【調査】20代は科学嫌い?科学雑誌の部数激減…米の10分の1 ★3
土に生きる田舎は、外界というものを恐れるだけの配慮、稀人信仰があったけど、
マクルーハンの地球村。すべてが1つの村になって村の外部が存在しない感じ。
共産主義思想に溺れた労働者。彼らにとって異質な資本家とか経営幹部、自作農、
なんてのは排除すべきものだし、彼等の理想は、外国をなくし、だから、
外への恐怖もない。ことになっている。ところが、それで済むわけないから。
世界人類なんてわめいても。見えないところへ不安。
まだ単純右翼の外界を敵にする田舎思考の方がかわいい。
そしてこの2ちゃんねる。納得し合いの相互承認をするものたち。
もちろん、ここの連中が集まって暴走するなんてことはない。
なにせ現実界の肌を付き合わせた面倒は嫌なのが、
田舎思考する皆(みんな)の左翼では確かにない。
そいつらよりは頭のできがいい、中流都市市民。つまりは、かつての
労働者がちょっとばかり工場から離れて、教科書によって指先で得た質感、
金属のこれならまだ現実界の厳しさがあるが、パソコンのキーボードじゃ、
その先はモニターのイメージだけ。の、去勢された第二世代の全共闘世代が主流。
ここの連中が欲しているのは立派なママなのだから。
立派なママがパパの姿をしてやってこいのおぞましいのだから。
模擬戦争として、ここを突破できるかが俺には必要なのだろう。
ホントは、利害の対立をわかった上で語り合うのが象徴界の作業なのだが、
すぐに官僚はどうすべきだ。どうあるべきだとかね。
官僚を共通の下僕にするものたちが、世界はどうあるべきかと己に適したママ、
実体がないから、いつまでも語り合う。それをつくろうとはしない。
機能していないとわめくだけ。まったく同じなんだよ。
どうすべきかを論じたって身がないのだから。ここの連中は頭でっかちの左翼。
世界をくるむ方の思考を、経営側のをしたことがないのばかりさ。
【調査】20代は科学嫌い?科学雑誌の部数激減…米の10分の1 ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054745639/l78-110
もちろん俺に経営側なんかできない。だから祈る形にする。漠然と。
祈る対象を見せず、方向性消失した形で。官僚という概念に託す。
やってくれないかなーの。不可能なこっちの勝手な欲求、願いを。
個人利益にならん理系に進むより文系を選択する合理的行動。当然だ。
なら官僚の位置についたものも国民のことを考えるより、内部での
出世競争だけを考えるのが当然だ。天上人を脅すことはできないぜ。
そりゃ、彼らトップが内部事情だけで動いていたら、その船はやがて沈むが、
それまで下々(しもじも)にやられるわけじゃあないから、出世競争優先。
あるいはマイホームパパになって役所仕事。適当に。
割り当てられた戦域だけ、かつての前例に従ってのだけ。当然だ。
街で道を譲るときのような、ちょっとした手間を払うその誘惑。
その誘惑の雰囲気にまで、そんなものじゃ決して圧力世界である上層部の
政治力学世界は違うのだが、での面倒な世界へ踏み入れる、内部で。官僚内部で。
を、やってもらう地獄への誘惑を形成するのが俺の軍師マトリックス。
戦時の雰囲気さ。合成の誤謬を突破できるのは。
それは娘への想い
450 :
zion-ad:03/06/06 03:17 ID:GfhaSFZs
娘をくるんでやりたい世界。想いの世界。その存在を示すのが軍師マトリックス。
>>417 >(自然)科学または理系の対義語は政治なんだよ、上の意味において。文学なんかじゃない。
>あれは単なる趣味の世界。「文」という字に騙されないで欲しいな。
それじゃ田舎のボス争い。政治レベルではね。現実界に縛られただけの想像界。
文(あや)。イメージにも土にも縛られない象徴界の象徴界。
言葉の中の言葉。己の欲望が、抑圧され認識されなかった欲望が隙間から零(こぼ)れる。
不可能の向こうを切望する。その冷たい呼吸がなければ政治なんてのは、
