【鉄道】東京の地下鉄路線図「見づらく不便」・混同する人多し＝東大[030608] Part2

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055086940/
東京の地下鉄路線図「見づらく不便」
　東大など色覚障害者ら調査

　路線ごとに赤や緑など１３色に色分けされた東京の地下鉄路線図は、色覚障害者が
混同しやすい色が多く不便を感じていることが、東大などの研究グループのアンケートで
分かった。高知市で８日に開かれた日本展示学会で発表した。

（中略）

　その結果、路線ごとに決まっている東京の営団、都営両地下鉄のシンボル色のうち、
黄土色、黄緑、オレンジの路線を６−８割の障害者が「見分けにくい」と回答。
他に赤、緑、茶を混同する人も多かった。

　逆に青緑、水色などは障害のない人の方が混同しやすく、赤や朱色など障害に
関係なく見分けにくい色も使われていた。
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※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/08/CN2003060801000088H1Z10.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2003/06/08配信
----
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055086940/

ｲﾗﾈｰ

２ならいい

4

残念賞ならいらない

結局何を使おうが誰かが不自由をするといことだろクダラン。

>>前スレ1000

うまい終わり方だった！

前スレ>>326
>金色や銀色がのこてんぞ
超亀レスだが、
有楽町線＝金色（黄土色ではない）
日比谷線＝銀色（グレーではない）
なのだ。

全スレ1000、ナイス！

ホントに次スレ立ってた

前スレ1000、上手いな〜。

東西線話ですが。
江戸川だか中川だかを渡るときに、台風の風に煽られて脱線したんだっけ？
まさか落っこちなかったよね？(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ>前990

前すれ1000　座布団１０００枚

こんなことより、色使いをどうしたら誰にでも見やすく便利になるかを考えた方がよっぽど有用

おやおや、、、阿藤さん、新スレいっちゃうんですか？

>>11
ttp://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_train/eidan_clash197800011.JPG
1978年2月28日の夜だったそうです。

>>13それを考えるのが有用だということが立証されたわけだ。

>>15

Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

これって葛西橋?
10年間東西線使ってたけど、そんな事故初めて聞いたよ・・・

>>8
じゃぁグレーと黄土色が残ってるよ♪

>>8

日比谷線はシルバーだったんだ・・・

そういや、日比谷線も脱線事故起こしてたなぁ・・・・

ニューヨーク
ttp://www.mta.nyc.ny.us/nyct/maps/sub1a.gif
ttp://www.mta.nyc.ny.us/nyct/maps/sub2a.gif
パリ
ttp://www.webscapades.com/france/paris/metro.gif
ロンドン
http://www.londontransport.co.uk/tfl/images/jp_big.jpg
東京
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/image/rosenzu.gif
札幌地下鉄路線図
ttp://www.city.sapporo.jp/st/Image/rosenzu.gif
東京地下鉄路線図
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/image/rosenzu.gif
名古屋地下鉄路線図
ttp://jegog.phys.nagoya-u.ac.jp/~asamizu/access/nagoya_subway.gif
大阪地下鉄路線図
ttp://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release02_23_3.jpg
神戸地下鉄路線図
ttp://www.hyogo-c.ed.jp/~kobe-ro/tikatetu.jpg
ソウル地下鉄路線図
ttp://www.jalcityguide.com/world/korea/citymap10.jpg
北京地下鉄路線図
ttp://www.cnta.or.jp/cities/beijingMAP/001/beijing_map_big/peijing_dixiatie.gif

>>13
重要なのは色ではないと考える。
入り組んで判別しにくい→色分け、となっているわけだから。

で、またプロ障害者の出番ですか？？

つーか、漏れみたいに一年に３，４回上京するだけの地方人には、
色分けしてあろうが無かろうが、もうなにがなにやら…

>>15
アリが�d。結構昔の事故だったんだね〜。

>>17
東陽町の脱線は？

>>20

(･∀･)b ＜goodjob!

>>24

聞いた事ない・・・・(´･ω･｀)

中央線の事故なら、100回ぐらい聞いたけど。

>>20
都営製の地下鉄路線図は色んな意味でアレ。




こっちの方がええ。
http://366days.net/konoe/MetroNetworkS.jpg

>>24
あったねぇ〜。画像検索中。

前スレでガイシュツだとは思うが
ロンドンの地下鉄マップに馴れてしまった身には色覚障害者じゃなくとも
東京の地下鉄路線図は確かに判りづらい
それにJR路線図まで加わったらワケワカメ状態だ
もうちっとデフォルメしてスッキリしたデザインにできないもんかね？

>>27
ヘタにデフォルメして歪めないほうが分かりやすいね

>>30
位置関係がわかりやすいよね。

>>27
そっちの方がわかり易い！！

>>20　次から福岡もｷﾎﾞﾝﾇ。三号線ができて、ちょっと複雑になった。
福岡市地下鉄路線図
http://subway.city.fukuoka.jp/rosen/index.html

ロンドンの地下鉄マップは現地で買ったやつを持ってるが、路線が
少ないだけで、別に見やすいとは思わんぞ。

>>18
金色と銀色を表現するには特別なインクが必要で
４色プロセスカラー(CMYK)での表現ができないため、
コスト削減のために黄土色とグレーで代用してあるのです。
だから、金色と黄土色、銀色とグレーは共存できましぇん。

１-地図デザインの再検討
路線区分以前に地図のデザインを視認性に優れ整理されたデザインに
できないか検討する。例）簡略化された距離と位置の関係を再統合する

２-地図を掲示する媒体の検討
地図を閲覧する形態（車内掲示や携帯マップ）の再検討
例）インタラクティブな操作はできないか検討する

おまけ
http://www24.big.or.jp/~ker/upl/img-box/img20030609135930.jpg

地下鉄と言えばやっぱこれだろ
ttp://osamuabe.infoseek.livedoor.com/subway/mappage/pyonmap.gif

>>37
うわーすくねー

３-他の都市はどうしているのかを情報収集

>>36
あとは、駅の乗り換えをもっと分かりやすくすることだね。

駅の各線ごとの路線図は1直線だから、
どっちがどっちの方角なのか分かりにくいぽ。

>>37
電話番号も7桁、(･∀･)ｲｲ!

