募して内部暴露シル！

>>673

「プロモーションビデオやライブ中継情報満載」
のタイトルでの広告メールに百数行あるうちの下側にたった数行に。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃【５】Yahoo! BBからのお知らせ ―― 接続機器レンタル規約改定　ほか
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆「接続機器レンタル規約」改定のお知らせ

モデムや無線LANカードなどのレンタル規約の一部が改定されました。詳細は
以下のページでご確認ください。
　 http://rd.yahoo.co.jp/nl/ybb/0312/012.html

この一連のスレッド見ていると、モデム所有権の証券が次から次に人手に渡
って行き、それに伴い個人情報が人手に渡っていくというような話が独り歩
きして、騒ぎになっている。
>>1 のソースだけだとその証券が、実際どんなものなのか想像がつかない。

以下の点がはっきりしないと、議論にならなし、今の段階だとわからない。
(1) この証券の譲渡にあたり、どの程度の個人情報が開示されるのか。
(2) この証券の譲受人がモデムの賃貸料を受け取ることになるのか。
(3) この証券のモデム一つあたりの価格はどれほどになるのか。
http://bb.softbankbb.co.jp/ybb/pricelist.php
ここで示す、買取り価格(Yahoo! BB 8M:33120円、Yahoo! BB 12M:42720円)
と同額かそれ以下になるのか。その価格は、定額販売かそれとも入札などで
決定するか。
(4) 幾つのモデムの単位で証券化され譲渡されるのか。
(5) どんな人を対象に、この証券の譲受人を公募するのか。
証券市場取引や店頭株みたいの、広く一般に公募するのか。

ユーザーの個人情報について、ユーザー本人の同意を得ずに第三者に開示することは、原則いたしません。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑普通の企業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ヤフーだとこうなるかな？

ユーザーの個人情報について、ユーザー本人の拒否を得なければ第三者に開示いたします。

接続機器レンタル規約改正で、顧客の個人情報を付けたモデム所有権の
販売をソフトバンクBBが始めると発表。どんな相手に所有権が移転し、
どこまでの個人情報が流出し、この移転なる処理がなされた後において
どういった形で顧客が保護されるのかが明示されないまま、規約改正の
承諾のみが会員に求められているのが現状。

しかも改定の告知方法は、会員に十分周知徹底させる意思がないように
思われるほど杜撰。サポート部署にもろくに情報がない。

規約改定後において、新設された「モデム所有権の移転」を拒否する事が可能
であり、その手段と保護策も提示されてはいるが、有効性は甚だ疑問である。

考えられる会員の被害は、モデムの所有権移転に付随するとされる
個人情報の範囲によっては極めて深刻なものとなる危険性がある。

さらに言えば、高度に個人情報の保護を要求されるべき通信事業者が、
本来十分な資産価値のないモデムに付随させる形をとって、顧客情報の
販売を行う事を公言しているようにも見える。このような認識が正しいので
あれば、これは現会員にとってだけではなく、社会全体にとって極めて
忌々しき事態であると言わざるを得ない。モラルハザード。

>>679

すげえ（ｗ

ぁゃιぃ契約かもしれないが、状況を理解した上で承諾するなら、
自己責任なのでそれに対して他人がとやかく言う権利はない。

会員であろうが無かろうが、モラルハザードを心配して騒ぐ事自体は
極めて正常な反応であり、これを非難される筋合いはない。

説明責任があるのはソフトバンクBBなのだから、教えて君モード
全開で誤魔化す馬鹿はもういらない。入間ﾁｬｿ、さいなら〜

とはいえやっぱ盛り上がりたいので、もう少し立派な信者・工作員の
方の来場は歓迎（ｗ

>>678
というかね
普通の神経していれば
こんな企画考えんし。
ましては、会社通ったりはしない
しかも、
>>677
だけの告知なんてDON会社決定やないの？
個人情報を会社が譲渡するか？
普通に考えて

うんこども、常識で考えろや。

間違っている箇所があったら指摘してください。

Q1.証券化の対象は何ですか？
A1.接続機器及びレンタル契約が証券化の対象になる可能性があります

Q2.証券化する事自体に問題はないのでは？
A2.その通りです

Q3.証券化と個人情報は関係ないのでは？
A3.その通りです

Q4.では何が問題なのか？
A4.証券化と関係ないはずの接続機器利用者の個人情報（カード情報含む）を、
　　証券を購入した者に渡す事を可能にする規約改正が行われた事です

Q5.証券を購入した者に接続機器利用者の個人情報を渡すのは自然ではないか？
A5.本人による明示的な意思表示無しに個人情報を渡すのは問題があります

Q6.ホームページで1週間前に掲載され、所有者の変更を拒否する事も出来るが？
A6.通知が確実に到達するとは言い難く、意思表示が届かなかった場合、許可した
　　と見なされるのは問題です

Q7.個人情報が漏れるくらいで騒ぐ必要ないのでは？
A7.「個人情報」の具体的な範囲が明らかになっていません
　　クレジットカード情報、銀行口座番号など、証券化と関係のない情報も含まれて
　　いる可能性があります

tesuto

プロキシ使ってるからって、汚い言葉遣いはいけないよ
>>685

>>683
6/14の朝に君臨した前スレの214だったか、412だったかは忘れたが、立派な高純度な燃料でした。

ん〜、さすがぁゃιぃさん。

解約してきますた。
解約希望日をギリギリ２３日に選択できますた。

>>672
それだ!!
儲かっていなさそうな携帯・PHSの会社や新規で参入する新しいIP携帯とかは
はじめは高いであろう端末代をレンタルで今なら（3ヶ月）無料といい、街頭で配りまくる。
そこでばれないように規約改定。。
その端末を個人情報もつけ、証券化のようなことをする。