集団を組んでママの単一オッパイを争うだけのものになる。
でも実際は土にビッコする。己の欲望に。だから切望する。嘘の中の嘘、娘を。
娘が己の死後、幸福であることを。その不可能な認識を・・・に。
イメージとしては、単なる言葉遊びに終わった場合、卵巣脳腫の卵の内側になる。
子宮内の胎児。母体。それだけの世界だとね。母体の外、超域。象徴界。
ママと赤ちゃんだけでなく、の世界。
対象とこの宇宙(対象を観察している自分を含む空間領域)だけでなく、
この宇宙の外側の事情ってのを。
たとえば官僚はなぜこちらが思っているようには機能しないのか。
それを考えるのは研究。科学だと水戸黄門の印籠みたいだから、
サイエンスでなくスタディという言葉が米国では流行してるそうな。
確定ではなく、過程。(「まなびや」の行方 日高敏隆, 阿部謹也)
胎児:ない世界、子宮:言葉の世界:象徴界:新世界形成場
赤ちゃん:この世界:イメージの世界:想像界:母子一体の幻想。判断=良いことの思い込み。
子供:現場、政治力学世界:力の世界:現実界:どろどろ、欲望、コネ。一寸先は闇。
453 :
zion-ad:03/06/06 07:32 ID:yc4CQPIX
集まるということは危険なこと。だからこそ集会は規制されてきた。
それを単なる抑圧と診るなら左翼史観。自分達を超越的判断者と自己規定するね。
どこが悪くて機能しないのか。そんなことの真実はわかりはしない。
だが仮決定し、そこを突破する。だが俺のやり方だけでは暖かさがないのだよ。
だからそれをくるんで欲しい。それなのに母体の外、天上人の領域を攻撃的に批難する
言説が多い状態では、集めはできない。それらの不純な濃度を軍師マトリックス内に
入れることはできない。俺の冷酷な視線は勢いを殺す。その問題点はあるが、
その後の自生力に期待しよう。
454 :
名無しさん@3周年:03/06/06 07:51 ID:kBp7Y07M
ニュートン購読してるよ
普通に面白い
455 :
名無しさん@3周年:03/06/06 07:56 ID:+FdfJ51/
ニュートンはくだらないから読まなくなった。プロXレベルの低俗誌。
456 :
名無しさん@3周年:03/06/06 07:58 ID:T3QyWWBl
1400円高いよ
100円
457 :
名無しさん@3周年:03/06/06 07:58 ID:Jd0aXlhn
このスレ難解そう・・・・読んでないけど。
458 :
名無しさん@3周年:03/06/06 08:05 ID:hMKCQt6z
459 :
名無しさん@3周年:03/06/06 08:06 ID:OFhIcuez
昔は宇宙物理勉強したかったけど
なぜか今はDQNオヤジ
460 :
名無しさん@3周年:03/06/06 08:14 ID:ACymLx3g
>>455 レベルの低い科学教育を受けた人に向けて書いているんだから、徐々に
レベルが下がってゆくのは仕方が無いかも。それが文部省の方針だし。
あるサイエンス系ライターが書いていたが、「数式を一つ増やすごとに、
部数が5パーセント減る」なんて冗談もあるくらいだし。
461 :
名無しさん@3周年:03/06/06 08:18 ID:ACymLx3g
>>459 自分もそう思った時期があったけど、数学、物理は先人の努力により
かなり逝くとこまで逝ってると分かったんで、天才以外はあまり
選択するべきじゃないと思った。
で、工学に進んだ。多分間違ってなかったような気がする。
462 :
名無しさん@3周年:03/06/06 08:35 ID:D9kmu4V/
Quarkは面白かったな
パズルも好きだったし
毒草のコラムも面白かったし
ニュートンとは違い中身も非常に濃かった
463 :
名無しさん@3周年:03/06/06 08:56 ID:D4HL33us
ニュートンえらく叩かれてるな。
一般人には十分でしょ。
464 :
名無しさん@3周年:03/06/06 09:00 ID:fP3PGhrC
ニュートンは内容が薄すぎ!