>>38
ﾜﾗｯﾁｬｲｹﾅｲ　ﾜﾗｯﾁｬｲｹﾅｲ

>>37
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!　西葛西がない（w

>>37
漏れが上京したときには
半蔵門線もなかった。

>>38
駅名もすごいなぁ・・・ってか、本当にそんな地名なのか？

>>41
インタラクティブな操作が可能であれば、それも解決できるが
コストや利用の形態の面で制約が多いかもしれない。
紙媒体でインタラクティブにできれば理想。

江戸開府400周年記念の地図で江戸時代の地図に
地下鉄路線図が重なってるのがあるんだけど見てみ
おもしろいから。

時代劇見ながら眺めるとちょっと東京の味方変わるよ

>>38
おそらく、ただのトンネルと化しているんだろうなあ

ロンドンから帰ってくると、たしかに駅表示は見づらい、
地下鉄マップはあまり変わらないような気もするが・・
駅にあるでっかい、地図看板は見やすい。
乗り換えや出口の誘導表示は、外国の方が見やすい。
看板の作りはやけに立派ですが・・コスト高そう

>>45
地名とは関係ない

地下鉄造り過ぎ。まるで迷路。

>>37
わずか25年で・・・・人間て凄い。
>>38
この電車は〜光復発　楽園行き〜　地下鉄革新線でございます・・。
途中、戦勝、光明、新潟港には止まりませんのでご注意ください。

>>51
ﾜｸﾜｸしないか？
しないなら田舎に（・∀・）ｶｴﾚ。

>>49
確かに、駅周辺図のマップはイイね。
方向音痴の漏れには助かる。

>>47
それはどこでｹﾞﾄできるの？

>>47
井伊邸前
紀州徳川家江戸屋敷前

って、なるんだろうか？

>>50
まあ、そうだろうなぁ・・・赤い星町とかあこがれるけど。

>>52
新潟港手前で、折返し運転ね( ´ー｀)

>>37,43
南行徳も当然妙典もない・・・。
この当時は確か快速って西船橋出ると東陽町まで止まらないんだよね。

４-全ての路線を同一平面で扱うのを中止する
文字通り別の表にしてしまい他の路線への乗り換え表示を再検討
するか、何らかの形で「立体化」してしまう方法が考えられる。

>>49
歴史が違うからかなあ
道路行政にしても鉄道にしても交通関連はぐちゃぐちゃだ

>>55
俺は神田の駅前の本屋で買ったけど。
ちゃんと品揃えのいい本屋なら売ってると思う。

1000円だよ

今の路線図(駅とかで配ってる奴）
良く見ると、乗換駅の書かれ方で、その駅で乗り換えるとき
どの辺にのればいいか判るって知ってた？？

そういえば最近でた本で、
地下鉄のトンネルは戦前に軍用に掘ってあったやつを転用したもの
とか言ってるのがあったけど、そうなの？

つーか駅すぱーとがあるじゃん

>>61
三省堂とか、八重洲ﾌﾞｯｸｾﾝﾀｰでも、地図みたいなの売ってるね。

江戸net
http://www.edo400.net/index.jsp
その路線図と江戸時代の地図の重ねたのは見つからなかったけど、とりあえず貼っとく。

>37
これが一番好きだな。
「線路」に的絞ってて。

>>37のと、>>20のロンドンの路線図とを見比べてみても、
なぜかロンドンの方が、エレガントな色使いに見えるからふしぎぽ。

まあ、中途半端に色だけ変えるよりも、
なんかｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽを感じさせるような解決策を講じてほしいね。

>>37
浪人してた頃のだ。

>>69
今いくつよ？？？？？

漏れが東京にきたときは、山手線はまだ環状線が完成してなくて
地下鉄も銀座線しかなかった。
「秋葉原」は「あきはばら」じゃなくて「あきばがはら」と読んでいた。

>>70
おおよそ推定できるはずだが。
中学・高校の通学に使ったのは丸ノ内線、東西線、有楽町線なんかだな。

>>20
大阪の地下鉄の色って何か意味があったりしたよな。

結論としては路線図を見せない作らないと言うことだな。
全て勘。

>>71
え？
山手線環状運転開始って1925年……。

みんなまとめて地下鉄博物館に逝け。そういやリニューアルオープンしたね。
あそこって楽しいの？

>71
ぽぽんさんは今１００ちょうどくらい？

>>71
あんたこそいくつよ？
丸ノ内線は昭和31年に池袋・東京間が開通だから、
それ以前から上京しているわけ？

>>76
だいぶ昔に行った事があるが、運転を体験できたりして楽しかったなぁ。
最近のはｼﾗﾝ。


ところでおまいら、ぽぽんに釣られるなｗ

ハングル表記が足りない、とか言い出してたらどうしようかと思った。

僕は父親に連れられて開業初日に浅草、銀座間乗ったなぁ

ごめんなさい嘘です。

>>63
>そういえば最近でた本で、
>地下鉄のトンネルは戦前に軍用に掘ってあったやつを転用したもの
>とか言ってるのがあったけど、そうなの？

その本は既に鉄板でスレが立ってまつ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053571244/l50

過去スレ読めなくなってるのでアレでつが、この本は
いわゆる一つの「と」本なので、注意してくださいでつ

>>17
東陽町の脱線事故の記事見つけられなかったよ、ｽﾏﾝ

漏れが東京来た時には、まだリニアしか通ってなかったなぁ・・・( ´ー｀)

>>79
お。開いたの？？1年間くらい休んでたよね。
http://www.chikahaku.jp/
おぉ。お前等。楽しそうですよ。行かなくちゃ。

俺が上京した時にはまだ侍が

漏れが上京したときはまだ首都じゃ(ｒｙ

儂も父に連れられて汐留から桜木町まで乗ったものじゃよ。
当時は地下鉄など考えもつかなかったな。

１００歳児がイパーイ居るスレはここかのう

僕が上京したとは宇都宮線が東京直通してたよ

僕が上京したときはまだ日本鉄道だったよ

漏れが上京したときはまだ江戸だった。

都会に住めば、誰でもセンスが身につくのかい！？

>>94
都民1200万人みんな格好いいかい？

調査した東大の人たちが、上京したてで、
単に東京の地理に不慣れなだけじゃないの？

最近２ちゃんねるちゅうもんができたので、
年寄の儂も退屈せんですんでおる。
儂の回りのもんは皆死んでしもうたでな。

>>93
それもう「上京」とは言わないのでは・・・

上京して初めて「駅すぱあと」を使った時は感動したな。何しろ新橋⇔横浜の陸蒸気が
一発で分かったもんな。大川（隅田川）の船宿とかも掲載されてたし。

今はネットの「駅前探検倶楽部」というところを良く使ってるけど、他に都心〜関東周辺での
地下鉄や乗り換え調べるのにおすすめのサイトある？

>>98
全然関係ないけど
I live in Tokyo.
を過去形に直しなさいって問題で
I lived in Edo.
って書いたら×もらった。さらに「ふざけるな」のコメント付きで１０点引かれた。