ってやっぱり無理か。

>>688
ああもったいない。そんなチャンスめったにないのに。。

>686
SBが情報を明確にしていない現状では、前半について
正確な事は皆目わからないってのが正しい認識な気が

>>685こちらもちょっと大人げないのですが ムカついたので友達のミッキーに頼んで
あなたの目の前で踊ってもらうことにしました。

あ、もう遅いですよ。もうすでに舞浜駅出発しちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも ５の指に入るくらい凄腕のミッキーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分ほど踊っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とネズミって呼ばないこと(その友達はネズミって呼ばれるのが大嫌いらしいです。)
ネズミって言われたら即ドナルト呼ぶみたいです(^^;)

それでは、う〜ん二日後くらいかな？
またココに来てくださいね。
あなたの為にディズニーグッズ用意しておきますんで(笑)

あ、サンリオとかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのはアナタです
友達は仲間のディズニーキャラクターを自在に操ることができるんです

>>678
そりゃ「実際問題自分がどれだけ実害をこうむるか」、ということについては１のソースからはまったくわからないし、
それを見極めようとすると上で書いてあるような情報が必要になるとは思うよ。

でももっと基本的なこととして、「個人情報をネタに商売をする」という発想自体が極めて気に食わない。
しかも告知だって２ちゃんで取り上げられなかったら絶対に気づかないような小さい扱いでしかやってない。多分今後も気づかない会員が大半なんじゃない？
ソフトバンク側としても、ごく一部の気づいた会員の解約率が上がることは覚悟して、それでも個人情報を売り飛ばすメリットが大きいと判断したからこの改正を実行したんだと思うよ。
ここで騒いで認知度を上げることは意味のあることだとは思うけどね。

とにかく僕としては今回の改正のプロセスが気に食わない。まあ明日詳しいことは電話して確かめてから解約しようと思ってるよ。

俺が思うに
今はモデムの買取が最高9万円やが
いずれ譲渡した会社がDONなら・・・
なんてこともありえるの？

感動したのでage

>>697
DONって…

>>678 の(1)について、以下の規約文を見ても個人情報とはどういうものか、
よくわからない。

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/
接続機器レンタル規約
第10条（個人情報の保護等）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情
報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示ま
たは漏洩しないものとし、かつレンタル契約提供のために必要な範囲を超え
て利用しないものとします。

・第3号
接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその
他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう
契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。なお
、本規約第11条に従ってレンタル契約の地位の譲渡が生ずる場合は、同条第
3項（7）の規定に従うものとします。

個人情報の定義ってこれ？
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php

>>700
ソフトバンクらしく都合よく解釈すると

「レンタル契約に関連して知り得た」すべて

じゃないかな。
「個人情報を適切に管理するよう」義務づけた契約の内容を
開示してもらわないと判断が難しいところだが。

解約してFLETSに乗り換えたいんですが具体的にやるべきことを教えてください。
マジレス希望。

>>701
行動指針となっておるが。

>>703
116に電話すればOK

ahooへの問い合わせ

１、ヤフーに電話した。規約改正についての質疑応答。
　　まずモデム買取というのは、解約日から３０日以上経っても
　　モデムが返却しない場合に限り、モデム代金を支払う義務が発生する。
　　これで、一個、疑惑はなくなった。さて、次は所有権変更拒否の仕方。
　　これは、「ここでは答えられない」との回答。で、「何故？じゃ、答えられる
　　部署の電話番号を教えろ」と言うと「お答えできません」とのこと。
２、納得がいかなかったので、消費者センターへ連絡。ここでは明確な答えが
　　出なかった。ここでは経済産業省に問い合わせてくれと言われた。
３、経済産業省に問い合わせると、やはり総務省に問い合わせてくれと言う。
４、総務省に問い合わせた。しかしここが何故か名古屋の総務省だった。
　　東京のほうにかけてくれと言う。名古屋総務省も本省にこのことを挙げる
　　とのこと。
５、やっと最後。東京総務省。で、さっそく「これは個人情報が証券と一緒に
　　なって流れることじゃないのか？」すると総務省の女性はヤフーの改正のＨＰ
　　を見て、「これは、うちの法律家に見てもらわないと、何とも言えない。
　　しかし、これは貴重な情報なので、ちゃんと受け止める。あなたもヤフーに
　　直接問い合わせてください」と言う。それはとっくに問い合わせたが対応が
　　おかしいと言った。すると「そうですね、こういう規約などは、サポート
　　の人ではわからないでしょう。専門家ではないと無理でしょう」
　　と言っていた。それで最後にとにかく、規約は法律ではないが、
　　私どものガイドラインに抵触していないかは、法律家と話してみます。
　　ということでした。これが全貌です。（こまかい会話は抜いてあります）　

6/1に解約した友人がいるのだが、解約日が6/30なんだそうだ。
今回の規約改定には何も関係ないのかな? 　前規約の上で契約し、解約
っていうことになるのかな???