しかも新しい話題もないのに、定期的に同じことを
イラストだけ変えて特集する
465 :
名無しさん@3周年:03/06/06 09:06 ID:sPCm7O6n
俺みたいな低能文系にはニュートンが一番いいや。
時間も取らないし。
466 :
名無しさん@3周年:03/06/06 09:13 ID:QPD2BJgU
ニューdの次回予告をウェブでみた。
なんでタンパク質ですか?
もしかしてポストゲノムだからですか?
何か阪大のタンパク研の人たちが書いてるみたいですが…
古きよきタンパク質の解説をやる悪寒。
>古きよきタンパク質の解説
だな。この面子は
468 :
名無しさん@3周年:03/06/06 09:36 ID:Ad9IfF6/
>>407 文系の学問はプラトンのアカデミーが起源だからな。
貴族的なのは当たり前。
一方、理系のほうは教育のもう一つの起源である
ビスマルク創始の国民教育から来ているものが多め。
理系の諸君は「文系学問など虚学」と言う権利がある。
文系は「それでも学問をしたい」と言い給え。
まあ、そう言えない連中がワラワラいるわけだが。
官僚とか銀行とかに。
469 :
名無しさん@3周年:03/06/06 09:41 ID:l4Mv48IL
ただ単に、忙しいし、そんなもの読んでるほどゆとりがないし、
興味がないだろうけど。
470 :
名無しさん@3周年:03/06/06 09:49 ID:aKZ9qJKn
>414
確かにそういう点あるよな。
俺はおまいらの知らない&わからないことを知っている、だから偉い
ってかなりアホの子だよな。
それが日常にどう関係するのか、とかまで踏み込めないなら単なる自慢
だし、意味ない。
理系は偉そうにしゃべらず、興味がある奴には丁寧におしえれ。
無い奴には無視でいいが…こんな俺は理系。
減ってるんじゃなくて20代はフリーターとか多いので財政的に苦しくて買わないだけなのでわ?
472 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:04 ID:yTyXsfqE
>>471 それもないとは言わないが・・でも昔に比べ知的レベルの明らかに下がってきてる昨今の20代はブツブツ・・
by円周率=3、になっちまった世の中にゃ〜〜ポイズン
つーか雑誌はエロ頁入れないといまどき売れんだろ。
毎月号に体表解剖学のグラビアとか産婦人科/泌尿器科の連載入れればいい。
あとはまじめな記事でいいから。
474 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:20 ID:cpjN9T1o
ニュートンは中高生には良いとしても、新しいトピックスがあるわけでもないから、20代になっても読み続ける
奴がそうそういないのはアタリマエじゃないかな。 新ネタ系の科学雑誌、という選択肢があればいいんだろうけど。
475 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:29 ID:ZA9Dq23x
476 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:30 ID:EZIpoG9E
〉462
自分もニュートンより好きだったよ。
本屋での販売がなくなり郵送のみになってから買わなくなったが、廃刊になっ
たのかな?
新ネタ作り出すの大変なのですよ。わかってー
という前に2chより実験しろ<自分
>>470 つーか、最近は、知らないのが偉いんじゃないの。
久米宏みたいに、テレビで「ぜんぜん分かりません」とか。
479 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:41 ID:gxd3m7O7
嫌いじゃなくて理解できないから読みたがらないだけじゃない?>1
480 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:22 ID:oPpahaG5
481 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:25 ID:0JRGd++F
科学雑誌が売れなくなった、という事もあるんだろうけど、物理学とか
は長い停滞期に入っているのも事実かもな。量子力学以降、これといった
発展が無いような気がするが、どうか。
ホーキングとかの宇宙論も行き詰まってる感じだしな。
TOE(Theory of Everything)とか発見されるのも間近と言われた時期も有ったが、
超ヒモ理論もどうなったのやら。
学校で勉強するのは受験のための科学であり、単なる記号でしかない。
覚えて、あてはめて、それを書くだけ。または選択肢から正しいモノを選ぶだけ。
実験もあんまりしない。しても教科書に書いてあることをそのままやるだけ。
学生は科学を理解するのではなく、記憶することだけを教えられます。
漏れは高校に入って数学についていけなくなった頃から、
物理・化学は好きじゃなくなったが生物だけは好きだったな・・・
484 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:10 ID:CpWyTlNZ
物理学は停滞でしょうね。
量子力学以後は、原子核物理学、そして素粒子・クォークと進んできたけど、
結局それは、量子力学の散乱振幅理論をもちいて取り扱うことのできる実験を
あれこれやってみたということ。ある意味、量子力学の範疇です。
そこから得られるべき成果はもう汲み取られ尽くしました。多分。
実はこの話を同僚としていたんだが、結局科学雑誌って
そう面白いものではないわな。
いっそ東スポみたいなあおりを入れる雑誌とか出して
値段を抑え目にすれば売れるのではないかという結論に。
煽りとわかっていて文系理系論に乗るのも何だが
文系がエライという香具師は、立派なブレインになって以下のことを解決してください
1.世界経済をどうにかしてください。なんで不況の繰り返しを阻止できないのでしょうか?