都民としては、どこが分からないのかが、理解できません。

俺が上京したときは初めて甲子園の全国中学校野球大会が
NHKで初めて全国放送されたんだよなぁ、その年の暮れだった
なぁ、初めての地下鉄が開通したのは。
大正天皇の崩御とか銀行の取り付け騒ぎとかいろいろあったな。

あそうそう、そういえばなんとかいう雑誌にオギノ式避妊なんて
のが出て物議をかもしたなぁ

香ばしいネタスレになってまいりますた

そこはI live in Edeだからこそ、可愛げがあるのであって>>100

地下鉄って3つくらい乗りついでも
別に窓の景色は変わらないから移動感がない
だからあまり疲れない。JRとか乗ると一気に疲れるもんね。
複雑な路線図みてもワクワクしちゃうよ

地下鉄サイコー

> 東大など色覚障害者ら調査

やっぱり東大は色覚障害もってたのか

くたばり損ないの100歳児どもがおるスレはここかのう。

>>105
座れたらな。
ずっと立ってるとしんどくなる

儂が上京したときは、新撰組が襲ってきて切られたＹＯ！

わしが上京したときは振袖火事っちゅってそりゃあ恐ろしい大火があったもんさ。

>>108
まぁたしかに立ってると目のやり所がないから辛いかも
でも、本とか持ってるとかなり時間をわすれて集中できるよ
明るさも一定だし。

儂は佃島の埋め立てに従事しておった。

クズレスがスレを殺す

>>105
ﾓﾚは逆だな。
移動感がある方がまだ救われる
移動感がないと、無駄な時間すごしてるような気がして余計欝に感じるよ。

>>100
マジレス。
江戸は英語で"Yedo"と表記します。

ttp://www.tiscali.co.uk/reference/encyclopaedia/hutchinson/m0002702.html

>>115
あぁ！だから１０点ひかれたのか〜。

路線図を見にくくしているのは漢字カタカナひらがな混じりの表記だろ。
日本人はローマ字が読めるので、日本語表記はいらないだろ。
ローマ字とハングルだけにすればすっきりと見やすくなる。

>>117
１点。

>>117
ハングル(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
植民地の連中は宗主国の言語を勉強しろや

韓国の地下鉄でも、路線図に書いてある駅名はハングルのみで読めないぞ。

ホームや改札の停車駅の各駅名はローマ字と併記だが。

韓国人は漢字読めますと韓国クラブの姉ちゃんが言ってたが・・・・。
北朝鮮人は識字率が低そうだが

>>120
漏れは、単なる図形として、必死に地図と照合しますた。
なつかすぃ・・・（*´∀`）

日本も、電車の中にある地図には、
ローマ字ふってないのもあるね。

>>20 >>27
結局無理矢理に営団が東西線を一直線、都営が大江戸線を円形にしてるのが
地理間隔をおかしくしてる元凶なんだよね

>>108
そんなあなたに大江戸線

× 地理間隔
○ 地理感覚

おれが上京したときには都鳥しかいなかったし。

まて、上京＝東京(江戸）に出る、の流れになっているが「京」＝「都」なんだから
ネタは明治以降に限定すべきだろう。
その意味では>>109が正しく、>>110とか>>112はおかしい。それならわしも
「あの頃は丁度関東ローム層が出来る頃で」とか言っちゃうぞ。

見づらいよほんとに（�i�a

天晴。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055086940/1000

この色覚障害者たちのドキュメントを見て思ったのが、
たしかに主張は分かるけど、
色覚障害者が見えやすい路線図というのが、
くすんだような色ばかり使っていて、
多彩な色の組み合わせを失うのが嫌だなあと。

>>126
別にいいじゃん。ネタスレ（！？）にそんなこだわり持ち込まなくても。

Part 2が立ってる・・・恐るべし鉄ヲタ。

ロンドンも東京も似たり寄ったりだよ。印刷が悪いと（小さなマップとか
カルネ＝回数券を買うとくれる入れものとか）、ロンドンの路線図も
とてもわかりづらい。けど、東京のはやっぱりちょっと垢抜けないな。>>20
もっとすっきりさせたほうがよさそうだ。誰かに頼めよ。
運賃が安くて故障が少ない（というかほぼ皆無）点では、東京最強。

>>131

あと、電車が時間通りに来るってところね(´。｀ )

>>130
うむ、趣味の違いだな。ネタだからこそ些細なこだわりを大事にしたい漏れであった。
神は細部に宿るってやつだ。そういう意味で>>125みたいなのは好きだ。

○○円で買うっていうのも、めんどくせー。タッチパネルになって
きたんだから、当駅から目的駅で選択する方法もとれるだろうに。
できることなら、切符に経路（乗り換え駅）を印字してもらったほうが
いいだろうな。自分の買う番になってから、路線図見上げているﾔｼ
多すぎ

追加して言うと、路線図は、必ずしも駅間の相対的な距離を再現する必要なし。
デザイン的にすっきり見やすければいい。ロンドンのもパリのもそうしてあるはず。
東京のはその点に配慮してあるのかどうか？　なんかごちゃごちゃして見にくい。

>>131
でもロンドンのZone制はすごく便利だと思うなあ
特に回数券なんかはあっちの方が使い勝手が良いよ

いまのままで十分



ーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーー

>>131
垢抜けないかどうかは、慣れにもよるんじゃないかな？
俺の知り合いの英国人(ロンドンっ子じゃなくてエジンバラっ子)は、
東京の路線図(営団)を見てロンドンのよりCOOLだって言ってたぞ。
目新しいほうがカコヨク見えるんじゃないか？

>>134
パスネット買え

地下鉄にも乗れねえ田舎者は東京に来るな。

>>134
金額ボタンを押す方式のほうが何倍も早いでしょ？
券売機の前で目的地の駅を探してたら券売機が大渋滞するじゃん。

>>138
その子の感覚は変

そのうち携帯で乗れるようになるよ

>>136
チューブの公式サイト知ってる？
http://www.thetube.com/

それにしても高いよね。Zone1が£1.60。ほぼ\320だ。
カルネを買うと、10枚で£11.50（Zone1内のみ片道1枚使える）。
£1.15か。\230ってところか？

>>138
うん、いま東京地下鉄の路線図の英語版を出してきて眺めた。
これは線が細くて、すっきりしている。ロンドンのよりカッコいいよ（笑
デザインした会社が違うようだ。