>>707
言えることは　ご愁傷様。
24日から30日の間は>>1の　改定　に当てはまります。

>>706
乙

>>680-681
まったく同意なわけです。
通信業者として最低限守るべきモラルを平気で放棄して、
顧客の信頼を金に換えるような商売をしようとしてる。
なんとかヤフーの会員全般にこれを告知する方法ってないかなー。
個人的にはめちゃめちゃ腹立ってる。

>>706
おつかれさまです。
しかし総務省かあ･･･動き遅そう･･･

みかかは、４〜６営業日で撤去なのにねえ。

>>708
解約意思を示したのは規定改正前だから、関係ないよっていう意見もあるので、どっちがどっちか・・・

俺はこう思う
もう買い手は決まってるんじゃねぇかと
ただ、それがどこらへんの企業なのかが
わからない

何で7月まで一週間残した6月24日からの改定なんだろ。
7月1日からでいいじゃん。
ここにも何か罠があると勘ぐってしまうよ。

7月1日に
どばっと売っぱらい
モデム所有権を買ってくっれる顧客が
そうしてほしいといったんかな？

接続機器(モデム)の所有権が移譲されるのだから、どの証券にどのモデムが
対応しているかは特定して明確にしないといけないだろう。この場合、モデ
ムのシリアル番号で特定するのか、それとも利用者の個人名等でなされるの
か。

接続機器レンタル規約
第11条（譲渡等）
2. 当社は、本規約に基づき会員に対して有する権利を金融機関その他の第
三者に対して譲渡または信託し、もしくは担保権を設定する場合があります
。会員は予めこれを承諾するものとします。
3. （1） 当社は、以下に定めるところに従い、本規約に基づくレンタル契
約の当社の契約上の地位を、接続機器の所有権とともに第三者に譲渡するこ
とができます。 (以下略)

最近の大量モデムばら撒きの資金調達先も、出来レースの相手なのかもね。

>>716

444 ：418 ：03/06/13 14:17 ID:GfGOKYsT
一応、規約によると、モデムの権利が移転しても個人情報は2ヶ月間は移転しないと書いてある。
その間に異議申し立てした香具師は、譲渡自体が取消とされるとも書いてあるが、どうなんだか…。
で、「どこの誰が使ってるか分からないモデムの権利だけもらっても、
どうやって料金とかモデムを回収するんですか？」
って聞いてみたら…
「モデムのシリアルNo.とかマックなんちゃらで分かりますから♪」
とのご回答でした。

>>714
夏のボーナス（７月１０日前後）の直前の給料日前、ですなｗ

>>678 の(2)について、モデム賃貸料はどういう方法で徴収され、証券の譲
受人が受け取るのか。
私の想像だけども、どこかの銀行などの金融機関(委託会社)が取りまとめて
徴収するのではないかと思われる。
証券の譲受人が、Yahoo!BBの契約者にいちいち連絡して、今日から私がモデ
ムの所有者になったから、モデム賃貸料を毎月、○○の銀行口座に振込めと
か、そういうことはないと思う。
いちいち、こんな手間のかかることをしていたら、証券の流動性の意味が無
くなってしまう。

私はずっと前に、抵当証券を持っていて、毎年、利子を受け取っていた。証
券を発行した会社が、集めた資金をどの会社に貸しつけて、どのように運用
していたなんて知らなかった。

私が勝手にこのようにイメージしたものだとすれば、譲受人は別にモデム利
用者の個人情報を知る必要もないし、譲受人に個人情報を開示する必要もな
い。
この辺の所は、私もどういうふうになっているのか、よくわからない。

オリックスってのが頭に浮かんだのだがあ。

>>718
MACアドレス
Media Access Control address

ネットワークでホストを識別するために設定されるハードウェア
アドレ ス。Ethernetでは、NICに対して48ビットの識別符号が付け
られており、Ethernet アドレスと呼ぶ。前半24ビットがIEEEで管理
されたベンダー固有のIDで、後半24 ビットが各NICの連番となり、
世界中に1つしかないユニークな番号になる。

こりゃ、証券化、証券化と言うが、
債権譲渡じゃぞ。
債権譲渡の場合、債務者への通知のみでいいんじゃぞ。

債務者は対抗できんのだ。
債務者はつらいのぉ。

譲渡拒否するなら、債務をなくさないといかんぞ。
解約か買い取りかのぉ。

さらに、小口債券なんか簡単に譲渡できる法律まであるしのぉ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwin8680/ryudo/jiji20000318.htm

ところで、モデムが故障した際は
レンタル商品の損失に対しての賠償はどうなるんだ？

近頃、高速（ｇね）の無線LANルーターで２〜３万で買えるよな？
この無線LAN＆モデム器が９万・・・・

ちなみに知人が入会して１〜２ヶ月なんだけど
今までに動作不安定が１度ありました。
すぐに故障〜なんて事は無いだろうけど・・・
もし、３ヶ月程度で壊れたとしたら？
ヤフーに９万円前後を払うの！？

なんかやっとまともな話になってきたなあ
とりあえず、おれYBBユーザーですけど様子見てみます。
どこまで公開されるのか、またそれによる影響があるのか。
ある意味人柱かも

保障期間ってのはあるんじゃないの？（通常一年間）

なんで、本当なら一万円もしないようなショボイ機械に
振り回されないかんのよ?
なんかおかしくねえか?
いや、おかしいから騒いでるんだと思うけどさ。

>>724
通常使用の範囲での故障では、無料で交換になるんじゃないの？
もれもYBB叩きまくっているが、さすがにそこまで狂ってはいないと思う。
でもコーヒーこぼした、カマキリの卵が内部に…！なんて不注意不自然な
故障だと、文句言われたら跳ね返すのに体力がいりそうでつね。

YBBの皆さん、あのたのモデムの譲渡先どこですか？

ってスレできるだろうしね。ｗ

じゃあ、例えとして１年過ぎた時点では？
どこかにあった表に準じて、料金を払うと？

>>730
ん〜、契約継続なら有料修理＆交換、
解約なら…規約にあるとおりなのでは？
つかホントに厳密にあの価格表適用するとしたら、１ヵ月後にどえらい
祭りになるんだろうなｗ