不況をなくさない限り、経済学者・経済評論家=詐欺師です。特に竹中、堺屋
帝国主義論や「不況は起こるべくして起きていると」いっている資本論
から経済学は進歩しているとは思えないよ
2.不況と戦争はどうにかしてくれよ。資本主義の勝利というが、
資本主義ってそんなにスバラシイか?漏れにはユダ公の勝利としか思えないな
北を始めとする社会主義という名のスターリン主義は論外だけど、
世界中がキューバみたいに生活できれば、それもいいと思うけどな
ふつうの20代からみれば科学雑誌はオタ雑誌なんじゃないすか
鉄道雑誌とかひこうき雑誌みたいなもん
書店で手に取るのもためらわれる
いや漏れ理系真っ只中だからしらんけど。
488 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:50 ID:zcjXxnPq
489 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:51 ID:vegNi3FD
>483
一緒。
数字が関わらなければ結構好きになれるのにー。
いまは、生物学の時代。
俺は昔ニュートン買ってたが、毎度同じような事で1000円は高いと思うぞ。
科学雑誌も補助受けられるようにしてもらえって。
492 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:19 ID:bvhFRHpu
ムーってどこのコーナーにおいてあるの?
科学雑誌?
493 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:22 ID:0OpjOBLa
>>492 恐ろしいことに、多くの書店ではそのとおりだ。
まあ今に始まった事ではなく、その昔は科学書や家庭医学書のコーナーに
堂々と麻原の本が置いて在ったりしたもんだ。
物理も化学も道具として数学が必要なんだもん。ある程度仕方がない
>>489 物理の本でも日本語の知識ないと読めないのと同じ・・・だと思うよ
>>484 統計分野はまだまだ発展があるし実用性も高いと思うが
今はまだ玉石混淆の状態だしな
>>493 某帝大のインド哲学コーナーにオウムの本が置いてあったよ
496 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:33 ID:4YIvkUBI
読み物としての面白さは、
ムー〉〉〉〉〉ニュートン
>>496 つまりそういうメンタリティーの奴が増えてしまったのが
学力低下と言うことだな
498 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:34 ID:eySZp+ZQ
>>488 変換効率80%の太陽電池か……。
本当なら凄いな。
499 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:38 ID:4kFBBYmV
>>486 つか、煽ってます?
>1.世界経済をどうにかしてください。
一応経済学も学問の端くれでして、魔法を使う訳には行きません。
経済は極めて生き物に近いもの、でして、物理法則を捻じ曲げた事は出来ないのです…。
今回の不景気の遠因は、実は10年前(以上か…)のバブル時代にあります。
あの時代の政策の間違いが、今まで尾を引いているのです。
途中橋本内閣時代に致命的な失政をやっているのですが、それは副次的な原因にすぎません。
返す返すもあの当時の間違いを悔やむばかりですね。
今はその後始末をやっているんですよ…。
敗戦処理、というか。
2.不況と戦争はどうにかしてくれよ。
キューバは兎も角、北朝鮮レベルになると問題でしょう。
日本は人だけ多いが何も資源が無いゆえ、キューバ程度ではなく、北朝鮮並の生活が待っているかもしれませんよ?
あと、拉致問題の最終的な解決には、軍事的な力がどうしても必要となるでしょう。
世の中には、話し合いでは解決できない問題がどうしてもあるものです。
拉致をされてからすでに何年たっているか、考えてみるべきです。
500
501 :
名無しさん@3周年:03/06/07 18:59 ID:j2QkBUro
>>489 物理が数学とほぼ不可分だからね…。
物理と関係ある分野は数学を排除するのは無理。
>>486の2.