>>139
>>141
路線図がわかりづらいってことに対しての意見でございます。
切符を買うという面から考えると確かに、もっとまんどくせーかもね。
んじゃ、最近ＰＣとかでもある経路検索のようなものを駅に２、３台
おけばいいかな？それもいじれない人間は素直に駅員に聞けと。

おまいらの生まれる前の話だが、昔は日比谷線なんかは丸ノ内線の赤い車両が平気で走ってた。

今日もこれから中目黒に行くんだど
普段は
初台→新宿→渋谷→中目黒
のルートなんだけど
西新宿5丁目→六本木→中目黒
のオール地下で行くよ

>>144
でもロンドンのってバスも共通じゃないっけ？
高いけど便利、便利だけど高い・・・
ま、Zone制とまで言わないけどせめてリターンチケットくらい
売って欲しいなあ
帰りの切符買うのめんどい

連絡駅ではないが距離が近く乗換えが便利な駅

・有楽町線 新富町⇔日比谷線 築地
・日比谷線 人形町⇔半蔵門線 水天宮前
・千代田線 二重橋前⇔東京駅京葉線ホーム

他にもあったらｷﾎﾞﾝ

>>142
誰の感覚が基準なんでしょうか？

日本展示学会が開かれてる高知の方がひどい。
公共交通の路線図そのものが無かったりするからな。

東京の地下鉄はじっくり読めばわかるだろ

>>149
余計に料金取られるけどな

>>150
もちろん基準は江戸っ子

>>148
それはトラベルカード（だっけ？）じゃないの？　回数券は地下鉄のみだよ。
自分はバスは使わないので、カルネ（っつーか、「カーネイ」（w　だな）のみ。

東京では、パスネット買えばいいじゃない。有効期限もないし。私鉄でも
使えるし。ロンドンにはあんなハイテク改札機はない。

>>148
なんでパスネット使わん？

>>145
大阪の地下鉄駅に置いてある端末は、使えない！

>>149
銀座線 京橋駅⇔有楽町線 銀座一丁目駅

とりあえず、おのぼりさんは本屋で全国鉄道路線図を買うことを
オススメ

>>154
>ロンドンにはあんなハイテク改札機はない。

禿同！
大体、ロンドンの自動改札ってすっごく我が儘！
表裏だけじゃなく向きまでちゃんとしないと切符を受け付けない！
ただ切符の大きさがデカイだけ
日本のは裏表も方向も関係なく入れればちゃんと受け付ける
日本は優秀だ〜

というか営団と都営は統合しろ

>>155
だって、切符使うのって年に数回だけなんだもん

>>145
路線図みて切符を変えない層と、
ガイド用のマシンを使えない層はかなりラップしそう......

>>156
みたことないです。


まあ、とりあえず、田舎もんや色盲にわかるようにするんなら
動物でも書いておけ。サルにのって、犬にのって、カニだ。
っていえば、わかるだろう。関係ないけど「色盲」って辞書変換だめかよ。
また差別用語か。

>>149
近いようでめんどくさい駅
日比谷線 六本木駅⇔南北線 麻布十番駅

特注
南北線 六本木一丁目駅⇔日比谷線 六本木駅⇔千代田線 赤坂駅⇔銀座線 赤坂見付駅

>>161
年に数回の行為がちょっとくらい面倒でも全然ＯＫじゃん！

券売機の横に窓口を作って、
ナイスバディなんだけど幼い顔でめがねをかけて、胸を強調する制服を着てて
気の弱そうな顔をしてて、ちょっと怒られると涙目になっちゃったりして、ちょっと
おっちょこちょいなんだけど、笑顔が素敵な女の子を配置しよう。
そしてそのこに聞けば完璧な乗り換えケースを教えてもらえると。

パスネットが２枚やら定期やらと一緒に使えるのは
かなり素晴らしい。
よく落としちゃうから1000円を使うようにしてるから
端数が余って困ってたので。
IOカードも見習え！

>>167
スイカの方が賢くねーか？

路線図うんぬんより早く24時間営業しろよ。

>>166
丸文字で紙に正解を書いてくれる、ってのはどうだ？
>>167
あ、そうか！あれ2枚入れられるんだな。忘れてたよ。いつも端数は券売機に
入れて切符にしてた・・・

>>170
しかも微妙に間違ってるといい味を出すね。

漏れは地方人だが、東京地下鉄路線図は見づらいというわけじゃない。
路線が多すぎて、もうあれが路線図の限界だと思うｗ

でもわかりにくいのって、東京だけじゃないと思うんですが。
大阪も結構わかりにくいし、
海外なら、フランスだって結構わかりにくかったぞよ。

>>168
そっか…

>168
スイカは残金がわからん。

>>172
お・・・大阪の地下鉄路線がわかりにくいだと？？
それはちょっとスゴイかも・・・ｗ

日本のもロンドンのも一つの駅を探そうとすると
結構見づらい

携帯で路線検索できるこの時代に路線図が見難いっていうのもな・・・

都営と営団の合併は望ましいけど、営団線の運賃値上げが伴う合併は
俺にとっては受け入れがたい。
連絡運賃収入の消滅に加え、都営の赤字分を補填するためには現状の
営団運賃を維持するのは難しいのではないだろうか。

>>175
そんな漏れは大阪人です。
東京出張のときは、ちょっとﾋﾞｸﾋﾞｸｗ

とりあえず、今のところは、東京でもパリでもロンドンでも
乗り換えは間違えなかったのだが…。

あ、フランスでは地下鉄駅の入り口がみつからないと、延々探したことはあるけど。
（それも結局見つからなかった（汗）
…根本的に地図とか路線図が苦手なのかもしれないｗ

じーっと見ればなんとなくわかるんだが、
浅草線と営団有楽町線の色とかはかなりつらい。
小さな地図だと、新宿線、営団丸の内線、営団銀座線も加わった５の判別が困難。
なんとかしてくれ。

なんでハングルなんて見なきゃいけないんだよ。
日本語と英語で十分だろ。

とりあえずこれ以上路線増やすのはやめて、既存路線同士乗り入れさせて
いろんな所へ行けるようにしよう。
http://www.mta.nyc.ny.us/nyct/maps/submap.htm
ＮＹみたいに、１つの色で２，３路線掛け持ちするようにして、全路線急行運転
なんかはじめたら便利だと思う。