>>730

う〜んレンタルだとどうなるんだろうか？
リースだと期間中全保障だったはずだが。

契約期間 金額（税別）
-------------------
契約時 42,720円
1年未満 42,300円
2年未満 33,800円
3年未満 27,000円
4年未満 20,800円
5年未満 16,550円
6年未満 13,150円
7年未満 10,550円
8年未満 8,450円
9年未満 6,700円
10年未満 5,250円
10年以降 4,750円

10年たってもただにならない・・・10年前の通信速度は4800bpsで今使ってる香具師居るのか？

ソニーがソニータイマーYBBモデムに提供してたら・・・ｗ

>>732
その通り。リースは全額保証です。

うーん、俺も『ヤフー持ち』と思うのだが・・
降って沸いたような賠償金は回避したいので・・
誰か正確な情報知らない？

海外製の安物？無線機器
　　↓
数年後大量故障発生
　　↓
ヤフーウハウハ♪

・・・(゜＿゜i)タラー・・・

ﾜﾛﾀ

レンタルしてる間は修理は無料でしょ。
ただ自分の不注意で壊してしまった場合は自費。
元が高いだけにいくら取られるかはお楽しみ。

機器レンタル規約

http://bb.softbankbb.co.jp/info/agreement/rental.php

雷サージは必需品みたいだね。

月曜日は会社でこの話題が広がるかな？
そうすれば救われる人も増えるかも。

>737,738

情報ｻﾝｸｽ＆感謝

不注意による故障が問題なだけか。

安心したので爆睡ｺｷﾏｽ
ｵﾔｽﾐ〜

なんか、このレンタル規約と矛盾してるなあ、今回の改訂。

>>701
>>個人情報の定義ってこれ？
>>http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
ここから抜粋↓
個人情報保護のための行動指針の変更
　この個人情報保護のための行動指針において、個人情報とは、ご利用者の
住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス
、クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。

これだけあれば、名簿業者にとっては非常に美味しい情報だ。
特にクレジットカードナンバーは、悪意のあるものにとってはどのようにも
利用できる。

あれれ？？
こっちのレンタル規約には譲渡、担保権の他に信託権まで。
日付去年の７月だし、すでに譲渡されててヤバくなったので今回の改訂？

あらかじめ承諾するものと書いてあるし・・・
　　　　　　　　　
会員に対して有するYBBの権利ってなんだろう？

ちょっと、他のところのレンタル規約調べてみよっと。

セットで個人情報あれば、かってにネットでばんばんお買物できちゃうねぇ

>>743
さんくす！

本文も引用したら良かった(´･ω･`)

あちゃあ、こっち見ないといけないのかあ。　寝よっと。

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/

>>696
>>多分今後も気づかない会員が大半なんじゃない？
>>ソフトバンク側としても、ごく一部の気づいた会員の解約率が上がること
>>は覚悟して、

私も、この件については、２ちゃんねるのスレッドを見て、初めて知った。
>>1 のソースのInterWatchの記事以外でこれについと報じた所があるかはわ
からない。
Y!BBの契約者のなかにもこれについて知らない人はかなりいると思う。

インターネットを利用している人の中には、２ちゃんねるを全く見ない人や
、２ちゃんねるの存在そのものを知らない人もかなりいるはず。２ちゃんね
るを見て、クレームをつける人や解約をする人は、契約者全体の中で見れば
、ごく一部だろう。

とりあえず作成(中)しますた
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
ヤフーBB契約者情報販売問題過去ログ倉庫（臨時）
http://matarine.web.infoseek.co.jp/ybb/ybb.htm

誰か新聞に投書しる

この規約文を見ると、契約上の地位の譲渡がなされる時は、当該Y!BB契約者
に、(i)(ii)(iii)の方法で通知されるみたい。譲渡の拒否をしたい場合は、
通知後２ヶ月以内に、意思表示しないといけないらしい。
中には、通知が来ても、その譲渡の趣旨がよくわからなくて、ほっておくま
まの人もかなりいると思われる。

接続機器レンタル規約
第11条（譲渡等）
3. （1） 当社は、以下に定めるところに従い、本規約に基づくレンタル契
約の当社の契約上の地位を、接続機器の所有権とともに第三者に譲渡するこ
とができます。契約上の地位を譲渡することとなった場合、当社は、(i)当
社のホームページへの掲載、(ii)会員が届け出ているメールアドレス宛電子
メールによる送信、および(iii)会員が届け出ている住所宛普通郵便により
、事前に譲受人の名称、譲渡日等を特定して会員に通知します。かかる通知
を受領した会員は、当該通知に記載の譲渡日をもって、その譲渡に承諾した
ものとみなされます。なお、ホームページへの掲載は、譲渡日の少なくとも
1週間前に行うものとします。

儲けラインに会員数が届かないからって、ここまで行くとは…（呆
確かにこうすれば、既存の会員を使って多数の業者からまた金を引っ張れるな
ＤＭがバンバコ届くようになるが、
会員のことなどどうでもいいということなのだろう