文系の賢い人たちが資本主義よりも社会主義よりも優れる
システムを考えている最中
のはずだ。
503 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:04 ID:j2QkBUro
>>502 ま、社会主義も実は半分しかか氏んでいないからね。
504 :
:03/06/07 19:05 ID:hx56uNiD
ネットで検索できるから科学誌なんて買わねーんじゃねーの?
>>504 いいぞいいぞ、言ってやれ。
知ったかぶり絶滅作戦。
俺だけ消えるのは嫌だ、みんな道連れにしてやる・・。
507 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:09 ID:j2QkBUro
>>505 関心が薄れている事は否定できまい。
他の分野の雑誌より売れ行きの落ち込みが激しいんだろ?
漏れも最近科学雑誌買うどころか立ち読みすらしていない。
乳屯とか肌が合わなくてな。姉ちゃんでも購読するかな。
>>490 数学もいいっすよ
量子計算機用のアルゴリズムとか考えるだけで楽しいジャン
510 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:27 ID:j2QkBUro
>>510 かもねぇ
しかしこのチャンスを傍観してるだけの人達よりはましさぁ
5年後10年後悔しい思いするんだろうな彼らはプゲェァアアアアヒャ
512 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:43 ID:j2QkBUro
513 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:06 ID:n888cMTF
好奇心に満ちた賢い小学生がいたとして、
ネット上の知識だけで自己教育したとしたらどのくらい行けるもんかな?
ネット上の科学解説って、ブルーバックス的に面白いところだけピックアップしているから、
間をつなぐ基本的部分(例えばニュートン力学)で知識が欠落してしまうと思う。
そういう欠落を埋めて賢い小学生が勝手に伸びる環境になっていれば、
紙の出版が減っていても本質的問題ではないと思う。
APLとかネット上に落ちてるから読め。
515 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:24 ID:eCJ/5mPP
ニュートンは無難な感じ、なのに高い。とても毎号買う気にはならん。
OMNIが復活したら、私は買う。
>>515 同意。
ニュートンは、写真もすばらしいのだが、
1000円はちょっと高い。
天文特集の時は買う。
517 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:43 ID:nfoExomp
NHKスペシャルのタイトルは忘れたが
日本の自叙伝だったかな
あれはおもしろかったですね。
驚異の小宇宙 人体?もおすすめ
ニュートンに不満な香具師は日経サイエンスを読もう
ところで
>>508 を縦にはすちちとよんでしまった。これがPTSDと言う奴か
あれは心理学と言うより、目の錯覚に近い動物的現象なんだろうな
どっかの科学雑誌で検証してくれ。
(逆に、ネトランで検証してくれたらネトランも科学雑誌と認める)
519 :
名無しさん@3周年:03/06/08 18:50 ID:ysa9cmNU
文系なんて行きたくなかったけど理学部に受からなかったんだよ
520 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:28 ID:zMPDFawg
アインシュタイン=エルメス
ホーキング=ルイヴィトン
日本のオリジナルでこれに対抗出来る"成金趣味ブランド"を立ち上げる
科学者(理系全般の学者)がいなさすぎる。
521 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:38 ID:UC5JVUGP
>>519 正解だね
理系なんてドカタより酷い待遇
公務員より安い給料
科学に興味なんて持たなければ、普通の生活できたんだろうに。
522 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:52 ID:zFLnscUp
二十代で科学雑誌を買うような関心を持った層というのは、
インターネット利用率の一番高い層と重なるはずだから、
ネットの普及に伴う出版衰退が、そういう層で最初に現れるのは自然なことだ。
米国にはそういう傾向が出てないという元記事の前提の方が不思議に思える。
米国の古いデータと、日本の最新データを比較しているんじゃないかな。
523 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:39 ID:f0Y8086o
>>521 文系なんて、ただの金の亡者だろ。
そんな存在意義のない人生はいやだ。
524 :
名無しさん@3周年:
厨房の頃ウータン読んでたが、いつの間にか意味不明な健康雑誌になってた。