>>146
パンタグラフのある日比谷線の車両と、
パンタグラフのない丸の内線の車両が、
一緒に走れるものなのかと非常に疑問。

あの路線図は広告です。
おまいらだってちゃんとした内容だったら宣伝できるんだよ。

>>174
改札通らないとわからんな確かに。

でも改札に入れ損なって後ろの人に迷惑をかけることがないのは良い。

>>183
軌道の幅も違うはず。

>>183
日比谷線の架線が上に行ったのは東急との乗り入れのためだろ

>>183
昭和40年代初めのころの話です。
日比谷線と丸ノ内線のマダラの赤銀の車両が走ってたこともあったぞ。
電車の構造がどうとかは知らんが事実は事実だよ。

丸ノ内線などとJRの話ね。

昔の地下鉄って電気が一瞬消えたよね

>>191
銀座線とか消えたような記憶があるな。
あれは昭和50年代だったと思うが。

>>191
駅に着く前にね
子供の頃はあれが怖くてね
でもその内おもしろがってたな
銀座線の車両が一番最後だったのかな？

>>191
銀座線だけだよ。

>>191
浅草の手前だったよな＞消えた場所

>>146
うそつけ。
俺は東京は飯田橋の生まれだが、みたことないぞ。
東西線に日比谷線の電車なら見たことあるが。

>>194
方南町とかもなかったっけ？

>>196
キミが20代ならそうかもしれんな。

引きこもり脳内鉄ヲタVS海外物見遊山対決が楽しいね

>>191
丸ノ内線でも消えていたよ。

あと、日比谷線の車両と丸ノ内線の車両が同じ所を走れるとは
とても考えられない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8056/about_swy/subway.htm
軌道幅が明らかに違う。

>>196
うそつけって、言ったとこで事実は事実だよ。
なんだったら営団地下鉄に聞いてみな。

電気が消えるポイントがあって、前のほうから順々に消えていくんで
すごく子供心に面白かったよ。

>>200
丸の内線と銀座線は規格が一緒のような。
路面電車とほとんど変わらない規格だが・・・

>>195
渋谷か表参道辺りでも消えました。

>>203
丸ノ内線の電車の方が多少大きいです
そのため銀座線に入線できません

>>163
メキシコシティーの駅名は、文盲でもわかるように、噴水とか花のアイコンになってるしねぇ。

>>191
いや、日比谷線の六本木のあのあたりを都電が走っていたころを覚えてるくらいの年。

>>207
(ﾟдﾟ)ﾍｪ
玉電の花電車は知ってる？

>>203
そう。丸の内線や銀座線はいわゆる広軌（国際標準軌）で、新幹線も同じ幅。
あと、JRの在来線と同じ狭軌があって、その中間に都営新宿線のような
ややこしいのがある。

>>205
逆は大丈夫そうだよね。
ってか600Vでよく走るねあの電車も。

>>205
日比谷線に丸ノ内線がの話です。
煽りじゃないぞ。
一番いいのは鉄道に聞いてみな。答えをくれるはずだから。

まず、ハングルをなくせ。

>>209
新宿線はあれは京王線のせいだと思う（；´Д｀）

>>208
見えそで見えない花電車。

>>213
京王がああなったのは市電のせい
堂堂巡りだったりする

ハングル文字は必要ないねー。デザイン的にもあまり良くない。
英語で併記してあれば基本的に十分でしょう。

うん、ハングル（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

路線図ではないが、停車駅が斜めに表示されている案内図は、ﾃﾞｻﾞｲﾝ的にはいいかもしれないが、微妙にずれて見にくいのですが。

自国語＋国際公用語の英語の二つだけで良いでしょ

東京の地下鉄は、外人が多いのに車内ｱﾅｳﾝｽに英語がない路線が多いのが不思議だ。名古屋、京都でもあるのに‥。

ハングルはいらないというのはほぼ共通認識のようだ。
やはり日本語と英語で十分だろう。

地下鉄を「チカテツ」と読むのは日本語だけです。
世界標準では「チハチョル」と読みます。
日本はもっと国際的になるべきです。

>>220
そのくらいの日本語も分からんような外人は来るなってことだね

だいたい地下鉄路線を色で認識してる奴なんて
どれくらいいるんだよ。

多様な人が集まるのが都会。
彼らと適切な距離を取りながら上手に暮らすのが都会人。
無駄に排他的なのは精神的田舎者の特徴だね（ﾌﾟ

♪メトロを降りて〜階段のぼりゃ〜

そもそも大江戸線って丸くないよな

大江戸線てリニアモーターカーなんだよね。
うるさいけど。

>>219

　但し、国際公用語は隣国ではハングルのことのようです。

>>222　から、そう教わりました。

はじめて見ればどこのも飲み込めなくて当たり前じゃ・・？
自分も京阪電車とかミラノの地下鉄とか　わけわかんなかったもん。

>>221
久々に小田急に乗ったら、ハングル文字も併記されていた。

日本語と英語で十分なのに。

昔、丸ノ内線銀座駅は「西銀座駅」と言ってたね。

>>231
全駅でやるんだってさ　創価学会汚染が激しいですね

東京の地下鉄はハングルが書いてあるの？
東ソウルに名前変えたら？

>>214
それは巣鴨や吉原で見られる花電車だろーが（ｗ

>>225
それに尽きるな

ハングル文字は必要ないねー。デザイン的にもあまり良くない。

ハングル文字は必要ないねー。デザイン的にもあまり好ましくない。

>>228
ﾘﾆｱって言ってもﾚｰﾙと車輪付いてるからね。

まあ今年の夏には電力不足で全線運行停止になるんだが。

交通局はﾀﾞｻい

イカすじゃないか

まじでハングル汚染だな。電柱は埋める必要は無いがハングルは地中深く埋めて欲しい。
それなら公共事業でもいいや。

まあ仕方ないよな。
あんたらの為に作った訳じゃないからさ。

ネタ元が京都ということで、ある意味意趣返し？

こういうのどうだろう。
券売機が今ディスプレイ式になってるが、
それで行先名を入力できるようにして、
料金を十円か二十円足したら、その行先までに関る乗換駅名も
切符に表示されるようにする。
もちろんJRでの特急券のようなでかい切符での販売となる。