ＹＢＢ入らなくて本当に良かった！

ある会社Ａへの譲渡を拒否しても安心していてはいけない。
すぐ別の会社Ｂへの譲渡の通知がくるかもしれない。

>>753
ＤＭよりＢＢフォンで勧誘電話すれば只だから業者はうれしいね。

面倒なことに巻き込まれるプロバイダ＝YBB

むぅ 常時監視していないと何されるかわからんとは

これってさあ、リース債券の証券化をモデルにしてそうだから、
個人情報そのものの流動化ではないと思われ・・・

ヤフーＢＢスタジオといい今回の件といい醜すぎる

>>758
債券→債権

年金担保の悪徳金融にはまってるお年寄りとかいるけど、
そういう新規顧客の海だね。

>>758

普通に考えればまったくもってその通りなんだけど、一般的なリース債権（リース物品）
の場合、リース物品とリース代の資産的価値があって初めて成り立つモノだけど、今回の
場合、それがあるとはあまり思えない。

ただ、だから個人情報の売買だ、ってのはちょっと違うと思うけどね。

今回の場合は、どちらかというと、「うちのモデムは９万円です。また、レンタルも半永久的に
継続されますので、資産的価値は十分ありますよ」という形で、証券化を図ろうとしているん
だと思う。

だから、どちらかというと、証券購入者をだましている感じに近いのではないかな？
ま、証券なんてそういうもんだ、と言われりゃそうなんだけど。

>>762
そんなんで騙される購入者はいないと思うね。
おまけが目的だろ。

>>762
そうなの？

ちなみに、どっかにもかかれてたけど、証券化の場合、SPCが作られて、そこが管理を
行うはずだから、モデムレンタル者の個人情報は、SPCに渡されて、証券の購入者自体
（多分、ファンド的な感じになるんじゃないかな？）には個人情報は渡らないはず。

あくまで、一般の証券化の場合の話だけどね(笑)

ハゲってなんでいつもハッキリしたことを言わないの？
ハゲってなんでいつもハッキリしたことを言わないの？
ハゲってなんでいつもハッキリしたことを言わないの？

個人情報は出さずに、信託という形で、
資金を集めることもできたはず。

ともあれ、警察の捜査でも入らない限り、個人情報は出さない、
というのがいままでのプロバイダの常識つか、誇りだったわけで、
モラルハザードやねえ。

着払いにして難癖つけられても嫌だから元払いで送ろ

>>766
金儲けの秘訣は、本当のことを言わないことですな。

>>763

だまされる人が多いから、証券会社が儲かっている、という所もあるから、、、。
多分、証券購入者には詳しい話はしないと思うよ。

「YBBって知ってるでしょ？あそこのモデムの証券買いませんか？モデム自体９万円
もするものだし、レンタル代も毎月入ってきますから、資産的価値は十分ですよ！」

ってな感じ。

オマエラここで、議論してるよりさっさと解約したほうが早いんじゃないのか。
yahooBBが送りつけ商法やったり、街頭でキャッチやったり、違法な悪質なことを昔からやってる。
サポートの評判は最悪。総務省への苦情数No1
ここで議論したってよくならないよ。

>>767

モデムを証券化して信託するんでしょ？
投資信託会社には顔ききそうだからなあ、かなりいい格付けされそう(笑)

ま、ライフラインを担うことになるかもしれない通信事業者がこんなことして
いいのか？というのは、あるわな。

>>771
どんな苦情なの？　総務省の？
おせ〜て。

http://japan.internet.com/public/news/20020513/1.html
>>773
たとえば、これとか。

ヤッホーの会員に無差別的に解約を諭すメールを送れ。

>>774
平成13年度って・・・
古いじゃん。

非難を承知でカードを1枚ずつ切ってくる瀬戸際ビジネス

>>776
たったの2年前じゃん。全然古くないし。

そもそも資産の証券化ってのは、儲かるためにやるのではなくて、
資金繰りのためにやるもんだから、YBBの資金繰りも相当厳しいというのはわかるな。

どうでもいいのだが、YBBの収支については、モデムレンタル料金も込みで黒字化できる、
と言っているんだよね？
証券化するとモデムレンタル料金を証券購入者に還元することになると思うけど、そのときも
収支は黒字になるのだろうか、、、。

>>776
じゃぁ、これは？
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0301.html
総務省じゃないけど、国民生活センター
この、ＡＤＳＬモデムの送り付けに関するトラブルってＹ！ＢＢだよねぇ

そうだな。

俺が読んだ限りにおいては、個人情報を売買するなんてことは一言も
書かれてないし、モデム所有権を得た者がが別の者に所有権を渡す
場合、元の所有者は知り得た個人情報を適切に返却、破棄する義務が
ある明文化されている。
また、この個人情報もレンタル契約に必要な範囲内での使用に留める
と言うことも明文化されているわけだし、この規約が遵守されているなら
問題ねえだろ。

結局は藻前らがＹＢＢを信用するのかどうかだ。

別にＹＢＢを擁護する気は更々ないが、規約とかちゃんと読んでねえ香具師大杉。

どもども

ADSLなんて、あと２年持たないのに、よくやるよ。

・ツーショットダイヤル・出会い系サイト等の架空請求と思われるトラブル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑（（　驚き！！　））
こういうトラブルっておれ一回もないよ。YBBじゃないからかな？
もうどっかに個人情報・・・・

こういうやつがいるから怖いんだよね。
かの国のニュースだが。

ttp://japanese.joins.com/html/2003/0612/20030612163215400.html

あ、YBBだけの苦情じゃないか。訂正訂正

>>781
朝早くからごくろうさん

翻訳ソフト無しで規約読める様になってから来てね。

>>781

わはは、過去スレ読んでね〜。

さっきソフトバンクから不正アクセスが2回きたよ
ルータが防いでくれたけど

>>781
証券化というのは、価値があるものにしかできんのじゃ。
原価１マソ未満のモデムの中古価値は限りなく０。
微々たるレンタル料もＳＢに召し上げられるであろうメンテナンス費用（安物は故障リスクが高いぞ）やら
集金手数料やらを引いてしまえば、ほとんど何も残らん。
証券を買う側が価値を感じるのは、ついでに付ける個人情報しかないということだな。
で、これだけ大きい契約変更したにも関わらず、まともな説明が無いというのは、
一般的に信用できん、としか考えられんよ。
ま・と・も・な企業なら、誤解されないよう、ちゃんとした説明をするもんだ。
ペテン禿を信用するヴァカは、みな痛い目を見てきたわけだ。あおぞら銀がその典型。