バックのロールは同じなんだから、ソフト面での対応だけで行けそうな気がするけど。

ってはげしく外出か、、、、、。
行先わかってる人は今まで通りさっと買うわけだから、対して混まないと思うんだが、、。

あ、>>134と微妙に違うのは、今までの売り方と、行先別購入を併用できるようにすると。
でも、選択肢が増えると買えってややこしいかな、、、？

じじぃ、ばばぁとばかには操作できないから、余計混むんでは？
今日もばかな女がATM占領しててすげーむかついた。

>>249
じゃ、それを一台だけにして、扱いが弱い奴はその券売機のみに列ばせるようにすると言うのはどう？
むしろ、機械に弱い奴を一台に隔離できていいのでは。

東京地下鉄で一つの駅に券売機一台なんて無いと思うし。

>>249
不特定多数が触れる機器を作るときのルール
・操作のステップ数を最小限に押さえる
・選択肢を最小限に押さえる

最終的に、券売機前の滞在時間を減らして効率化するのです
そのためのパスネットなんだが

ハングルでの案内はいらないだろ。だいたいハングル如きマイナー言語で
案内をだしていたら他の言語からクレームが来るぞ、もっとほかに使用人口
が多い言語はいくらでもあるんだから、まずは秋田弁・博多弁での案内からだな。

>>251
だから、経路案内をサービスとしてつけたらどうかと。

タッチパネルも高速道路の経路選択、所要時間図みたいに、
図からクリックできるようにすれば、ステップ数も一回増えるだけのような気がする。

あ、いや、基点の駅が決まってるんだから、クリック一回、
仮に広域の選択もいれるとしても２回だけだと思う、、、。

ハングルなんぞ不要。
見苦しいったらもう

ハングルは脳内あぼーんに登録しました

>>253
でもな〜、ＡＴＭでもﾛｸに使えない奴（年寄り、女）いるのに、
そんな高級（ｗな機械が使えるとは思えん（ｗｗ

ていうか・・・慣れろ

それまでは多少の失敗はつきもの、いい経験したと思え。

>>100
ネタ古すぎ・・

ハングル表記は不要なのだ

>>257
タッチパネルで「地図上の」目的の駅を押すだけならば、むしろ今より使いやすいと思う。
まあ、今の券売機はみんな慣れてると言うのもあるんでしょうが。

外国語表記いらねぇよ。
世界中の駅に日本語の表記があるのならそうすべきだがね。
特にハングルはいらねぇよ。

病院などで使っている色覚検査表は「蓮乳」を連想させて気持ち悪いから、
地下鉄路線図を検査表として使え！

>>263
蓮乳そのものを使うことにしました。

パスネット使えよ

普段、通勤・通学などで地下鉄などを使っていても、
他の路線は知らないことが多いので、
東京に何年住んでいても路線図が読めないヒトも多い。
東京に来たばかりのヒトが読めなくて当たり前。

ＪＲ東日本の東京近郊路線図のほうがよっぽど分かりづらいが・・・

♪行きたい〜場所に印をつけたら
　すぐに出かけるぜ〜♪


という曲を思い出した。（ｗ

まぁ、いいたいことは良く分かるのだが、

>>251>>261
そもそも、タッチパネルのボタンの大きさはあまり小さくはできない
パソコンのキーボード並みのサイズでも小さい
地下鉄マップをそのままタッチパネルにするとかなり大きく、
かといって縮小地図→地域選択→拡大だと手数が増えるし、分かりにくさ増大

馴らされてるってこともあるけど、
並ぶ前に路線図や駅リストで値段を確認して券売機に向かえ、というのが楽かな
これが出来ない人種には、券売機がどれだけ親切設計になっても券売機の前でまごつく

ただし、こういうのは別
http://www.laplace-lab.org/docs/report056.html

電車に乗る・切符を買うときにまず頭にあるのは目的地で、その次に経路だから、
経路選択→目的地選択というのはロジックに反することなんだ
一番いいのは、目的地別に券売機を並べることだよ

地下鉄「だけ」乗る事は少ないので、地図で選ぶの面倒

都営と営団の区別が付かないのですが、何か？

都営＝なんだかどんくさい、少しはずしてる
営団＝東京の地下鉄

>>271
タテ読みしてしもた（ｗ

面倒なら一番安い切符（回数券）買って乗り越し精算でもいいんだけど
そういう発想の奴も多いのか、一台しかない精算機の前には
たいてい10人くらいの列ができてるな

なんだ４色問題も知らないのか。
どんなに入り組んだ路線でも４色で塗り分けられるんだぞ。
赤、青、黄、黒で良いじゃん。

というオレは赤緑色弱だから全然わかんないっす。
銀座線だから銀座通るはずとか・・、で判断してます。

誰か説明してくれ
>>274

新宿から池袋へは、丸ノ内線が便利です。

そういえば、オレの携帯の充電ランプは説明書によると、充電中（赤）、
充電終了（緑）なんだが、全然わかんねぇぞ！

ここがアメリカだったら、障害者差別により不便な生活を強いられ、
精神的苦痛を受けた、ということで莫大な慰謝料を取るところだがｗ

>>274
それは「地図」
面を塗る時のハナシ

路線図は線

>>274 >>274 >>274

>>275 >>278 >>279
大漁だったｗ

色弱って頭の弱いことを言うのか？

>>273
東急線内から乗って営団の駅で精算すると

・渋谷経由半蔵門線
・中目黒経由日比谷線
・目黒経由南北線

と3種類出て結局迷うという罠

超わかりやすいよ。
わかりにくい奴は一本一本暗記しる！

理論派の方のために。
オラには難しかったけど。

「誰のためのデザイン？―認知科学者のデザイン原論」
[原書名：THE PSYCHOLOGY OF EVERYDAY THINGS〈Norman, Donald A.〉 ]
著者　ノーマン，ドナルド・Ａ

>>276
上京した田舎モノが田舎モノを馬鹿にしようと・・・

もういいよ
わかんないから地下鉄乗らない

色覚障害者が色を頼りに見分けるなよ・・・
といってもあの地図上って路線名書いてないっけ？
おもいだせんね

>>276
時間があるなら、ゆっくり坐って本を読んでいくには便利かもな。

教えて君でスマソです。

>>282
>東急線内から乗って営団の駅で精算すると

この逆で、

営団から乗り越しで東急線の駅にて乗り越し清算しようとすると
「不足金額　〜円」と出てきて、
それからゆっくりと財布出して金を入れようとする10秒?くらいの間に
突然ピーッピーッと鳴って清算券が出てくることが何度かあるんだけど
あれは何?

東京−池袋は丸ノ内線の方が便利だと上京10年目で気付いた漏れ

>>288
「坐る」と書いたら、IDがSitになっていた・・・

丸の内線がいちばん縁が深いせいもあって、親しみがある。
それだけでなく、荻窪から池袋まで（1時間以上かかる？）乗ってみると、
東京のいろんな顔が見えて面白いよ。沿線の多様さでは随一の路線だ。

>>287
これのことじゃ？
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/rosen_main.html

ほんと見分けにくいし
その色が何線かがすぐ分からないのは
おれだけではないはずだ

>>292
いや〜むずかしい、自分が使ってたところ意外は案外怪しいなｗ

なんか線増えてるし。そーいや明治通りでも工事してたな

このウェブサイト作った奴、凄い。
ttp://www.metropla.net/index2.htm
東京
ttp://www.metropla.net/as/toky/tokyo.htm

改めてみると、有楽町線、銀座線、新宿線は色的に全然わからん・・。
前述のように、有楽町通ってるから有楽町線と判断するしかないっす。

路線を5本くらいにすれば問題ない

そうか、端を連結させて一筆書きにすれば路線を区別する必要はなくなるな

>>298
ワロタ

つーか、都内ぐらい各駅に路線検索端末置けよ。
新宿もちゃんと見やすい地図描け。

全部東京行きの地下鉄に・・・

>>295
いやぁ、すばらしい。

>>298のパクリ
蚊取り線香のように渦巻き状にする。

誰かテキストベースでこんな乗り換え案内を作成汁！

銀　座線　浅草　　　　　田原町　稲荷町　　　（上野）・・・
日比谷線　　　（北千住）南千住　三ノ輪　入谷（上野）・・・
千代田線　綾瀬（北千住）・・・
　　：
　　：
　　：
今の色別の路線案内でも十分判るけどね。正直色のネタに詰まっているよな。
南北線の色の名前はなんだろね。緑系の色なのはわかるけど色の名前は出てこない。

>>301
全ての路線は東京に続く

都営三田線ってなんであんな中途半端なところで
終わってるんだろうか（西高島平）
もっと延伸しる。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　皇居の下にも秘密の地下鉄があるらしい

西馬込で止まってる都営浅草線を何とかしてくれ。

うるせえ、文句言うんじゃねえ

Q． 営団地下鉄の駅に貼ってある横１メートルほどの路線図はどこかで購入できるのですか？
A． 定期券うりば（東京駅を除く）で、１部１，８００円（税込み）で販売しておりますので、お買い求め下さい。
http://www.tokyometro.go.jp/qa/rosenzu.html

あれ売ってるんだな・・・

>>308
浅草線の西馬込も相当だよなｗ

しかも乗換えがなぜに泉岳寺ｗ

>>310
鉄っちゃんじゃないけど、ちょっと欲しくなってきた。

>>311
知ってた？
京浜急行の始発駅は品川じゃなくて泉岳寺なんだよ。

>>304
私のＰＣだと南北線は（R31,G161,B109）だから「緑」で良いんじゃ？
http://member.nifty.ne.jp/zatsunen/color/jpncol.htm
環境でだいぶ違うんだろうけど・・。

俺が上京した頃は山手線はのの字運転をしていて...

赤緑色弱だけど全然問題ないな。

わからないとか言ってるのはやっぱりただの田舎もの？

三田線を４分ペースにしてくれ。

色じゃなくて、模様で分ければいいのじゃ

住むなら山の手に決まってるのさ
銭があればね

地下鉄は窓越しに他人と目が合うのが嫌だ。
夜は地下鉄以外の鉄道も車内の窓にお互いの顔が映って、
目線が合うと、非常に気まずい・・・。

>>321
ひきこもり、オタクの典型的症状と思われ。

これ、今朝のNHKニュースでもやってたぞ。
映像だとどんな色に見えるのかがよく分かる。
で、ちゃんと代替案もあって、千代田線が深緑になったり、
各線に番号割り振ったりしてた。

何で新聞は代替案まで報道してないんだ？

俺はお前と違って、地位も金もある程度ある。
あと、お前と同じように借金もある。
お前と違って、彼女もいる。

>>324
何熱くなってるの？

路線が有り過ぎて地図が複雑なのは仕方ないだろ。

>295
だれかこのサイトを作った人に
「和光市の次は森林公園じゃないよ」と教えてあげてくれ。

>>314　なるほど。サンキュ。

主な行き先が秋葉原な人は上野で降りて、山手線をぐるぐる。
去年の研修で逝った折れの事ですが。

東京に行ったことはあるか？　摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。
東京の都心をぐるっと取り囲む、山手線っていう鉄道があってな。
池袋とか新宿とか渋谷とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。
よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。
そして、山手線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。
全部で１２路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。
ところで、その地下鉄の中に、都営三田線っていう路線があるんだ。
正式名称を東京６号線っていってな、去年の秋、三田から目黒まで延長されて、
東急目黒線と相互直通運転するようになったんだ。
直通電車に乗れば神奈川県の武蔵小杉まで行ける。
将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。

だから切符の買い方が分りにくいとか、精算機が
分りにくいとかいう奴はパスネット使えよ。

　さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。
営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、
大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。
目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、
半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら
隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。
ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。

　大手町の次は神保町だ。書店街で有名だな。
都営新宿線と営団半蔵門線に乗り換えられる。その次は水道橋。
中央線に乗り換えられる。次の春日はつい最近までなんでもないただの駅だったけど、
去年の１２月に都営大江戸線が開通したおかげで、後楽園の丸ノ内線と南北線に
乗り換えられるようになった。もちろん大江戸線にも乗り換えられる。
春日の次は白山、千石と続いて、巣鴨に着く。ここからは山手線の外側だ。
巣鴨の次、西巣鴨は都電荒川線の新庚申塚、その次の新板橋は
埼京線の板橋や東武東上線の下板橋にそれほど遠くない。結構便利だぜ。
まあ、ＪＲも私鉄も、都心から伸びる鉄道はほとんどみんな放射状になっているから、
板橋区役所前、板橋本町、本蓮沼と進んでいくうちに他の鉄道からは離れていくけどな。
志村坂上を過ぎるとすぐに地上に出て、志村三丁目からは終点まで高架線だ。
はっきりいって、これじゃあもう地下鉄じゃないよな。
蓮根の次の西台の横には三田線の車庫があって、ここから出てきた電車は
次の高島平から発車する。終点の西高島平まではあと二駅だけど、
その一つ手前の新高島平で降りておこう。

　新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。
これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、
左の「高島平３・４丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。
歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、
すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。
そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。
たぶん壁には３−１１−１っていう標示があるはずだ。
その建物の、こっち側から３分の１くらいのところにエレベーターホールがある。
エレベーターは３台あるけど、行ける階が違うから、右の９号機じゃなくて左の７号機か
真ん中の８号機に乗ろう。そのエレベーターでは８階から１４階に行けるはずだ。
とりあえず１４階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。