だけどさ、国外持ち出されると規約の効力なくなるんだよね。

>>790
馬鹿に説法を説いてもしょうがないよ・・・・

>>791
孫の祖国とか？

>>78９

えっ、どしてなんだろう？

YBBとBBフォンって大人気だな！スレが８まで伸びてるぞ！
みんな大好きなYBB♪　みんな気にしているぅ〜。隣の芝生が青く見えて北〜♪
触りたいけど勇気がない〜ｨｸｼﾞｨﾅｧｼｨ♪日本の通信速度を大幅にＵＰ！み〜ん〜な
のヤホーＢＢだ〜

ヤフーBBは朝鮮学校に寄付をしているから個人情報を証券化してもっと寄付するニダ。

知識乏しいな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　>>790　ﾌﾟｯ（´ι _,｀　）限定論ｶﾖ

>>797
個人情報付じゃなかったら誰が腐れモデムなんか買うの?

>>797
社員が必死だな（ｗ
コスト削減のために今年中にリストラだな。同情の余地なしだがね。

解約しますた。
直後、”Yahoo! BB／BBフォンサービス 解約受け付けのお知らせ”って件名で
自動返信が来たんだけど、あちこち部分的に文字化けしてて意味わからんのは嫌がらせ？

>>800
仕様です

>>800
確認したほうがいいよ。
デェホルトでヤフーに都合の良いほうになるんだから。

朝鮮人って、○○ですよね。いつも。

>>784
携帯にだろ。一時期、１週間に１回の割合できたよ。
はじめ来たときビックリしたけど、２通目来てから詐欺かー、で放置。
使ったことあるかについては秘密。

ニフティーの個人情報の扱い方。

個人情報の提供先とその利用目的を通知し承諾を得ることを行わない限り、
第三者に個人情報を開示、提供しないものとします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　ヤフーだとこうなるのかな？

個人情報の提供を通知し、連絡がない場合、
第三者に個人情報を開示、提供することとします。

>802
読めない部分に大事な事書いてあるかもしれんからとりあえず
もーいっかい送りなおせメールしときました。
放置される可能性90％
ちなみに文末の”シェアNO.1 ADSLプロバイダ”ってのは文字化けしてないんだよなｗ

今時、個人情報漏れた程度で何か困るか？

これは計画されていたことなのかな？
強行しそうな予感

ここに至ってもYBBを擁護する方々というのは、
何があっても執拗に北朝鮮の肩をもつ韓国の大統領に通じるものがあるなあ

なぜこのスレは被害妄想丸だしなんだ？逆にYBBの契約数考えればDQNややっかみ野郎の溜まり場だ

>>807
クレジットカードナンバーを見ず知らずの第三者に渡して良いという奇特な香具師ハケーン

>>809 子供的発想だから意見が認められなしリアル会員にｽﾙｰされているんだよ

Yahooの人って選択の自由奪われてるらしいじゃん
かわいそ

>>810
アフォか？おまいは？
これだけ問題視する香具師が多いのに、なぜあほーという企業が正しいと言い張る？
そんな少数派は社員くらいなんだがな！

YBBなんかに入っているのって
インターネット歴浅いヤツとかが多いんだろーな

ペテンハゲの回線使わなくてよかった。
思えばADSLサービス開始時、ソフトバンクの悪質さは知ってたから、騙されなかったんだよね。

さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ ふぁさ・・
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>811 マンガの世界信じてる？ひょっとして

おやす３〜。

>>818
このスレを最初から読め＞社員ども
こんなことは議論済み。

>>813

最近使い勝手の良いＩＰ電話サービス始まったか？
後発組って基本的に嫌いなんだよね。当って砕ける前者の方がましだろう
後、固定観念丸出しな古い体質のニフティとか生理的に受け付けない。
システムがｦﾀっぽい。

ほぉわぁ。通信を暗号化しなかったら所有者が
どういう使い方をしているのかまでも

まあｱﾎｰBBﾕｰｻﾞｰはクレカの架空請求をされてもいいと同意したも同然だな。
しかも、何処からの請求かもわからないというオマケ付き。

>>795=>>821
マイルドな宣伝手法を変えたんですか？ﾌﾟｯ

>>821
ISP界でYBBなんか後発組じゃん
サポートはいい加減だし

>>686
ちゃんと整理してる人がいるよ（ｗ
まじめな人もいるんですなあ〜

Q4.では何が問題なのか？
A4.証券化と関係ないはずの接続機器利用者の個人情報（カード情報含む）を、
　　証券を購入した者に渡す事を可能にする規約改正が行われた事です

ん？

規約改定を行う行為自体は問題ないよな

どのように規約が改定されたか、その内容が吟味されるべきだろ

それさえ行わずに最初から黒判定じゃあフェアじゃないな

モデムに付帯するにモデム使用者（債務者）の限定的な情報が

「所有権」移譲により証券購入者（債権者）にわたるのは

まったくもって至極自然なことだろ

これが否定されたら世の中の債権の証券化は全部不可能になるな（ｗ

ほぉ〜ら出た、ＩＤ凝視魔！
ＹＢＢ批判してるのは大体そんな程度だから余裕で論破可。

>>825 あなたはいつまで親のサポートを受けるんだ？死ぬまで？

>>826
相変わらず必死に言い訳作りでアフォさらしてるな＞ペテン禿の社員
また「限定的な情報」とか、妄想でミスリードするわけか。
自己防衛が不可能な無力な一般庶民の個人情報をつけないといけない証券化は
もともと無理があるんだよ。このヴァカちんが。

>>828
受けるわけないじゃん
障害無いもの

>>827
それのどこが反論？ﾌﾟﾌﾟｯ
いままでまともな反論できてねーじゃん＞アフォ社員ども

NTTの基本料など３９０円位でいいだろ！先月の通話料３６円だった！この爽快感

>>829
どこに無理があるか説明しれ

安かろう悪かろうの典型

契約しないで良かった。

解約祭りスレが2つめに突入しました。

>>833
おまえの脳味噌に無理があるとおもわれ　w

>>836
全然答えになってない

０点

◆tTJSk98Neo
あれ？昨日さんざんいろんなこと言ったあげく
時間の無駄だとか何とか言って笑わしてくれたけどまだいたの？

>>686
ちゃんと整理してる人がいるよ（ｗ
まじめな人もいるんですなあ〜

Q4.では何が問題なのか？
A4.証券化と関係ないはずの接続機器利用者の個人情報（カード情報含む）を、
　　証券を購入した者に渡す事を可能にする規約改正が行われた事です

ん？

規約改定を行う行為自体は問題ないよな

どのように規約が改定されたか、その内容が吟味されるべきだろ

それさえ行わずに最初から黒判定じゃあフェアじゃないな

モデムに付帯するモデム使用者（債務者）の限定的な情報が

「所有権」移譲により証券購入者（債権者）にわたるのは

まったくもって至極自然なことだろ

これが否定されたら世の中の債権の証券化は全部不可能になるな（ｗ

ココの連中は「債権の証券化」そのものを否定するのか？（ｗ

どうも

反論できないようだな（爆

つーわけで

Ｑ４は書き直してくれ　>>686

Q4.では何が問題なのか？
A4.問題が存在しないのに騒いでる馬鹿

>>838

YahooBBスレには昔からよく「妙にYahooBB擁護をする人」が現れるからねぇ。
前もYahooBBが切れやすいとか何だとか言うスレにぷらら契約者を名乗る
YahooBB擁護が現れてた。
んで、ID検索で矛盾突かれて論理破綻して帰っていきましたとさ。

>>839

あたりまえのことですよね。私もそう思います
なんでこんなに大騒ぎになっているのか理解できません
たぶんＹＢＢやＳＢの成功をねたんでいるのではないでしょうか
ばりばりのヘビーユーザーだけが過敏に反応しているのか
かりに債権を譲渡することになっても個人情報は保護されるのに
でまかせの論理をならべていかにもＳＢが悪いように言うのは
すべてみかか信者の工作だと、私は思うのです
かってを言ってすいませんが、ねこ大好き！

>>842
俺もねこ好きなんだよー

損は
朝鮮人である事を忘れるな

しかしアホーなんかに金払える人間ってよっぽど低脳だね

>>843

そうですか！奇遇ですね！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>839
証券購入者が個人情報を入手する必要性が理解できん
滞納されても取立てできないんじゃ？

問題は孫の出が朝鮮であることにしといてくれ

Q5.でも別段気に入らないなら解約しても良いよね

A5.その通りです。もっと安いプロバイダーももっと安定したプロバイダーもあります。
　　証券化されないプロバイダーに変える自由ももちろんあります。

>>839
改行コピペうざい
＞モデムに付帯するモデム使用者（債務者）の限定的な情報が
＞「所有権」移譲により証券購入者（債権者）にわたるのは
＞まったくもって至極自然なことだろ
証券管理として債権者に必要な個人情報を公開しなくてはならないっていうのは
わかる。
では、その公開されうる個人情報の内容を公表しないのはなぜだ？

あともう一つ。
このような他の業者も採用していない方法をとったのはなぜか？
通信業者として個人情報の管理は顧客にとっての信用問題となりえる。
この改約についての通知や、個人情報の開示の方法（拒否をしないと同意したと
みなされる）は、顧客の不信感を買うのに充分な要件だと思うが。

＞これが否定されたら世の中の債権の証券化は全部不可能になるな（ｗ
論理のすりかえ。
モデムの証券化なんて現状ヤフーしか行っていません。

◆tTJSk98Neo
っていつ寝ているの？

そういや去年あたり損がフジの報道２００１に出てたが

うちのADSLを使うと色々な素晴らしい事が出来る
家にいながらオーディションに参加
なんて楽しい使い方も出来るとか

バカみたいな事を得意気に語ってたな
ヤバイ奴だなと思ってはいたがこういう結果になったか

>>842

あ
な
た
ば
か
で
す
か

に対する反応　↓

843 名前： ◆tTJSk98Neo 本日の投稿：03/06/15 08:02 ID:1sjQp/tC
>>842
俺もねこ好きなんだよー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙！

>839
>どのように規約が改定されたか、その内容が吟味されるべきだろ

内容を吟味した結果、
「証券化と関係ないはずの接続機器利用者の個人情報（カード情報含む）を、
証券を購入した者に渡す事を可能にする」
ことが判明して、結果黒判定=問題だ、と言ってるように見えるんだけども…。