　そして１４階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓から
この高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。
そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。
だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。
結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。
そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。 そしてそのまま飛び降りて氏ね。

誰も読まない長文を平気で羅列する鉄ヲタは

一回地下鉄に轢かれて氏ねよ

いや、俺は東京に住んでるのに楽しんで読めた。

古いコピペだよ

某国では地下鉄の駅にすべて番号がついている。
土地勘がない旅行者にとって正直言って便利だった。
たとえば、地下鉄乗りながらホームにかいてある地下鉄駅名の
数字が増えるか減るかで乗っている方向が間違っているかどうか
わかるし、一桁目の数字で路線もわかる。
いいシステムだと思ったよ（そのとき燃えなかったからかも）。

ということで、東京の地下鉄の駅にも番号付けてほしい。
乗りなれていない人には便利になると思うぞ。

燃えなければなｗ

大多数の健常者が、普通に使えれば、それでよい。

330 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2003/06/10(火) 00:12 ID:aXJVUju/
東京に行ったことはあるか？　摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。

こいつ、ニューヨークや上海に行った事も無いのか？

＞342
都市の面積としては東京は世界でも最高峰だぞ
あれだけビル群が延々と続く都市はそうそう無い

>>342
この手の文を書く人は、たいていのメジャーな所は行き尽くしてると思うよ。

地図にしたときに見やすくなるよう路線を引いたわけではあるまい？（笑）＞地下鉄

だったら見づらくてもしょうがねーよな、と思うのは俺だけか？

神保町駅の若造、おまえ人がもの尋ねてるのに、顎しゃくって指し示す
なんてなにごとだ。いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！どうせ高卒かな？態度に注意しろ。
　それにひきかえ淡路町の叔父さん。あなたは、人がもの尋ねたらわざわざ窓口から出てきて手伝ってくれたな。
あんた年配なのに丁寧で人間できてるよ。
　おい、神保町のおまえ、淡路町の駅員見習えよ。あと、謝罪しろ。わかったか？

ロンドンのチューブは路線図なくても乗り換えに迷うことは無い

>>343
マンハッタンは西新宿なみのビルがもっとずっと続いてますよ。

ただねぇ、本当の都会は綺麗なんですよ。
パリとかプラハとかウィーンとか。
ロンドンやニューヨークや東京なんてゴミ溜めですよ。

パリも実際は
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/k-e-paris2.jpg

>>349
望遠レンズ使用の写真だから。市内からアルシェまではかなり離れている。
それよりモンパルナスタワーの方が違和感あり。

>>336
>>342
>>344
昔の有名なコピペにマジレス。ｶｺﾜﾙｲよ

>>349
バックの高層ビル群はパリ市内じゃないよ。郊外のデファンス。

遅レスであれだが
>>268
えっと、目的は｢経路がわかるようにする｣ってことなんで。
地域選択→拡大の形のインターフェイスはそれほど少ないわけでもないと思うので、
完璧な機械音痴はともかく、経路がつかみづらい程度の人間にとっては便利だと思う。
東京外から上がってきた人間とかね。

と言っても、ソフトウェアで判定するのはいうほど難しくない部類だと思うので
駅に端末一台買っておいておいておいたら済む話でもあるかなーと
言う気もちょっとしてきた。

　




色盲は東京から出て行け！！　　色情魔は東京から出て行け！！

色盲は東京から出て行け！！　　色情魔は東京から出て行け！！

色盲は東京から出て行け！！　　色情魔は東京から出て行け！！

色盲は東京から出て行け！！　　色情魔は東京から出て行け！！


　

>>354
障害者を都市から追い出す国といえば・・・

マップ云々話す以前にここ半年くらい汽車乗ってない…
去年の秋は自動改札であたふたしてしまったよ。
そんな漏れは沖縄県民。
でも今度モノレール出来るよ、今更だけど。

寝ぼけて名前をさげてしまった。
１回死んでくる。

結局、路線の色帯に
路線番号の地紋をつけることで解決、
でいいですか？

たとえば浅草線なら
――――――――――――――――――
１・・１・・１・・１・・１・・１・・
――――――――――――――――――
東西線なら
――――――――――――――――――
５・・５・・５・・５・・５・・５・・
――――――――――――――――――
ということで。

>>356
汽車?

そりゃそうだろう。
支援団体が見やすいやつを作ってあげればいいだけなんじゃないの？

>>358

そだね

これで、色弱者専用の路線図作ると
差別だ！とかになるんでしょ？

営団と都営　合併して下さい。ゆりかもめと臨海線もつけてもいいから。

丸の内線
――――――――――――――――――
・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・
――――――――――――――――――

東西線
――――――――――――――――――
・・・(´･ω･｀)・・・(´･ω･｀)・・・(´･ω･｀)・・・
――――――――――――――――――

そう言えば、東京の地下鉄って元々番号が振ってあったような気がする。
都営なんていつまでも「１号線」「６号線」って案内板に書いてあったし・・・
何で使わなくなったんだろ？

大江戸線は何回エスカレーターを上らせるんだ！？

東京の地下鉄路線図は見たことないけど、実線だけなのですか?
丸い点線とか、複数の長さの破線とか使ってるのだろうか。

>>367
レス嫁

点線だと工事中と間違えられるかも

>>364
良い！　ワロタ。

>364
旧丸の内線ってこんなデザインじゃなかったっけ
――――――――――――――――――
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟＡﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟＡﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟＡﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟＡﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
――――――――――――――――――

>>371
（・∀・）ｲｲ!!
特徴をよくつかんでるね

>>364>>371
(･∀･)ｲｲ!
こんなん。
http://homepage1.nifty.com/mizuyon/mini4p/tika_1.jpg

>>363
りんかい線は、ＪＲと一緒で。。。。

埼京線りんかい線直通蘇我行きでｗ

りんかい線
――――――――――――――――――
・・・(；´)Д(｀)・・・(；´)Д(｀)・・・(；´)Д(｀)・・・
――――――――――――――――――

どうでもいいが、ドアに尻尾挟まれて涙チョチョ切れてる
ネコにゃんのステッカーが気になってしょうがないのは
漏れだけですか？

こういうものこそ、ボランティア団体が適した地図を作って、
配布すればいい。

実はボランティア団体にもアイデアがないから、鉄道会社に
押し付けてるだけ。

大江戸線は狭い。