>モデムに付帯するモデム使用者（債務者）の限定的な情報が
>「所有権」移譲により証券購入者（債権者）にわたるのは
>まったくもって至極自然なことだろ

限定的な情報って断言してるけど、
>A7.「個人情報」の具体的な範囲が明らかになっていません
これも問題だ、って言ってるように見えるんだけども…。

＞ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か


またヤフーか

糞プロバイダだな

>>849
＞証券管理として債権者に必要な個人情報を公開しなくてはならないっていうのは
わかる。

だろ？

＞では、その公開されうる個人情報の内容を公表しないのはなぜだ？

まだきまってないんじゃない？
証券自体まだ発行されてないし

＞モデムの証券化なんて現状ヤフーしか行っていません。
だれもやらないことやってきて、ここまでのしあがってきたわけよ

>>842は神。グッジョブ

よっぽど資金繰りが苦しいと見るのが一般的だね
ごみみたいなモデムに9万円だって　プッ

>>855
＞証券管理として債権者に必要な個人情報を公開しなくてはならないっていうのは
＞わかる。
＞だろ？
言い方が悪かったな。こんな金集めの仕方自体が顧客をないがしろにしてるってことだ。

＞まだきまってないんじゃない？
＞証券自体まだ発行されてないし
企業の説明責任を果たしてないと考えていいな。

＞だれもやらないことやってきて、ここまでのしあがってきたわけよ
今回の件は企業倫理としてだれもやらなかったことだと思うが。

私はやめる＞ヤホー
これまでたいした問題はなかったから、このまま使い続けるつもりだったけど
人の情報をあからさまに金にしようという、その精神がイヤになった。
こんなボロッちいモデムが３万もするのも納得いかないし（W

弟夫婦にも、職場の人にも、友達にも、おじさんにも、この事は耳に入れとこう。

でも、ここで祭りになってなかったら多分知らずにいたと思う＞規定改悪
教えてくれてありがとう！

>>855

＞＞では、その公開されうる個人情報の内容を公表しないのはなぜだ？

＞まだきまってないんじゃない？
＞証券自体まだ発行されてないし

決まってもいないものに、何故同意しないといけないんだ？
普通なら全て決定してからだろ？
だからみんな騒いでるんだよ。
問題の根本の所わかってる？

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）

で、どんな場合が除かれるかというと

（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

Yahooの定義する個人情報とは、
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に

以上の点から、Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となりました。

>>781
規約読んでないだろ

ここ数日で一日の解約件数記録を更新しつづけたのは間違いないようだ

つーかさー

常識でもの考えろよ

モデムの所有権移譲に伴う債務者の情報なんだから

きわめて限定的なのは明白だろ

オーナーが変わったからといって

そのオーナーが自分の債権価値を貶める行為をオーナー自身がおこなうわけねーべ

どこが問題なわけ？

>>864

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）

で、どんな場合が除かれるかというと

（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

Yahooの定義する個人情報とは、
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に

以上の点から、Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となりました。


個人情報を漏らされる事に不満があるから解約するという事に問題は無いよね？

ふざけた会社だ

>>864
だから、もまえの脳味噌が問題なの

>>865
解約する行為自体別に問題ないけど

その動機が２ｃｈで煽られてっての

イタイけどね

>>864
＞債権価値を貶める行為
ほんとにバカだな
債権自体の価値が下がっても、それ以上のリターンがあれば当然やるべ

>>868

Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となったから
解約するのはイタくないわけだ。

なるほど。

参照リンク　>>861

>>864
だから改行やめてくれんか？
＞モデムの所有権移譲に伴う債務者の情報なんだから
＞きわめて限定的なのは明白だろ
明白ならそれを具体的に説明しないのはなぜだ？
>>861にあるように規約上ではクレカ番号等も含まれていることになっている。
こんなんで顧客が納得すると思うか？

＞オーナーが変わったからといって
＞そのオーナーが自分の債権価値を貶める行為をオーナー自身がおこなうわけねーべ
お、いいところに目をつけたな。
ならモデム証券という資産価値はどうしたら上がると思う？
もっといえば資産価値って具体的にどのようなものだと思う？

>>864

モデムレンタル代金を滞納した場合（故意もうっかりも含むが）
どのような手段で債権を回収するのか、という点が債権者の任意であり
仮に債権者が悪質であって、回収を口実に個人情報等を利用し、
なんらかの換金方法をもってモデムレンタル代売掛金に充当する
ということは可能性としてないわけではないので、その点が不安といえば不安

>>864

やましいところがないのならば、何故詳しい説明を
ユーザー側に出さないんだ？
お前の言う”常識的”に考えたらそうだろ？
みんなSBの社員がそこまで考えの回らないようなやつとは
思ってないうえに、孫の過去の行いがあるから騒がれるんだろ。

で、その限定的ってのは一体誰が保障してるんだ？
現状ではSBは個人情報の範囲は一切指定してないわけだが。

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）

で、どんな場合が除かれるかというと

（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

Yahooの定義する個人情報とは、
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に

以上の点から、Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となりました。

　
　
YBB工作員が必死なスレはここですか？
　

>◆tTJSk98Neo
わし、無視っすか…。

別にふつーじゃん

ちゃんと金払ってたら問題ないだろ

>>876

前回も都合の悪いレスは無視だったからね。
「不自然なYahooBB擁護派」のいつものこと。

>>873

そうですよ。やましいことないんだったらパラソルキャンペーンなみに広告すれば？
みんな納得してないし理解してないし、下手をすると規約変更自体知らないんだから。

すまん

クレカ番号に関する記載が見つからないんだが

どこに書いてある？